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【荒らし注意】ゴールデンカムイ 324【野田サトル】
- 302 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 13:27:01.77 ID:mL/Lmt4t0.net
- >>290
仕方のない状況だったとはいえ、ずっと貫いていた不殺の信念をとうとう破ったという重いシーンのわりには、ずいぶんあっさり受け入れたなというレスはここでも結構見たと思う
杉元もアシリパには清らかでいてほしかったわりに嬉しそうにも受け取れる表情していて、ここは単行本で表情修正してくるんじゃないかとか言われてたけど、結局そのままだったね
- 303 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 13:28:57.84 ID:ptDNU0nMa.net
- そら楽しみなやつもおるかもだがここで話す気ならこれからも叩かれる覚悟しておけよ
もう既にキャスト予想で叩かれてるけどなwがんばw
- 304 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 13:56:40.14 ID:cV7ToXqi0.net
- 楽しみだろうが嫌だろうが
実写化の話は実写化スレがあるからそっちにしようよ
それは実写化発表のときも散々言われてたよ
俳優はなーんも悪くないのに
勝手に妄想してダメ出ししたりするのは
原作には全然関係ない話だし
- 305 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 14:15:01.90 ID:omcCS6yz0.net
- アニメ絵だけどコンサドーレ札幌の応援イラストの宇佐美
ペンライト？で観客撲殺しそうw
- 306 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 14:37:56.20 ID:3mNi8EgYM.net
- >>304
実写スレに行ってほしいならリンク貼った方がいいよ
- 307 ：愛蔵版名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-e/E6)：2022/10/20(木) 14:57:26.23 ID:uYZK1krVd.net
- >>302
あの笑顔は樺太編白石の「彼女はいろんなものをこの島で学んで成長したんだ」を踏まえて、アシリパさんはずっとあのままでいてほしいって杉元の気持ちを乗り越えた表情だと勝手に解釈してるw
- 308 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f2c-SlNl)：2022/10/20(木) 15:24:17.76 ID:984DLqxb0.net
- そもそも杉元は清くあって欲しいとは思ってなかったんだろ
加筆のモノローグでも本当は地獄まで一緒に歩いて欲しい願望があったようだし
- 309 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 15:55:53.37 ID:sSZFmM1O0.net
- 争奪戦から降りてほしいのやり取りのあと降りない道を選んだんだからもう不殺を貫き続けるのと
それを守り続けるのは限界があったんじゃないのか
ぶっちゃけ尾形がいきなりファビョんなきゃ貫けたとは思ってますけど
- 310 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 17:05:28.14 ID:nQCshWDG0.net
- >>302
樺太あたりでアシリパさんはもう覚悟を決めて腹くくってたから己の行動に後悔はしないだろうし守るべき権利書を奪われたまま戦いは続いてるんだから立ち止まらないだろ
ウイルクが幼い頃から鍛錬させてるから幼児期に熊と戦うことすら怯まなかった胆力あるので悲劇のヒロインになって戦場で立ち止まるほうが不自然に感じる
杉元も前半でどちらかといえばアシリパさんに殺して生き抜く選択肢に理解求めて意見を衝突させかけてたから別に清らかでいることを盲目に望んでいるわけじゃなく
あくまでアシリパさんが不殺を望んでたからアシリパさんの意に沿わぬ形で人を殺めて後悔しないように代わりに自分が手を汚す決意してただけだろ
- 311 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 18:37:11.63 ID:/ae9nOT+a.net
- >>310
見解に完全同意
何故かあそこで杉元喜びやがってっていう人たちがいる
- 312 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 18:52:19.30 ID:XURFLSGxd.net
- 31巻あるしサラッと読み通すことも出来るから
途中経過を忘れてしまうのかも
ところで4期アニメって宇佐美vs尾形は含まれる？
- 313 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 19:04:13.26 ID:4pp+KhMC0.net
- 普通の漫画なら尾形と杉元敵から味方同士になってそう
- 314 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 19:52:02.74 ID:t9CKI4QLa.net
- 表情の解釈分かれるのはしょうがない部分ある
現時点では正解も不正確もない
悲しいようなでもどこかほっとした表情に見えたが
鶴見が月島チラ見するシーンと同じく作者が解説つけない限り正解はわからない
- 315 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 19:57:34.91 ID:96Dj7bMd0.net
- 何が不正確だって？
- 316 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 20:22:09.18 ID:vfm/4RDM0.net
- 土地の権利書を見た時のキラウシの表情は本当によく分からない
ただまぁその後に砲撃されても戦意喪失しなかった辺りアイヌのために戦う覚悟決めたってことなのかな
- 317 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 20:46:04.73 ID:xIeJ/kmN0.net
- >>316
俺はもしかしたらこの金塊でアイヌを守る道が本当に開けるかもしれない…！ていう希望を見出した顔と解釈
- 318 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 20:46:18.98 ID:GsJPlsC70.net
- >>316
キラウシは出稼ぎやら今回の土方もそうだけれど和人に雇われないと生きていけないアイヌの立場だから、土地の権利書を見てアイヌの地位向上までとは行かなくてもまた昔のように生活出来るようになるのかとワクワクしたんじゃないかなと勝手に解釈してた
- 319 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bef-Or06)：2022/10/20(木) 20:59:29.47 ID:kZCBPY5l0.net
- みんなありがと
賛否があったというのがわかってよかった
個人的には杉元の表情よりアシリパの表情が気になった。
目の光なかったし何か身体からドロドロ出てたから、闇落ちみたいな演出かと思って。
あれか？ドロドロは尾形視点だったんか？
読みきれてないかも。
- 320 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 21:04:33.52 ID:eIoMB/+2a.net
- キラウシはイポプテのように屈強な兵士でもなくアシリパのように親の英才教育受けてるわけでもない普通のアイヌ人なところが良いんじゃない
軍艦沈めて無邪気に喜んじゃうほど何もわからないところとか
- 321 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 21:05:24.60 ID:eef67Mejd.net
- 何度見ても勇作さんが格好良すぎてびびる
こんな人に兄様とか言われて距離詰められたら壁に寄りたくもなるわ
- 322 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 21:10:38.30 ID:vfm/4RDM0.net
- >>317
>>318
まぁその辺かなぁとも思うんだけどその後に門倉とマンスールと一緒に故郷飛び出して渡米して映画撮影とかやっててアイヌの生活にはあんま未練なかったようにも見えて
門倉&マンスールとの友情がアイヌの地位向上より上になったならそれはそれで良いことだから構わんけどさ
- 323 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 21:20:39.54 ID:JT+DXEEA0.net
- >>301
今後も躊躇しないのかなとは思った事なかったから驚いた
むしろ杉元含めもう殺し合いの戦場から上がれたと思ってた
でもまあまた杉元が殺されるくらいなら殺すだろうけどそんなシーンもうなさそうだしあって欲しくないなあ
- 324 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 21:28:48.05 ID:JT+DXEEA0.net
- 読み終えてからも真意不明だなって話だとウイルクがやっぱよく分からんままだった
オリガちゃんを撃ったのは故意なのか本当に流れ弾だったのかもわからんままだし
なんならアシリパさんのお母さんも都合よく早死にしすぎてて怖いw
本当にたまたま病死したんだろうけど娘を山で戦えるように育てるには思いっきり邪魔な存在だしなお母さん
- 325 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 21:33:40.13 ID:96Dj7bMd0.net
- ウイルクが鶴見より悪辣な人間だと妄想するのは自由だよ
- 326 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 21:35:33.06 ID:Yhhpajh60.net
- >>324
キムシプ含む7人のアイヌがウイルク擁護派と懐疑派に分かれて殺し合いの末に全滅したがウイルク自身は一切手を下していないというのも正直疑わしい
アシリパさんは有古にアイヌを守ろうとしたアチャがアイヌを殺すわけないと言っていたが足手まといになるからと手負いの同志をノータイムで始末する男だぞ
- 327 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 21:59:01.96 ID:JT+DXEEA0.net
- >>326
あーそこもだ
この人の周りの死はなんせ闇深いの多い
その辺の後味悪さというか不気味さを残しとくのも作品を長く読に楽しむにはいいんだろうか
- 328 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 22:08:07.01 ID:xIeJ/kmN0.net
- >>322
金塊は埋めたままにしておく（この判断に至ったのは流石にアシリパさんの独断じゃない、と思う）→他のやり方でアイヌを広めたい→映画作成
憶測の域を出ないが参考までに
- 329 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 22:13:29.31 ID:3O5jeRRUa.net
- キラウシと門倉は金塊が見つかったことは知らないんじゃない？
- 330 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 22:16:33.17 ID:q4RkMr6+M.net
- >>322
そもそもキラウシ金塊見てないし
半分残ってるのも聞いてたかわからん
権利書だけしかないと思ってても
アイヌのためにそれを守ろうという意思を感じた
後日アシリパさんがキラウシのコタンにも来るのではないかな、と思うけど
渡米の話は映画監督になりたかった作者の
映画秘宝的ななんちゃってネタなのかなと
自分はアレ本気にはしてないなw
- 331 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 22:21:45.43 ID:q4RkMr6+M.net
- >>323
自分も今後こんな殺し合いなんてないと思うけどw
覚悟きめたなら鶴見こそ腕に毒矢刺したれや、とは思ったもんで
- 332 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 22:32:57.14 ID:xIeJ/kmN0.net
- 金塊があったこと自分は共有してると勝手に思ってた
- 333 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 22:43:32.14 ID:Yhhpajh60.net
- 金塊があったことを土方一派の生き残りが把握してたら白石が一人占めするのは難しいだろうし
かといって渡米や映画製作や羊牧場の原資になるくらいの分け前は貰っていたとしたら杉元とアシリパさんだけが蚊帳の外だったことになってしまう
キラウシは金塊の行方は知らなかったけれど権利書を手にしたアシリパさんが政府相手にアイヌの土地を守る交渉を続けていくことになったから安心して渡米したみたいな感じだったんだろうか
- 334 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 22:58:50.25 ID:JT+DXEEA0.net
- 金塊は無かったことにするのにあったと知る人を増やす意味ないしなあ
- 335 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 23:16:01.65 ID:x9nqjM+m0.net
- 金塊と言えば列車で「また金塊を拝もうぜ」って言ってた牛山カッコよかったな
- 336 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 23:48:56.66 ID:xwTyTUGDa.net
- >>324
サトル先生が「やっとそこに気づく読者が出てきた」と思うかもしらんな
> リラッテ早逝
- 337 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 23:52:59.38 ID:8D03oO9q0.net
- 山﨑賢人『ゴールデンカムイ』主演内定報道に原作ファンから大ブーイング「大事なのは男臭さと筋肉」 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1666275992/
- 338 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 23:58:52.56 ID:/3lUQMQua.net
- >>324
>>327
どうもゴールデンカムイは読後感がすっきりしきらないんだよね
白石王国のアホ明るい結末は好きだけど
それまでが人が死にすぎてるのと
「我が民族の為に」殺し殺されしてきた現実のシビアな重みや背景とイマイチ溶け合ってない
分離しとる
- 339 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 00:04:42.01 ID:mBUR3/EG0.net
- >>324
多分事故だと思う
メタい話「事故だったけど娘が殺された でも原因招いたのは自分」っていうやるせなさを鶴見に背負わせるためだと
- 340 ：愛蔵版名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-ybT8)：2022/10/21(金) 00:59:10.44 ID:ng6BgHd0M.net
- 夏太郎もガムシンも、生き残りは誰も金塊発見したときいないんだよね
見て欲しかったし門倉の刺青役に立ったこと知って欲しいけどねぇ
あぁでもキラウシにはその後連絡ないってことはないと思うから
アシリパさんから伝えられたと思いたいわ
そんで金塊は封印って納得したんだけど
やっぱ生き残りでちょっくら金塊探しに行って
白石とバッタリでみんなで少しずつ持ち出したことにしたい
白石の王国はキロちゃんやボウタロウの
遺志を繋げたと思えば泣ける
- 341 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 01:13:32.30 ID:/fW2BkV00.net
- アシリパが杉元のこと露骨に気になりだしたのってどのあたりだっけ？
鶴食べようとした話あたりかな
- 342 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 02:04:12.51 ID:7eraln+Fa.net
- >>340
呪いの種だから忘れて欲しいってあれほど懇願した後でアイヌ仲間のキラウシに教えるってことはないんじゃないか
戦いが終わった後の生活や交渉のための旅行費用をどう工面してたかは謎だけど
大金のありかを知ってて手を付けずにいるのはなかなか精神力のいることだよね
金塊知ってるメンツの誰かが家庭を持って子供ができたりする前に
白石が一人でパーッと使ってくれてちょうどいい終わりだったと思う
- 343 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 02:30:32.43 ID:OqhpHZti0.net
- >>341
意外とマッちゃんが出てきてからとかかな
ヤキモチから自覚したとか
フチが嫁にもらってくれって言った時はそもそも照れくさい話題だった気もするんだけど
あの頃から既に惚れてたのかなあ
だとすると早いな
- 344 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 02:32:01.35 ID:OqhpHZti0.net
- >>342
そう思う
土方組はある程度軍資金も貯めてたっぽいからそれの余りかな
だとすると余りすぎかw
- 345 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 06:28:34.85 ID:aY5xbR2+0.net
- ロングタオルが再入荷未定になってる
一人一個なのに早い
- 346 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 07:57:18.79 ID:17YcA/fg0.net
- >>338
殺し殺されで恨み続けるなんて現実だけで十分だわ
エンターテイメントは明るい最後がいい
- 347 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 08:05:29.63 ID:iRnFWocYd.net
- >>338
ゴールデンカムイは和風ウエスタン冒険活劇であって歴史大作じゃねーぞ？
現実と娯楽の区別くらいつけろよ
- 348 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 08:07:03.13 ID:pQMIMEVga.net
- あのラストはサトルのバランス感覚さすがと思ったけどな
とても金カムらしい締め方だとも
中尉好きだけどあの追加エピいらんかった
- 349 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 08:12:44.14 ID:g1HZRR7m0.net
- 推しキャラが死んだんだろｗ
- 350 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 08:35:39.29 ID:ysNUBn5b0.net
- 牛山の「百年後のアイヌ～」ってセリフ
百年後もアイヌは続いているってのを暗に含んでて
すごくいいと思う
個人的に全編で一番好きなセリフ
- 351 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 08:39:42.77 ID:N7dX0OJs0.net
- チ○ポ先生は生まれた時代が早すぎたに尽きる
- 352 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 08:42:51.21 ID:ysNUBn5b0.net
- >>338
言いたいことはわかる
間違いなく要点は抑えてるんだが、トントン進みすぎというか、もう少しじっくり描写してほしいところもあった
あとは読者が各自で考えてね っていう要素が終盤結構多い。
権利書だけでそこまでサクサクいけたの？とか
月島はあれで本当に納得したの？とか
ズキンちゃんはあれで終わったの？とか
- 353 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 08:43:42.92 ID:mBUR3/EG0.net
- あんだけ女好きなのに最期に思い浮かべるのは家永のジジィかよ…！て泣いたわ
- 354 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 08:52:24.95 ID:uOWhpWlJd.net
- 最近はリドルストーリーを受け付けない人が増えたよな
100人いれば100人の正解があっていいと思うんだけどなんでそれがダメなのかがよくわからない
- 355 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 09:04:51.73 ID:+rFTSt5ga.net
- >>353
牛山さんは女じゃなくて一番こだわりは自分の「強さ」だったんだよ
だからあの人喰いジジイの言葉が刺さったんだ 最期のこともありカノがいじらしい美人印象だったりして困るがｗ
>>348
中尉の大義は本物だったんだよと読者に伝えたかったのと
歴史に爪痕を残してあげたかったんだろね
- 356 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 09:36:07.60 ID:/fW2BkV00.net
- >>353
死刑囚になる前から性欲強すぎて師匠の奥さん以外は商売女か行きずりの女としか寝たことなさそう
- 357 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab89-QT5A)：2022/10/21(金) 10:53:53.42 ID:OqhpHZti0.net
- >>347
仕方ない事だけど終盤その持ち味のスカッとカラッとしたウエスタンな空気感はちょっと無くなっちゃったなとは思った
闇鍋感も
- 358 ：愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-XAcF)：2022/10/21(金) 11:05:19.99 ID:EPuHfpXLa.net
- 杉元佐一の物語と考えれば憂いが全て解消したとても読後感の良い漫画
- 359 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 11:14:03.30 ID:zXjz4B5M0.net
- >>354
リドルストーリーどころか
全部描写してないと描写不足!って人は目立つね
まあ、昔からいたけど意見を言う場がなかったってだけだろうけど
- 360 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 11:31:09.78 ID:6aZmmrIWd.net
- マンガですらコマ間の補完や台詞にのってる感情が理解できなくてアニメのが良いって人も増えてるもんな……
- 361 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 12:25:13.01 ID:Oa7EEhwFa.net
- >>352
・その後の権利書関係の長年の交渉がどう続いたかなんてエンタメ性ゼロで誰も興味ない
・月島と鯉登との信頼関係が築かれていく過程をちゃんと読めていれば分かるだろう
・最終回の頭巾ちゃんの絵を見れば全て分かるはず
- 362 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 12:30:30.61 ID:4ntiVju5a.net
- キロちゃんがウイルク殺害をじさつキャラに依頼したのは分かるけどシーン描かなくても大丈夫か？とは思った
まあ青年誌だし描かずとも察してってことなんだろうね
- 363 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 13:36:33.41 ID:ng6BgHd0M.net
- 土方はキロちゃんにも尾形にも疑ってますよって示してたし
ゴトリ以外のメンバー全員Bプラン(土方はBプラン直行)考えてたと見るのが妥当かと
キロちゃんは杉元は連れていく気あったみたいだけど
- 364 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 14:19:12.88 ID:+rFTSt5ga.net
- チェンソーマンのデンジが
「俺が知り合う女がさぁ！！全員オレんこと殺そうとしてんだけど！！」
って言ってたけど
杉元佐一も
「俺が知り合う男がさぁ！！白石由竹以外全員オレんこと殺そうとしてんだけど！！」
って言ってもまあまあ正しいと思う
- 365 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 17:19:59.79 ID:0e0AsURS0.net
- 周りであんまり３話の評判よくないな
正直自分も期待しすぎたせいかいまいちだったかもしれん
- 366 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 17:33:45.78 ID:OqhpHZti0.net
- 3話？
- 367 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 18:11:01.28 ID:zXjz4B5M0.net
- 4期かな
- 368 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 18:16:20.06 ID:62c7WPjK0.net
- そういえば今週のチェンソーマン（アニメ）はデンジが女の胸を揉みたいとしか言ってなかった
金カムの男どもは性欲ない奴ばかりだね
白石と牛山くらい
- 369 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 18:20:49.28 ID:oRKIpz33a.net
- 谷垣とインカラマッは作中ではラッコ鍋の後の一回しかしてなかったのかな
一発で決める勃起の精神だな
- 370 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f2f-F92f)：2022/10/21(金) 18:41:33.63 ID:5N/MsURT0.net
- 谷垣ニシパは金玉のでっかいお兄さん
- 371 ：愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-C1ih)：2022/10/21(金) 18:43:18.72 ID:GHoAoxYFa.net
- 美人のインカラマッと初対面のときは照れてたけど基本淡白だね杉元は
当時の兵隊さんは男ばかりのコミュニティだから性的なことはあけすけでプロの女性を買うのも当たり前だったみたい
月島とか谷垣とか二階堂くんたちはそこそこは遊んだんじゃないかな
月島と仲のよかった前山ちゃんとかも
- 372 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 19:06:52.02 ID:FfnNYWMs0.net
- そこら辺が女子人気高い特徴かな
登場人物に彼女発覚すると荒れるからなあ
- 373 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 19:23:46.14 ID:uPbqQpUg0.net
- 普通に鯉登は上流のお嬢様と結婚するだろうけどね
- 374 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 19:30:14.97 ID:XG7tXBWK0.net
- 杉元月島→かつての恋を引きずっている
尾形→拗らせたマザコン
鯉登→旗手志望
宇佐美→論外
女人気の高そうなキャラは何だかんだで女っ気がないな
鶴見中尉も亡くなった奥さん一筋だろうし
歳を取ったとはいえイケ爺の土方さん辺りは色っぽい話があってもいいような気もするが
- 375 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 19:35:29.20 ID:pEIWZq/n0.net
- 宇佐美は女装した門倉には普通に接してたから外面は良さそうな感じする
売春婦に敬語使って転んだ際にはマッチで足元照らしてあげようとしたり謎の紳士っぷり見せてたし
- 376 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 19:55:10.44 ID:mBUR3/EG0.net
- 野田先生の描くいい男って典型的な飲む買う打つ喫煙て感じじゃないサッパリした感じだよね 例外いっぱいいるけどw
- 377 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 19:59:44.66 ID:uPbqQpUg0.net
- 飲む打つ買う喫煙っていい男なんだ？知らなかった
- 378 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 20:24:38.16 ID:JEuhWRWXM.net
- 谷垣源次郎の子供を宿していると言われてほんとに俺の子か？とか思わなかったマタギは純粋な男だな
だって1回だけしかやってないしそのあと腹刺されて死にかけてたのに
- 379 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 20:36:10.25 ID:vNVcRWqI0.net
- >>371
二階堂兄弟は他人に興味あったのかなあ
- 380 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 20:58:35.07 ID:LyVPo6kN0.net
- >>324
リラッテが早世せずにアシリパの弟を産んでいたら
普通にそっちに狩りやサバイバル知識教えてたでしょうよ
作者が杉元の相棒を少女にしたくてそういう設定にしたんだから
別にウイルクに不審なところはないと思う
- 381 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 21:02:16.79 ID:uPbqQpUg0.net
- >>378
君の周りは嫌な男ばかりなんだな
- 382 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 21:04:16.48 ID:ysNUBn5b0.net
- >>361
月島とコイトっていうか、対鶴見のこと。
ビールの匂いで勘付かれてた、とか飛びつきたかっただけか？とかあったじゃん
あのあたり解決されきってない気がする
最終回の月島コイトは美しいと思ったよ
ズキンちゃんの絵は気づかなかった！見直してみる
- 383 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 21:07:00.03 ID:7XErd74dM.net
- >>361
権利書の地味な交渉を見たかったわけじゃなくて、
「権利書があれば確かに問題ない」と思えるギミックがもう少し欲しかったというか。
中央側の味方が事前にもう少しでも匂わされていたら、と。
- 384 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 21:09:14.43 ID:6Uir+AzLa.net
- 海外の要人数名がいる前で作られた権利書にもっと何かを担保しなきゃならないとなると何だろうね
- 385 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 21:23:03.12 ID:sy3yMhVr0.net
- 榎本武揚の養子であると妄想されてる誰かさんが裏で暗躍したと言いたいんじゃないかね
- 386 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 21:25:45.46 ID:XG7tXBWK0.net
- >>383
榎本武揚が協力してくれたのは権利書だけでなく兼定の存在も大きかったのかなと思った
新政府に転んで栄達を極めたがかつての仲間や自身の来し方に密かに後悔するところもあったから最期に土方の遺志を尊重する気になったとかで
アシリパさんが守った権利書と杉元が託された刀の両方がカムイの暮らす土地を守る力になったらいいなと
史実の榎本の立ち位置を考えるとその辺を突っ込んで描けないだろうけど
- 387 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 21:43:28.29 ID:mBUR3/EG0.net
- >>377
わかりやすいアイコンを使わんでも表現できんのがすごいなって思った
- 388 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 22:13:04.38 ID:GXsG5uala.net
- >>378
一緒に旅して愛を育んだならどんな女かちゃんと分かるだろう
子供全員谷垣そっくりだが
- 389 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 22:40:47.55 ID:oRKIpz33a.net
- 鶴見が何気にあの二人の仲人になってんのちょっと面白いよな
谷垣を利用しろって言ったのは情に厚いからって程度の理由だろうけど
- 390 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 23:06:55.00 ID:hDpZPLP50.net
- >>389
谷垣を利用しろとまでは言ってなくない？
インカラマッ自身がチョイスしたとしても谷垣になると思う
純朴で情に篤い優秀な兵士だし
もしかしたら占いで選んだかもしれんけど
- 391 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 23:08:09.92 ID:9zjnWQdva.net
- たまたまインカラマッの好みの男性が谷垣だったのでは
まあ谷垣モテそうだけど
というか誰にでも好かれそうだけど
- 392 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 23:11:33.60 ID:EPuHfpXLa.net
- 最初は怪しくて何企んでるか分からん狐女だと思ってたが
結局ただのイイ女だったインカラマッ
- 393 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 23:18:26.70 ID:oRKIpz33a.net
- >>390
76話に「コタンにいる谷垣という男を利用しなさい そろそろ足の具合も良くなってるはずだ」という台詞があるよ
まあチカパシと一緒に旅したりする中で真っ当に好きになったんだろうとは思うけどね
- 394 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 23:46:09.43 ID:FfnNYWMs0.net
- そして能登ボイス
- 395 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/22(土) 02:32:23.52 ID:8x7rtS7aa.net
- うおーバーニャやー
https://twitter.com/seveerity/status/1583155451713048582?s=46&t=TLzWsD7Oq6aFKsTL1ySBLw
(deleted an unsolicited ad)
- 396 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/22(土) 08:10:04.13 ID:ZHoA8h2p0.net
- インカラマッが本物の超能力者だったのは結構驚きだった
てっきり観察眼と下調べで見透かしたようなこと言ってるだけかと
- 397 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/22(土) 08:26:41.39 ID:wUUGGskMr.net
- のっぺら坊がウイルクかそうじゃないかの占いが後から知ると凄いって思う。
(偽のっぺら坊がいたから結果が半々になっていた)
- 398 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/22(土) 09:14:20.85 ID:D/S2uW82M.net
- この漫画は考察こねくり回したり色々深読みしたりしても、結局は案外そのまんまな事が多いよね
- 399 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/22(土) 10:13:51.54 ID:7iKYZ1UD0.net
- >>396
あの三船敏子？も本物だったよな
- 400 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c6e8-JgHd)：2022/10/22(土) 11:02:06.03 ID:XMLXAiqM0.net
- >>389
なんだかんだ接触して一番安全で誠実で真摯な相手をお勧めしてるのインカラマッにとっては親切だったな
- 401 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8210-XamW)：2022/10/22(土) 11:17:47.55 ID:+jIDLKTr0.net
- 「頼ると良いだろう」という言い方より「利用しなさい」なのが鶴見らしい
- 402 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/22(土) 13:41:35.12 ID:QvckCyuUM.net
- >>398
台詞にしても暗喩や引っかけ等あんま無いし見えてるもの以上の裏はなさそうで変にもやもやしないで済む
お銀が稲妻のちんぽデカいと言ってたのも話のノリじゃなくほんとそのままだったようだし
- 403 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/22(土) 15:58:32.42 ID:iTZoUZH3a.net
- そんな理由でそんなことしたのかよって呆れたキャラはいた
- 404 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/22(土) 16:24:31.24 ID:nv8kBhz30.net
- 白石が月島に胸の詰め物を入れまくって嫌がらせをしていたのが意外だった
この二人は接点がほとんどない気がしたので
月島が白石の足の手当てをしようとしてたりヴァシリへの苦情を通訳してあげたりしてたので白石が月島に対して若干フレンドリーな態度になったってことなのかな
まあ白石は表面上は誰に対しても割とフレンドリーだけど
- 405 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/22(土) 16:40:43.39 ID:3iJO1RHl0.net
- 白石が基本フランクな態度をとるのは無駄に敵を作らないで生き延びるためかな
初対面のときのアシリパを侮辱したけど
- 406 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/22(土) 18:56:01.08 ID:2Cf/RlcFM.net
- 連載中はシネマトグラフのおっさん達についても
杉元達と会うタイミング良すぎるし都合良くコタンのフィルム持ってるのも怪しいから裏があるに違いない
上映中のフィルムが発火したのは何かの伏線に違いないとか結構見かけた
- 407 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/22(土) 18:58:24.99 ID:3iJO1RHl0.net
- >>406
それを言い合う事自体は楽しそう
- 408 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/22(土) 19:22:21.69 ID:3ZoS4T4d0.net
- そのまま読めばいいだけとは考察厨涙目だな
- 409 ：愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-zh4g)：2022/10/22(土) 20:04:20.83 ID:fOnALZ0Ra.net
- キャラの言動が怪しく見えるのは作者が意図してそう描いてる部分がかなりを占めるし
作品の楽しみ方としては正しいと思う
- 410 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/22(土) 20:22:20.64 ID:4KDPQvQ00.net
- いまさら最終回読み終わってロスがやばいんだが
ギャグとシリアスの塩梅が楽しめる類似の作品ある？
唯一思いつくのは徳弘正也くらいなんだが。。
- 411 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/22(土) 20:30:04.71 ID:3iJO1RHl0.net
- 好きに狂四郎2030読んでなさいよう
あれにも第七師団出てくるし
- 412 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/22(土) 20:48:42.52 ID:FcovsQ5Na.net
- ツイッターで自称ハリウッド俳優が実写映画化するならアシリパ役にはアイヌの俳優をキャスティングしろと騒いで炎上してる
- 413 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/22(土) 21:03:34.96 ID:3ZoS4T4d0.net
- >>410
作者のルーツって徳弘なのかな
ギャグ部分やパロディは浦安ぽさがあるけど
- 414 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/22(土) 21:08:09.73 ID:mueJJOlf0.net
- ファンブックの巻末にあった昔描いた漫画は吉田戦車みがあった
- 415 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/22(土) 22:09:45.95 ID:gQaKA8cU0.net
- >>406
あと3回で連載終わる時に読み始めたから、リアルタイムでワイワイ考察とかしてみたかったなー楽しそうだw
で、終わってみると案外そのまんまっていうのもまたいいなーと思う
- 416 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/22(土) 22:14:52.62 ID:90mjdRYEa.net
- 今思うと鶴見は割と嘘ついて無かった
あと意外と割り切れない性格なんだなと思った
連載中は嘘つきで情もすっぱり切り捨てる人間と思ってたから
ただ二階堂くんは無理にでも故郷に帰してあげてほしかった
- 417 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/22(土) 23:10:05.04 ID:kc8i5rqO0.net
- 打ち手し止まむ！数億総宇佐美に笑った
鯉登少年の性格も本誌と単行本だと
かなり違ったんだね
連載分もちゃんと読んでおけば良かった
- 418 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/22(土) 23:14:52.56 ID:f2S/nubd0.net
- 二階堂は難しいな
尾形と谷垣狩りしてた時に本当にそのまま帰ってたらまだ傷は浅そうだったけど
その後は身も心もズタボロだしあんなモルヒネ中毒が故郷に帰っても本人も周りも大変そうだ
まだ2人が揃ってる時はそもそも故郷に帰りたいとかも思ってなさそうだしな
- 419 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/22(土) 23:15:02.04 ID:JpvV5oqz0.net
- >>410
ジャンプラで連載してるハイパーインフレーション
米欄で金カム味を感じるってレスを度々見かける
>>416
鶴見嘘つきだと思ってたからいご草ちゃんが生きてて嫁に行ってたのはマジで驚いた
- 420 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/22(土) 23:23:50.97 ID:05cZcuWFa.net
- >>417
すみません大丈夫ですか？
から
バカヤロー気をつけろ！
になったのは驚いた
本誌で読んでた頃を懐かしく思い出したよ
- 421 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/22(土) 23:26:16.72 ID:7iKYZ1UD0.net
- 本誌と連載の違いだと
・海賊が死んだ後大ゴマで海賊の名前間違える白石が無かったことに
・普通に痛そうに杉元に殴られてた尾形が3倍殴られた上にあんまり痛がってないからギャグみたいになった
・最後の鶴見追加
が個人的には結構大きく感じた
- 422 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/22(土) 23:30:22.71 ID:3P7bFQmua.net
- >>419
ハイパーインフレーションはいいな
あれも作者の知性とセンスと変態さが光りまくってる
- 423 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/22(土) 23:32:16.58 ID:05cZcuWFa.net
- >>422
面白いよね私も好き
- 424 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/23(日) 00:03:42.31 ID:lqvDyN7b0.net
- やっぱり上エ地の犬の生首カットかなあ ほっとしたんだよな
単行本で残らなくてよかったよ
- 425 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/23(日) 00:19:12.77 ID:naL/MGK80.net
- 上ェ地のやつは単行本には残らなかったが脳裏にしっかり焼き付いちゃったよ嫌だねぇ
- 426 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/23(日) 00:40:56.12 ID:xnu9bxWM0.net
- 日露の頃の二階堂はまともそうだったしな
まさかあの時に助けてもらった杉元と対立することになるとは
- 427 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/23(日) 02:25:38.56 ID:iffG24w30.net
- >>405
まあそりゃ首吊まがいの罠にハメられて雪の中に裸で磔にされたら相手を罵るのもしゃーない
- 428 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/23(日) 02:36:10.32 ID:1Q2YKZa00.net
- 杉元と尾形の列車上でのバトル、雑誌掲載時はバキッ！くらいだったのに
単行本ではタコ殴りに増してあったの何の意味があったんだろうなw
- 429 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/23(日) 03:10:19.09 ID:fpYIOTqUa.net
- >>427
差別みたいのはだめでしょ
頭巾ちゃんへはバカアホで済ましたんだし
まあ白石は最初は女性にブスって言ってたりしたけどだんだん人を罵らなくなったね
- 430 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/23(日) 03:30:52.25 ID:iffG24w30.net
- >>429
あの時代でそんな倫理観が身につくような環境で生きてきてない割には敵対してる相手にあの程度の侮辱で済ますのはマシな方だと思うぞ
差別は駄目ってのも現代人の感覚であの頃は問題視すらされてなかったろうし
原作者のインタビューでも学のない生まれの人ほど差別する意識が強かったとも答えてたし
最初は白石もそういう当時の世俗みたいなのに染まってる立ち位置だったのかもな
- 431 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/23(日) 03:52:03.94 ID:gNjqOWgba.net
- あの時代ではといったらそもそも成り立たないキャラ多くないですか
- 432 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/23(日) 07:19:51.69 ID:fTb+8Kix0.net
- 上ヱ地は唯一の友達だった犬を取られたせいで悪に堕ちたのに他人の犬は殺すんかいと思ったのであの修正は納得
- 433 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/23(日) 08:28:26.29 ID:JJD/p+wU0.net
- >>428
そこも作者意中の描写なんだろうな
絶対歯が折れまくってる勢いでヒュッとなる
真面目なスポーツにも無縁な生活だから
心体一致の闘志とか湧いた事ない
生存本能を賭ける闘いの根底で相手と通じ合う感覚
がわからず残念
- 434 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/23(日) 08:29:34.87 ID:JJD/p+wU0.net
- 通じ合うでもないか
ちょっと自分では語彙力不足
- 435 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/23(日) 09:00:59.62 ID:iJx/QoSf0.net
- ゲイ差別してた件Twitterでボコボコに叩かれてるな
- 436 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/23(日) 10:20:40.84 ID:BYbUkwl20.net
- >>429
後半、そういやそうだね
白石がアシリパ母のこと素敵な感じの人と表現したのは良かったけど若干の違和感があったw
白石も最初はすぐ死ぬ囚人の1人だったみたいだけど
メインに昇格した段階で読者から不快感持たれないようにちょっとキャラ変えたというか成長させたんかも
- 437 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/23(日) 10:22:11.96 ID:fTb+8Kix0.net
- あのアイヌはお前の飼い犬か？とかモブがアシリパさんに言ったら白石そいつ殴りそう
- 438 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c6e8-JgHd)：2022/10/23(日) 14:02:21.90 ID:iffG24w30.net
- >>431
初期はレギュラーキャラじゃなかったからもうちょい時代に即したシビアな部分を匂わせるキャラとしてフェードアウトさせるつもりだったんじゃないか
主人公とヒロイン交えたトリオにするから白石はソフトなキャラに変化させたんじゃね？
杉元ですら初登場時はアシリパさんに対する言葉遣いがぶっきらぼうだったしな
白石とてアウトローである以上は生殺与奪を握られた敵対者を相手にソフトな対応はしないのは納得できたけどな
- 439 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/23(日) 15:03:23.99 ID:LJBpKHez0.net
- 今まで深入りせずヘラヘラ生きてたっぽい白石が信頼してされる
ようになったっていう成長が良い
- 440 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/23(日) 15:23:02.37 ID:snyMaJGPM.net
- 汽車の上で尾形が過剰にボコられたのは目が見えてる左側だったから確実にとどめ刺そうとしてるのをわかるようにしたのかと思った
見えてない右側は無機質な感じでさらに怖さも増した
記憶違いならごめん
- 441 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/23(日) 15:32:21.34 ID:ZOSY9SzJ0.net
- 杉元の腕力で顔を3回も殴ったらそれだけで致命傷になりそうなので逆に気になった
- 442 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/23(日) 15:49:46.95 ID:hvdLFGp3a.net
- 杉元がこの旅で恨みを持って殺したい相手って尾形１人だからな
土方には牛山の仲裁で矛を収めたから
リアルタイムでは、アシリパの射る射ないと自決が強くて、杉元＞尾形の攻撃が少なかったので
納得感があったわ、
杉元の尾形ボコリ加筆。
- 443 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/23(日) 16:03:38.79 ID:LJBpKHez0.net
- 「尾形に少しは救いがある加筆がほしい」的な希望が多かった中であのボコり加筆はワロタ
- 444 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/23(日) 16:18:07.73 ID:BYbUkwl20.net
- 杉元がまさか尾形に接近戦で負けるとはみたいに言われてたからかな
勝ち負けではなく熊の乱入で強制終了しただけなのに
- 445 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/23(日) 16:27:10.00 ID:njfNdvAp0.net
- 尾形結構好きだったからこそもっと絶望しながら死んで欲しかった
もっと救いが無くても良かった
死んでなお兄を慕って助けてくれる勇作さんも妄想の産物でその愛さえ妄想と思えば哀れではあるが
- 446 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/23(日) 16:43:18.24 ID:yXkdco6I0.net
- ミニポスターの兄弟は微笑ましいものがある
勇作さんが兄様大好き感が公式で出されたのは良かった
- 447 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/23(日) 16:52:19.23 ID:5fRICmRSr.net
- ポスターと四期EDの勇作さんはネタにしていいのか？と不安になるギリギリを攻めてる感じがした
生前は尾形を慕ってたかもしれないが撃たれたことは不本意だったろう
- 448 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/23(日) 17:43:47.26 ID:pPCpVEx/M.net
- 誰に撃たれたかなんて分かっちゃいないだろう
- 449 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/23(日) 17:50:07.92 ID:J59Co0S+0.net
- 勇作は兄も両親も他の人間も大好きだった人物でしょ
兄が特別じゃない
尾形からしたら特別だったな
- 450 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/23(日) 20:34:42.57 ID:lUPWaRMp0.net
- >>449
そこまで描写あったっけ？
ノラ坊は怖かったみたいだけど
ちゃんとホテルで声かけてたし優しいね
でも勇作はモノローグもないし
ノラ坊じゃないけど彼の本当の本心がわからん
- 451 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/23(日) 20:36:14.54 ID:J59Co0S+0.net
- 勇作にとって兄だけ特別という描写はないね
- 452 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/23(日) 21:02:40.60 ID:Lb0JsH5qa.net
- 勇作さんは皆から嫌われている尾形に変な贔屓もせず分け隔てなく皆と仲良くしてたんじゃね
だからあんなに慕われてたんだろうし
- 453 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/23(日) 21:08:54.45 ID:3Vi6YBLJ0.net
- >>451
でも規律がゆるみかねないから本来は尾形上等兵と呼ぶところを
兄様呼びしてたのは特別感あったけどな
- 454 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/23(日) 21:15:16.73 ID:TKP4PTYgM.net
- 逆に他の人間も大好きだったって描写はない
- 455 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/23(日) 21:23:14.71 ID:1le/lPJYa.net
- >>437
そして返り討ちに合う白石をアシリパさんが助ける流れだ
- 456 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/23(日) 21:23:43.81 ID:ZV1G3JfFa.net
- 兄だけ特別に好きというわけではないんだね
そりゃそうだ
- 457 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/23(日) 21:24:41.55 ID:I74bLqrQ0.net
- 他人が語る勇作さんと尾形の妄想が生み出したイマジナリー勇作さんしか出てこないから本当の勇作さんは誰にもわからない
鶴見が認めるほどに人望が厚くカエコさんが認めるほどに美形ということは確かか
- 458 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/23(日) 21:38:20.62 ID:G4wxJuWm0.net
- 汽車から落ちる尾形の表情は微かに口角が
上がって見えるけど自決して矜持を保てた勝利の
表情なのか勇作と愛を認めた微笑みなのか
わからないのがまた良い
- 459 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/23(日) 21:52:16.23 ID:ZOSY9SzJ0.net
- >>458
勇作「と」ってなんやねん
一方通行じゃないの？
- 460 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/23(日) 22:06:45.47 ID:njfNdvAp0.net
- 矜持を保てた喜びは無いんじゃないかな
毒で幻覚がはっきり見えだして自死するまでの間、現実で目の前にいる人物(アシリパ杉元白石)を尾形が見る描写ないから思考が現実に戻ることなく幻覚の中で死んだと思われる
- 461 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/23(日) 22:07:11.56 ID:tJLQCqRS0.net
- 「祝福されて生まれた子です」と言われて嬉しかったんでしょ
- 462 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/23(日) 23:03:23.65 ID:VJxHXsBU0.net
- 尾形の話は今までも過去スレでもさんざんしたしもういいんじゃないの
これ以上するとまた荒らしが湧きそう
- 463 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/23(日) 23:14:12.47 ID:I74bLqrQ0.net
- 尾形の話題も荒らしもスルーしとけばいいんじゃない
アニメから入った新規読者もいるかもしれないし
- 464 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/23(日) 23:14:18.22 ID:s66EE3ji0.net
- 尾形の出世要求って唐突感なかった？
あれにより超越感が失われた
- 465 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/23(日) 23:16:35.45 ID:BYbUkwl20.net
- 超越感？？？
- 466 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/23(日) 23:44:43.39 ID:s66EE3ji0.net
- 特に私欲があるわけでなく、トリッキーキャラみたいな感じあったじゃん
ヒソカ的な（雑魚狩りキャラ定着する前のヒソカね）
それが急に出世要求したから「？」となった
もちろんそれが本当の目的じゃないのはわかるんだけど
それにしても自分の口から言うかね的な
- 467 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/23(日) 23:55:40.48 ID:J59Co0S+0.net
- トリックスターかと思ったらタダの病人だったというのは肩透かし感もあったけど伏線が随分前からあったから病んだキャラとして動いてたんだね
- 468 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/24(月) 00:02:25.14 ID:7JDKMoeAM.net
- 病んでるで済ませるのは簡単だよね
それ言うと全員病んでるし
- 469 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/24(月) 00:20:40.78 ID:+QcDvTiB0.net
- いや明らかに尾形あのテンションの上がり方がやばかった
義眼になった樺太辺りからかな
- 470 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/24(月) 00:27:04.92 ID:AGHuX1Au0.net
- あれは別に真の意味で出世望んでた訳じゃないからなぁ
尾形少尉か…ってニヤついてたのも内心
俺が少尉とか草生えるわww
って思ってたんだと解釈してる
- 471 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/24(月) 00:48:55.28 ID:2SYzpgvv0.net
- 尾形もひっそりモルヒネやったのかと
- 472 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/24(月) 01:19:56.43 ID:x/UtvU+ia.net
- 病んでるというか生まれつきおかしかったほうかなあの自殺さんは
- 473 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/24(月) 03:56:09.43 ID:7JDKMoeAM.net
- ビール工場で菊田さんとすれ違った時は
その後何かしてくれるのをめっちゃ期待したよ…
ビール工場で宇佐美殺しただけ
(菊田さんスパイバレ防げず)
五稜郭で頭巾ちゃん撃っただけ
せめて鶴見利用したいなら権利書もぎ取ってから死んで欲しかったね
- 474 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/24(月) 07:32:18.22 ID:rAPj/0fR0.net
- 谷垣への戦友だからなで意味ありげな笑いを
してたから腹に一物あっての発言かと思ってたけど
何度か漫画を読み返しているうちに
意外と只の素直な本心だったんだなと理解した
- 475 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/24(月) 07:38:35.01 ID:4yP2N3qOa.net
- 裏がありそうな台詞・シーンに見えるが実は裏なんか無く考察こねくり回す必要は特にない
基本、心底悪い奴はそれほどいない
金カムの特徴
- 476 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/24(月) 08:09:00.55 ID:0D96ihEa0.net
- みんな腹割って話せれば平和な世界
- 477 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/24(月) 10:20:10.72 ID:PDH9v8PBr.net
- 尾形が意味不明なこと言い出して自殺して転げ落ちてったのになんの感慨もないゴトリに笑ったわ
- 478 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/24(月) 10:26:52.84 ID:+ymXHIQx0.net
- TLが鯉登の少年時代が女声かで気持ち悪い
そんなもんより三輪車の造形をちゃんと描ける人間を雇ってほしい
- 479 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/24(月) 10:45:47.56 ID:Q1cOcYrfa.net
- それは自分の垢でお気持ち表明なさったら？
- 480 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/24(月) 11:29:43.68 ID:GUvdhOkC0.net
- >>477
そらポカーーーンやろ
- 481 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/24(月) 12:07:25.62 ID:t0I/7BGfd.net
- 読み直したけど支遁編はなんかモヤっとする結末
動物を性欲の捌け口にして殺して回ってた狂人なのになんか杉元からは一廉の人物だったみたいな扱いされてたし
- 482 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/24(月) 12:09:59.38 ID:W6VIkqWj0.net
- >>478
女の声優さん使ってるの？動画の予告は来てないよね
原作では少年鯉登が全然子供の顔してなかったけどアニメではちゃんと童顔になっててよかった
- 483 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/24(月) 12:17:55.24 ID:Ap5y/l5e0.net
- >>477
なんか本誌のときはアシリパさんが心痛めてるような顔のコマ無かった？杉元白石は「？」って顔だったけども
- 484 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/24(月) 12:21:16.84 ID:DkkeX7WQM.net
- >>483
コミックスにもあるけど？
- 485 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/24(月) 12:44:06.92 ID:PDH9v8PBr.net
- アシリパさんが尾形に心痛める理由あるか？
- 486 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/24(月) 12:57:43.47 ID:2Ua8uFGt0.net
- あの顔は護身のためとはいえ人を射ったこととなんか知らんけどまた人が死んだことに心痛めてる様子かな
- 487 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/24(月) 13:01:04.22 ID:Ap5y/l5e0.net
- >>484
確かにあるんだけど、単行本だと杉元の地獄行きの覚悟云々のモノローグが増えてるからアシリパさんの印象がうすい
本誌だとモノローグがなくて「アシリパさん…」って杉元が慰めてるようなシーンがある
ちなみに別ににどっちが良いとか悪いとか言いたいんじゃなくて、変更があったねってだけ
>>485
そりゃアシリパさんが尾形の死に心痛める必要性なんかないけども、一緒に旅したから目の前で錯乱して死んでったことに心痛めた描写にしたんじゃないの
- 488 ：愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-w1Ct)：2022/10/24(月) 13:26:27.85 ID:0L1fx8ila.net
- 人殺しなんて本当はしたくなかったのにさせられたから傷ついたんじゃねえの？
あの後尾形の事なんか思い出しもしないだろうししなくてもいいよ
- 489 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 026d-mlGH)：2022/10/24(月) 13:28:27.46 ID:ySOTGlB20.net
- 特定キャラの名前をNGにしてるとすっきりする
- 490 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/24(月) 14:12:11.27 ID:Gx+0aM4d0.net
- 牛山が好きすぎて最終巻読むの辛い
土方さんの最後も辛い
- 491 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/24(月) 14:27:56.48 ID:cTcUT/POa.net
- ヒッジメリメリヒジメリ〜！（めり〜）
- 492 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/24(月) 14:30:00.54 ID:aQRyoKw20.net
- >>474
あれはああ言っとけばアシリパさんの好感度上がると計算しての発言だと認識したわ
- 493 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/24(月) 15:04:13.19 ID:Ap5y/l5e0.net
- >>492
横からだけど、好感度上げる意図以外にも自分は本人と読者だけがわかる皮肉なのかと思ってた
ちょっと前まで本気で射殺しようとしてたことをアシリパたちは知らないから
思っても無いことをジョークで言って1人で気味悪く笑ってるんだと
- 494 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/24(月) 17:24:17.88 ID:wUcy/7uj0.net
- >>478
鯉登の声優より月島と尾形の声優同じにするのかな？そのままロシア語で会話したら覆面の下が誰か検討がつく
あれ最後で鶴見劇場ってわかるのがゾクっとするのにな。まぁ楽しみだ
- 495 ：sage ：2022/10/24(月) 18:49:07.12 ID:82PU6W1V0.net
- >>490
分かる。
先生のインタビューで牛山は殺すか最後まで迷ったって聞いてちょっと救われた。
- 496 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/24(月) 19:07:57.34 ID:2SYzpgvv0.net
- 考察なら鶴見が死んだか否かの考察をずっと見ていたかった
- 497 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/24(月) 19:15:39.71 ID:aNXCNy+e0.net
- 牛山はあれで最後ひょっこり生きて顔出すかもと最後まで思ってしまったな
最後に出てこなくて本当に死んでしまったんだとショック受けたけど通信簿の作者コメント見て確かにかっこいい最期だったと納得した
でも作者自身葛藤があったって聞いて逆にまた辛くなってしまったわw
牛山には生きてて欲しかったな本当に
鶴見は遺体も額当ても見付からないあたり生存してるとしか思ってなかったな
あれも感想が割れて楽しかったね
- 498 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/24(月) 19:27:34.64 ID:MKRdQW670.net
- 鯉登は14歳と16歳で声を変えた方が視聴者に時の流れがわかりやすいかもね
14歳なら変声期迎えてておかしくないので個人的には変える必要ないと思うけど
尾形と月島は少し声色を変えたロシア語になるのだろうか
- 499 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/24(月) 19:40:55.83 ID:d3kEDw210.net
- >>450
兵卒にも慕われてる描写があったから
別け隔てなく接する人だったんだと思った
- 500 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/24(月) 19:41:00.65 ID:3lRUGwjc0.net
- 7人のアイヌ人殺害は本当に同士討ちが真相なのかは当時議論が盛んだった
アシリパさんには悪いけどウイルクが潔白ってのは懐疑的だわ
- 501 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/24(月) 19:43:14.30 ID:CydPclmkd.net
- 人当たりが良くて優しかったんだろうな勇作さんって思ったけどストーカーに狙われる典型だな
- 502 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/24(月) 20:20:18.39 ID:h2FreLTq0.net
- >>499
会話無しでいくんじゃない？バルチョ一言のみ
- 503 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/24(月) 21:08:31.00 ID:UrxhYEy00.net
- >>500
ウイルクって別に冷酷な殺人鬼じゃないし同士討ちは本当だと思う
自分が手にかけたわけじゃないって泣いてる娘を見て杉元に言うような奴だよ
- 504 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/24(月) 21:17:35.13 ID:nmOiDSPN0.net
- 連載当時モスの生死が不明っぽかったのもその後の牛山vs月島の結末を迷ってたからかなと思った
牛山生存月島死亡なら鯉登一人で後始末は難しいから父親生存の可能性も残したが牛山が死んで月島が生き残ったから単行本で最期のシーンを追加したのかなと
- 505 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/24(月) 21:20:56.65 ID:2Ua8uFGt0.net
- >>504
モスよさらばー？の「？」はそういうことかな
- 506 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/24(月) 21:25:05.08 ID:3lRUGwjc0.net
- >>503
まぁ不要を通り越して敵になったキロランケを殺さなかった辺り本当に殺ってないんだろうけどさ
ただあいつ外国人だよって言われて全滅するまで殺しあって火種のウイルクは無傷で生存はちょっと都合良すぎないかとは思った
- 507 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/24(月) 21:31:00.17 ID:z4dS/yPv0.net
- それはもう尾形は勇作殺してないレベルの妄想だよ
漫画に描いてあることが全て
- 508 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/24(月) 21:34:14.42 ID:Ztj4E7NLa.net
- 都合良過ぎな展開がたくさんある作品だからウイルクの部分だけ突っ込むのも野暮かなと思う
まあ金カム的に言うならまだ役目があるから死ななかったとも言える
- 509 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/24(月) 22:13:26.09 ID:qV8Y+Pgha.net
- 鯉登少年が初対面の大人を警戒する子供だったらどうするつもりだったんだ鶴見
っていうのもある
- 510 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/24(月) 22:17:00.60 ID:jI8LEN6Ha.net
- >>509
別の方法で近づいたと思う
- 511 ：ヽ(´∀｀)ノ ：2022/10/24(月) 22:19:58.71 ID:u/CSZxGM0.net
- サマンペエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！！！！！
- 512 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/24(月) 22:31:50.33 ID:MKRdQW670.net
- 鶴見は色気のある男を演じていたらしいから鯉登少年がどういうアプローチに弱いかはリサーチ済みなんだろう
- 513 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/24(月) 22:42:54.98 ID:nmOiDSPN0.net
- 歳の離れた兄を失い父親から顧みられなくてやさぐれているくらいの事前リサーチをしておけば
年長の男性に親身に話し掛けられればころっと落ちるだろうという推測は鶴見なら余裕だろうな
江渡貝くんといい有坂閣下といい相手の心に寄り添って欲しい言葉を与えることにかけては悪魔のように巧みだから
- 514 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/24(月) 22:55:09.40 ID:bwgp5FYha.net
- >>513
杉元には、と思ったけれど
杉元にも信用させてアシリパ預けかけるくらいのことはさせたもんな
鶴見の敗因は唯一、白石を完全戦力外と見てしまったことなのだ
- 515 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/24(月) 23:12:03.62 ID:kQzWS1xt0.net
- 鯉登の薩摩弁の吹き出しがグシャグシャってなってるの
へうげもののオマージュかな？あまり他で見たことない
- 516 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/24(月) 23:14:13.13 ID:kQzWS1xt0.net
- これ。よくよく見ると肌の色も似てるわ
https://i.imgur.com/xJYFDlc.jpg
- 517 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/24(月) 23:29:48.52 ID:pnnhi/Hza.net
- じゃあスピナラマダという遥か昔の漫画もそれのパクリなのかへえー
- 518 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/24(月) 23:50:31.26 ID:kQzWS1xt0.net
- 知らんかったけど、スピナマラダでもグシャグシャ表現やってたのね。
ただ、へうげもののほうが古いよ。
オマージュってのはパクリみたいな悪い意味ではないよ。
杉元が承太郎っぽいとか、初期アシリパさんがバカ姉弟っぽいとか、そういうやつ。
- 519 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/25(火) 00:15:34.74 ID:iB4tW+Fk0.net
- 本誌では「話してごらん？」で終わって「人の堕とし方を識っているモノを悪魔と喚ぶ」って文字が書かれてるのめっちゃいいね
- 520 ：愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-wDqr)：2022/10/25(火) 00:39:56.17 ID:n1K2PqY7a.net
- >>514
初手でお前の力を貸してくれとストレートな勧誘してたが
杉元の性格には合ってそうなのに全然懐柔出来なかったな
- 521 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 022c-9Mh+)：2022/10/25(火) 00:42:02.33 ID:G0UcKbFS0.net
- 本誌手元に残してる人いるのかな
無料開放から読み始めたけどスクショしときゃよかった
- 522 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 022c-9Mh+)：2022/10/25(火) 00:48:12.56 ID:G0UcKbFS0.net
- もちろん単行本はお金払って買ったよ
煽り文とか比べたかった
- 523 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8989-F/is)：2022/10/25(火) 00:58:57.63 ID:MAMtJVeY0.net
- 最終話だけ本誌買ってまだそのまんま残してるけどそういう人は多そうだなあ
- 524 ：愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-mlGH)：2022/10/25(火) 01:01:49.65 ID:WvHv6Zb4a.net
- 確か連載漫画ってスクショしようとするとアプリ強制退会させられることがあるって聞いたよ
やったことないから本当かはわからない
- 525 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/25(火) 03:46:19.57 ID:65xlptPS0.net
- 雑誌の電子版って無いんだっけ？
以前他の漫画を追っかけてるときに少年ジャンプを定期購読してたけどバックナンバーも買えて便利だったな
- 526 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/25(火) 07:07:47.24 ID:RPl/ZtGc0.net
- >>525
あるよ
ヤンジャンアプリで買える
- 527 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/25(火) 07:18:14.73 ID:H15uCC4i0.net
- もうバックナンバーも加筆修正後verに差し替えられたかな
- 528 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/25(火) 07:44:30.76 ID:RPl/ZtGc0.net
- 最終回持ってるけどバックナンバー直ってないよ
最終回は本誌の方が好きだなあ
単行本は余計なところ加筆しすぎ
- 529 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/25(火) 07:53:02.88 ID:eXzwjCmA0.net
- バックナンバーもいずれは修正版に差し替えられるのかな？
- 530 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/25(火) 08:21:15.19 ID:M2ZJqaPI0.net
- 差し替えられるのはアプリ版だけだよ
ちなみにアプリはスクショすると警告が出る
- 531 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/25(火) 08:22:41.34 ID:M2ZJqaPI0.net
- アプリ版というか単話60円のほうね
ヤンジャンまるまる買えば媒体関わらず差し替えはないはず
- 532 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/25(火) 08:56:22.53 ID:eXzwjCmA0.net
- >>531
なるほどありがとう
じゃあヤンジャンのバックナンバー丸ごと買えばいつでも煽りは読めるんだな
- 533 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/25(火) 10:31:17.92 ID:AB9irCBMd.net
- >>532
バックナンバーは購入したものはずっと読めるけど、古いのはストアから消える
ストアにあるのは最新から20号くらい前までだけ
- 534 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/25(火) 10:44:58.70 ID:rZX7EOOt0.net
- 本誌の方が好きだったのは鶴見の五稜郭の「おはようございます！」だなー。
ちなみに単行本発売前にカムイ展始まったから、図録には本誌の方が載っている。
- 535 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/25(火) 10:45:43.14 ID:N0MJw69ma.net
- アサヒモーニングショットみたいなヤツか
あれは本誌の方がより良かった
- 536 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/25(火) 10:46:40.25 ID:pws0fzuv0.net
- 4期は愛ですやるんだろうか
智春くんがエグすぎるが非常にみたい話ではある
- 537 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/25(火) 10:58:06.08 ID:i8TWj/rZ0.net
- 既出だと思うけど、月島の彼女「いご草ちゃん」は月島の父親に殺されたんだよね？
鶴見は、生きていると言い張るけど、髪の毛を入手した経緯が嘘くさい
（それとも鶴見はわざわざ東京でいご草ちゃんに会ったのだろうか）
- 538 ：537 ：2022/10/25(火) 11:00:33.80 ID:i8TWj/rZ0.net
- >>537
ごめん、書き込んだあと、このスレを「いご草」で検索したw
- 539 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/25(火) 13:10:24.62 ID:65xlptPS0.net
- >>526
買えるんだ
欲しい所だけ買おうかな
- 540 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/25(火) 13:49:24.47 ID:eXzwjCmA0.net
- >>533
そうなのか！
どっかであおりの一覧表見かけたからそれ見てまだ買えるやつ買うわ
ありがとう
- 541 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/25(火) 15:51:54.39 ID:AB9irCBMd.net
- ゴールデンカムイが掲載されてるヤングジャンプ電子版はもうストアから消えてるが……
- 542 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/25(火) 15:59:44.81 ID:Hu7Df0Dn0.net
- 完結後にハマって後からAmazonで中古の本誌を買ったわ
最終回がプレミア付いてた以外は大体原価未満で買えたので良かった
- 543 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/25(火) 17:15:34.48 ID:Dj8RHj0za.net
- >>542
最終回プレミアついてるんだ！
通知表のせいかな
- 544 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/25(火) 17:27:29.08 ID:M2ZJqaPI0.net
- 紙の本誌はグラビアによってすごいプレミアついてるやつもある
- 545 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/25(火) 18:20:40.80 ID:ETi0otju0.net
- >>731
プレ値ってほどでは無いだろう
- 546 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/25(火) 19:12:07.25 ID:7A5byFsmr.net
- 最終回の本誌の電子版買っといて良かったわ
- 547 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/25(火) 19:31:47.94 ID:eXzwjCmA0.net
- >>541
しょんぼりだ…
尾形の最期も単行本と見比べたかったから欲しかったんだけどな
メルカリでも出てないや
最終回のは出てるんだけど
- 548 ：ヽ(´∀｀)ノ ：2022/10/25(火) 22:13:05.75 ID:bOehpWl20.net
- サマンペエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！！！！
- 549 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/25(火) 22:22:03.50 ID:9WpHZLKH0.net
- アニメの話だけどアイヌ語ロシア語郷土弁
作中でいっぺんに聴けるのって凄いね
- 550 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/25(火) 22:43:32.25 ID:KJtjZqNT0.net
- >>545
一時期2000円ぐらいしてたで
>>547
尾形が死んだ後は本誌の方がなんとなくしみじみしてて個人的には良かった
尾形が死んだ号も最終回ほどじゃないけど原価超えてたな<自分が買った時
個人的には宇佐美を倒す回の本誌を見比べたいんだけど今ネット上にないんだよな
- 551 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/25(火) 23:05:06.46 ID:H15uCC4i0.net
- >>547
矢尻を抉り出すアップは加筆
その後の銃を拾うコマも加筆
杉元のモノローグは加筆 本誌は「アシリパさん…」と気遣うようなセリフ
他にも構図変えたり尾形が使った銃の銃声が消えたりしてる
- 552 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/25(火) 23:13:37.42 ID:KJtjZqNT0.net
- 尾形が死ぬ回じゃなくてその前の前の回のラストで杉元が不意打ちで尾形を後ろから刺すシーンはほとんど同じに見えるけど実は見比べると実は70パーセントぐらい描き直されてる
- 553 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/25(火) 23:31:58.58 ID:kNr/p+Tt0.net
- グラビア価格だったのかもだけど
最終話掲載誌を2000円で買ったクチ
- 554 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/25(火) 23:43:14.98 ID:eXzwjCmA0.net
- >>551
ありがとう優しき人よ
- 555 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/25(火) 23:45:09.10 ID:zBroik7J0.net
- そんなに加筆されてるんか
まあコミックスの状態が作者の意図した最終状態かしらね
- 556 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/25(火) 23:45:39.51 ID:hmPTfIm3a.net
- >>553
ツイッターとかで呼び掛ければタダで手に入ったかもしれないのに
- 557 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 00:20:05.64 ID:8ftMwmXr0.net
- 結局スクショはだめなのかありがとう
基本コミック派で本誌読まないんだけどこの作品は加筆修正が多いらしいからもったいないことしたなー買っておくべきたったなー
- 558 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 00:26:22.85 ID:F9BUD5oMa.net
- 杉元のモノローグが増えたのは良かった
良い主人公だが本音が分からん部分あったので
- 559 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 00:33:22.58 ID:PDLXGARP0.net
- 30巻で加筆された月島のアップにもモノローグ付けてほしかった
鯉登が刺された時の鶴見と月島の睨み合いも単行本の月島のモノローグ加筆→名場面選手権の解説でやっと正解の解釈に辿り着けた感じだったし
- 560 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 03:06:07.44 ID:biP+ix6k0.net
- 個人的にあの杉元モノローグはすごい浮いて見えたというかいきなり読者に説明しだした感あってちょっと苦手だった
あれもこれも答え合わせあるのあんまり好きじゃないなあ
- 561 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 04:08:16.85 ID:8QKeURtO0.net
- >>558
自分としては概ね解釈通りな本音だったけど
あそこは読者が明後日の解釈することも多かったしな
インタビューで答えてたように特に丁重に描いてきた二人の関係を疑問の余地なく明確にしたかったんだろうな
最後の最後にアシリパさんとの信頼関係の集大成みたいな杉元の本音がぼかされることなく聞けてよかった
- 562 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8224-smU5)：2022/10/26(水) 05:33:21.34 ID:YQkhMKJY0.net
- >>550
本誌では宇佐美を撃つシーンはアッサリ描かれてたけど
単行本では銃や尾形の目のアップが加筆されていたね
- 563 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 06:33:32.02 ID:pOAaTGV5a.net
- >>561
杉元がアシリパさんをどう考えてるかは単行本出るまでは真逆の解釈も散見されてて
そういう意見持ってる人ほど謎に発信力強くて有力な解釈のひとつと扱われてたりした
作者としては説明過多と言われようと解像度上げる必要あったんかもな
- 564 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 07:27:44.73 ID:9Wz1hK5F0.net
- 月島が銃取り落とすのも加筆よな
月島が鶴見についていけなかったのは体力と気力も尽きてたからなのに鞍替えした！とか言われてたけど
そう言う層に対してのアンサーかね
- 565 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 07:44:48.72 ID:kaA2iEAL0.net
- >>556
流石にゴールデンカムイ好きはそうそう手放さないだろうしゴールデンカムイ好きじゃなくて本誌持ってるフォロワーって限られるだろ
あんまり知らない人とはやり取りしたくないし
- 566 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 07:46:46.26 ID:9AQx/hb/0.net
- 加筆無い方が洗練されてた
函館の地図書いたり半ページのコマを1ページに直したり正直ガッカリ
- 567 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 08:19:08.45 ID:SkHXfGfod.net
- >>564
あれは一部の声のデカいヤツらの月島叩きが酷かったから
- 568 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 08:26:50.16 ID:Xn57Jiw40.net
- >>560
アシリパさんに声かけてた本誌の方が好きだったわ
- 569 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 10:06:45.84 ID:6DUIqxNg0.net
- >>564
本誌で十分わかったけどやたら詳しくなってたな
鞍替え層の曲解本当ひどかった
- 570 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 11:28:16.32 ID:Dj6YtCSQd.net
- 全編未加筆の単行本は出してほしい
1度世に出たものを無かったことにするのは酷だぞ
好きだった人もいるのに
- 571 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 11:39:40.62 ID:MPNzPaT10.net
- 未加筆煽り有りの単行本も普通に売れそう
- 572 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 11:50:01.51 ID:CtG2Pnd5r.net
- 加筆で2倍楽しめます！
嘘つき🤥
- 573 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 11:52:34.44 ID:CtG2Pnd5r.net
- アシリパの靴脱がせる加筆はマジで意味不明だし杉元と尾形鶴見の戦いも冗長になってるし行方不明で良かった鶴見はなんか生きてるし
- 574 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 11:54:15.02 ID:biP+ix6k0.net
- 売れそうだしそれあったら各話最初と最後のあおり文も載せて欲しい
でも加筆修正分は作者自身が時間なくて納得いかないまま出した構図とか色々あるって言ってたから残させるのも酷なんだろうな
- 575 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 12:01:28.32 ID:RFVMcBmc0.net
- ファンブック第2弾とかないの？
煽りまとめてほしい
- 576 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 12:12:15.86 ID:AzuhwuTua.net
- >>573
アシリパの靴脱がせる加筆ってどれ？
教会？
- 577 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 12:17:20.42 ID:dCjoHpkyr.net
- 連載時のがいいという人は本誌に金を落としてるわけだから本やデータで持ってるんじゃね
作者がわざわざ加筆修正して出してるってことはそれが作者的には最終形態ってことだ
セリフも含めた加筆大増量の箇所はまるで公式のように流布されてた一部の妄想を
終わらせるためもあるだろうな
- 578 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 12:25:00.82 ID:CqTI9KsB0.net
- 作者が世に残したいのが加筆後のものだろうから
加筆前のものをストーリーとして出すことはしないんじゃないかなぁと思う
イラスト的な扱いならありそうだけど
加筆前がいいっていうのは本誌で読んだ時のインパクトとか衝撃とか、心理的な要素もありそう
- 579 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 12:28:07.67 ID:CtG2Pnd5r.net
- >>576
鶴見との最終戦
矢筒を取り返して列車から飛び降りるところで電柱？に足が当たってスポーンと脱げた
本誌は飛び降りるところからない
- 580 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 12:30:39.70 ID:biP+ix6k0.net
- そういや鶴見戦修正で残念だったのはロウソクボリボリの構図だな
本当にあれは本誌の時の方が良かった
- 581 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 12:31:27.79 ID:Xz7bGK7td.net
- 修正前辺見のだと「それよりも殺されて当然の髪型だな」は今でも印象に残ってる
- 582 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 12:55:10.49 ID:7wShwIsYa.net
- >>581
えーなにそれ見たかったw
- 583 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 12:57:12.48 ID:vw18skMsM.net
- >>560
自分もあのモノローグは取ってつけたように見えた。
あの混乱の中で杉元の心の中に起こったことが、やけに冷静に明文化されてる感じがしたからかもしれない。
野田先生的には、皆の割れた感想への道標が必要で書き加えたんだろうけど、表情で伝えたい絵描にとっては、切ない加筆のような気もする。
ただ、地獄に落ちてくれると分かるまで相棒扱いしてこれなかった、で、それで杉元自身はそれをどう思ったのよ？というのは、実は分からないよね。
心底嬉しかったのか済まなかったのか、それか、ここまでしてもらってようやくアシㇼパさんの真心を理解して受け止めれた、自分自身に安堵したのか。
まあ、複雑な思い全部乗せ、なんだとは思うけどね。
- 584 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 13:04:53.13 ID:TROg+l7D0.net
- >>578
> 加筆前がいいっていうのは本誌で読んだ時のインパクトとか衝撃とか、心理的な要素もありそう
それは自分はそうかも
本誌で追って感動したし
別に不満もなかったし
違うバージョンを「こっちが正解ですよ」出されてあれっ？ってなった感じ
本誌はアプリでしか読んでないからそのうち単行本の記憶で上書きされると思うけど
- 585 ：愛蔵版名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sda2-7/DL)：2022/10/26(水) 13:58:43.30 ID:70fIPn/Qd.net
- なんか曲解して叩かれてた箇所に加筆されるから作者的にはそれが悲しいんだろうな
- 586 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee85-o6LP)：2022/10/26(水) 14:07:29.53 ID:tkYNCjCv0.net
- >>536
ナレだけでコロしそう
- 587 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 14:36:47.65 ID:70fIPn/Qd.net
- >>586
踏んづける音と同時にカメラが空に向きそう
- 588 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 14:47:25.49 ID:TagyEsOu0.net
- 時重くんのあの顔だけはやって欲しい
- 589 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 15:28:48.48 ID:vAeO4qxqM.net
- 最初の方でヒグマにいたぶられて死んだ師団トリオもだいぶマイルド描写になってたしね
ましてや今回は子供が子供をコロす話だし
- 590 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 17:19:32.07 ID:TROg+l7D0.net
- >>587
わかるw
- 591 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 17:31:43.30 ID:fEncIjB40.net
- >>564
月島が鶴見についていかなかったのは月島がそう選択したからじゃないの？小屋で鯉登の言葉で考える加筆が追加され月島は鶴見より鯉登を選んで鯉登についていこうとしてるよ
最終回に月島の笑顔で月島が鶴見より鯉登を選んで幸せになったことがわかるから
月島基として右腕まっとうモノローグは鯉登ルートのみが正解で鶴見はバッドエンド不正解ってことを読者にわからせるためでは
わざわざ通知表で鯉登は部下に愛されると愛されない鶴見と対比して書いたのはそういう意味にしかとれない
鶴見のことは最終回後の月島は思い出しもしなそう感あふれてるのが全ての答えでは？
- 592 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 17:41:30.00 ID:1WqBMjAtM.net
- 自分もコミックスしか読んでないけど
ちょっと後悔してるよ
アプリで本誌読んでた人とこないだ話したんだけど
「31巻の加筆修正は饒舌になりすぎた
ディレクターズカット版の映画みたい」
って言ってたなー
見比べたい人多いと思うんだけど
そういう本出してくれたら買う
- 593 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 17:45:14.48 ID:Xz7bGK7td.net
- 修正関連だと杉元が勇作殿と話すシーンは修正前の方が好きだった
勇作殿も軽い気持ちで言ってるわけでもないだろうに格好つけんなとキレてビンタは何やってんだこいつって思っちゃったし
- 594 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 17:50:24.69 ID:3WPNj7Yea.net
- 急にカメラ目線で説明する鶴見はちょっと笑った
尾形自殺見てこれ以上部下を死なせたくないみたいなこと言ってたけど部下の耳鼻削いで福笑いしようとしてた人間がどうした？とも思った
- 595 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 17:53:06.10 ID:9Wz1hK5F0.net
- >>591
えっ月島が鯉登について行こうと腹を決めたんは最終話の琺瑯探しシーンじゃね
銃落っことすほど体力消耗してんのに鶴見について行こうとしてたし
- 596 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 18:01:38.67 ID:HuCHH0H/d.net
- 列車の中では鶴見のために死ぬつもりだったし、満身創痍でも権利書確保して屋根に上がるために鶴見の手を取ろうとしてたし、
鶴見について「行か」なかったんじゃなくてついて「行け」なかっただけだよな
- 597 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 18:07:02.14 ID:3lXFJqaDa.net
- 鶴見についていこうとした月島を鯉登が止めたのを
ついていけない状態に描き直してた
月島裏切りやがってって読者に言われたの？
こわいね
- 598 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 18:11:32.92 ID:fEncIjB40.net
- じゃあ30巻で小屋の月島アップ加筆したのは何？
鯉登の言葉が月島に響いて鶴見についていくのがおかしいと感じた
→月島の変心に気づいた鶴見が慌てて月島を引き止めるために味方はお前だけになったって工作する流れの場面では？
真っ黒な悪い感じに描かれた鶴見の言葉を聞いた月島の反応はビクッと引いたマイナスの反応してる
- 599 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 18:11:34.59 ID:9Wz1hK5F0.net
- >>597
そうそう だから単行本で銃落として拾うコマが追加されて、ハッキリついて「いか」なかったんじゃなくてついて「いけ」なかったんだよって説明されてる
- 600 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 18:18:09.81 ID:Fw0dly0ia.net
- 五稜郭の鯉登の心情の吐露で揺れてた部分はあっただろう
それでもボロボロになるまで闘ったんだし命まで捧げさせるなという鯉登の意見は真っ当というか
別に鶴見とは信頼関係で繋がってたわけじゃないしね
- 601 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 18:21:39.32 ID:6942bf4Kd.net
- 月島は有能だけど身の振り方を決めてくれるボスが必要なんだよ
- 602 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 18:23:45.65 ID:9Wz1hK5F0.net
- >>598
小屋のアップは鯉登の言葉に心動いてる様子で表現だし月島を引き止めるための「私の味方は〜」の流れも合ってると思うけど
列車のシーンは月島がついて行かない選択をしたわけじゃない気がする
- 603 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 18:28:05.22 ID:hR2FbiI9a.net
- >>594
あれはほんとにえっ今さら？？としか思えなかったな
ここまで巻き込んでおいてしかもこれから一人で高跳びキメようとしてるときに言う台詞じゃねーわ
- 604 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 18:31:24.14 ID:fEncIjB40.net
- そう月島は鶴見と信頼関係でつながってたんじゃないってことだよね
そもそも月島が鶴見のために命使おうとするって鶴見のいないところで勝手に自爆しようとして当たり前に鯉登に止められるっていう鶴見関係ない鯉登との関係を強調したシーンだよ
月島と鶴見の信頼関係なんて作中で描かれたのは見たことないよ
鶴見に騙されて月島が怒ってるのだけはたくさんある
- 605 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 18:35:56.67 ID:MQyBYmtPa.net
- ボンボン回想回のラストで鯉登と尾形が睨み合うシーンあるけどこの回以降鯉登と尾形が二度と顔を合わせることが無いと予想できた奴いる？
- 606 ：愛蔵版名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-zK5G)：2022/10/26(水) 18:45:34.59 ID:6HzdraqrM.net
- 飛行船の上で会話してたじゃん
あと描かれてないけど第七師団内で何度も会ってると思うよ
- 607 ：愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-Wl/v)：2022/10/26(水) 18:50:54.51 ID:XGlZv3zSa.net
- >>606
>>606
私も最初？って思ったんだけど
たぶん時系列じゃなくてお話の順番のことを言ってるんだと思う
- 608 ：愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-mlGH)：2022/10/26(水) 18:51:08.12 ID:Mud/585ta.net
- 鯉登に嫌がらせしてたとアニメでは言われてるね
- 609 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee85-o6LP)：2022/10/26(水) 18:56:06.80 ID:tkYNCjCv0.net
- >>587
ヒヒィンて馬のシーンかも
- 610 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee85-o6LP)：2022/10/26(水) 19:02:51.42 ID:tkYNCjCv0.net
- >>605
ビール工場と五稜郭ね
確かに今更ながら新発見だわ
- 611 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 19:07:29.55 ID:HuCHH0H/d.net
- 月島のアップは自分も鶴見にそう言って欲しかったんだと気がついたシーンだと思ってる
鯉登に心を寄せたわけじゃなくて、鯉登の言葉で、自分が鶴見に感じてたモヤモヤはこういうことだったのか、と気がついたシーンだと
- 612 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 19:18:45.33 ID:kaA2iEAL0.net
- >>607
うんそうそれ
こんな因縁深く睨み合ったのにこの後全く会わないとは思わなかった
- 613 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 19:48:42.42 ID:8ftMwmXr0.net
- 加筆修正ってネットの感想とか読んで書き直してる部分あるのかな
やたら細かくなってるとことか
- 614 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 20:00:15.76 ID:fEncIjB40.net
- >>611
？？？
まったくそんな風に読めないってかその発想がなかった
全然そんなこと描かれてないよ
月島が一度でも鶴見に対してそんなこと言った？いっさいないよ
- 615 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 20:06:23.88 ID:ZLdhkwNBa.net
- 自分の曲解妄想を公式であるかのように広める迷惑な奴がいるからだな
それされると困るから曲解できないように単行本加筆の時に対策されたんだろ
- 616 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 20:11:47.75 ID:Ic3Ux4e9M.net
- >>612
なるほど回想の後ではなく樺太の後か
尾形のお陰？でボンが目覚めたなら
狙い通りなのにね
読者は分かってるけど登場人物が
その後を知らずに終わってること多いよね
- 617 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 20:13:15.58 ID:XGlZv3zSa.net
- >>613
野田先生は読者の感想そうとう見てると思う
それで、フラットな目線でわかりにくかったかなと思うセリフとか、これは絶対誤解されたくないとか的確に伝えたいってところを加筆修正してる印象がある
- 618 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 20:13:54.52 ID:r1bSrtuXa.net
- >>615
妄想きつめの人に限ってSNSで熱心に妄想広めようとするの何なんだろうな
幸福な話ならまだしも死や別れネタが多くてなぜわざわざ不幸な妄想したがるのか…
- 619 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 20:15:09.69 ID:hsE8Qnpqd.net
- >>614
月島は死刑から助けてもらった恩があるけど嘘つかれたことに怒ってた そんなことせず素直に頼ってくれたらよかったのにって思っててそれを明確に言葉にされてハッとしたんじゃね
- 620 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 20:18:15.86 ID:9Wz1hK5F0.net
- >>614
この人なんか怖い 鶴見のこと嫌いなん？
- 621 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 20:23:14.66 ID:RdvwOqI50.net
- >>620
多分逆
鶴見が鯉登の踏み台にれたとか通知表の件とかずっと愚痴ってる鶴見ファン
31巻の加筆で生存してこの手の輩も大分減ったけどたまに亡霊が這い出てくるな
- 622 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 20:25:55.71 ID:6iEgk1tp0.net
- 死刑から助けてやったんだから嘘をつかれようが何もかも捧げろという論理を鶴見は持っていたとすると
部下を巻き込めないと独り言言ってた部分と矛盾するね
- 623 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 20:32:19.22 ID:a+DidIiTa.net
- こういう一部読者の反応にウンザリしたんだろうなあというのはよく感じる
- 624 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 20:40:31.81 ID:+Gju3kZcr.net
- 今日のゴールデンカムイの一コマ
アシリパ 「（金塊を）持っている限り 殺し合いが延々と続く・・・！！ みんな死んでしまった」
（死んじゃったウイルクの絵）
（死んじゃったキロランケの絵）
（死んじゃった土方の絵）
（死にかけたイボプテの絵）
（死んじゃった房太郎の絵）
（死んでないし金塊あんまり関わってない谷垣の絵）
- 625 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 20:52:04.77 ID:Ic3Ux4e9M.net
- >>617
個人的には説明過多な漫画や映画より
空気で読ませる作品が好きなので
あんまりくどくど描いて欲しくないんだけどね
動きだけを足して見せるところは流石と思うけど
やはり連載当時のを読んで比べてみたいー
映画ならオリジナル版とディレクターズカット版比べられるのに～
- 626 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 20:54:46.20 ID:oD7uRvy2d.net
- >>614
私はそう解釈したってだけでそれが正解なんて言ってないよ
みんなが同じ解釈になる必要なんてどこにもない
100人いれば100人が違う答えでいいんだよ
- 627 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 20:57:14.24 ID:xzkR30eW0.net
- >>621
やっぱり？鶴見から離れて鯉登の右腕になった月島を恨んでる鶴見モンペに文体がよく似てると思ってた
- 628 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 21:07:00.11 ID:biP+ix6k0.net
- 鶴見が踏み台なんちゃら久々に見たな
キモすぎて即NG入れた
極端な妄想押し付けてくる人の言葉選びってなんでこんなに独特で気持ち悪いんだろう
- 629 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 21:15:46.42 ID:nmFlriaja.net
- >>625
お前のそのくどくどと>>592と同じことを繰り返すレスが
なにより鬱陶しい
そんなレス書いてよくまあ他人に説明過多とかケチつけるもんだ
呆れる
- 630 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 21:17:35.65 ID:9Wz1hK5F0.net
- 解釈は自由だと思うけど明らかに悪意のある読み取り方してキレてるの見るとオイオイ…となる
- 631 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 21:37:07.36 ID:fEncIjB40.net
- 自分の気に入らない意見だと勝手に鶴見ヲタだとかラベリングしてくる人なんなの
むしろ月島には悪いとこ全くないって意見なのに
- 632 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 21:42:00.72 ID:bEtXT3reM.net
- >>629
お下品なレスですね
ケチつけてる？読んでないから知りたいだけだよ
比較して読めるときに読まなかったから
連載版とコミックスで印象変わるか知りたいなってだけ
- 633 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 21:49:32.18 ID:1YYeJht/0.net
- 声の大きい長文も大概だねw
- 634 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 21:50:35.65 ID:r1bSrtuXa.net
- 表現について好みの問題はあるにせよ
あまりに本誌版を持ち上げ加筆への文句が過ぎる層て
本誌で描かれ過ぎず余白を残してた部分で好きに妄想出来てたものが
加筆された単行本が出たことにより妄想と齟齬が出たのかなって
- 635 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 21:55:32.45 ID:6iEgk1tp0.net
- 今はラベリングっていうんだ
レッテル貼りって昔は言ったね
- 636 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 21:58:11.81 ID:3UlNFwlwa.net
- >>634
結局それなんだよな
自分の妄想が公式で否定されるのが嫌なだけ
- 637 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 22:06:51.30 ID:x4FPgzn40.net
- ヤングジャンプデジタル版定期購読してたら、1年前迄の分だけだけど本誌版が確認できる
カラー版の連載を今でもやってるから、なんか解約出来ないんだよね
- 638 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 22:07:25.09 ID:fj6pO8Hwa.net
- 鶴見第二次大戦後まで生きてました
マッカーサーを手玉に取ってましたは
野田先生がそう書いたならそうなんじゃないのとしか
だったら鶴見は最初からソロ活動すればよかったのにとは思ったけど
- 639 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 22:13:35.31 ID:kRj/byT20.net
- まぁ鶴見がマッカーサーを手玉に取ってましたは大統領そっくりのキャラクターにへーコラさせる範馬勇次郎を見た時のような気分になった
- 640 ：ヽ(´∀｀)ノ ：2022/10/26(水) 22:14:26.11 ID:XaheHfiV0.net
- サマンペエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！！！！！！
- 641 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 23:05:39.84 ID:6DUIqxNg0.net
- >>631
こいつ怖い
月島悪いとこないと言いながらずっと悪意のある妄想垂れ流してるじゃないか
しかも何でとっくに連載も終わってとくに燃料もないこの意味不明なタイミングでがなりだしてんだよ
- 642 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 23:22:20.54 ID:6iEgk1tp0.net
- こいつ怖いとかこの人怖いと書いて自己を被害者ポジションに置きまた他者への攻撃の免罪符とするやり方は子供じみてますよ
上に2つほど見かけたけど
- 643 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/26(水) 23:39:09.00 ID:TROg+l7D0.net
- >>615
SNSの弊害だねー
谷垣の胸毛みたいに先生が描きたくて描き足したならいいけど
不本意ながら付け足さないといけなくなったりするのは嫌だわ
まあ、それも妄想だけどさ
昔からよくあることなのかな
- 644 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/27(木) 02:21:35.38 ID:jIznMB680.net
- いい加筆も元の方が良かった表現も人それぞれあって
自分の妄想と違ったから文句言ってるだけって一括りにするのはちょっと乱暴に感じるな
自分はどっちかというと本誌の時に感じてたままを言葉で加筆されるのがちょっと苦手
正解だった良かったーという感情はあんまり湧かず少し勿体なく感じてしまう
でも作者も葛藤しながら説明セリフ足したりしてんだろうなと思うと切ない
- 645 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/27(木) 05:36:52.45 ID:4++lfJya0.net
- あれだけはっきり書いてても
自殺してないとか殺してないとか言い張る層がいるんだからしゃーない
- 646 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/27(木) 07:31:59.57 ID:7ZwaW1I2d.net
- 同じ親コロなのに生き残ってうらやま憎い！ってヤツが多すぎてキモイ
どう見ても同じじゃないだろと
- 647 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/27(木) 07:49:45.63 ID:BTckxqgya.net
- 本誌版花屋の梅子についても旦那とはオーナーの事で梅子は雇われ女将で未亡人のまま
杉元とワンチャンの可能性残した余韻あるラストと捉えてるのがそれなりにいたぐらいなので…
- 648 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/27(木) 07:52:58.12 ID:CZbZAMA80.net
- 物語のキモとなる話の筋を読み取れてることが前提で解釈はまあ自由
- 649 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/27(木) 07:57:18.49 ID:C/YtvL6Hr.net
- 妄想も100万回唱えれば正史になるという精神で拡散しまくる厄介オタクがいるので
作者直々に妄想や捏造の余地がない解答をお出しされた
公式が気に入らないからと言って必死に持論を連呼しても変わらないという結論
逆に騒がなければ露骨に加筆修正されずに解釈の余地も残ったかもな
- 650 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/27(木) 11:08:03.87 ID:qTG5PZLNM.net
- 騒げば騒ぐほど騒いだ人たちの望まない方に修正されてたのは笑った
- 651 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/27(木) 11:42:45.79 ID:0Uy5IlWr0.net
- そういう人達ってどこで騒いでんの
twitter?アプリコメ?
自分はちょっとクサいなってツイ垢はすぐブロックしちゃうので
妄想全開みたいな人をほぼ見たことないんだけど
万バズしてるみたいな感じ?
ノイジーマイノリティにもお応えしないといけないのは大変よね
- 652 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/27(木) 12:06:34.95 ID:jIznMB680.net
- >>651
それな
皆詳しいな色々見てんだなーと感心するw
でも迷惑オタクの話題は別のところでやって欲しいかな
ここでたまに湧く変人もすぐあぼんするし
- 653 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/27(木) 13:39:51.24 ID:tUhmktv7a.net
- どこで見るのって妄想叩きでここでも散々暴れてたやん
野田せんのインタビューで可哀想なアイヌ見たいならテメェで描けよってはっきり言ったの相当めんどくせえファンからの問い合わせやら抗議あったんだろうなと同情した
大団円迎えたのに勝手な妄想で金カム叩きしたから後から間違った解釈広められないように加筆でフォローしたんやろ
- 654 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/27(木) 13:47:47.35 ID:UFNWYk460.net
- アニメの1期と2期をリメイクしろとか無茶なこと抜かすやつもいるしね
- 655 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/27(木) 14:30:48.73 ID:7CxCQtt+0.net
- アニメリメイクはちょっと気持ちわかる。
声優演技そのままで作画だけでも修正して欲しいという要望なら同意。
- 656 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/27(木) 14:36:08.98 ID:+W+oclJqa.net
- アニメリメイクの気持ちは全くわからんな
それで元が十分取れると過大評価してるアホなのか、商売考えない経済観念のないアホのどちらかとしか思えない
- 657 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/27(木) 14:41:56.05 ID:jIznMB680.net
- >>653
同じ人がしつこいだけだったからな
1人あぼんしたら解決したし
- 658 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/27(木) 14:53:00.89 ID:7guvsFf20.net
- 金カムにハマった直後に他の人の感想も聞いてみたいと金カムの感想で検索かけて熱心なファンの感想読んでたら
それまではアシリパさんを敵視したりしてなかった文章が樺太での熱演男の件で豹変してびっくりしたことあるわ
それ以降は手のひら返してアシリパさん憎しな呪詛で埋められ始めて初めての他者の感想があの男の腐というものだと知った
良い教訓になったしこのスレでの感想がかなりフラットよりなのマジ助かる
- 659 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/27(木) 14:58:19.15 ID:k2VAgQOFd.net
- 最近全部読んだけど、鶴見は結局何処から何処までが演技で何処から何処までが本音なのか最期まで全然分からんかった
人間としての底が最期まで見えなかったって点では他にはいない稀有なキャラだと思うわ
- 660 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/27(木) 15:00:03.44 ID:uJ/TkNjpd.net
- 土方さんの血の目潰しで勝った！死ねィ！が思い浮かんだのは俺だけじゃないはず
- 661 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/27(木) 15:10:32.20 ID:iWiZdRQga.net
- >>659
連載中は鶴見の少年時代からスパイ長谷川になるまでをやるんだろうなと思ってたけど無かったね
不遇を重ね積もり積もった怨念を腹に貯めてそうなんだけど
- 662 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/27(木) 15:27:04.08 ID:+W+oclJqa.net
- >>660
しかも手錠デスマッチは徐倫VSプッチを彷彿させるしな
「手錠は初めてか？あたしはあんたの陰謀で刑務所に来てから毎日のようにされている…」
- 663 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/27(木) 15:36:44.92 ID:qtuU/lXI0.net
- 月寒アンパン食った。月餅というより栗饅頭の皮的な
- 664 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/27(木) 19:21:05.15 ID:TtNWLVmBd.net
- 血の目潰しやって勝った人初めて見たよ
だいたい悪人が追い詰められた結果やることだし
- 665 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/27(木) 19:29:14.10 ID:7guvsFf20.net
- >>664
土方さんは実際に砂かけて怯んだところを羽織で絞め落としたりしてたらしい
- 666 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/27(木) 20:26:28.87 ID:JjR5tCX7d.net
- >>662
たしかに！w
何気に土方vs犬童戦一番好きかもしれんわ
- 667 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/27(木) 22:18:28.94 ID:+W+oclJqa.net
- 犬童さんは
土方さんが気を吐くのに怯まず正面からしっかり応えてて
かなり良いんだよな
刑務所の所長には勿体ない人材だ
- 668 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/27(木) 22:24:55.83 ID:J2KorGvF0.net
- >>665
るろ剣で齋藤一がジャケットで首を絞めてたが幕末人はやることがえげつねぇな
そりゃ平和な時代に窮屈さ覚えちゃうわけだわ
- 669 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/27(木) 23:05:48.43 ID:Zz+oGy3U0.net
- >>651
金ネ申スレとか
- 670 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/27(木) 23:25:04.96 ID:OU4LsIog0.net
- >>651
自分のTwitter周りでは原作をリスペクトしつつ
でもこういう世界線もあったらという微かな
希望しか見たことないので
自論妄想全開でキャラを攻撃する人とかに
遭遇した事が無い
- 671 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/28(金) 11:12:51.39 ID:ymFgLStlr.net
- >>651
自分の考えた最強の尾形の経歴について延々と語ってた人には、このスレで遭遇したことある
父親に支援されて士官学校を優秀な成績で卒業してるとかなんとか…
その人のなかではそれが確固たる裏付けを持つたった１つの事実みたいになってて
そうとばかりは言えないと当時の陸軍の階級とか制度についていくら指摘されても
全然違う国や時代の話を根拠に逆に鼻で嗤ってて…なんかすごかったっけな…
- 672 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/28(金) 11:21:20.52 ID:816QSd5Aa.net
- 別の板に錯乱してる人がずっと妄言吐き散らしてるけど
ここまで狂わせる漫画なんだなと眺めてる
触ると喜ぶのでいじらない
- 673 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/28(金) 12:34:37.47 ID:1IKr8Ztca.net
- やべえ妄想を作者にバッサリ否定される度に発狂して作者叩きしてる奴までいるからな
正当な反論ができないからってBL妄想垂れ流しながらサベツガーアイヌガーて喚き散らしてんだから存在が汚物
- 674 ：愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-llFL)：2022/10/28(金) 13:12:08.67 ID:TgLIB6ELa.net
- ｱﾌﾟﾘのｺﾒﾝﾄとか最終章付近はしょっちゅう暴れてるやつ見かけたがな注意喚起まで出る始末だったし
自分はTwitterやらないから感想見るのはこことｱﾌﾟﾘだけだったがそれでもめんどくせえﾌｧﾝ抱えてるなと思ったよ
- 675 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/28(金) 13:28:05.55 ID:WdbQ4SGb0.net
- まあそれだけ人の共感を呼ぶ作品とキャラということで
- 676 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/28(金) 13:28:13.43 ID:7nkcru+c0.net
- >>651 だけど教えてくれてありがとう
至る所にいるってことね
人気があればどうしてもそうなるよね
聞いといてなんだけど厄介ヲタへの文句はこの辺で終わりにしましょ
- 677 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/28(金) 14:36:10.36 ID:5D/vUncl0.net
- 自分も４期で再燃して人の感想解釈考察キャラ萌えなんでも読みたい気分
アンチすら理路整然とした文ならきちんと読んでみる始末
- 678 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/28(金) 15:12:21.59 ID:4Eg4lKoU0.net
- earthコラボの白石カーディガンが思った以上に白石でワロタ
- 679 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/28(金) 16:09:42.80 ID:cMrxbW5U0.net
- >>678
逆に尾形のやつなんか色濃すぎない...?と気になった
- 680 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/28(金) 16:22:04.72 ID:wd4Nky1F0.net
- 月島のコートとかでたら買ってしまいそう
- 681 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/28(金) 16:31:00.24 ID:WtDm0zEw0.net
- 白石カーディガンがまんますぎて草
むしろちゃんちゃんこなら欲しかったな
- 682 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/28(金) 17:27:12.35 ID:xsOsxf5zd.net
- 月島、コートだとまんますぎるから雰囲気寄せたパーカーとかがいいな
- 683 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/28(金) 17:32:28.54 ID:vF0eOs5eM.net
- 月島たちのコートって軍の支給品だからまたうるさい事になりそう
何も言われないなら樺太のコートっぽいのが欲しい
- 684 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/28(金) 17:33:57.69 ID:nPjM68Bwa.net
- 軍のやつがダメだと鯉登は16歳の頃モチーフで月島は少女団モチーフになるんだろうか
つかあの荷物入れは軍関係じゃないの？
- 685 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/28(金) 17:36:42.21 ID:xsOsxf5zd.net
- 軍関係がダメってわけじゃなくて、戦争賛美がどうの～ってアホウが湧いて五月蠅いってことでしょ
- 686 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/28(金) 17:38:42.11 ID:r6CZm9Pza.net
- 刺青人皮カーディガンはトレンド入りだ
- 687 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/28(金) 17:41:28.16 ID:E5QgK6qk0.net
- そんなに軍靴の音がと騒ぐなら巷のアパレルが売ってるピーコートとトレンチコートを発売禁止にしたらいいのに
- 688 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/28(金) 17:41:55.79 ID:SB99SaC4a.net
- 月島のネイビーのフード付きコートも鯉登のカーキのコートも
少し形変えればいけそう
- 689 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/28(金) 17:42:07.72 ID:HbRDWOe9d.net
- 樺太のコート好きだったな
特に杉元の衣装の中では一番好きかも
ファッションというと変かもしれんけど金カムはキャラの衣服結構好きなの多い
白石とかマッちゃんとか絶妙だったし他のキャラもみんな合ってる
鯉登があんまり帽子被ってないのも帽子が似合わんからデザイン的に省いてたんかな
- 690 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/28(金) 17:53:11.47 ID:Q1DyaUfha.net
- 白石はよくみると長靴？ブーツ？のデザインがお洒落
あの頃は洋風の履物は革なのかな
- 691 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/28(金) 18:01:00.94 ID:auwtL8K/0.net
- コラボ商品、値段の割に生地が安っぽそうな…
- 692 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/28(金) 18:54:55.12 ID:TZDS3fAj0.net
- 白石のいいなー
おいお前白石だろって言いたい
- 693 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/28(金) 19:28:21.80 ID:s0e7KKaf0.net
- 鯉登ちゃんイメージのロングコート欲しい。
- 694 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/28(金) 20:00:01.40 ID:DC7dkPLs0.net
- 裸ロングコートが似合う筋肉さえあれば…！
- 695 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/28(金) 20:02:23.62 ID:GfYnCQr10.net
- シライシか人皮カーディガンを家で
愛用してたいなあw
個人的にはベストとか流行ってるっぽいので
ファー小物と合わせて密かに谷垣を意識した
コーデを冬向けに準備した
- 696 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/28(金) 20:04:19.51 ID:GfYnCQr10.net
- あと若いリーマンでオシャレにサスペンダーしてる
人を見るとテンション上がる
- 697 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/28(金) 20:13:30.42 ID:bJq+DshS0.net
- 鯉登モデルのロングコート20万円くらいで出してほしい
買わないけど
- 698 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/28(金) 20:13:50.33 ID:s0e7KKaf0.net
- >>695
マタギベストが流行っているらしい？
- 699 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/28(金) 20:22:20.31 ID:hdIXtfto0.net
- ゲンジロちゃんのマタギファッションが意外なほど自然にアレンジされてて感心した
家永風のワンピースとかあったらお洒落だろうけどコラボの人選には厳しいか
- 700 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/28(金) 20:30:35.59 ID:dMjmSAy3F.net
- なんで牛山さんはスーツ着てたんだろうね
- 701 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/28(金) 20:38:51.66 ID:ve3n2VEWd.net
- 自分が着るんでなくてイケメンが着てるのを見たい
- 702 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/28(金) 20:53:17.21 ID:m5nfXARB0.net
- しかし刺青人皮カーディガンよかタブーなものってあるのだろうか？
軍服のほうがまっとうな気がするわw
- 703 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/28(金) 20:56:07.47 ID:wjEuAOiH0.net
- デザイナーは江渡貝くぅんかな
- 704 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/28(金) 21:06:49.52 ID:4yThjsgOa.net
- 刺青人皮はこれまでも
スカジャン（抽選品）
Tシャツ（カムイ展）
が出てるからそれほどタブーと思ったことないな
- 705 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/28(金) 21:14:52.78 ID:OSmDQbRpa.net
- アイヌの紋様は商業利用が難しいって聞いたことあるけどあの模様の綿入り半纏とかフリースあったら欲しいな
部屋着にする
- 706 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/28(金) 21:22:16.77 ID:vkze0Dswr.net
- 刺青人皮の財布欲しい
財布にするって月島が家永に言ってたやつ
しなかっただろうけど
- 707 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/28(金) 21:45:44.65 ID:HAT3iyRj0.net
- 刺青人皮カーディガンってすごいパワーワードだな
トレンド見てビビったわ
白石のは色違いなら普通に可愛いが
あの色遣いだと白石でしかないな
- 708 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/28(金) 22:03:00.94 ID:p/ZX8m570.net
- モデルの女の子、全部なんやねんコレと思いながら着てそうな顔に見えて草
- 709 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/28(金) 22:05:33.78 ID:N5pOc0pod.net
- 今回のコラボアイテムじゃないけど最近マタギみたいなポワポワのベスト流行ってるよね 密かにマタギって呼んでる
- 710 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/28(金) 22:27:08.31 ID:gXRXgf6ua.net
- >>708
全然楽しくなさそうだよねw
そりゃ綺麗めでもかわいくもなく、普通っぽくアレンジはしてあっても 実際にはコーデに合わせにくそうなものばかりだから、仕事としては上がらんわな
- 711 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/29(土) 00:18:03.00 ID:4gSZ9NVW0.net
- 来週のアニメはパナンペペナンぺ回だけど
アニメはエピソードの順番を入れ替えてるせいで国と父親のために死ぬ覚悟を見せた鯉登が次の週にはノリノリで女装して映画撮影してたり
いご草ちゃんの生死で苦悩していた月島が次の週には虚無顔で少女団で踊ってたりとかの展開になってるんだな
- 712 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/29(土) 02:19:14.88 ID:RS3xUUcJ0.net
- ロシア人誘拐犯役からのアイヌ女性役で2週連続月島劇場をかぶりつきで見られる構成になった
- 713 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/29(土) 05:21:20.52 ID:aOxS5/Ol0.net
- >>697
夜職ヲタや実家暮らし独身女ヲタがソッコーで買いそうだな
- 714 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/29(土) 06:58:33.42 ID:AjsKZQDq0.net
- 時系列変えたせいで頭巾ちゃんに襲われて普通に動いてる月島が次の週で寝込んでるんだっけ？
- 715 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/29(土) 08:01:03.61 ID:HfL99f8T0.net
- シマエナガ回やるのかな
ゴールデンカムイの世界観を端的に描いた回なので印象深いわ
- 716 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/29(土) 08:33:08.91 ID:qQ8zsqIJ0.net
- 映画が始まる頃にはEvaみたく吉野家コラボ丼
とかあちこち展開しそう
- 717 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/29(土) 12:10:04.36 ID:O5YkIiABM.net
- コラボ見てきた
巧く落とし込んだ方だと思う
白石カーデいいじゃん、男子が着てたら微笑んじゃう
尾形ケープのほっぺたの縫い目が入ってるの地味にわろた
アシリパさんのはアイヌ模様だから出来ないのか…
白い狼フェイクファーケープとかダメか
- 718 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/29(土) 12:38:44.34 ID:8QXoJVGC0.net
- 人皮カーデ欲しいけど文字が何なのか気になる
好きなキャラの人皮をオーダーできればいいのに
- 719 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/29(土) 13:03:28.43 ID:RmVPoKgWa.net
- サンプル画像は『弐』だったけど自分は『神』が欲しい
- 720 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/29(土) 13:11:50.87 ID:rQJgciyga.net
- 前が「運」「岡」、後ろが「弐」だよ
- 721 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/29(土) 13:56:40.77 ID:yPtKc7tTa.net
- 好きなキャラの人皮が欲しいってよく考えると凄い文章で草
- 722 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/29(土) 14:43:52.93 ID:5UjINEtcM.net
- 門倉さんのが欲しい
馬と芋
オシャレとは縁遠いw
- 723 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/29(土) 14:46:22.53 ID:dZ+pVSSF0.net
- 君の名はの放送中に「口噛み酒」がトレンド入りしてたので見てみたら
口噛み団子と一緒に呟いてる人が結構いたわ
しかしJKの口噛み酒にオエーーとか言ってる奴を見るとまだまだ甘いなと謎のマウント取りたくなってくる
- 724 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/29(土) 15:02:20.69 ID:tzhE8sBga.net
- > JKの口噛み酒にオエーーとか言ってる奴を見るとまだまだ甘いなと謎のマウント取りたくなってくる
ワカル
口移しでくれという上級者もおるしな
- 725 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/29(土) 15:39:50.26 ID:MgOag/o40.net
- ひどいな、こいつら
- 726 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/30(日) 00:05:01.20 ID:m/pbaN4e0.net
- 白石と仲良さげにしてる杉元キッズ感あって好き
- 727 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/30(日) 05:44:31.59 ID:gLmGXxCB0.net
- 樺太先遣隊の４人もガキの連中みたいで好きだな
ハラキリショー特訓のあたりとかイヌできたとかw
でも、結局は壮絶に殺し合うわけだけど
- 728 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/30(日) 06:26:56.10 ID:uIhW9dIya.net
- 昭和のダッチワイフがどことなく
門倉っぽい
https://i.imgur.com/hBfdCQU.jpg
https://i.imgur.com/b28Hvjm.jpg
- 729 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/30(日) 08:14:41.43 ID:YZc/oIijr.net
- 昭和のダッチワイフw
ゴールデンカムイに出てくる男性は
昭和の俳優顔してるもんな
- 730 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/30(日) 09:40:49.64 ID:HZQcazc10.net
- 筋肉質なのが残念
門倉はだるんだるんの親父体型でないと
- 731 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/30(日) 09:42:21.45 ID:YZc/oIijr.net
- 立派な前後の部品つきだから
2倍楽しめるな
- 732 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/30(日) 09:45:24.46 ID:TfggPCMg0.net
- おいたわしや門倉部長
- 733 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/30(日) 11:37:29.24 ID:YZc/oIijr.net
- オリエント工業コラボ、ありだとおもいます
- 734 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/30(日) 11:51:11.41 ID:m/pbaN4e0.net
- >>733
熊で出さなな
- 735 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31e6-rKns)：2022/10/30(日) 12:11:34.66 ID:okRX/ngv0.net
- >>727
樺太で数か月苦楽を共にしたのに杉元はあっさり鯉登を刺すし月島は執拗に谷垣を追い詰めるし
全然仲良くなってませんでしたーていうね
切ないがこれもこの物語の良さ
最終回後も杉元と鯉登月島の人生が交差することはもうないんだろうな
杉元谷垣の交流はあるかもしれないが
- 736 ：愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-pwL4)：2022/10/30(日) 12:22:11.42 ID:Gl7fc1tRa.net
- アシリパと鯉登が政治の場で会うことはあるかもね
- 737 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-agP9)：2022/10/30(日) 12:26:39.04 ID:eAoonT1p0.net
- >>736
後ろには杉元がガルガルしてたりしてw
- 738 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/30(日) 12:41:47.33 ID:OTYxTez/0.net
- そういや樺太じゃキロちゃんが死んだけど
奥さんと子供にちゃんと誰かが伝えてくれたんだろうか
遠い地で遺品も遺骨も帰らなくてキロちゃん死んだとき家族可哀想って気持ちになったの思い出した
- 739 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/30(日) 12:42:54.46 ID:Mw8S7r6Pa.net
- この時代って一期一会の精神が強くて今より感傷的じゃないイメージ
- 740 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/30(日) 12:49:46.71 ID:/BeEHbu9M.net
- 樺太ではうわべは仲良くしてたけど
お互い利用しただけで信頼関係まで産まれてないよね
>>738
そういうのも出来るのアシリパさんしかいないよね
キロちゃんだからシライシもアリか
東京行くまでの半年の間に2人で伝えに行ったかもね
- 741 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/30(日) 13:01:42.44 ID:HZQcazc10.net
- 軍人やならず者の刺した切られたは致命傷与えなければ威嚇程度の感覚だと思うこの話では
- 742 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/30(日) 13:16:20.27 ID:xhYwrD7Sa.net
- 門倉の捻挫…
- 743 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/30(日) 13:16:52.98 ID:Omhwzf+zM.net
- 杉元鯉登は一貫して折り合い悪かったよね
常識人の月島谷垣と子供たちが緩衝材になってた
あと対ロシア人とか対尾形みたいに共通の敵が出てくると協力する感じ
- 744 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/30(日) 13:34:44.17 ID:hKHpHe3M0.net
- 宇佐美って不意打ちに対して即対応出来る
冷静さがあるんだな
これは杉元の本能的なものとはとは違う気がする
- 745 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/30(日) 13:47:17.96 ID:m/pbaN4e0.net
- >>735
その前に月島に撃たれまくったしな杉元
- 746 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/30(日) 13:51:25.13 ID:loesZvJ2a.net
- 敵同士一緒にいるうちに情が生まれる
喧嘩するほど仲が良い
少年誌のそんなお約束に
慣れすぎて杉元鯉登もそんな
目で見ていたからでかい一石を
投じられた気分だった
- 747 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/30(日) 13:51:37.14 ID:w7cabAMB0.net
- 和田大尉「たまには私のことも思い出してほしい」
淀川中佐はどの辺まで鶴見の行動把握してたのかな
- 748 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/30(日) 13:52:16.15 ID:m/pbaN4e0.net
- >>743
折り合い悪かったというかあの時の鯉登がバカボン丸出しで酷すぎたw
でも妙案を1人だけ信じてたり嫌い合ってる感じには見えなかったな
杉元も尾形の事は撃たれる前から反りが合わないのか常にムカついてる感じしてたけど
鯉登に対しては鯉登がアホなことやらかさない限り特に折り合い悪い印象はなかった
おしっこかけようとしてた時とか普通にじゃれてたし
- 749 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/30(日) 13:57:49.85 ID:Kme7ZnE50.net
- 和田さん鶴見の尻拭いしてたのに殺されてかわいそう
- 750 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/30(日) 14:25:48.56 ID:TfggPCMg0.net
- 逆に杉元は海賊には何であんなに甘かったんだろう
最初は敵対して金塊の為に一時手を組んだけど土壇場で裏切られてアシリパさんを連れ去られるって尾形とほぼ同じムーブかまされたのに何故もう一度共闘したのか
本人は否定してたけど海賊が語る過去に同情というか共感みたいなものを覚えていたんだろうか
- 751 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/30(日) 15:06:50.22 ID:pOJsrH3sa.net
- チェンソーマンでデンジが
「俺が知り合う女がさぁ！！全員オレんこと殺そうとしてんだけど！！」
って言ってたけど
杉元もまあまあ
知り合う男がみんな杉元のこと殺そうとしてくるからな
- 752 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/30(日) 16:16:58.41 ID:g2NRjsgH0.net
- >>750
海賊が白石と仲良かったからかな
物語の都合上と言ってしまえばそれまでだけど
- 753 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/30(日) 16:25:40.52 ID:SkaDjO8F0.net
- 今更、31巻読んだんだけど、巻末のマッカーサーに資金援助しようとしてたのは誰なの？
- 754 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/30(日) 16:26:33.49 ID:4VQ6LB5X0.net
- まあ杉元の周囲への対応は若干メタ的なものも感じる
尾形→最終的に敵になるから態度悪い
鯉登→敵にはなるけどガチ敵対にはならないから配慮
海賊→やってることは辺見とかと対して変わらないのに味方と決めたから甘い
とはいえ尾形に対して温泉回とかは完全に味方として扱ってたけど
- 755 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/30(日) 16:27:01.01 ID:4VQ6LB5X0.net
- >>753
最後のコマの後ろの群衆よく見れ
- 756 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/30(日) 16:54:16.93 ID:6EQKf44La.net
- 海賊は尾形みたいにアシリパさん攫う時に頭撃ってきたりしなかった
尾形と違って白石からある意味信頼を得ていた
読者視点でも尾形は信用ならないが海賊はまだ話が通じるし
- 757 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/30(日) 16:58:19.90 ID:6EQKf44La.net
- 鯉登は尾形と違って性格悪くないし話も通じる
それに罪のない人を殺したりしないから読者視点でもガチ敵対するようなキャラじゃない
- 758 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/30(日) 17:49:32.43 ID:m/pbaN4e0.net
- 尾形は元々師団を裏切ってきたっていう第一人称があるからなあ
そこに加えていちいち性格悪いとそりゃイラッとするだろうな
房太郎には妙に甘いのはちょっとわかる
- 759 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/30(日) 18:03:19.55 ID:SkaDjO8F0.net
- >>755
鶴見中尉が生存してて、マッカーサーをそそのかしてロシアの南下を防いだってこと?
- 760 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/30(日) 18:22:03.75 ID:Kme7ZnE50.net
- 満鉄は？ケシ畑は？と思ったし太平洋戦争後にそれやるんなら最初から日本人の人生引っ掻き回さず一人で全部やれやとは思ったけど
まあそうなんじゃない
- 761 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/30(日) 18:38:50.77 ID:g2NRjsgH0.net
- 宇佐美が死んで月島が瀕死になって瀕死の鯉登に説教されて尾形が自死してやっとソロプレイでやった方がいいって理解したんじゃない
気付くのが遅すぎるけど
- 762 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/30(日) 18:40:51.91 ID:c02Kuisx0.net
- けど尾形割と女子人気高いよな
悪役のヒソカやクロロも女子人気高いしそんなもんか
- 763 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/30(日) 18:56:11.56 ID:+LDSdGle0.net
- 割とというか人気1,2ぐらいあるだろ
杉元と鯉登は同じクラスとかだったら絶対仲良しになってそう
- 764 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/30(日) 19:04:57.02 ID:j0hg9+FPa.net
- アシリパさんは戦後も杉元がいて良かったな
今後の権利書交渉だけじゃなく山で狩り続けていくのも
大人の女になったら違う意味で危険が増えるところ杉元みたいなのが一緒にいれば安全
- 765 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/30(日) 19:09:16.76 ID:38cEIq8sa.net
- 毒親持ちとか家庭環境悪いキャラは人気出やすいがそう言うキャラに付くファンってモンペ率高い気がする
- 766 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/30(日) 19:14:28.68 ID:GtVGD/J7a.net
- 化粧品会社の本で見たけど思春期頃からお婆になる前くらいまでは女性はいい匂いがするので猿とか猪とか熊に狙われやすいんだって
男性は攻撃的な匂いがするので女性よりは安全らしい
インカラマッさんよく一人で生きてこれたよ
- 767 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/30(日) 19:32:56.38 ID:j0hg9+FPa.net
- 作中でもコタン近くの山に盗賊崩れがいたり
猟師殺して獲物の横取り狙う奴らもいたので
単独行動する青い目の女猟師なんか格好の餌食になるところだった
- 768 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/30(日) 19:33:00.24 ID:WW3OEf8o0.net
- >>728
なんか無駄に尻の穴を見てそうw
- 769 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/30(日) 19:42:51.22 ID:yJsy51qza.net
- 家庭環境とか抜きにしても性格悪くて身勝手な男って昔からコアな女性ファン付くんだよ
今まで出会ったいろんな作品でそういうの見てきたから何となく傾向が分かる
ブサイクだったら見向きもされないだろうけど漫画やドラマにいるのは基本男前だしね
- 770 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/30(日) 20:07:31.21 ID:SkaDjO8F0.net
- >>764
杉元とアシリパって年齢差どんくらい?
当時なら10代で結婚も珍しくないから、5年後ぐらいに結婚するのかな
>>769
ちょい悪オヤジが好きな女は一定数いるからね。
- 771 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/30(日) 20:15:55.32 ID:j0hg9+FPa.net
- >>770
10才差ぐらいだな
連載開始時で杉元は二十代前半かつ鯉登より上だから22～24才
アシリパさんは12～13才
- 772 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/30(日) 20:21:29.04 ID:jtSuNqIra.net
- >>762
女子って言えるような女じゃなくてオバサンやメンヘラデブスから人気ある
展に来てた尾形ファンと思わしき女がそんなんばっかだったわ
- 773 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/30(日) 20:36:21.86 ID:lcJ1mUzsa.net
- 言うね~
- 774 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/30(日) 21:03:27.49 ID:YhDd9WIza.net
- 成人してる鯉登と月島のほうが年齢差ありそう
家永と牛山はもっと年齢差ありそう
- 775 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/30(日) 21:23:44.52 ID:M1SFYTK2M.net
- 尾形好きだけどコアなファンがヤバいみたいだから
好きって言うのも躊躇われるんだよね
ヤンジャンアプリのコメだけでも察し…
でも前髪ナデリはやりすぎて読んでて恥ずかしかったが
あれも皆は大好きなんだよね
- 776 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/30(日) 21:25:36.58 ID:yJsy51qza.net
- 日清戦争が日露戦争の10年前だから月島は杉元の10上くらいか
家永は普通にジジイ
- 777 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/30(日) 21:30:49.75 ID:4VQ6LB5X0.net
- >>759
うん
>>771
軍に入ったのを20歳とすると杉元は24歳
同様の理由で月島は34歳になる
もっと早く入隊してたら2人とももっと若くなるけど
- 778 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/30(日) 21:46:41.71 ID:UwhZxyqKM.net
- なるほど
尾形は性格のヤバいメンヘラデブスやババアから人気あるのか
逆に杉元や鯉登は性格のいい若い美人から好かれてそうだな
- 779 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/30(日) 22:08:31.03 ID:lcJ1mUzsa.net
- 脳汁垂らして暴走してる時の杉元は正常じゃないから刺された鯉登も月島も犬に噛まれたと思って気にしてないのか
- 780 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/30(日) 22:10:33.93 ID:TfggPCMg0.net
- 読み返してたら啄木が「土方がいくつも新聞社を買収しようとしてる」と言ってたんだがどこから資金が出てたんだろう
金塊を見つけてから買収に動くつもりだったのか
それとも門倉父みたいな土方シンパが財界にもいて密かに援助してたのか
後者なら門倉達の渡米資金の出所も説明付くが
- 781 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/30(日) 22:13:41.46 ID:4VQ6LB5X0.net
- >>775
ゴールデンカムイ読む前は尾形が前髪に手をやるのって一回しか出てきてなくてファンはそれを擦ってるだと思ってた
普通に癖だった
- 782 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/30(日) 22:15:43.51 ID:HcYlY5OY0.net
- >>778
あんたいつも面白いね
- 783 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/30(日) 22:20:08.89 ID:yJsy51qza.net
- >>779
アシリパの引き渡しに反対して逃亡した時点で敵対関係の殺し合い状態だったし
任務に失敗したことの反省はあれど刺されて恨む筋合いもないでしょ
- 784 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/30(日) 22:26:58.29 ID:K56le8a40.net
- 有古の不器用さは嫌いではないが土方陣営の手先となって鶴見のスパイになるって考えられる限り最悪のルート選んじゃったものだよなぁ
土方陣営からすれば有古なんていつでも切り捨てられる存在だし鶴見は有古の身辺知り尽くしてるんだから幾らでも人質取れるわけで
- 785 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/30(日) 22:40:37.35 ID:Kme7ZnE50.net
- 板挟みになって悩むのは当たり前で自分と家族のことだけ考えて中央にも逆らってる鶴見の元にいたくないでしょ
アイヌの財産奪おうとしてるし
- 786 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/30(日) 22:52:52.33 ID:XuEV7Ghk0.net
- >>770
年齢差といえば梅ちゃんの再婚相手は四十代だから月島どころか鶴見と変わらん年齢なのよな
- 787 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/30(日) 23:12:01.76 ID:H8Ai4hLs0.net
- 土方陣営も今更幕末の亡霊についていく人間なんか懐古厨かよほど現状に不満のある貧乏人や
金で雇われる人間くらいなのでまともな平民はついていかんよ
結局有古はどちらについても詰んでたんよな
- 788 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/30(日) 23:22:11.20 ID:Sw1IyJlda.net
- 詰むかどうかより信条の問題かと
- 789 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/30(日) 23:28:13.38 ID:TfggPCMg0.net
- 日露戦争が終わってから何年も療養してたんだしそのまま除隊してバックレちゃえば良かったんじゃね？と思ったけど
父親が七人のアイヌの一人ということでがっつり金塊関係者だから谷垣みたいな訳にはいかないか
- 790 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/31(月) 01:29:22.85 ID:Xyru/c2iM.net
- >>781
本編だけでなく扉絵とかアニメのOPとかでも毎回
前髪ナデリするからやる度に失笑してた自分…
尾形は怪談する時顎からライト当ててるみたいな影ついた
ワルーい顔がいっちゃん好きだ
- 791 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/31(月) 01:36:01.58 ID:Xyru/c2iM.net
- >>780
新聞社は金塊見つけてからの話だと思ってた
銀行強盗した資金も宿泊費や皆のお小遣いに結構使ってそうだし
門倉や夏太郎には残りの資金を永倉さんがあげたんじゃないかな？
夏太郎もチンピラやめてがんばったんだよきっと
- 792 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/31(月) 08:18:42.03 ID:ZdjGD+XZ0.net
- 鯉登が中将の時の月島の肩書ってなんだろう
- 793 ：愛蔵版名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd33-Uvty)：2022/10/31(月) 08:25:23.28 ID:4KgPONc7d.net
- >>786
だから一時期梅ちゃんの再婚相手は鶴見！？みたいな予想もあった
- 794 ：愛蔵版名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-1aAd)：2022/10/31(月) 08:36:22.62 ID:ugBhEGyKd.net
- >>792
現役からは退いてるから鯉登家の家令とか私設秘書みたいなもんでは？
年齢的に鬼籍に入ってる可能性もあるけど
- 795 ：愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-EXoX)：2022/10/31(月) 08:54:38.89 ID:XUq8yvYDa.net
- 梅ちゃんてもう再婚相手との子供を妊娠してたが
例の再婚話きたあとトントン拍子で結婚した感じなんだろうな
相手は裕福だから梅ちゃんが駄目なら別の奥さん探せるだろうからあんま待たせられないもんな
- 796 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/31(月) 09:57:47.50 ID:XLYxU+xJH.net
- >>795
梅ちゃんは目も治って再婚し子供もいるし過去に決別でき、アシリパさんと同じ未来を過ごしていけそうなハッピーエンドでよかった。
- 797 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/31(月) 11:22:36.09 ID:MHcUut+Pd.net
- 梅ちゃん勝ち組だな
- 798 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/31(月) 12:10:31.83 ID:PFs2F7Dqd.net
- 男としては死んでも10年くらいは引きずっててほしい
- 799 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/31(月) 14:07:34.37 ID:s94xWhUiM.net
- 杉元が手渡した砂金が手元にある限り梅ちゃんが杉元を忘れることはないよ
- 800 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/31(月) 15:08:32.76 ID:xGyDcPtcd.net
- >>798
エレン乙
- 801 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/31(月) 17:39:15.08 ID:ZdjGD+XZ0.net
- 杉元はアシリパに会ってからは、梅ちゃんには何の未練も無さそう
- 802 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/31(月) 17:40:08.20 ID:/P969WIXa.net
- あるから砂金くすねたんだよ
- 803 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/31(月) 17:55:05.82 ID:ZdjGD+XZ0.net
- それは寅次との約束だからでしょ
- 804 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/31(月) 17:55:29.18 ID:RCbufxfcd.net
- いやトラジとの約束を果たす為でしょ
わざとミスリード誘ってんのか知らんけど
- 805 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/31(月) 18:32:51.68 ID:dR5VLNzA0.net
- ノンキャリだと菊田さんの役職が最高なんだっけ？
月島だとそこまでは行ってそう
- 806 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/31(月) 18:41:11.79 ID:jtn2zUFs0.net
- 菊田特務曹長が話しかけてるのに全無視して怪我した鯉登を介抱する月島
最初見たときはいつも面倒みてたしそうなるよなって思ったけど改めて見ると軍隊だろって突っ込むし鶴見の一瞥も納得
- 807 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/31(月) 18:44:15.19 ID:N1b8Av800.net
- 菊田さんといえば有古が持ってきたトニさんのスカーフ巻いてるけど
ナガンは特にお気に入りなだけで戦った相手からの戦利品は何でも身につけるタイプなのかな
その辺りの変態っぽさがもっと見たかった
- 808 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/31(月) 19:55:04.36 ID:aENq7OIs0.net
- 何年も湯治してた間給料出てんだよね？
恩給ももらえなかった杉元気の毒すぎない？
- 809 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/31(月) 19:56:57.38 ID:lkzV3BqV0.net
- 弟から軍帽を渡されたのがきっかけで殺した相手の身ぐるみを剥ぐ習慣がついたんだろうか
- 810 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/31(月) 20:30:44.82 ID:Xd2kGPLu0.net
- 刺青囚人のエピソードでも稲妻と人斬りが群を抜いて好きだな
囚人限定人気投票もやって欲しいが白石や土方牛山とかが上位に来ちゃうか
- 811 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/31(月) 20:42:34.76 ID:WvlhdHCt0.net
- 用一郎は歴史好きの友達も喜んでたしめっちゃ良かったな
金カムの単発の話好き
- 812 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/31(月) 20:52:13.39 ID:PUkjbU6ga.net
- >>811
用一郎の話良かったよな
人斬り時代の所業を後悔し続けてるのは苦しいし最期も悲しいものだったが
アイヌの奥さんと出会い人として生きれた時は確かに幸せだったんだろうと思えば
読んでるこちらも救われた
- 813 ：愛蔵版名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-PIx/)：2022/10/31(月) 21:36:22.54 ID:OH0tlsQjd.net
- 勃起ジジイはホントに死なすには惜しい奴だった
- 814 ：愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-f5rT)：2022/10/31(月) 21:36:33.45 ID:c/2R8qHBa.net
- 人斬り用一郎のところはアニメもすごいよかった
3期は出来がよくて嬉しい
- 815 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/31(月) 21:44:32.17 ID:lkzV3BqV0.net
- 杉元(アシリパ)・ウイルク(リラッテ)・谷垣(フチ&インカラマッ)・用一郎(妻)
アイヌ人女性のヒーリング効果すごい
- 816 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/31(月) 21:44:54.26 ID:h4+bf5cx0.net
- 囚人回はわりとどれも濃くて大好きだな
辺見ちゃん殺人ホテル親分と姫 姉畑
稲妻も用一郎ももちろん大好きだしガンソクや平太師匠も良かった
- 817 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/31(月) 21:52:09.16 ID:pAH8GUrT0.net
- >>816
囚人エピソードはスピード感や緊張感あったいいよな
- 818 ：ヽ(´∀｀)ノ (ﾜｯﾁｮｲ fb10-V2kR)：2022/10/31(月) 22:22:14.87 ID:7EzDtSQM0.net
- サマンペエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！！！！
- 819 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/31(月) 22:32:45.44 ID:UNhBVJtb0.net
- >>815
キロランケは別に癒されなかったな...
- 820 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/31(月) 22:44:43.60 ID:Rw4psoffa.net
- >>815
アイヌが余所者を拒まないところを上手く活かしてるなと思う
- 821 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/31(月) 22:56:09.93 ID:PUkjbU6ga.net
- >>819
妻子を愛してはいたがキロランケはソフィアと昔のウイルクに固執してたからな…
- 822 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/31(月) 23:30:27.27 ID:AWrEnKqpa.net
- キロランケはタタール人でもあるから大陸の仲間が救われてほしかったかもね
ウイルクはポーランドに住んだことがない
- 823 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/31(月) 23:34:06.94 ID:UNhBVJtb0.net
- 原画展のパンフに書いてあるけど大陸に渡ってマンモス食べる杉元とアシリパも見たかったな
- 824 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/31(月) 23:49:34.61 ID:UNhBVJtb0.net
- 女装月島のたゆんたゆんの胸って誰が作ったってどこに書いてあったっけ
- 825 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/31(月) 23:53:13.02 ID:gg8vw/Ng0.net
- 月島は職務に忠実だな
- 826 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/01(火) 00:07:38.05 ID:EShNxqNA0.net
- >>824
白石が嫌がらせで胸に詰めたとファンブの質問箱に書いてあったよ
- 827 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/01(火) 01:05:24.77 ID:+ln7X+MPM.net
- 4期アニメの絵コンテ？テンポ微妙な気がしてきた
妙なとこ原作に忠実すぎてモタモタしてるかと思えばサクサク進む感じ
次回「甘い嘘」だけど鯉登の前にケソラプやるかな
- 828 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/01(火) 01:15:28.27 ID:qu1fyUxj0.net
- わかる。なんかテンポが悪いよね。
- 829 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/01(火) 02:21:21.38 ID:XQY+Rx0Ma.net
- もう来週のあらすじ出てるけど登別も入るんだよね
登別、ケソラプ、甘い嘘と来週は一転詰め込みまくりでサクサク進みそう
ケソラプは順番違っちゃうけど今回ラストにしても良かったかもな
- 830 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/01(火) 05:32:17.98 ID:JZOYT8Fg0.net
- 今週ケソラプまで行くのかと思ってた
来週登別と甘い嘘にケソラプ混ぜるのかわいそうだろ
余韻無さすぎる
- 831 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/01(火) 07:07:09.61 ID:bgBBUc3fa.net
- あの辺をそんなに詰め込むのに関谷は丸々一話かけたの確かにバランス悪い
- 832 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/01(火) 07:16:50.55 ID:aKjqZNuu0.net
- 大体原作の3～4話をアニメの1話に詰め込んでるから来週はAパートが登別でBパートがケソラプと甘い嘘かなあ
これだとケソラプの余韻が無さすぎるから先にケソラプやってからCM跨いで登別で甘い嘘の方がましだろうか
本当は来週登別とケソラプでその次を甘い嘘～樺太脱出にして鶴見陣営と完全に決別するまでを1話にまとめたほうが座りが良さそうだが
- 833 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/01(火) 07:39:03.63 ID:RF/r1D8x0.net
- >>826
㌧
- 834 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/01(火) 07:56:59.03 ID:nV8SAO5dd.net
- 関谷は好きな囚人だった
ああいう世界公平仮説的な思想にはまっちゃう時期って誰にでもあるよね
- 835 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/01(火) 08:00:42.51 ID:ze99Al180.net
- みんな用一郎回大好きだな
関谷カンディードとか読んでそう
- 836 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/01(火) 08:26:53.70 ID:fjWils4Jd.net
- 凶悪な面相だから何となくスルーされているが何十年も父上の仇を探し続けてとうとう追い詰めた瞬間何の関係もない土方に後ろからヘッドショットされたハゲはちょっと可哀相だった
- 837 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/01(火) 11:51:19.21 ID:P1ijYfUYM.net
- >>832
同じこと思った
アニメ組にはシネマトグラフとの間に何も入れないで
ケソラプやったほうが分かりやすいと思うし
イポプテのWスパイの話も原作通りにやると分かりにくい気がする
二期くらい潔く編集してもいいと思うんだけど
茨戸の用心棒とかもかなり駆け足だったけど巧く台詞はしょってたし
- 838 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/01(火) 19:06:18.79 ID:vpcYfjpJa.net
- 来週は登別と甘い嘘でケソラプは再来週なんだろうか
夏太郎はいつ出てくるんだろう
来週かな
- 839 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/01(火) 19:10:56.71 ID:2D6AB+z00.net
- 甘い嘘の中に登別とケソラプぶっこんでくると思う
そうじゃないとビール工場まで話数が足らん気がする
- 840 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/01(火) 19:15:01.87 ID:ldlTHP2n0.net
- ビール工場までやるの？
- 841 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/01(火) 19:16:32.57 ID:vpcYfjpJa.net
- ビール工場までやるのかな
この調子だと切り裂きジャックふわっとにおわせて終わりな感じがしてきた
- 842 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/01(火) 19:31:40.39 ID:2D6AB+z00.net
- OPに房太郎が出ててEDにジャック・ザ・リッパーと上エ地圭二が出てるから
ビール工場までやるのかな？って思った
- 843 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/01(火) 19:39:08.43 ID:ldlTHP2n0.net
- アシㇼパさんの「札幌で何が起きているんだ？」で終わる感じだと思ってた
- 844 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/01(火) 19:41:28.03 ID:UWWnjNetr.net
- ジャックザリッパーの最期はテレビで放送できるんだろうか(笑)
- 845 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/01(火) 19:42:50.79 ID:rpYtNWBDa.net
- 動画ならウエジの最期が変に生々しくてグロそう
- 846 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/01(火) 19:47:23.47 ID:QhhRFtnnM.net
- でも半分まできてやっと北海道に逃げるくらい？
平太師匠や房太郎との対決もあるし
森林伐採は外せないし
クリント郵便配達人、シマエナガ、クリオネ、シロクマ辺りをカットしても
精子探偵まで行くかどうか
キービジュアルが宇佐美探偵だから
まさかのぱおぱお対決で4期終了とかw
- 847 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/01(火) 20:05:44.49 ID:UWWnjNetr.net
- 平太師匠を白石が抱きしめて4期終了なら笑う
- 848 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/01(火) 21:10:31.91 ID:L42ligQO0.net
- >>844
本誌だとあそこまでグロくなかったから本誌版でどうだろ
>>847
海賊出てないじゃん
- 849 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/01(火) 21:24:05.58 ID:ze99Al180.net
- ジャックは変態性は大したことないんだが処女だのなんだの生理的なキモさある
- 850 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/01(火) 21:35:45.00 ID:dPdBXz940.net
- ジャックは宗教と童貞という拗らせるとヤバイことになるものを同時に拗らせたモンスターだからな
- 851 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/01(火) 21:58:55.29 ID:2D6AB+z00.net
- ジャックよりも精子探偵の方が放送できるのか心配
あと菊田の目に精子はいるとことか
- 852 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/01(火) 23:50:07.47 ID:N4ROR74nd.net
- アニメは4期から見始めたけど
ディスク化でストーリー追加前提あっての
TV放送だったりして
それから当選者のリクエストに応じて野田先生が
イラストを描く企画は未発表だけど生きてるよね？
- 853 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/02(水) 00:25:53.05 ID:y6yXRDrxa.net
- 1期と2期の時みたいに分割2クールなんだろうなとは思う
- 854 ：愛蔵版名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Src5-OgF5)：2022/11/02(水) 08:01:17.49 ID:XFGuzGaNr.net
- >>848
本誌読んでなかったから知らなかったわ
あそこも加筆なのね！
ありがとう
- 855 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/02(水) 09:43:12.21 ID:NbDQyK5A0.net
- 月島のたゆんたゆんを白石がつめてる図は見たかったようななくてよかったようなどっちでもある
- 856 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/02(水) 11:05:28.23 ID:WjN5ehmZa.net
- >>855
そのシーンを道画劇場で見せてくれたら嬉しいな
原作として絵はないけど作者が言及してるエピソードだし
今まで扉絵をこまめに道画劇場にしてきたけど話が進むにつれて楽しめな扉絵減っていったから
いずれネタ切れしそう
- 857 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/02(水) 12:06:39.73 ID:8mWz9bOEr.net
- たゆんたゆんの素材が気になる
水風船みたいなやつかな
- 858 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/02(水) 12:37:32.83 ID:K0pFz+e1d.net
- 革袋に水入れたモノじゃなかったっけ？
- 859 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/02(水) 17:29:30.68 ID:+H8IZEFTd.net
- それはたゆんたゆんしたくなるは
- 860 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/02(水) 18:44:56.27 ID:sluh6LZ20.net
- 同じ女役で似たような衣装着てるのに鯉登は公式で美男子認定されてるだけあって
無駄に綺麗で可愛くて似合ってて女装に違和感なかった
月島も似合ってたけど綺麗と言うよりは肝っ玉母さんとか下町のおばちゃんみたいな女装みたいだった
- 861 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/02(水) 18:53:28.39 ID:y6yXRDrxa.net
- 月島に「出番の多い女役を狙っているな？」って言うとこ、漫画でも笑ったけどアニメでも笑った
- 862 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/02(水) 19:12:25.36 ID:ZmiRoKBAa.net
- そもそも鯉登は月島よりずっと若いから
- 863 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/02(水) 19:19:12.91 ID:+H8IZEFTd.net
- サーカスでも張り切ってたよね鯉登
- 864 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/02(水) 19:34:32.50 ID:nRp+Kt3va.net
- 監督アシリパに怒られてスイマセン…となる悪ガキ二人
- 865 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/02(水) 20:06:16.12 ID:BRsdwjfI0.net
- 一期に最後まで持っていきたいけどどうだろ
また2年後に5期だとちょっと盛り下がりそうだな…
- 866 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/02(水) 20:56:38.25 ID:+H8IZEFTd.net
- 杉元は本当にフルチンすることはなかったよなお芝居なので
監督のセクハラがひどい
- 867 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/02(水) 21:09:54.77 ID:nRp+Kt3va.net
- アシリパさんに尻やチンポ出せ言われて言うこと聞く杉元と白石がやばい
三人の力関係が伺える
- 868 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/02(水) 21:24:57.16 ID:otQnookma.net
- サーカスも映画撮影も月島と鯉登が普通に参加してたからああなるのが辛い
- 869 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/02(水) 21:58:37.71 ID:q9fl1reUa.net
- 鯉登とアシリパがちゃんと会話したのはあれだけだったね
- 870 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/03(木) 07:59:18.29 ID:4jK2WgdB0.net
- 女装もだが最後の数巻も読んだけど
鯉登と月島ペアらせてる二次腐だけが喜びそうな展開ばっかだったな
よっぽど鯉登月島腐に対する使命感か強迫観念あったのかね？ことごとくそっち方面うかがってる臭いがプンプンする
牛山先生も土方も鶴見もボウタロウもこの作品も鯉登月島腐の犠牲となったのだ‥
- 871 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/03(木) 08:07:06.84 ID:2ObmJCZua.net
- 臭いからよそいけよ糞二次腐れ
- 872 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/03(木) 08:11:48.89 ID:oIhGVeLLd.net
- 永倉って五稜郭の戦闘で砲弾の爆風で煤けたくらいしかダメージ負ってないのね
回避力高すぎない？
- 873 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/03(木) 12:58:16.13 ID:wCKeCzr10.net
- ファンブック最近買ったんで
発売当時のここを知らないんだけど
ただの尾形猫って公式だったのか
それも杉元撃たれたときの夢って
今更ながら公式が腐を産み出してるw
英米のTVドラマではポリコレとは別に
腐要素ないと売れない、と
敢えて入れてくるらしいけども
- 874 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/03(木) 13:03:51.60 ID:RRzT7Y+tM.net
- フィルターが腐ってれば何を見ても腐って見えるんだろう
鯉登と月島については作者が言う通り我が儘お嬢様とそのお付きの侍女でそれ以上でも以下でもない
- 875 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/03(木) 13:06:03.87 ID:bcnrwMkba.net
- 杉元が撃たれた時の夢の話なんてあったっけ
- 876 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/03(木) 13:08:43.35 ID:bcnrwMkba.net
- >>875
ごめん、あったね
あの夢撃たれた時のだったんだね
- 877 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/03(木) 13:17:45.73 ID:85nzJOFh0.net
- >>876
最後のページに包帯巻かれた杉元いるやん
つかこの奇妙奇天烈な夢って腐向けか？
前から杉元は尾形を猫っぽいと思っていたことは分かるが
- 878 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/03(木) 13:23:57.83 ID:X/BRhZmb0.net
- よくわからんけど腐の話はよそでして欲しい
普通に読んでて月島と鯉登にそれは感じないわ
終盤ちょっとしつこいなとは思ってたけど
- 879 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/03(木) 13:52:06.02 ID:O0ttNOXK0.net
- 答えが出ないのにいつまでもぐだぐだやってるのがだるかったし挟み込まれるタイミングが今それはどうでもいいってところばかりだったな
- 880 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/03(木) 14:24:37.43 ID:X/BRhZmb0.net
- >>879
そうそうそれはあった
いざ杉元アシリパと鶴見が対峙したらすぐ終わっちゃったし
かといってあそこもあれ以上伸ばしても仕方なかったのかもしれないけど
リアタイ時は月島鯉登のグダグダ描かれる度またこれかって何度か思ってしまったな
- 881 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/03(木) 15:43:25.70 ID:I8HLNmqvd.net
- まあゴールデントリオは樺太〜で決着がほぼついたから最終章は第七のターンよ
ところで某Vが上ヱ地回のこと「荒らしは黙ってスルー」て表現しててうまいなと思った
- 882 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/03(木) 17:20:46.40 ID:GSQB7nk8M.net
- >>877
以前タイトルで画像検索した時
1pめ最後の丸まってる猫尾形の絵が出てきて
てっきり萌えファンアートだと思ってたんで(実際それもあった)w
個人的には二階堂ソープディッシュGJ
- 883 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/03(木) 17:32:05.15 ID:85nzJOFh0.net
- >>879
月島が海賊から鯉登を助けたとき「おっこれからは鶴見を捨てて(というと語弊があるが)鯉登について行くんか？」と思ったら全然そんなことなくてまだ鶴見ガチ勢だったのはダルかったな
- 884 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/03(木) 20:36:48.99 ID:952ogdBq0.net
- ジャンプ＋のアプリ、地味に192話まで無料で読めたんだけど元に戻ってたわ
ヤンジャンアプリでのんびり読み返すか
- 885 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/03(木) 21:56:58.75 ID:oXY8u8NDr.net
- 五稜郭あたりから勢い重視したんだかなんだか全体的にストーリー展開雑だったりしたけど
鶴見月島鯉登については決心したかのようなシーン→元通り、
そしてようやく解決したかのようなシーン→元通りでやたらしつこかったな
思わせ振りなシーンばっかりグダグダ繰り返してるなーと思ったっけ
- 886 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/03(木) 21:59:32.09 ID:1JMqLnBMa.net
- https://i.imgur.com/sDcsWRw.jpg
- 887 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/03(木) 22:04:48.42 ID:cKb385pc0.net
- これはbefore鯉登だな
まだ鶴見の嘘に気づく前の
- 888 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/03(木) 22:08:38.70 ID:tn7Q+6//0.net
- 鯉登は永倉と土方に迷いを指摘されてたけど踏ん切りつけるのに時間かけすぎたような感じはする
まぁその辺の人間臭さが魅力ではあるんだけどさ
- 889 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/03(木) 22:26:20.64 ID:uClLF7SE0.net
- 五稜郭着いてからはちょっと雑な印象は確かにあったね鯉登が鶴見から離反する最終的なきっかけがたまたま訪れた誘拐現場でというのも場当たり的で唐突な感じだしそれが部下を思っての行動でもあるなら皆のいる戦場のが良かった気がする
- 890 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/04(金) 00:30:43.94 ID:LLy6tQMpa.net
- 未熟な若者の成長物語はなんだかんだ王道なんで作者もつい筆が乗ったんだろう
- 891 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/04(金) 09:30:51.60 ID:yp43KWDf0.net
- まぁ杉元は既に出来上がってるから成長するキャラじゃないと言ってたしな
鯉登は少年漫画の主人公って感じだった
- 892 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/04(金) 09:44:27.69 ID:N7TAYq7q0.net
- まだ21歳なんだね
- 893 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/04(金) 10:03:30.02 ID:V01pxJ5/0.net
- >>891
なんかそれ作者が意図してない解釈で広まってる気がする
杉元が心が戦場から抜け出せて自分を許せるようになったり
自分の幸せの為に動けるようになったのも充分成長に感じるわ
- 894 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/04(金) 10:55:25.20 ID:onhCPm/8d.net
- ステータス的な意味では杉元は最初からレベル99な感じはする
でも干し柿食った時にも言ってたけど自分を前向きに受け入れられるようになったのが最大の変化じゃないかな
- 895 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/04(金) 10:56:32.90 ID:3PxGPLnAa.net
- その話の明確なソースは見られないけど2019年頃？のインタビューかな
杉元が変わった自分を肯定して前に進めるようになったのは最終回でやっとだからね
作者自ら大団円のキモをバラすわけにもいかんでしょう
- 896 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/04(金) 10:58:03.49 ID:qwvWOxk7a.net
- 地獄行きに苦しみ続け自分自身も許せなくて己の幸せなんて考えた事もなかっただろう杉元が
よくぞあの精神にたどり着けたなと未だに思う
アシリパさんが存在が無ければ無理だったんだろうが
- 897 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/04(金) 11:59:25.71 ID:ozYnAWa+a.net
- 鯉登が造反して杉元勢に着く！てうっせーのがちょくちょくいてうざかったな
鯉登はアイヌになんの恩義もないどころか杉元勢に集られて裏切られて刺されてるし軍人なめすぎててうざかった
- 898 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/04(金) 12:54:13.78 ID:vDGUY4QN0.net
- 不用意に近づく鯉登と
近づくな！と叫ぶ月島
圧倒的な差を見せつけられたわ
- 899 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/04(金) 13:22:22.43 ID:2ubCXMekM.net
- 軍人として成長したのはボンボンだけど
あんな殺伐の中で人生の豊かさを
作中で一番経験したのはスケベマタギ
- 900 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/04(金) 13:28:54.32 ID:V01pxJ5/0.net
- 谷垣は本当にいい
谷垣主役も考えてたって話も納得するくらい綺麗に纏めて描かれてた
二瓶と出会ってアシリパさんに無理やりコタンに連れて行かれて人生取り戻したね
- 901 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/04(金) 13:49:08.74 ID:ySnlr8pX0.net
- まあ鯉登は戦争に行ってない者として
甘チャンに描いてたよね
それはさておき
自分も今原作読み返してて
谷垣狩りの所めちゃくちゃカッコいいって思ってたとこ
マタギと軍人のハイブリッドって最強だな
自分なら裏口からこっそり逃げて即狙撃されるw
- 902 ：愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-pwL4)：2022/11/04(金) 14:13:55.05 ID:Z/Pd8lZAa.net
- >>897
鯉登がうざいし鯉登の動向を連載中想像してる人間もうざかったの？
- 903 ：愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-2TyK)：2022/11/04(金) 14:59:55.36 ID:Ilan0khfa.net
- >>902
日本語わからないなら無理に書き込まなくていいんだよ
- 904 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/04(金) 16:32:56.79 ID:/aRBaa/0a.net
- >>903
鯉登が軍人舐めててうざかったということと鯉登について書き込まれる内容がうざかったと言いたいんじゃないの？
日本語がわかるので再度尋ねるけど
- 905 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/04(金) 16:38:33.24 ID:w8Yzae3/d.net
- >>904
鯉登がそんなこと考えるわけないだろ、軍人である鯉登を舐めるなボケ！ってことでしょ
鯉登が軍人を舐めてるんじゃなくて、そういうことを考えるヤツらが軍人（＝鯉登）を舐めてるってこと
- 906 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/04(金) 17:06:15.39 ID:4+W+9Dqga.net
- >>905
やりとりしてる相手とは違うのに横入りしてまでありがとう
なるほど
そんな怨嗟を今更ここに吐き出されてもと思ったけどそれだけ憎しみが強いということなんだろうね
- 907 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/04(金) 17:09:45.34 ID:7d8D1NA2d.net
- 好きなキャラが主人公チームに仲間入りしてほしいのはわかるが最終的に話の筋やキャラが崩壊したら意味ないからね
- 908 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/04(金) 17:14:14.52 ID:w8Yzae3/d.net
- 一から十まで全部書かれてないと理解できない人マジで増えてるよなあ
これくらい書いてなくてもわかるだろうってことを端折ると斜め上の解釈が飛んでくる
- 909 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/04(金) 17:17:34.76 ID:7d8D1NA2d.net
- 梅ちゃんを妊婦にしなきゃならんとこか
- 910 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/04(金) 17:34:19.01 ID:V01pxJ5/0.net
- ていうかこんな声あった？>>897
なんかやたらと鯉登が主人公とか光属性とか言ってるのは見たけど杉元側に寝返るはちょっとびっくりだわ
寝返られても杉元なり土方なりも困るだろうに
そらそんな意見は軍を舐めすぎだわ
- 911 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/04(金) 17:36:55.00 ID:qwvWOxk7a.net
- >>908
マジで言ってるのかわざとなのか分からん所もあるけどな
31巻表紙裏表紙は3年後コタンから去る杉元と見送るアシリパさんの図と解釈してるのもいた
- 912 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/04(金) 17:54:33.74 ID:VnsbcZOfa.net
- >>908
直接リプしてくれていいよ
本当に苛立たせてごめんね
もうしわけございませんでした
- 913 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/04(金) 19:19:13.01 ID:otbknHd70.net
- 金塊見つかったときのアシリパさんのあの顔読み取れなかった人いるの
- 914 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/04(金) 20:49:44.24 ID:MALJObNma.net
- >>901
その部分を最初に見たのはアニメなんだけど
自分の銃がボルト抜かれて使い物にならなくなった状況で二瓶の形見の単発銃を手に
「この勝負、最初の一発で決められなかったことを後悔させてやる」からのEDに痺れたね
一発だから腹が据わるのだという二瓶の美学もカッコイイ
- 915 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/04(金) 20:59:07.78 ID:zQg/JTdYr.net
- 圧倒的不利な状況からの逆転劇はマカロニウエスタンをおもわせる熱さだよね
- 916 ：愛蔵版名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-Fuka)：2022/11/04(金) 23:00:08.08 ID:sqYJlmtUM.net
- 谷垣をマタギに戻した最初のきっかけはレタラだよね
レタラもイケメンだった
アニメのあとシネマトグラフの辺り読み返して
やっぱりケソラプで泣きました
エノノカもリュウもヘンケも大好き
- 917 ：愛蔵版名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Src5-OgF5)：2022/11/04(金) 23:09:39.74 ID:zQg/JTdYr.net
- あれは泣くわ
アニメは来週かな？
- 918 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 136d-pwL4)：2022/11/04(金) 23:12:25.28 ID:6NBb2+Te0.net
- マカロニウエスタンを感じさせる回だといいね
- 919 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/04(金) 23:55:38.67 ID:WabPDc8+0.net
- ケソラプは泣くね、あの回の谷垣が泣いてるコマに鳥が飛んでてそれもいい
- 920 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/04(金) 23:58:18.58 ID:9dWWpk2da.net
- ケソラプめちゃくちゃ感動したから有古の二重スパイと甘い嘘にまじってサラッとやられると悲しい
- 921 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/04(金) 23:59:24.17 ID:qwvWOxk7a.net
- 樺太での谷垣とチカパシのやり取りは作中でもかなり涙腺にくるシーン
- 922 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/05(土) 00:12:41.49 ID:Zd/hOGhlM.net
- 野田カムイがいつからケソラプの話と谷垣チカパシの関係を
リンクさせようと思ったのか知らんけど、稲妻とお銀とアイヌの蛇の話の
時といい、天才かと唸ったよ
シライシを当初メインレギュラーにする予定なかったことに
ビックリしたから、描いてる途中思いついたかもしれないけど完璧
>>920
せめて最後に余韻持たせてやって欲しいよね
サクッと挟まれるとか勘弁
- 923 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/05(土) 00:30:34.05 ID:AFamwYxr0.net
- 二瓶→谷垣→チカパシへ受け継がれる勃起の精神
- 924 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/05(土) 00:32:50.62 ID:+Thgz7A/0.net
- >>915
谷垣尾形戦は
フチの優しさやオソマとの絆
二瓶の魂とかいろんな要素が混ざってて
めちゃくちゃよく出来てると思う
そしてあの逆転劇
自分はベストバウトを聞かれたら谷垣尾形戦と答える(なお聞かれたことはない)
ケソラプももちろん好き
谷垣まわりは温かいエピソード多くて好き
谷垣の人柄だろうね
- 925 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/05(土) 01:47:33.22 ID:nkKnicHIM.net
- 谷垣主人公にしちゃうとハートウォーミンすぎて
まーたウンコ？とかチタタプッとか
アシリパさん守るために無双とかできないから
あのスタンスがちょうどいいよね
真面目なキャラが勃起言うのも嫌らしくなくて
谷垣尾形戦は尾形悪者だけど
スナイパー部隊作れば損害減らせた
とか言ってるとこも好きだな
- 926 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/05(土) 02:11:06.92 ID:zhTyqYd0a.net
- 尾形の話、二階堂聞いてなさそうってコメどっかで見て笑った
- 927 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/05(土) 02:14:12.24 ID:Exv+bXMo0.net
- 尾形だって他人の話あんまり聞いてないし
- 928 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/05(土) 02:24:58.40 ID:nkKnicHIM.net
- いや尾形はめっちゃ聞いてるだろ
- 929 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/05(土) 07:27:08.17 ID:7XlNc/Df0.net
- 聞いた上で無視するタイプだな
なんなら脳内では反応するけど口に出さなそう
- 930 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/05(土) 08:08:25.14 ID:Xa66ZLxl0.net
- しかし改めて見ると家永のやってたこと囚人の中でもトップクラスのえげつなさだな
わざと恐怖や苦痛を与えてから殺してた分ジャックより残忍さは強そう
- 931 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/05(土) 10:17:37.00 ID:BpHIZYwl0.net
- 家永は月島に麻酔じゃなくて毒を注射すれば確実に制止できたのではと思ったけど家永は嬲り殺しが基本だから致死薬はあまり持ってなかったのかな
- 932 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/05(土) 11:25:49.53 ID:mR6SHamsr.net
- 家永や二階堂、鯉登月島インカラマッちゃんが病院でわいわい騒いでる日々の描写が好き
- 933 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/05(土) 15:47:51.91 ID:Xli2vrSod.net
- マッちゃんなら鯉登に開運グッズまとめ売りして逃亡資金貯えるくらいはやっているはず
- 934 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/05(土) 16:10:46.93 ID:D0TxuhR7a.net
- 実際ご利益あるのが凄い
- 935 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/05(土) 18:20:49.22 ID:ed7jaVtr0.net
- >>933
白石には70銭で売ってたイケマの根を
鯉登には1円20銭で売ってた
- 936 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/05(土) 18:30:00.44 ID:BpHIZYwl0.net
- 相手の支払い能力に応じて価格を変更するのはビジネスではよくある話
月島も結果は聞かなかったけど一応占ってもらったからマッちゃんに代金払った方がいいよな
あれは鯉登の恩情に免じてチャラになってる感じかな
- 937 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/05(土) 18:30:52.06 ID:r1fXd2QZ0.net
- 千里眼も厄除けもいかにも胡散臭いかと思いきやガチだったという
- 938 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/05(土) 19:32:17.07 ID:1YX2CMYs0.net
- >>932
指から羊羹デロ～も和んだ
二階堂と鯉登の子供みたいな組合せ、見守る家永とインカラマッ、それを警戒する月島
メインから脱線するけどこの辺もう少し見たかったな
- 939 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/05(土) 19:38:45.86 ID:Mi810zYea.net
- まだウイルクに未練があるのかと思わせて
前を向く為にも過去と向き合いたいだけだったな
未来は谷垣と進みたいとか言い出す良い女
- 940 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/05(土) 21:42:41.03 ID:13oTHs/g0.net
- マッちゃん最初出てきた時は何なんこの女怪しい！と思ったけど終わってみたらただのいい女だったな
- 941 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/05(土) 21:48:30.94 ID:Xa66ZLxl0.net
- インカラマッは杉元にキロランケと一緒に疑いかけられた後にも鶴見と内通して情報流してた辺りすさまじい心臓の持ち主だと思う
バレた瞬間全員に敵認定されて殺されるだろうし
- 942 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/05(土) 22:24:41.26 ID:FyrUlUwq0.net
- >>931
やっぱ危ない薬は持たしてなかったんでない
- 943 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/05(土) 23:05:50.36 ID:nkKnicHIM.net
- >>941
ちょっと網走の電報はエッ谷垣許すの？
て思ったんだけど確かに裏切りとは違うか…
土方はさすが情報将校すげぇな、で終わってたよね
杉元からキロとマッちゃん怪しいって聞いてたはずなのに
まあ土方は土方一派以外は切り捨てる予定だったか
- 944 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/06(日) 00:14:26.40 ID:kt5S3R610.net
- >>942
鯉登食おうとしてたしな
- 945 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/06(日) 03:15:29.40 ID:jjFeaIKX0.net
- >>924
さっき丁度その辺をアニメ見たんだけど、二階堂がちゃんと人間しててワロタわ
- 946 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/06(日) 09:29:21.91 ID:k9vOsacM0.net
- 谷垣の帰りを待ってる間オソマは新しい彼氏が出来ていたのであった
- 947 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/06(日) 11:06:49.47 ID:/sY6K12U0.net
- この漫画わりと女はかつての恋を引きずらないよな
ソフィアはウイルク以降心を寄せた男はいなかったみたいだがどちらかといえば長谷川母子への罪悪感が原因ぽいのでウイルクに一途だったというのも違うような
- 948 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/06(日) 12:27:11.17 ID:Sb7ZKXAD0.net
- 男は過去のこと引きずってばかりだよな
- 949 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/06(日) 12:28:38.48 ID:KKrrIgb20.net
- 現代の創作ではサブヒロインは主人公と結ばれなくとも生涯主人公だけを想うものだというのに…
- 950 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/06(日) 12:30:54.75 ID:6Bn2vqTbM.net
- >>947
梅子のパターンが特にそうだが現実問題として一人で生きられないから新しい男を見つけるしかない
逆にアシリパさんやインカラマッのように生活力ある女は引きずりがち
アシリパさんは父親とレタラが去った悲しみを5年くらい引きずってた
- 951 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/06(日) 12:36:15.83 ID:xxxbRucF0.net
- >>950
父親亡くしたの何歳だと思ってんだ
- 952 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/06(日) 12:49:06.11 ID:TaNI3L5wa.net
- アシリパさんは長いこと死んだと思ったままだったろ
事実としても幼い娘置いていなくなってんだから去ったという表現は間違ってない
- 953 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/06(日) 12:50:31.20 ID:6Bn2vqTbM.net
- >>951
7～8才くらいか？
そのぐらいの子供が父親と兄弟分失った悲しみで笑わなくなり
頻繁に一人山に籠もる生活を5年も続けてたとは斬新なヒロインだと思ったよ
- 954 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/06(日) 12:51:53.51 ID:ISp2wnDva.net
- （なお聞かれたことはない）草
- 955 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/06(日) 13:14:34.76 ID:/UQI4XtYd.net
- アシリパさんは杉元を失ったらずっと一人で居そうだからあのラストで良かった
- 956 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/06(日) 13:24:00.33 ID:qdjzfSM60.net
- 自称サバサバ系言ってる奴ほどねちっこいもんな
- 957 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/06(日) 13:24:23.85 ID:3EjH/1Zy0.net
- >>949
お前がキモヲタ御用達のハーレム物ばっかり読んでるだけだろ
- 958 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/06(日) 13:24:45.70 ID:id2nBZyu0.net
- >>953
母親もいない7～8歳の子供が父親亡くして5年引きずらなかったらおかしいわ
- 959 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/06(日) 13:27:47.01 ID:nojOPedb0.net
- 金カムのデコラのガチャあったから1回だけやったら山猫だった。
杉元とアシリパと3つのうちどれかが出ればと思ってたので良かったわ。
- 960 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/06(日) 13:36:23.16 ID:mqIunf/h0.net
- インカラマッちゃんがキロに対して「よくもウィルクを！」と捨て身で飛び掛かっていくところ好き
キロと喧嘩しても絶対に勝てないのに
計算高さも何もかも吹っ飛ぶほどウイルクに親愛の情があったんだな
その後生き残った上にバンバン子供産んでちょっと太る生命力の強さも好き
- 961 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/06(日) 13:50:36.66 ID:4HZus4MB0.net
- まあ父親にテロリストに育て上げられたら５年くらい山に篭るなんて多少はね
ヒトラーの少年兵みたいに幼い程洗脳を受けやすいて言うし
- 962 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/06(日) 14:03:16.40 ID:/UQI4XtYd.net
- フチや親戚がいてコタンの子どもたちとも仲良しで別に孤独なわけじゃないけどね
つうか話の本筋に関わるラストの感想いうとアンチっぽい人わくのがつらい
一番語りたいとこなのに
- 963 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/06(日) 14:20:06.12 ID:zEbNIOvZ0.net
- >>962
自分もあのラスト好き
不死身の杉元だけど役目を果たした後に死ぬのかと按摩さんの件や月島に撃たれて逃げてる船上の会話で思っててずっと怖かったし
よくてラストは皆解散してしまうと思ってたから
杉元が自分の幸せの為にアシリパさんと暮らすのを選んだのが2人どっちの目線で読んでも嬉しかった
白石は物理的な距離は離れてしまったけど最後の粋な手紙というか贈り物最高だったわ
最後の去り方も白石らしいし
- 964 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/06(日) 15:41:35.30 ID:fhRj1pY0d.net
- >>963
何もかも失くした杉元が安住の地を見つけるまでの物語だから考えれば考えるほどあれしか無いと思ってる
トリオでまた旅立つとか読者にはわくわくするエンドだけどじゃあ目的は？ってなる
梅ちゃんがもし再婚せずに苦労してたとしたら杉元は何も手助けせずにはいられなかっただろうけど
一度は自分をきっぱり諦めて縁の切れた女性と復縁するのも幸せとなんか違う
切れた縁が戻らないのを実感しているからどこにも行かずにアシリパさんのコタンに帰る選択したんだろうね
一度離れて再会するという予想もたくさん見たけど梅ちゃんで大失敗してるから
大事な人間とは離れないでいる選択がしっくりくる
三年後っていうのも相棒などと言ってて周りがほっといてくれるギリギリの時期で良かった
白石の離脱はほんと粋で好き
長文キモいごめん
- 965 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/06(日) 16:14:45.11 ID:35di9QUc0.net
- 別れてから金塊入手、南方で国王になるまでの白石外伝描いて欲しい。
- 966 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/06(日) 16:36:30.68 ID:3EjH/1Zy0.net
- >>965
最終回でスピンオフ描きたい、ファンブでサイドストーリーを作るなら
白石と言ってたから可能性は大だろ
- 967 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/06(日) 16:42:11.07 ID:j/SnaBe20.net
- >>960
インカラマッが谷垣の子を孕んでるというネタバレ食らってたから妊娠初期に湖に落ちたり腹刺されたりすげーハラハラした
臨月や産褥期に馬乗ってたり破水したりしても母子ともに健康でほんと強い
商魂逞しく生命力に強くていい女だわ
ラスト夫婦で幸せそうでほんと良かった
- 968 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/06(日) 17:40:39.56 ID:nojOPedb0.net
- 金カムって人の死ぬシーンもあるけど、心底に心を痛めるような死に方はしないのが救い。
- 969 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/06(日) 17:56:13.00 ID:PkW0uFH10.net
- 第七師団の名もなき兵士たちの死は悲しかった
- 970 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/06(日) 18:10:22.13 ID:qdjzfSM60.net
- >>968
そこまでキャラに思い入れがないのかもね
- 971 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/06(日) 18:13:17.91 ID:sweCea9o0.net
- 最終章はモブ兵にもクローズアップしてて辛かった
- 972 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/06(日) 18:22:33.48 ID:Oz/ApuE+r.net
- 笑って死ねる人生
それさえ あればいい
- 973 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/06(日) 18:24:53.01 ID:yS41MBZya.net
- あの旗振りの兵士とかね・・・
- 974 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/06(日) 18:59:48.73 ID:B2lbarEja.net
- 白石の刑務所オナニーもアニメ化出来たんだから精子探偵もアニメ化出来るよね？
- 975 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/06(日) 19:16:20.11 ID:yS41MBZya.net
- >>974
あれはOVAだったからなぁ
でもキービジュアルの宇佐美はそれっぽいことしてる格好には見える
- 976 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/06(日) 20:25:00.15 ID:Sb7ZKXAD0.net
- 杉元(に限らないけど)が樺太で着てた防寒着っていつのまにか脱いでたけどどこいったんだろう
背嚢には入らなそうだし
鯉登のは普通に自分の荷物に入ってるのはわかる
- 977 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/06(日) 20:39:53.22 ID:zEbNIOvZ0.net
- >>973
あれサラッと描かれてたけど重くてズシッときた
- 978 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/06(日) 21:30:36.44 ID:KnxKIKfD0.net
- >>970
モブも含めてだとすると
人が死んでもドライにならざるを得ない
部分があるのが戦の常だからかも
- 979 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/06(日) 21:59:02.03 ID:zEbNIOvZ0.net
- あーなんか変な人が970踏んでるな
新スレ立ててみる
- 980 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/06(日) 22:03:16.60 ID:zEbNIOvZ0.net
- 【荒らし注意】ゴールデンカムイ 325【野田サトル】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1667739713/
保守お願いします
- 981 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/06(日) 22:37:28.81 ID:D0mvmdkba.net
- >>980
乙
最終話公開まで杉元が生きてるか死んだのかハラハラさせるの上手かったね
網走で一度死亡フラグをへし折ったチンポ先生まで死んでしまって
これはもう無理じゃないかと思ってたら何の説明もなく生きてたのも杉元らしい
- 982 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/06(日) 22:56:28.16 ID:wWcIrlFUa.net
- 杉元の心についても最終話で急にではなく
徐々に戦場から戻って来てた感じなんだろうな
最終戦列車の中で土方と話してたシーンとかそんな風に見える
まあ今思えばだが
- 983 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/06(日) 23:59:41.71 ID:zEbNIOvZ0.net
- >>982
最後にもあったけどアシリパさんとの狩りや食事っていう平和な日常がすごい癒しになったんだろうな
キロと合流してアシリパさんの父親が生きてる？犯人？ってなった辺りから金塊よりアシリパさんに重心寄ったのかな
金塊の手がかりでニヤつく事も徐々に無くなってたよね
- 984 ：愛蔵版名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-5tbK)：2022/11/07(月) 00:42:48.12 ID:O5aO7cV+d.net
- アシリパさんに杉元は何？って聞いたら一番大切な人と即答するけど反対に杉元に聞いても何とは答えられない気がする
ただただ頭の中を占める割合が大きい人みたいな
脳味噌食わされたり強烈な体験ひっくるめてアシリパさん関連がトラウマやつらい記憶を上書きして結果的に傷が癒えたイメージ
- 985 ：愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-+nMC)：2022/11/07(月) 01:02:51.39 ID:I+ucXex8a.net
- 杉元にとってのアシリパさんって清らかさの体現みたいなもので
ちょっと良くない言い方をすれば信仰対象に近かったと思う
傷ついた人にとって宗教が心の拠り所として有益であるようにね
ただそれだと一人の人間としてのアシリパさんとの関係が対等じゃないってんで
アシリパも手を汚したことでやっと自分の庇護者ヅラに気付いた感じかな
荒れやすい話題だから普段控えてるけどスレ埋めの肥やしに
- 986 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/07(月) 01:12:13.44 ID:pQbWKphBM.net
- >>985
いやまったく同感
性別関係なくてもあの年頃の子が
コロしなんてしなくていいんだけどさ
背負ったものが大きすぎるからあの決意はだいじ
- 987 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/07(月) 01:37:40.19 ID:I+ucXex8a.net
- >>986
ありがとう
ちょうど今アニメでやってるあたりがこれで
アシリパさんが生まれのせいで無理やり巻き込まれたというのは確かにそうなんだけど
そのことを盾にして本人の意思による選択を制限しようとしてるというか
これは後に白石に咎められるところだけどね
杉元はアシリパさんのこと終盤までずっと「あの子」って呼ぶけど白石は「彼女」呼びなのも
この二人のアシリパへの向き合い方の違いがよく表れてる
- 988 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/07(月) 02:43:04.11 ID:f4J5wLmb0.net
- その辺は杉元の元々の価値観も絡んでるからな
勇作に詰め寄った件もそれだしウパシちゃんに語った戦争への本音もそう
上が子供や若者の道を狭めるのは好かん人間なのでは
アシリパさんも父親にそう育てられたってバックボーンがなければあそこまで戦地から遠ざけようとはならなかった気もする
- 989 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/07(月) 05:00:59.02 ID:1koAXG0s0.net
- 杉元は父親の看護をしてる時に家を出なさいと父から選択肢を貰ってた
人生には選択肢があると知るのが大事と思ってるぽいのはそこからかな？と思った
杉元はその後も家から出ないことを選んだけど
選択肢があった上で選んだ道と思うのが重要だと考えてるのかと
- 990 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/07(月) 06:11:19.56 ID:33pjF+0Z0.net
- >>960
インカラマッは網走の結果だけ見るとやったことは恐ろしい女なんだけど
心の底からウイルクとアシリパさんを救いたかったがゆえの行動なのが恐ろしいけれど情が深くて義理堅いし行動的な女性だなと思った
最後も妊婦なのに谷垣をアシリパさん救出に送り出すの気丈で健気だし
- 991 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/07(月) 06:54:46.36 ID:P/2bI4cCa.net
- >>984
寅次との約束の為200円稼ぐ以外は何もなかった杉元が
アシリパさんに導かれて生き直したような形だからな
杉元にとっては現世に自分を繋ぐ存在みたいなもんだろう
- 992 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/07(月) 08:03:22.75 ID:WOMA6lvJ0.net
- アシリパと出会わなかったらランボーみたいになってそう
- 993 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/07(月) 08:17:46.90 ID:Igs8AMJF0.net
- 土方vs犬童がアーカードvsウォルターとかぶる
- 994 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/07(月) 09:15:27.46 ID:LBmUty+SM.net
- 地獄に落ちて「くれる」と思ってるあたり庇護欲だの信仰だの宗教だのとも何か違う
確かにそれもあるけどそんなものは所詮上っ面だけでしかなかったというか
- 995 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/07(月) 09:26:02.46 ID:P/2bI4cCa.net
- まぁもし庇護欲や信仰だけだったらアシリパさんが地獄行きになった時点で嘆き悲しんだだけだろう
杉元が隠してた本音としては生きるも地獄も彼女と共にってやつだな
- 996 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/07(月) 09:43:35.46 ID:Igs8AMJF0.net
- 昔の自分とアシリパさんを重ねて、その清らかさを守ることで自分を救ってたのかなと
- 997 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/07(月) 10:13:03.64 ID:R8D61NvOa.net
- >>995
アシリパさんが覚悟決めて毒矢射った瞬間のあの表情
あれだけ殺気で張り詰めた状況で見せたあの顔には確かに「悲しい」が含まれてたと思うよ
もちろんそれだけではないいろんな感情が乗った複雑な表情だったけど
単行本で追加されたモノローグでは前後での心境の変化が補強されてたしね
31巻には本当にいい表情が多い
- 998 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/07(月) 10:52:06.09 ID:mJYAOG31d.net
- >>991
現世に自分をつなぐ納得
一番大切な人言われて生還ルート開けた感じがする
まだ役目があるから死ねないとあのタイミングで強く自覚するかどうか大きい
- 999 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/07(月) 12:57:10.21 ID:zXx4BDSSr.net
- 杉元とアシリパさんウィンウィンな関係ね
- 1000 ：愛蔵版名無しさん ：2022/11/07(月) 13:28:04.49 ID:Itz2BtrDa.net
- 利害とかそういう関係ではないと思う
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