あさきゆめみし　第百四帖

1 ：愛蔵版名無しさん ：2022/01/23(日) 10:12:20.10 ID:gOcYlubb0.net

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いづれの御時にか、駄スレ、良スレあまたさぶらひたまひけるなかに、
いとやむごとなき際にはあらぬが、すぐれて時めきたまふスレありけり。

語りませう。

この板は全年齢対板なのでエロ話がしたい人はpink板へ
ここは漫画あさきスレなので専門的な史実ネタや原文ネタはほどほどに
史実ネタは日本史板へ、原文ネタは古文・漢文板へ

あさきゆめみしに描かれていない人物及び竹河の巻ならびに
後世に執筆された雲隠六帖について語りたいお方は下記のスレへ
紫式部、源氏物語スレ　二帖
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まったり雅に平和に語り合いましょう

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あさきゆめみし　第百三帖
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1632878224/

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952 ：愛蔵版名無しさん ：2022/06/12(日) 19:13:53.19 ID:7RCH8HXS0.net

なんか勘違いがあるようだけど、女三の宮の母が源氏だったから死後朱雀院が鍾愛したというのは、
「臣籍降下した皇女だったから、死んだ母以外に有力な後見がいなかった」ってニュアンスだよ
貴族出身の女御なら、実家の父母、兄弟とかいて女三の宮の後見になっただろうけれど。

あと、朱雀院に中宮が立たなかったのは、在位が短くて在位期間中に后の座が
開かなかったからと考える方が自然じゃないかな（前もこの話出たけれど）

皇后、皇太后、太皇太后、中宮などの后の人数は三人までで、誰か亡くなるかしないと
新しい中宮を立てられないんですよ、あの時代。
（リアル歴史では、道隆・道長の時代以降その原則は崩れたけれど、源氏物語が
モデルにしてる時代ではまだその原則が有効だった）

953 ：愛蔵版名無しさん ：2022/06/12(日) 19:39:22.86 ID:fjifmB0l0.net

>>952
朱雀在位中に桐壺帝の母がまだ生きてたからじゃないかって話だったかな
もしそうなら一体御歳おいくつだったのかしら

954 ：愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-sVTA)：2022/06/12(日) 20:49:52 ID:Bdp8rLoYa.net

>>950
まあでも後で、后腹内親王の藤壺が入内して皇子産んじゃったからね。仕方ないよね。

955 ：愛蔵版名無しさん ：2022/06/12(日) 20:58:44.37 ID:Bdp8rLoYa.net

>>952
まあたぶん、娘を中宮皇后にしたいような家は、在位中の中宮皇后に上手く言って退位させて娘をその地位に就けるんだろうけど、そこまで権勢ある家の娘はいなかった、てことだと思う。
弘徽殿大后が朧月夜に、もし皇子を産んだら国母になれる、て言ってたのは、そういうことなんでしょ。

956 ：愛蔵版名無しさん ：2022/06/12(日) 21:17:23.36 ID:7RCH8HXS0.net

中宮皇后に退位なんてないけど。亡くなる以外に基本、枠が空かないんだよ。

957 ：愛蔵版名無しさん ：2022/06/12(日) 22:46:48.28 ID:Bdp8rLoYa.net

>>956
中宮皇后は。退位なしなんだ？？

958 ：愛蔵版名無しさん ：2022/06/12(日) 22:48:02.87 ID:Bdp8rLoYa.net

>>957
かなりな禄もあるんだよね？

959 ：愛蔵版名無しさん ：2022/06/12(日) 23:41:09.29 ID:7RCH8HXS0.net

中宮(皇后)、皇太后、太皇太后の三后は、それぞれ専用の役所があって国家予算を使うから
むやみに増やせなかったんだよね

厳密に言えば廃后されることもあるけれど、夫の天皇を呪詛したとして息子の皇太子と共に
廃された井上内親王や、密通の疑いを掛けられて廃された藤原高子のように、かなり
特殊な例だから、穏便に退位とかはありえない

960 ：愛蔵版名無しさん ：2022/06/13(月) 07:23:23.87 ID:7M8wsT/dd.net

東宮妃の夕霧娘は中宮になれるのかねえ

961 ：愛蔵版名無しさん ：2022/06/13(月) 08:47:17.90 ID:uzBhuNbo0.net

三后の枠が中々空かないから、平安中期に女院という地位を新設したんだよね

>>960
藤壺が女院になったように、秋好あたりが女院になったら枠が一つ空くので
東宮が即位した暁には中宮になれる可能性はあると思います

962 ：愛蔵版名無しさん ：2022/06/13(月) 09:50:09.46 ID:cu26/pW90.net

藤壺は、原典では女院になったという記載は一切ないよ
後世で勝手に「薄雲女院」って呼び慣わしてるだけ

963 ：愛蔵版名無しさん ：2022/06/13(月) 09:59:00.04 ID:cu26/pW90.net

今上天皇の頃って、秋好・明石の他に后っていたっけ？
藤壺も弘徽殿も今上の母も亡くなってるから、それより上の世代はもういないだろうし
ひとつ座が空いてるのでは

964 ：愛蔵版名無しさん ：2022/06/13(月) 11:04:33.31 ID:uzBhuNbo0.net

>>962
ごめんなさい、原典ではそうだったのですね

>>963
物語には登場しないけれども、桐壷帝母后が驚くほどの長寿だった場合は
今上帝即位後もしばらくの間空きがないかも

965 ：愛蔵版名無しさん ：2022/06/13(月) 12:29:55.10 ID:b5r/b0Zna.net

>>962
藤壺、女院になった、て記載はないのね。実際にはどうだろうね？

966 ：愛蔵版名無しさん ：2022/06/13(月) 12:34:42.42 ID:1I7GMC9GM.net

桐壺帝母が明石中宮みたいに10代前半で桐壺帝を産んでたとしたら今上帝初期で70代くらい？
当時としては長寿だけど生きててもおかしくはないね

967 ：愛蔵版名無しさん ：2022/06/13(月) 13:15:52.87 ID:cu26/pW90.net

朱雀の時に、藤壺、弘徽殿の他にもうひとり（桐壺院の母?!）の后が存在していたとして、
冷泉の時に秋好が立后するのは藤壺が亡くなって一周忌が過ぎてからだったので
秋好の立后は藤壺と入れ替わりとしたら、その時点でもう一人の后はまだ存命だったのかも。
その後、弘徽殿大后が若菜上ではもう亡くなってて、明石の女御が立后するのはそれより後。
そう考えると、もう一人の后がずっと存命だった可能性もないではないけれども…

968 ：愛蔵版名無しさん ：2022/06/13(月) 13:21:20.34 ID:uYCIcLR5F.net

秋好と明石
中宮2人いるけどそれはいいの？

969 ：愛蔵版名無しさん ：2022/06/13(月) 14:21:37.39 ID:5eqFkody0.net

>>966
ありえなくはないかも
葵の父の左大臣が73か74歳まで長生きしてたはずだし、源典侍もそのくらいの歳で源氏に再会して元気にしてたんじゃなかったかな

970 ：愛蔵版名無しさん ：2022/06/13(月) 19:08:24.60 ID:cu26/pW90.net

>968
明石が「中宮」になった時点で、秋好は「皇太后」になってたと思われる。

971 ：愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-sVTA)：2022/06/13(月) 22:33:00 ID:rytGJnKca.net

>>970
朱雀母の弘徽殿の女御は、皇后や中宮にはならずに皇太后になった、てことで桶？

972 ：愛蔵版名無しさん ：2022/06/13(月) 23:41:40.58 ID:Kt/OKC0T0.net

いろいろ推理たくましくしてるようだけど桐壺院の母生きていることにするのはどうなのｗ
無理があるし、そんだけ長寿を保ってる立派な太后様なら作中でなにかしらの祝儀や催しをひらくとか話題にするとかしてるっつうの

973 ：愛蔵版名無しさん ：2022/06/14(火) 04:37:15.59 ID:xERgwSgV0.net

フィクションだしな

974 ：愛蔵版名無しさん ：2022/06/14(火) 07:17:25.47 ID:R3FeJ4Vw0.net

まぁ普通に一人分は后位空いてる状況だよね

975 ：愛蔵版名無しさん ：2022/06/14(火) 10:10:21.87 ID:kiyvBj6i0.net

ただの愛人なのに子供を4人も作るくらい通いがあって
しかもその出来も良いという
藤典侍って魅力的な女性だったのね

976 ：愛蔵版名無しさん ：2022/06/14(火) 13:05:43.60 ID:Q0vOoCox0.net

ただの愛人では無くて一応歴とした妻の一人じゃない？
相当魅力的な女性だった事には変わりないだろうけど

977 ：愛蔵版名無しさん ：2022/06/14(火) 15:00:11.75 ID:pYVIT0YLa.net

夕霧って、藤典侍と雲居の雁、通い出したのはどっちがさきだったんだろ？

978 ：愛蔵版名無しさん ：2022/06/14(火) 15:12:37.02 ID:cg0MtCHb0.net

藤典侍が先だよ

979 ：愛蔵版名無しさん ：2022/06/14(火) 20:56:17.60 ID:Sf4PeqdBa.net

>>978
ありがとうございます、そうなんですね！あさきでは雲居の雁が、私と離れていた時にさみしくなった夕霧がつい、だからしょうがない、て言ってたので、雲居の雁との結婚前に藤典侍に通ってたのかな、とは思ったんですけど、原典にも何か記載があるんでしょうか？

980 ：愛蔵版名無しさん ：2022/06/14(火) 22:00:59.22 ID:R3FeJ4Vw0.net

>>979
夕霧と雲居雁が結婚した後に、葵祭で夕霧と藤典侍が文を交わす場面があって、
以前から深い仲だったのが夕霧が結婚してしまったので藤典侍が心穏やかならぬ
心境だったという話、夕霧もこの人とだけは関係が続くようだという叙述がありますね

981 ：愛蔵版名無しさん ：2022/06/14(火) 22:20:58.42 ID:9XjlqVU2a.net

>>980
葵祭りの勅使をつとめる藤典侍に夕霧が文を出してるの、あさきでもありましたよね。

982 ：愛蔵版名無しさん ：2022/06/21(火) 07:12:51.45 ID:r41reO+p0.net

次スレは？
この板にもう1つスレあるけど再利用します？

983 ：愛蔵版名無しさん ：2022/06/23(木) 00:56:19.52 ID:3ys5OSQqa.net

どうしたら良いんでしょうか？？

984 ：愛蔵版名無しさん ：2022/06/23(木) 07:09:13.16 ID:jtM/q6OB0.net

これかな？
あさきゆめみし　第九十一帖
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1535272585/

再利用でいいんじゃない？

マガポケで読めるようになったね
何度も読んでるけど感想を共有できるのが地味に嬉しい

985 ：愛蔵版名無しさん ：2022/06/23(木) 13:33:54.68 ID:LvQJ+xjd0.net

マガポケにまさかのあさき
驚いたわ
大河の効果かな

986 ：愛蔵版名無しさん ：2022/06/23(木) 18:47:12.76 ID:MqlWu0UN0.net

光源氏って天皇の子なんだな

987 ：愛蔵版名無しさん ：2022/06/23(木) 18:48:30.65 ID:qzPoNwmT0.net

>>986
何だと思ってたのw

988 ：愛蔵版名無しさん ：2022/06/23(木) 18:53:08.40 ID:MqlWu0UN0.net

>>987
ただのエロいことが好きなだけの貴族だと思ってた

989 ：愛蔵版名無しさん ：2022/06/24(金) 19:46:26.65 ID:Ae0Y666b0.net

あさきゆめみし読んだことないってのは分かるけど源氏が天皇の子だって知らない人がいるのに驚く
中学で源氏物語のさわりくらい習わなかったっけ？

990 ：愛蔵版名無しさん ：2022/06/24(金) 19:58:45.08 ID:IuSGjmtj0.net

学校で習うのは中学でだっけ？高校かと思ってた

991 ：愛蔵版名無しさん ：2022/06/24(金) 20:02:31.08 ID:IuSGjmtj0.net

踏んだので立てました
テンプレ保守お願いします


あさきゆめみし　第百五帖
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1656068446/

992 ：愛蔵版名無しさん ：2022/07/07(木) 11:55:04.70 ID:FJEwjQqF0.net

源氏物語って中学くらいに習うけど紫式部が書いた世界最古の小説とか
内容については天皇の息子の源氏が紫の上という理想的な妻と結婚した程度じゃない？
不倫や一夫多妻やロリとかに引っ掛かるからさ
自分は源氏物語は『あさきゆめみし』でこんな話だったんだって知ったわ

993 ：愛蔵版名無しさん ：2022/07/07(木) 19:24:46.95 ID:GZOxxNc50.net

>>992
当時はそれがそんなに非難されることではなかったから

994 ：愛蔵版名無しさん ：2022/07/08(金) 21:48:57.50 ID:KIjOX7lI0.net

>>992
それが問題なら源氏物語に限らず一夫一婦制になる前の物語はほぼ全滅やん
古典詳しく習うのは高校くらいからなのは倫理的な問題というより難易度と実生活に必要ではない部類の学問だからじゃないかな

995 ：愛蔵版名無しさん ：2022/07/14(木) 16:38:35.90 ID:z1rPk93N0.net

dsfsdaasfdsdf

996 ：愛蔵版名無しさん ：2022/07/14(木) 16:38:51.11 ID:z1rPk93N0.net

asdffdasasdf
samosdfaopssdf

997 ：愛蔵版名無しさん ：2022/07/14(木) 16:39:06.47 ID:z1rPk93N0.net

asfasfasdf
sampfsdmopasfp
asdmpfsdapasdfopsadf

998 ：愛蔵版名無しさん ：2022/07/14(木) 16:39:23.57 ID:z1rPk93N0.net

sfasmdposdfap
sdampfsdmposdfpasdf

999 ：愛蔵版名無しさん ：2022/07/14(木) 16:39:39.08 ID:z1rPk93N0.net

【FF4ピクセルリマスター】『ゴルベーザ四天王とのバトル』がスローテンポに改悪されてて酷い件【植松伸夫】
krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/いち631406776/
まとめサイトにもまとめられる事態に

↓その後

FF音楽アレンジ その難しさとは サウンドディレクター宮永英典 【スクエニの創りかた】
www.ようつべ.com/watch?v=qGyIADLiUIA
19:30～　テンポが遅くなった理由の説明

FF4ファンを無視して改悪したのは植松伸夫さんでした。そしてそれを止めないスクエニのスタッフたち
他にもクリスタルが浮かび上がるタイトル画面を削除、聖剣の攻撃音がショボい音に、
パロム&ポロム石化イベントの迫力が減少、魔導船浮上イベントで海が渦を巻かない、
などFF4ファンが誰も求めてないのに原作を色々勝手に改変するFFピクセルリマスター
一体どこが原作やFFファンを大事にしたリマスターなのか？
プレイヤーを大事にしないからFFって国民的ゲームの地位から転落したんだろうな

スクウェア・エニックス SQUARE ENIX スクエニ トーセ TOSE ファイナルファンタジー ピクセルリマスター
FINAL FANTASY PiXEL REMASTER ファイナルファンタジーIV ファイナルファンタジー4 FF4 FFIV
坂口博信 ヒゲ 時田貴司 ときたたかし ゲーム職人 ゲームしょくにん 植松伸夫 ノビヨ
SMILE PLEASE スマイルプリーズ DOG EAR RECORDS ドッグイヤー・レコーズ ゴルベーザ四天王とのバトル
高木了慧 宮永英典 村井歩 長谷川憲人 甲田雅人 片岡真悟 青山勇士 足立知謙 裏谷玲央 常本絵理 常本正也
椎葉大翼 野田博郷 小見山優子 久野幹史 高木了慧......,.,.,,

1000 ：愛蔵版名無しさん ：2022/07/14(木) 16:39:54.46 ID:z1rPk93N0.net

【FF4ピクセルリマスター】『ゴルベーザ四天王とのバトル』がスローテンポに改悪されてて酷い件【植松伸夫】
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まとめサイトにもまとめられる事態に

↓その後

FF音楽アレンジ その難しさとは サウンドディレクター宮永英典 【スクエニの創りかた】
www.ようつべ.com/watch?v=qGyIADLiUIA
19:30～　テンポが遅くなった理由の説明

FF4ファンを無視して改悪したのは植松伸夫さんでした。そしてそれを止めないスクエニのスタッフたち
他にもクリスタルが浮かび上がるタイトル画面を削除、聖剣の攻撃音がショボい音に、
パロム&ポロム石化イベントの迫力が減少、魔導船浮上イベントで海が渦を巻かない、
などFF4ファンが誰も求めてないのに原作を色々勝手に改変するFFピクセルリマスター
一体どこが原作やFFファンを大事にしたリマスターなのか？
プレイヤーを大事にしないからFFって国民的ゲームの地位から転落したんだろうな

1000ならスクエニが改善する

スクウェア・エニックス SQUARE ENIX スクエニ トーセ TOSE ファイナルファンタジー ピクセルリマスター
FINAL FANTASY PiXEL REMASTER ファイナルファンタジーIV ファイナルファンタジー4 FF4 FFIV
坂口博信 ヒゲ 時田貴司 ときたたかし ゲーム職人 ゲームしょくにん 植松伸夫 ノビヨ
SMILE PLEASE スマイルプリーズ DOG EAR RECORDS ドッグイヤー・レコーズ ゴルベーザ四天王とのバトル
高木了慧 宮永英典 村井歩 長谷川憲人 甲田雅人 片岡真悟 青山勇士 足立知謙 裏谷玲央 常本絵理 常本正也
椎葉大翼 野田博郷 小見山優子 久野幹史 高木了慧.......,.,.,,.,.

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