すすめ!! パイレーツ 6イニング
- 1 :愛蔵版名無しさん:2023/07/15(土) 21:35:49.48 ID:???.net
- 千葉パイレーツ は永久に仏滅です! \(^o^)/
前スレ
すすめ!! パイレーツ 5イニング
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1648252573/
前々スレ
すすめ!! パイレーツ 4イニング
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1599268340/
その前
すすめ!! パイレーツ 3イニング
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1476984347/
その前
すすめ!! パイレーツ 2イニング
https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1240411658/
初代スレ
【野球】すすめパイレーツ【ギャグ漫画】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1191292069/
- 128 :愛蔵版名無しさん:2023/09/14(木) 15:29:34.36 ID:???.net
- お、おう・・・
- 129 :愛蔵版名無しさん:2023/09/14(木) 17:08:41.30 ID:b9jYx33D.net
- ハラスメントゆうか
茶目っ気ですよ。
- 130 :愛蔵版名無しさん:2023/09/14(木) 18:02:40.65 ID:???.net
- なにげにマカロニが一番暴力性高いんだよな
通行人をビビらせて喜んでたりする
やってることはチンピラと変わらない
- 131 :愛蔵版名無しさん:2023/09/14(木) 19:16:01.35 ID:lLTIjMLP.net
- ノオーッ
- 132 :愛蔵版名無しさん:2023/09/15(金) 16:54:17.06 ID:fHF1pAjv.net
- たくましい人達・・・
- 133 :愛蔵版名無しさん:2023/09/15(金) 17:04:08.91 ID:???.net
- ずーっとイベントやって稼いでんな
そこで漫画家を装うために昔のもちょろっと再編集で出すのがせこい
- 134 :愛蔵版名無しさん:2023/09/27(水) 14:54:52.66 ID:???.net
- https://pbs.twimg.com/media/F6_7ig6bEAA3e0n.jpg
- 135 :愛蔵版名無しさん:2023/09/27(水) 22:15:47.05 ID:???.net
- 家の中の古い物を洗いざらいメルカリに出品してる人みたい
- 136 :愛蔵版名無しさん:2023/09/27(水) 22:18:01.39 ID:???.net
- このタイミングでコピー販売と転売カスを罵倒リプ
記事にしてもらえるし狙いどおりだな
- 137 :愛蔵版名無しさん:2023/09/27(水) 22:44:08.64 ID:???.net
- なるほど、これの宣伝も兼ねてるわけか。そつがないな
- 138 :愛蔵版名無しさん:2023/09/27(水) 22:57:03.69 ID:???.net
- 漫画家・江口寿史、自身のイラスト無断コピーTシャツ販売に怒り「欲しいと思う人の心情につけこんでチンケな商売する輩は滅びればいい」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1695814739/
- 139 :愛蔵版名無しさん:2023/09/28(木) 19:06:58.64 ID:???.net
- 扉絵のやつって5,500円もするんだな
バカバカしすぎて無理
- 140 :愛蔵版名無しさん:2023/09/28(木) 19:15:35.29 ID:???.net
- 小学館の豪華本の価格としては普通
さほど密度の高い絵じゃないからサイズはA5でも良かったと思うがな
カラーページが何ページあるのか買った人のレポを待つ
- 141 :愛蔵版名無しさん:2023/09/28(木) 21:22:32.57 ID:???.net
- 新規に100ページ彩色!とかだったら商品価値も上がったと思うが
この人にそんな努力は期待できないか
- 142 :愛蔵版名無しさん:2023/09/29(金) 00:49:39.19 ID:???.net
- アホだなお前
当時のものだから価値があるんだろ
- 143 :愛蔵版名無しさん:2023/09/29(金) 00:57:57.63 ID:???.net
- 珍しいものはそのままでいいと思うけど大半の扉絵は単行本に収録されてるから俺はそんなに価値を感じない
- 144 :愛蔵版名無しさん:2023/09/30(土) 15:33:57.18 ID:???.net
- 展覧会初日ドローイングに遅刻とか本当にどうしようもねえなコイツ
- 145 :愛蔵版名無しさん:2023/09/30(土) 22:01:35.63 ID:???.net
- https://pbs.twimg.com/media/F7MFsVUbIAAxX3w.jpg
- 146 :愛蔵版名無しさん:2023/10/01(日) 12:12:42.39 ID:???.net
- >>142
この本は「扉絵」だった絵を視点を変えて「イラスト」として鑑賞してほしいというコンセプトだから
当時にこだわってるわけじゃないと思う
当時の雰囲気を正確に再現するんだったら漫画のタイトル、サブタイトル、作者名、柱書きなども再現するべきだし、
さらに当時の雑誌に使われてたインクの色、紙の質感も考慮する必要がある
- 147 :愛蔵版名無しさん:2023/10/01(日) 12:37:31.46 ID:???.net
- ハア… オタクはいろいろと細かくてうるせーなぁ…
- 148 :愛蔵版名無しさん:2023/10/01(日) 12:37:58.82 ID:???.net
- おまえの頭が単純すぎるんだよ
- 149 :愛蔵版名無しさん:2023/10/01(日) 12:39:41.33 ID:???.net
- 当時を知らないキッズには何でも響かないだろう
- 150 :愛蔵版名無しさん:2023/10/01(日) 13:52:46.19 ID:TLpvNajo.net
- この場合
「何にも」の方が正しい文章に思う。
- 151 :愛蔵版名無しさん:2023/10/02(月) 10:08:38.27 ID:YspkX3fb.net
- 最近は書店に行く機会も減ったがワインの雑誌の表紙で生存確認する感じだなw
フォロワー生んだのは偉大だが そのぶん今じゃ誰でも描けそうな絵なんじゃないかなんて
- 152 :愛蔵版名無しさん:2023/10/02(月) 11:30:07.51 ID:???.net
- >>151
模写なら出来るかもね
だけど江口が評価されてるのはそのグラフィックセンス
持ってくるテーマや構図、色使いはプロのイラストレーター、グラフィックデザイナーにも優る
- 153 :愛蔵版名無しさん:2023/10/02(月) 13:08:18.96 ID:???.net
- >>149
5500円じゃ殆どオッサンしか買わないだろう
- 154 :愛蔵版名無しさん:2023/10/02(月) 14:18:19.32 ID:???.net
- そら、漫画家江口が好きなやつ向けだろあんなもん
- 155 :愛蔵版名無しさん:2023/10/02(月) 16:35:41.47 ID:nSyo8yOq.net
- いや それを言い出したら
どの作品も「好きなやつ向け」やろ。
- 156 :愛蔵版名無しさん:2023/10/02(月) 16:56:11.45 ID:???.net
- 漫画家じゃなくて純粋にイラストレーターとしての江口が好きな奴がどれだけいるのかという話じゃね
- 157 :愛蔵版名無しさん:2023/10/02(月) 19:58:49.90 ID:???.net
- この上げてるアホは尽く本質が理解出来ないな
1から10まで全部説明されないと理解できないタイプ
- 158 :愛蔵版名無しさん:2023/10/02(月) 20:17:21.35 ID:???.net
- 性格の良さがにじみ出てるな
https://i.imgur.com/WLWcsYR.jpg
- 159 :愛蔵版名無しさん:2023/10/03(火) 20:25:21.41 ID:Kv0jUfpo.net
- 純粋にイラストレーターとして
江口を見てる人おらんやろ
普通に元漫画家として認識してると思うが。
- 160 :愛蔵版名無しさん:2023/10/03(火) 21:16:10.93 ID:AJre7i8O.net
- だよな 「すすめ!!パイレーツ」は肥大だっ
- 161 :愛蔵版名無しさん:2023/10/03(火) 21:27:25.86 ID:???.net
- お、そうだな
- 162 :愛蔵版名無しさん:2023/10/03(火) 23:10:39.31 ID:???.net
- >>159
認識の話なんか誰もしてない
- 163 :愛蔵版名無しさん:2023/10/04(水) 03:24:16.10 ID:???.net
- ニンシキ シキシキ ニンシキ シキシキ
- 164 :愛蔵版名無しさん:2023/10/05(木) 17:05:53.28 ID:LDRsEMKy.net
- ニシンが悟空?
- 165 :愛蔵版名無しさん:2023/10/06(金) 00:54:13.07 ID:8iDQ+28b.net
- スレ的には にしんのひややっこ
- 166 :愛蔵版名無しさん:2023/10/07(土) 16:19:37.06 ID:???.net
- まとめて見たいのはこれだよ
コミックスに収録済みの表紙なんかいらん
https://img.mandarake.co.jp/webshopimg/01/00/360/0100101360/010010136042.jpg
https://img.mandarake.co.jp/webshopimg/01/00/526/0100101526/010010152648.jpg
https://img.mandarake.co.jp/webshopimg/01/00/453/0100587453/01005874530.jpg
- 167 :愛蔵版名無しさん:2023/10/07(土) 18:25:26.88 ID:???.net
- それツイで書いてみろ
発狂して晒してくるから
- 168 :愛蔵版名無しさん:2023/10/08(日) 02:54:44.47 ID:???.net
- 見てると頭が痛くなってくる
https://pbs.twimg.com/media/F7BeJWObUAAmePu.jpg
- 169 :愛蔵版名無しさん:2023/10/09(月) 14:09:16.17 ID:xbP687XJ.net
- いや、俺は目が痛くなるわ。
- 170 :愛蔵版名無しさん:2023/10/10(火) 01:20:05.89 ID:tssflpdA.net
- 子どもの頃は漫画の擬音なんかもスミからスミまで読んでたけどこのコマは流した覚えがあるな
防衛本能であったか
- 171 :愛蔵版名無しさん:2023/10/10(火) 02:02:07.37 ID:???.net
- 関係ないけど祖父江慎の装丁って最悪だよな
- 172 :愛蔵版名無しさん:2023/10/10(火) 02:57:08.68 ID:???.net
- 昔カネコアツシが漫画本編で>>168の手法を使ってた
読みづらい
https://i.imgur.com/CZ14b21.jpg
- 173 :愛蔵版名無しさん:2023/10/10(火) 03:00:29.52 ID:???.net
- あれだろ
赤と青のメガネかけると飛び出るんだろ
- 174 :愛蔵版名無しさん:2023/10/10(火) 03:26:44.85 ID:???.net
- 湯村輝彦が大昔の雑誌の印刷ズレをヘタウマ手法として使ったり
大友克洋がコピー機で?描線をダブらせて振動を表現したり
ルーツはそのへんかと
- 175 :愛蔵版名無しさん:2023/10/11(水) 01:23:16.55 ID:5Q0vr3mp.net
- >>173
30年近く前に体得した俺はそんなもんいらん
- 176 :愛蔵版名無しさん:2023/10/12(木) 08:15:25.83 ID:???.net
- また出来もしないこと言ってるよ
病気だな
https://twitter.com/Eguchinn/status/1711986211877982668
(deleted an unsolicited ad)
- 177 :愛蔵版名無しさん:2023/10/12(木) 08:19:55.71 ID:???.net
- 虚言癖の方の特徴として下記7つがあります。
(1)周囲の注目を浴びたい
(2)プライドが高く虚栄心を満たしたい
(3)努力ができない
(4)劣等感がある
(5)他人を傷つけたい
(6)嘘をついている自覚が低い
(7)嘘を指摘すると異常に怒ったりする
虚言癖の方は、嘘をついている自覚が低く、罪悪感を持っていません。
更に、自分を正当化する能力が高いため、嘘をついていることを反省しません。
また、虚言癖の方は口がうまいため、嘘をつかれた人は、その場は本当と思いすぐには嘘をつかれていると気がつかないことが多いです。
https://www.heartfullife.jp/understanding/false-wall/
- 178 :愛蔵版名無しさん:2023/10/12(木) 09:39:39.52 ID:???.net
- 2020.07.08 08:00
江口寿史が語る、漫画家としてやり残したこと
――最後に漫画家としての今後のビジョンについて聞かせてください。
以前のインタビューで、「ギャグ漫画でしのぎを削っていた時代のことを漫画にしたい」と仰っていましたが、その気持ちは今もありますか?
江口:もちろん。とにかく漫画から逃げてる感じが常にあるので、描かないといけないなと。
特に自伝みたいなものは、必ず描きたいです。それは自分のことというより、70年代後半のギャグ漫画の凄さを残したいんですよね。
今はお笑いのジャンルがいっぱいあるけど、当時は漫画がお笑いの最先端で。赤塚不二夫先生、山上たつひこ先生が一時代を築いて、
その後、僕らの世代がしのぎを削って。特に鴨川つばめですね。当時のあの人のカッコ良さは描いておかないといけない。僕しか描けないので。
――いつの日か、その漫画を読めることを楽しみにしてます。
江口:いつの日か(笑)。僕もいい歳だし、そんなに時間はないですからね。急ぎます。
https://realsound.jp/book/2020/07/post-581733_3.html
- 179 :愛蔵版名無しさん:2023/10/12(木) 16:58:43.76 ID:lHjnNK4/.net
- じゃ急いで・・・・
- 180 :愛蔵版名無しさん:2023/10/12(木) 17:55:04.41 ID:???.net
- 2008年10月から2023年10月までの15年で江口が描いた新作漫画
・ひばりくん完全版に描き下ろし 5ページ
・ドギワ荘の妄春(山上たつひこイボグリ君の主人公をテラさんに置き換えた作品) 4ページ
誰かへのメッセージやあとがきなどのエッセイ漫画を除くとこれだけ?
- 181 :愛蔵版名無しさん:2023/10/12(木) 21:39:46.21 ID:???.net
- 承認欲求が異常に強いからな
Twitterはとくに美辞麗句で持ち上げていいね貰うのが大好きなアホだらけだし
- 182 :愛蔵版名無しさん:2023/10/13(金) 01:28:53.80 ID:bLSNM28k.net
- ストップ!たばかりくん まあ真に受けるやつはおらんだろうが
- 183 :愛蔵版名無しさん:2023/10/13(金) 09:48:46.62 ID:???.net
- キャラ者の4巻を出すと宣言してホームページに新作4コマを何本か描いてすぐにやめてしまったのも10年以上前になるか
- 184 :愛蔵版名無しさん:2023/10/13(金) 16:48:14.53 ID:???.net
- キャラ者も2008年が最後だった
https://web.archive.org/web/20170913015704/http://eguchinn.com/
- 185 :愛蔵版名無しさん:2023/10/14(土) 01:55:22.46 ID:???.net
- >>183>>20
- 186 :愛蔵版名無しさん:2023/10/14(土) 13:26:04.41 ID:???.net
- https://i.imgur.com/e3AjQ7T.jpg
家族友人等などに教えて更に\4000×人数を入手できます。
tk..tk [あぼーん用]
- 187 :愛蔵版名無しさん:2023/10/14(土) 22:03:06.41 ID:???.net
- >>185
キャラ者の4巻を出すにはページが足りないから
足りない分だけホームページで新作を描き下ろすと昔江口が宣言してたんだが
4巻分の原稿はいったい何ページ描いて放り投げたのか?
という話をしてるのであって、未収録話を単行本化してほしいという話ではない
- 188 :愛蔵版名無しさん:2023/10/14(土) 23:07:16.79 ID:???.net
- またエゴサして晒してるよ
- 189 :愛蔵版名無しさん:2023/10/14(土) 23:08:50.63 ID:???.net
- >>187
コイツも性格に難がありそうだなw
- 190 :愛蔵版名無しさん:2023/10/15(日) 03:14:54.95 ID:???.net
- エイジも続き書く書く詐欺してたな
- 191 :愛蔵版名無しさん:2023/10/15(日) 10:25:26.46 ID:6AuEYgG0.net
- キャラ設定が凡庸すぎて誰が描いても失敗だろうな
- 192 :愛蔵版名無しさん:2023/10/15(日) 10:41:48.65 ID:???.net
- エイジは続きを2回描いただけマシ
リングに上がる直前で終わってるのを読んで
真面目な試合のシーンが描けないから逃げたのかな?と思った
漫画の作画力があったらここからが描いてて一番楽しいとこだろって
- 193 :愛蔵版名無しさん:2023/10/15(日) 17:14:19.92 ID:6AuEYgG0.net
- 才能豊かでもどうしてもアウトプットできないとか なんとか症候群の類とかかね
- 194 :愛蔵版名無しさん:2023/10/15(日) 18:44:30.54 ID:???.net
- ラッキーストライクもさあボーリング場に行くぞってところで終わってた
- 195 :愛蔵版名無しさん:2023/10/15(日) 21:16:32.28 ID:XGiYT8J2.net
- それは存在自体知らん。
- 196 :愛蔵版名無しさん:2023/12/12(火) 23:42:23.65 ID:???.net
- https://news.yahoo.co.jp/articles/2ccde537864fc668107575281be831332f2ce473
白いワニの赤ちゃん誕生、珍しい「白変種」 米フロリダ州
- 197 :愛蔵版名無しさん:2024/01/28(日) 01:37:44.36 ID:zKrEl+UW.net
- 一平は菜津美と、猿山は泉と、真子は深町と幸せになっていて欲しい
- 198 :愛蔵版名無しさん:2024/01/28(日) 05:25:18.91 ID:eMd77r1L.net
- なに唐突にめぞん一刻スレみたいなこと
- 199 :愛蔵版名無しさん:2024/01/28(日) 12:37:09.78 ID:3F3x+Gka.net
- 犬井さんは?
- 200 :愛蔵版名無しさん:2024/01/28(日) 12:44:47.92 ID:cugxyun4.net
- 千葉や満太郎のとこが不幸せになってる可能性もゼロではない
- 201 :愛蔵版名無しさん:2024/01/28(日) 13:40:48.36 ID:???.net
- 他人の不幸を願うあわれな無職童貞50歳ハゲ在●www
- 202 :愛蔵版名無しさん:2024/01/28(日) 20:30:14.35 ID:twWh246K.net
- マンガキャラについての他愛ない空想をつかまえて「他人の不幸を願う」だってw
テメエこそ世の中や人を呪ってるのまるわかりw
わかりたくもねえってんだよ気持ちの悪い
- 203 :愛蔵版名無しさん:2024/01/28(日) 23:29:29.52 ID:???.net
- >>200が切れたw
- 204 :愛蔵版名無しさん:2024/01/29(月) 16:06:03.61 ID:kYd+e1eB.net
- いくら「球界のクソ虫」スレでもよ 本物のクソ虫はいらねえど
- 205 :愛蔵版名無しさん:2024/01/29(月) 16:27:20.83 ID:Ge6UYatm.net
- ほんま糞虫な201でね。
- 206 :sage:2024/01/29(月) 21:14:54.17 ID:???.net
- >>205は森三中ストーカーの無職童貞50歳ハゲ在●まぼろしパンティ狂い京都底辺高卒寿コッターやけどなw
卑猥な画像を集めて喜ぶウンコ掲示板のウンコバエw
https://a.picb2.com/121/107845
- 207 :愛蔵版名無しさん:2024/01/31(水) 16:53:21.89 ID:fpp6DjJF.net
- また人様のブログを侮辱か
妄想キチガイストーカーは無礼やな
sage荒らしだけの一生で。
- 208 :愛蔵版名無しさん:2024/01/31(水) 19:14:20.54 ID:???.net
- ブログの意味も知らない馬鹿にスレを荒らされたくない。卑猥な趣味の異常な人物はスレ違いですね。
- 209 :愛蔵版名無しさん:2024/01/31(水) 22:03:54.18 ID:o8trQDKf.net
- ヤフオクで初期の扉絵の額装が出てる 12球団のユニフォームに身をつつんだガールズのやつ
特にヤクルト、阪急、ロッテのコが洒脱というかイメージピッタリで昨今の無機的なシロモノより全然いいわ
- 210 :愛蔵版名無しさん:2024/01/31(水) 22:22:02.82 ID:???.net
- >>207
人様っておまえのことw?
おまえなんか人間じゃねえよw
- 211 :愛蔵版名無しさん:2024/02/01(木) 16:31:59.32 ID:fNW1ITyY.net
- 阪急とは懐かしい
オールスターではパは梶本監督でしたな。
- 212 :愛蔵版名無しさん:2024/02/01(木) 16:39:47.95 ID:VRc0RbsS.net
- 前任者の上田さんは前年のシリーズで頭に血が上りすぎてリーグ優勝したのに辞任しとるからな
もしアレがなかったら当然全パの監督で鶴の飛び入りに1時間ぐらい抗議しまくったかもしれん
- 213 :愛蔵版名無しさん:2024/02/01(木) 16:48:54.14 ID:???.net
- >>209
>無機的
ほんとにね
漫画とイラストって根本的に違うんだなと思わざるを得ない
- 214 :愛蔵版名無しさん:2024/02/02(金) 17:03:41.76 ID:Q9J7iuGy.net
- あれはファウルやったのか?
そうであっても
エエでエエで、とは行かなかったわな。
- 215 :愛蔵版名無しさん:2024/02/02(金) 19:41:33.16 ID:???.net
- わなw
www
- 216 :愛蔵版名無しさん:2024/02/03(土) 13:19:19.97 ID:goC7ilbg.net
- また妄想世界で笑ってるで
sage荒らしの脳みそやな。
- 217 :愛蔵版名無しさん:2024/02/03(土) 13:31:36.48 ID:???.net
- 自分のバカを嗤われて糖質が発狂w
- 218 :愛蔵版名無しさん:2024/02/03(土) 15:38:57.69 ID:???.net
- 懐かし漫画板なのに隙あらば野球の話に持って行こうとする奴の方が頭おかしいわ
なんで野球板で我慢できないの?
- 219 :愛蔵版名無しさん:2024/02/03(土) 15:52:45.24 ID:???.net
- 老人が懐かしい話ししたくてしょうがないんだろ
確かに懐かし板だが度を超えてて痛々しいのが偶にいるだけの話
スルーしといてやれ
- 220 :愛蔵版名無しさん:2024/02/03(土) 16:01:12.20 ID:???.net
- >野球殿堂板
>ここは昔のプロ野球について語る板です。
>例えば昔の選手、昔の監督、昔のコーチ、昔の球界関係者、昔の試合、昔のチーム、昔の事件……など。
https://rio2016.5ch.net/meikyu
こういう板があるんだから出て行けよ
- 221 :愛蔵版名無しさん:2024/02/03(土) 18:34:07.83 ID:CEETa9Al.net
- 野球ギャグ漫画である本作品に関係ある話してんのに関係ない出てけとかいうバカ野郎こそ出ていくだよw
- 222 :愛蔵版名無しさん:2024/02/03(土) 19:23:32.68 ID:???.net
- >>221
屁理屈にもなってねえわ
漫画の内容と関係無い野球の話題を書き込むのに
このスレと野球殿堂板とどちらが適切か比較したら野球殿堂板に決まってるだろうが
- 223 :愛蔵版名無しさん:2024/02/03(土) 19:54:35.24 ID:???.net
- >>216はどこに行っても排除されているwww
- 224 :愛蔵版名無しさん:2024/02/03(土) 21:06:02.53 ID:CEETa9Al.net
- >>222
扉絵の話 オールスター回の梶本監督の話
上田監督だってほぼ主役の回がある
それが作品に関係ない?老眼通り越して緑内障か?それともわかりやすく認知症なのか?オチだけ眼癌ならいいのにw
- 225 :愛蔵版名無しさん:2024/02/03(土) 21:44:29.62 ID:???.net
- >>211、212、214
こんな話は漫画とは関係無い
なぜそんなにまで、このスレで実際のプロ野球の話をしたいのか?
野球殿堂板に行けば話の通じる人間がいくらでもいるだろうに。
- 226 :愛蔵版名無しさん:2024/02/03(土) 23:27:18.99 ID:???.net
- オレもシーズン中は帰宅してから試合結果は必ずチェックするプロ野球ファンだが
このスレで実際のプロ野球がどうであったかなんて老人の寄り合い所昔話は絶対に場違いだと思うね
- 227 :愛蔵版名無しさん:2024/02/04(日) 06:18:43.10 ID:K67BzHDj.net
- 意味不明な言いがかり必死に自レスまでまじえてつけるのが精一杯のメイワクな無能か
でもまあ じゃあひとつお願いしてみますか
作品に深ーい関わりのある大勢で大盛り上がりになること請け合いのネタを振ってくださいな さあ早く
早くするだよ できねえに決まってるが ならもうくんでねえど
- 228 :愛蔵版名無しさん:2024/02/04(日) 08:39:04.89 ID:???.net
- >>227
使ってない土地だったら俺が住むぞみたいな言い草だな
ルールを守れと言ってるんだよ
たまに使おうと思ってもおまえみたいな浮浪者が居座ってたら誰も寄り付かなくなるだろうが
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