多重スクロールを実現していたレトロゲー

1 ：名無しの挑戦状：2015/03/22(日) 10:39:12.05 ID:5bG8irNa.net

アルゴスの戦士　はちゃめちゃ大進撃
フォーメーションZ

97 ：名無しの挑戦状：2021/03/20(土) 00:10:23.06 ID:cDl+7vs6.net

90年代に入るとファミコンも多重スクロールを使いこなしていた印象があるな

98 ：名無しの挑戦状：2021/03/20(土) 14:20:58.99 ID:ktlRHeqU.net

ガンデックの多重スクロールは確かにすごかった
背景の雲や荒野が何層にも分かれてて、違うスピードで流れるんだよな
ファミコンであれ以上のはないんじゃないか

99 ：名無しの挑戦状：2021/03/27(土) 21:36:07.09 ID:XCKV+ddB.net

PC電人

100 ：名無しの挑戦状：2021/03/27(土) 23:42:10.53 ID:wFa2b565.net

エキサイトバイク

101 ：名無しの挑戦状：2021/03/28(日) 10:02:21.93 ID:GYvY10gR.net

デッドムーン
マイナーではあるが、しっかり作られた横シューだった
多重スクロールも凝っていて、すばらしい
WiiVCで復刻されていたのは、奇跡のようだったな

102 ：名無しの挑戦状：2021/03/28(日) 11:37:05.07 ID:GDTF/18e.net

ラスタースクロールと多重スクロールって別物なの？

103 ：名無しの挑戦状：2021/03/28(日) 19:13:22.20 ID:VeqhJvCA.net

多重スクロールと呼ばれてるのは
遠景と近景を異なる速度で移動させて距離感を出す「演出」

それを実現するための技術の一つが「ラスタースクロール」
ラスタースクロールってのは、背景をライン単位でずらしていく機能
上に出てるガンデックや忍者龍剣伝などは
「ラスタースクロール」を使って「多重スクロール」を実現している

なお、多重スクロールを実現する技術はラスター以外にもいろいろある

・レイヤー式
複数のBG面（レイヤー）を重ねて表示する機能を応用、
一般的に「多重スクロール」と呼ばれてるのはこれ
ファミコンでは機能がないので実装不可能

・スプライト式
スプライトに背景画を書き込んで動かす
単純な発想だが大量のスプライトを処理できるグラフィックチップ必要
だがファミコンでも上のラスターと組わせて少数のスプライトで実現してるのがある

・パターン式
遠景の部分を別のグラフィックパターンを
リアルタイムで差し替えてスクロールしてるように見せかける
バトルトードやクライシスフォースで使われているが
そもそもBG面をスクロール出来るグラフィック機能が無い古いPCでは
この方法でしかスクロールが出来ない

104 ：名無しの挑戦状：2021/03/28(日) 19:45:08.09 ID:GDTF/18e.net

>>103
なるほど
多重スクロールっていう大分類の中にラスタースクロールがあるのか
ありがとう

105 ：名無しの挑戦状：2021/04/24(土) 08:57:48.26 ID:sK7LBMfq.net

スターパロジャー
単純なパターンだったら多重スクロールできるというのを
多用している

106 ：名無しの挑戦状：2021/04/25(日) 05:16:52.81 ID:gyWl01zi.net

ガンスターヒーローズとかトレジャーもの
サンダーフォース4
エクスランザー
とかは、メガドラでも多重が凝ってたかなぁ

107 ：名無しの挑戦状：2021/04/27(火) 02:36:53.10 ID:WRSJ+Z8S.net

>>27
俺も最初にそれを思い出した
あの頃は多重スクロールってだけでそれをアピールしてたよな

108 ：名無しの挑戦状：2021/04/30(金) 20:53:50.42 ID:YuYWy+4b.net

メガドライブは多重スクロール可能だから
感動はない

109 ：名無しの挑戦状：2021/05/01(土) 08:28:25.96 ID:a3PcqCIN.net

ソルジャーブレイドの3面の
多重スクロールする陸橋
あれどうやってるのかよくわからん
あとボスも多重ぽくて、どうやってるのかわからん

110 ：名無しの挑戦状：2021/05/08(土) 22:32:08.50 ID:iUu/hmX/.net

亀スマ>>101
PCエンジンの隠れた名作デッドムーンを挙げてくれてありがとう
多重スクロールもホントすごいんだけど、あのゲームはBGMが秀逸過ぎる！
ギター小僧MIDI上がりには絶対できない名曲の数々

ただヒットレシオがどうやっても100％にならないのは何故？ビデオに
録画して確認したけどどう見ても全機撃墜してるのに98%になるんだよなあ

111 ：名無しの挑戦状：2021/06/14(月) 05:51:58.70 ID:0CGOSdgs.net

PCエンジンSGのオルディネス、SGだから2重スクロールはできるけど
さらに4重5重スクロールさせててすごい
とくに3面は縦にも多重スクロールするんで立体感が異常

でもゲームはつまらないw完全覚えゲーで攻略も戦略もなんもなし
記憶の確認のためさっき遊んでみたけど、このゲーム2020年が舞台なのな

112 ：名無しの挑戦状：2021/06/14(月) 12:19:43.42 ID:QAy7e79f.net

>>111
https://youtu.be/ceX_1TYI3Eg?t=714　スパG
https://youtu.be/YAAgW3ztdrQ?t=1974 mini
ミニだと4面背景がｸﾞﾙｸﾞﾙ動いてない
ポキモンショックみたいにｸﾞﾙｸﾞﾙ回るのは気持ちが悪くなるから意図的にｶｯﾄしてるのかと思ったけど
5面でも動かない6面でもｺﾞﾜｺﾞﾜ光らないで7面も高速ｽｸﾛｰﾙしてないから
ただ単にｴﾐｭﾚｰﾄしきれてないんだなってｗ
かなりしょぼく見えるな

113 ：名無しの挑戦状：2021/06/19(土) 15:28:46.09 ID:R7uXEdDT.net

セクターゾーン
横スクだが奥行き感を出している

114 ：名無しの挑戦状：2021/06/21(月) 23:08:02.70 ID:BdWDdG3n.net

>>112
エミュレータの不出来が原因ならもっと見にくく画面崩壊するのでは？
ドット単位でキレイに描画されてるから、オレはグラを（なぜか）描きなおしたと思う

4面のあの模様ぐるぐるは当時見てもセンスなかったもん。4面の中華っぽいBGMも
センスのかけらもないけどw

115 ：名無しの挑戦状：2021/06/26(土) 17:08:25.10 ID:PBLef8S1.net

仮にセンスないとしてもそれをわざわざ今書き換えるのかよｗ
当時のまま出さんと意味ないだろ

116 ：名無しの挑戦状：2021/07/05(月) 18:56:08.93 ID:yD8Vijge.net

当時のハドソン的にOKでも今のコナミ的にNGだったりして
ド派手フラッシュさえ裏ワザででも再現してほしいくらいなのに

117 ：名無しの挑戦状：2021/07/06(火) 06:35:03.89 ID:eDPjjjyu.net

マーク3北斗の拳は凄かった❗

118 ：名無しの挑戦状：2021/09/04(土) 15:26:52.99 ID:oot/YjlQ.net

USAAFムスタングの
疾走感のある多重スクロールは見事だね

119 ：名無しの挑戦状：2021/10/16(土) 17:03:57.16 ID:qyZgKCtw.net

ファミコンの三つ目がとおるの地下面、あの2重スクロールはラスターじゃないよね
本当にBGが2面あるかのような見事な2重スクロール
容量食うのか潰しが効かない方法なのか、後の面には出てこないけど

120 ：名無しの挑戦状：2021/10/17(日) 00:13:29.97 ID:UsehB7gD.net

>>119
三つ目がとおるって知らなかったんだけど、のっけから画面スクロール凄いね

121 ：名無しの挑戦状：2021/10/25(月) 01:45:39.01 ID:A3/6ndqV.net

スーファミのスターオーシャンとか凄かったような

122 ：名無しの挑戦状：2022/01/25(火) 00:16:53.41 ID:5id18Zwv.net

スーパーカセットビジョンの横シュー、ネビュラも多重
しかも縦方向にもびよ〜んとスクロールするからなかなかの遠近感だ

123 ：名無しの挑戦状：2022/02/18(金) 22:27:17.86 ID:dhM+NVVI.net

ソードm5用のムーンパトロールは、ハードスクロールがないので8ドットの
カクカクスクロールながら、ゲームフィールド、背景2面の3重スクロール

家庭用では初の多重スクロール作品じゃないかな

124 ：名無しの挑戦状：2023/02/20(月) 18:57:53.67 ID:oMp+8M0u.net

今日もアルゴスの夕日が綺麗

125 ：名無しの挑戦状：2023/03/10(金) 08:12:36.00 ID:Q+vXPZPE.net

SFCのイース3は感動した。

126 ：名無しの挑戦状：2023/11/26(日) 23:13:25.15 ID:570i/Ke+.net

ドラキュラXの、最初の死神のすぐ後のとこ
BG2枚みたいなスクロールしてて、すごいね
あんな事できるんだ

127 ：名無しの挑戦状：2023/11/27(月) 15:21:06.29 ID:y8XXnTLZ.net

PCE版　忍者龍剣伝はなんで背景がガクガクスクロールなんだろ？イース3に似たガクガクスクロール(笑)

128 ：名無しの挑戦状：2023/11/27(月) 17:52:14.27 ID:r8kUmRpM.net

なんでPCE版忍者龍剣伝はCD-ROM2で出さなかったのだろうか？
ボイス付シアターだったらもうちっと評価もマシだったろうに

129 ：名無しの挑戦状：2023/11/28(火) 03:14:56.16 ID:A7Ze7H5T.net

あのガクガクスクロールはいただけない
あれならやらない方がマシ

130 ：名無しの挑戦状：2023/11/29(水) 09:44:38.84 ID:Z/deq5Lh.net

動画見てみたけどFCのIIやIIIの後でアレはキツイな

131 ：名無しの挑戦状：2023/12/02(土) 14:06:25.36 ID:2b6ygO1r.net

>>130
ただゲームとしては面白いんだよね。
動画だけ見てるとショボいんだけど(笑)

132 ：名無しの挑戦状：2023/12/02(土) 15:04:42.26 ID:N4oqdyUI.net

見るならFC版をおすすめする
PCE版はBGMがしょぼいしゲームグラもセンスがない（シアターはそこまで悪くない）
更に劣化してるSFC版の巴よりはまだマシかもしれんが…

133 ：名無しの挑戦状：2023/12/03(日) 16:51:50.62 ID:RnsxEF/x.net

ダウンロード2の神殿ステージ痺れるね…
あとラスタースクロールは縦横に歪ませるスクロール。殆どの人は誤解している。皆が求めているのはラインスクロール。コットンの1面終盤の処理がラスタースクロール。

134 ：名無しの挑戦状：2023/12/03(日) 20:32:07.87 ID:/yu8CsPi.net

むしろあのぐらいは軽々やってほしい
ファミコンでもできてるのだから>>59

135 ：名無しの挑戦状：2023/12/03(日) 20:35:05.05 ID:/yu8CsPi.net

それとラスタースクロールとラインスクロールはほぼ同義で自然発生的な用語だから厳密な定義はないぞ

136 ：名無しの挑戦状：2023/12/03(日) 23:53:00.74 ID:7Vf5iRpf.net

>>135
(`･ ω･´)ゞﾋﾞｼｯ!!

137 ：名無しの挑戦状：2023/12/04(月) 09:28:26.75 ID:U2+Uz07S.net

ダウンロード2っていうゲーム名かよ

138 ：名無しの挑戦状：2023/12/04(月) 16:05:59.06 ID:FJAljewA.net

>>137
そうですよw

139 ：名無しの挑戦状：2023/12/05(火) 16:42:38.72 ID:qokZQcN0.net

当時はダウンロードって言葉だけで
なんかサイバーな感じしたなぁ
今でこそありふれてるけど

140 ：名無しの挑戦状：2023/12/06(水) 17:50:11.80 ID:vQHOwPvW.net

シド・ミードがデザインしたゲームはなんだっけ

ダウンロードどゴッチャになってた

141 ：名無しの挑戦状：2023/12/06(水) 20:42:31.08 ID:BEuP/y0s.net

テラフォーミング

142 ：名無しの挑戦状：2023/12/07(木) 20:06:01.28 ID:OfH0EQan.net

ライザンバーIIOP
「らいざぁんぶぁ〜うわっほっほ〜」

143 ：名無しの挑戦状：2023/12/08(金) 10:12:12.75 ID:KLTxzRtM.net

>>134
カセット側のチップに処理振り分けられるファミコンの方が難易度低いかもしれない
PCEは全部ソフトウェアで実装する必要がある

144 ：名無しの挑戦状：2023/12/08(金) 13:29:52.73 ID:ybc/rHDt.net

>>143
後ろの拡張スロット使うべきだったね

145 ：名無しの挑戦状：2023/12/23(土) 17:48:17.43 ID:s/ASClRk.net

エンジン源平討魔伝は、デモ見てるだけでも
いろんな多重が見れるね
なかでも橋のシーンで、遠景と両側の手すりの3つが別々に動いているのは
どうやっているのかさっぱりわからない

146 ：名無しの挑戦状：2024/04/28(日) 23:18:15.84 ID:LtcOG2Nh.net

良スレ