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[SFC]トルネコの大冒険 不思議のダンジョン 地下29F
- 1 ：名無しの挑戦状：2017/03/07(火) 18:50:05.39 ID:S4WJhNra.net
- ここは、チュンソフトの記念すべきローグライク第1作目「トルネコの大冒険」を語るスレです。
SFCトルネコ以外の「不思議の（な）ダンジョン」スレは、探せばきっと見つかります。
チュンソフト公式
http://www.chunsoft.co.jp/
http://homepage2.nifty.com/akikawa/torneco/
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/6539/game/toruneko.html
http://oyasen20.tripod.com/torneco.html アイテム・モンスターの出現率等
http://www14.plala.or.jp/yusanso/ekijo/ 縛りプレイ(装備無し)
http://hakuda2.web.fc2.com/ra/to/top.html 最後の巻物入手まで画像付き
http://az.geo.jp/img_az8/toruneko.txt 攻略メモ
http://pawapuroworld.nobody.jp/motto.htm 攻略メモ
http://blackhasu.blog6.fc2.com/blog-entry-18.html 不思議RTA
前スレ
[SFC]トルネコの大冒険 不思議のダンジョン 地下28F
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1457481145
- 2 ：名無しの挑戦状：2017/03/07(火) 18:52:35.18 ID:S4WJhNra.net
- part01 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/retro/987651182/
part02 http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1005536752/
part03 http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1012907523/
part04 http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1033829227/
part05 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1058319302/
part06 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1099274330/
part07 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1112446390/
part08 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1125650850/
part09 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1138604884/
part10 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1147371603/
part11 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro/1161060407/
part12 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro/1173773515/
part13 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1185725767/
part14 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1210732478/
part15 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1246441980/
part16 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1275388207/
part17 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1287768014/
part18 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1298609036/
part19 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1308065294/
part20 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1325306154/
part21 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1325306154/
part22 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1329957050/
part23 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1331045735/
part24 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1352939026/
part25 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1378026932/
part26 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1399887097/
part27 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1426241472/
Part28 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1457481145/
- 3 ：名無しの挑戦状：2017/03/07(火) 19:10:46.80 ID:1TpcGhqw.net
- ちょっと乙のダンジョン
- 4 ：名無しの挑戦状：2017/03/07(火) 22:05:34.43 ID:Q/RlVsCI.net
- 乙の巻物
- 5 ：名無しの挑戦状：2017/03/08(水) 00:09:57.82 ID:uoFrrjoD.net
- 王様の宝石乙
- 6 ：名無しの挑戦状：2017/03/08(水) 03:15:04.91 ID:1B8dIj0e.net
- しあわせの乙
- 7 ：名無しの挑戦状：2017/03/08(水) 08:44:39.11 ID:FoRlmono.net
- >>7の>>1乙ははずれた
- 8 ：名無しの挑戦状：2017/03/09(木) 21:33:06.37 ID:yRgkgIAN.net
- 乙切草
- 9 ：名無しの挑戦状：2017/03/10(金) 05:25:07.62 ID:8e5h98Tr.net
- 乙ネ乙ネ
- 10 ：名無しの挑戦状：2017/03/10(金) 22:35:38.27 ID:q60SF0rH.net
- 19階で眠りガスを踏んでゴーレムにやられて死亡
- 11 ：名無しの挑戦状：2017/03/11(土) 21:02:29.29 ID:pvbfVSHy.net
- 初代トルネコをバランス調整するなら
どこを変えるのがいいのだろうとか考えてる。
とりあえず攻撃のミス率を改善してほしいところ。(叶わぬ想い)
- 12 ：名無しの挑戦状：2017/03/11(土) 22:08:58.07 ID:AJBmIAof.net
- とりあえずシレンみたいにアイテムを置いたまま使えるようにしてほしい
- 13 ：名無しの挑戦状：2017/03/11(土) 22:42:59.72 ID:asgcuQ4F.net
- ゴールドいらん
- 14 ：名無しの挑戦状：2017/03/12(日) 13:39:56.38 ID:aapFSyDt.net
- 自分は好きだけどなゴールド
単純に数字が増えるのは気持ちいいから、ついつい拾ってしまう
- 15 ：名無しの挑戦状：2017/03/12(日) 15:40:09.03 ID:3ISoVqR1.net
- バランス調整にしても
初代ローグのリメイクっていう立ち位置からは外れたくないものだ
- 16 ：名無しの挑戦状：2017/03/13(月) 06:44:49.79 ID:u2Yh5Npp.net
- ローグみたいなバランスにすると正直つらいぞ
全然別のゲームになる
- 17 ：名無しの挑戦状：2017/03/13(月) 07:13:58.13 ID:aGGXC39j.net
- というか、そんな立ち位置だったのか。
あくまでジャンルとしてベースにしてる位に認識してた。
トルネコ２も発案当初は弟切草の様な移植の企画だったらしいが
手を加えるとなると微調整に収まらなくなるんだろうな。
- 18 ：名無しの挑戦状：2017/03/13(月) 09:09:21.33 ID:x5tSWv0n.net
- 元祖じゃなくて再実装版(ローグクローン2)をやって判断するけど、
モンスターや消費アイテムの特徴がまるっきりトルネコと同じなんだよね
聖域だってあるぞ 拾おうとしたら消える仕様だけど
- 19 ：名無しの挑戦状：2017/03/13(月) 09:32:21.19 ID:u2Yh5Npp.net
- いやローグとトルネコってかなり違うだろ
ベースになってるのはわかるけど
でも見た目はトルネコで中身はローグなのもそれはそれで面白いかもな
- 20 ：名無しの挑戦状：2017/03/13(月) 12:20:42.67 ID:x5tSWv0n.net
- ゲームバランスの話ならトルネコとローグは全然違うね
トルネコ以上に当たらないし序盤きついし
呪われ率もやたら高かった気がする
爆弾岩に該当するモンスターも居ないんじゃなかったかな
- 21 ：名無しの挑戦状：2017/03/13(月) 14:37:34.32 ID:rF5dqos/.net
- 能力持ちモンスターでは、爆弾岩、スモールグール、リリパット、きめんどうし、
はぐれメタル、イエティ、動く石像は一般的なローグにはいない。
ゴースト、まどうし、笑い袋、ベビーサタン、腐った死体は、
ネタ元がいるけど能力の詳細が異なる。マドハンドもちょっと違うか。
- 22 ：名無しの挑戦状：2017/03/13(月) 16:48:01.51 ID:x5tSWv0n.net
- スライムっていう元祖ローグにいてローグクローンにいない分裂モンスターがいて
それがトルネコでいうスモールグールに当たるんじゃなかったっけ？
- 23 ：名無しの挑戦状：2017/03/13(月) 18:09:04.28 ID:u2Yh5Npp.net
- スライムがいたのはオリジナル(UNIX版)じゃなくて、
EPYXというメーカーが市販品として展開したバージョンみたい
オリジナルだとSはsnakeで、トルネコのスライム的な1階の最弱モンスター
- 24 ：名無しの挑戦状：2017/03/13(月) 19:35:53.83 ID:x5tSWv0n.net
- そうなんだー
うろ覚えだったけど勉強なった
- 25 ：名無しの挑戦状：2017/03/13(月) 19:42:03.82 ID:FmgAKNi0.net
- 新モンスター登場させるにはアルファベット以外を使う(統一感をなくす)か
一般的に知られている奴を削除して登場させるしかないからSはスネークじゃなかったのかと思った
この辺の知識はリアタイ世代か相当調べてる人じゃないとわからんからありがたいわ
- 26 ：名無しの挑戦状：2017/03/15(水) 14:01:27.32 ID:yZ0yrO1s.net
- >>21
数あるモンスターからどうやって選んだのか基準ずっと不思議だったけど
ローグでの立ち位置に近い連中を採用してたのか
- 27 ：名無しの挑戦状：2017/03/16(木) 04:29:14.02 ID:Yht0cyQJ.net
- それぞれの元ネタモンスターを教えて下さい
- 28 ：名無しの挑戦状：2017/03/21(火) 23:00:30.69 ID:/v0z/q5X.net
- >>27
これとか
2015/08/26(水) 18:13:39.00 ID:2/rFV8RT
つまり、動かない石像はただの石像でなく動かない動く石像だってことか
2015/08/26(水) 22:39:15.89 ID:0rQ7Rxsr
それを強制的に動かしたわけだから、動く動かない動く石像になったわけか
2015/08/26(水) 23:21:21.93 ID:p4+kjeWu
そうすると動く石像もただの動く石像でなく動かない動く石像に擬態した動く石像だってことだな
2015/08/27(木) 04:39:59.77 ID:YUdg5V6F
じゃあ動く石像をスルーすると
ただの動く石像でない動かない動く石像に擬態した動く石像を動かさずに済むって訳だ
2015/08/27(木) 13:17:19.36 ID:hxbtC5gW
動く石像と動かない石像がゲシュタルト崩壊
- 29 ：名無しの挑戦状：2017/03/22(水) 17:14:34.14 ID:JYzjIYEd.net
- 誰かの元ネタ
武器と盾を鍛えればレベル1でもアークデーモンと戦える
- 30 ：名無しの挑戦状：2017/04/03(月) 22:13:53.27 ID:nvU8/cBI.net
- レベル27 最大HP168
不思議のダンジョンクリア
- 31 ：名無しの挑戦状：2017/04/03(月) 23:23:37.67 ID:aaMfjMWN.net
- >>30
おめでとさん
- 32 ：名無しの挑戦状：2017/04/03(月) 23:41:38.42 ID:6vspeQmw.net
- またやりたくなってきた
- 33 ：名無しの挑戦状：2017/04/04(火) 14:25:21.90 ID:JcC5pHBe.net
- 最強モンスターは
ゴースト、スモールグール、大目玉の三傑でFA？
- 34 ：名無しの挑戦状：2017/04/04(火) 14:27:32.11 ID:rylWTfK1.net
- おおめだまだったらキメラの方がキツい気が
- 35 ：名無しの挑戦状：2017/04/04(火) 18:49:13.76 ID:XfznR6+m.net
- 何をもって最強と言ってるのか
通常プレイで最も厄介なモンスターってことかな？
それだったらやっぱりミステリードールに一票入れるかなあ
- 36 ：名無しの挑戦状：2017/04/04(火) 20:37:28.81 ID:QY5Nvpnv.net
- 2階で階段への通路塞いでるまどうし
- 37 ：名無しの挑戦状：2017/04/04(火) 20:40:02.50 ID:ZIGdKOr1.net
- 特殊能力ないけど強いやつきらい
ミイラ男とかさまようよろいとか
あ、ミステリードールと大目玉は死んで、どうぞ
- 38 ：名無しの挑戦状：2017/04/05(水) 00:52:28.37 ID:+uL+mDpP.net
- >>36
まどうしが階段をふさいでいてどうしたの？
- 39 ：名無しの挑戦状：2017/04/05(水) 05:55:10.04 ID:RYE8n/3m.net
- 初見のキメラのインパクトたるや凄まじいものがあったな
あの鋭い効果音からの大ダメージ、他の追随を許さない
プレイ回数重ねた今でも、盾ないときは心臓に悪い
- 40 ：名無しの挑戦状：2017/04/05(水) 09:53:04.99 ID:PqalonsH.net
- 3強だったらゴースト・キノコ・(スモールグールorミイラ)かな
目玉やミステリーの頃には対策アイテム揃う場合が多いし
逆にそいつらが居なかった場合、竜・悪・銀の発生割合が増えると思えば居てくれた方がいいと思える
- 41 ：名無しの挑戦状：2017/04/05(水) 18:36:55.13 ID:7dCFys8R.net
- 開幕ゴースト2体はパンを食べて諦めてもよいことにした
- 42 ：名無しの挑戦状：2017/04/05(水) 18:50:38.30 ID:4NFQHJSX.net
- ゴーストの攻撃を、かわした
ゴーストの攻撃を、かわした
おお！
ﾋﾟﾛﾘ! トルネコの攻撃は、はずれた
- 43 ：名無しの挑戦状：2017/04/05(水) 21:32:51.44 ID:2RwsaB16.net
- やっぱりゴーストは挙げる人多いんだなw
せめて防御力が1か2だけでも低かったらレベル1のトルネコの攻撃2回で倒せる確率が上がってこうはならなかったろうになあ
- 44 ：名無しの挑戦状：2017/04/05(水) 21:35:30.96 ID:TBtmf4wL.net
- ｼﾞｬｳ!ｼﾞｬｳ!
- 45 ：名無しの挑戦状：2017/04/05(水) 22:21:12.93 ID:PqalonsH.net
- ﾋｮﾛﾛﾛ
- 46 ：名無しの挑戦状：2017/04/05(水) 23:18:26.33 ID:NbZ1JO3x.net
- こんぼうのﾌﾞﾘｯって音すこ
- 47 ：名無しの挑戦状：2017/04/05(水) 23:46:52.93 ID:2RwsaB16.net
- ﾌﾞﾘｯはソロバンでこん棒はｺﾞｯでしょ
- 48 ：名無しの挑戦状：2017/04/06(木) 00:11:29.46 ID:4ThdtREv.net
- あれ、こんぼうはﾌﾞﾘｯ、ソロバンはｼﾞｮﾘｯって聞こえるんだけど俺変かな
と思ってたけど聞き直したら確かにｺﾞｯとﾌﾞﾘｯって聞こえた
- 49 ：名無しの挑戦状：2017/04/06(木) 00:16:37.34 ID:T/zbmbVv.net
- 金の剣のｼｭﾋﾟｯすき
ソロバンのﾌﾞﾘｯきらい
- 50 ：名無しの挑戦状：2017/04/06(木) 00:31:08.23 ID:PUNAtcDF.net
- はぐメタ剣のｸﾞﾁｭﾋﾞｯ!って音いい
- 51 ：名無しの挑戦状：2017/04/06(木) 01:25:38.16 ID:nvNJeWyB.net
- 開幕ゴースト2体はパンを投げつけてでも生き残りたい
- 52 ：名無しの挑戦状：2017/04/06(木) 07:24:50.82 ID:MFNXnMvM.net
- そして餓死してさっさと死んでおけばよかったと思い直す
- 53 ：名無しの挑戦状：2017/04/06(木) 07:58:19.00 ID:XZBFHOaT.net
- ゴースト2体とは先制されなきゃ5分5分で勝てるんだから諦めんなよ！
- 54 ：名無しの挑戦状：2017/04/08(土) 12:46:19.99 ID:1mS8UHnd.net
- 生還率重視のプロネコラー達なら確かにゴーストは最強の一角だが
公式が謳うように3回に1回帰れればいいやというプレイだとさしてゴーストは怖いとは思わないな
早い段階でやられても大してダメージはない
- 55 ：名無しの挑戦状：2017/04/08(土) 18:02:33.30 ID:GDZmuccV.net
- ガルダと言えば2以降からのスパコンで蒼玉あるよね
あれ、コンボ途中にタイミング良く続けて蒼玉キャンセル入れると
百HITくらいしない？
- 56 ：名無しの挑戦状：2017/04/09(日) 09:06:34.21 ID:ujc8Iwdn.net
- 同じメニューでも名前を変えるだけで売り上げが伸びるらしいからね
「トマトとモッツァレラのカプレーゼ」を「静岡県産アメーラトマトとモッツァレラのカプレーゼ 〇〇風」って
販売名にしただけで注文数が増えたとかどうとか
- 57 ：名無しの挑戦状：2017/04/09(日) 17:58:49.21 ID:5cwxs4c/.net
- 調子に乗ってスモールグール増やしすぎて死亡。あると思います
- 58 ：名無しの挑戦状：2017/04/09(日) 19:10:53.12 ID:BGrUTosX.net
- 調子に乗ってないのに増えすぎて死亡
- 59 ：名無しの挑戦状：2017/04/09(日) 19:47:03.55 ID:vG6qRro3.net
- おばけキノコにちからを下げられスモールグールが余計増えやすくなって死亡
- 60 ：名無しの挑戦状：2017/04/09(日) 21:37:56.54 ID:eS4y0TdF.net
- リリパットの矢で勝手に増えるのは勘弁して
- 61 ：名無しの挑戦状：2017/04/10(月) 07:57:30.04 ID:iTJ4DUR1.net
- こいつでラストだ！くらえ！
スカッ ﾁｮｳﾞｫ
- 62 ：名無しの挑戦状：2017/04/16(日) 11:49:34.24 ID:N0vZvxYw.net
- ローグクローン2の攻略サイトのモンスター一覧
トルネコのモンスターの元となったモンスターが大体わかる
http://aaa.game.coocan.jp/rogue/monster.html
- 63 ：名無しの挑戦状：2017/04/16(日) 15:22:47.79 ID:GVMO48E1.net
- rogueは最初どうやってこんな斬新なゲーム作ったのか不思議だ
更なる元ネタがあったのかな
- 64 ：名無しの挑戦状：2017/04/17(月) 05:14:59.96 ID:l1XZePXM.net
- 作った本人が自分でプレイをするのに飽きない様に作ったとは何処かで読んだ
- 65 ：名無しの挑戦状：2017/04/17(月) 17:57:00.53 ID:9TgKDlg2.net
- 町の部分とデモシーンのプログラムをした人の記事
和尚が語る、ゲーム作家という生き方
http://madewithunity.jp/interviews/aqua/
- 66 ：名無しの挑戦状：2017/04/17(月) 18:37:32.62 ID:elOWXQNr.net
- >>65
なかなか面白かった
- 67 ：名無しの挑戦状：2017/04/21(金) 23:35:29.37 ID:9i+46Ovx.net
- うごくせきぞうとゴーレムがアイテム落とす確率って魔導士と同じ33％らしいけど実際はずっと低く感じる
ドラゴンは75％らしいけど普段はむしろ4回に1回落とせばいい方くらいに考えてプレイしてるからやっぱり納得いかない
- 68 ：名無しの挑戦状：2017/04/22(土) 04:06:57.23 ID:90OFRJWd.net
- ドラゴンはガンガン落とすけどなあ
- 69 ：名無しの挑戦状：2017/04/22(土) 07:51:36.31 ID:z2rwmzbu.net
- 分裂の杖は全部サタンに使ってしまう
- 70 ：名無しの挑戦状：2017/04/22(土) 11:45:44.49 ID:PICoo21c.net
- 中の人の日記、久々に更新されてると思ったら死んでてﾜﾛﾀ
絶対勝てる回で負けると辛いな…
- 71 ：名無しの挑戦状：2017/04/22(土) 12:45:50.60 ID:Cr4dTGtw.net
- URL変わってるから次スレで要修正
>>70
開幕切り抜けた後や大量アイテム取得後の巻物識別は悩みどころだな
上記の状況で時の砂を読んでしまう可能性と
次の階も同じ状況で未識別アイテムが増える可能性
どちらの方が生還率高くなるかなぁ
- 72 ：名無しの挑戦状：2017/04/22(土) 12:48:53.18 ID:XkYNENfp.net
- 凡ミスとの戦いはキツいんだよね。
どこまで頑張っても凡ミスは出るし、インターバル空けると勘も鈍る。
- 73 ：名無しの挑戦状：2017/04/22(土) 16:01:27.15 ID:PX8z6o5W.net
- 2、3時間経ったら休憩挟むだけでも割りとミス減ると思うけど
開幕切り抜けた後に時の砂読んじゃったらそのときと同じ行動をすればいい
- 74 ：名無しの挑戦状：2017/04/22(土) 18:50:52.31 ID:OS03g/fH.net
- 初代トルネコのプレイ記録を延々と更新してるブログってなんて名前でしたっけ？
- 75 ：名無しの挑戦状：2017/04/22(土) 21:02:21.81 ID:3yvlwYJS.net
- トルネコ 冒険日記 で検索
- 76 ：名無しの挑戦状：2017/04/22(土) 21:22:44.20 ID:OS03g/fH.net
- >>75
ありがとう！
まだ現役とは驚いたわ！
- 77 ：名無しの挑戦状：2017/04/22(土) 23:37:50.03 ID:+GqH3Ml6.net
- >>73
> 開幕切り抜けた後に時の砂読んじゃったらそのときと同じ行動をすればいい
今回の中の人の失敗はこれができなかったことだな
- 78 ：名無しの挑戦状：2017/04/23(日) 03:00:38.61 ID:Kk9F63tj.net
- 野球見てて凡死した日記好き
- 79 ：名無しの挑戦状：2017/04/23(日) 08:57:22.18 ID:kMvhgjAO.net
- 複雑な事をしたり、モンスターハウス突破したりした階は
なるべく未識別の巻物を読まない
- 80 ：名無しの挑戦状：2017/04/23(日) 11:54:46.62 ID:J6EljuoJ.net
- 中の人は
稼ぎまくったフロアで
結果が不満なら時の砂読んでやり直すという鬼だからな
- 81 ：名無しの挑戦状：2017/04/23(日) 13:59:58.39 ID:6OOXiB9j.net
- >>80
稼ぎまくれたら結果の如何に関わらず割とクリアできそうなもんだけどなｗ
稼げる余力が無いとじり貧になるけど、そこまで行けたら意外といけるというか道中でアイテム尽きて死亡なんてのはほぼ起きない。
- 82 ：名無しの挑戦状：2017/04/23(日) 14:06:52.38 ID:A8Y3mKzZ.net
- だが中の人はおっちょこちょいなのだ
自己嫌悪反省文をいい大人が書いてるのを思うと
本当にトルネコが好きだと感じるし和むｗｗ
- 83 ：名無しの挑戦状：2017/04/23(日) 16:49:56.68 ID:e8BgQJP+.net
- 上手さよりも飽きずにやり続けられるのがすごい
- 84 ：名無しの挑戦状：2017/04/24(月) 07:49:58.58 ID:4UEsd6Qa.net
- 自分も飽きてるわけじゃないんだが時間的に厳しい
- 85 ：名無しの挑戦状：2017/04/24(月) 23:22:49.72 ID:SU68k26z.net
- 28階 レベル24 最大HP141
大部屋モンスターハウスで死亡
- 86 ：名無しの挑戦状：2017/04/25(火) 14:29:01.56 ID:HWOC47Hb.net
- ドラゴンシールド見た目ペラペラで弱そう
シレンでかっこよくなってて良かった
- 87 ：名無しの挑戦状：2017/04/25(火) 18:31:18.86 ID:P9rXwF7Y.net
- 鉄の斧での攻撃は斧の面で叩いてるようにしか見えない
- 88 ：名無しの挑戦状：2017/04/25(火) 21:01:03.31 ID:uoIjC7kE.net
- だから攻撃力4しかないんだよ
- 89 ：名無しの挑戦状：2017/04/28(金) 02:17:45.08 ID:WLqgsVQ2.net
- ドラゴン装備の特性が強すぎてはぐメタの立場がなさすぎる
- 90 ：名無しの挑戦状：2017/04/28(金) 15:44:45.20 ID:fvsRLjgy.net
- 99階チャレンジとかならそうだろうけど
30階箱持ち帰りプレイ程度なら、やはりはぐれやソロバンは捨てがたい
ドラゴンよりシルバーデビルのほうがよっぽどうざいし
- 91 ：名無しの挑戦状：2017/04/28(金) 18:25:37.99 ID:APl8kk0/.net
- はぐメタシリーズは剣はともかく盾は面子保ってると思う
- 92 ：名無しの挑戦状：2017/04/28(金) 18:42:21.87 ID:CLdeS3iC.net
- はぐれメタル合金製ドラゴンキラー
はぐれメタル合金製正義のそろばん
はぐれメタル合金製皮の盾←…ん？
はぐれメタル合金水鏡仕上げ製鱗の盾
はぐれメタル合金水鏡仕上げ製ドラゴンシールド
はぐれメタル合金製皮たっぷりドラゴンシールド
はぐれメタル合金水鏡仕上げ製鱗たっぷりドラゴンシールド
はぐれメタル合金製で皮も鱗もたっぷりドラゴンシールド
いやどうにしても人形と罠と極度食糧難と密集ハウスが怖い
- 93 ：名無しの挑戦状：2017/04/30(日) 07:44:28.79 ID:mSan9jxi.net
- 合成欲しいって言ってるだけやん
- 94 ：名無しの挑戦状：2017/04/30(日) 16:51:38.32 ID:TwkA8jNJ.net
- 初代トルネコを現行ハードのアーカイヴで出してくれたら10万出してもいい
- 95 ：名無しの挑戦状：2017/05/07(日) 19:17:12.48 ID:YaabWbz/.net
- 無頼は一度やると無頼以外では出来なくなるから困る。
持ち物が余らなくなるのと盾を付け外しする手間が無くなるのがいいな。
装備できないから弓矢を打つのは面倒だが。
- 96 ：名無しの挑戦状：2017/05/08(月) 15:21:01.77 ID:HKd0x1Zb.net
- 無頼とか出来る人の気が知れん
ほぼ全ての戦闘でアイテム使うわけでしょ？
逃げるのも限界あるし、絶対足りなくなると思うんだが。すげーわ
- 97 ：名無しの挑戦状：2017/05/08(月) 20:11:43.68 ID:BmwkOmNu.net
- 弓矢とループを上手く使うから毎回アイテム使う必要は無いな。
- 98 ：名無しの挑戦状：2017/05/08(月) 21:50:35.80 ID:k/Rpu2n4.net
- 矢は地味に超優良アイテムだよな
- 99 ：名無しの挑戦状：2017/05/08(月) 22:34:51.43 ID:BmwkOmNu.net
- リリパットで99本、サタンでアイテム狩りは基本。
分裂ははぐれいてもサタンに使う。
22回以降はとにかく逃げまくる。レベルよりアイテム。
ザキは温存。
- 100 ：名無しの挑戦状：2017/05/08(月) 23:09:24.53 ID:yrobW99O.net
- 自分は23階以降逃げる
- 101 ：名無しの挑戦状：2017/05/09(火) 06:56:02.39 ID:aJU1Yrnm.net
- みんな箱とり箱置き階往復稼ぎ禁止なん？もしや俺が無知なだけで
「ちょっと」以外での階往復稼ぎ禁止は古参には常識的制限なん？
- 102 ：名無しの挑戦状：2017/05/09(火) 08:34:24.66 ID:wG3jnBID.net
- >>101
とくに断りがなければ「９９Ｆ往復」でなく「箱持って帰る」をゴールにした話をしてる
- 103 ：名無しの挑戦状：2017/05/09(火) 09:08:23.10 ID:Khi2M+U1.net
- 禁止はしてないが、慣れてくると往復した時点で消化試合と化して以降面白味に欠けるからやらないだけかと
- 104 ：名無しの挑戦状：2017/05/09(火) 09:25:19.42 ID:sYsZTjBA.net
- 力の指輪+99にトライ、とかでなければ本当にただただ単純作業になるからね
- 105 ：名無しの挑戦状：2017/05/09(火) 19:01:56.15 ID:ihBuxveH.net
- 攻撃力上限があるからそんなもん作っても無駄なんだよなあ
- 106 ：名無しの挑戦状：2017/05/09(火) 21:00:39.26 ID:wG3jnBID.net
- ふと思ったけど
盗賊の指輪（呪）とか
毒消しの指輪（呪）とか普通に落ちてるのに
力の指輪＋３（呪）が出ないのはなんでだ
- 107 ：名無しの挑戦状：2017/05/09(火) 21:39:27.42 ID:2GT286pJ.net
- ちからの指輪だけは武器防具と同じ扱いなんでしょ。
+3の指輪をパルプンテで一周させたらマイナスになるんだった気がするからそういうことなんだと思う。
- 108 ：名無しの挑戦状：2017/05/09(火) 22:00:37.38 ID:oIQ9N34k.net
- その代わり-3は確実に呪われているからね
- 109 ：名無しの挑戦状：2017/05/10(水) 00:28:01.92 ID:FS2+bEBV.net
- 無頼の終盤の緊張感は癖になるよな。
二発食らったらほぼ死ぬし常にHP75以上無いと通路も歩けん。
シルバーデビル以外の敵は引き連れながら階段探すのも当たり前だし。
- 110 ：名無しの挑戦状：2017/05/11(木) 22:46:44.00 ID:k6npV1tu.net
- パルプンテで階段が消えた
- 111 ：名無しの挑戦状：2017/05/11(木) 23:34:03.98 ID:2DObdM5j.net
- 地震を待つかワナの巻物読むかしかない
- 112 ：名無しの挑戦状：2017/05/12(金) 00:25:48.33 ID:sTVV2B/m.net
- アイテムの上に敵がいてパルプンテで敵がアイテムになる効果だと階段消えるのな。
- 113 ：名無しの挑戦状：2017/05/12(金) 07:17:28.93 ID:cXWGp/y5.net
- シレンでも階段の上のチキンを爆破すると肉になって階段消えるというバグがあるな
- 114 ：名無しの挑戦状：2017/05/12(金) 11:27:08.82 ID:sTVV2B/m.net
- 全部の敵がアイテムになるなら足踏みで地震起こしても兵糧が足りなくなる可能性は低いのか。
- 115 ：名無しの挑戦状：2017/05/12(金) 11:37:17.30 ID:CeAbWDln.net
- 階段に化けてるミミックの上に乗ったらどういう処理になるか気になる
- 116 ：名無しの挑戦状：2017/05/12(金) 13:27:30.15 ID:kd9XADET.net
- 他のアイテム同様拾うコマンドで正体表すだけだと思う。
- 117 ：名無しの挑戦状：2017/05/14(日) 18:18:20.17 ID:vY7NV93b.net
- >>103
まさにいま消化試合作業ゲーやり終わったー
30階から10～12階に上がってベビ狩りと地震の繰り返し
戻る途中にはぐメタ分裂ザキ乱獲でLV24から37でカンスト
最終的に体力250ちから32でドラゴン3殴り他2殴りの化け物猫になった
一番怖かったのはひと殴りでメガンテした爆弾岩
- 118 ：名無しの挑戦状：2017/05/14(日) 18:58:37.38 ID:6OtOBbdf.net
- > 一番怖かったのはひと殴りでメガンテした爆弾岩
よくある鍛えすぎの弊害だなw
- 119 ：名無しの挑戦状：2017/05/14(日) 19:23:11.14 ID:EEulNSME.net
- 攻撃力が最高になると爆発するかしないか運次第になるのが絶妙なバランスだよな。
- 120 ：名無しの挑戦状：2017/05/14(日) 23:40:39.09 ID:IbPlRoYw.net
- レベル37で攻撃マックスで爆弾岩二匹と戦って行き止まりに行ったことあるな。
ルーラも木の矢も無いからザキで倒した。
ザキも無ければ完全に詰む。金縛りあれば地震があるけど。
- 121 ：名無しの挑戦状：2017/05/15(月) 07:53:24.42 ID:GSQ2Fdr1.net
- >>120
5ターン待てば後ろどっかいくでしょ
- 122 ：名無しの挑戦状：2017/05/15(月) 08:47:08.10 ID:Tb0TgAGC.net
- ２匹とも見える状況だったら詰みだな
- 123 ：名無しの挑戦状：2017/05/15(月) 10:16:00.56 ID:G0XOQZRb.net
- 時の砂、かなしばり、弟切、ルーラ、木の矢は無敵状態でも確保しておいた方がいいな。
- 124 ：名無しの挑戦状：2017/05/15(月) 11:50:40.01 ID:/eaxZmIy.net
- 挟まれたりとかもあるからな。
あと25～27は爆弾岩とドラゴンが両方出るから無敵モードでも油断できん。
- 125 ：名無しの挑戦状：2017/05/15(月) 19:50:18.01 ID:ueBius1L.net
- 素手で殴って武器使えば爆発しなくない？
- 126 ：名無しの挑戦状：2017/05/15(月) 20:28:57.53 ID:oIKkI6my.net
- レベルも力も高くなって行くと武器関係無くなる。
ｼﾞｭｯ!ﾄﾞｶﾞｯ!ﾎﾞﾝﾎﾞﾎﾞｰﾝ!
木の矢は必要なくても持ってたほうがいい
- 127 ：名無しの挑戦状：2017/05/15(月) 20:37:51.93 ID:fQALimpu.net
- …2発目高確率自爆圏域攻撃力はよく体験するし周囲からも聞くが…
やはりその時も「転ばぬ先の杖」に倣い「爆ぜぬ先の矢」だが
上限攻撃力の時も、そうなのか…
- 128 ：名無しの挑戦状：2017/05/15(月) 21:08:21.25 ID:G0XOQZRb.net
- マックスまでいくと50～64のダメージらしい。
木の矢2発打ち込んでからの物理攻撃で確実に倒せる。
- 129 ：名無しの挑戦状：2017/05/15(月) 21:10:23.02 ID:kOPtGhXU.net
- のけぞりもせず真っ赤になるだけっていう被ダメモーションも
爆弾岩を怖く感じさせるのに一役買ってると思う
- 130 ：名無しの挑戦状：2017/05/16(火) 08:17:08.64 ID:zHLKfgnl.net
- 手加減できないトルネコさんサイドにも問題がある
- 131 ：名無しの挑戦状：2017/05/16(火) 19:10:27.70 ID:BDDmcgSe.net
- もう持ってる武器投げつけりゃいいんじゃないの
- 132 ：名無しの挑戦状：2017/05/16(火) 19:57:55.05 ID:dGn+NM00.net
- そういえば武器投げつけたときのダメージ計算式ってどっかにある？
- 133 ：名無しの挑戦状：2017/05/16(火) 20:35:01.16 ID:wRXSfUgT.net
- 投げならちから0として計算すればいい
- 134 ：名無しの挑戦状：2017/05/17(水) 08:26:29.96 ID:NNrEGtuF.net
- 矢だと力相当で木の矢4、鉄の矢銀の矢12。
武器の場合は武器の攻撃力が力相当になる。
正義のそろばんなら力10相当のダメージ。
- 135 ：名無しの挑戦状：2017/05/17(水) 09:00:16.13 ID:N8sHbQN5.net
- 8 + ちから + 剣の強さ がポケモンでいう技の威力だと考えると
剣をアレからコレに変えてダメージがどれくらい上がったーってのがイメージしやすくなる
- 136 ：名無しの挑戦状：2017/05/17(水) 09:31:48.59 ID:NNrEGtuF.net
- レベル1で正義のそろばん＋99とか装備してもたいしてダメージあたえられないよな。
- 137 ：名無しの挑戦状：2017/05/17(水) 10:37:56.51 ID:N8sHbQN5.net
- レベルによる攻撃力と↑の(8 + ちから + 剣の強さ) は掛け算だからね
片方だけ極端に高くてももう片方が低ければダメージはあんまりでない
- 138 ：名無しの挑戦状：2017/05/17(水) 11:31:01.80 ID:wNITS431.net
- 昔持ち込みでかなり強いソロバンで魔道士殴っても1発で倒せず驚いたことある。
- 139 ：名無しの挑戦状：2017/05/17(水) 23:20:22.10 ID:IXkM1tXl.net
- >>136
30ダメージくらい与えられるはず
- 140 ：名無しの挑戦状：2017/05/17(水) 23:53:18.81 ID:fyC92S5k.net
- こうなるのか
http://000.la.coocan.jp/torneco/damage.cgi?tlevel=1&method=sword&weapon=109&power=8&shield=0&monster=%A5%B9%A5%E9%A5%A4%A5%E0&mlevelup=0
- 141 ：名無しの挑戦状：2017/05/23(火) 10:11:56.61 ID:3WjwjP6b.net
- すみません、最近イチからやり直してる者ですが、質問があります。
しあわせの箱を持ち帰った時に所持している道具は、倉庫に持ち帰れましたっけ？
ちなみに今の店の発展具合は、50000Gの発展を終わらせており、妻から「店の事はもういいから、しあわせの箱を持ち帰ってくれ」と言われている所です。
以前プレイした時に、鍛えた装備品を手離さなければならなかったようなおぼろ気な記憶がありまして、不安なので質問させて頂きました。
- 142 ：名無しの挑戦状：2017/05/23(火) 11:46:46.67 ID:JuaKV/0c.net
- >>141
倉庫がない状態でクリアすると無くなるけど倉庫がある状態では分からんね。
- 143 ：名無しの挑戦状：2017/05/23(火) 12:00:50.99 ID:9MEhm0Wk.net
- >>141
初めて幸せの箱を持ち帰った時(=クリアしてエンディングに入る時)は、
その回に持ち帰ったアイテムは預けられない。なくなるよ。
- 144 ：名無しの挑戦状：2017/05/23(火) 12:44:32.45 ID:pMCVwxyE.net
- 開始直後の1Fで、ゴースト相手にピロリしまくり、タイマンで負けた。
アイテムまだ一個も拾ってなかったので、持ち物は大きなパンだけ。
まさか1匹相手に負けるとは…
- 145 ：141：2017/05/23(火) 16:33:27.85 ID:+a1Ax1XO.net
- >>142、>>143
おお～、やっぱり無くなりますか。
鍛えたドラゴンシリーズとハラヘラズの指輪、無くさなくて済みました。
…と言っても、後の冒険でロストするかもですがw
どうもありがとうございました！
- 146 ：名無しの挑戦状：2017/05/23(火) 19:29:09.24 ID:n1M4oaeE.net
- >>144
こればかりは完全に運だな。二階でももんじゃに挟まれたりしても死ぬ確率高くなるな。
- 147 ：名無しの挑戦状：2017/05/23(火) 20:31:07.47 ID:we934ogC.net
- 生存率を究極に重視するなら
大きいパン投げも辞さないのだろうか
- 148 ：名無しの挑戦状：2017/05/23(火) 20:35:56.71 ID:pMCVwxyE.net
- それはその後の餓死のリスクのほうが大きくならない？
- 149 ：名無しの挑戦状：2017/05/23(火) 20:43:16.45 ID:pMCVwxyE.net
- いきなりパン投げ ≒ 弁当もらわずに開始
と思ってやってみたら、なぜか大きなパンをちゃんと持っていた。
今まで律儀に話かけて弁当もらってたが、必要なかったのな……
- 150 ：名無しの挑戦状：2017/05/23(火) 21:58:56.35 ID:iD1fwsHs.net
- >>148
餓死関連リスクと目の前のゴーストに殺されるリスクとの天秤になるな
一見して前者のほうが大きそうだが誰も検証できん
- 151 ：名無しの挑戦状：2017/05/23(火) 23:44:12.27 ID:+vTH3uEI.net
- 投げたところで0か1のダメージだしなあ
シレンみたいに1か2のダメージだったらまだマシだったかもシレンが
- 152 ：名無しの挑戦状：2017/05/23(火) 23:49:40.00 ID:n1M4oaeE.net
- >>150
2マス以上離れていればダメージ1与えれば2発で倒せる。
しかしパンでダメージを与える確率って低いような気もする。
おそらく大きなパンを投げた場合は餓死の確率の方が高くなるだろうね。
- 153 ：名無しの挑戦状：2017/05/23(火) 23:52:16.23 ID:GWkR6JTm.net
- 低層だと投げると強いのは盾だな。盾の強さ－1を与えるから剣を投げるより強い。
はぐれ2発与えればまどうしも倒せる。無頼なら序盤の盾は強力な弓矢。
- 154 ：名無しの挑戦状：2017/05/24(水) 00:00:44.83 ID:Oe6M/ZFi.net
- 腕では回避できないどうしようもない展開
・開幕ゴースト2匹
・階段を塞ぐ魔道士
・3階開幕モンスターハウス
・4階スモールグール
・5階ミイラ男挟み撃ち
・パン全く出ない(9階まで全く出ずにレベル6で降りて餓死した事ある)
アイテムさえ整えば上手い人なら大抵はなんとかなるんだろうが上記のは厳しい。
- 155 ：名無しの挑戦状：2017/05/24(水) 18:19:19.80 ID:rLhw37w5.net
- かなしばりは挟まれても確実にそのターンを乗り切れるから有能だな。
- 156 ：名無しの挑戦状：2017/05/24(水) 18:52:34.30 ID:WqWXpgm0.net
- >>154
武器が出ない盾が出ないは？
流石にミイラ男に腹の肉では耐えきれんかったよ
- 157 ：名無しの挑戦状：2017/05/24(水) 19:26:57.56 ID:7O3kz3Xi.net
- 序盤はパンさえあれば装備の弱さをレベルでカバーできそう
腹の肉というのは鍛錬次第で6つに割れるのだ
- 158 ：名無しの挑戦状：2017/05/24(水) 20:41:51.01 ID:P++ySAci.net
- 現実は灰色のヤツが割れるだけじゃないですか！！
- 159 ：名無しの挑戦状：2017/05/24(水) 21:28:24.46 ID:rLhw37w5.net
- >>156
無頼でも1割程度クリアできるよ。
ミイラはグルグル回って倒す、草が整う前に挟まれたら詰むけど。
キメラくらいになるとそこそこアイテム整うからなんとかなる。
- 160 ：名無しの挑戦状：2017/05/25(木) 11:33:16.03 ID:IHSA9r4U.net
- 何だ力士体質じゃなく立ち回りか
裸で彷徨う鎧は無理だった、動く石像は逃げ確定、ゴーレムは死、ギガンテスは突然死
- 161 ：名無しの挑戦状：2017/05/25(木) 14:05:11.49 ID:S7hEb4dX.net
- 鎧はグルグル戦法、石像はレベルが低いなら手を出さない。
ゴレムスは部屋なら矢で削ってからワンパンで倒す、通路でかち合ったら迷わずアイテム。
ギガンテス以上はアイテムか階段へ逃げる。
基本無頼は19階以降は罠チェックもしないで逃げまくるのが王道。
- 162 ：名無しの挑戦状：2017/05/26(金) 22:54:29.65 ID:XZrplEI+.net
- 10連敗くらいしてたが久しぶりにクリア、無頼は終盤は2ターン食らったら死ぬから辛い。
ザキ3本、ボミオス2本、バシ変化もろ刃1本ずつと杖に恵まれるも祈りは1枚だけ。
時の砂が6枚出たので有効活用してなんとか生還できた。
鉄の矢もかなり出たのでギガや目玉にも削り戦法が使えたのも大きかった。
しかしその前は連続で1階で死亡。
1、開幕いきなりナメクジとゴーストに挟まれてる。
ゴーストを倒したターンでナメクジにやられる。
2、ゴーストとタイマンでピロッたりしてHP6、足踏み中にまたゴーストが現れ先制するも2度ピロって終了。
やはり1階は無頼関係無しに難関だな。
- 163 ：名無しの挑戦状：2017/05/29(月) 10:13:29.31 ID:HHhgtDh+.net
- >>153
序盤の盾投げって何気にかなり強力だよね。
- 164 ：名無しの挑戦状：2017/05/29(月) 11:29:05.35 ID:GabRA4uG.net
- 盾は盾の強さ－1くらいだっけか。
はぐれメタルには補正されて1しか与えないけど。
- 165 ：名無しの挑戦状：2017/05/29(月) 17:06:41.45 ID:Y9813ato.net
- 序盤にはぐれメタルの盾投げたら矢を打つより全然ダメージ与えられる。
レベルや相手の防御力無視だから5階くらいまでは強力。
- 166 ：名無しの挑戦状：2017/05/29(月) 20:38:33.32 ID:QLWk86F3.net
- 不思議のダンジョン25階 レベル19 最大HP133 満腹度0％
爆弾岩の爆風に巻き込まれて死亡
- 167 ：名無しの挑戦状：2017/05/30(火) 11:24:02.44 ID:GI377tck.net
- ( ^p^)「4217回目のクリア！このゲーム面白いなー24年間ずっと飽きない」
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1496105471/
- 168 ：名無しの挑戦状：2017/05/31(水) 16:13:24.51 ID:k5x76uQc.net
- 嫌儲だから扱き下ろすレスばっかりかと思ったが意外とそうでもなかった
むしろ2chに置き換えてケンモメンを煽っているレスに大量アンカついてるのが笑える
- 169 ：名無しの挑戦状：2017/05/31(水) 22:29:24.19 ID:4ZyyswhA.net
- てか「4217回目のクリア」はまだまだ先だよなｗ
- 170 ：名無しの挑戦状：2017/05/31(水) 22:49:27.00 ID:Rz0MBCmr.net
- 普通にプレイすると14.15階辺りは結構だれてくるよな。
長い通路でダッシュしまくってサタン増殖。
- 171 ：名無しの挑戦状：2017/06/01(木) 20:10:14.38 ID:mIrwDcMm.net
- ドラゴンデーモンドールに蓋したり階段部屋ならシルバーデビルから逃げれるボミオス
階段部屋ではザキと同等の威力のバシルーラ。
深層ではかなり使えるし序盤でもザキを持ってればレベル上げに有意義な変化。
距離があれば弓矢1発で倒せるが深層では使いづらいもろ刃。
ザキが最強なのは言わずもがなとして次に強力なのはなんだろうか。
- 172 ：名無しの挑戦状：2017/06/01(木) 20:11:37.29 ID:fYQJoFcP.net
- ラリホー
- 173 ：名無しの挑戦状：2017/06/01(木) 20:13:19.12 ID:WFCuiYEw.net
- ザキでも囲まれたらどうにもならないことあるから「かなしばり、時の砂」最強説。
聖域はまず出ないからな。
- 174 ：名無しの挑戦状：2017/06/01(木) 20:15:42.66 ID:mIrwDcMm.net
- >>172
草なんて外れるから当てにならん。
それならまどわし、目潰しの方がいい。
- 175 ：名無しの挑戦状：2017/06/01(木) 20:24:26.57 ID:YKEkRJdt.net
- もっと不思議だとラリホーの杖は出ない
まぁあの話題の振り方だと勘違いするのも仕方ない
聖域は出にくいけどザキの杖を候補に挙げてるなら
出現率的にも聖域を挙げても問題ないかと
最強は盗賊の指輪じゃないかなー
- 176 ：名無しの挑戦状：2017/06/01(木) 21:06:16.02 ID:WFCuiYEw.net
- 盗賊はチートだよな
- 177 ：名無しの挑戦状：2017/06/01(木) 21:34:38.44 ID:UjVEpxKA.net
- だがしかし、罠抜けのほうが部屋内での探索が楽なんだよ。
俺としてはやはり人形除けを最強に押すかな。
ＨＰ，力、レベルを下げられるまくると精神的にもへこむしね。
- 178 ：名無しの挑戦状：2017/06/01(木) 22:09:42.02 ID:MUi3G/op.net
- >>171
多分もっとでの杖の事を言っているんだろうからそこで比較するならボミオスになる
何故ならボミは竜からの緊急避難に加えてあわよくばアイテム（と経験値）ゲットも期待できるから
これはバシルーラや変化にはない強み。諸刃は必ず先制して使わねばならんから1歩劣る
- 179 ：名無しの挑戦状：2017/06/01(木) 22:32:22.96 ID:WFCuiYEw.net
- 1ザキ
2ボミオス
3バシルーラ
4もろ刃
4変化
6ころばぬ
7ピオリム(雑魚を引き寄せて壁にするのに使える)
8レムオル
9大損
分裂は番外
- 180 ：名無しの挑戦状：2017/06/01(木) 22:46:29.26 ID:5rX5R9Rc.net
- 強力アイテムに上位互換・下位互換の関係がないのがいいバランスだよな
状況によってザキ・ボミオス・バシルーラ・諸刃・変化それぞれベストになり得る
- 181 ：名無しの挑戦状：2017/06/02(金) 00:31:39.46 ID:hSuVgRIM.net
- いかづちはザキの下位互換だろ
- 182 ：名無しの挑戦状：2017/06/02(金) 01:00:56.26 ID:q8btUIEQ.net
- そもそもザキといかづちを同時に持ってる状況があり得ない
というのはおいといて、ザキは祈りがないと振れない（投げても1/8の外れがある）という欠点がある
祈りを読もうにも、ザキを識別するのも祈りを識別するのも大変
- 183 ：名無しの挑戦状：2017/06/02(金) 02:07:20.61 ID:s+W+K9t+.net
- >>181
このスレの人はもっとしか眼中に無いと思うよ。
いかづちラリホーメダパニ封印なんかは存在を忘れてる人も多い。
- 184 ：名無しの挑戦状：2017/06/02(金) 07:12:20.22 ID:Ct134znY.net
- ザキって出にくい気がする
- 185 ：名無しの挑戦状：2017/06/02(金) 08:59:19.44 ID:y3UXCawZ.net
- ボミオスには隣接してる敵に使えないっていう大きな欠点がある
もっと不思議の杖の出現率はどれもほぼ同じみたい
ザキも含めてね
- 186 ：名無しの挑戦状：2017/06/02(金) 10:22:43.68 ID:mDjk5W0v.net
- ザキが5本くらい出て祈りが出ない時もあるからな。
その時はザキの草だと思えばいい。
- 187 ：名無しの挑戦状：2017/06/02(金) 11:15:05.60 ID:L0HWOX7O.net
- ザキの草は割とよく使うよな。積極的に使わないともったいなくなってしまう。
ザキだと言って渋ってると持てなくなって何かしら捨てないといけないという事態にままなってしまう。
しかも二個目以降の0ザキを温存したところでまどわし草に劣る使い勝手(まどわし草は通路で壁にできる分有利、同様の理由で場合によっては目つぶし以下)だしね。
- 188 ：名無しの挑戦状：2017/06/02(金) 11:32:21.14 ID:KCQOW8Uz.net
- ザキは効果絶大なだけに下準備も手間が多い。祈りの巻物を使うにはまずパンの巻物を特定しとかないとギャンブル性高いし、インパスか転び石のワナが無いと祈りの巻物を最悪無駄にしかねない(最大で5はでかい)
そしてインパス識別にもまたパンの巻物が立ちはばかる
そこで輝くのが時の砂の巻物なんだよね
- 189 ：名無しの挑戦状：2017/06/02(金) 13:09:35.20 ID:s+W+K9t+.net
- 識別はまず3階でやる。草とか巻物があまり出なかった時は4階まで引っ張る時もあるけど。
- 190 ：名無しの挑戦状：2017/06/02(金) 13:41:16.40 ID:XOuFvIvF.net
- インパスや祈りが1枚無駄になるのは必要経費
重要かもしれない杖や指輪をパンにしてしまう方が痛い
- 191 ：名無しの挑戦状：2017/06/02(金) 18:53:12.11 ID:BqI6uw3V.net
- >>177
盗賊あれば他の敵に消費するアイテムが減ってその分でドールを処理できるから
最強指輪はやはり盗賊じゃないかなあ
- 192 ：名無しの挑戦状：2017/06/02(金) 18:55:28.62 ID:Ct134znY.net
- 調子いい時はザキ（３４）まで行ったことがある
- 193 ：名無しの挑戦状：2017/06/02(金) 19:19:45.29 ID:L0HWOX7O.net
- >>191
30階往復のみなら盗賊>ワナ抜け>人形よけかなと思う。数回下げられたところであまり影響ないし。
99まで潜るなら盗賊と人形よけが出るまでは往復するようにしてるわ。
- 194 ：名無しの挑戦状：2017/06/02(金) 19:20:06.76 ID:H9STzXxI.net
- 人形よけは一番の稼ぎ場と言える16～18階で泥人形を怖がらずBダッシュでの長期滞在を手間無しに行えるのは強い
まあ無いなら無いで爆弾岩で長い通路や縦長部屋の入口塞いでやるんだけどさ
- 195 ：名無しの挑戦状：2017/06/02(金) 21:50:04.70 ID:s+W+K9t+.net
- 泥は4回に1回踊るけどミステリードールは2回に1回吸ってくるからな。
まあ箱取りなら人形達よりキノコの方がタチ悪い。
- 196 ：名無しの挑戦状：2017/06/02(金) 23:17:54.73 ID:XeTAjro4.net
- いかづちの杖はダメージを与える杖というよりは
必中攻撃の杖だと思って使ってる
そう思うと割りと好きな部類の杖かなー
火炎草も必中だしお守りとしては好き
- 197 ：名無しの挑戦状：2017/06/03(土) 07:08:22.46 ID:j0R3k/9r.net
- もっと不思議に出さないアイテムの基準って何だったんだろう
- 198 ：名無しの挑戦状：2017/06/03(土) 08:06:49.68 ID:F7Tt1oWN.net
- いかづちはサタンに2回振るもの
- 199 ：名無しの挑戦状：2017/06/03(土) 08:18:40.44 ID:j0R3k/9r.net
- そういやDQ６のダークサタンって
ベビーサタンが間違って成長して
未だに盗みベロベロしてるみたいな格好だな
- 200 ：名無しの挑戦状：2017/06/03(土) 09:09:33.13 ID:eH3Bzw0k.net
- もっと以外の話だと全然ついていけんw
- 201 ：名無しの挑戦状：2017/06/03(土) 12:21:49.49 ID:GyV6Pcnk.net
- >>197
単にダメージを与えるだけのアイテムはもっと不思議で出ない傾向が強いな
いかずちの杖に火炎草、イオ
シレンだとフェイにドラゴン草と真空斬りが出ないし、このへんは開発陣も意識してると思う
- 202 ：名無しの挑戦状：2017/06/03(土) 13:40:45.18 ID:kEiORsnx.net
- イオがもっとにあったら序盤のモンハウが楽になりすぎちゃうからな。
ハラヘラズとメッキは難易度にかなり関わるからだろう。
- 203 ：名無しの挑戦状：2017/06/03(土) 14:13:21.21 ID:+5uCUVYA.net
- 3階開幕MH
「うおおおぉぉぉぉ奥義・博打巻物読み！」
なんと！カバの巻物はイオの巻物だった！
「レベルとアイテムうめぇｗｗｗもっと不思議ぬるゲーｗｗｗ」
みたいになってたかもしれんな
中盤まではイオ×2で壊滅させられるし
- 204 ：名無しの挑戦状：2017/06/03(土) 17:22:28.10 ID:kEiORsnx.net
- 爆弾岩にドラゴンの炎で爆発させられた時は参ったな。
- 205 ：名無しの挑戦状：2017/06/03(土) 22:41:36.64 ID:9v6jxLz9.net
- >>200
気が向いた時に久々にやり直すのもいいもんよ
もっとの感覚でやるとあまりの便利さにビックリするわ
草や巻物を識別せずに使えるのも強力だが、杖がすごく強い
- 206 ：名無しの挑戦状：2017/06/03(土) 23:35:03.29 ID:GyV6Pcnk.net
- 序盤がほんとに楽なんだよね
識別済みってことはまどうし狩りもしやすくてレベルが上げやすい
- 207 ：名無しの挑戦状：2017/06/04(日) 00:53:12.55 ID:RmeWW3pZ.net
- セーブ１つ消してちょっと→不思議→もっとを各一発でクリア目指し失敗したらまた消して最初からって遊び方たまにやる
ちょっとや不思議の２階でいかづちとか拾ったら魔道士狩り楽すぎてテンション上がる
- 208 ：名無しの挑戦状：2017/06/04(日) 14:22:35.02 ID:QbXDwrhX.net
- 死因で多いのは序盤だから無印は楽だわな。
持ち込み無しなら開幕ゴーストの恐怖は変わらんけど。
- 209 ：名無しの挑戦状：2017/06/04(日) 14:23:45.14 ID:QbXDwrhX.net
- あと聖域が当たり前に出るのもかなり大きい。
その分サタン狩りはやりにくくなるけど。
- 210 ：名無しの挑戦状：2017/06/04(日) 17:52:07.68 ID:37GRSrEj.net
- 識別のための初回アイテム無駄遣いがないので
サタン狩りなしでも高確率でアイテム欄がパンパンになるからまあ問題ないけどね
インパスが有り余るという事態も割と頻繁に起こった気がする
- 211 ：名無しの挑戦状：2017/06/05(月) 00:33:50.09 ID:ih8SV6rj.net
- 9回連続空振りってすごいな
ギネスに申請すべき
- 212 ：田中タイキック：2017/06/09(金) 13:02:15.45 ID:TokwyS16Z
- くにおクリアしました
- 213 ：名無しの挑戦状：2017/06/24(土) 20:24:40.94 ID:rwR0a3DO.net
- ああああああああああああああああああああシルバーデビルの前で眠りガス踏んで死んだあああああああああああああああああああ
- 214 ：名無しの挑戦状：2017/06/24(土) 20:37:10.68 ID:2PjBQC2E.net
- 俺なんか満腹度5%のために部屋内でラリホー草飲んだら次の瞬間
シルバーデビル登場して永眠したことあるぞ
しかも、リプレイみたらギリギリ赤丸がマップに表示されていたという糞みたいな油断
- 215 ：名無しの挑戦状：2017/06/27(火) 11:54:06.61 ID:5iRsH+Nt.net
- >>214
あるあるだな。
序盤でも識別で草飲んだらラリホーでキノコが現れて力下げられまくったり
キメラが出てきて殴り殺されたり
- 216 ：名無しの挑戦状：2017/06/27(火) 19:35:45.73 ID:zyqdRkIi.net
- 大きいパンが2つあってもくさったパンを捨てられない俺
- 217 ：名無しの挑戦状：2017/06/27(火) 20:49:28.39 ID:nFCdSv3C.net
- 終盤でもなきゃ捨てる理由ないし
- 218 ：名無しの挑戦状：2017/06/29(木) 23:44:15.55 ID:6QOoNGEE.net
- １Ｆゴーストに４回ピロリ出て負けた
死ね
- 219 ：名無しの挑戦状：2017/06/30(金) 07:30:15.13 ID:+sgur10v.net
- 1階ならまだいいだろ
- 220 ：名無しの挑戦状：2017/07/01(土) 14:48:21.69 ID:TjTqbukm.net
- ああああああああああああああああああああ帰り道の２７Ｆでザキ[7]抱えて階段の隣でアークデーモンの前で眠りガス踏んで死んだあああああああああああああああああああ
- 221 ：名無しの挑戦状：2017/07/01(土) 14:50:04.07 ID:WOb83dqp.net
- 深層で敵がいるときは常に睡眠ガスがあると思って行動しないとなあ
- 222 ：名無しの挑戦状：2017/07/01(土) 18:35:03.07 ID:PhFCFeYn.net
- 中の人も罠抜け無ければ深層でも使うほど
爆弾岩以外で実質即死する可能性があるからな
- 223 ：名無しの挑戦状：2017/07/01(土) 19:11:54.96 ID:4C1Gpalm.net
- 部屋入ったらモンハウと同時に催眠ガスでギガンテスに寄ってたかられて即死させられた事あるから気持ちはわかる。
- 224 ：名無しの挑戦状：2017/07/02(日) 23:14:46.89 ID:BUdxbgl8.net
- モンハウに入ってすぐに落とし穴に落ちた時の何とも言えない気分
- 225 ：名無しの挑戦状：2017/07/11(火) 06:31:47.11 ID:WJsy9/0v.net
- 終盤の溶岩エリアの禍々しい所を抜けると、清涼感溢れるエリアになるのが逆に怖かったな
- 226 ：名無しの挑戦状：2017/07/13(木) 16:19:59.15 ID:hDfZbSFh.net
- 中古で買ってみたけど頻繁にフリーズしたりデータ飛んだりする
- 227 ：名無しの挑戦状：2017/07/14(金) 09:38:09.98 ID:ZipQryu1.net
- ウェットティッシュできれいに拭いたあと乾燥、その後に接点復活剤を綿棒でつけてしっかり乾燥させれば直るんでね？
- 228 ：名無しの挑戦状：2017/07/17(月) 13:43:28.63 ID:hCC0KZm8.net
- １Ｆゴースト戦で４回ミスって死んだ
これはどうすればいいの神様
- 229 ：名無しの挑戦状：2017/07/17(月) 18:53:57.08 ID:Nomh8tqy.net
- 草があったなら投げる
巻物は少々分が悪い賭け
なかったなら諦める
1階はどうしようもないこともあるし
- 230 ：名無しの挑戦状：2017/07/17(月) 19:37:12.59 ID:6SLYTfE8.net
- 空振り率が1/8だとしたら1/4096か！？
- 231 ：名無しの挑戦状：2017/07/17(月) 20:31:51.58 ID:cvCm7j5a.net
- 神（ネネ）「1階ならさっさとやり直せ
- 232 ：名無しの挑戦状：2017/07/18(火) 00:39:24.44 ID:gn0iAzed.net
- いや４連続ミスじゃなくて途中で２回命中してた
最後の一撃が当たれば勝ってた
- 233 ：名無しの挑戦状：2017/07/18(火) 01:50:49.56 ID:4UXdJsor.net
- デブはいつも「あのとき当たっていれば」と言う
- 234 ：名無しの挑戦状：2017/07/22(土) 13:35:34.08 ID:/GTrt8P5.net
- もっと簡単すぎだな
出る装備がつえーつえー。スカラもいっぱい出るし満腹度も困らん
四階抜けたらあとは稼ぐだけのヌルゲー
不思議のが歯ごたえあるわ
- 235 ：名無しの挑戦状：2017/07/23(日) 09:29:46.69 ID:mBuHJV8A.net
- それはどうかなー
それはないと思うなー
- 236 ：名無しの挑戦状：2017/07/23(日) 11:04:54.17 ID:e5f0WB1K.net
- 銅の剣以上の武器が出ない呪いをかけといた
- 237 ：名無しの挑戦状：2017/07/23(日) 12:20:36.33 ID:e7h7zBb+.net
- >>234
力押しで進もうとしてない？
不思議は草杖巻物に外れアイテムが少ないから、
強敵にアイテムをどんどん使っていけばほぼ死なずに済むと思うよ。
- 238 ：名無しの挑戦状：2017/07/24(月) 19:43:40.55 ID:7EdJZ55T.net
- まどわし草飲んで敵がトルネコに見えてるときって、ﾋﾟﾛﾘした時の音がトルネコが敵の攻撃を避けた方の音になってることに今更気づいた
- 239 ：名無しの挑戦状：2017/07/26(水) 23:56:14.69 ID:4vInik/l.net
- もっとは９割クリアできるが不思議は八割ちょいぐらいだなｗ
初心者～中級者のクリア率は逆なんだろうが
俺ぐらいのプロになると序盤でぬかる事はほぼない
稼ぎやすくて強くなりやすいもっとは簡単なんだよな。
ザキ＆盗賊＆人形よけというチートアイテムもあるしｗ
- 240 ：名無しの挑戦状：2017/07/27(木) 07:19:45.03 ID:M3nMOCZA.net
- プロを自称する人は痛く見られるからやめたほうがいいよ
- 241 ：名無しの挑戦状：2017/07/27(木) 08:54:56.31 ID:YsVRNdrF.net
- 危険な階層は1階、4～5階、そして8階とむしろ序盤なんだがな
- 242 ：名無しの挑戦状：2017/07/27(木) 08:58:11.15 ID:uaHOb5h7.net
- だからそれはもっとだけの話やって（笑）
- 243 ：名無しの挑戦状：2017/07/27(木) 09:16:58.99 ID:uaHOb5h7.net
- このゲームは序盤しか死ぬ要素がない！だから識別不要で序盤安定する不思議は単純に楽！
この程度の認識で思考停止してるやつが多すぎるな
- 244 ：名無しの挑戦状：2017/07/27(木) 12:24:09.57 ID:NBS4V6Cm.net
- 名人様を最近見かけないと思っていたら、今度はプロの人か
次はトルネコ博士かトルネコ大将軍だな
- 245 ：名無しの挑戦状：2017/07/27(木) 13:03:03.80 ID:tCAqGLlP.net
- 個人的には箱戻りだけなら不思議のが楽、99階までならもっとのが楽な感覚だな。
不思議は識別されているのはともかくハラヘラズや火炎草、イオ、聖域がまま出るのと27階で済むのがでかい。
- 246 ：名無しの挑戦状：2017/07/27(木) 16:24:01.08 ID:aKML2U2b.net
- 不思議で箱までだと、序盤抜ければ死ぬ要素ほとんどないもんね
マイナスアイテムがない分、アイテム量に余裕ができやすいのがすごく楽
99階は、盗賊・人形よけが無い時のもっと＜不思議＜盗賊・人形よけがある時のもっと
ぐらいの感じ
平均してどっちが楽かは微妙なところかな
- 247 ：名無しの挑戦状：2017/07/27(木) 16:29:34.10 ID:YlFnyUlW.net
- 平均でも99Fは不思議の方が楽かと
箱取った後往復稼ぎするならもっとだけど
- 248 ：名無しの挑戦状：2017/07/27(木) 17:41:41.97 ID:tCAqGLlP.net
- ああ上に書いた99階は往復アリの話だわ。
往復なしだと各種指輪がないともっとのがきついのはそうだね。
というか運悪いときは箱持って上がるだけでやっとで、とても太刀打ちできる状態にならないこともあるしね。
- 249 ：名無しの挑戦状：2017/07/27(木) 20:48:08.22 ID:M3nMOCZA.net
- 不思議は人形避けも盗賊もないからミスドがやばすぎる
- 250 ：名無しの挑戦状：2017/07/27(木) 22:17:35.49 ID:aKML2U2b.net
- アイテムが大量に手に入るからどんどん使っていけばok
99階行きならどっちみちミステリードールぐらいにしかアイテム使わなくなるし
- 251 ：名無しの挑戦状：2017/07/28(金) 08:25:45.19 ID:uzL4KXvp.net
- 不思議はメッキの存在が大きいと思うんだ
ハラヘラズも強いしね
- 252 ：名無しの挑戦状：2017/08/02(水) 07:20:11.69 ID:vcht7fFX.net
- 俺も最強装備でナメプしてたらイッテツ戦車に殺されたわ
- 253 ：名無しの挑戦状：2017/08/02(水) 09:37:44.42 ID:vcht7fFX.net
- すまん誤爆
- 254 ：名無しの挑戦状：2017/08/02(水) 21:19:59.59 ID:zhkuoDNW.net
- パンが潤沢で満腹度に余裕があるときは
全マス素振りで罠チェックしながら進むのが最善なんだよな
まんどくせ
- 255 ：名無しの挑戦状：2017/08/02(水) 22:17:08.66 ID:EHbXLKOk.net
- こちらが弱いとそうとも言えない(ターンの無駄遣いは敵が増える)
- 256 ：名無しの挑戦状：2017/08/02(水) 22:41:43.91 ID:jrRYxApZ.net
- パン余ってるのに長時間滞在で稼げるターン減るから一概に最善とは言えないな
- 257 ：名無しの挑戦状：2017/08/03(木) 21:46:23.32 ID:umGS5Elu.net
- 精神衛生に悪いのが一番の問題だろ・・
- 258 ：名無しの挑戦状：2017/08/04(金) 22:29:33.03 ID:KZE7Uocw.net
- 素振りしていても罠が見える様になるだけだからな
見えている罠を避けられない仕様
- 259 ：名無しの挑戦状：2017/08/05(土) 03:20:54.23 ID:s6ambX8I.net
- 目薬草で罠見えるようにならないクソ仕様
- 260 ：名無しの挑戦状：2017/08/05(土) 04:38:02.25 ID:CIxbSHF7.net
- その代わりレミーラが神
- 261 ：名無しの挑戦状：2017/08/05(土) 06:54:59.58 ID:S+3XimtZ.net
- 罠抜け、盗賊、人形よけ…通常装備に悩むわな、特に迷路、増してや全体迷路階
- 262 ：名無しの挑戦状：2017/08/05(土) 10:09:30.39 ID:BjFCDsAl.net
- 迷路フロアはワナがないので迷わず人形よけ
ここまで来れたのなら隣接して起こしても単体ならやれるし
階段降りる時はとうぞくで降りる、つけ忘れて降りたら開幕MH食らうと思え
- 263 ：名無しの挑戦状：2017/08/08(火) 15:33:17.78 ID:H3PdaOLz.net
- >>260
でも敵やアイテムは見えない
- 264 ：名無しの挑戦状：2017/08/08(火) 20:47:50.17 ID:K5Aq4ZE+.net
- 深層では視界明瞭＋ワナ見え状態ってだけで十分です
- 265 ：名無しの挑戦状：2017/08/09(水) 09:24:56.14 ID:7pQyHJr8.net
- 千里眼<<<<<地獄耳<レミーラ
なんで千里眼と地獄耳はもっと不思議には出ないんだろうな
- 266 ：名無しの挑戦状：2017/08/10(木) 13:44:39.12 ID:IdDtXiPD.net
- バランスの都合だろうね
既存の13種類のどれかと変えてまで入れる価値はなく
さりとて追加すると未識別が増えるし他の巻物の出現率も下がるから
- 267 ：名無しの挑戦状：2017/08/10(木) 15:24:26.37 ID:2ztcHA8h.net
- 地獄耳ははぐれメタルを追い詰める際には便利だけどそれ以上の価値は無いな
後は階段降りて即読めばMHの存在がわかる位か
もっとにあってもパンの原料にしかならないわ
- 268 ：名無しの挑戦状：2017/08/10(木) 15:47:43.37 ID:WgKAXvJN.net
- 安全にループ回復できるし強いと思うがなぁ
千里眼はいらんけども
- 269 ：名無しの挑戦状：2017/08/11(金) 00:13:20.84 ID:dnovR+WL.net
- 地獄耳は超強力だろ
敵の位置を把握できれば死ぬ危険は相当小さくなる
強力すぎてバランス崩すからもっとでは出ないんじゃないの
- 270 ：名無しの挑戦状：2017/08/11(金) 01:19:00.26 ID:0ll1rQYj.net
- >>268
千里眼は最短距離でアイテムを回収するのに役立つだろ
- 271 ：名無しの挑戦状：2017/08/11(金) 05:52:23.98 ID:SOEfHFeQ.net
- >>270
でもどうせ全フロア見ることが多くない？
最終アイテムに残すほどじゃないし即降りモードの時に出たらちょっと便利程度
- 272 ：名無しの挑戦状：2017/08/11(金) 05:52:30.46 ID:ZeLo651K.net
- 地獄耳なら厄介な一匹のモンスターをずっと撒き続けることも出来なくもないがレミーラだと視野内に来ないとわからないからちょっと難しい
- 273 ：名無しの挑戦状：2017/08/11(金) 13:55:36.46 ID:Emxr9USC.net
- HP一桁で後がなく変化の杖振ったらベビーサタンが出て九死に一生を得た…はずだったが
普通に通常攻撃してきて殺された
こっちのHPが低いとそういう使い分けもあるんだなｗ
ヌカ喜びさせやがって
- 274 ：名無しの挑戦状：2017/08/11(金) 14:14:45.52 ID:fhtLOHYG.net
- マネマネだった
- 275 ：名無しの挑戦状：2017/08/11(金) 14:21:07.31 ID:AlsTT1hT.net
- ベビーサタンに化けたマネマネだと思うなー
わらいぶくろ、くさったしたい、ベビーサタンはダメージもらうことないはず
はぐれメタルにアホやって目つぶし草投げたときはなんというかその……コワイ！
- 276 ：名無しの挑戦状：2017/08/11(金) 18:52:08.74 ID:Fn/SSdUX.net
- はぐれはゴーレムと同等だっけか？
しかも二回攻撃。
- 277 ：名無しの挑戦状：2017/08/12(土) 23:04:40.12 ID:Yj5Ow3x2.net
- 違う様だよ
http://000.la.coocan.jp/torneco/monster.html
- 278 ：名無しの挑戦状：2017/08/13(日) 04:17:39.59 ID:9Qn8gQxs.net
- 30と32だから同等といってもいいじゃん
- 279 ：名無しの挑戦状：2017/08/13(日) 04:25:59.70 ID:9+5dk2cr.net
- この表見るといかにキメラが場違いな攻撃力を持ってるかがよくわかる
- 280 ：名無しの挑戦状：2017/08/13(日) 04:31:06.06 ID:9Qn8gQxs.net
- 初心者に頃はキメラが一番怖かったなぁ
- 281 ：名無しの挑戦状：2017/08/13(日) 05:24:13.27 ID:wpaXg1pu.net
- >>278
倍速移動or移動&攻撃or攻撃はするが二回攻撃はしない
また、上の一覧ではゴーレムの攻撃力は32とあるのに下の詳細覧では27とあるのが謎
どうやらこの間隔で上下する模様
尚、はぐれメタルは上下安定の30で大目玉も上下安定の31
- 282 ：名無しの挑戦状：2017/08/13(日) 05:29:41.44 ID:wpaXg1pu.net
- 成程、ゴーレムは経験値が27だから攻撃力32の方が誤記か
>>279
尚、アークデーモンと同じギガンテスの攻撃力
- 283 ：名無しの挑戦状：2017/08/13(日) 08:16:33.00 ID:iyBHCEBc.net
- ドラゴンの炎がはぐれメタルに当たったらダメージはどうなるの？
- 284 ：名無しの挑戦状：2017/08/13(日) 12:31:38.22 ID:7sZAumv5.net
- 目潰し草を飲まないと目玉の混乱は防げないんだな
- 285 ：名無しの挑戦状：2017/08/13(日) 14:27:45.12 ID:8JStu/CY.net
- >>283
1だった気がする
- 286 ：名無しの挑戦状：2017/08/13(日) 15:17:44.13 ID:wpaXg1pu.net
- うわぁ…シレンやトルネコ2ばかりやり過ぎてトルネコ初作ドラゴンの炎
固定ダメージではなく乱数ダメージだって事を忘れてた
- 287 ：名無しの挑戦状：2017/08/14(月) 18:37:01.25 ID:VE+2Mz2B.net
- >>286
固定ダメージだと考慮するのが楽になるからやっぱり初代の可変がいいよな。
- 288 ：名無しの挑戦状：2017/08/16(水) 13:19:59.69 ID:aasTly2Y.net
- 別にどっちでも良いけど
- 289 ：名無しの挑戦状：2017/08/18(金) 17:27:59.41 ID:AXdhrh6n.net
- ドラクエで言う火の息・火炎の息・激しい炎ぐらい違うならともかく誤差だしなあ
「最大ダメージ喰らってギリギリ死んだ」みたいな状況なんて殆ど無いし
- 290 ：名無しの挑戦状：2017/08/18(金) 23:47:46.45 ID:viyPhIzO.net
- ローグライクに限ったことじゃないが
攻撃ミスという要素を無くしてダメージのバラつきを大きくしたほうがいいバランスになるんじゃないかと思うことが玉にある
- 291 ：名無しの挑戦状：2017/08/19(土) 03:28:19.27 ID:6B7JbdYo.net
- 攻撃ミスはそのままにブシドーブレード的なダメージ幅が有った方が
(もしくは攻撃ミスはブシドーブレード的なダメージ幅の一環)
リアルっちゃリアルだが、それにはアクション要素を絡めるべきで
ローグ的RPGでやる事ではない
- 292 ：名無しの挑戦状：2017/08/19(土) 08:21:35.15 ID:EGL54p2M.net
- 爆弾岩がさらに凶悪になっちゃうじゃないか
- 293 ：名無しの挑戦状：2017/08/19(土) 10:20:27.38 ID:nbUSx1Ak.net
- 爆弾岩は爆弾岩でバランス調整できるしなあ
- 294 ：名無しの挑戦状：2017/08/20(日) 01:37:00.89 ID:kIh2ZHWA.net
- シレンから必中の剣あるけど、あれは便利すぎ
- 295 ：名無しの挑戦状：2017/08/20(日) 03:37:44.41 ID:ZnkV74Ur.net
- 見た目が似たような剣はあるのに性能が…
- 296 ：名無しの挑戦状：2017/08/20(日) 09:11:21.13 ID:kJzKrmL/.net
- 攻撃ミス無い方が戦略的で頭脳ゲーム的面白さが増すんじゃないかと思うことはある
- 297 ：名無しの挑戦状：2017/08/20(日) 17:42:49.16 ID:JWx+90Of.net
- ミスらないのを前提にした戦略に変わるだけで、
戦略の中身は変わっても面白さはあまり変わらん気もする
いやわからんけど
- 298 ：名無しの挑戦状：2017/08/20(日) 19:28:34.38 ID:MVOgfddW.net
- >>296
一応ゲーセンにあるぞ、攻撃ミスがなくて見えない罠もないローグライクが
過疎ってるけど
- 299 ：名無しの挑戦状：2017/08/20(日) 21:51:41.07 ID:Dj/fgO6t.net
- 弱斬り 小ダメージ必中
通常斬り 中ダメージ命中率7/8
まじん斬り 大ダメージ命中率3/8
何かのボタン押しながら攻撃とかでこれを使い分けできる案はどう？
- 300 ：名無しの挑戦状：2017/08/20(日) 22:54:17.61 ID:ikgEaI8e.net
- ダメージの割合がどんなもんかによるけど、ある程度本人と盾が育てば必中一択になりそう
- 301 ：名無しの挑戦状：2017/08/21(月) 04:46:29.27 ID:ksORyy4k.net
- 杖や巻物が必中であることに価値を持ってるからなー
保持アイテム管理でのリスクマネジメントで言えばランダム要素は多い方が面白いと思う
対人ゲーなら運ゲー要素は少ない方が好みだけど
- 302 ：名無しの挑戦状：2017/08/21(月) 21:01:13.28 ID:jq+Nv2jV.net
- ランダム性が強ければ面白いというわけではなくて、
トルネコ系の面白さは「簡単に計算できるリスクと、計算しきれないリスクとの比較」にあるんではないかと思う。
たとえば
「シルバーデビルと殴りあってお互いあと一撃で死ぬ。有効アイテムは金縛り１枚のみ」
という状況を考えると、
・簡単に計算できるリスクとして、「殴って外れて死ぬ確率は1/8弱」
・計算しきれないリスクとして、「金縛りを使えば確実に助かるが、今ここで金縛りを失って生還率がどれぐらい下がるのか？」
の比較になる。ここに面白さがあり、経験を積むにつれうまく比較ができるようになって上達する。
こういう「簡単に計算できるリスク」を提供する手段としてのランダムピロリを設定したのはいいアイデアだと思う。
「確実に命中する物理攻撃」を選べるデザインにしても一応バランス調整はできるが、
ゲーム性がかなり変わってシミュレーション寄りになるね。
- 303 ：名無しの挑戦状：2017/08/22(火) 08:18:42.08 ID:x68Ad0Vi.net
- その状況になってしまったら確実なアイテムを使う以外ない
アイテムを余したまま死ぬのがもっともダメなのだから
- 304 ：名無しの挑戦状：2017/08/22(火) 09:42:03.55 ID:u2UJNeyU.net
- 運が悪いと仕方ないこともあるけど、その状況にならないってのが重要
で>>302の状況は階・レベル装備にもよるけど本当に金縛り1枚しか緊急回避ないなら
1/8で死ぬことも仕方ないとして殴るべきでしょ
新しい敵が出てきたら詰みと、7/8で生存・次の1匹無効化可能だったら後者のが生存率は多分高い
- 305 ：名無しの挑戦状：2017/08/22(火) 13:55:33.90 ID:HKBy8Uuu.net
- 俺は後々拾うアイテムに賭けて確実に生き延びる方を選ぶわ。
そうしないと後悔するのもあるしなｗ
- 306 ：名無しの挑戦状：2017/08/22(火) 16:04:54.99 ID:IYNI0etU.net
- 実際は満腹度とか部屋の形状とかフロア探索の進行具合とかもっと色々な要素が絡んでくるからな
例題のケースで、下のような地形にいて十分な満腹度があるなら、金縛りで安全確保→回復してから攻撃ってチョイスになるだろうし
■■■■■
■ ■■■
■ 猫猿
■■■■■■■
- 307 ：名無しの挑戦状：2017/08/22(火) 16:37:36.70 ID:HKBy8Uuu.net
- >>306
回復するまで粘るとすぐ敵増えるしじり貧感あるけどまあそうなったらどちらにせよどうにもならんか。
- 308 ：名無しの挑戦状：2017/08/22(火) 17:12:59.13 ID:V5DgB7e4.net
- 俺も攻撃ミスったら死ぬ状況ならアイテム惜しまないようにしてるわ
もう一匹の猿が画面に見えてるなら絶対殴るけどね
生還率高さはわからんが7/8に生かされた感じが納得いかない
アイテム尽きた上で死んだほうがしょうがないと思えるしな
- 309 ：名無しの挑戦状：2017/08/22(火) 17:26:01.08 ID:0ErdUQSL.net
- そもそも例のケースだと金縛りの杖[0]が残るはずだから金縛りするべきでは
- 310 ：名無しの挑戦状：2017/08/22(火) 17:26:55.89 ID:0ErdUQSL.net
- と書き込んだ直後にトルネコはシレンと違って金縛りが巻物にしかないことを思い出した
- 311 ：名無しの挑戦状：2017/08/22(火) 17:27:11.27 ID:+SsMHelt.net
- そもそもこういう状況だと7/8でピロリしそうなイメージがある（当社比）
- 312 ：名無しの挑戦状：2017/08/22(火) 17:30:51.96 ID:V5DgB7e4.net
- まあ本来の話題に戻るとピロリはあったほうが絶対面白いということだな
- 313 ：名無しの挑戦状：2017/08/22(火) 17:46:51.27 ID:yVnnRZJR.net
- ない場合もそれはそれで面白くなるだろうな
- 314 ：名無しの挑戦状：2017/08/22(火) 18:22:06.50 ID:zFveNB0p.net
- じゃあダメージの乱数はどうか、という話になる
ミスが無くなっただけじゃ厳密に詰将棋にはならないよ
- 315 ：名無しの挑戦状：2017/08/22(火) 20:17:21.31 ID:FtAzsXMw.net
- 弟切草はともかく、薬草は回復に使う事がめったにないから早食いしていたら
ミイラおとこにたおされて後悔する
- 316 ：名無しの挑戦状：2017/08/22(火) 20:20:39.05 ID:V5DgB7e4.net
- ミイラに倒されるレベルならストックしとけよ雑魚
- 317 ：名無しの挑戦状：2017/08/22(火) 20:29:11.69 ID:OAkz08AP.net
- 雑魚が雑魚を煽る
- 318 ：名無しの挑戦状：2017/08/22(火) 21:48:53.41 ID:yVnnRZJR.net
- とっておくけど結局使い所がなくて持ち物いっぱいになる
- 319 ：名無しの挑戦状：2017/08/23(水) 03:08:16.80 ID:I2dIygjQ.net
- いっぱいになったら使えばいい
- 320 ：名無しの挑戦状：2017/08/23(水) 03:15:33.94 ID:f2u7jFFj.net
- 緊急時の回復アイテムは確実に1ターン生き延びられるのに繋がるから一つは持つようにしてるわ。序盤の薬草/弟切草然り中盤以降の弟切草然り。
- 321 ：名無しの挑戦状：2017/08/26(土) 13:25:56.27 ID:V9tSQ8cs.net
- まあ当然だなｗ
何なら２個用意してもいい
- 322 ：名無しの挑戦状：2017/08/26(土) 14:57:13.88 ID:qXM/jO8k.net
- でも薬草弟切草って取捨選択のとき優先的に処理しちゃうんだよなあ
捨てても最大HPが上がるおかげで無駄にならないと考えちゃう
- 323 ：名無しの挑戦状：2017/08/26(土) 16:31:35.14 ID:myu2ZQ8t.net
- トルネコの弟切草が命綱な癖が抜けず3個持ち歩くことが多い
- 324 ：名無しの挑戦状：2017/08/26(土) 17:12:29.47 ID:V9tSQ8cs.net
- 殴り合って緊急回復手段としては勿論
地雷、大型地雷のリスクも軽減できる上に
おおめだまのメダパニも回復できる優遇アイテムだしなｗ
回復の壺や背中の壺が存在しないトルネコでは必須アイテムだわな
- 325 ：名無しの挑戦状：2017/08/26(土) 21:49:23.87 ID:D/dbEOle.net
- 大型地雷…？
- 326 ：名無しの挑戦状：2017/08/26(土) 22:59:01.99 ID:feJgXYg6.net
- トルネコ2には壺あるしな
記憶が錯綜してるんだろう
地雷隠りの盾が存在しない初代トルネコしかも爆風範囲が2マス
記憶が錯綜してるんだろう
部屋から出よう→部屋出口に地雷→2マス先の通路に爆弾岩→死亡
- 327 ：名無しの挑戦状：2017/08/27(日) 07:17:14.17 ID:8fV7jo9S.net
- いや地雷の爆風範囲は周囲1マスだけど
ここって実際はSFC版やってない奴ばかりなのか？
- 328 ：名無しの挑戦状：2017/08/27(日) 07:22:55.88 ID:Xgt7JunQ.net
- 弟切草が3つ並んでるとなんか安心するんだよな
1個食ってもいいけどなぜか食えない
- 329 ：名無しの挑戦状：2017/08/27(日) 08:55:48.64 ID:Z4SxExbW.net
- >>327
爆弾岩って地雷で爆発したっけ？
- 330 ：名無しの挑戦状：2017/08/27(日) 09:48:28.94 ID:kCbwPNZp.net
- 爆弾岩の隣で地雷踏んでも連爆はせずに消えるだけ
- 331 ：名無しの挑戦状：2017/08/27(日) 14:27:35.15 ID:Xgt7JunQ.net
- トルネコ2では地雷とか火炎ぶつければ爆発する
- 332 ：名無しの挑戦状：2017/08/27(日) 14:35:22.77 ID:nC27KYqU.net
- 誰もそんなのきいとらんやろ分かってるだろうし
- 333 ：名無しの挑戦状：2017/08/27(日) 20:46:05.21 ID:x3n/vtU1.net
- >>327
うわちゃー、俺>>326も実家を離れ18年、記憶錯綜してたわ
2マス爆風は爆弾岩で地雷は1マスか…
>>実家
SFCを返せ(懸賞で当てた)！トルネコとシレンを返せ(お年玉で買った)！田を返せ！2800万返せ！
- 334 ：名無しの挑戦状：2017/08/27(日) 23:09:17.31 ID:6ctBANhi.net
- >>333
なんかそのノリがめんどくさいんだけどシレンスレのめんどくさい人と同一人物？
- 335 ：名無しの挑戦状：2017/08/27(日) 23:15:12.79 ID:x3n/vtU1.net
- >>334
俺はIDコロコロじゃないからID見りゃ分かるのに。2ch歴浅いだろ
- 336 ：名無しの挑戦状：2017/09/12(火) 13:26:14.57 ID:DxyJLZCk.net
- もっと不思議99Ｆから帰還記念カキコ
30階から11階まで戻って地震利用で12階と11階をひたすら往復してアイテム集め
ドラゴンキラー+10、皮の盾+15、矢3種類50本越え、ザキの杖(20)、くらいにしてから降り始めたら以後は楽だった
- 337 ：名無しの挑戦状：2017/09/12(火) 13:30:05.38 ID:bEXFFtL+.net
- だから何
- 338 ：名無しの挑戦状：2017/09/12(火) 21:07:44.66 ID:1iI5G/d+.net
- そういうスレだろ
- 339 ：名無しの挑戦状：2017/09/12(火) 21:56:20.98 ID:xMBt+b8A.net
- そういうスレではないわ
- 340 ：名無しの挑戦状：2017/09/13(水) 02:03:05.89 ID:I1z/EFPW.net
- そういうスレではないわけでないだろう
- 341 ：名無しの挑戦状：2017/09/13(水) 16:49:19.02 ID:fdFpxHJf.net
- でもそういうスレではないわけではなくもなくね？
- 342 ：名無しの挑戦状：2017/09/16(土) 00:40:49.63 ID:nlBVg+pc.net
- 石像再び！
- 343 ：名無しの挑戦状：2017/09/16(土) 00:50:32.34 ID:+fbxU2qT.net
- 動く石像をカモフラージュするためだけに石像を設置する仕事が始まるお……
- 344 ：名無しの挑戦状：2017/09/16(土) 08:22:33.55 ID:8LOwdqBp.net
- でも地雷や爆弾岩の爆風を食らうと舌を出して消える石像……
- 345 ：名無しの挑戦状：2017/09/16(土) 09:13:54.56 ID:kvIjsXjf.net
- うごくせきぞう「」←シュールな発言したヤツ優勝
- 346 ：名無しの挑戦状：2017/09/17(日) 21:21:39.71 ID:7womZZD7.net
- うごくせきぞう「シュールな発言したヤツ優勝」
- 347 ：名無しの挑戦状：2017/09/18(月) 08:06:03.70 ID:tihDoQWt.net
- うごくせきぞう「うぞくせきごう」
- 348 ：名無しの挑戦状：2017/09/18(月) 08:17:40.42 ID:rC4Fd7ub.net
- シュールな発言したヤツ「シュールな発言したヤツ」
- 349 ：名無しの挑戦状：2017/09/18(月) 12:14:59.05 ID:MvW0HGAs.net
- ミミックに不意打ちする良い方法ない？
火炎草で焼き払う以外で
- 350 ：名無しの挑戦状：2017/09/18(月) 12:29:51.53 ID:xhwAlek8.net
- 爆弾岩の爆発ぐらい？
すばやさの種を飲んだ状態だとどうなったっけ
- 351 ：名無しの挑戦状：2017/09/18(月) 13:01:15.86 ID:ojodFv08.net
- >>350
敵が動かないターンに乗ろうとしたときは攻撃してこない、だった気がする。
- 352 ：名無しの挑戦状：2017/09/18(月) 13:33:23.15 ID:P2vi4/9Y.net
- ミミックを拾えない
- 353 ：名無しの挑戦状：2017/09/18(月) 13:39:43.28 ID:ojodFv08.net
- ミミックは足下にあって拾うコマンド使っても正体表すんだっけね確か。
- 354 ：名無しの挑戦状：2017/09/18(月) 13:43:51.95 ID:8gsP6qtT.net
- 爆爆爆
爆ミ爆
爆爆爆
この配置でワープの罠でミミックの上に乗って拾ったら
ミミックはどこへ出現するでしょう？
- 355 ：名無しの挑戦状：2017/09/18(月) 13:53:51.48 ID:ojodFv08.net
- >>354
敵上限時と同様消えると予想
- 356 ：名無しの挑戦状：2017/09/18(月) 14:47:07.93 ID:CGEC6dVu.net
- 横に聖域を置いて、そこから乗ろうとする、とか
不意打ちとはちょっと違うか
- 357 ：名無しの挑戦状：2017/09/18(月) 19:17:05.61 ID:fDoYHOYz.net
- トルネコ１の聖域はモンスターが乗っても余裕でOKなはずだが…
- 358 ：名無しの挑戦状：2017/09/18(月) 19:49:19.17 ID:+Yn+OMnw.net
- もっと不思議50階目指してもぐってる途中、
40階付近で大部屋モンハウ
大目玉の混乱攻撃に苦しむもかなしばりなどを駆使してなんとか次の階へ
だが次の階も大部屋モンハウで死亡……
あんなの盗賊でもないと無理だって！
- 359 ：名無しの挑戦状：2017/09/18(月) 20:49:20.73 ID:kOPf7Paa.net
- http://hakuda2.web.fc2.com/ra/to/h2-1.html
ここに載ってる
と言おうとしたら未検証だった
- 360 ：名無しの挑戦状：2017/09/19(火) 12:35:55.98 ID:p5UwC9ce.net
- >>354
で？答えは？
- 361 ：名無しの挑戦状：2017/09/19(火) 23:35:49.98 ID:MK3XtLis.net
- >>354みたいな状況をSFCシレンで試してみたらンドゥバは発生しなかった
>>355の予想と同じく敵出現数限界時と同じ
シレンがこうならトルネコも同じだろう・・多分
- 362 ：名無しの挑戦状：2017/09/20(水) 21:26:03.96 ID:MMcIqsHl.net
- そういえばミミックは出現数限界を超えて沸くよね シレンでンドゥバが金縛り状態で自然発生するのがしっくりしないけど、そのへんが関係してたりするのかな
- 363 ：名無しの挑戦状：2017/09/21(木) 05:33:17.63 ID:d7oUX1eq.net
- 正解は、爆弾岩の外側に沸く
でした
まだまだ勉強がたりませんねｗ
ちな、爆弾岩のところを聖域にしても同様です
- 364 ：名無しの挑戦状：2017/09/21(木) 13:15:29.27 ID:W6nEBJSa.net
- 何だいきなりマウンティングレイプ気味に喰った回答しにきたコイツは、ホモ野郎か？
- 365 ：名無しの挑戦状：2017/09/21(木) 19:47:03.88 ID:puH1QcJP.net
- 一番ホモの多そうなモンってなんだろう
ギガンテスか
- 366 ：名無しの挑戦状：2017/09/21(木) 21:22:24.59 ID:8UArHf7N.net
- >>354
トルネコでも検証してみたけどやっぱりシレンのンドゥバと同じく沸かずに消えた
>>363は釣り
- 367 ：名無しの挑戦状：2017/09/22(金) 03:42:25.87 ID:+mLEkGPW.net
- ライアンはホモ
- 368 ：名無しの挑戦状：2017/09/22(金) 09:10:11.90 ID:YQez/KoY.net
- 上限ひっかかってただけじゃないの？
気になるから動画公開してくれ
- 369 ：名無しの挑戦状：2017/09/22(金) 20:53:55.59 ID:QzRvnHS1.net
- >>368
動画はよくわからんのでスクショで妥協させて
上限には引っかかってないはず
https://i.imgur.com/BwjlTl4.png
- 370 ：名無しの挑戦状：2017/09/24(日) 15:32:18.12 ID:9QMZ4+VE.net
- ダンジョンに潜るのを「大冒険」と称するセンス
- 371 ：名無しの挑戦状：2017/09/24(日) 18:41:16.73 ID:GeA+8r2r.net
- あ、ありののまま今起こったことを話すぜ！
ダンジョンに1回潜って帰ってきたと思ったら
いつの間にか店がものすごく大きくなって会ったこともない人がなれなれしく話しかけてきた
な、何を言っているかわからねーと思うが俺も何をされたか分からなかった
- 372 ：名無しの挑戦状：2017/09/24(日) 18:56:49.24 ID:Fx+Hsu8/.net
- 一回潜れば許可が下りて、二回潜れば豪邸ができて、三回降りれば温泉施設までできてるもんな。
- 373 ：名無しの挑戦状：2017/09/24(日) 20:11:09.95 ID:gEk6pmNZ.net
- 鉄の金庫「…」
- 374 ：名無しの挑戦状：2017/09/24(日) 21:16:35.98 ID:hc/FyhQg.net
- やり直しプレイじゃなく初プレイであの怪奇現象を経験した人っているのかな
当時小学生だったからコツコツやってたなぁ
リレミトが神アイテムだった
- 375 ：名無しの挑戦状：2017/09/24(日) 22:01:37.70 ID:/3835/qN.net
- 多くのSFCユーザーが初めて触れるであろうローグライクゲームということで、
いきなり幸せの箱直行クリアできる兵もほぼいないと踏んだのであろう。
俺も何度も死んだりリレミトしたりで最大まで店が大きくなってから
念願のクリアだった。
- 376 ：名無しの挑戦状：2017/09/24(日) 22:08:25.65 ID:A1t+8xVR.net
- 初クリアは何度もチャレンジして鍛えたアイテムのおかげだったな
たまに新しく初めて3回でもっとまで突破できるかな、とかやっているとちょっとで引きが悪くてやられちゃったりするんだよな
- 377 ：名無しの挑戦状：2017/10/20(金) 22:00:30.66 ID:TWrdGbU/.net
- すごく初歩的なことなんだがおおめだまの睨み付けの有効距離とか障害物とかの条件を忘れてしまった
大部屋の反対側とかでも効くんだっけ？
- 378 ：名無しの挑戦状：2017/10/20(金) 23:58:49.97 ID:P4jvQI/Z.net
- イオの巻物の有効範囲と同じじゃないの？
- 379 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 14:42:53.70 ID:9BQ9yPti.net
- 装備無しプレイで奇妙な箱とってこいよ
- 380 ：名無しの挑戦状：2017/10/30(月) 17:29:56.60 ID:vbRMfSi9.net
- もっと不思議99階到達
レベル27 HP145 力17
ドラゴンキラー＋8 みかがみの盾＋8 人形よけの指輪
銀の矢15 木の矢68
まどわし1 レミーラ5 時の砂3 かなしばり1 聖域1 ザキ20
さて無事に帰れるだろうか
- 381 ：名無しの挑戦状：2017/10/30(月) 19:42:48.51 ID:bGISesig.net
- 大部屋の引き具合で大分変わる
- 382 ：名無しの挑戦状：2017/10/30(月) 23:48:05.33 ID:cQ7zlK3H.net
- このステとアイテムで99階イケるもんなのか
- 383 ：名無しの挑戦状：2017/10/31(火) 08:52:13.26 ID:OqpPop/h.net
- 開幕モンハウ引かなかったら余裕あるけど連続で引いたら苦しいな
- 384 ：名無しの挑戦状：2017/11/01(水) 16:51:27.78 ID:B/oZVvTY.net
- 盗賊が欲しいところだな
- 385 ：名無しの挑戦状：2017/11/01(水) 17:43:27.68 ID:Ylid1Hvk.net
- 結果 復路87階で死亡
97階の開幕部屋が大目玉３、シルバー２が全部起きてて金縛りを失う
94階で開幕ハウス、聖域を失う
89階で大部屋ハウス、ここでザキが残り４になる
87階でまた大部屋ハウス、もう無理だった
- 386 ：名無しの挑戦状：2017/11/01(水) 18:54:06.65 ID:mRG3YP4g.net
- まあ無理やろなｗ
- 387 ：名無しの挑戦状：2017/11/01(水) 20:33:39.56 ID:Leb5ixHh.net
- 初代の大部屋ハウスはキツイね
- 388 ：名無しの挑戦状：2017/11/01(水) 20:48:08.99 ID:KncqXcAL.net
- >>385
10フロアの間に開幕ハウス3回は流石に笑うｗ
97Fも実質開幕ハウスみたいなもんだし運が無さすぎたな
- 389 ：名無しの挑戦状：2017/11/01(水) 21:01:36.04 ID:ZbmnaShw.net
- 思っていた以上に無慈悲な展開になったなｗ
- 390 ：名無しの挑戦状：2017/11/01(水) 23:38:44.85 ID:4667DCXb.net
- >>388
99FでHP145・盾の強さ13とは低耐久だな
ミステリードールとサビ防げるって考えたらってかなり低くないか？
- 391 ：名無しの挑戦状：2017/11/03(金) 11:21:03.81 ID:vNVTaNgm.net
- もっと不思議16Fで
皮の盾+3とドラゴンシールド+3
スカラを読むならどっち？
- 392 ：名無しの挑戦状：2017/11/03(金) 11:34:42.61 ID:3VcAJ5Rr.net
- ドラシー
- 393 ：名無しの挑戦状：2017/11/03(金) 12:44:00.05 ID:nCIeHh05.net
- 19階以降は即降りするから皮はいらない
- 394 ：名無しの挑戦状：2017/11/03(金) 13:43:26.13 ID:lFcLLd9S.net
- ドラゴンシールド一択
- 395 ：名無しの挑戦状：2017/11/03(金) 15:54:37.58 ID:kpReBU59.net
- 99F目指すなら皮。
箱取って帰るだけならドラゴンシールド。
- 396 ：名無しの挑戦状：2017/11/03(金) 17:30:59.30 ID:vNVTaNgm.net
- 思ったよりドラゴンシールド派が多いな
まあ自分も99F目指す上でドラゴンシールドにスカラ読んじゃったけどね
- 397 ：名無しの挑戦状：2017/11/03(金) 17:34:57.60 ID:LWAWTtHJ.net
- 先を見越すよりまずは目の前の敵の打撃に耐えれないと仕方ないからな
- 398 ：名無しの挑戦状：2017/11/04(土) 01:17:17.79 ID:oWZOObkb.net
- 皮＋３なら鍛えてもいいが、基本的には99階でもドラシ
パンやパンの巻物は出やすいから
- 399 ：名無しの挑戦状：2017/11/04(土) 02:19:15.25 ID:E1MA+sEh.net
- 毒消しあれば腐ってても積極的に食えるしね。
- 400 ：名無しの挑戦状：2017/11/04(土) 02:20:03.11 ID:EWzzQdis.net
- 以降のシリーズと比べると腐ったパンがすばらしいごちそうすぎる・・・
- 401 ：名無しの挑戦状：2017/11/04(土) 05:12:45.67 ID:6ihTvcmR.net
- （ほんのわずかに）腐った（大きな）パン
- 402 ：名無しの挑戦状：2017/11/04(土) 07:28:06.99 ID:+l4YC+mq.net
- カビたパンなら見たことあるが、腐ったパンってどんだけ痛んでるやら……
しかも時にはそれを持ち帰って売ってしまうなんて……
- 403 ：名無しの挑戦状：2017/11/04(土) 11:15:10.10 ID:Tc9yfBIO.net
- ちからが1ポイント下がって5ダメージを受ける毒ってどんなものだろう
その日中トイレから離れられなくなって微熱が出る程度？
- 404 ：名無しの挑戦状：2017/11/04(土) 15:15:52.50 ID:9Vuu8Yb4.net
- 大部屋迷路もレミーラで最短移動すれば満腹度は節約できるしな
- 405 ：名無しの挑戦状：2017/11/04(土) 16:16:11.40 ID:CAfmL8Ah.net
- >>403
馬車の留守番やガーデンブルグで人質になるのが主たる任務とはいえ、勇者達と魔王を倒したトルネコだから耐えられるのかも
常人が食べたら入院騒ぎになりそうな気がする
- 406 ：名無しの挑戦状：2017/11/04(土) 16:24:37.11 ID:QwCZRRdg.net
- トルネコといいシレンといい
不思議なダンジョンではトイレ休憩はターン計数しないという事だな
はて？腐ったパンや腐ったおにぎりによる下痢の後を何で拭くんだ？
- 407 ：名無しの挑戦状：2017/11/04(土) 17:15:17.31 ID:I3fSrZr5.net
- なんのために巻物が置いてあると思っているんだ？
- 408 ：名無しの挑戦状：2017/11/04(土) 23:38:21.99 ID:7XUd2Ewv.net
- 用心深いトルネコはいつも階段の途中などでウンコをしているのだ
- 409 ：名無しの挑戦状：2017/11/05(日) 09:27:53.94 ID:nBf6NEDx.net
- だったら階段の途中で休憩してHP回復しろよ
- 410 ：名無しの挑戦状：2017/11/05(日) 16:55:40.56 ID:H21ryv05.net
- 回復したけどウンコしてHP減ったんだよ
- 411 ：名無しの挑戦状：2017/11/05(日) 19:52:23.13 ID:Gu6xG2R9.net
- うんこ我慢してたらHPは回復しないし、かといってうんこを先にしたら臭いで先行きたくなるわな。解決ｗ
- 412 ：名無しの挑戦状：2017/11/05(日) 20:48:10.23 ID:SySDtJQe.net
- 降りるたびうんこしてるのかよ･･･
- 413 ：名無しの挑戦状：2017/11/06(月) 01:10:12.80 ID:Y5LsuhuD.net
- このウル技をシレンにも教えてやろうと思ってるらしい
- 414 ：名無しの挑戦状：2017/11/06(月) 04:12:26.99 ID:LYly2iPK.net
- 何往復もしてるとダンジョンがうんこまみれやな
- 415 ：名無しの挑戦状：2017/11/06(月) 04:16:43.12 ID:WpqK4Mxu.net
- 「なんかダンジョンの泥人形やマドハンド、臭くね？」
- 416 ：名無しの挑戦状：2017/11/06(月) 23:37:52.56 ID:DGel3Y5B.net
- 毎回構造が変わるのはトルネコが汚した部分を隔離して掃除する為だったとか
- 417 ：名無しの挑戦状：2017/11/08(水) 18:44:37.35 ID:hPLzHJLw.net
- ふと思ったけど階段ってどれくらい長いんだろ
- 418 ：名無しの挑戦状：2017/11/08(水) 20:26:34.75 ID:3Plz+KTf.net
- バシルーラで吹っ飛んでも頭ぶつけないから、天井かなり高そうだ
- 419 ：名無しの挑戦状：2017/11/08(水) 21:55:53.58 ID:kt9Cce+H.net
- バシルーラでも頭をぶつけないような高さから落とし穴で落ちても平気なトルネコさんって
- 420 ：名無しの挑戦状：2017/11/08(水) 22:20:09.44 ID:Ts3DHJhy.net
- 脂肪が衝撃を吸収してると思われる
- 421 ：名無しの挑戦状：2017/11/09(木) 03:24:46.24 ID:X1lyF7i4.net
- くさったしたいのゲロまみれのトルネコをペロペロ舐めるスモールグール
想像したら吐き気がしてきた
- 422 ：名無しの挑戦状：2017/11/09(木) 20:26:44.72 ID:hWolEKyN.net
- バシルーラてワープなんじゃないの
表現としてはあんなんだけど
- 423 ：名無しの挑戦状：2017/11/10(金) 10:52:54.73 ID:ga2ffU02.net
- バシルーラ改バシリレミト
- 424 ：名無しの挑戦状：2017/11/10(金) 14:00:01.11 ID:mjS7MNiX.net
- リレミトはももんじゃさんの大事な仕事だから
- 425 ：名無しの挑戦状：2017/11/11(土) 23:30:12.15 ID:mioXAaHO.net
- 生息域の遥か下層で死んでもちゃんと仕事するももんじゃさん
- 426 ：名無しの挑戦状：2017/11/12(日) 06:28:11.97 ID:GuXnDchu.net
- レベルは泥人形が踊って下げてんのかな
- 427 ：名無しの挑戦状：2017/11/12(日) 10:43:29.62 ID:J1PIg6EA.net
- 倒れたトルネコにここぞとばかりに踊りを見せつける泥人形。
……まるでキタキタおやじのような所業じゃね。
- 428 ：名無しの挑戦状：2017/11/12(日) 11:35:52.09 ID:x50kocTR.net
- ちからの最大値はミステリードールが下げるんだろうが
8未満になってたらわざわざちからの種を飲ませてくれるのか
- 429 ：名無しの挑戦状：2017/11/12(日) 12:49:37.35 ID:9oeP8D4P.net
- 一階～出口にはミステリードールと泥人形とももんじゃが待機してる詰所がある
- 430 ：名無しの挑戦状：2017/11/12(日) 13:07:32.19 ID:GuXnDchu.net
- レベル高いときは泥人形も踊るの疲れるだろうな
- 431 ：名無しの挑戦状：2017/11/12(日) 13:37:40.75 ID:3ubsMj+u.net
- >>429
笑い袋とミニデーモンもいるぞ
- 432 ：名無しの挑戦状：2017/11/12(日) 14:37:20.88 ID:trr6xm2/.net
- こうなると鉄の金庫が謎となるが、あれは金庫ではなく笑い袋避けだ
つまり叩き返し手順上の
ベビーサタンゾーンは笑い袋ゾーンの後となる事になる
次いで両人形ゾーン
そして薬草・力の種によるHP上限手当てゾーン
最後に蹴り
- 433 ：名無しの挑戦状：2017/11/12(日) 15:49:18.37 ID:2mSevhZj.net
- 倒れたトルネコのレベルの泥人形が下げるのは4コマ劇場で見た覚えあるな
- 434 ：名無しの挑戦状：2017/11/12(日) 16:06:33.19 ID:LHbDOQ42.net
- 表口（という表現が適当かどうかわからんが）からリレミトなり箱持ち帰りで帰る時も人形達が
「お荷物そのままで結構ですのでLVと力だけ初期化させていただきますね」
「しばらく踊りご鑑賞下さい」
てな事をやってるんだろうか
- 435 ：名無しの挑戦状：2017/11/12(日) 20:40:55.70 ID:SXhrIWCI.net
- 無事生きて帰ってもレベル1になるやん
- 436 ：名無しの挑戦状：2017/11/12(日) 20:50:29.51 ID:SyMXXqXd.net
- どちらかというと犯人はネネなんじゃないかと最近は思ってる
- 437 ：名無しの挑戦状：2017/11/12(日) 20:59:28.93 ID:+iqfTBju.net
- ももんじゃ「たく、仕事とは言えデブなおっさんを担いで地上まで連れて行くなんてやってられんわ
ベビーサタンや笑い袋と違って実入りがねえし」
- 438 ：名無しの挑戦状：2017/11/12(日) 21:37:50.37 ID:ZJQtZUxA.net
- ネネがももんじゃにお茶出してる４コマがあったな
- 439 ：名無しの挑戦状：2017/11/12(日) 23:08:08.79 ID:3ubsMj+u.net
- >>437
地下99階まで集荷に行って地上まで配達は辛いな、辛すぎる
これはストライキが起こっても仕方ない
- 440 ：名無しの挑戦状：2017/11/21(火) 08:12:15.94 ID:r6YnPjNJ.net
- ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
国会の発議は可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
- 441 ：名無しの挑戦状：2017/12/11(月) 15:19:27.62 ID:i3HmVA4T.net
- ニコニコのTAS動画見たけどモンハウでパルプンテ使って全てはぐれに変え、2枚目で敵を全滅させての幸せの種ドロップで一気に最大レベルとかｗ
全てのアイテムが＋3の効果って力の指輪も強化できるのか
ー3に使うと±0の指輪が作れるのかな
- 442 ：名無しの挑戦状：2017/12/11(月) 15:28:18.76 ID:1hqIOvd2.net
- そういう事になるな、±0故に『白字』で「ちからの指輪」と補正値無しで書かれるだけか
しかしやはり力の指輪+99を持つよりはドラゴンキラー+99の方が良いな
- 443 ：名無しの挑戦状：2017/12/11(月) 15:48:57.48 ID:8F11b+3O.net
- よっしゃ、全アイテム＋3引いた→苦労に苦労を重ねて作ったザキの杖［255］がループしてザキの杖［2］に……
- 444 ：名無しの挑戦状：2017/12/11(月) 15:57:33.73 ID:TMsDGD/f.net
- 杖は3桁にジャンプする1回だけ+3出れば後は祈りでまた増やせるからそんなに大変ということもないけどね。
- 445 ：名無しの挑戦状：2017/12/11(月) 17:34:21.71 ID:JOICmGIW.net
- >>441
はぐれメタルにかえて、2枚目ではさらにぐれメタルに変えると、
幸せの種が2度どりできそうな気がする。
先にモンハウのアイテムを回収・処理しておかないと上限に引っ掛かりそうだが。
一回挑戦してみたくなった。
パルプンテ2枚揃えるが面倒そうだな。
- 446 ：名無しの挑戦状：2017/12/11(月) 22:33:07.46 ID:eTuXVEoh.net
- ・・・からの落とし穴まで読んだ。
- 447 ：名無しの挑戦状：2017/12/12(火) 03:47:23.07 ID:C0kukOnh.net
- パルプンテは5階降りる効果があるから低層では読みたくないな
一気に敵が強くなってレベルが追いつかずに倒れされることあるし
99階を目指しているのなら一気に5階降りれるのは嬉しいだろうけど
- 448 ：名無しの挑戦状：2017/12/13(水) 14:28:31.63 ID:9p2EISFj.net
- 序盤で拾えても捨てるかな
ただ指輪判別要素でもあるのでアイテムが圧迫したら捨てる感じ
読める状況ができたら25階、あるいは5階降りが出たときに迷路フロアを超えられる階で読む
- 449 ：名無しの挑戦状：2017/12/13(水) 15:17:37.89 ID:T6/xf2kd.net
- パルプンテ捨てるのはもったいないやろ
- 450 ：名無しの挑戦状：2017/12/13(水) 15:49:40.62 ID:haFJ2ayL.net
- もったいないのは確かだけど
パルプンテに拘って死んだ(死にかけた)ってのはあるけど、パルプンテのおかげで助かる事は滅多にないしなあ
- 451 ：名無しの挑戦状：2017/12/13(水) 18:49:26.30 ID:v7hXurZs.net
- 目薬草が中々拾えなくて…ってのはあるな
使い所の難しい道具だ
- 452 ：名無しの挑戦状：2017/12/13(水) 19:15:43.29 ID:lqu4ui/4.net
- 30階まで行って帰ってくるだけなら不用、というか多分拾う機会がそんなにない（見えなくて気づかない）と思う
99階目指すとか強い装備を作りたくて、とかで往復してる時はシャドーの指輪も常備して全部屋回ってからチェックするけど
- 453 ：名無しの挑戦状：2017/12/13(水) 21:27:05.92 ID:Kkm1VLWC.net
- 大部屋モンスターハウスとかで手がないときに
２ターンかけて3/8の確率で助かるのはとても助かる
問題はそのときのためにアイテム欄２つキープできるかどうか
- 454 ：名無しの挑戦状：2017/12/14(木) 02:42:26.66 ID:v/05OEGh.net
- 5階降りるのが無ければ安心して読めるんだがな
全敵はぐれメタル化は魅力だけど倒すのにパンもけっこう消費するし
- 455 ：名無しの挑戦状：2017/12/16(土) 17:28:11.53 ID:AhG3jCPP.net
- 例の人がねとらぼでロングインタビュー受けてるな
“1000回遊べるRPG”を4000回遊んだ男
「SFCトルネコの大冒険」に挑み続けるプレイヤーが語る
「不思議のダンジョンには、まだ不思議がある」
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1712/08/news117.html
> 紙に記録して、正確な自分のクリア率を調べてみたところ、50回ダンジョンに潜って約20勝。
> 「最近やっていなかったから、本調子が出なかったのかな」ともう50回やってみたら、また20勝台。
> さらに50回挑戦しても20勝台。「クリア率9割」という体感と、本当の実力に大きな開きがあることが分かりました。
この辺りが面白かった
- 456 ：名無しの挑戦状：2017/12/16(土) 18:59:22.49 ID:ClS7+trD.net
- 体感と実質に大きく差があるのは同意だけどさすがに4割と9割は開きすぎじゃないかな！
- 457 ：名無しの挑戦状：2017/12/16(土) 20:00:49.72 ID:KLCR4ey5.net
- 開幕ゴースト等々浅い階でやられるのは印象に残らないのでは
- 458 ：名無しの挑戦状：2017/12/16(土) 20:04:23.18 ID:sJR3oHks.net
- ある程度やれば基本的に浅い階でしか死ななくなるからクリア率意識する人は序盤こそ気にするんじゃないか
逆に中盤以降は相当な不幸回じゃない限り、死因＝油断であんまり反省点がーみたいにならない
- 459 ：名無しの挑戦状：2017/12/16(土) 22:43:41.25 ID:r5T8XeS8.net
- プレイ回数がすごい
- 460 ：名無しの挑戦状：2017/12/17(日) 01:13:21.31 ID:9uhpr3WH.net
- トルネコ2は冒険の履歴で1000回以上の項目あるからやったけど初代はデータ消えたりして覚えてないわ
シレンのRTA動画で冒険回数8000回とか見た記憶があるけど5桁は表示できるのかな
- 461 ：名無しの挑戦状：2017/12/18(月) 02:11:49.82 ID:X9VUJby2.net
- 剣と盾の強化はデータ消えるから50ぐらいまでしか上げたこと無かったわ
合成や無限増殖も無いから99にするのは相当時間かかるよな
- 462 ：名無しの挑戦状：2017/12/18(月) 13:41:00.04 ID:h0WplBYg.net
- ねとらぼは早くシレンでも回想バグ絡みの記事を書けと
- 463 ：名無しの挑戦状：2017/12/25(月) 01:02:05.48 ID:lpGDqZ+k.net
- トルネコは自由度が少ないからAIで勝率の解析ぐらいはできそうな気がするけど
証明や奇妙な箱の勝率の理論値はどのくらいなんだろう
- 464 ：名無しの挑戦状：2017/12/25(月) 01:26:14.95 ID:PMldWeNN.net
- 理論値をAIで求めるとなるとTASさんみたいな「今の状況でAの動きをすれば次の階でBが出る」みたいな法則を発見しそう
- 465 ：名無しの挑戦状：2017/12/25(月) 07:28:58.60 ID:2omhfxDk.net
- 今の状況で階段を下りれば次の階で階段の上に出る
というのを60回ほど繰り返せばOK
- 466 ：名無しの挑戦状：2017/12/25(月) 09:56:15.77 ID:eg1DSeoa.net
- つまり経験値０でも箱取って帰ってこれるということか。
- 467 ：名無しの挑戦状：2017/12/25(月) 22:39:25.73 ID:uocCpyF8.net
- 上がってるTAS動画だと入る前より弱くなってたな
- 468 ：名無しの挑戦状：2017/12/26(火) 00:10:55.57 ID:+ZAgFHSR.net
- >>463
シレン等に比べて自由度が小さいといっても、将棋や囲碁に比べたら探索空間の桁が違う
あと数百年は無理だろう
- 469 ：名無しの挑戦状：2017/12/26(火) 07:11:33.72 ID:EaTjPk1E.net
- 数百年後には詰将棋ならぬ詰ネコが完全に確立される？
- 470 ：名無しの挑戦状：2017/12/26(火) 08:45:04.10 ID:+ZAgFHSR.net
- 乱数があるから確実な生還はどうやっても無理
「最善の一手」なら理論的に決められるようになるかも
- 471 ：名無しの挑戦状：2017/12/26(火) 18:56:27.98 ID:J/3y3HPI.net
- AIに学ばせたら評価関数は作れそう
- 472 ：名無しの挑戦状：2017/12/28(木) 01:07:16.08 ID:ChANrmmD.net
- AIがトルネコをクリアする日が来るのか
胸熱だな
- 473 ：名無しの挑戦状：2017/12/28(木) 08:29:26.30 ID:fWuN9dIi.net
- AIが開幕ゴースト2体に囲まれて成す術なくやられてるのを見てほっこりする日が来るなんて
- 474 ：名無しの挑戦状：2017/12/28(木) 22:52:14.42 ID:XuF0sPBf.net
- 低確率で生還するＡＩなら規則ベースで作れそうだけどな
- 475 ：名無しの挑戦状：2017/12/28(木) 23:15:14.88 ID:+37Mpglf.net
- 優秀過ぎるAIだと開幕ゴースト2体→どのみちアウトやし時間短縮の為にリセットしたろ、なんて思考になったりして
- 476 ：名無しの挑戦状：2017/12/29(金) 00:17:04.31 ID:lV0ZPHdO.net
- まあ１階ではぐれメタルの盾を拾うまでリセットというのは
人間でもそれなりに有力な戦略…なのか？
- 477 ：名無しの挑戦状：2017/12/29(金) 03:10:40.67 ID:JpvekKQu.net
- 潜って一歩も動かずに「今回はアイテムの巡り合わせが悪くてムリ」とリタイアするAIさんの活躍にご期待下さい！
- 478 ：名無しの挑戦状：2017/12/30(土) 17:13:30.22 ID:Ukr1zu9S.net
- もう試してる人はいそうなもんだけどな
- 479 ：名無しの挑戦状：2017/12/30(土) 18:53:56.55 ID:okMGm+Fh.net
- 技術的にはシューティングのオートプレイが先に実現されるんじゃないかな
シューティング→プラットフォーマー→ＲＰＧ→やっとローグライク、的な流れになりそう
- 480 ：名無しの挑戦状：2018/01/04(木) 18:12:17.87 ID:hHS9f68h.net
- Rog-O-Maticというのがあるらしい
https://en.wikipedia.org/wiki/Rog-O-Matic
- 481 ：名無しの挑戦状：2018/01/05(金) 20:35:39.44 ID:8ldyv4vm.net
- >>480
すごいな
改良すれば奇妙な箱も取って来れそうだ
しかしさすがに古いだけあって根幹はルールベースだな
- 482 ：名無しの挑戦状：2018/01/08(月) 14:49:27.20 ID:iSLKJjTy.net
- 大目玉の無限射程全方位メダパニだけはどうかしてる
- 483 ：名無しの挑戦状：2018/01/08(月) 18:55:53.61 ID:pOwMVP9W.net
- それは対処法があるからゴーストよりもマシ
- 484 ：名無しの挑戦状：2018/01/08(月) 19:23:34.90 ID:iSLKJjTy.net
- ねえよアホ
逆張りガイジは黙ってろ
- 485 ：名無しの挑戦状：2018/01/08(月) 19:45:44.12 ID:ACQbC2zG.net
- 微妙にジリ品状態の時の5強のバランスは本当絶妙
- 486 ：名無しの挑戦状：2018/01/08(月) 20:01:30.66 ID:NL/YL+74.net
- 30階と31階はなぜ大目玉が出ない
- 487 ：名無しの挑戦状：2018/01/08(月) 21:05:49.12 ID:7WOAL1mX.net
- 全体的に敵もアイテムも強さは控えめな初代だけど
大目玉だけはインフレしていった後続の作品に出しても引けを取らない能力だよね
- 488 ：名無しの挑戦状：2018/01/08(月) 22:05:08.23 ID:E00ghrsa.net
- 大目玉の睨み回避の為に目潰し草を飲むなど…解決になっとらん
- 489 ：名無しの挑戦状：2018/01/08(月) 23:34:31.42 ID:6vabognp.net
- 矢稼ぎちゃんとしとけば問題ない。通路もあるし
降り直後や入室時に視界外の敵いるときは想定しておくのが大事
他の厄介と組んでる時はケチらず早めにアイテム使ってく
増援も視野に入れて体力ギリギリまで粘らない
- 490 ：名無しの挑戦状：2018/01/09(火) 16:33:11.43 ID:4v7vnsHx.net
- ９９階のさいごの巻物？だっけ？
これって取っても何もおこらないんだよね？自己満足でしかない？
- 491 ：名無しの挑戦状：2018/01/09(火) 16:55:19.17 ID:Tl+BhSzB.net
- まぁ自己満だろうね
しかも不思議でも取れるから、自己満なら証明の巻物の方が上じゃね。売値も高い
- 492 ：名無しの挑戦状：2018/01/09(火) 20:04:12.45 ID:v+/Tca1E.net
- 幸せの箱が何のプレゼントで
証明の巻物が何のプレゼントだったんだっけ
- 493 ：名無しの挑戦状：2018/01/10(水) 09:37:46.47 ID:XCz70cja.net
- ハイスコアのプレゼントは999999G多数という結果に終わったなｗ
- 494 ：名無しの挑戦状：2018/01/12(金) 22:25:34.37 ID:l2VyX8NK.net
- >>486
あそこは3強とはぐれしか出ないからな。
無頼やってると30.31が一番キツイ
- 495 ：名無しの挑戦状：2018/01/12(金) 23:01:06.72 ID:GlnigRLn.net
- 俺みたいな中級者未満のクリフトからしたら死んで当然の無頼とかよーやるわと思う
毎回ベロベロ野郎の大群とかミイラ男と素手で殴り合うとか無理
- 496 ：名無しの挑戦状：2018/01/13(土) 14:41:07.10 ID:UoZKQ5JW.net
- 無頼は一度クリアすると無頼以外はできなくなる。
プレイの手間が無いのは大きい。盾の付け替えも無いし道具の取り捨て選択もほとんど無い。
- 497 ：名無しの挑戦状：2018/01/13(土) 20:57:43.62 ID:i5UBRZvu.net
- ただの「不思議」だと30・31階を延々行き来する
毒矢くらいしか怖いもんがない
- 498 ：名無しの挑戦状：2018/01/14(日) 07:55:53.16 ID:x+j3qIVo.net
- 算盤と殺竜、竜盾と水鏡と鱗盾と皮盾
あぁ合成してぇ
- 499 ：名無しの挑戦状：2018/01/14(日) 17:03:16.33 ID:tmHpGa+r.net
- したいねえ
算盤はただ強いだけだからいらないんだけど「トルネコ」としては絶対欲しい
攻撃音＝排泄音でステキ武器だし
水鏡も皮がありゃあいいからいらないんだけど実はその中じゃ一番の強盾なんだよなー
格としては
- 500 ：名無しの挑戦状：2018/01/14(日) 17:42:27.19 ID:NF8z8sFf.net
- ブリュッブリュッ
- 501 ：名無しの挑戦状：2018/01/21(日) 05:41:31.99 ID:lFGLGA0H.net
- 敵も貧弱だし合成はあんまいらんかなあ
それよかアイテム生成の矢選択率を11/256から10/256に下げて
その代わり指輪選択率を8/256から9/256に上げて
浮いた分の率を割り振って混乱避けの指輪が欲しいや
大目玉対策だけじゃ寂しいから回転床の罠とセットで
- 502 ：名無しの挑戦状：2018/01/23(火) 00:02:12.06 ID:fRP7ea8+.net
- 家げーれとろな人におすすめのネットで稼げるさいと
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
6659X
- 503 ：名無しの挑戦状：2018/01/26(金) 20:46:39.73 ID:uwMzSBit.net
- さっきの死因
満腹度が0%になる(パンは持ってる)
↓
同時に地雷を踏む
↓
地雷のせいで満腹度のメッセージを見逃す
↓
足踏み回復
↓
＿人人人人人人＿
＞ 突然の死 ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y￣
- 504 ：名無しの挑戦状：2018/01/27(土) 12:29:18.93 ID:H5u0rfpE.net
- 無頼って絶妙なバランスだよな。
俺みたいな下手でも1割くらいはクリアできるから
上手い人なら多分2割5分くらいは狙えると思う。
難易度は高いけど無理ゲーって訳でもないのが丁度いいんだな。
- 505 ：名無しの挑戦状：2018/01/28(日) 21:29:51.79 ID:OUL7GWBJ.net
- くちなしを投げるつもりが間違えてる読んでしまった。
満腹度2パーだったから階段付いた時には餓死寸前。
- 506 ：名無しの挑戦状：2018/01/30(火) 12:11:17.20 ID:hGpHv2PC.net
- 無頼だとシャドーがやたら強いよね
- 507 ：名無しの挑戦状：2018/01/30(火) 17:49:11.04 ID:auEAEn9n.net
- 俳句かな？
- 508 ：名無しの挑戦状：2018/01/30(火) 22:06:10.82 ID:KXMtbJqp.net
- 開幕MHで大部屋でも無いのにルーラ草飲んだら部屋のど真ん中に飛ばされて
もう一個飲んだらまた同じ部屋の端に飛ばされた。理不尽すぎて嫌になった。
- 509 ：名無しの挑戦状：2018/01/30(火) 22:17:27.63 ID:Au1YKIK+.net
- 他に部屋がなかったんだろう
深層にはそういう構造がまれによくある
- 510 ：名無しの挑戦状：2018/01/31(水) 00:13:51.34 ID:jkUMb8W1.net
- >>509
いや25階で大きな部屋でも無い。
同じ部屋に2連続で飛ぶなんて初めてだった。
- 511 ：名無しの挑戦状：2018/01/31(水) 00:36:15.66 ID:Q2i5XDJM.net
- やっぱかなしばりが強力無比だな
たとえドラゴンと目玉が厄介でも緊急回避手段としては折り紙付き
- 512 ：名無しの挑戦状：2018/01/31(水) 01:18:00.58 ID:BMqt4aKr.net
- 周りに壁作っても外周にドラゴンいると起こされてウザいけど
確実性と無力化数ではダントツだしな
壁用に引きつける目的でHP減らしすぎたり逆に慌てて早読みしすぎて1枚目無駄にするの気をつけたいわ
- 513 ：名無しの挑戦状：2018/01/31(水) 08:04:35.80 ID:dT9BTsHQ.net
- >>510
だからその階に部屋が1つしかなかったんだろ
- 514 ：名無しの挑戦状：2018/01/31(水) 18:17:12.80 ID:ys6m66Jz.net
- トルネコ未解決問題
・部屋が２つ以上あるフロアで、部屋内からルーラしたときに同じ部屋に飛ぶことはあるのか？
- 515 ：名無しの挑戦状：2018/01/31(水) 19:20:05.27 ID:B10fKxbg.net
- >>514
たぶんトルネコでも同じ。
http://oyasen.exblog.jp/12876769/
- 516 ：名無しの挑戦状：2018/01/31(水) 21:48:56.94 ID:wUHxvT+Q.net
- >>515
今いる部屋の一番遠いところまで20マスあれば、
最初の100回の試行で飛ぶ可能性があるわけか
そうでなくとも、要は広い部屋1つと狭い部屋1つのフロアのとき、
広い部屋の中で、狭い部屋から一番遠いマスからワープすれば、
それなりの確率で同じ部屋にワープできるはず
- 517 ：名無しの挑戦状：2018/01/31(水) 22:23:03.00 ID:BnJu4le+.net
- >>514
2分割MHで飛ぶし十分な広さがあれば飛ぶでしょ
- 518 ：名無しの挑戦状：2018/01/31(水) 23:00:45.45 ID:L1CAvOyq.net
- エミュだとワナ巻きで迷路にワナできるのな。
- 519 ：名無しの挑戦状：2018/02/02(金) 00:24:16.93 ID:QLku/HDg.net
- スーファミのエミュなら実機と挙動はほぼ変わらんと思うが
話変わるけど、ダイの大冒険にどう見ても不思議のダンジョンがモチーフになってる洞窟に入る回があるよね
あれよく見てみたら出てくるモンスターもちゃんとトルネコ1に出てくる奴らってことに気づいて少し感動したわ
スライム・ミミック・さまようよろい・ゴーレムに
シルバーデビル・ギガンテス・ドラゴンが出てた
- 520 ：名無しの挑戦状：2018/02/02(金) 01:51:36.46 ID:WWGz8o5d.net
- ナチュラルに会話の中に火炎草が出てきたりもしてるしね
まあモンスターズとかも無かった頃だしあんまり「外伝だから～」
みたいな意識もなかったろうし
それどころかアバンの罠壊しハンマー、シレンやトルネコ３先取りしてるしｗ
- 521 ：名無しの挑戦状：2018/02/02(金) 04:05:21.54 ID:AspP4Wqh.net
- 同時代を生きた人達のシンパシーの為せる業だな
- 522 ：名無しの挑戦状：2018/02/02(金) 12:18:52.95 ID:5U0d/tuy.net
- 階段には結界みたいなのが張ってあってモンスターは通れないって事書いてあったのもダイ大だっけ？
- 523 ：名無しの挑戦状：2018/02/02(金) 18:12:11.69 ID:zKvr/Vm6.net
- >>518
昔日記の人のサイトでその話が出てた
http://000.la.coocan.jp/torneco/diary3701.html
3726回目
- 524 ：名無しの挑戦状：2018/02/02(金) 18:23:25.77 ID:l2RLzwUB.net
- >>523
ロッピー配信版ではデバッグという辺り、通常カセット版では対策版はなさそうな気もするね。
- 525 ：名無しの挑戦状：2018/02/02(金) 18:24:15.29 ID:FdHqQnF/.net
- 修正版は書き換えのみの可能性もあるんかな
- 526 ：名無しの挑戦状：2018/02/03(土) 04:34:11.39 ID:Gl2Y1vmx.net
- 通常版ではフリーズする大迷路階での罠の巻物発動もニンテンドーパワー版ではフリーズせんのか
同URL先中写真 > レッキングクルー'98
懐かしいなぁ…親父に売られちまって再プレイできる手段が皆無、ニンテンドーパワー専用だし
- 527 ：名無しの挑戦状：2018/02/03(土) 05:19:04.11 ID:UPxp1dYo.net
- http://static-mercari-jp-imgtr2.akamaized.net/thumb/photos/m72277670861_1.jpg
後でパッケージ版も出たよ
箱絵もROMのラベルもチープだね！
SFC再末期ソフトなのに箱説ナシならそれほど高騰してないあたりがレッキングクルーの限界か
- 528 ：名無しの挑戦状：2018/02/03(土) 08:44:39.73 ID:pA1h1w83.net
- 難易度がお子様向けなのがもったいない
多分ファミコン版レッキングクルーの方が面白い
- 529 ：名無しの挑戦状：2018/02/03(土) 12:36:02.01 ID:Gl2Y1vmx.net
- おお…ありがてぇ、後悔を減らす手立てが有ったのか
- 530 ：名無しの挑戦状：2018/02/03(土) 13:13:54.87 ID:Gl2Y1vmx.net
- FC版モードもSFCアレンジの形ではなく完全移植の形で実装されてたよ
スーパーマリオコレクション内スーパーマリオブラザーズ3の様なアレンジではなかった
9枚一気に消す場合、レクチャーである十字の真ん中で賭けじゃなくて
ジャンピングブロック崩しによるブロック2枚一気崩しで9枚消ししたのが確実だったな
9枚以上一気消しすると戦闘終了
- 531 ：名無しの挑戦状：2018/02/03(土) 13:40:17.51 ID:68unmznl.net
- スレチ
- 532 ：名無しの挑戦状：2018/02/03(土) 13:44:47.96 ID:Gl2Y1vmx.net
- FC版モードもSFCアレンジの形ではなく完全移植の形で実装されてたよ
スーパーマリオコレクション内スーパーマリオブラザーズ3の様なアレンジではなかった
9枚一気消しすると一撃勝利攻撃ができたけど9枚一気に消す場合
レクチャーである十字の真ん中で賭けじゃなくてジャンピングブロック崩しによる
ブロック2枚一気崩しで9枚消ししたのが確実だったな…と、いかん、閑話休題
ドラゴンの経験値3000、経験値0から1匹丁度Lv16、2匹丁度Lv18、3匹丁度Lv19、5匹丁度Lv20…
11匹丁度Lv22、15匹丁度Lv23、20匹丁度Lv24、60匹丁度Lv28、80匹丁度Lv29、百匹丁度Lv30…
200匹丁度Lv33、300匹丁度Lv36、333匹から後999でLv上限37…Lv19からはメタル狩りのが高効率化
- 533 ：名無しの挑戦状：2018/02/03(土) 19:07:07.22 ID:/SBOSNR+.net
- ミミックから先制されない方法が知りたい
- 534 ：名無しの挑戦状：2018/02/03(土) 20:22:03.13 ID:oNzEo0Yi.net
- 地獄耳かモンスターハウス、曖昧だが
- 535 ：名無しの挑戦状：2018/02/03(土) 21:05:46.22 ID:8dw/1Pok.net
- ミミックって強さと経験値合ってないよな、まさにトラップ
- 536 ：名無しの挑戦状：2018/02/03(土) 23:51:11.89 ID:/SBOSNR+.net
- 無頼だとミミックはアイテム使って倒すしかないもんな。
- 537 ：名無しの挑戦状：2018/02/04(日) 08:43:45.88 ID:/OmDpj7v.net
- トルネコ2だと大量経験値をくれるボーナス的存在に
しかしもっと不思議では場合によっては1Fから出現するから困る
- 538 ：名無しの挑戦状：2018/02/04(日) 10:32:20.28 ID:PbH2+shH.net
- インパスの巻物を落ちてるアイテムに読める仕様でも良かったかな。
- 539 ：名無しの挑戦状：2018/02/07(水) 22:54:18.68 ID:EKavT84D.net
- 無頼カウントしてから4勝17敗だ。
ボミオスを間違えて投げる操作ミスあったがザキが17くらいまで育ってなんとかクリア。
- 540 ：名無しの挑戦状：2018/02/08(木) 16:57:15.38 ID:3pGeY1rg.net
- 操作ミスで大失態やると投げ出したくなるな。
木の矢99本をパンに変えたり聖域を読んだり見えてる落し穴に落ちた時なんかね。
- 541 ：名無しの挑戦状：2018/02/08(木) 17:38:46.21 ID:+xvyOjS6.net
- 罠チェックしながら移動しているのに、出現した罠に引っ掛かるなんて日常茶飯事だわ。
- 542 ：名無しの挑戦状：2018/02/08(木) 17:46:54.15 ID:Vj9HT7F1.net
- 素振りして歩く、素振りして歩くの繰り返しをしてると罠が見つかってもついつい十字キー入れちゃうよな
すげーわかる
- 543 ：名無しの挑戦状：2018/02/08(木) 19:52:04.37 ID:OrjJDVrz.net
- 罠チェックなんて入り口と敵の前くらいだろ。
あとサタン狩りの時か。
モンハウは別だけど大部屋なら流石にやらん。
- 544 ：名無しの挑戦状：2018/02/08(木) 20:04:13.26 ID:Cr12CYI2.net
- モンハウの罠は全部見えるようにする
たとえ隅っこの全体踏まないであろう場所も
- 545 ：名無しの挑戦状：2018/02/08(木) 20:05:37.54 ID:fg9/oJwy.net
- 広さにもよるけどハウス内のワナは基本全チェックする派だな。
大部屋は歩くけどｗ
- 546 ：名無しの挑戦状：2018/02/08(木) 20:54:35.13 ID:/d8CC5Xy.net
- 稼ぎモード用に通路間の直線上はフルチェック
低～中層だと指輪判別とか地雷で矢節約とかで可能な限りチェックするかな
- 547 ：名無しの挑戦状：2018/02/08(木) 21:21:20.76 ID:n/AxwJiL.net
- GBA版トルネコ2だと素振りで罠見つけると「ワナをみつけた！」というログが出るがあれは良かった。
- 548 ：名無しの挑戦状：2018/02/09(金) 22:16:02.56 ID:OM6InKPr.net
- 懐かしくて久々に初代トルネコ引っ張り出してやってみた
不思議1回でクリア
初期状態の店からいきなりしあわせの箱getしたせいで、店の人の会話に全くついていけない
- 549 ：名無しの挑戦状：2018/02/09(金) 22:20:53.13 ID:kz5GHQDS.net
- 不思議って序盤は異様に安定するよな。
大抵もっとばかりやってるからラリホーの杖とかメダパニの杖とか
そんなのあったのかって思う。
- 550 ：名無しの挑戦状：2018/02/09(金) 22:26:40.14 ID:w7U1J+DO.net
- ついでに最後の巻物も拾ってくるのが通
- 551 ：名無しの挑戦状：2018/02/09(金) 23:52:09.92 ID:kz5GHQDS.net
- 最後ってもっとにしかないんじゃないのか？
- 552 ：名無しの挑戦状：2018/02/10(土) 00:08:11.06 ID:dBPcgyzr.net
- 証明の巻物はもっとだけで、
さいごの巻物はどっちにもある･･･んだったかな
- 553 ：名無しの挑戦状：2018/02/10(土) 13:29:16.34 ID:xpFG+aum.net
- あーそうそう
不思議クリアした時に持ってたアイテム全ロストしたんだがそれって普通？
それとも倉庫が無かったからかな？
- 554 ：名無しの挑戦状：2018/02/10(土) 13:46:03.55 ID:oVTI046C.net
- >>553
倉庫があろうとあるまいが最初に幸せな箱持って帰った時は持ってる道具は全て召し上げ
- 555 ：名無しの挑戦状：2018/02/10(土) 13:52:51.99 ID:xpFG+aum.net
- >>554
消える仕様だったか
ありが㌧
力爆上げで突き進んで所持品はドラシー+3ぐらいしかいらなかったから別にいいけどこれ困る人いるんじゃね
- 556 ：名無しの挑戦状：2018/02/10(土) 13:58:22.90 ID:CsvEu2YX.net
- 不思議のダンジョンを1回でクリアすると知らない人間がなれなれしく話しかけてくるのは
宝くじで大金を当てたら急に友人知人が増えるっていうようなものだろうか
- 557 ：名無しの挑戦状：2018/02/10(土) 14:46:17.61 ID:Ts2CtGtu.net
- 不思議ってほんと鉄の斧以上の武器出ない。あっさりクリアされるとすぐEDになっちゃうから弱い武器持ち帰って鍛えて打破しろって想定なんだろうか
- 558 ：名無しの挑戦状：2018/02/10(土) 15:14:45.14 ID:nNPXfefO.net
- >>551
なぜかエニックス公式ガイドだと完全に
「もっとの方にしかないような書き方＆それ前提の攻略アドバイス」をみっちり載せているが
実はさいごの巻物の方は普通の不思議のダンジョンにもふっつ～に落ちている。
なのでただ持ち帰りたいだけなら不思議のダンジョンの９９Fで拾ってリレミトで帰りゃいい。
証明の方はもっとの方にしかない。
- 559 ：名無しの挑戦状：2018/02/10(土) 22:19:26.03 ID:KA7pbQzG.net
- >>557
発想としては逆じゃね
もっとは持ちこみできないから、強い武器が高確率で出てくれないと困る
- 560 ：名無しの挑戦状：2018/02/10(土) 23:13:20.91 ID:IAFZ4tzH.net
- 見えないのってさいごだっけ証明だっけ
見えないのはパルプンテでその二つは普通に見えるんだっけ？
記憶が定かじゃない
- 561 ：名無しの挑戦状：2018/02/10(土) 23:44:19.54 ID:MdSAkAF0.net
- パルプンテ以外は普通に見える
- 562 ：名無しの挑戦状：2018/02/11(日) 10:10:07.42 ID:U6JXy4qL.net
- >>557
「体感では」という話じゃなければドラゴンキラーは割と出ると思う
- 563 ：名無しの挑戦状：2018/02/11(日) 22:46:24.34 ID:xKpC5i77.net
- 武器 ： 不思議 ： もっと不思議
こん棒 ： 2.11% ： 1.70%
金の剣 ： 1.95% ： 1.25%
銅の剣 ： 1.56% ： 2.56%
鉄の斧 ： 1.19% ： 0.83%
ドラゴン ： 0.76% ： 0.83%
はぐれメ ： 0.15% ： 0.87%
正義のソ ： 0.09% ： 0.16%
- 564 ：名無しの挑戦状：2018/02/12(月) 07:05:11.86 ID:bROybpMo.net
- 金の剣でミスると違和感覚えるのはシレンのやりすぎ
- 565 ：名無しの挑戦状：2018/02/12(月) 07:25:00.89 ID:67B1PvYd.net
- 棍棒は投げるもの
- 566 ：名無しの挑戦状：2018/02/12(月) 11:48:21.34 ID:lB8cNz6Q.net
- 必中・杖振り、巻物、草飲み
8分の7 ・打撃、矢、杖投げ、草投げ、その他投げ
4分の3・罠
何気に4～6階あたりの薬草は良アイテム
- 567 ：名無しの挑戦状：2018/02/12(月) 19:50:54.68 ID:67B1PvYd.net
- 最大HP1増やしたいから出来るだけ飲まないのって効率悪いのかな
- 568 ：名無しの挑戦状：2018/02/12(月) 19:55:08.16 ID:LXpb62qI.net
- 中盤以降はHP1が定石だけど
序盤の薬草はキープしていざという時に備えるべきでしょ
- 569 ：名無しの挑戦状：2018/02/12(月) 22:05:14.62 ID:zdWrH/nX.net
- ミイラおとこを安定して倒せないならキープ
それ以降は回復量が焼け石に水になるのでHP上限アップにする
- 570 ：名無しの挑戦状：2018/02/12(月) 22:48:43.79 ID:OC5jLeUp.net
- 弟切草は終盤でもキープ派と上限うｐ派で結構意見分かれた気がする
- 571 ：名無しの挑戦状：2018/02/12(月) 23:00:04.79 ID:BxF4mjRM.net
- 弟切草は終盤キープ派だな
ハウスとかでかなしばりより有用な場面あるし
- 572 ：名無しの挑戦状：2018/02/12(月) 23:01:11.41 ID:vmHyfI4Q.net
- どうにもならないときの1ターンを確保できるから一つは持っとくわ。
- 573 ：名無しの挑戦状：2018/02/12(月) 23:16:47.95 ID:lB8cNz6Q.net
- 弟切草、時の砂は1つずつはあると嬉しい。
薬草は4～6階は基本キープ。
スモールグールやミイラ男にはギリギリまで引っ張って飲む。
キメラには最大24食らうから焼け石に水。
- 574 ：名無しの挑戦状：2018/02/12(月) 23:31:46.83 ID:f8DLij6A.net
- 99Ｆ目指しているとなら、
かなしばり４つと、時の砂2つをキープするようにしている。
弟切草持つぐらいならルーラ草のほうを持っておくな。
- 575 ：名無しの挑戦状：2018/02/12(月) 23:52:22.47 ID:BxF4mjRM.net
- ルーラ草1キープは前提っしょ
まどわし枠削って持つかって話じゃね
時砂はレミーラ風に使えるから有用だけど2は持たないな
- 576 ：名無しの挑戦状：2018/02/13(火) 00:12:41.49 ID:D3qPH4R7.net
- まどわし持つぐらいなら、かなしばりを増やしておくな。
時の砂は使った後、次に拾うまでが危険なので2つ持っておく。
- 577 ：名無しの挑戦状：2018/02/13(火) 23:24:17.95 ID:i8kBUgRP.net
- 不思議35Fでハラヘラズとワナ抜け両方手に入ったけどどっち持ってこうか？
目標は99F。今パンはたくさんある
両方持ってくって人もいるのかな
- 578 ：名無しの挑戦状：2018/02/13(火) 23:51:15.99 ID:vUYFvM1p.net
- ワナ抜け一択でしょ
空腹度は戻りフロアで草やパン喰って全快→降りれば済む話
- 579 ：名無しの挑戦状：2018/02/14(水) 00:18:10.88 ID:JeW0D2G/.net
- あー戻りか。普段やらないから忘れてたわ
ただ1往復でもキツイのに戻るのはタルそうだ
- 580 ：名無しの挑戦状：2018/02/14(水) 00:25:35.60 ID:zxTUxDtp.net
- 両方持って、パンは拾い次第食う(アイテムに余裕があれば1個キープしてもいい)
全面迷路、飢え死に寸前になったときのみ付け替え
トルネコ1は床落ちのアイテム多いし、終盤はドロップ率も高いから即降りモードならこれで十分
- 581 ：名無しの挑戦状：2018/02/14(水) 00:27:45.74 ID:702DeaKn.net
- ハラヘラズは要らない子
ちから+3かワナ抜けでいい
くさったパンも結構食べられるからな
- 582 ：名無しの挑戦状：2018/02/14(水) 09:00:34.22 ID:uGOAdKh0.net
- 初心者あるある
ハラヘラズに頼りすぎて俺TUEEEEが癖になってしまい
もっと不思議のダンジョンに食指が動かない
- 583 ：名無しの挑戦状：2018/02/14(水) 09:18:35.73 ID:WPAKz3A2.net
- もっとから持ち帰った人形よけとかを不思議に持ち込むと更に俺TUEEEEができるぞ
- 584 ：名無しの挑戦状：2018/02/14(水) 18:18:11.05 ID:lO3kmbA3.net
- 不思議はどうしてもやる気が起きん。
もっとの無頼しか最近やってない。
- 585 ：名無しの挑戦状：2018/02/14(水) 19:29:20.69 ID:702DeaKn.net
- 不思議でハラヘラズ装備して敵倒すだけ倒して地割れ移動だけで進んでみよう
どれだけ俺TUEEEEできるか
- 586 ：名無しの挑戦状：2018/02/14(水) 21:14:39.63 ID:BPp3KlIj.net
- 後半はレベルより装備だからなあ
稼ぐほどいい装備を作れる機会は多いとはいえ
運悪いと結局キツそう
- 587 ：名無しの挑戦状：2018/02/14(水) 21:56:15.09 ID:zxTUxDtp.net
- 人形よけないから22F以降は弱くなる一方だな
- 588 ：名無しの挑戦状：2018/02/14(水) 23:37:17.52 ID:5IgDZ/Fd.net
- 泥人形相手にあと1発で倒せるってとこで4連続空振りしてレベル12まで落とされたことある。
4連続空振り＋4連続踊りはかなりの確率だろ。
- 589 ：名無しの挑戦状：2018/02/15(木) 00:15:21.62 ID:DfOzg0uc.net
- 1/8の4乗に1/4の4乗を掛け合わせるから
1/1048576
- 590 ：名無しの挑戦状：2018/02/17(土) 21:30:46.44 ID:c41sqLGB.net
- >>585やってみた
23Fで死にかけてリレミト、ゴールドは1回で5万超えたがロクなもん手に入らなかった
- 591 ：名無しの挑戦状：2018/02/18(日) 12:42:00.57 ID:1VhlADzq.net
- トルネコのダンジョンとシレンのダンジョンって大きな違いあるの？
トルネコ1,2だけやったことある
シレンシリーズは未プレイ
- 592 ：名無しの挑戦状：2018/02/18(日) 14:06:03.93 ID:RkR++GS6.net
- >>591
シレン(SFC)はトルネコ2をもう少しエグくして操作感をトルネコ1にした感じ。
- 593 ：名無しの挑戦状：2018/02/18(日) 14:42:50.31 ID:3pWglSxM.net
- とりあえずチョコボのはクソゲーだった
- 594 ：名無しの挑戦状：2018/02/18(日) 14:54:37.78 ID:cZxAFaHM.net
- シレンはトルネコと違って敵がレベルアップすると別のモンスターになるんだよな
- 595 ：名無しの挑戦状：2018/02/18(日) 17:54:46.10 ID:1VhlADzq.net
- >>592
そうなんだ
トルネコ2プレステとゲボアドの両方やったことあるけど
プレステのはクソ簡単でゲボアドのはスーファミのトルネコ1並に難しいんだよな
俺の技術レベルだとトルネコ1とゲボアドトルネコ2がいっぱいいっぱいだから
プレステ版がキツくなるぶんには問題ないけど
ゲボアド版が更に難しくなるようだと俺にはクリアできなさそうだな
とりあえずチャレンジがてらスーファミのシレン1買ってみるか
ゲボカラの奴も携帯機だからゴロゴロ出来るし魅力感じるが
ありがとな
>>593
俺もチョコボ1だけやったことあるけどあれは簡単すぎるな
多分あえて難易度易しめに作ったんだろうけどね
>>594
うまくやれば本来なら何層も下で出てくるモンスターが召喚できたりするのか
うまく倒せたら経験値ガッポリでちょっと楽できそうだな
- 596 ：名無しの挑戦状：2018/02/19(月) 00:29:47.54 ID:biWpO+tc.net
- ゲボアド、ゲボカラって何かと思ったわ。
とりあえずシレンは初代トルネコよりアイテム豊富で色んなパターンで攻略出来るのが魅力かも。GBAのトルネコ2は戦士で身代わり+かなしばり+鉄化の武器作れれば、無敵化してヌルゲーになるんだよなぁ。
- 597 ：名無しの挑戦状：2018/02/19(月) 11:28:16.03 ID:ylmPRWK/.net
- >>571
強敵に囲まれてるときには焼け石に水なんだけど、
敵の第一波をあらかた片づけて第二波まで数ターン余裕あるときなんかだと持ってると心強いかな
- 598 ：名無しの挑戦状：2018/02/19(月) 11:34:20.61 ID:Db4k3lKu.net
- 弟切より強いアイテムもあるけど
ﾋﾟﾛﾘの心配のない緊急回避というのはやっぱり便利
- 599 ：名無しの挑戦状：2018/02/19(月) 19:03:09.86 ID:9o5ed/r5.net
- 弟切草は全快じゃなくて100回復ってのが何とも
- 600 ：名無しの挑戦状：2018/02/19(月) 21:23:17.58 ID:9s2WoZcJ.net
- モンハウが有ると予想が出来るパターンは
長方形の部屋が均等に四つのループフロア、
大部屋が二つのフロア、大部屋一つのフロアかな?
- 601 ：名無しの挑戦状：2018/02/20(火) 01:04:58.19 ID:K+1rVzl8.net
- >>600
確定は1部屋、2分割、4分割であってる。
- 602 ：名無しの挑戦状：2018/02/20(火) 01:13:39.59 ID:B8gihC/Z.net
- 2分割と4分割って続編では無くなったよね
- 603 ：名無しの挑戦状：2018/02/20(火) 01:22:32.57 ID:K+1rVzl8.net
- >>602
SFCシレンならあるがトルネコ2や3はないね。
トルネコ2は4分割はもっと不思議27F固定、その一部屋にモンスターの巻物があるのでまあ継承と言えばそうなのかもしれんが…
あとトルネコ2は8分割外周回廊も店確定ではなくなってるし(そもそも8部屋ないことすらある)。
- 604 ：名無しの挑戦状：2018/02/20(火) 10:14:53.76 ID:XeojL7Jj.net
- アスカは2分割と4分割はMH確定だったかな
外周フロアはあるけど店確定ではない
- 605 ：名無しの挑戦状：2018/02/20(火) 15:45:56.31 ID:zpL5aFz6.net
- 店確定は一本道フロアと格子状フロアだけ？
- 606 ：名無しの挑戦状：2018/02/20(火) 23:23:21.95 ID:yJgfTq4c.net
- 格子状ってのに井形タイプと外堀タイプの両方が含まれるならまあそうかな
- 607 ：名無しの挑戦状：2018/02/21(水) 00:39:47.00 ID:USx3Ym1c.net
- >>606
外堀タイプは確定じゃないぞ
出やすいだけ
- 608 ：名無しの挑戦状：2018/02/21(水) 11:01:30.71 ID:Afjw4/W7.net
- 外堀って外周の事かあれ店確定じゃなかったんだな
あと一本道も店確定では無いようだ
トルネコ1って下に行くほど通路が多くて部屋の数が極端に少なかったりする
歪な形のフロアが出るようになるけど他の作品で同じ仕様なものあるのかな
- 609 ：名無しの挑戦状：2018/02/21(水) 12:10:18.58 ID:v6AOt3LT.net
- トルネコ2はどれだけ降りてもフロアのテンプレートに変化が無くて初めてやった時に1のが凝ってると思ったよ
1は5階からやや長方形の部屋が出始めて背景変わる毎に長方形部屋の大きさが増していって10階からは小さい迷路が登場して19階からやたら長い通路と少ない部屋の構成になって…
- 610 ：名無しの挑戦状：2018/02/21(水) 12:13:22.07 ID:TSAHLwwB.net
- 初代トルネコスレで店確定とか何言ってんだよ
店なし確定だろ
- 611 ：名無しの挑戦状：2018/02/21(水) 22:55:23.41 ID:u9xQik4i.net
- >>609
通路ありの一部屋のみ非MHって何階から出現するんだろうか
やっぱり19階以降かな？
生モンスター様の生誕生シーンを見れた時は感動した
- 612 ：名無しの挑戦状：2018/02/22(木) 00:48:35.85 ID:mhAgGlKu.net
- >>608
トルネコほど露骨じゃないけどシレンもそうだよ
二分割とか四分割はクリア後ダンジョンじゃないと出なかったと思う
- 613 ：名無しの挑戦状：2018/02/22(木) 17:51:35.66 ID:eHUriPRc.net
- 大部屋系は目玉の脅威が凄い
- 614 ：名無しの挑戦状：2018/02/22(木) 18:36:42.69 ID:H2fXCQJe.net
- 大目玉「ずっと俺のターン」
- 615 ：名無しの挑戦状：2018/02/23(金) 06:50:47.20 ID:qCMSe0cV.net
- 囲まれる系のピンチになったらアイテム整理＆方向転換で大地震起こして逃げればいいのか？
- 616 ：名無しの挑戦状：2018/02/23(金) 07:19:43.89 ID:R4obNYKh.net
- それで面白いんならそうすりゃいい
- 617 ：名無しの挑戦状：2018/02/24(土) 20:35:46.25 ID:hY9o7F5Y.net
- その技使えば運次第でレベル1クリアも出来るんだよな。
シルバーデビルにあったら終わりだけど
- 618 ：名無しの挑戦状：2018/02/24(土) 21:32:40.15 ID:Q6PoScSc.net
- 【ＵＦＯ】 息子のヘリを横切った ≪山本太郎・乃布子≫ 世界教師 マイトLーヤ 【TV注目】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1519438853/l50
- 619 ：名無しの挑戦状：2018/03/03(土) 01:12:52.38 ID:YrYagFW1.net
- 50Fぐらいまで行ったけど40万Gぐらいでもう疲れた
みんなゴールドカンストしてるのかな
- 620 ：名無しの挑戦状：2018/03/04(日) 17:10:40.86 ID:/I9AYyGJ.net
- 50Fで40万Gってかなり多いほうじゃね？
99Fでその額ならまだわかるけど
- 621 ：名無しの挑戦状：2018/03/05(月) 00:13:22.93 ID:vg4eaXvL.net
- 毎回ゼロだな、基本30階までの箱取りしかしないからミミックゾーンもあったりで金は取らない。
- 622 ：名無しの挑戦状：2018/03/05(月) 02:01:10.20 ID:A5jz5A+o.net
- 31Fあたりでマドハンド、おおめだま、ミステリードールが復活するけど
爆弾岩、どろ人形、シャドーは一緒に復活させてもよかったのでは？
- 623 ：名無しの挑戦状：2018/03/05(月) 07:06:47.04 ID:yQpC0T/t.net
- そこまで行ったら爆弾岩はストレス溜まるから
一部の階ならともかく延々と出続けるのは勘弁して欲しいかな
- 624 ：名無しの挑戦状：2018/03/05(月) 08:19:32.74 ID:qwra/KQk.net
- 弱体モンスターには参加をご遠慮願おうか！ねえ爆弾岩さんに泥人形さん！
- 625 ：名無しの挑戦状：2018/03/05(月) 11:09:32.14 ID:lMCgiQw6.net
- 爆弾岩は攻撃力最高で事故が起こるように絶妙に守備力HP設定してあるから最後までは勘弁してほしいわ。
攻撃力カンストしたときは確実に対処するにはアイテム使うしかなくなるし。
- 626 ：名無しの挑戦状：2018/03/05(月) 12:49:36.12 ID:K9Fi99LM.net
- 有効なアイテムが何もないけど、もし爆発しないで固まってくれたら、後ろから追ってくる敵の足止めが可能で時間稼げるんだがな……
って時はギャンブルで叩きたくなる
- 627 ：名無しの挑戦状：2018/03/05(月) 14:21:21.53 ID:OZkNveA8.net
- 99Fからの帰り道で一番の難敵は爆弾岩。
なのでザキを振りまくりる。
- 628 ：名無しの挑戦状：2018/03/05(月) 15:34:29.91 ID:MyRPtL7O.net
- 99F帰り道の爆弾岩は武器外して1発殴ってから武器で斬るようにしてるわ
ちからが育ちすぎてるとそれも危ないが
調べてみたが、ちから30以下なら武器外して殴っても大丈夫そうだな
- 629 ：名無しの挑戦状：2018/03/05(月) 17:28:00.90 ID:VIvsSTLI.net
- 触らぬ神に祟り無し、という訳で往路も復路もなるべく逃げるようにしている
でもこんな状況になったりするからやっぱり適切な爆発物処理って大事だな、とも思う
□□□□□□□□
岩猫→ 岩
□□□□□□□□
- 630 ：名無しの挑戦状：2018/03/05(月) 19:43:08.60 ID:vg4eaXvL.net
- 大迷路の階層で爆弾岩は恐ろしい
爆弾岩2体に追われて行き止まりならザキなければ詰むからな。
- 631 ：名無しの挑戦状：2018/03/05(月) 19:48:21.14 ID:MyRPtL7O.net
- 大迷路が出る階層で爆弾岩って出てきたっけ？40F？
- 632 ：名無しの挑戦状：2018/03/05(月) 20:24:40.79 ID:P3qbKNw+.net
- 大迷路のフロアでは出ないね
大きな迷路部屋、ぐらいか
- 633 ：名無しの挑戦状：2018/03/05(月) 22:24:24.40 ID:vg4eaXvL.net
- >>622の話でもし32階以降爆弾岩が出たら恐ろしいってこと
- 634 ：名無しの挑戦状：2018/03/05(月) 23:00:11.82 ID:Eimq6Acs.net
- 続編でも会心の一撃という不確定要素のおかげで違った厄介さも会得した爆弾岩は仕事師
- 635 ：名無しの挑戦状：2018/03/06(火) 15:30:14.65 ID:iR8KP2Aw.net
- >>625で思い出した
攻撃力カンストしてからちから上げまくったら攻撃力がオーバーフロー起こして貧弱一般人になる
これこそ罠だろ
- 636 ：名無しの挑戦状：2018/03/07(水) 00:21:13.59 ID:oH1N0cRU.net
- ググったらちからと剣の強さの合計が136を超えると攻撃力がへんになるみたいだな
- 637 ：名無しの挑戦状：2018/03/07(水) 02:59:13.90 ID:eX4suR2Y.net
- 力高めでドラゴンキラー+99を装備するとドラゴンにだけはダメージ多めだけど他は素手のが強いみたいなことにもなるｗ
- 638 ：名無しの挑戦状：2018/03/07(水) 09:23:46.45 ID:GXl19jug.net
- 武器が育ってきたらわざと毒草飲んだりしてるな
- 639 ：名無しの挑戦状：2018/03/07(水) 23:26:14.08 ID:zBhoksTX.net
- もっと不思議で毒草飲むほど武器とちから育つの？
- 640 ：名無しの挑戦状：2018/03/08(木) 04:25:31.79 ID:gZUirTm9.net
- 浅いフロアで地割れプレイしてたら後がかなり楽になる
特に3Fぐらいまでにまどうしが安定してワンパンできればアイテムは比較的安定的に色々手に入る
- 641 ：名無しの挑戦状：2018/03/08(木) 04:47:59.84 ID:IbSMALEh.net
- ピロって死ぬ未来しか見えないｗ
- 642 ：名無しの挑戦状：2018/03/08(木) 07:34:09.11 ID:/4Lptn0K.net
- 2階で拾った指輪を装備して早くも呪われたから死んでやり直そうと思って
まどうしに殴りかかったら眠らずの指輪だったので勝てたときはテンションあがる
- 643 ：名無しの挑戦状：2018/03/08(木) 10:14:45.15 ID:L8h5NYf0.net
- 呪われただけでやり直そうとはしないが
早い段階での眠らずの指輪判明はアガルのはわかる
- 644 ：名無しの挑戦状：2018/03/08(木) 11:01:33.93 ID:az5zuoYQ.net
- 発動してほしい時には全く発動せず
ピンチの時にはわざわざ敵のいる部屋に飛ばしてくれる
そんなルーラの指輪を投げつけたらルーラ草と同様の効果を発揮してくれないかな
- 645 ：名無しの挑戦状：2018/03/08(木) 18:45:46.99 ID:xXZANmD4.net
- >>644
飲めばワープできるかもよ
- 646 ：名無しの挑戦状：2018/03/08(木) 21:41:11.72 ID:2V0bGJv7.net
- 序盤に剣盾ろくに拾えないで指輪いっぱい拾えた回はめっちゃワクワクする
- 647 ：名無しの挑戦状：2018/03/08(木) 22:00:32.15 ID:sH6fbLwE.net
- キノコに矢を放って削ってあと一撃ってところで5回連続外して4回毒吐かれた・・・・
- 648 ：名無しの挑戦状：2018/03/08(木) 23:14:14.97 ID:4ZNhGyLR.net
- ﾋﾟﾛﾘｯﾎﾟｶﾎﾟｶｯ
ﾋﾟﾛﾘｯﾎﾟｶﾎﾟｶｯ
ﾋﾟﾛﾘｯﾎﾟｶﾎﾟｶｯ
ﾋﾟﾛﾘｯﾎﾟｶﾎﾟｶｯ
これはストレス…
- 649 ：名無しの挑戦状：2018/03/09(金) 10:41:54.85 ID:+dMIz3nb.net
- キノコは挟まれて絶体絶命って時に限って攻撃ばかりしてくるからな
- 650 ：名無しの挑戦状：2018/03/09(金) 11:46:50.10 ID:sQe5Zu4T.net
- うろこの盾とか毒消しの指輪で対策は万全だぜ→毒吐かない
力が1だからこれ以上は下がらないぜ
→毒吐かない
瀕死だからせめて毒にして
→毒吐かない
何故なのか
- 651 ：名無しの挑戦状：2018/03/10(土) 14:02:22.88 ID:s2guBqn8.net
- 男識別で毒消し草飲む
→ﾎﾟｶﾎﾟｶｯ
どうしてなの
- 652 ：名無しの挑戦状：2018/03/10(土) 14:13:30.24 ID:NnJK5trB.net
- 未識別草階段で飲む→ﾋﾟﾛﾘﾝ♪
嫌な予感をしつつ次の飲む→ｸﾞｷﾞｭﾙﾙﾙ…
- 653 ：名無しの挑戦状：2018/03/10(土) 23:24:28.93 ID:0DXMrk99.net
- 眠らず装備してる時に限って物理攻撃ばかりしてくる魔導師
挟まれた時に限ってバシルーラ全くやらない鬼面導師
- 654 ：名無しの挑戦状：2018/03/11(日) 01:10:14.99 ID:wuxaHJV8.net
- 利用してやろうと思った時に限って作動しないワープゾーン、落とし穴
- 655 ：名無しの挑戦状：2018/03/11(日) 07:26:45.14 ID:gnOI8wsZ.net
- ワープゾーンを使って逃げた先がMH
ご丁寧に階段のある部屋（出入口が一つ）に玄関マットの如く設置されているワープゾーン
更にその部屋で待ち構えているきめんどうし
- 656 ：名無しの挑戦状：2018/03/11(日) 09:09:05.00 ID:YdHR6XrZ.net
- 階段部屋の入り口のワープゾーンは10回以上連続で発動したことある。
- 657 ：名無しの挑戦状：2018/03/11(日) 09:47:56.95 ID:oXG7ZWTu.net
- もっと不思議の草は持ち物一杯になるまで識別しないで
重複したら片方敵に投げてみるのがいいんじゃないかなと思ってる
- 658 ：名無しの挑戦状：2018/03/11(日) 14:53:15.95 ID:zRCkaT4Y.net
- >>657
毒草判別できるまではそうやってるわ。
- 659 ：名無しの挑戦状：2018/03/11(日) 16:57:26.75 ID:dV3OjbL3.net
- >>657
無頼プレイだとそうもいかない。
ミイラ男をガチれないもん。
- 660 ：名無しの挑戦状：2018/03/11(日) 21:15:32.13 ID:WaGArWis.net
- 極端プレイを例にしたら大抵のセオリー通らなくなるでしょ
- 661 ：名無しの挑戦状：2018/03/11(日) 21:29:39.69 ID:zRCkaT4Y.net
- >>659
無頼ってそもそも毒草引いたらおしまいレベルじゃないん？
ちから5でとてもガチれるとは思えんのだが。
- 662 ：名無しの挑戦状：2018/03/12(月) 00:43:48.08 ID:IFBJlitp.net
- >>660
いや結構楽しいよ、1割程度はクリアできる。
盾の付け替え、識別のスカラバイキルトとかで気を使わなくていいし。
>>661
ミイラとかもグルグル回れば倒せるよ。
4.5階は降りたらまずループ確保だね。
- 663 ：名無しの挑戦状：2018/03/16(金) 00:24:03.20 ID:bsEz6x79.net
- ある程度深い層に潜ったら毒消しとか眠らずは捨てるのが普通なんだろうか？
自分はよく残しちゃうけど
- 664 ：名無しの挑戦状：2018/03/16(金) 00:49:31.24 ID:g5DOyW6I.net
- ワナ抜け・盗賊のどちらかがあればどっちも捨てる
人形よけがあれば毒消しは捨てる(常用は眠らず)
力・シャドーだったら眠らず・毒消しのほうが優先度は高い(パルプンテがあればシャドーキープ)
眠らず・毒消しの片方を捨てるとなったら毒消しを捨てる
かなぁ
- 665 ：名無しの挑戦状：2018/03/16(金) 00:55:44.66 ID:Z5v7sqgI.net
- 盗賊と人形よけとワナ抜けがあれば他の指輪は要らない
- 666 ：名無しの挑戦状：2018/03/16(金) 02:38:39.29 ID:atgSz3A3.net
- シャドーと毒消しは残す派だわ。
- 667 ：名無しの挑戦状：2018/03/16(金) 06:16:15.93 ID:vIquS7Nk.net
- 盗賊あったら他の指輪要らないまである
- 668 ：名無しの挑戦状：2018/03/16(金) 09:20:37.75 ID:Z5v7sqgI.net
- 盗賊があっても出会い頭ミスドは防げないから人形よけは必須
- 669 ：名無しの挑戦状：2018/03/16(金) 11:49:21.79 ID:atgSz3A3.net
- 箱拾って帰還するだけならまあ盗賊オンリーでもいいな。
- 670 ：名無しの挑戦状：2018/03/16(金) 21:30:30.15 ID:vIquS7Nk.net
- 盗賊あったら圧倒的にアイテムの消費が減るから多少吸われようが
浮いた分のアイテム使って行くだけで99階も問題無いわ
- 671 ：名無しの挑戦状：2018/03/16(金) 22:19:35.54 ID:Z5v7sqgI.net
- 盗賊を持ってるのに装備し忘れて階段下りて開幕モウハウだったときの悲しさ
- 672 ：名無しの挑戦状：2018/03/16(金) 22:40:42.10 ID:DWSr/nDs.net
- 人形系の特技は直ちに影響は無いからね
睡眠や盗賊なしMHは死に直結する
- 673 ：名無しの挑戦状：2018/03/16(金) 23:13:15.00 ID:8VEkdx6Y.net
- ステータス維持して進もうとすると、結構ミステリードール相手に使うアイテムもバカにならない気がする
かといってゴリ押そうとすれば
ピロリ！ 最大HP-5！ ピロリ！ 最大HP-5！ ピロリ！ 最大HP-5！
とかやられて ムカーー！！なるし
なんで俺はとうぞく拾っても人形避けは捨てないぜ
- 674 ：名無しの挑戦状：2018/03/17(土) 00:59:12.54 ID:wmHqPF91.net
- 続編よりもミステリードールが厄介なのは最低でも二回殴らないと倒せないのが大きい
- 675 ：名無しの挑戦状：2018/03/17(土) 01:19:31.14 ID:kcu//yt6.net
- 合成がない→減った力を武器の修正値で補いにくい
途中からレベルが上がりにくくなる→レベルアップでHP補えない、命の草もないのに吸収5と大きい
ってのもあるね。
後発は相当吸い取られない限り補えることが多いし
- 676 ：名無しの挑戦状：2018/03/17(土) 10:33:17.74 ID:x+Weon5N.net
- もしかしてくさったパンが食べ放題になるのって毒消しの指輪だけ？
- 677 ：名無しの挑戦状：2018/03/17(土) 12:16:10.53 ID:EjeEkmhe.net
- とうぞくの指輪を装備し忘れてフロア移動したら次は必ず開幕モンスターハウスだと思え
・ワナ抜けのまま下りた
・人形を対処して動いたら落とし穴
特にこれらはよくある
- 678 ：名無しの挑戦状：2018/03/18(日) 06:26:43.41 ID:jV1rFSTR.net
- 猿に追われて指輪の付け替えなどする余裕がなくギリギリで階段に逃げ込んだ→大部屋モンスターハウスでアウト
- 679 ：名無しの挑戦状：2018/03/18(日) 08:48:25.16 ID:9Vi0M+T9.net
- ｼﾞｬｳ!ｼﾞｬｳ!
- 680 ：名無しの挑戦状：2018/03/18(日) 09:40:09.92 ID:kwGDsJQ+.net
- 盗賊の指輪は寝てる敵は叩かない限り起きないから魔導師とかサタンと同じ扱いになるんだな
- 681 ：名無しの挑戦状：2018/03/18(日) 09:51:23.86 ID:FOajJcf9.net
- ベビーサタンってサタンと略すとトンでもない事になるな
- 682 ：名無しの挑戦状：2018/03/18(日) 12:55:51.95 ID:FWz2TVhk.net
- サタンとアークデーモンの違いとは
- 683 ：名無しの挑戦状：2018/03/19(月) 20:03:55.05 ID:0ATKohWg.net
- サタンってアークデーモンを含むデーモン族のボスじゃないの
つまりベビーサタンが成長すると
- 684 ：名無しの挑戦状：2018/03/19(月) 20:18:39.91 ID:+Y2jX13n.net
- べリアルに上り詰めたアークデーモンとなったベビルのグレムリンの元、ミニデーモンのベビーサタン
- 685 ：名無しの挑戦状：2018/03/19(月) 23:55:42.37 ID:RGGcOwNT.net
- もうホントにやめよう
- 686 ：名無しの挑戦状：2018/03/20(火) 01:03:59.63 ID:JPWVUyjy.net
- アレな話もあったりするモンスター物語だがあの話はオチまで含めてよかったな
- 687 ：名無しの挑戦状：2018/03/20(火) 07:16:59.10 ID:KS8G/CPj.net
- ドロルドロル…
- 688 ：名無しの挑戦状：2018/04/01(日) 21:35:55.14 ID:w9DVu9Ay.net
- 初代の道具のデザインって公式ガイドか何かに載ってる？
本編に出てくるのが多いとは思うけど
- 689 ：名無しの挑戦状：2018/04/01(日) 21:57:09.91 ID:4YVgc8za.net
- https://dotup.org/uploda/dotup.org1500093.jpg
公式ガイドブックにあるよ
- 690 ：名無しの挑戦状：2018/04/01(日) 22:01:53.55 ID:w9DVu9Ay.net
- >>689
あったのか！ありがとう
ドラゴンキラーも正義のソロバンもドット絵と全然違うね（というか本編と同じ）
- 691 ：名無しの挑戦状：2018/04/03(火) 00:56:16.08 ID:EdArlxFB.net
- こういう自由度高いゲームの攻略本作るのとか大変だろうな
今思うと「んなわけねーじゃん」って情報もあるし
基本攻撃力が3倍あるから投げて当たったときのダメージも3倍とかｗ
- 692 ：名無しの挑戦状：2018/04/03(火) 01:22:08.04 ID:Y8sQ+h4g.net
- 眠りガスの危険度が最低なのが今でも納得できん
- 693 ：名無しの挑戦状：2018/04/03(火) 01:48:49.02 ID:9sPYwmg9.net
- モンスターハウスだ！(ｼｭｰｯ!)
- 694 ：名無しの挑戦状：2018/04/03(火) 06:43:33.34 ID:hpBei817.net
- ワロタ
- 695 ：名無しの挑戦状：2018/04/12(木) 22:45:01.26 ID:8BVVstRv.net
- まどわし草を飲んだ敵には何が見えているんだろう…
- 696 ：名無しの挑戦状：2018/04/13(金) 07:54:44.80 ID:RJpx97Xh.net
- とてつもなく おそろしいもの
- 697 ：名無しの挑戦状：2018/04/18(水) 02:54:28.50 ID:3gFjZi+i.net
- しょうもない死に方してくっそイライラするのもあるあるだよね
- 698 ：名無しの挑戦状：2018/04/18(水) 18:34:45.65 ID:N1YnwePh.net
- イライラするというかひたすら悔しい
一番悲惨なのは操作ミスで死ぬことだな
- 699 ：名無しの挑戦状：2018/04/18(水) 22:33:14.87 ID:45wzifnn.net
- 逆にもう笑うしかないような死に方ってどんなんやろか
- 700 ：名無しの挑戦状：2018/04/18(水) 22:39:39.15 ID:lFj0HgxK.net
- 復路で大部屋ハウス連発とか
階段部屋の入り口のワープゾーンに嵌まりまくって食料切れとか
混乱させた敵が爆弾岩を連鎖させちゃったのに巻き込まれるとか
- 701 ：名無しの挑戦状：2018/04/18(水) 22:42:13.88 ID:GwF6mPEa.net
- パンが出ない
- 702 ：名無しの挑戦状：2018/04/19(木) 01:02:55.99 ID:NUx9gYez.net
- 死因：慢心
- 703 ：名無しの挑戦状：2018/04/19(木) 05:46:04.66 ID:Ng4NK60n.net
- 初代は大目玉の混乱よけは目潰し草だけ？
- 704 ：名無しの挑戦状：2018/04/19(木) 09:20:32.19 ID:tDjlVzkY.net
- レムオルの杖で防げる
ただし目薬草やシャドーの指輪を使うと駄目
要するに大目玉の姿が見えない状態なら混乱を受けない
- 705 ：名無しの挑戦状：2018/04/19(木) 13:38:08.56 ID:YzQQxiq6.net
- 大目玉の目を見ない限りは混乱しないっていう設定に忠実ってことか
凝ってるなあ
- 706 ：名無しの挑戦状：2018/04/19(木) 19:23:24.18 ID:cEPjyhw8.net
- レムオルで防げるとか全く知らなかったわ
今まで識別したら拾いすらしてなかった
- 707 ：名無しの挑戦状：2018/04/19(木) 20:05:19.73 ID:9NhpIQBj.net
- 枠が圧迫してなければ持つ
序盤でも指輪判別要素なので安易には捨てない
- 708 ：名無しの挑戦状：2018/04/20(金) 21:30:28.62 ID:BOjZeGTa.net
- 至近距離で爆弾岩にもろばの杖振ったらトルネコはどうなる？
HP1？それとも死ぬ？
- 709 ：名無しの挑戦状：2018/04/20(金) 22:07:45.41 ID:z7o6Gy++.net
- 爆弾岩にもろ刃を振っても動きが止まるだけで爆発しないのでトルネコはHP半分。
ただしその状態からとどめを刺そうとして空振ったり
巻物をぶつけてダメージ0だったりすると爆発するから注意。
- 710 ：名無しの挑戦状：2018/04/21(土) 13:14:32.94 ID:gvnmeguW.net
- 目潰し草を飲めば大目玉の混乱を防げるのは確か4コマにあったんだ
- 711 ：名無しの挑戦状：2018/04/21(土) 14:50:46.96 ID:9V/Dl3vi.net
- レムオルにそんな使い方あったのか…
今度から下層でレムオル(3)とか見つけたらちゃんと拾います
- 712 ：名無しの挑戦状：2018/04/21(土) 15:00:19.29 ID:osc6AQ7C.net
- スモールグールの分裂する確率が高いけど50%ぐらいかな
2発で倒せる攻撃力ならマシだけど3発だと増えるほうが多くてジリ貧になるし
分裂してペロペロしてくるとか女主人公だったら薄い本が厚くなるな
- 713 ：名無しの挑戦状：2018/04/21(土) 15:13:31.12 ID:us9xWupe.net
- ぶっちゃけこんな小汚いおっさんよりアリーナ主人公のがよかったよな
- 714 ：名無しの挑戦状：2018/04/21(土) 16:14:01.23 ID:cZR6CMTU.net
- おまえは公式ガイドブックの中村光一のインタビューを10回読んでこい
- 715 ：名無しの挑戦状：2018/04/21(土) 16:50:37.79 ID:7HCsdA+f.net
- ドラクエの外伝で本編キャラが主人公になるのは冴えないおっさんとか活躍が微妙なキャラだよな
トルネコ、テリー、キーファetc
- 716 ：名無しの挑戦状：2018/04/21(土) 17:56:42.33 ID:Jd5y2XHW.net
- アリーナなんぞが主人公だった日には当時の薄い本が大変なことになっていたのではｗ
今でも根強いファンすらいそう。
- 717 ：名無しの挑戦状：2018/04/21(土) 18:57:49.58 ID:FW4voUks.net
- 話題にすら上がらないヤンガス
- 718 ：名無しの挑戦状：2018/04/22(日) 01:33:28.97 ID:Z0xwdZ+0.net
- アリーナ主人公のゲームは別であるから…
超過疎ってるけどスレもある
エニックスから切られて名前変わっちゃったけど…
- 719 ：名無しの挑戦状：2018/04/22(日) 01:42:47.85 ID:NZIN/7u7.net
- シレンのアスカは女だからゲイズの催眠触手プレイを(ｒｙ
- 720 ：名無しの挑戦状：2018/04/24(火) 22:26:52.70 ID:YfCYsc96.net
- >>698
ゴーレムにラリホー草を投げるつもりが飲んで殺されたりな
しかしドラクエを初代からやってきた俺はラリホーとかがはぐれメタルには効かないとずっと思ってた
- 721 ：名無しの挑戦状：2018/05/02(水) 00:24:21.31 ID:LqSunMD4.net
- このゲーム、発売当時はどの程度人気や知名度がありましたか？
和製ローグライクとしてというよりはドラクエの系列作品として買う人がほとんどだったのかな
- 722 ：名無しの挑戦状：2018/05/02(水) 02:26:26.37 ID:ke05yDr/.net
- 和製ローグライクってものが一般ゲーマーの手元に飛び込んできた第一歩が
トルネコだから、まさにそうだよ。ドラクエ関連作品だ、なんだなんだトルネコが主人公か！？
ってイメージだったと思うぞ。
敵もドラクエのモンスターだったりですごくわかりやすかったし、第一歩としては
大成功だったんじゃないか。
- 723 ：名無しの挑戦状：2018/05/02(水) 17:57:56.54 ID:WupIuceu.net
- それでもシステムがドラクエのそれとはまるで違うから
ダンジョンに初めて入って戸惑った人も多そうだ
当時リアルタイムで買って遊んだ人の話を聞いてみたいね
- 724 ：名無しの挑戦状：2018/05/02(水) 18:07:47.57 ID:qcXPxiW5.net
- リアルタイム購入勢。
今までにないタイプのゲームということもあり、右も左もわからぬまま死んでたと思う。
その経験を活かし自身のレベルが上がると肌で感じた。
- 725 ：名無しの挑戦状：2018/05/03(木) 22:21:17.23 ID:XTiDMeom.net
- セオリーが分からなくて
毎回ミイラおとこ、さまようよろい、キメラあたりで殺されまくってた思い出が
- 726 ：名無しの挑戦状：2018/05/04(金) 14:34:24.67 ID:JXPRUuFF.net
- >>722
確かに日本だとこのジャンル「ローグライク」より「不思議のダンジョン」って名前の方が連想されるしね
(実際チュンソフトが許諾してるんだから当たり前だけど)
定義上はRPGのサブジャンルみたいだし、洋風のキャラや用語じゃなくて和製RPGのドラクエをベースに導入できたのは日本にとって幸運だったかも
- 727 ：名無しの挑戦状：2018/05/06(日) 01:21:39.40 ID:xqqlGtfd.net
- ドラクエの中でもトルネコ以外が主人公だったらどうなってたのか
- 728 ：名無しの挑戦状：2018/05/06(日) 01:29:59.77 ID:kZZJMv+5.net
- アリーナ（ともしかしたらライアン）なら強さを追い求める為にダンジョンに籠る、ってのはありかも
- 729 ：名無しの挑戦状：2018/05/06(日) 02:07:09.28 ID:nWLURb7x.net
- 正直アリーナが敵に小細工使って倒したりHP減ったらぐるぐる逃げ回ったりとか全然似合わんと思う。
- 730 ：名無しの挑戦状：2018/05/06(日) 02:22:14.59 ID:zb3Eda48.net
- 姉御は盾も装備せんだろうしな
- 731 ：名無しの挑戦状：2018/05/06(日) 15:34:14.38 ID:J99zX9zS.net
- チョコボは盾じゃなく鞍だったしアリーナなら服になるんじゃない
- 732 ：名無しの挑戦状：2018/05/06(日) 19:33:00.26 ID:+HPO1JLi.net
- 原作ローグでは鎧だったから服でも違和感はないか
でもそういう着るものを盾みたいにグラフィックに反映させるとなったら
着せ替え要素に人気が出たゲームになってたかも
- 733 ：名無しの挑戦状：2018/05/06(日) 22:36:30.59 ID:3+3Mquna.net
- はぐメタ分裂させてザキの杖で瞬殺してたらレベルがMAXの37になったんだが、
ドラゴンキラー＋35で斬り付けても素手で殴ってもダメージが変わらんかったんだがふざけてんのか？
因みに力は31だ
- 734 ：名無しの挑戦状：2018/05/06(日) 22:59:30.98 ID:zsvmas4r.net
- はぐれメタルは特殊判定
ダメージが２以上出ることはない
- 735 ：名無しの挑戦状：2018/05/06(日) 23:49:01.60 ID:8ftiquZs.net
- >>734
すまん、書き方が悪かった
はぐメタは単にレベル上げに使っただけでダメージ云々は他のモンスターだよ
そもそもはぐメタはザキで瞬殺してて殴ってすらいない
例えばアークデーモンをドラゴンキラー＋35で斬り付けても素手で殴っても
ダメージの範囲はほぼ一緒だった
99階まで安全に潜れる様、奇妙な箱を取る→1階まで戻る→箱捨ててまた30階まで潜る→×数回
をやって地道にアイテム回収しながらドラゴンキラーを育てて行ったんだが、
力の種を只管拾い食いをしバイキルトも掛けて行ったがダメージの範囲が変わらんなーとか思って
試しに素手で殴ってみたんだよ・・・
- 736 ：名無しの挑戦状：2018/05/07(月) 00:56:35.44 ID:3i4aeJfl.net
- 確かにほぼ変わらんね。
Lv.37 剣の強さ40 ちから31
トルネコ→アークデーモン：34～43のダメージ
34:**2/32
35:****4/32
36:***3/32
37:***3/32
38:****4/32
39:***3/32
40:***3/32
41:***3/32
42:****4/32
43:***3/32
Lv37 剣の強さ0 ちから31
トルネコ→アークデーモン：32～42のダメージ
32:*1/32
33:***3/32
34:****4/32
35:***3/32
36:***3/32
37:****4/32
38:***3/32
39:****4/32
40:***3/32
41:***3/32
42:*1/32
- 737 ：名無しの挑戦状：2018/05/07(月) 20:50:56.71 ID:CRo9QaEr.net
- アークデーモンは半分程度の確率で2確なんだな
スライムには255ダメージ出るけどそれが最大ダメかな
- 738 ：名無しの挑戦状：2018/05/07(月) 23:16:16.53 ID:mJyVpeSV.net
- >>735
攻撃力の上限に引っかかったんだな
トルネコのダメージ計算は、まずレベル・ちから・剣の強さを元に「攻撃力」を算出してからダメージを計算する仕組みになってる
その「攻撃力」は255が上限なんだけど
255という数値は、普通にさいごの巻物を取って戻るだけで容易に達してしまうような低い数値なんだ（ミステリードールの機嫌次第ではわからんが）
具体的には、レベル30だとしたら「ちから＋剣の強さ」が36あれば「攻撃力」は255に達してしまう
>>734の場合はレベル上限に加えてちからが凄く高いから、素手で殴った場合の「攻撃力」は244もある
この状態で剣をつけても上限の255にすぐ引っかかってしまうから
素手の場合と剣をつけた場合とでダメージがほとんど変わらないんだ
- 739 ：名無しの挑戦状：2018/05/07(月) 23:18:40.84 ID:mJyVpeSV.net
- >>738は安価ミス
>>734じゃなくて>>733だな
- 740 ：名無しの挑戦状：2018/05/09(水) 22:25:28.16 ID:b30T4Pl6.net
- >>736>>738
ありがとう
レベル至上仕様だったのか
つまりバイキルトだの力の種だの小細工はレベルの前には意味をなさず
某クソゲーよろしくレベルを上げて物理で殴れって事か
どう足掻いても終盤の敵はワンパンで倒せない様、調整されてるのな
まぁそれは良いとしても爆弾岩は何なんだよ・・・
あいつワンパンで爆発しやがるじゃん
足踏みしたらシャドーにいきなりレイプされて
ももんじゃに洞窟から蹴り出されたぞ・・・
- 741 ：名無しの挑戦状：2018/05/09(水) 22:31:55.79 ID:/1ApK8ej.net
- >>740
でも途中から極端にレベル上がりにくくなるからまあ武器や力もその過程で強くはなるよね。
- 742 ：名無しの挑戦状：2018/05/09(水) 23:42:04.38 ID:aNdT/YfK.net
- >>740
終盤はレベルもそんな重要じゃないよ
>>741が言うようにレベルが上がりにくいことに加えて、1レベルあたりの攻撃力の伸びも極端に悪くなるしね
99F帰りに出てくる爆弾岩は、矢か素手を一発当ててから武器で斬るといい
あんまりちからが高すぎると素手でも爆発するけど、矢なら大丈夫
矢の威力はちからに影響しないからね
- 743 ：名無しの挑戦状：2018/05/10(木) 01:52:13.81 ID:wWsEJGTf.net
- 実効攻撃力頭打ち問題も併せ考えるとやはり右手最善は竜キラーか
盾は皮、竜の併せ持ちが理想か。鱗による力守護は武器補正値任せにすれば代替可能
- 744 ：名無しの挑戦状：2018/05/10(木) 13:27:28.31 ID:ECzdhAep.net
- 修正値が上がりきればそれがいいんだろうけど
それに至る過程のほうが大事じゃないかな
あとプレイスタイルにもよる
- 745 ：名無しの挑戦状：2018/05/10(木) 19:23:16.73 ID:Idoj9/Lq.net
- 低層で変化とザキが手に入ったからドラゴンで一気にレベル16までアップを企んだが
結局ドラゴンさんは現れなかったでござる
- 746 ：名無しの挑戦状：2018/05/10(木) 22:49:26.62 ID:qyvekRKW.net
- ドラゴンキラーは深層で遊びたくなった時に最善
通路や迷路で矢に効果乗るのが素敵
- 747 ：名無しの挑戦状：2018/05/11(金) 19:18:34.92 ID:Z9Ee1lYU.net
- >>742
木の矢じゃなくて鉄の矢をうちこんでも1発なら爆発しないからな
- 748 ：名無しの挑戦状：2018/05/11(金) 22:06:43.53 ID:GqRYf2HL.net
- ドラゴンキラーの能力が乗った木の矢ってはぐれメタルの剣より強いんだなあ
鉄の矢はソロバン+14程度もある
- 749 ：名無しの挑戦状：2018/05/11(金) 23:00:47.74 ID:aKOBdpJD.net
- 以降のシリーズの後に初代やると鉄の矢の威力がすげー頼もしい
- 750 ：名無しの挑戦状：2018/05/12(土) 08:59:12.65 ID:PeGQydo7.net
- トルネコ3のゲームボーイアドバンス版を
100円で朝市フリーマーケットで買ってきた
3をやった記憶が一切無いんだよなぁ
とりあえず本体探しか
- 751 ：名無しの挑戦状：2018/05/12(土) 11:37:42.06 ID:RW/RIkVO.net
- トルネコ3が100円だとぉふざけやがって
俺800円もしたというのに
- 752 ：ジュラル星人：2018/05/13(日) 13:40:15.36 ID:mwGW8u+7.net
- 奇妙で三浦春馬君ルーラの指輪使用しました
- 753 ：名無しの挑戦状：2018/05/22(火) 16:43:21.41 ID:ux1nUe/z.net
- 非常にアホなことをした
パルプンテ拾った！目薬草欲しい！
→ 目薬草も拾えた！その場で飲んだ！
→ あーでもパルプンテ読むなら階段降りた直後のほうが得かな･･･よし階段降りた！読もう！
→ 見えないので読めない。
- 754 ：名無しの挑戦状：2018/05/22(火) 19:50:38.28 ID:ux1nUe/z.net
- そういやパルプンテの巻物って
目薬草orシャドーの指輪を付けるとミニマップ上でも青い点として見えるの？
- 755 ：名無しの挑戦状：2018/05/22(火) 19:58:46.47 ID:8GnACmHJ.net
- 見える。なので部屋を一巡した後にシャドーの指輪で有無を確認する。
この仕様じゃなかったらちからの指輪の修正値上げとか地獄ね
- 756 ：名無しの挑戦状：2018/05/22(火) 20:28:46.51 ID:ux1nUe/z.net
- そうか、ありがとう
- 757 ：名無しの挑戦状：2018/05/23(水) 03:15:16.89 ID:YJpcqcDf.net
- シャドー装備したときに青点が増えたときの興奮はなかなかｗ
- 758 ：名無しの挑戦状：2018/05/23(水) 08:21:40.87 ID:eb+e2OWE.net
- 出現率だけなら聖域より多いんだよなパルプンテ
- 759 ：名無しの挑戦状：2018/05/23(水) 08:37:33.57 ID:SFrjZTc6.net
- 一度で剣盾とちからの指輪強くして戻る仮定だとアイテムが
はぐ剣
キラー
はぐ盾
シールド
うろこ
皮
人形よけ
とうぞく
ワナ抜け
毒消し
ちから
銀の矢
パン巻
時の砂
ルーラ草
弟切草
毒消し草
ザキ
聖域
転ばぬ先
みたいにほぼ固定化されるよねｗ
- 760 ：名無しの挑戦状：2018/05/23(水) 21:30:00.05 ID:RVDWIjWI.net
- ちからの指輪の修正値上げとか
シャドーで青い点が見えてても地獄の作業じゃないのか
やり方としては
もっと不思議からパルプンテを大量に持ち込んで倉庫に入れてデータコピーして
コピー先のデータでアイテムの強さ＋３の効果が出るまで元データからコピーを繰り返す･･･
って感じが一番早い？
- 761 ：名無しの挑戦状：2018/05/23(水) 21:43:50.09 ID:YJpcqcDf.net
- >>760
時の砂があれば実質1/2(5階下に降りるが出なければ+3にできる)なので。
まあそれでも途方もない作業ではあるんだが。
- 762 ：名無しの挑戦状：2018/05/23(水) 23:24:44.87 ID:VP+DiJ1E.net
- 1階の開幕部屋で2歩ぐらい歩いて
を拾ったときは思わず声が出た
- 763 ：名無しの挑戦状：2018/05/24(木) 00:07:10.02 ID:iD+AniCr.net
- >>760
同じ事を考えたけど結局倉庫に溜め込めるほど持ち帰れないんだよな
上手くアイテムが揃った回にひたすら往復の方が効率的な気もする
- 764 ：名無しの挑戦状：2018/05/24(木) 01:11:51.08 ID:RNbRoT++.net
- ほーん、時の砂を使いこなせば
もっと不思議往復したほうが効率的なこともあるのか
しかし、ちからの指輪を鍛えまくってオーバーフローさせた人なんて
日記の人以外でいるのかな
- 765 ：名無しの挑戦状：2018/05/24(木) 19:27:17.09 ID:nhBzMKuR.net
- ちからの指輪±0
ちからの指輪-99
- 766 ：名無しの挑戦状：2018/05/24(木) 20:14:04.38 ID:Wwz7Q+9e.net
- ちからの指輪+123 → +126 → -127 → -124 → ･･･
- 767 ：名無しの挑戦状：2018/05/24(木) 21:44:43.51 ID:2aNtIbXQ.net
- この攻撃が当たれば倒せる、外れたら死ぬ
って状況でミスる確率は異常
- 768 ：名無しの挑戦状：2018/05/24(木) 22:33:32.25 ID:GPzvIM9+.net
- なので杖振るか草飲むか巻物を読む
- 769 ：名無しの挑戦状：2018/05/25(金) 00:51:42.72 ID:ZU87xCOJ.net
- こんな奴1体にかなしばりの巻物使うの勿体無いな
っていう思考回路を壊したい
- 770 ：名無しの挑戦状：2018/05/25(金) 01:43:44.34 ID:hOiDki7W.net
- 13FのMH(開幕ではない)でHPが減って来て一度仕切り直しで逃げようと思ったとき
・金縛りは1枚、ルーラ草は数は忘れたけど複数所持
・マップ上で固まっている敵はいない事を確認(飛んだターンで2匹以上に殴られる心配はない)
・飛んだ先にキメラが隣に居て、受けるダメージのほぼ最大値を引かない限り死なない(石像なら最大でもギリセーフ)
という条件だったので金縛りケチってルーラ草使ったら「キメラの隣にワープしてほぼ最大のダメージを受けて死亡」というのがあった
悪い方向だけどとんでもない奇跡が起きた瞬間だったなぁとしみじみ思う
- 771 ：名無しの挑戦状：2018/05/25(金) 02:51:36.69 ID:VjJjYea4.net
- >>766
+127にするためには2回ループしないといけないわけで地獄だなｗ
- 772 ：名無しの挑戦状：2018/05/25(金) 06:29:52.20 ID:hpYbp4PF.net
- とんでもないっていうほど確率低くないような…
- 773 ：名無しの挑戦状：2018/05/25(金) 07:09:20.33 ID:8ShbUNYK.net
- はぐれメタル分裂が上手いこと出来てレベル25で終盤に行けたものの
22Fで開幕モンハウ
アイテム多用であらかたモンスター無力化するもアイテム拾い始める前に落とし穴落下
23,24Fで聖域等を補充するも石につまずき聖域ロスト
25Fでふたたび開幕モンハウで通路入り口も遠くルーラの指輪に賭けたが発動せず死亡
ってのが最近では悲しかった
- 774 ：名無しの挑戦状：2018/05/25(金) 07:15:12.90 ID:VjJjYea4.net
- >>770
開幕だとルーラ草使うけどそうじゃないなら入り口で塞いで足踏みできるからかなしばりが正解だろうね。
- 775 ：名無しの挑戦状：2018/05/25(金) 20:44:44.93 ID:/xW00+3P.net
- ワープした直後に攻撃される確率ってどんくらいなんだろ
1/10くらいか
- 776 ：名無しの挑戦状：2018/05/26(土) 06:10:05.50 ID:HVF1a3MK.net
- きめんどうしに飛ばされた先にきめんどうしがいて
次のターンで戻されたことならある
- 777 ：名無しの挑戦状：2018/05/26(土) 14:15:30.25 ID:6zd4cinF.net
- >>775
当然フロアの広さとモンスターの数によるでしょ
大部屋は比較的安全だけど
小部屋開幕ＭＨで他に部屋がなかったりすると絶望的
- 778 ：名無しの挑戦状：2018/05/26(土) 15:38:04.01 ID:P1DsTyJZ.net
- 小部屋ハウスで他に部屋がないってことってあるの？
終盤でも少なくとも2部屋はあるんじゃねえのと思ってたけど
- 779 ：名無しの挑戦状：2018/05/26(土) 16:29:58.20 ID:emB4PWAA.net
- メイン1部屋から複数の通路に枝分かれ(全部行き止まり)
- 780 ：名無しの挑戦状：2018/05/27(日) 03:15:26.03 ID:n49a1P3C.net
- HP50から魔道士に起きた瞬間眠らされるを何度も喰らい死んだ
- 781 ：名無しの挑戦状：2018/05/27(日) 09:12:41.98 ID:vt7/T2Rt.net
- 魔道士「ずっと俺のターン」
- 782 ：名無しの挑戦状：2018/05/27(日) 13:10:00.77 ID:WeMvyuYu.net
- 魔道士がやたら効率的な行動してきたらイラつくな
- 783 ：名無しの挑戦状：2018/05/28(月) 07:53:43.42 ID:JAfsmXMe.net
- 3の魔導士は起きたターンは自分のターンだったはず
- 784 ：名無しの挑戦状：2018/05/28(月) 08:03:08.17 ID:UPYa2jfJ.net
- >>783
2もそう。
厳しいのは1だけ。
- 785 ：名無しの挑戦状：2018/05/29(火) 00:37:55.80 ID:pG/1G+Of.net
- 17階まで一度も武器が出なかった・・・
途中落とし穴に2度落ちたがそれにしてもふざけてるわ
- 786 ：名無しの挑戦状：2018/05/29(火) 05:39:21.01 ID:DuIdyCH2.net
- 金の剣で幸せの箱持ち帰ったことあるし、出ないときはとことん出ない
- 787 ：名無しの挑戦状：2018/05/30(水) 23:51:26.63 ID:XPIPT+ul.net
- 最近はじめた。
地下1階の開始直後の広間で梅の杖とかいうの拾った。
試しに近くにいたおおなめくじに振ってみたら変化の杖だった。
キメラに変わって、一撃で殺された。
一番早い死亡記録。
- 788 ：名無しの挑戦状：2018/05/31(木) 14:14:38.39 ID:Rz4hURJv.net
- だったら再振れよ
広間で振ったのなら当然何度か振れるだけの距離は取ってたんだろ？
それでもダメなら階段まで逃げろよ
- 789 ：名無しの挑戦状：2018/05/31(木) 16:14:30.74 ID:GNtzobMX.net
- そうやって死んでいるうちに
「あの時はこうしておけば良かった」「次から気をつけよう」となる
その積み重ねだな、ローグライクの攻略は
- 790 ：名無しの挑戦状：2018/05/31(木) 22:12:46.00 ID:rPUPDxPw.net
- >>788
んなの知らんから、密着して振ったわい。
- 791 ：名無しの挑戦状：2018/05/31(木) 23:51:12.24 ID:EOv8aAnE.net
- 変化の杖って中々の初見殺しだよな･･･と思ったけど
ダンジョンの到達度より先のモンスターは出ないみたいだな
でももしちょっと不思議クリアしたてのデータで1Fで変化拾ったら、
はぐれメタルとかさまようよろいとか出るのか？
- 792 ：名無しの挑戦状：2018/06/01(金) 01:33:45.75 ID:XVuT9ONV.net
- >>790
低層階でイエティやシルバーデビルに変化したら瞬殺確定だから
最低でも「2マス」以上は離れてから振るのは鉄則
更に安全策を取るならまどわし草など確保した上で余裕を持って距離を取ってから振る
- 793 ：名無しの挑戦状：2018/06/01(金) 01:39:28.88 ID:6triw6pO.net
- 階段上で2マス以上だなあ。草は外れる可能性あるし。
- 794 ：名無しの挑戦状：2018/06/01(金) 02:37:20.99 ID:dPZnL3bH.net
- 月刊Vジャンプに習いVジャンプ攻略本に学び公式攻略本で修めた人は
どんなに練度が低く尚且つ抜け作を頻発する人間でも
未識別アイテムの鑑定に際しての安全策を知り得ている
- 795 ：名無しの挑戦状：2018/06/01(金) 03:42:26.89 ID:XVuT9ONV.net
- ハラペコ出るまでは指輪は装備したらまず5回剣を振る動作をバカみたいにこなしてるんだがお前らは？
- 796 ：名無しの挑戦状：2018/06/01(金) 08:03:28.03 ID:ZCSzn6Rz.net
- シャナクかパンが確定で手に入るまではなるべく装備しない
- 797 ：名無しの挑戦状：2018/06/01(金) 08:04:19.23 ID:u9e7+7cr.net
- 俺は賢い感じでこなしてる
- 798 ：名無しの挑戦状：2018/06/01(金) 08:36:37.81 ID:FLjte0n2.net
- 装備しないわ。
指輪はプラスがそこまで大きくない割にマイナス効果が死に繋がりかねない。
- 799 ：名無しの挑戦状：2018/06/01(金) 08:37:42.39 ID:nSf3gEE1.net
- 変化の杖は信用していない
ミステリードール→ギガンテス→シルバーデビル→おおめだま
の順に出たことがある
- 800 ：ジュラル星人：2018/06/01(金) 08:55:06.19 ID:Qf8Z2aLm.net
- マキシムさん最後てに入れました
- 801 ：名無しの挑戦状：2018/06/01(金) 11:01:25.05 ID:Ngq8hb0n.net
- 皮があれば装備するな
呪い腹ペコは問題だけどザメハとルーラは致命的って程でもないし
- 802 ：名無しの挑戦状：2018/06/01(金) 14:21:14.09 ID:U2HvJAOh.net
- ルーラはフロアにモンハウあると一気に危険度上がる。ど真ん中に放り込まれたらアイテムの消費は避けれないだろう
- 803 ：名無しの挑戦状：2018/06/01(金) 15:52:50.71 ID:u9e7+7cr.net
- 殴り合いで不利になる相手にルーラ装備で削った後で高跳び
次に会う時はこちらはHP自然回復してて倒す
ってやり方で最初のもっと不思議トライは箱を持ち帰った
- 804 ：名無しの挑戦状：2018/06/01(金) 20:24:23.36 ID:Dt6cKmNC.net
- >>792
杖が遠距離攻撃だと知ってからは離れて振ってる。
腹が減って困った時にえいやで装備した指輪がハラヘラズだった時は嬉しかった。
- 805 ：名無しの挑戦状：2018/06/01(金) 21:22:42.48 ID:hdRYKJFQ.net
- >>804
草食ったら満腹度が5回復するってのは知ってるよな？
パンが無くても実害の無い草を道中拾い食いして行けば餓死はほぼ起き得ない
- 806 ：名無しの挑戦状：2018/06/01(金) 22:46:43.26 ID:wUr6RE1l.net
- どうがんばっても餓死するときゃするんだよなあこのゲーム
それに食料の代わりに別のものも持てるようになるから
やっぱりハラヘラズは強いよ
- 807 ：名無しの挑戦状：2018/06/01(金) 22:49:34.10 ID:nSf3gEE1.net
- 不思議は指輪５種類しかないしハラヘラズは結構出るイメージがある
- 808 ：名無しの挑戦状：2018/06/02(土) 08:01:15.39 ID:vxauv3kF.net
- >>805
知らんかった、さんきゅー。
使い終わった杖が、ぶつけてもう一回使えるのも昨日知った。
やっと店に倉庫ができた。
- 809 ：名無しの挑戦状：2018/06/02(土) 08:27:31.45 ID:Elx2pcAF.net
- >>808
20階には必ずリレミトが落ちてるから20階だけは探しておくんだ！
一枚持ってたりしても倉庫使って次の冒険で持ち越しできるぞ！
- 810 ：名無しの挑戦状：2018/06/03(日) 16:35:44.28 ID:IsZdhKFa.net
- パンの巻物でも呪いが解けるってのをこないだ初めて知った
大体知り尽くしたと思っててもまだ知らない攻略法が見つかるのが面白いわ
- 811 ：名無しの挑戦状：2018/06/03(日) 19:32:52.77 ID:IsZdhKFa.net
- ミステリードールに毒消し草投げたら封印状態にするんだなー
シレンの吸引成虫がそうだったからもしやと思ったが･･･毒消し草侮れんな
- 812 ：名無しの挑戦状：2018/06/04(月) 00:32:16.76 ID:jp1/VA0m.net
- パンの巻物は呪いが解けるっていうかなんていうか…
食っちまえばいいんだよ！！！みたいな
- 813 ：名無しの挑戦状：2018/06/04(月) 00:41:47.23 ID:Z4155krK.net
- アイテムがパンに変わる瞬間ってどんな様子なのやら
大目玉は見る事で混乱するから
目潰しなりレムオルなりで見えなくすれば防げるって発想好き
シレン後期のついばみにはついばみから守る盾
催眠には催眠から守る盾みたいなの好かん
- 814 ：名無しの挑戦状：2018/06/04(月) 00:43:45.58 ID:jp1/VA0m.net
- メドゥーサの盾を見ないように自分の目を潰した紫龍ようだね
- 815 ：名無しの挑戦状：2018/06/04(月) 08:36:25.51 ID:7C6rPrzr.net
- >>811
封印じゃなくて50ダメージね
ぶつければ大体あと1発殴って倒せるの好き
- 816 ：名無しの挑戦状：2018/06/04(月) 12:26:27.29 ID:yUhHWKBm.net
- >>815
言葉が足らんかった
50ダメージに加えて封印状態にもさせられるのよ
- 817 ：名無しの挑戦状：2018/06/04(月) 18:30:16.38 ID:tu0sMPwS.net
- むしろシレンもそうなのか
- 818 ：名無しの挑戦状：2018/06/04(月) 23:22:01.36 ID:M+ia14mV.net
- >>816
マジ！？
トルネコ５０年やってる気がするけど知らんかった…
- 819 ：名無しの挑戦状：2018/06/05(火) 00:46:23.64 ID:dpkkTa4E.net
- 試しにやってみた。
約30回連続で通常攻撃のみしてきたので、
たしかに封印状態になっているようだ。
ちなみに泥人形には効かず、普通に踊られてレベル下げられるな。
- 820 ：名無しの挑戦状：2018/06/05(火) 00:50:46.76 ID:8EdtlhJD.net
- 吸引虫もミステリードールも概念上は毒を使う訳じゃあるまいに
まあ力を下げるのと防ぐのをしおいやんで２種類に分けたシレン２が
それによって面白さが増したかと言えばそうじゃないが
- 821 ：名無しの挑戦状：2018/06/05(火) 01:21:53.56 ID:seWMmjO1.net
- どろ人形には幸せの種投げたら･･････いやないか
さっき試してみたがピオリムで倍速になったミステリードールに毒消し草投げたら等速になった
多分封印の杖振ったときと全く同じ挙動なんだろうね
- 822 ：名無しの挑戦状：2018/06/05(火) 02:14:37.90 ID:nqLlSOpK.net
- 「50ダメージ与える」ってのは攻略本にも書いててよく知られてるが、
この封印効果はまったく知られてなかったんじゃないか？ｗ
- 823 ：名無しの挑戦状：2018/06/05(火) 05:09:13.40 ID:d4hOuk81.net
- あの攻略本は一部間違ってる
ザメハはまどうしで識別しろ、うごくせきぞうの判別方法は封印の杖
- 824 ：名無しの挑戦状：2018/06/05(火) 10:19:37.40 ID:5oF8rLW5.net
- 発売当時に買って随分遊んだけど初耳 >毒消しで封印の追加効果発動
- 825 ：名無しの挑戦状：2018/06/05(火) 18:18:22.51 ID:8EdtlhJD.net
- 弱い雑魚にピオリム振って壁にするって利用法が載ってる攻略本だっけ
初めてそれ読んだ時へぇ～って目から鱗だったけど活用した事は無いです
- 826 ：名無しの挑戦状：2018/06/05(火) 18:54:11.42 ID:RW/buVt8.net
- わらいぶくろを引き連れて壁にしたことはあるが、わざわざピオリム持ち歩くことはしないな
- 827 ：名無しの挑戦状：2018/06/06(水) 16:17:16.18 ID:eQo75Sro.net
- はぐメタに封印の杖使って瞬殺された事があるのはオレだけではないはずだ
- 828 ：名無しの挑戦状：2018/06/09(土) 14:07:41.01 ID:JFa/CfjM.net
- モンスターのレベルアップの仕様面白いなー
経験値低い敵が高い敵倒すとレベルが一気に上がって攻撃力がめちゃくちゃになるんだね
- 829 ：名無しの挑戦状：2018/06/10(日) 00:58:27.47 ID:bZ706WDy.net
- ハラヘラズの指輪が呪われてたんだけど、外せない以外にデメリットあるのかな。
効力はちゃんとあるみたいだし。
- 830 ：名無しの挑戦状：2018/06/10(日) 02:31:11.62 ID:dhG8+8pq.net
- ほかの指輪に付け替えられないのが、唯一のデメリットかな。
不思議なら罠抜けを通常時はつけて置いて、
餓死の危険があるときだけハラヘラズを装備したいな。
- 831 ：名無しの挑戦状：2018/06/10(日) 14:28:52.33 ID:bZ706WDy.net
- やっぱり外せないことだけなのね。
とちゅうでシャナク拾ったから、とりあえず解呪したけど。
インパス持ってても、とりあえず装備してみる癖がついてしまってるわ。
- 832 ：名無しの挑戦状：2018/06/11(月) 02:06:10.83 ID:bl5iN/67.net
- 30歳になったからスレが復活しているかどうか見に来た
- 833 ：名無しの挑戦状：2018/06/11(月) 07:27:12.11 ID:sSPhXSmM.net
- 中の人はミスドに毒けし草で封印できるのを知らないようだ（4253回目参照）
- 834 ：名無しの挑戦状：2018/06/11(月) 07:57:51.03 ID:OPckHKxW.net
- 読んだけどそれは毒けしの指輪が力下げの方にしか効かない話じゃないの
- 835 ：名無しの挑戦状：2018/06/11(月) 12:16:47.54 ID:XbLJzs4i.net
- 攻略情報のほうには書いてないな。毒消しで封印のこと
- 836 ：名無しの挑戦状：2018/06/11(月) 19:00:11.85 ID:bl5iN/67.net
- 27歳の時に書き込みで3歳の時にトルネコの大冒険を買ったと書いたものだけど
本当は当時9歳の兄が買った
- 837 ：名無しの挑戦状：2018/06/12(火) 18:06:19.76 ID:PrRdKkmU.net
- まだ29階なのか
奇妙な箱が取れないじゃないか
- 838 ：名無しの挑戦状：2018/06/14(木) 02:56:22.91 ID:3HlypNM0.net
- 毒消し草で封印状態になるなら、毒草で特殊能力を取り戻すかも
と思ってミステリードールに毒消し草と毒草を順に当ててみたが、封印状態のままだった。
- 839 ：名無しの挑戦状：2018/06/14(木) 09:29:41.64 ID:lUKlfXc5.net
- 普通に毒消し草を当てたら一撃だけど
たぶんおばけきのこも封印状態になるんだろうな
- 840 ：名無しの挑戦状：2018/06/14(木) 10:17:51.09 ID:7nK6taiX.net
- 無理やりおばけキノコのレベルを上げてやればHPも上がるから検証できるな
- 841 ：名無しの挑戦状：2018/06/14(木) 10:58:31.09 ID:kEmJVten.net
- 発売当時は奇妙な箱までしか取れなかった男が引っ張り出して今更やってる
シレンより突然死の危険が高くて緊張感があるね
現在最後の巻物狙いのループ中(当時はそんなテクニック知らなかったわ)
- 842 ：名無しの挑戦状：2018/06/14(木) 11:39:25.54 ID:mPXoSOSz.net
- >>841
いやシレンの方が突然死の危険度高いだろ
- 843 ：名無しの挑戦状：2018/06/14(木) 13:24:16.43 ID:ZKtwrmkh.net
- 爆弾岩という凶悪な突発死要素がシレンにはない
- 844 ：名無しの挑戦状：2018/06/14(木) 13:41:25.81 ID:IYFLiSsB.net
- あと合成等の強化が安易だってのもある
昨日不意に睡眠ガス踏んで肝を冷やした
- 845 ：名無しの挑戦状：2018/06/14(木) 18:23:21.42 ID:ozNFqgi2.net
- トルネコにおいて敵モンスター、特にスライムあたりの能力ない奴のレベルを
上げれる限り上げることを考えた時
どのような方法が一番良いだろうか
そしてレベルいくつくらいまで上げれるもんなのだろう
- 846 ：名無しの挑戦状：2018/06/14(木) 21:13:40.45 ID:0Ecybwqh.net
- >>845
SFCトルネコには身がわりもキグニもないからなあ
一番使えそうなのは目つぶし草か
レベルの上限と必要な経験値は多分トルネコと同じで37/999999かな
流石にどんなに頑張ってもドラゴン334体倒させる前に地震が起こりそうだ
- 847 ：名無しの挑戦状：2018/06/14(木) 21:27:45.52 ID:Xh/I3hnd.net
- 戻る時の爆弾岩とシャドーの組み合わせは鬼畜
- 848 ：名無しの挑戦状：2018/06/14(木) 21:37:50.23 ID:Xh/I3hnd.net
- >>846
スライム如きがドラゴンにダメージ与えられるのか？
0ダメージだと思うが・・・それでも何らかの手段でスライムにドラゴン殺させてレベル16にした後に
フロアモンスターを上限19匹にまで増やした後にパルプンテではぐメタにして
幸せの種を19個投げてこれでレベル35
残念！2レベル足りない！
しかし！
ドラゴン2匹殺させたらレベル18になるからそこから幸せの種19個投げればちょうどレベル37だNE☆
これ以外に方法なくね？
- 849 ：名無しの挑戦状：2018/06/14(木) 21:44:21.99 ID:9uvVKCp5.net
- そもそも幸せの種をぶつけられたモンスターはレベルが上がるのか
- 850 ：名無しの挑戦状：2018/06/14(木) 21:46:20.29 ID:Xh/I3hnd.net
- 上がったはずだがオレの記憶違いか？
- 851 ：名無しの挑戦状：2018/06/14(木) 21:52:26.04 ID:iwe36HHD.net
- >>848
やったことあるけど0か1与えられるはず。
幸せの種でちゃんと上がった気はする。
不思議に剣、盾、変化の杖255、分裂の杖25辺りをそれぞれ持ち込んで、道中目つぶし、もろ刃を拾ってから深層でまず変化使ってスライム生成、目つぶしにした後
湧いて出たドラゴンをもろ刃振ってから倒させ、後は変化ではぐれメタルが出るまで粘って出たら分裂で増やしつつ種もらって投げつければ出来るんでね？
- 852 ：名無しの挑戦状：2018/06/14(木) 21:53:28.43 ID:iwe36HHD.net
- 分裂も255と書いたつもりだったけど、ドラゴン倒した時点で17まで上がるから別に25でも足りるねｗ
- 853 ：名無しの挑戦状：2018/06/14(木) 22:00:02.49 ID:Xh/I3hnd.net
- ドラゴン1匹でレベル16じゃなくて17なの？
単に>>532参照しただけだから詳しくは知らんが・・・
- 854 ：名無しの挑戦状：2018/06/14(木) 22:02:49.95 ID:xNiYnX0B.net
- ほーん、幸せの種は投げても効果あるのね。ありがとう
じゃあついでにもう一つ聞きたいんだけど、
経験値が増えたモンスターを分裂させたらその増えた経験値も引き継ぐの？
もしそうなら、分裂させて片方をもう片方に倒させるってのを続ければ倍倍で経験値を増やせるぞ
- 855 ：名無しの挑戦状：2018/06/14(木) 22:26:26.20 ID:ILZR0G62.net
- >>851
本当にスライムでドラゴン倒したのか？
自分は試したことも無いが、ダメージ計算上ではスライムの攻撃力2ではドラゴンの防御力30を傷つけられないはず
スライムのレベルが4（攻撃力8）もあれば1ダメージは与えると思うが
>>853
それで合ってる
モンスターのレベルアップに必要な経験値はトルネコと同じ
ドラゴンがドラゴンを倒す、とかじゃなければLv16になる
- 856 ：名無しの挑戦状：2018/06/14(木) 23:34:59.49 ID:3HlypNM0.net
- で、おばけきのこのHPが51以上になるのはレベルいくつ？
幸せの種いくつ当てればいい？
- 857 ：名無しの挑戦状：2018/06/15(金) 00:22:59.75 ID:LLGRmc/8.net
- >>856
HPの成長の仕方はトルネコと同じでバラつきがある
レベル9あればまあ大丈夫かな。運に自信が有るならレベル8でもいい
おばけキノコの初期レベルは1だから幸せの種を8か7投げればいい
推測混じってるので間違ったらごめんね
- 858 ：名無しの挑戦状：2018/06/15(金) 01:11:49.69 ID:HRNdJbUn.net
- >>855
自信なくなってきたわレベル1のトルネコかもしれん。
防御力30だと計算上1/8強くらいにダメージは抑えられるはずだから2だとならんか。
となると一度ミステリードールとかシルバーデビル辺りで何かしらでレベル上げないといけないか。
- 859 ：名無しの挑戦状：2018/06/15(金) 04:05:18.23 ID:IazfxDqk.net
- おばけきのこも毒消し草で封印状態になることを確認した。
おばけきのこもレベル19（Ex.9000）が連続50以上
通常攻撃のみしてきたので、まあ間違いないだろう。
ちなみにレベル19になるとトルネコの受けるダメージが激減したが、
攻撃力がオーバーフローするんだっけ？
- 860 ：名無しの挑戦状：2018/06/15(金) 08:42:32.75 ID:GigAXXMq.net
- >>858
うろ覚えか。しゃーない
スライムの攻撃力だとミステリードールやシルバーデビルすらきついっぽい
強くてイエティかまどうしくらいしかダメージを与えられない
ある程度レベル上がるまでは幸せの種投げたほうが手っ取り早そう
>>859
検証乙
おっしゃるとおり攻撃力は256でオーバーフローするね
レベル19時点だと計算した感じ4回目のオーバーフローで攻撃力191から31になったみたいだな
- 861 ：858：2018/06/15(金) 09:38:08.91 ID:IazfxDqk.net
- 4回目かよwww
基本的にかなしばりでいったん止めてから、
遠くから種投げまくるのを繰り返してからなあ。
たまたま最後の種が当たらなかったので気付いただけか……
- 862 ：名無しの挑戦状：2018/06/15(金) 11:04:05.93 ID:HUsCazkj.net
- >>854をできるか試してみたがダメだった
分裂してもそのモンスターの元の経験値しか引き継いでくれないみたいだ
- 863 ：名無しの挑戦状：2018/06/15(金) 12:41:03.01 ID:50hBXNCD.net
- 世はグルメ時代ぃ
おばけキノコが食材や家畜になる時代ぃ
- 864 ：名無しの挑戦状：2018/06/15(金) 14:53:30.26 ID:Iy14UUHL.net
- 不思議のダンジョン向けに＋99の装備を作る時って
皮の盾とドラゴンシールドどっちを選ぶのが良いの？
- 865 ：名無しの挑戦状：2018/06/15(金) 15:27:19.20 ID:jyUjkTOE.net
- >>864
ハラヘラズあるしシールドかな。
- 866 ：名無しの挑戦状：2018/06/15(金) 16:16:32.32 ID:tLRwI2yr.net
- いや皮じゃね？
＋99って事はガチ殴りするつもりだろ
だったらミスドと戦う都度人形避けに変えるのはめんどくさい
指輪は人形避けの方が良い
27階までしか下らんのならどうでも良い
- 867 ：名無しの挑戦状：2018/06/15(金) 17:40:52.48 ID:iO90bvMx.net
- 深層で食糧不足になることなんてまずないだろうし
ドラゴンシールドメッキでいいと思うなあ
- 868 ：名無しの挑戦状：2018/06/15(金) 18:22:56.27 ID:tZ2pDGrv.net
- 不思議の方が食糧難に陥るイメージ
パンの巻物って結構偉大よね
- 869 ：名無しの挑戦状：2018/06/15(金) 18:35:34.01 ID:HRNdJbUn.net
- >>866
人形よけは一度もっとに行って取ってこないといけないからなあ。
食料なくなって"飢え死にしてしまいそうだ"の警告が出たターンまではハラヘラズに付け替えても効果あるし、それまで人形のドラゴンシールド、減ったらハラヘラズで問題ない気がする。
というか自分ならそうする。
- 870 ：840：2018/06/16(土) 00:03:10.73 ID:B45p0SnJ.net
- やったぜ二十数年越しの初クリア
https://i.imgur.com/cdxbCyG.jpg
https://i.imgur.com/5a0Tprw.jpg
https://i.imgur.com/zUrargj.jpg
- 871 ：名無しの挑戦状：2018/06/16(土) 00:38:00.71 ID:Nv6XqTII.net
- ゴーストとももんじゃに与えるダメージの最高が159
- 872 ：名無しの挑戦状：2018/06/16(土) 19:11:18.77 ID:Nv6XqTII.net
- ゴーストとももんじゃに与えるダメージの最高が159
- 873 ：名無しの挑戦状：2018/06/17(日) 17:28:42.90 ID:1A/m7uXS.net
- 17階 レベル19 最大HP135で中断
- 874 ：名無しの挑戦状：2018/06/17(日) 22:26:36.39 ID:1A/m7uXS.net
- 22階 レベル21 最大HP157
ミステリードールに毒消し層を投げるのを試そうとしたが、マネマネだった
- 875 ：名無しの挑戦状：2018/06/17(日) 22:51:09.40 ID:1A/m7uXS.net
- 24階 レベル22 最大HP153
本物のミステリードールに毒消し層を投げて、封印されたことが明らかに
- 876 ：名無しの挑戦状：2018/06/18(月) 00:48:05.47 ID:eBVZTrNB.net
- わざわざ試すために毒消し草握りしめて潜ってったのに
マネマネだったらぶちきれるわｗ
- 877 ：名無しの挑戦状：2018/06/18(月) 07:26:47.24 ID:31oIkcEp.net
- 自分もそれを検証するのにマネマネの可能性を考え28階で行った
偶然持っていたレムオルの杖を振って透明にしたあとに
毒けし草投げたら見えるようになったのを確認
- 878 ：名無しの挑戦状：2018/06/18(月) 13:36:29.72 ID:LstG9Jqf.net
- こうなるといよいよキノコの検証だな
苦労してキノコを高レベル栽培
↓
よっしゃこのへんでええやろ、毒消しﾎﾟｲｰ
↓
チュンソフト「想定外でした」
キノコ「毒ﾎﾞﾌｯｗｗｗｗﾎﾞﾌｯｗｗｗｗ」
とかだったら悲しい
- 879 ：名無しの挑戦状：2018/06/18(月) 13:37:54.67 ID:LstG9Jqf.net
- と思ったら>>859がもうやっとんのかーい
乙乙乙
- 880 ：名無しの挑戦状：2018/06/19(火) 01:52:07.19 ID:2HHgB8W3.net
- 奇妙な箱を向いてAボタンを押すと、ベビーサタンに盗まれた音がするだけで、何も変わらない
- 881 ：名無しの挑戦状：2018/06/19(火) 02:25:44.61 ID:1LKyNNg4.net
- いやまぁ、音と一緒に目の模様がまばたきするからさ
さすがに「調べても無反応は寂しいからリアクションさせよう」ってぐらいのもんでしょ
- 882 ：名無しの挑戦状：2018/06/19(火) 09:27:03.11 ID:Z4NmroN0.net
- 箱ってドロップする？
うろ覚えだが奇妙な箱をモンスターに投げて処分した後にモンスター倒したら
奇妙な箱ドロップした事がある様な気がするんだが
- 883 ：名無しの挑戦状：2018/06/19(火) 11:02:21.05 ID:5loilWWi.net
- 外れて床に落ちただけじゃないのか？
- 884 ：名無しの挑戦状：2018/06/19(火) 15:40:10.40 ID:KheyLHdT.net
- そもそも床落ちもフロアに通常出現するアイテム数+1として配置された気がするし勘違いの可能性のが高そう。
特殊処理を入れているだけでドロップアイテムのアイテムテーブルにはないのでは？
- 885 ：881：2018/06/19(火) 16:22:32.11 ID:Z4NmroN0.net
- 投げた部屋とドロップした部屋が違うから外れたなんて事はない
確かアークデーモンかシルバーデビル投げてドラゴンがドロップした
・・・・・・・と思うんだけどなぁ
どうやらオレの記憶違いの可能性の方が高そうだけど
- 886 ：名無しの挑戦状：2018/06/21(木) 19:06:18.79 ID:fkGV990G.net
- 帰りの11階 レベル27 最大HP193
呪われたダイヤの指輪を装備
- 887 ：名無しの挑戦状：2018/06/21(木) 19:26:45.06 ID:fkGV990G.net
- レベル30 最大HP210 109579ゴールド
険の強さ 109
盾の強さ 106
ちから 7/9
経験値 300020
不思議のダンジョンクリア
- 888 ：名無しの挑戦状：2018/06/21(木) 19:40:12.95 ID:Mo0F7NVR.net
- 7階で変化の杖使ったらドラゴンに変わりまどわしで無力化して倒したら一気にレベル16まで上がってテンションも上がりまくった
- 889 ：名無しの挑戦状：2018/06/21(木) 20:34:16.61 ID:fkGV990G.net
- レベル30 最大HP210 109579ゴールド
険の強さ 109
盾の強さ 106
ちから 7/9
経験値 300020
不思議のダンジョンクリア
- 890 ：名無しの挑戦状：2018/06/21(木) 20:51:11.82 ID:fkGV990G.net
- 普通ならラリホーパンが出てもおかしくない
トルネコでは、出ないけど
- 891 ：名無しの挑戦状：2018/06/22(金) 00:10:41.62 ID:wSOrpM5J.net
- なぜかトルネコの村の温泉の女湯の、番台も男
- 892 ：名無しの挑戦状：2018/06/22(金) 00:58:58.37 ID:wSOrpM5J.net
- なぜかトルネコの村の温泉の女湯の、番台も男
- 893 ：名無しの挑戦状：2018/06/22(金) 03:34:17.85 ID:3hXPc6yG.net
- （番台が男って珍しいことでもないのでは…）
- 894 ：名無しの挑戦状：2018/06/22(金) 06:12:17.40 ID:DTaXLZag.net
- 女湯に女なんていねーだろ
全員マネマネだろ確か
- 895 ：名無しの挑戦状：2018/06/22(金) 07:34:33.21 ID:sAaQmZEX.net
- ミニデーモンの女の子もいたな
- 896 ：名無しの挑戦状：2018/06/22(金) 09:11:55.77 ID:wSOrpM5J.net
- >>894
温泉にはマネマネはいない
男湯にスライム1匹
女湯にベビーサタン1匹
女湯の脱衣所に人間の女に化けた腐ったしたい
あとは人間
- 897 ：名無しの挑戦状：2018/06/23(土) 00:42:58.08 ID:0BrzxN3T.net
- あの絵で温泉とか出来ても何も嬉しくない
桃伝とか桃鉄を見習え
- 898 ：名無しの挑戦状：2018/06/23(土) 23:30:11.55 ID:g5InOIIY.net
- 俺も変化の杖振ってもらって女湯入りたい
変身解けたらルーラ草で逃げるんだ
- 899 ：名無しの挑戦状：2018/06/24(日) 06:15:05.64 ID:xZwJ83KI.net
- 今ならLGBT草食って言いはれば女湯入れるらしい
- 900 ：名無しの挑戦状：2018/06/24(日) 14:37:50.58 ID:oZm7AZz9.net
- トルネコの体重って120キロだっけ？確か
- 901 ：名無しの挑戦状：2018/06/24(日) 15:20:06.96 ID:oZm7AZz9.net
- トルネコの体重って120キロだっけ？確か
- 902 ：名無しの挑戦状：2018/06/24(日) 17:05:15.37 ID:GgrKUwBo.net
- あの腹だとそれぐらいはあるだろうな
- 903 ：名無しの挑戦状：2018/06/24(日) 18:33:31.25 ID:jN3pNPjw.net
- モンスターがワナの上を歩いても平気なのは、トルネコの体重で作動するように設定してんのかな
- 904 ：名無しの挑戦状：2018/06/24(日) 18:53:49.78 ID:Wr5Oyvus.net
- トルネコはドラゴンやらアークデーモンやらギガンテスやらより重いのか……
それともワナがトルネコの体重±10kg（荷物分）でしか作動しない高度なものなのか？
- 905 ：名無しの挑戦状：2018/06/24(日) 19:35:08.99 ID:oZm7AZz9.net
- >>904
アークデーモンは1トン近くありそうだけど
- 906 ：名無しの挑戦状：2018/06/24(日) 21:26:42.78 ID:8JsXn77C.net
- 動く石像やゴーレムの方が重いだろ
- 907 ：名無しの挑戦状：2018/06/24(日) 23:20:50.33 ID:lHhFkIdL.net
- ・床にトルネコの足サイズの窪みがあり、その中に罠スイッチがある
・トルネコより小さいサイズのモンスターは軽すぎてスイッチが反応しない
・トルネコより大きいサイズのモンスターは足が大きすぎて窪みにはまらない
数年前に書き込んだ説
- 908 ：名無しの挑戦状：2018/06/24(日) 23:43:31.54 ID:CJaSYwAw.net
- あれは手動で落としてるだけ
- 909 ：名無しの挑戦状：2018/06/24(日) 23:45:15.94 ID:lJ95Hi6Q.net
- トルネコは伝説の武器も見つけたわ不思議のダンジョン探索の許可も出るわで
人生の絶頂期にあるので毎日うまいもんばかりバクバク食っており、
今やギガンテスやドラゴンより重いクソデブになっているのである
- 910 ：名無しの挑戦状：2018/06/25(月) 00:09:38.96 ID:kw2r8HF3.net
- うまいもん（大きいパン）
- 911 ：名無しの挑戦状：2018/06/25(月) 00:58:18.75 ID:YL2bY3Ld.net
- うまいもん(草)
- 912 ：名無しの挑戦状：2018/06/25(月) 01:09:29.62 ID:CZK+Euzj.net
- ネネからの弁当
大 き い パ ン
- 913 ：名無しの挑戦状：2018/06/25(月) 01:15:54.78 ID:EgSSQX9+.net
- 中身が日替わりの総菜パンだぞ
- 914 ：名無しの挑戦状：2018/06/25(月) 02:12:44.83 ID:CdV8xWVl.net
- ２で魔法のパンっていう新パンが出てきてたが公式イラストがひどかった
ジェリービーンズみたいなカラフルなツブのついたバンズに
カエルの干物とイモリの黒焼きみたいなのが挟んである
Vジャンプで再現してみよう、みたいな企画でこさえた写真載せてたがグロ画像かよと
トルネコこんなもん食ってパワーアップしてんの？
- 915 ：名無しの挑戦状：2018/06/25(月) 08:47:15.09 ID:IZnL8I6V.net
- >>912
手抜きってレベルじゃねーぞ
- 916 ：名無しの挑戦状：2018/06/25(月) 09:50:35.28 ID:WmKAhiyd.net
- スタッフ「実はネネさんに大きいパンを作ってほしいという企画がありまして…」
ネネ「作るってどのレベルで？パン種から？」
小麦畑
ネネ「こんにちはー」
- 917 ：名無しの挑戦状：2018/06/25(月) 10:27:34.81 ID:CbKsce46.net
- つパンの巻物
- 918 ：名無しの挑戦状：2018/06/25(月) 11:03:04.57 ID:GDHa4SkN.net
- ？？「旦那が持ち帰った腐ったパンにパンの巻物を読んでお弁当と称して渡してます」
- 919 ：名無しの挑戦状：2018/06/25(月) 12:12:03.84 ID:2SWbqvsp.net
- >>909
毎日うまいもんばかりではなく炭水化物ばかり食べた結果のような気がする
- 920 ：名無しの挑戦状：2018/06/26(火) 01:44:28.15 ID:VIYMzaDW.net
- おおきいパンって実際どれくらい大きいんだろう
- 921 ：名無しの挑戦状：2018/06/26(火) 03:21:56.14 ID:HLAjKXDq.net
- >>920
トルネコの顔くらい
- 922 ：名無しの挑戦状：2018/06/26(火) 03:49:53.32 ID:HLAjKXDq.net
- 90kgを持ち上げたことがあるんだけど、トルネコを持ち上げる自信あり
- 923 ：名無しの挑戦状：2018/06/26(火) 05:56:19.85 ID:kAiKlfGO.net
- 負けた…俺は85kg
- 924 ：名無しの挑戦状：2018/06/26(火) 12:53:37.59 ID:je6R63PH.net
- 4の攻略本のネネの公式イラストは無かった事にされたの？
確かパツキンのおばはんだったが
- 925 ：名無しの挑戦状：2018/06/26(火) 13:22:17.66 ID:5DBTgoDB.net
- トルネコの大冒険でリデザインされてからは完全にそっちに合わせてるので
旧デザインは「無かったこと」でOK。本作の後に製作されたCDシアターDQ4でも
息子の名前を本作準拠のポポロにしてるので、それぐらいネネとポポロについては
本気のリデザインってことだよ。
ただポポロについては、Vジャンブックスの時点ではかねこ統の描いた
ぶっさいｋ…もといトルネコに似てるデザインのポポロが掲載されていたりで
ネネよりも決定版デザインが多少遅れたのかな（チュンソフトの公式ガイドでは普通に載ってる）
- 926 ：名無しの挑戦状：2018/06/26(火) 14:07:04.89 ID:5DBTgoDB.net
- あ、チュンソフトのじゃなくてエニックスの公式ガイドか
エニックスとチュンソフトの両方から攻略本出るようになったのは２からだた
- 927 ：名無しの挑戦状：2018/06/26(火) 19:37:04.83 ID:YQrg/att.net
- あのポポロめっちゃ不細工だったなｗ
ポポロなんて名前すらなくて母親にも「息子」呼ばわりされてた
- 928 ：名無しの挑戦状：2018/06/26(火) 20:42:24.43 ID:HLAjKXDq.net
- ゲームで見るポポロは3歳くらいに見えるけど、本では小学生くらいに見える
- 929 ：名無しの挑戦状：2018/06/27(水) 01:31:47.05 ID:gRIQ1zDX.net
- 村にいる人で、ゴザルを使う人のしゃべり方が忍者っぽい
- 930 ：名無しの挑戦状：2018/06/28(木) 11:05:53.52 ID:dXgorUmD.net
- ネネに俺の大きいパンを食べさせたい
- 931 ：名無しの挑戦状：2018/06/28(木) 12:14:52.51 ID:v3tQjUhG.net
- 一口サイズだろ
- 932 ：名無しの挑戦状：2018/06/28(木) 13:37:07.78 ID:XgqIOytI.net
- パンツ食った事あんの？
- 933 ：名無しの挑戦状：2018/06/28(木) 17:33:59.08 ID:ITjXstZ5.net
- >>930
その小さいパンをしまいなさい
- 934 ：名無しの挑戦状：2018/06/28(木) 19:16:47.79 ID:OTpB8sXT.net
- くさったパンでもネネに笑顔で接客されたら買ってしまいそうだ
- 935 ：名無しの挑戦状：2018/06/28(木) 19:26:01.28 ID:QehCXWiW.net
- ファミコン版のおばさんネネに比べておっぱいが小さいから買わない
- 936 ：ジュラル星人：2018/06/28(木) 19:39:06.84 ID:2EB8gSFB.net
- マキシムさん低HPでクリアしました
- 937 ：名無しの挑戦状：2018/06/29(金) 16:11:45.67 ID:I01xbsQo.net
- 大迷路だと泣きたくなることがある
- 938 ：名無しの挑戦状：2018/07/01(日) 13:55:42.55 ID:voqxtB8E.net
- もっと不思議のダンジョン19階 レベル17 最大HP96
泥人形にやられて死亡
- 939 ：名無しの挑戦状：2018/07/01(日) 19:41:01.73 ID:mJrP3KSX.net
- 深層階で最初から起きてる状態のまどうしを再登場させたら面白いのに
一気に難易度上がる
- 940 ：名無しの挑戦状：2018/07/01(日) 19:47:54.29 ID:voqxtB8E.net
- 最初から起きている状態のまどうしがいれば、モンスターハウス
- 941 ：名無しの挑戦状：2018/07/01(日) 19:51:41.70 ID:gW6EMCh0.net
- メイキングモードを導入して魔導士とドラゴンの同居が続くダンジョン
- 942 ：名無しの挑戦状：2018/07/02(月) 05:35:37.48 ID:vcCxBB5W.net
- もうラリホー使ってくるダースドラゴンとかでいいんじゃないか
- 943 ：名無しの挑戦状：2018/07/02(月) 19:52:36.37 ID:ruY9nAfd.net
- 眠らずが必須になるな
出会い頭はもちろん空振りしてラリホー喰らう可能性もあるし
- 944 ：名無しの挑戦状：2018/07/02(月) 19:56:33.74 ID:7SYQLelS.net
- >>942
そんな敵いらない
難易度が上がるだけ
- 945 ：名無しの挑戦状：2018/07/02(月) 20:07:34.35 ID:fmg64Q8k.net
- ただでさえこのゲームのドラゴンは箱目的で潜るとまともに戦える強さじゃないからな
- 946 ：名無しの挑戦状：2018/07/02(月) 20:26:23.71 ID:8RjhxQBw.net
- 箱取ってくるだけなら既存で十分満足だけど
99F目指すとなると35F辺りから敵の編成固定されて単調だから、多少はアクセント欲しかったな
ローグだと途中から敵が倍速になったり防御力で敵の攻撃を軽減しにくくなるらしいが
- 947 ：名無しの挑戦状：2018/07/03(火) 00:58:01.87 ID:xMGeUdwY.net
- 99階まで1階と同じ敵だったらいい
99階の地点でレベル10くらいまでしか上がらないだろうけど
- 948 ：名無しの挑戦状：2018/07/03(火) 01:15:32.87 ID:xMGeUdwY.net
- 99階まで1階と同じ敵だったらいい
99階の地点でレベル10くらいまでしか上がらないだろうけど
- 949 ：名無しの挑戦状：2018/07/03(火) 08:32:19.00 ID:hxAMZhVQ.net
- ラリホー使ってくる2倍速のミステリードール
- 950 ：名無しの挑戦状：2018/07/03(火) 09:28:44.62 ID:lU5sinNR.net
- ラリホー→吸収×4→ラリホー……の無限ループとか嫌だな
- 951 ：名無しの挑戦状：2018/07/04(水) 15:54:16.79 ID:159S/KE/.net
- 2016年12月にメル欄にアドレスを書いて書き込んだゆうたって今何しているのかきになる
- 952 ：名無しの挑戦状：2018/07/04(水) 17:11:10.91 ID:9WnR2Z/h.net
- 誰もお前のこと気にしてないぞ
- 953 ：名無しの挑戦状：2018/07/04(水) 17:36:10.52 ID:159S/KE/.net
- >>952
ゆうたってもうこのスレにいないだろ
- 954 ：名無しの挑戦状：2018/07/04(水) 18:54:24.78 ID:159S/KE/.net
- シレン2の風はびっくりするけど、トルネコの地震は、なれたせいかびっくりしない
- 955 ：名無しの挑戦状：2018/07/04(水) 20:08:03.19 ID:EJYUeZx1.net
- なんかあの地震の音ってベロリンマンの分裂の音みたいでムカつくんだよな
- 956 ：名無しの挑戦状：2018/07/04(水) 20:45:58.84 ID:szn6igWK.net
- 全く分からねぇ……
- 957 ：名無しの挑戦状：2018/07/05(木) 00:06:30.57 ID:adKLUdRs.net
- >>954
だって次のフロアに行くだけじゃん
- 958 ：名無しの挑戦状：2018/07/05(木) 21:51:32.54 ID:MnXcdO0t.net
- 12階モンスターハウスで見える地雷を踏んで、アイテムを消して「やってしまった」と言った
- 959 ：名無しの挑戦状：2018/07/06(金) 06:50:40.46 ID:M5oLN+bz.net
- 地震は風と違うからな。
4コマだとあまりにも芸がくだらないから大地震発生みたいなネタがあった記憶。
- 960 ：名無しの挑戦状：2018/07/07(土) 02:45:56.80 ID:/T4xraxX.net
- まどわし草を飲んで落とし穴に落ちると気持ち悪い
- 961 ：名無しの挑戦状：2018/07/07(土) 07:11:46.45 ID:zGIgbswa.net
- モンスターハウスだ！
- 962 ：名無しの挑戦状：2018/07/07(土) 09:08:10.37 ID:/T4xraxX.net
- モンスターハウスに入った状態でまどわし状態なら、トルネコがいっぱいに見えて気持ち悪い
- 963 ：名無しの挑戦状：2018/07/07(土) 23:53:54.78 ID:2ZKvpa9r.net
- レミーラ読んで盗賊つけてからワープゾーンでモンハウに入ると地獄絵図になるで
- 964 ：名無しの挑戦状：2018/07/08(日) 07:24:51.70 ID:kvnIzud+.net
- 目つぶし飲んでモンスターハウスに特攻して、気付かれることなく颯爽と階段へ
というのを１度やってみたい
- 965 ：名無しの挑戦状：2018/07/08(日) 17:49:44.92 ID:wtmFYtfT.net
- 聖域落とした状態でレベル上げやってたら自動発生したイエティが上に乗っかっててそれ以外のイエティ殴ったら聖域に乗ってるやつだけ起きなかった
どういう仕様なんだろう
- 966 ：名無しの挑戦状：2018/07/08(日) 18:05:51.82 ID:BOg8DZbe.net
- イエティにとっての壁ハマり状態
- 967 ：名無しの挑戦状：2018/07/09(月) 17:42:40.02 ID:humfGabF.net
- トルネコ2でも叔母風呂ってするの？
- 968 ：名無しの挑戦状：2018/07/09(月) 19:01:07.11 ID:Dovajezj.net
- 気持ち悪いもん想像させるなよ
- 969 ：名無しの挑戦状：2018/07/09(月) 19:05:26.19 ID:bTYOrVro.net
- トルネコ2の設定が今だによく分からん。
3はバカンスだけど2は引っ越しなのか？だとしたら何故なのか。
- 970 ：名無しの挑戦状：2018/07/09(月) 19:27:49.41 ID:FQjgdEQu.net
- 倉庫が壊れてまたアイテム集め直しになっちゃった
- 971 ：名無しの挑戦状：2018/07/09(月) 20:06:17.82 ID:s/jnAKsf.net
- まあまあ
セーブデータが飛んでもこれほど落ち込まないゲームも珍しいて
- 972 ：名無しの挑戦状：2018/07/11(水) 19:17:38.59 ID:ZI415JPZ.net
- ゲームをする人のことを、ある人は、ゲームプレーヤーと言って、ある人は、ゲーマーと言うんだけど
どっちが正しい
- 973 ：名無しの挑戦状：2018/07/11(水) 22:24:29.53 ID:/Pj9tiFr.net
- >>972
どっちも誤り
正しくはトルネカー
- 974 ：名無しの挑戦状：2018/07/11(水) 23:34:15.21 ID:lySG3HPy.net
- ロックンローラーと言ったりロックミュージシャンと言ったり
どっちが正しいかと言うとどっちでも良い
- 975 ：名無しの挑戦状：2018/07/17(火) 14:19:57.20 ID:vQcnzA4V.net
- 8Fから5フロア連続落し穴にめげず生還したのでほめてください
うち一回はモンハウアイテム未回収だったからきつかった
- 976 ：名無しの挑戦状：2018/07/18(水) 00:29:36.76 ID:HAHhs+1n.net
- よくやった
次は６フロア連続に挑戦だな
- 977 ：名無しの挑戦状：2018/07/18(水) 00:40:58.93 ID:r419cf/e.net
- 落とし穴は安定して萎える
- 978 ：名無しの挑戦状：2018/07/18(水) 00:45:41.21 ID:cGx1wKb9.net
- 特に序盤
- 979 ：名無しの挑戦状：2018/07/18(水) 08:43:30.32 ID:uMFkFqGp.net
- 3階の落とし穴に速攻落ちたら
キノコやらスモールグールやらに蹂躙される
助かる確率は10%くらい
- 980 ：名無しの挑戦状：2018/07/18(水) 09:07:20.91 ID:fySPA07Q.net
- これに近い理由で7階や15階、もしくは18階は持っていれば開幕でレミーラの巻物を読む
7階で落ちたら8階開幕はキメラ隣接からのスタートと思え
- 981 ：名無しの挑戦状：2018/07/18(水) 09:44:21.50 ID:dYtEnbGF.net
- キメラ相手にできる強さがあるなら7回では読まず13-15まで温存かな。
サタン狩りの関係上。
もちろん持ち物や食糧次第ではあるが。
- 982 ：名無しの挑戦状：2018/07/20(金) 16:17:00.85 ID:WtWe0MBC.net
- yootubeの実況者の中にモンスターハウスに入って騒ぐ人がいるんだけど大げさ
やられたなら話は別
- 983 ：名無しの挑戦状：2018/07/20(金) 21:47:06.57 ID:d1jA0FsA.net
- 階層にもよるけどむしろアイテムと経験値のチャンスでで興奮するような
- 984 ：名無しの挑戦状：2018/07/20(金) 22:42:43.48 ID:bWwQX7fl.net
- 地獄耳効果もあるし長い直線も得やすいから稼ぎにもってこいだからな
そういや直近のプレイで下り中に一回もキメラに遭遇しなかったわ
全マッピングしてるから初期配置は移動型しかいなかったってことなのか
こんなことあるんだな
- 985 ：名無しの挑戦状：2018/07/21(土) 18:39:34.57 ID:pY2g3OVY.net
- 早く下りるの重視ならそういうことも稀にありそうだが…
べビーサタンで稼いでたりしたら絶対会うな
- 986 ：名無しの挑戦状：2018/07/21(土) 19:00:59.93 ID:rm6uVhRx.net
- キメラは8-15階だっけか、すごいなｗ
- 987 ：名無しの挑戦状：2018/07/24(火) 00:46:52.89 ID:rz/vtYfN.net
- 正義のソロバン+99を持っているんだけど、攻撃力が255になるのはレベル11くらい
- 988 ：名無しの挑戦状：2018/07/25(水) 13:04:15.60 ID:5XpWk7XI.net
- ドラゴンに会わずに奇妙な箱持ち帰ったことはあるな
せっかくドラゴンキラー持ってたのに
- 989 ：名無しの挑戦状：2018/07/25(水) 13:05:25.64 ID:5XpWk7XI.net
- 失礼、幸せの箱だった
さすがに奇妙なら会うわ
- 990 ：名無しの挑戦状：2018/07/25(水) 16:12:33.65 ID:aIo7YDaX.net
- 27階が大部屋モンスターハウスため、箱が落ちている階のBGMは聴けなかった
- 991 ：名無しの挑戦状：2018/07/26(木) 19:19:20.15 ID:JUBEkmHJ.net
- 24階で7匹の爆弾岩を爆発させた
- 992 ：名無しの挑戦状：2018/07/26(木) 19:25:57.94 ID:9plyOKbw.net
- トルネコ2では10匹誘爆させると冒険の記録に残るというテクニックがあるぜ
まあ分裂使えば簡単だが
- 993 ：名無しの挑戦状：2018/07/26(木) 19:45:09.71 ID:nUZiJNqk.net
- きたねえ花火だ
- 994 ：名無しの挑戦状：2018/07/26(木) 20:37:19.80 ID:qjiYT5+v.net
- >992
近年では当たり前の実績システムを最初に見たのがトルネコ２だったな…。
- 995 ：名無しの挑戦状：2018/07/26(木) 20:52:57.95 ID:nUZiJNqk.net
- 俺もトルネコ2だわ
不思議のダンジョンにおいて「○○した」を
あつめてくれるシステムの初出はシレンGB1だけどね
- 996 ：名無しの挑戦状：2018/07/26(木) 20:58:32.07 ID:nUZiJNqk.net
- 次スレどうしよう、これに移住でよくね？
[SFC]トルネコの大冒険 不思議のダンジョン 22回目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1329957050/
- 997 ：名無しの挑戦状：2018/07/26(木) 21:33:13.04 ID:VGFN9O86.net
- 月影村以前に実績システムを見たことないけど
ひょっとして全てのゲームの中で最も早い搭載だったりするのかな
- 998 ：名無しの挑戦状：2018/07/26(木) 22:51:43.41 ID:Xocs0H+N.net
- >>996
わざわざ板変えなくてええやろ
ここの方が板の主旨には沿ってるし
- 999 ：名無しの挑戦状：2018/07/26(木) 23:33:07.64 ID:TEO28uCu.net
- 元々レトロゲー板のは荒れてこっちに移住って流れがあったしな
キリの良い30Fだし次もこっちでいい
- 1000 ：名無しの挑戦状：2018/07/27(金) 00:00:42.38 ID:WCwL/hKf.net
- [SFC]トルネコの大冒険 不思議のダンジョン 地下30F
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1532617125/
立てた
- 1001 ：名無しの挑戦状：2018/07/27(金) 00:10:52.32 ID:sHgbi+n0.net
- >>1000
スレ立て乙
https://i.imgur.com/JwQd8qz.png
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1002
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