【筒井大志】ぼくたちは勉強ができない 問256

1 ：愛蔵版名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spa7-xQp3)：2022/06/26(日) 12:53:17 ID:rzNHef/fp.net

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【筒井大志】ぼくたちは勉強ができない 問255
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626 ：愛蔵版名無しさん ：2023/03/08(水) 23:59:06.09 ID:mU+/Fvk3a.net

>>624
まさに積み重ねてきた話数が全部一つの結末に収束するから意味があるってことだがw

627 ：愛蔵版名無しさん ：2023/03/09(木) 00:00:51.04 ID:rXub1UJha.net

結局少なくとも久保先生基準だと一途ではないってことでいいかw

628 ：愛蔵版名無しさん ：2023/03/09(木) 00:04:33.19 ID:3MixiZCYp.net

>>625
一部を除きそれぞれの話が各ルートの話として読めるだけの含みがあるし、並行して考えられたらその作りは結構面白いぞ。
これは個人的な好みの話になるから押し付けるつもりも無いが。

>>624
積み重ねた話が「あるヒロインとの結婚」という結論に収束するのが五等分
「可能性の肯定」という結論に収束するのがぼく勉
まだ様子見のアオハコ

だな。

629 ：愛蔵版名無しさん ：2023/03/09(木) 00:06:27.21 ID:3MixiZCYp.net

>>627
確かに言えるのは久保先生の描く織姫というキャラとは違う価値観って事だな。
織姫は久保先生の具現化であるという確証は無いし。

630 ：愛蔵版名無しさん ：2023/03/09(木) 00:09:58.08 ID:rXub1UJha.net

>>629
じゃあ久保先生とお前の主張を天秤にかけて、大喜か成幸のどっちが一途かの判断を任せるってことだなw

631 ：愛蔵版名無しさん ：2023/03/09(木) 00:22:16.28 ID:kYzwuwVJp.net

>>630
いや、久保先生は別にぼく勉やアオについて何も語って無いだろ。
今ここでそれらについて語ってんのは俺とお前だ。

632 ：愛蔵版名無しさん ：2023/03/09(木) 01:05:36.85 ID:pWoMN7L90.net

>>597
織姫モドキはやめるんだw
筒井が月島さんでしおりを挟み込んでんだろとは散々言われたもんだが

633 ：愛蔵版名無しさん ：2023/03/09(木) 09:47:13.17 ID:K6CgXbtOa.net

ｻｻｶｽキモすぎて草

634 ：愛蔵版名無しさん ：2023/03/09(木) 09:48:11.00 ID:K6CgXbtOa.net

>>619
明らかに141話よりも前で決着ついてるのにまた妄想してんのか…ヤバいぞお前

635 ：愛蔵版名無しさん ：2023/03/09(木) 09:49:11.30 ID:K6CgXbtOa.net

ｻｻｶｽ「フミノダケハトクベツナンダアアアアアアアアアアアア」

イフ9話で片付けられてるんだよ馬鹿ｗ

636 ：愛蔵版名無しさん ：2023/03/09(木) 13:05:02.98 ID:pWoMN7L90.net

文乃もうるかも真冬も特別じゃない
何故なら文化祭までで決着ついていてそれ以降は夢オチ
各ルート突入後の過去は月島さんのブック・オブ・ジ・エンドで存在しない歴史を挟まれただけだから

というのが世間一般の解釈w

637 ：愛蔵版名無しさん ：2023/03/09(木) 13:17:00.15 ID:dPcqXl2Up.net

お前の頭の中にしか無い世間の話されてもこっちは分かんねーのよw
形式君もそうだけど、そういう想像の世界の代弁者としてでは無くて自分の意見で物を話してくれねーかな。
こっちは折角1人の人間と見做して対話してやってんのに。

638 ：愛蔵版名無しさん ：2023/03/09(木) 17:58:22.91 ID:lRRJEFjP0.net

>>562
筒井の作品久々で楽しみだな
料理の学習漫画か

もう若くはない漫画家に仕事してもらうための企画って感じだな勉タメって

639 ：愛蔵版名無しさん ：2023/03/09(木) 18:02:50.15 ID:lRRJEFjP0.net

一線級ではない（なくなった）作家もジャンプを支えた人たちであり
ジャンプにしてみれば重要な資産だからな
売れる若手がそうそう出てこない以上、ベテランを活かすしかない
冨樫とかを見てると特に感じる

640 ：愛蔵版名無しさん ：2023/03/09(木) 18:17:37.63 ID:lRRJEFjP0.net

ていうか「勉」の字が使われてるのはなんかうれしくなるな
3人娘体制っぽいのもなんかシンクロを感じる
和・洋・中って感じだろうか

641 ：愛蔵版名無しさん ：2023/03/09(木) 20:30:49.57 ID:twsMF8Uaa.net

>>636
負け惜しみ

642 ：愛蔵版名無しさん ：2023/03/09(木) 20:31:36.11 ID:twsMF8Uaa.net

>>637
何故ｻｻｶｽは上から目線なのか

643 ：愛蔵版名無しさん ：2023/03/09(木) 21:52:00.10 ID:H3fkvq4R0.net

迫害まだ生きてたんだ
筒井の新作は読切で新キャラ三人娘は合ってたね
※早売り系の情報確認済み
やっぱり赤は真冬を子供に青は文乃を子供にしたような絵柄って印象が強い

644 ：愛蔵版名無しさん ：2023/03/09(木) 22:15:49.69 ID:lRRJEFjP0.net

顔のパーツは
黄色が文乃、赤がうるか、青が志摩さん
が近いかな
赤も真っ赤じゃなくてピンクだから先生っぽさも感じる

645 ：愛蔵版名無しさん ：2023/03/09(木) 23:54:33.74 ID:6IQV2grrp.net

料理漫画で和洋中か、なるほどな〜
この辺の分かりやすさってのは意識的にやってそうだ。

しかし筒井も古館もまだ40だし、Boichiは50だけど人外の速筆だからその辺は漫画家としてまだバリバリの一戦級。
長谷川に至っては30代前半のジャンプ的にも相当な有望株だから、この辺のメンツの起用は創刊号としての宣伝かつ御祝儀的な起用だと思うんだけどな。

646 ：愛蔵版名無しさん ：2023/03/10(金) 00:02:56.45 ID:lWVy/blap.net

告知絵見返したけど左上の古館の犬がジワジワくるw

しかし筒井の「和」のイメージって揺らぎねぇな〜
黒髪ロングの大人しそうな見た目。

647 ：愛蔵版名無しさん ：2023/03/11(土) 01:38:00.69 ID:FtOlVXXY0.net

田村はエジプト娘をもうちょっとかわいく描こうとしろや、って思った

筒井のキャラデザは基本そんなに斬新さは無いよね
性格づけでいろんな要素をてんこ盛りにしてくるけど

648 ：愛蔵版名無しさん ：2023/03/11(土) 01:50:25.59 ID:665ANq7Up.net

ニライカナイ見て思ったけど田村は少年漫画の感性はもう無くなってる気がしたわ。
漫画家としての能力が高くてもジャンプ作家として求められる能力は違う部分が大いにあるし、そういう意味でbc君の言う「一戦級じゃない」に当てはまる作者はいるのかもしれないな。

649 ：愛蔵版名無しさん ：2023/03/11(土) 01:53:24.12 ID:665ANq7Up.net

筒井はどうなるかな〜
基本に忠実なのと乗った時の爆発力はあるし期待出来る部分もあるんだが、ジャンプ読者を刺さる感性が残ってるかな。
早く連載が見てぇ。

650 ：愛蔵版名無しさん ：2023/03/11(土) 11:39:00.30 ID:XmLP2WvC0.net

>>648
>>649
筒井の能力ってw 読者に必死に媚びまくってただけじゃんw

651 ：愛蔵版名無しさん ：2023/03/11(土) 11:43:05.94 ID:XmLP2WvC0.net

ぼく勉でやってたことはニセコイの劣化版でしか無かったからな
キャラの掛け合い　ギャグの滑りっぷり　ヘイトコントロールのためか知らんけど主人公をキャーって叫ぶキモいメス化状態

652 ：愛蔵版名無しさん ：2023/03/11(土) 14:46:50.29 ID:GxlrYYmK0.net

>>643
むしろ未だにｻｻｶｽが怒り狂って糞長文垂れ流してる方が驚きだね

653 ：愛蔵版名無しさん ：2023/03/11(土) 19:17:53.01 ID:swEv/lJ9p.net

>>650
少なくともうるかを大胆に使った超ドッキリを読者に仕掛けるくらい媚びとは真逆の攻めの精神があるだろう。　
アレは着いて来れないヤツは置いて行くっていうスタンスじゃなきゃ出来ねぇよ。

654 ：愛蔵版名無しさん ：2023/03/11(土) 23:57:33.03 ID:GxlrYYmK0.net

筒井唯一の失敗はぼく勉ルートイフでｻｻｶｽみたいな統失の病気を悪化させてしまったことだな
これはもう手がつけられない

655 ：愛蔵版名無しさん ：2023/03/12(日) 00:18:53.51 ID:siYPqy/60.net

読者のニーズを探って作品を描くことを媚びるというのはそいつの勝手だが
それはジャンプで生き残る漫画のほぼすべてを馬鹿にしてることになるぞ
まあ考えなしに絡んでるだけだろうけど

656 ：愛蔵版名無しさん ：2023/03/12(日) 07:04:28.89 ID:8s20PGaep.net

筒井は求められた仕事をキッチリこなしてその中で読者を喜ばせる為に独自のサービスも入れてくる仕事人って感じだな。
一度も原稿落とさなかったのはプロフェッショナルだわ。

657 ：愛蔵版名無しさん ：2023/03/12(日) 19:20:51.56 ID:lSImG9FG0.net

【悲報】ラブコメ漫画で応援してたヒロインが負けた奴www
っていうやらおんの記事のコメ欄で暴れてるうる信や文信はf3やｻｻｶｽかww

658 ：愛蔵版名無しさん ：2023/03/12(日) 19:36:52.49 ID:z3yWCh0Np.net

いい加減アフィブログの養分になるのやめとけって。

659 ：愛蔵版名無しさん ：2023/03/12(日) 19:49:46.54 ID:Iu3cKgu+0.net

単行本のあらすじにも１８巻からはもしも他のヒロインと結ばれたらというもしもの世界と言い出す人物をf3しか心当たりがない
そんな世迷い言に毎回かみつくのがｻｻｶｽってのもな

660 ：愛蔵版名無しさん ：2023/03/12(日) 20:17:33.92 ID:6ua+HBP+p.net

f3はどう見ても馬鹿だけどスレ民の数人からは自分の考え語れるヤツだと言われてたからずっとそれを発揮してくれるのを期待して絡んでたけど、結局ほとんど馬鹿な所しか見れなかったから残念。

661 ：愛蔵版名無しさん ：2023/03/16(木) 07:31:59.78 ID:zCbYeDrv0.net

>>660
残念なのはお前の頭だよ
いい加減現実と向き合え

662 ：愛蔵版名無しさん ：2023/03/16(木) 07:33:36.06 ID:zCbYeDrv0.net

>>659
その世迷い言とやらを世に送り出したのは作者なんですけどね
なんでお前の妄想願望が作者の言葉を上回ると思ったのか

663 ：愛蔵版名無しさん ：2023/03/18(土) 01:57:37.54 ID:uSnAgZ7U0.net

Route:if1/4～4/4じゃなくて
Route1/5～5/5だからね…
そして6/5ですべてが並列として結ばれる
作品としてはそれ以上でも以下でもないのよな

まあ「if」って付いてるから「もしもの世界」って言い方も間違ってはいないが
そこに「正史ではない」とか「メインとサブの関係」みたいな意味を加えようとするのは間違ってるな
そんな描き方はされてないから

664 ：愛蔵版名無しさん ：2023/03/18(土) 08:25:07.45 ID:fHGvR0+n0.net

公式に作られたあらすじを認めようとしない異常者

665 ：愛蔵版名無しさん ：2023/03/18(土) 08:26:44.03 ID:fHGvR0+n0.net

「もし～だったら」は実際には起きていないこと
示している
150話かけて描かれた成うる世界は「もし」ではない

日本語を理解できない人に取っては難解な作品だよね

666 ：愛蔵版名無しさん ：2023/03/18(土) 22:42:45.26 ID:uSnAgZ7U0.net

「if」というワードに「本当ではない」という意味を持たせる読み方も正直分かるっちゃ分かる
でも最終話が「if」なしでそれまでの5ルートを束ねてしまったから
そんな意味はないということが確定してしまった

最終話が無ければそういう読み方もできたかもしれないな
ていうかこれって「うるかの単独勝利と見せかけて…実はパラレル企画でした！」の流れと同じよな
「ifは本筋ではないと見せかけて…実は全部並列でした！」
筒井が意図的に仕組んだのかは知らないが、同じ奴らが同じように引っ掛かっている

667 ：愛蔵版名無しさん ：2023/03/18(土) 23:10:47.87 ID:USDMpiRbp.net

懐かしい話題だなw
結局内容見てもx/5っていう表記にしても、どの話も等分・並列・公平などなど同じ位置付けであるって以外のモノを見出すのはやっぱ難しいな。

668 ：愛蔵版名無しさん ：2023/03/18(土) 23:16:07.28 ID:USDMpiRbp.net

しかし筒井はマジでやりたい事やりまくってたんだな。
「やり直しの世界」という構図への憧れは100%シュタゲからだろう。関城の謎の白衣推しもこれが理由なんだろうし。

669 ：愛蔵版名無しさん ：2023/03/18(土) 23:19:36.64 ID:USDMpiRbp.net

「if」って語句、「もしも」の意義だと結局日本語だと結局「タラレバ」の語意も含まれてしまうからな〜
「実現しなかった理想の話」という受け取り方が出来てしまうのが良くない。

670 ：愛蔵版名無しさん ：2023/03/18(土) 23:40:25.05 ID:uSnAgZ7U0.net

わざわざ最終話で「if」を取ったのは改めて考えると実に秀逸な処理だな
これ以上なくシンプルで、しかも意図が伝わる

671 ：愛蔵版名無しさん ：2023/03/19(日) 00:13:06.57 ID:CRLFi6BPp.net

結局「if」っていうサブタイトルにのみ使われた語句は連載中に「マルチエンドやってますよ」って内容が伝わりやすいように簡潔かつキャッチーな表現を使ってただけに過ぎないからな。
そりゃ連載が終わる最終話では必要無いわ。

672 ：愛蔵版名無しさん ：2023/03/19(日) 00:20:09.20 ID:CRLFi6BPp.net

「サプライズの為にマルチエンドが隠されていて、そのせいでうるか編に「if」が付いてなかった」ってのは「作中に出てきたRoute:1/5」の表記で説明しきってると思うけど、それに加えて最終話でif取ることで作品が許容してない変な解釈が生まれる事を防いでる、ってのは割とテクニカルな対処だと思うわw

673 ：愛蔵版名無しさん ：2023/03/19(日) 11:06:35.84 ID:bmHENNgy0.net

>>666
「もし」の意味が理解できないなら素直にそう言え

674 ：愛蔵版名無しさん ：2023/03/19(日) 11:07:14.47 ID:bmHENNgy0.net

>>672
負けヒロインルートのイフが永久になくならないことが確定しててほんと草

675 ：愛蔵版名無しさん ：2023/03/19(日) 11:08:03.30 ID:bmHENNgy0.net

日本語が理解できない人って本当に可哀想