【荒らし注意】ゴールデンカムイ 324【野田サトル】

1 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/10(月) 12:45:57.53 ID:j8tdCtQx0.net

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■＜埋め立て荒らし＞が出た時は住人は外部掲示板に移動します
■詳しくは>>2を参照

野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレ。
週刊ヤングジャンプ　2014年38号～2022年22・23合併号連載（全314話）
単行本 全31巻

※注意
次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
※※荒らしはスルーして下さい！！※※
ここは年齢制限が無い「懐かし漫画板」です。
書き込もうとする内容に応じて、適切な板に移動して書き込むようにしてください。

あらすじは公式を参照
公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter
https://twitter.com/satorunoda

前スレ
【荒らし注意】ゴールデンカムイ 322【野田サトル】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1662558295/
【荒らし注意】ゴールデンカムイ 323【野田サトル】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1663087119/

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303 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 13:28:57.84 ID:ptDNU0nMa.net

そら楽しみなやつもおるかもだがここで話す気ならこれからも叩かれる覚悟しておけよ
もう既にキャスト予想で叩かれてるけどなwがんばw

304 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 13:56:40.14 ID:cV7ToXqi0.net

楽しみだろうが嫌だろうが
実写化の話は実写化スレがあるからそっちにしようよ
それは実写化発表のときも散々言われてたよ
俳優はなーんも悪くないのに
勝手に妄想してダメ出ししたりするのは
原作には全然関係ない話だし

305 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 14:15:01.90 ID:omcCS6yz0.net

アニメ絵だけどコンサドーレ札幌の応援イラストの宇佐美
ペンライト？で観客撲殺しそうw

306 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 14:37:56.20 ID:3mNi8EgYM.net

>>304
実写スレに行ってほしいならリンク貼った方がいいよ

307 ：愛蔵版名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-e/E6)：2022/10/20(木) 14:57:26.23 ID:uYZK1krVd.net

>>302
あの笑顔は樺太編白石の「彼女はいろんなものをこの島で学んで成長したんだ」を踏まえて、アシリパさんはずっとあのままでいてほしいって杉元の気持ちを乗り越えた表情だと勝手に解釈してるw

308 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f2c-SlNl)：2022/10/20(木) 15:24:17.76 ID:984DLqxb0.net

そもそも杉元は清くあって欲しいとは思ってなかったんだろ
加筆のモノローグでも本当は地獄まで一緒に歩いて欲しい願望があったようだし

309 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 15:55:53.37 ID:sSZFmM1O0.net

争奪戦から降りてほしいのやり取りのあと降りない道を選んだんだからもう不殺を貫き続けるのと
それを守り続けるのは限界があったんじゃないのか
ぶっちゃけ尾形がいきなりファビョんなきゃ貫けたとは思ってますけど

310 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 17:05:28.14 ID:nQCshWDG0.net

>>302
樺太あたりでアシリパさんはもう覚悟を決めて腹くくってたから己の行動に後悔はしないだろうし守るべき権利書を奪われたまま戦いは続いてるんだから立ち止まらないだろ
ウイルクが幼い頃から鍛錬させてるから幼児期に熊と戦うことすら怯まなかった胆力あるので悲劇のヒロインになって戦場で立ち止まるほうが不自然に感じる
杉元も前半でどちらかといえばアシリパさんに殺して生き抜く選択肢に理解求めて意見を衝突させかけてたから別に清らかでいることを盲目に望んでいるわけじゃなく
あくまでアシリパさんが不殺を望んでたからアシリパさんの意に沿わぬ形で人を殺めて後悔しないように代わりに自分が手を汚す決意してただけだろ

311 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 18:37:11.63 ID:/ae9nOT+a.net

>>310
見解に完全同意
何故かあそこで杉元喜びやがってっていう人たちがいる

312 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 18:52:19.30 ID:XURFLSGxd.net

31巻あるしサラッと読み通すことも出来るから
途中経過を忘れてしまうのかも

ところで4期アニメって宇佐美vs尾形は含まれる？

313 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 19:04:13.26 ID:4pp+KhMC0.net

普通の漫画なら尾形と杉元敵から味方同士になってそう

314 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 19:52:02.74 ID:t9CKI4QLa.net

表情の解釈分かれるのはしょうがない部分ある
現時点では正解も不正確もない
悲しいようなでもどこかほっとした表情に見えたが
鶴見が月島チラ見するシーンと同じく作者が解説つけない限り正解はわからない

315 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 19:57:34.91 ID:96Dj7bMd0.net

何が不正確だって？

316 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 20:22:09.18 ID:vfm/4RDM0.net

土地の権利書を見た時のキラウシの表情は本当によく分からない
ただまぁその後に砲撃されても戦意喪失しなかった辺りアイヌのために戦う覚悟決めたってことなのかな

317 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 20:46:04.73 ID:xIeJ/kmN0.net

>>316
俺はもしかしたらこの金塊でアイヌを守る道が本当に開けるかもしれない…！ていう希望を見出した顔と解釈

318 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 20:46:18.98 ID:GsJPlsC70.net

>>316
キラウシは出稼ぎやら今回の土方もそうだけれど和人に雇われないと生きていけないアイヌの立場だから、土地の権利書を見てアイヌの地位向上までとは行かなくてもまた昔のように生活出来るようになるのかとワクワクしたんじゃないかなと勝手に解釈してた

319 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bef-Or06)：2022/10/20(木) 20:59:29.47 ID:kZCBPY5l0.net

みんなありがと
賛否があったというのがわかってよかった

個人的には杉元の表情よりアシリパの表情が気になった。
目の光なかったし何か身体からドロドロ出てたから、闇落ちみたいな演出かと思って。
あれか？ドロドロは尾形視点だったんか？
読みきれてないかも。

320 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 21:04:33.52 ID:eIoMB/+2a.net

キラウシはイポプテのように屈強な兵士でもなくアシリパのように親の英才教育受けてるわけでもない普通のアイヌ人なところが良いんじゃない
軍艦沈めて無邪気に喜んじゃうほど何もわからないところとか

321 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 21:05:24.60 ID:eef67Mejd.net

何度見ても勇作さんが格好良すぎてびびる
こんな人に兄様とか言われて距離詰められたら壁に寄りたくもなるわ

322 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 21:10:38.30 ID:vfm/4RDM0.net

>>317
>>318
まぁその辺かなぁとも思うんだけどその後に門倉とマンスールと一緒に故郷飛び出して渡米して映画撮影とかやっててアイヌの生活にはあんま未練なかったようにも見えて
門倉&マンスールとの友情がアイヌの地位向上より上になったならそれはそれで良いことだから構わんけどさ

323 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 21:20:39.54 ID:JT+DXEEA0.net

>>301
今後も躊躇しないのかなとは思った事なかったから驚いた
むしろ杉元含めもう殺し合いの戦場から上がれたと思ってた
でもまあまた杉元が殺されるくらいなら殺すだろうけどそんなシーンもうなさそうだしあって欲しくないなあ

324 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 21:28:48.05 ID:JT+DXEEA0.net

読み終えてからも真意不明だなって話だとウイルクがやっぱよく分からんままだった
オリガちゃんを撃ったのは故意なのか本当に流れ弾だったのかもわからんままだし
なんならアシリパさんのお母さんも都合よく早死にしすぎてて怖いw
本当にたまたま病死したんだろうけど娘を山で戦えるように育てるには思いっきり邪魔な存在だしなお母さん

325 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 21:33:40.13 ID:96Dj7bMd0.net

ウイルクが鶴見より悪辣な人間だと妄想するのは自由だよ

326 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 21:35:33.06 ID:Yhhpajh60.net

>>324
キムシプ含む7人のアイヌがウイルク擁護派と懐疑派に分かれて殺し合いの末に全滅したがウイルク自身は一切手を下していないというのも正直疑わしい
アシリパさんは有古にアイヌを守ろうとしたアチャがアイヌを殺すわけないと言っていたが足手まといになるからと手負いの同志をノータイムで始末する男だぞ

327 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 21:59:01.96 ID:JT+DXEEA0.net

>>326
あーそこもだ
この人の周りの死はなんせ闇深いの多い
その辺の後味悪さというか不気味さを残しとくのも作品を長く読に楽しむにはいいんだろうか

328 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 22:08:07.01 ID:xIeJ/kmN0.net

>>322
金塊は埋めたままにしておく（この判断に至ったのは流石にアシリパさんの独断じゃない、と思う）→他のやり方でアイヌを広めたい→映画作成
憶測の域を出ないが参考までに

329 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 22:13:29.31 ID:3O5jeRRUa.net

キラウシと門倉は金塊が見つかったことは知らないんじゃない？

330 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 22:16:33.17 ID:q4RkMr6+M.net

>>322
そもそもキラウシ金塊見てないし
半分残ってるのも聞いてたかわからん
権利書だけしかないと思ってても
アイヌのためにそれを守ろうという意思を感じた

後日アシリパさんがキラウシのコタンにも来るのではないかな、と思うけど

渡米の話は映画監督になりたかった作者の
映画秘宝的ななんちゃってネタなのかなと
自分はアレ本気にはしてないなw

331 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 22:21:45.43 ID:q4RkMr6+M.net

>>323
自分も今後こんな殺し合いなんてないと思うけどw
覚悟きめたなら鶴見こそ腕に毒矢刺したれや、とは思ったもんで

332 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 22:32:57.14 ID:xIeJ/kmN0.net

金塊があったこと自分は共有してると勝手に思ってた

333 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 22:43:32.14 ID:Yhhpajh60.net

金塊があったことを土方一派の生き残りが把握してたら白石が一人占めするのは難しいだろうし
かといって渡米や映画製作や羊牧場の原資になるくらいの分け前は貰っていたとしたら杉元とアシリパさんだけが蚊帳の外だったことになってしまう
キラウシは金塊の行方は知らなかったけれど権利書を手にしたアシリパさんが政府相手にアイヌの土地を守る交渉を続けていくことになったから安心して渡米したみたいな感じだったんだろうか

334 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 22:58:50.25 ID:JT+DXEEA0.net

金塊は無かったことにするのにあったと知る人を増やす意味ないしなあ

335 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 23:16:01.65 ID:x9nqjM+m0.net

金塊と言えば列車で「また金塊を拝もうぜ」って言ってた牛山カッコよかったな

336 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 23:48:56.66 ID:xwTyTUGDa.net

>>324
サトル先生が「やっとそこに気づく読者が出てきた」と思うかもしらんな

> リラッテ早逝

337 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 23:52:59.38 ID:8D03oO9q0.net

山﨑賢人『ゴールデンカムイ』主演内定報道に原作ファンから大ブーイング「大事なのは男臭さと筋肉」 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1666275992/

338 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/20(木) 23:58:52.56 ID:/3lUQMQua.net

>>324
>>327
どうもゴールデンカムイは読後感がすっきりしきらないんだよね
白石王国のアホ明るい結末は好きだけど
それまでが人が死にすぎてるのと
「我が民族の為に」殺し殺されしてきた現実のシビアな重みや背景とイマイチ溶け合ってない
分離しとる

339 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 00:04:42.01 ID:mBUR3/EG0.net

>>324
多分事故だと思う
メタい話「事故だったけど娘が殺された　でも原因招いたのは自分」っていうやるせなさを鶴見に背負わせるためだと

340 ：愛蔵版名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-ybT8)：2022/10/21(金) 00:59:10.44 ID:ng6BgHd0M.net

夏太郎もガムシンも、生き残りは誰も金塊発見したときいないんだよね
見て欲しかったし門倉の刺青役に立ったこと知って欲しいけどねぇ
あぁでもキラウシにはその後連絡ないってことはないと思うから
アシリパさんから伝えられたと思いたいわ

そんで金塊は封印って納得したんだけど
やっぱ生き残りでちょっくら金塊探しに行って
白石とバッタリでみんなで少しずつ持ち出したことにしたい
白石の王国はキロちゃんやボウタロウの
遺志を繋げたと思えば泣ける

341 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 01:13:32.30 ID:/fW2BkV00.net

アシリパが杉元のこと露骨に気になりだしたのってどのあたりだっけ？
鶴食べようとした話あたりかな

342 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 02:04:12.51 ID:7eraln+Fa.net

>>340
呪いの種だから忘れて欲しいってあれほど懇願した後でアイヌ仲間のキラウシに教えるってことはないんじゃないか
戦いが終わった後の生活や交渉のための旅行費用をどう工面してたかは謎だけど
大金のありかを知ってて手を付けずにいるのはなかなか精神力のいることだよね
金塊知ってるメンツの誰かが家庭を持って子供ができたりする前に
白石が一人でパーッと使ってくれてちょうどいい終わりだったと思う

343 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 02:30:32.43 ID:OqhpHZti0.net

>>341
意外とマッちゃんが出てきてからとかかな
ヤキモチから自覚したとか
フチが嫁にもらってくれって言った時はそもそも照れくさい話題だった気もするんだけど
あの頃から既に惚れてたのかなあ
だとすると早いな

344 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 02:32:01.35 ID:OqhpHZti0.net

>>342
そう思う
土方組はある程度軍資金も貯めてたっぽいからそれの余りかな
だとすると余りすぎかw

345 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 06:28:34.85 ID:aY5xbR2+0.net

ロングタオルが再入荷未定になってる
一人一個なのに早い

346 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 07:57:18.79 ID:17YcA/fg0.net

>>338
殺し殺されで恨み続けるなんて現実だけで十分だわ
エンターテイメントは明るい最後がいい

347 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 08:05:29.63 ID:iRnFWocYd.net

>>338
ゴールデンカムイは和風ウエスタン冒険活劇であって歴史大作じゃねーぞ？
現実と娯楽の区別くらいつけろよ

348 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 08:07:03.13 ID:pQMIMEVga.net

あのラストはサトルのバランス感覚さすがと思ったけどな
とても金カムらしい締め方だとも
中尉好きだけどあの追加エピいらんかった

349 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 08:12:44.14 ID:g1HZRR7m0.net

推しキャラが死んだんだろｗ

350 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 08:35:39.29 ID:ysNUBn5b0.net

牛山の「百年後のアイヌ～」ってセリフ
百年後もアイヌは続いているってのを暗に含んでて
すごくいいと思う
個人的に全編で一番好きなセリフ

351 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 08:39:42.77 ID:N7dX0OJs0.net

チ○ポ先生は生まれた時代が早すぎたに尽きる

352 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 08:42:51.21 ID:ysNUBn5b0.net

>>338
言いたいことはわかる
間違いなく要点は抑えてるんだが、トントン進みすぎというか、もう少しじっくり描写してほしいところもあった
あとは読者が各自で考えてね　っていう要素が終盤結構多い。

権利書だけでそこまでサクサクいけたの？とか
月島はあれで本当に納得したの？とか
ズキンちゃんはあれで終わったの？とか

353 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 08:43:42.92 ID:mBUR3/EG0.net

あんだけ女好きなのに最期に思い浮かべるのは家永のジジィかよ…！て泣いたわ

354 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 08:52:24.95 ID:uOWhpWlJd.net

最近はリドルストーリーを受け付けない人が増えたよな
100人いれば100人の正解があっていいと思うんだけどなんでそれがダメなのかがよくわからない

355 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 09:04:51.73 ID:+rFTSt5ga.net

>>353
牛山さんは女じゃなくて一番こだわりは自分の「強さ」だったんだよ
だからあの人喰いジジイの言葉が刺さったんだ　最期のこともありカノがいじらしい美人印象だったりして困るがｗ

>>348
中尉の大義は本物だったんだよと読者に伝えたかったのと
歴史に爪痕を残してあげたかったんだろね

356 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 09:36:07.60 ID:/fW2BkV00.net

>>353
死刑囚になる前から性欲強すぎて師匠の奥さん以外は商売女か行きずりの女としか寝たことなさそう

357 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab89-QT5A)：2022/10/21(金) 10:53:53.42 ID:OqhpHZti0.net

>>347
仕方ない事だけど終盤その持ち味のスカッとカラッとしたウエスタンな空気感はちょっと無くなっちゃったなとは思った
闇鍋感も

358 ：愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-XAcF)：2022/10/21(金) 11:05:19.99 ID:EPuHfpXLa.net

杉元佐一の物語と考えれば憂いが全て解消したとても読後感の良い漫画

359 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 11:14:03.30 ID:zXjz4B5M0.net

>>354
リドルストーリーどころか
全部描写してないと描写不足!って人は目立つね
まあ、昔からいたけど意見を言う場がなかったってだけだろうけど

360 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 11:31:09.78 ID:6aZmmrIWd.net

マンガですらコマ間の補完や台詞にのってる感情が理解できなくてアニメのが良いって人も増えてるもんな……

361 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 12:25:13.01 ID:Oa7EEhwFa.net

>>352
・その後の権利書関係の長年の交渉がどう続いたかなんてエンタメ性ゼロで誰も興味ない
・月島と鯉登との信頼関係が築かれていく過程をちゃんと読めていれば分かるだろう
・最終回の頭巾ちゃんの絵を見れば全て分かるはず

362 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 12:30:30.61 ID:4ntiVju5a.net

キロちゃんがウイルク殺害をじさつキャラに依頼したのは分かるけどシーン描かなくても大丈夫か？とは思った
まあ青年誌だし描かずとも察してってことなんだろうね

363 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 13:36:33.41 ID:ng6BgHd0M.net

土方はキロちゃんにも尾形にも疑ってますよって示してたし
ゴトリ以外のメンバー全員Bプラン(土方はBプラン直行)考えてたと見るのが妥当かと

キロちゃんは杉元は連れていく気あったみたいだけど

364 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 14:19:12.88 ID:+rFTSt5ga.net

チェンソーマンのデンジが
「俺が知り合う女がさぁ！！全員オレんこと殺そうとしてんだけど！！」
って言ってたけど

杉元佐一も
「俺が知り合う男がさぁ！！白石由竹以外全員オレんこと殺そうとしてんだけど！！」
って言ってもまあまあ正しいと思う

365 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 17:19:59.79 ID:0e0AsURS0.net

周りであんまり３話の評判よくないな
正直自分も期待しすぎたせいかいまいちだったかもしれん

366 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 17:33:45.78 ID:OqhpHZti0.net

3話？

367 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 18:11:01.28 ID:zXjz4B5M0.net

4期かな

368 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 18:16:20.06 ID:62c7WPjK0.net

そういえば今週のチェンソーマン（アニメ）はデンジが女の胸を揉みたいとしか言ってなかった
金カムの男どもは性欲ない奴ばかりだね
白石と牛山くらい

369 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 18:20:49.28 ID:oRKIpz33a.net

谷垣とインカラマッは作中ではラッコ鍋の後の一回しかしてなかったのかな
一発で決める勃起の精神だな

370 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f2f-F92f)：2022/10/21(金) 18:41:33.63 ID:5N/MsURT0.net

谷垣ニシパは金玉のでっかいお兄さん

371 ：愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-C1ih)：2022/10/21(金) 18:43:18.72 ID:GHoAoxYFa.net

美人のインカラマッと初対面のときは照れてたけど基本淡白だね杉元は
当時の兵隊さんは男ばかりのコミュニティだから性的なことはあけすけでプロの女性を買うのも当たり前だったみたい
月島とか谷垣とか二階堂くんたちはそこそこは遊んだんじゃないかな
月島と仲のよかった前山ちゃんとかも

372 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 19:06:52.02 ID:FfnNYWMs0.net

そこら辺が女子人気高い特徴かな
登場人物に彼女発覚すると荒れるからなあ

373 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 19:23:46.14 ID:uPbqQpUg0.net

普通に鯉登は上流のお嬢様と結婚するだろうけどね

374 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 19:30:14.97 ID:XG7tXBWK0.net

杉元月島→かつての恋を引きずっている
尾形→拗らせたマザコン
鯉登→旗手志望
宇佐美→論外
女人気の高そうなキャラは何だかんだで女っ気がないな
鶴見中尉も亡くなった奥さん一筋だろうし
歳を取ったとはいえイケ爺の土方さん辺りは色っぽい話があってもいいような気もするが

375 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 19:35:29.20 ID:pEIWZq/n0.net

宇佐美は女装した門倉には普通に接してたから外面は良さそうな感じする
売春婦に敬語使って転んだ際にはマッチで足元照らしてあげようとしたり謎の紳士っぷり見せてたし

376 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 19:55:10.44 ID:mBUR3/EG0.net

野田先生の描くいい男って典型的な飲む買う打つ喫煙て感じじゃないサッパリした感じだよね　例外いっぱいいるけどw

377 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 19:59:44.66 ID:uPbqQpUg0.net

飲む打つ買う喫煙っていい男なんだ？知らなかった

378 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 20:24:38.16 ID:JEuhWRWXM.net

谷垣源次郎の子供を宿していると言われてほんとに俺の子か？とか思わなかったマタギは純粋な男だな
だって1回だけしかやってないしそのあと腹刺されて死にかけてたのに

379 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 20:36:10.25 ID:vNVcRWqI0.net

>>371
二階堂兄弟は他人に興味あったのかなあ

380 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 20:58:35.07 ID:LyVPo6kN0.net

>>324
リラッテが早世せずにアシリパの弟を産んでいたら
普通にそっちに狩りやサバイバル知識教えてたでしょうよ
作者が杉元の相棒を少女にしたくてそういう設定にしたんだから
別にウイルクに不審なところはないと思う

381 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 21:02:16.79 ID:uPbqQpUg0.net

>>378
君の周りは嫌な男ばかりなんだな

382 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 21:04:16.48 ID:ysNUBn5b0.net

>>361
月島とコイトっていうか、対鶴見のこと。
ビールの匂いで勘付かれてた、とか飛びつきたかっただけか？とかあったじゃん
あのあたり解決されきってない気がする
最終回の月島コイトは美しいと思ったよ

ズキンちゃんの絵は気づかなかった！見直してみる

383 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 21:07:00.03 ID:7XErd74dM.net

>>361
権利書の地味な交渉を見たかったわけじゃなくて、
「権利書があれば確かに問題ない」と思えるギミックがもう少し欲しかったというか。
中央側の味方が事前にもう少しでも匂わされていたら、と。

384 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 21:09:14.43 ID:6Uir+AzLa.net

海外の要人数名がいる前で作られた権利書にもっと何かを担保しなきゃならないとなると何だろうね

385 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 21:23:03.12 ID:sy3yMhVr0.net

榎本武揚の養子であると妄想されてる誰かさんが裏で暗躍したと言いたいんじゃないかね

386 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 21:25:45.46 ID:XG7tXBWK0.net

>>383
榎本武揚が協力してくれたのは権利書だけでなく兼定の存在も大きかったのかなと思った
新政府に転んで栄達を極めたがかつての仲間や自身の来し方に密かに後悔するところもあったから最期に土方の遺志を尊重する気になったとかで
アシリパさんが守った権利書と杉元が託された刀の両方がカムイの暮らす土地を守る力になったらいいなと
史実の榎本の立ち位置を考えるとその辺を突っ込んで描けないだろうけど

387 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 21:43:28.29 ID:mBUR3/EG0.net

>>377
わかりやすいアイコンを使わんでも表現できんのがすごいなって思った

388 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 22:13:04.38 ID:GXsG5uala.net

>>378
一緒に旅して愛を育んだならどんな女かちゃんと分かるだろう
子供全員谷垣そっくりだが

389 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 22:40:47.55 ID:oRKIpz33a.net

鶴見が何気にあの二人の仲人になってんのちょっと面白いよな
谷垣を利用しろって言ったのは情に厚いからって程度の理由だろうけど

390 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 23:06:55.00 ID:hDpZPLP50.net

>>389
谷垣を利用しろとまでは言ってなくない？
インカラマッ自身がチョイスしたとしても谷垣になると思う
純朴で情に篤い優秀な兵士だし
もしかしたら占いで選んだかもしれんけど

391 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 23:08:09.92 ID:9zjnWQdva.net

たまたまインカラマッの好みの男性が谷垣だったのでは
まあ谷垣モテそうだけど
というか誰にでも好かれそうだけど

392 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 23:11:33.60 ID:EPuHfpXLa.net

最初は怪しくて何企んでるか分からん狐女だと思ってたが
結局ただのイイ女だったインカラマッ

393 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 23:18:26.70 ID:oRKIpz33a.net

>>390
76話に「コタンにいる谷垣という男を利用しなさい　そろそろ足の具合も良くなってるはずだ」という台詞があるよ
まあチカパシと一緒に旅したりする中で真っ当に好きになったんだろうとは思うけどね

394 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/21(金) 23:46:09.43 ID:FfnNYWMs0.net

そして能登ボイス

395 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/22(土) 02:32:23.52 ID:8x7rtS7aa.net

うおーバーニャやー

https://twitter.com/seveerity/status/1583155451713048582?s=46&t=TLzWsD7Oq6aFKsTL1ySBLw
(deleted an unsolicited ad)

396 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/22(土) 08:10:04.13 ID:ZHoA8h2p0.net

インカラマッが本物の超能力者だったのは結構驚きだった
てっきり観察眼と下調べで見透かしたようなこと言ってるだけかと

397 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/22(土) 08:26:41.39 ID:wUUGGskMr.net

のっぺら坊がウイルクかそうじゃないかの占いが後から知ると凄いって思う。
(偽のっぺら坊がいたから結果が半々になっていた)

398 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/22(土) 09:14:20.85 ID:D/S2uW82M.net

この漫画は考察こねくり回したり色々深読みしたりしても、結局は案外そのまんまな事が多いよね

399 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/22(土) 10:13:51.54 ID:7iKYZ1UD0.net

>>396
あの三船敏子？も本物だったよな

400 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c6e8-JgHd)：2022/10/22(土) 11:02:06.03 ID:XMLXAiqM0.net

>>389
なんだかんだ接触して一番安全で誠実で真摯な相手をお勧めしてるのインカラマッにとっては親切だったな

401 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8210-XamW)：2022/10/22(土) 11:17:47.55 ID:+jIDLKTr0.net

「頼ると良いだろう」という言い方より「利用しなさい」なのが鶴見らしい

402 ：愛蔵版名無しさん ：2022/10/22(土) 13:41:35.12 ID:QvckCyuUM.net

>>398
台詞にしても暗喩や引っかけ等あんま無いし見えてるもの以上の裏はなさそうで変にもやもやしないで済む
お銀が稲妻のちんぽデカいと言ってたのも話のノリじゃなくほんとそのままだったようだし