MSX総合その17

1 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/07/31(金) 21:52:41 ID:DHiFC60j0.net

MSXのこと何でも

前スレ
MSX総合その16
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1587455788/

952 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/11/29(日) 13:04:38.80 ID:K7Gb3q2XMNIKU.net

sfcの対抗馬がturboRでは勝負にもならない
turboRが五万円以下になるのも無理だったろう
互換性は諦めてR800とv9998の1個づつのシンプル構成なら安くなって性能も時代の要求に叶ったものになってそこそこのポジシィ取れた

953 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/11/29(日) 13:09:44.55 ID:fVd3EL/y0NIKU.net

どうなのかな、そんなPCとしてみたら独自アーキテクチャ、ゲーム機として見たら何が遊べるのかよく判らない
ハード、売れるかね？

ゲーム機ならキラータイトル無いとね

954 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/11/29(日) 13:23:19.37 ID:woV6KZ/J0NIKU.net

単純にキャラの動きが滑らかだったからなFC
MSX2買ったけどしょぼくてビックリした

955 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/11/29(日) 14:04:25.87 ID:beTDGW7g0NIKU.net

アメリカじゃC64が大ヒットしていたから
日本でもそうなるかもって考えは多くの人にあったんじゃないかね

956 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/11/29(日) 14:11:14.08 ID:M3k49RFiaNIKU.net

C64はなんだかんだ20世紀を細々と生き延びたからな
東欧で64といえば任天堂じゃなくてコモドール、というジョークがあったくらいで

957 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/11/29(日) 14:12:59.84 ID:ESqpNa0g0NIKU.net

コモドールジャパンは大して儲かってもないだろうに脱税だけは一丁前にしていた。

958 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/11/29(日) 14:21:42.54 ID:Nm6JVpqOdNIKU.net

>>952
テラドライブでいいじゃんw
スプライトもそこそこ大きいし多画面スクロールできるしメガドライブ程度で良かった
当時要求されるゲームとしてはだが

SFCはサウンドデータが大きすぎて画面切換え時にブラックアウト（または無音）時間が長いゲームが多いのは笑うわ
CPUも遅いしグラフィックデータ展開中でサウンドに巨大なデータ送る時間が考慮されてないんだよね
あれは設計上の欠陥だったと思うわ

959 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/11/29(日) 14:33:36.78 ID:fqe67b/50NIKU.net

>>947
へぇぇ、そういう事情があったのか。
ただ、仮に84年ぐらいに出せたとしても、あのままでは
ハドソンのロードランナーやナッツ＆ミルクと比較されたら
勝ち目ないよなぁ…。

960 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/11/29(日) 14:49:59.97 ID:tyEbYlTT0NIKU.net

MSXの発表聞いたコモドールの関係者が日本の家電連合がついに攻めてきたってビビりまくったんだよな
フタ開けたら前時代の部品集めたショボいPCであいつら馬鹿だろって鼻で笑ったそうな
カスタムチップで固めたC64見てたらそう思うわな

総帥のジャック・トラミエルは電卓戦争で日本メーカーにボコボコにやられたもんで日本人技術者を凄く高く買ってた
HAL研の若い連中を下請けに使ってたのもそれだろう

961 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/11/29(日) 15:31:16.10 ID:W/tjBx23HNIKU.net

>>953
独自アーキテクチャのX68000はターボRより売れたぞ

962 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/11/29(日) 15:41:43.76 ID:8oP4kNHVMNIKU.net

>>961
アーケード版そのまんまのグラディウスがPCで遊べるってのはあの当時は衝撃的だった
確か初期型の本体にだけ同梱されていて単品販売は無かったんだよな

963 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/11/29(日) 16:43:39.55 ID:8m1tb0oX0NIKU.net

>>962
補修部品扱いで買えたのよねあれ

964 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/11/29(日) 17:52:14.17 ID:fVd3EL/y0NIKU.net

>>961
まぁそうね
グラディウスというキラータイトルあったけどねw
でも、90年代入ってると、それでもヤバくね？

965 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/11/29(日) 18:21:18.33 ID:Nm6JVpqOdNIKU.net

売ってた期間が違うだろ…
68030にバージョンアップまでしてるし
相当予算がかかってるよねえ

966 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/11/29(日) 18:54:33.53 ID:ILcOBOnIaNIKU.net

>>919
BASICで組まれたソフトって80年代前半みたいだなｗ

967 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/11/29(日) 18:56:29.82 ID:ILcOBOnIaNIKU.net

>>952
V9998なんてないで
V9990はめっちゃ高いで

968 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/11/29(日) 19:00:02.69 ID:ssncD+Yl0NIKU.net

RPGやSLGなら８ビット機、特に８８のほうが多種多様なタイトルあるし
アクションなら有利だけど他の家庭用ゲーム機に負けてしまう
でもメタルギアはMSX2か

969 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/11/29(日) 19:56:51.80 ID:tvZxKjv2MNIKU.net

PCはスプライトやスクロールは不利でもメモリが多いという利点がある

970 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/11/29(日) 21:44:27.70 ID:tyEbYlTT0NIKU.net

>>969
それもメガROMの登場でアドバンテージは失ったけどな
いくら安くてもロードの遅さとコピー問題でディスクメディアは敬遠されて多くのソフトハウスがゲーム機に逃げて行った
コナミもROMだったからMSXでゲーム出し続けてくれたわけだし

971 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/11/29(日) 23:39:34.71 ID:ILcOBOnIaNIKU.net

>>969
メガドライブはMSX2や2+と同じメインRAM64KBやで！

972 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/11/29(日) 23:41:43.72 ID:eNondRCq0NIKU.net

>>970
それでもあまり激しい動きをしないゲームは、FC の方がしょぼかったりして
やっぱり RAM 容量の関係かと思ってたけど、RAM いっぱい使いそうな信長の野望なんかは
結構いい出来なんだよねえ (グラフィックはともかく)。よくわからん。

973 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/11/29(日) 23:48:49.94 ID:tyEbYlTT0NIKU.net

>>972
単純にカセットにRAM積んでるか積んでないかでしょ
ROMだけだと内蔵RAMだけでプログラムも制限されるから後期はカセットにRAM内蔵してるの増えてる

974 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/11/30(月) 00:23:43.81 ID:DL2TcWBI0.net

バックアップ用SRAMの領域をワークエリアとして使用したりな

975 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/11/30(月) 09:42:51.37 ID:csmkTGSCa.net

>>918
PCエンジンが出る頃まで カーソルキーで グラフィック書いてたなぁ
PCエンジン用のグラフィックソフトが マウスで描けるようになって驚いたw
ファミコン用に使ってたけどw
セガのオリジナルのタブ付きを借りてたが でかすぎてなぁ(かつ 仕様も今一)
しかし 自由に描けるってすげぇと思った
ゲームボーイ用にも流用してたけどw

976 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/11/30(月) 12:47:09.36 ID:laBL/fxUr.net

MSX2ほど高機能じゃなくていいから、MSX1の時点で色化けしないで、ラインアンドペイントができるグラフィックを載せるべきだったな。
あの色化けのせいで移植を諦めるソフトハウスが多かったんじゃね。
せっかくの統一規格なのに落ちこぼれクラスみたいになってしまった

977 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/11/30(月) 15:04:41.19 ID:KRhwTMB5M.net

>>971
メガドライブとMSX2+は同世代だが性能を比較するのは酷すぎる
グラフィックは2のままでいいから高速化できてればな

978 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/11/30(月) 15:06:20.42 ID:S3Eftfcbd.net

あのVRAM容量でフルグラフィックとなるとあの方式が…
というか解像度320じゃないほうが移植のネックだった
まあどうせ一枚絵アドベンチャーなんてすぐ廃れたじゃんw

979 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/11/30(月) 19:35:54.87 ID:TnXeriM40.net

DMAがxな時点で高速化は絶望的
散々言われてるが

980 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/11/30(月) 20:39:28.92 ID:oiFQd9fL0.net

>>979
DMAなくてもVDPの高速化は可能だよ
そもそもV9938のメモリアクセスは速いんだよ
内部のVDPCPUが遅すぎた

981 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/12/01(火) 02:05:16.09 ID:oJg56jbR0.net

>>978
ウーン、でもあのアドベンチャーゲームブーム時にリアルタイムにプレイできなかったことが非常に悲しかったな。
他機種は暗黒星雲で盛り上がっているのに、MSXにはバトルシップクランプトン2ですか、みたいな

982 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/12/01(火) 05:53:07.28 ID:M9FgoDiBd.net

>>981
そんなゲーム初めて知ったわw
まあメフィウスシリーズのほうは知ってたけど正直そんなにプレイしたくもなかったな…
他機種買えばよかったんじゃね？w

983 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/12/01(火) 06:23:00.47 ID:7oUKdggca.net

当時MSX1ユーザーだったんだが惑星メフィウスのグラフィックのショボさに愕然として他機種に乗り換えた
これ実話なｗ

984 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/12/01(火) 06:27:37.64 ID:M9FgoDiBd.net

じゃあこのスレくんなw
アドベンチャーは雑誌で攻略読んでフーン…って感じだったんで
RPGと違って基本一本道だし

985 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/12/01(火) 07:52:15.57 ID:1/D0uFk90.net

あのLINE文で枠ひいてPAINT文でゆっくりと塗りつぶされてくのがいいんじゃねーか
女子供はすっこんでろ

986 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/12/01(火) 07:59:02.14 ID:UK5vCdl1r.net

>>983
他機種買う金があったんならいいじゃねえか。
こっちくんな。

987 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/12/01(火) 08:01:13.27 ID:VeEMVtP50.net

ベーマガや山下章で見たゲームができるだけで当時嬉しかったよ
メフィウスとかデゼニランドとか、軽井沢もMSX版でも十分面白かった

988 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/12/01(火) 09:23:57.21 ID:0kOUFwqi0.net

MSXのAVGなら独占タイトルのアニマルランド殺人事件があるじゃないか

989 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/12/01(火) 10:12:48.32 ID:2mpT75h5r.net

>>982
うーん、そうだね。8801mk2買えばよかったな
あの頃のおれに40万円万円送金してやりたいぜ

990 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/12/01(火) 10:14:52.26 ID:2mpT75h5r.net

>>987
わかる。デゼニランドみたいな線画でいいから移植してほしかったナー

991 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/12/01(火) 13:00:38.40 ID:5UKAD/Lc0.net

>>982
同じくw
心の底からあの手のAVG系は興味無かったわ
なんか既に時代遅れのような気がしてた

ドラゴンスレイヤーとかハイドライドの方が良かった、少し時代は違うのかなぁ

992 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/12/01(火) 15:08:33.97 ID:N4C2/wpI0.net

>>991
ハイドライドはテラ4001と同時期だけど、スターアーサー三部作はBASIC、ハイドライドはマシン語で書かれてたはず
あの頃はプログラミング技術も日進月歩で変化してたからねえ

993 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/12/01(火) 17:38:25.67 ID:2mpT75h5r.net

ハイドライドのオリジナルはBASEとか言う言語じゃなかったっけ。

994 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/12/01(火) 20:36:46.79 ID:gxWnq5Kb0.net

次スレいらないよね

995 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/12/01(火) 22:12:17.73 ID:4thzo2OHd.net

思えばMSX以外の8ビット機種はスターアーサーの頃が頂点だったな
88以外の
>>985
アドベンチャーってBASICの初歩の勉強にはいいんだけど（フラグ管理とか単語解析とか）
そのうちプログラミングそのもののほうが面白くなっちゃうw

996 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/12/01(火) 23:33:37.52 ID:A96l49nfd.net

https://mobamemo.com/

997 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/12/02(水) 14:01:28.80 ID:Yh9tZ6Xu0.net

そろそろ埋めますね

998 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/12/02(水) 14:59:35.02 ID:KC2/OaoJ0.net

だめです

999 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/12/02(水) 15:00:37.32 ID:KW29aWLGM.net

質問いいですか？

1000 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2020/12/02(水) 15:34:24.32 ID:I6TSJE6B0.net

いいですよ

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