【PCEngine】PCエンジン総合2【CD-ROM2】

1 ：名無しの挑戦状：2023/10/06(金) 19:42:51.04 ID:zQ8TBXyV.net

PCエンジンについて語るスレ。

前スレ
【PCEngine】PCエンジン総合【CD-ROM2】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1615165209/

130 ：名無しの挑戦状：2023/11/13(月) 03:34:35.55 ID:Tpv8Jytd.net

アーケードから解像度と色を落としたもの
結構リュウのポーズが違う
https://i.imgur.com/wASXbDE.png

131 ：名無しの挑戦状：2023/11/13(月) 03:49:45.36 ID:miIwS5/H.net

>>119
fm-townsならあった。Martyと言うのが。

132 ：名無しの挑戦状：2023/11/13(月) 08:40:02.93 ID:Gl4+crMk.net

>>127
コスパの良いポイント活動

133 ：名無しの挑戦状：2023/11/13(月) 11:07:44.68 ID:23M/QBMK.net

>>126
国内でしか戦えてないってどう見ても負け惜しみで草
世界で1/3以下だからしゃーないけどなw

134 ：名無しの挑戦状：2023/11/13(月) 12:54:00.95 ID:Jf6MU5fI.net

効いてるｗ

135 ：名無しの挑戦状：2023/11/13(月) 13:01:15.79 ID:os+LpfA9.net

>>133
悔しいのう悔しいのう

136 ：名無しの挑戦状：2023/11/13(月) 14:06:59.92 ID:Tpv8Jytd.net

お前らって口だけ野郎そのもの

137 ：名無しの挑戦状：2023/11/13(月) 15:54:35.65 ID:23M/QBMK.net

>>134,135
悔し過ぎるとそういう反応なっちゃうのかw
1/3以下だもんなぁ
FXに至ってはプレイディア以下とかマジ救いようがないw

138 ：名無しの挑戦状：2023/11/13(月) 16:05:20.47 ID:Tpv8Jytd.net

アタマの悪すぎる書き込みだな

139 ：名無しの挑戦状：2023/11/13(月) 16:37:40.51 ID:yIK+V304.net

まあFXはLDゲーム移植専用機として売ってりゃPSやサターンに負けなかったかもな

140 ：名無しの挑戦状：2023/11/13(月) 17:05:23.99 ID:Tpv8Jytd.net

疑問
https://i.imgur.com/Zn6vBrG.png

サガットの顔色は中間色のせいか少しでも色落とすとおかしくなる
PCE版も変な顔色だった
だが餓狼スペシャルがあれだけできたのならこのくらいできるだろ512色もあるんだ
https://i.imgur.com/UGbIIoS.png

141 ：名無しの挑戦状：2023/11/13(月) 17:23:14.52 ID:Tpv8Jytd.net

スーファミ版とＰＣエンジン版
https://i.imgur.com/kuhviAk.png

142 ：名無しの挑戦状：2023/11/13(月) 19:57:54.51 ID:s0uOQ01E.net

＞スーパーファミコンでは最大で512x478、色数は32,768色
＞（そこから16色8パレットを設定して使用）になりました。

スーファミはよく知らないけど、16色8パレットなのか。
PCEは16色16パレット。
なら、スーファミの階調（グラデーション）が汚く感じるのは、
たぶんパレットが少ないからなんだろう。

143 ：名無しの挑戦状：2023/11/14(火) 00:24:41.76 ID:aMFhjL1O.net

PCEの512色は人間の肌色を繊細に表現するにはちーとばかし少ないと思う
なのでたいていのビジュアルはアニメ塗り。そもそもの色数を減らしてしまえば繊細な表現をしなくてよくなるので原画の線の再現（解像度低いのでこれは重要）と中間色ディザリングを使わないで必要箇所のアンチエイリアスかけるのみというのが多かった。
実写モノがあんまりよくなかったのも表現色数少ないせい。
金属光沢（ガンダムシェード）みたいなのは工夫すればそれらしく見せられるがな。

144 ：名無しの挑戦状：2023/11/14(火) 00:28:29.28 ID:Nr8wFnHp.net

他ハードでも実写モノなんてヒットしてないと思いますが

145 ：名無しの挑戦状：2023/11/14(火) 03:05:48.00 ID:aMFhjL1O.net

売れたかどうかの話はしてない

146 ：名無しの挑戦状：2023/11/14(火) 04:44:56.49 ID:gNYRPU7G.net

色だけ多くてもだめだな
解像度が高ければカラフル　汚いゲームは無知で解像度をいじった
大きいことは良いことだ　ウソつきはノミのように小さく汚い糞猿
https://i.imgur.com/1vY4ZuR.png
https://i.imgur.com/D43q3pf.png

147 ：名無しの挑戦状：2023/11/14(火) 08:31:16.76 ID:U+y6tU26.net

職場でメガCDの「天下布武」のOPを、
プロジェクターで皆で見た。
色数が少ないはずのMDで大迫力の実写取り込み動画に驚かされた。

148 ：名無しの挑戦状：2023/11/14(火) 10:24:09.23 ID:gNYRPU7G.net

画面広くしたいのについ余計なことをしてしまう
なんでこんな狭いんだよこのゲームはよ
まだまだ狭い
https://i.imgur.com/FyExART.png

149 ：名無しの挑戦状：2023/11/14(火) 10:27:22.37 ID:gNYRPU7G.net

縦に長いPCE、カットシーンはフル画面になってるのに
移動だと滅茶狭い　透過させられなかったにしてもおかしい

150 ：名無しの挑戦状：2023/11/17(金) 12:30:44.32 ID:mvW9FhZ/.net

https://i.imgur.com/NoKOy0v.jpg

151 ：名無しの挑戦状：2023/11/17(金) 18:24:51.38 ID:aXjH5WxH.net

なんでイースって額縁表示だったんだろうね。

152 ：名無しの挑戦状：2023/11/17(金) 19:47:28.31 ID:IJsDpiCs.net

メモリが足りないから

153 ：名無しの挑戦状：2023/11/17(金) 19:48:47.76 ID:sXyR4wcn.net

そんなことも知らんのか
移植もとのPC88版がそうだったからだよ

154 ：名無しの挑戦状：2023/11/17(金) 20:43:31.15 ID:aXjH5WxH.net

だからなんで原作がそうだったのかと。
仮にスペック上の理由だったとして、それをエンジン移植にあたって
継承する必要はあったのかと

155 ：名無しの挑戦状：2023/11/17(金) 21:23:54.44 ID:TBO9Mrg0.net

そういうデザインじゃないの？
この手の話は当事者でないと分からないよ
推測は可能でも

156 ：名無しの挑戦状：2023/11/17(金) 22:11:05.40 ID:IJsDpiCs.net

あの頃のパソコンのグラフィック画面はPCエンジンとかの家庭用とは違うビットマップ方式（まあ今もずっとそうだけど）だから仮想画面を広く取れるVRAMがないとスクロールだってけっこうしんどいのよ
そして昔のVRAMは当然ながらそんなに広くない
そもそもCPUも8bitだ
PCエンジンの方がグラフィック出すのは得意と言ってもいいくらい

157 ：名無しの挑戦状：2023/11/17(金) 22:18:06.41 ID:IJsDpiCs.net

>>154
岩崎氏なら額縁を継承する、ということだろうね。
演出面でアレンジするところは思い切りやったけど、移植作品として基本的な部分はそのままにしておかないと、画面の見栄えとイメージが変わりすぎる恐れがある

具体的には、額縁がないと同年に先に出てた魔界八犬伝みたいになってしまうからあまりよろしくなかったはず。
ご本人がイース同人誌にそのへんのことを記されたと思うよ、たぶんね

158 ：名無しの挑戦状：2023/11/18(土) 13:39:22.57 ID:Cim7xxo7.net

PCEのスペックだと額縁付けるほうが絶対に面倒なのは確かで、スクロールさせる時にステータス固定表示部分をラスター切れば済むから普通のPCEソフトはカトケンや魔界八犬伝みたいに作るのが当たり前だよね
その分、プレイヤーの視野も広がるし。
あの額縁の縦はスプライトを並べてると思うけど、イースはフィールドでスプライトを複数重ねる演出もある（洞窟内とか）から欠けないように枚数管理するの地味に大変だったと思われ。
弾数多いSTGで額縁付けたら開発者が発狂するね

159 ：名無しの挑戦状：2023/11/19(日) 15:46:43.88 ID:CqiP+wxQ.net

WSG音源でトコトン煮詰める事が出きたなら
他のソフトハウスもやる気を出して
カプコンやらスクウェアやらエニックス引っ張ってこれた？

160 ：名無しの挑戦状：2023/11/19(日) 23:16:01.04 ID:eBG4wEOE.net

任天堂が契約で囲い込んでたとかかな

161 ：名無しの挑戦状：2023/11/19(日) 23:25:01.39 ID:ybRvh/AD.net

単に商売にならないと思ったからでしょ
カプコンは裏参入してたとこのスレで見たけど

162 ：名無しの挑戦状：2023/11/19(日) 23:43:57.33 ID:EgjnYVgb.net

NECが外注として本家に作らせたのは正しい判断だったと思う
ハドソンでも作れたとは思うけど、やはり本家が直接手掛けるバリューは大きいよ
販売戦略ミスったのだけ残念ね

163 ：名無しの挑戦状：2023/11/22(水) 10:15:17.51 ID:zoyUDDs/.net

>>159
6chは少ない
効果音で2～3ch取られるんだからぶっちゃけファミコンと変わらんし、
拡張音源載ったファミコン以下にもなる

PCEのグラフィックなら(SGなら尚更)WSG込みで計8～12chは欲しい

164 ：名無しの挑戦状：2023/11/22(水) 10:36:08.80 ID:wmEWj2mw.net

6chが3chと変わらんとか頭おかしくね

165 ：名無しの挑戦状：2023/11/22(水) 12:33:05.95 ID:l3SbVP3J.net

PSG3音にDPCM1音じゃね

166 ：名無しの挑戦状：2023/11/22(水) 14:10:20.09 ID:zoyUDDs/.net

>>164
ファミコンは矩形波x2+三角波、ノイズ各1の4ch+DPCMの5だけど？
同時発声数もな
逆にファミコンナメ過ぎだぞ

167 ：名無しの挑戦状：2023/11/22(水) 20:59:53.20 ID:Lm8CFfuR.net

5より6の方が多い。
ともかく、個人的にはCD音源じゃないのもPCEの音の方が好きだなぁ。

168 ：名無しの挑戦状：2023/11/22(水) 22:50:29.24 ID:wmEWj2mw.net

そうか、エンジンはノイズ音源か無いのが駄目だったんだな
ドラムパートが再現できないし、効果音も弱い

169 ：名無しの挑戦状：2023/11/23(木) 01:27:28.33 ID:D1kjBnDO.net

イースの額縁は岩崎啓眞が縦長解像度をごまかすために貼ったらしいな
PC88も同じだそうだ
同時代に生きてんだろそいつって
当初みなぎっていたPCエンジンの画面や内蔵音源をしょぼくした本人
全然興味ない無関係の奴が移植できるはずないからな

170 ：名無しの挑戦状：2023/11/23(木) 01:29:43.82 ID:D1kjBnDO.net

可哀相なのは他制作会社だ
そういうスペックだろうと思って作ってしまったんだよな

171 ：名無しの挑戦状：2023/11/23(木) 03:44:16.79 ID:n2G5X6KU.net

>>168
PCエンジンもノイズ出せるよPSGとの排他使用だけど

172 ：名無しの挑戦状：2023/11/23(木) 14:15:49.21 ID:D1kjBnDO.net

イース4のこの画面なんだが
下の黒いのはマスク部分でそこには屋根がある
アドルの足を隠して頭だけ出したいわけだ
問題はその動き
ものすごくおかしな動きをするんだこの黒い部分
アドルになんとか追いつこうとするぎこちない動きだ
アドルや村人の方はスムーズに移動しているのに
https://i.imgur.com/fYBWqVq.png

これはリアルタイムで透過処理をしていて
黒い部分がアドルに追いついてすごい速度で消して回っているのか
ヒゲダンスや金かくしのように

屋根に入った時に頭だけの画像に差し替えればいいような気がするが
どういう理由か不思議な処理をしている
これはマシンスペックに重大な影響がでるはずで、すごい負荷だよなこれ

173 ：名無しの挑戦状：2023/11/23(木) 14:27:35.08 ID:x25HLfpY.net

ビックリマンやアールタイプの音源は凄く芯があるのに何故それ以降のHuカードゲームはショボい音源なのか？

174 ：名無しの挑戦状：2023/11/23(木) 14:37:44.86 ID:x25HLfpY.net

あとなんで低音がスカスカなのか(笑)
ビックリマンやアールタイプ、カトケンなんかは結構頑張ってる感
ユニゾンとかで音を厚くしてるのか？

175 ：名無しの挑戦状：2023/11/23(木) 14:45:43.13 ID:CrQ29ikK.net

シュビ2とか桃太郎シリーズとかの音楽、好きだなぁ。

176 ：名無しの挑戦状：2023/11/23(木) 15:40:46.19 ID:x25HLfpY.net

次にPCEミニ2を出すとしたら
PCEmk2（PCE UG）の世界線をテーマに出してほしい！
WSG 24ch
ADPCM 4ch
BG 4枚
HuStick
MultiCPU8bitx4

PCE UG
PCエンジン　ウルトラグラフィックス

177 ：名無しの挑戦状：2023/11/23(木) 15:42:08.74 ID:x25HLfpY.net

>>176
つまりPCE 4台分

178 ：名無しの挑戦状：2023/11/23(木) 15:50:41.47 ID:x25HLfpY.net

exA-Arcadia基板のようにStickタイプで
複数枚挿せるような筐体デザインイメージが理想

179 ：名無しの挑戦状：2023/11/23(木) 15:56:36.94 ID:x25HLfpY.net

ウィキより
＞PCエンジンの音源はCh.0とCh.1をLFOで合成させてFM音源のような変調音を作ることが可能。

えっ？実際に聴いてみたいです。
どのゲームで使われているんだろう