【KOK】キングオブキングス統一スレPart17【KOKG】

1 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2018/08/22(水) 21:28:43.29 ID:8e04PhpBx.net

1988年発売の名作ファミコンソフト、キングオブキングスについて語るスレ。
ＰＳナムコアンソロジー２収録のアレンジ版やポケットキングなどのほか
フリーで公開中のリメイク版「キングオブキングスＧ」についてもここで。

多目的空感
http://kyolucam.wix.com/tamokuteki
前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1486309977/

954 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2019/12/30(月) 11:45:29 ID:MVdZjK630.net

対人戦なら判定勝利ルールが欲しいかな

955 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2019/12/30(月) 16:16:25 ID:ZmF+CR3C0.net

確かにマップによっちゃ時間かかり過ぎるな。判定基準は街占領数あたりか。

956 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2019/12/31(火) 09:46:59 ID:2k0E1S8m0.net

判定勝利が見えてきたら切断されるだけだな……

957 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2019/12/31(火) 10:24:36 ID:NueEdY8r0.net

comとやるときは縛りプレイとか言うのに
対人で不利になるとすぐやめる理不尽

958 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2019/12/31(火) 16:42:05 ID:8bUloI9G0.net

まぁガチガチにやると逆転要素少ないゲームだからなぁ。com相手だと隙ついてのCCとかで挽回できるんだけど。

959 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2019/12/31(火) 22:49:25.54 ID:ZTJwdCiW0.net

何回かこのスレでネット対戦ぽいことやってたけど勝利条件だとか切断とかよりも操作時間のほうが気になってくると思う

960 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/01/01(水) 00:55:43.74 ID:rjLLoVEi0.net

勝ち負けよりトータルの時間にしろ待ち時間にしろ純粋に時間の問題があるよね

961 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/01/01(水) 11:26:54.90 ID:VBkVZC6Jx.net

キャラとか変えて正式にスマホアプリとして出してネット対戦できるようになってほしい

962 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/01/01(水) 11:45:56.71 ID:oksGaognF.net

思考時間設定とか必要かもな。過ぎたら強制的にターンエンド。

963 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/01/01(水) 11:49:24.36 ID:je06vIxn0.net

強制ターンエンドになった瞬間に切断

964 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/01/01(水) 17:54:31.45 ID:Jk+Y3lRq0.net

もしくはかなり狭くユニット数を小さくするかだな

965 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/01/01(水) 22:45:30.13 ID:G9Nw97iG0.net

カプセル戦記みたいに行動回数が設定できれば良いのにと思うことはある

966 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/01/02(木) 13:26:10.91 ID:iJOhYQcI0.net

行動回数は量より質になってハーピー抑制にも繋がるかもしらんね

967 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/01/02(木) 14:32:12.38 ID:jKEeavFPd.net

ユニット数制限設定もあったがいいな

968 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/01/02(木) 20:05:33.60 ID:7ceA4JKn0.net

スケルトン大量生産も問題だしね

969 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/01/14(火) 19:08:20 ID:QptcbBjXM.net

大阪都構想の裏側を知っているか！
http://osakar.jp/

970 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/01/18(土) 19:13:32.44 ID:TUtaWJRi0.net

>>948
仮想メモリがプレステ2用になっているのでは

971 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/02/14(金) 23:29:08 ID:NMUaBgNP0.net

ぬるぽ

972 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/02/14(金) 23:35:37 ID:+x8bQe/v0.net

ガッ

973 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/02/15(土) 01:59:32 ID:BUwmeTRs0.net

しばらく遊んでないわ。アプデされたらまた遊ぶ。

974 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/02/15(土) 14:23:00 ID:1oS17Ylcd.net

エタった感ある

975 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/02/23(日) 01:51:24 ID:pmK9/gF+0.net

G、こんなのあったんだって触ってたんだが、ESCで一発終了は何とかならんもんか・・
色んなゲームでESC＝開いてる一番手前の窓を閉じる、だからキーボード操作だともう本能的に押してしまう
キーコンフィグで変えれるようにするとか、「本当に終了しますか？：確認とかして欲しいなぁ

976 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/02/23(日) 10:32:39 ID:fVaSFKQ50.net

>>975
キーボードだとたしかにESC押しちゃって　あっ　しまったってなるので
パッドでプレイしてる　オススメ

977 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/02/23(日) 19:08:24 ID:pmK9/gF+0.net

レスthx
パッド買うまでの間とりあえずマウス「だけ」でやることにしたよ
さすがにF4・F5は使っちゃうのでついESC押しそうになるけど我慢

978 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/02/23(日) 20:45:07 ID:fVaSFKQ50.net

キーボード、マウス、パッド　色々対応してる作者有能すぎ

979 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/02/24(月) 01:24:20 ID:3oZJMWZn0.net

ここの住人には釈迦に説法なんだろうけど
攻略サイトみたいなところ、ゴーレムとスケルトンの費用書いてないところ多すぎるね
「召喚」とか「魔法」て、そりゃそうだけど町での補給のデータないと意味ない
それぞれ１２００，４８０なのか、思ったより高かった

980 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/02/24(月) 01:26:48 ID:vBzYqjDo0.net

ゴーレムは費用対効果が悪いよね
一方でスケルトンは削られにくいからコスパが良い

981 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/02/24(月) 11:33:10 ID:MorPSfsA0.net

無印だとゴーレムのおかげで敵が財政破綻してるとかしばしばだった記憶

982 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/02/24(月) 17:17:17 ID:RrApD64q0.net

comはすぐゴーレムや骨街に入れるからね。Gでも序盤はそれで助かってる場面多い。

983 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/02/26(水) 02:14:05 ID:mpBOZEoc0.net

乱数おかしすぎ
森林lv1ナイト→道lv1エルフに一体も倒せず反撃1食らって即F1、POW50だろうが！

984 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/02/26(水) 02:49:18 ID:mpBOZEoc0.net

腹が立ったので実験した
lv1森ナイト4体 lv1道エルフ8体
POW 50 vs 15

0-1 2-0 5-0 5-0 5-0 6-0 4-0 6-0 4-0 6-0 5-0
4-0 6-0 7-0 5-0 4-0 6-0 4-0 5-0 3-0 5-0 3-0
（なんとなくゲーム再起動）
4-0 3-0 5-1 2-0 3-0 5-0 5-1 2-0 4-0 5-0 3-0
2-1 2-0 4-0 2-0 2-0 4-0 4-0 4-0 6-0 6-0 3-1
2-0 2-1 3-0 7-0 4-0 2-0

平均すると
ナイトは50回で200/400撃破、つまり50%ぴったり
エルフは50回で006/200撃破、先制で半分やられてるので実際は12/200の価値、6%
これはLサイズは1/8体倒してもが0体扱いだと考えるとほぼ妥当か

うーん、ちゃんとできてるね、7体倒したのが一回だけあった
最初の0-1ってなんだったんだ、乱数の悪魔か

985 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/02/26(水) 07:54:58 ID:g5+H6dHk0.net

7人倒すときもあるしなあ
振れ幅は大きいけど平均すればやはり正しいのか……

986 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/02/26(水) 08:08:34 ID:Cs2V+UNQ0.net

>>798
そうそう、それが大好き。いかにも主人公勢って感じで。
かつて村を襲ったゴブリンにも負けて逃げてた少年が、
経験を積んだ結果、ドラゴンよりも強い歴戦の猛者に！　と。

だから俺なんか、メチャクチャ極端にＣＣユニットばかり使ってる。
もちろん占領用のファイターと、あとナイトの護衛・グリ対策に
ワイバーンとグリ本人は使うけど、
三すくみ妖精とリザードマンはほぼ使わない。

おかげで、前半はいらん苦戦もするが、後半の一転攻勢たまらん。
といっても、前半のチマチマ育ててる感も好きなんだけどね。
レベル８ナイトを潰されたりした時の阿鼻叫喚があればこその、
成功時のカタルシスだし。

987 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/02/26(水) 11:42:59.31 ID:mpBOZEoc0.net

0-1見間違いでは？って言われそうなのでもう+50回試行して100回にした、結果は401-10

【POW50のナイトが倒した数】
0 (000%) ** (2)
1 (012%) * (1)
2 (025%) ************** (14)
3 (037%) **************** (16)
4 (050%) ****************************** (30)
5 (062%) ********************** (22)
6 (075%) *********** (11) POW5割増し（※）
7 (087%) **** (4) POW7割5分増し（※）
8 (100%) (0) POW2倍

0が確率2%で起こってる、もっと試行したら100%も出るんだろうか
ほぼ正規分布だから「低確率のクリティカル」ではなく、幅広の皮算用できない乱数
シミュレーションゲームなんだからもうちょっと真ん中に寄せて欲しい気も
SユニットにPOW12.5以下、Lユニットに25以下でも結構倒すのは（※）の部分のせいか
ついでに気になってた5-1、「ナイトが先に5体倒したのに反撃で1体やられることがある」件

【ナイトを反撃で1体倒したときのPOW15のエルフの残数】
8 ** (2) POW25 6割増し（正規分布でありうる）
7 * (1)
6 *** (3) 実質POW33 2.2倍（クリティカル？）
5 * (1)
4 (0)
3 *** (3) 実質POW66 4.4倍（スーパークリティカル？）
2 (0)
1 (0)

Lユニットだから見えない部分が多いけど、残り3体だけで1体撃破が3回もある
変な跳ね返りよく見るけど、後攻側には怒りモードみたいな特殊な補正計算入れてそう
これは先攻有利をちょっと緩和してて面白いかも

988 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/02/28(金) 22:41:16 ID:8VR2wavV0.net

初キャッスルやっと押し返し始めた
バルでできた隙間にスケルトン埋め込みで肉の海を進軍中拡げていってる
ビショップ怖い

989 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/02/29(土) 13:36:57 ID:HUCc199q0GARLIC.net

>>987
たまに後攻の2体しかいない小型かこっちの大型削ったりするのはそゆことなのかな

990 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/03/01(日) 11:11:15 ID:UermZ9Pu0.net

キャッスル終了
S&Lしながら185ターンかかった、なにより待ち時間が凄い
敵は「ラージマップ表示に輝点＋バトルのみ表示」みたいなのも選択できるといいなぁ
表示用の一定ウェイトとかあるのかな、そうでなくても移動範囲表示で目がチカチカするので

ニコ動とかも参考にしてスキルはかなり上がった感じがする
やり始めは敵クリックの範囲確認すら知らなかった

次はS&L一切なしでキャンペーンまた最初からやる
（中断時のみセーブ可、それ以外でロードするような状況は負けとする）
というか今１面終わった、超真剣に考えるようになるので面白いね
操作ミスや乱数は全部受け止めるローグライクプレイ

991 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/03/01(日) 12:32:31 ID:UermZ9Pu0.net

しかしS&L禁止で一気に最後までやるとキャンペーンの進捗以外何も残らないね

かといって最終局面でセーブするのはここからの乱数保険みたいで信義に反するモヤモヤ
長大なmapのラストだともういいやってついガチャの誘惑に負けそう

992 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/03/04(水) 08:07:12 ID:dcVoNTMu0.net

S&Lなしファーストステップまともにやって１０回くらい負けたあと、いきなりスルスル完勝
ニコ動にあるやつそっくりな流れ、敵は３ターン目までハーピーなし、以降もグリフォン・ジャイアント一切なし

結局、敵の最序盤雇用ガチャだね、実質スタートS&L

993 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/03/04(水) 14:14:35 ID:LM1YPrmbx.net

ファーストステップは敵が何を雇おうが楽だと思うけど

994 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/03/04(水) 15:26:42 ID:dcVoNTMu0.net

S&Lありでやってたころは記憶にすら残ってないmapだったんだけど

https://i.imgur.com/ATNS9hn.png
速攻で街盗りに行ってもこういう状況に持って行かれて詰むのが数度
楽な時は全然雇ってこないんだけど、ジャイアントばんばん出してくる、おまけにグリフォンまで

山に登られないようにおびき出しも駆使してるんだが、山岳ゴブリンは無敵じゃないからやられて登られる
町を守るユニット攻撃に横にこられたらもうどうしようもない

995 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/03/04(水) 21:38:42 ID:dcVoNTMu0.net

ティアマウントは長かったけどいつもの引きこもりウィザード育成で一発クリア

そしてタウンバレイ
https://i.imgur.com/qeTwxkY.png
・・またこのパターンかよ
赤は強ユニット多め設定だから仕方ないけど、毎ターン出してこられると辛すぎる
ジャイアントぶつけるにも補給線長いから鈍足で間に合わないし、ゴブリンではちょっと
もう全部引きこもりウィザードでやるか

996 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/03/04(水) 21:48:15.06 ID:dcVoNTMu0.net

勝手にマイブームなんでここ数日書き込みまくってごめん
次スレ立てました

【KOK】キングオブキングス統一スレPart18【KOKG】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1583325850/

997 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/03/04(水) 22:02:40.10 ID:3EfMRTE/0.net

乙

998 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/03/04(水) 22:16:32 ID:Q/1qXv5e0.net

埋め

999 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/03/04(水) 22:17:03 ID:Q/1qXv5e0.net

ume

1000 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/03/04(水) 22:17:45 ID:Q/1qXv5e0.net

梅

1001 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/03/04(水) 22:18:20 ID:Q/1qXv5e0.net

産め

1002 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/03/04(水) 22:18:38 ID:Q/1qXv5e0.net

終わり

1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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