【稲田防衛相/隠蔽裏付けメモ】稲田氏への「報告」示す直筆メモを入手

1 ：青いガチョウ ★＠＼(^o^)／：2017/07/25(火) 13:28:39.32 ID:CAP_USER9.net

稲田氏への「報告」示す直筆メモを入手
7/25(火) 11:47配信
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20170725-00000230-fnn-pol

FNNが入手した、防衛省幹部の手書きのメモ。2017年2月、稲田防衛相らが、南スーダンでのPKO活動の日報をめぐる問題について、大臣室で協議した際のやり取りを記したもの。このメモには、陸上自衛隊No.2の湯浅陸幕副長、そして、稲田防衛相を示す大臣という文字が書かれている。
陸自には存在しないとされていた日報が、実際には残っていたと説明を受けた稲田防衛相は、「明日なんて答えよう」などと話し、これまで報告を受けていないとしていた稲田防衛相の説明と食い違う内容が、ここには記されている。
FNNが入手した、このメモによると、2月13日に、防衛省の大臣室で、稲田防衛相が陸自No.2の湯浅陸幕副長など、幹部数人から報告を受けた際のやり取りが、つぶさに記録されている。
メモでは、稲田防衛相が、南スーダンの首都ジュバで、大規模な武力衝突があった時期に触れ、「7月7日から12日の日報が残っていたのか」と問いただし、湯浅氏が、「紙はないかとしか確認しなかった。データはあったかというと、あった」などと回答したことが記されている。
また、日報のデータが削除されずに残っていたことを知った稲田防衛相が、「明日なんて答えよう。今までは両方破棄したと答えているのか」と幹部に確認した記述もあり、稲田防衛相が陸自の日報データの存在を認識し、自らが隠蔽に関与したことを強くうかがわせる内容になっている。

139 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/07/25(火) 22:29:14.57 ID:ie7D1xx50.net

加戸氏は「メディア批判をして勝った官僚、政治家は誰一人いない。せんないことだ」
としたうえで「報道しない自由があるのも有力な手段、印象操作も有力な手段。
マスコミ自体が謙虚に受け止めていただくしかない」と皮肉った。

140 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/07/25(火) 22:31:48.88 ID:3UnoUtcfO.net

>>130
これまでのメモでも崩れたことあったか？

メモが事実だと示す証拠一切出せなかったのに

141 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/07/25(火) 22:32:20.66 ID:1+//7rkV0.net

またメモかよ

142 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/07/25(火) 22:37:18.39 ID:XRwRx+Ax0.net

誰の直筆メモ？

143 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/07/25(火) 22:39:46.56 ID:GVxx+0Gy0.net

>>133
せっかくなので【私見】を述べると
おそらく稲田さんは知らないことは本当に知らなかったし、判明したことにはきちんと対処してきたと思う

・2016年
　12/16： 防衛省が稲田大臣へ日報の文書を破棄したと報告　【防衛省、統幕は日報の電子データを保管していることを敢えて報告せず】
　 同日.： 稲田大臣が「再調査しろ」と指示
　12/26： 防衛相の統合幕僚部に日報が「データ」状態で保管発覚　【これをいつ報告したのか不明、統幕は大臣に知らせず隠蔽しようとしていたのでは？】
・2017年
★01/17：　陸自の日報データの存在が発覚　【1か月ほど隠蔽してきたが、これをきっかけに統幕は隠蔽を諦めたと推測、大臣へ全て報告して公表を進言】
　02/07： 日報データを公開　【統幕側が自ら公表することで、陸自からのリークを無力化する狙い】
　（ → ▼陸自側で同じデータを確認も「同一内容」だから公開する必要無し ）
　02/15： 「稲田大臣が日報の隠蔽を了承していた！」・・・と共同通信がイチャモン捏造報道ｗ　【陸自側からの怒りのリーク】
★07/25　隠蔽裏付けメモ発覚　【陸自側がなりふり構わなくなってきた。諜報のプロだから音声データも保管していると推測】


私は稲田さんの「報告あれば公表指示したはずだ」の言を信じていますが、組織を統括する能力の不足は否めない。もう遅いかもしれませんが、次の選挙を考えて素直に身を引くべきだと思います。

144 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/07/25(火) 23:37:15.29 ID:REc7RNbi0.net

大臣からの言葉をメモするのは官僚として当然
もちろん他の当事者のメモと付き合わせる必要が望ましいが、参考資料の一つにはなりうる

145 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/07/25(火) 23:39:27.87 ID:REc7RNbi0.net

>>127
自衛隊を党の私軍にしたい輩とその支持者は、
中国か北朝鮮がお似合いだよ

146 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/07/26(水) 00:00:23.82 ID:zTd+z8Vu0.net

要するにさっさと自衛隊幹部を一旦全員解雇する！こいつらには北朝鮮にも１００％勝てない

147 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/07/26(水) 00:08:24.74 ID:pA3Kcl1O0.net

このメモ凄いよなwよく見てみw
この文章聞きながら同じように書いてみw
画数多い漢字書いてる間に会話は進んで置いてけぼりw
誰が発言するかも名前書いてあって括弧付ける余裕まであるとかメモるの早すぎるよなw
時間ない状況で急いで書いた形跡がないのは不自然

普通に考えたら会話中のメモではない
では何か？後から書かれたメモ書き
仮に後から書いたとしたら会話の内容は覚えいるのか？覚えてたとしたら要点だけ書かないか？覚えてた内容に信ぴょう性はあるか？なぜ録音してないのか？
色々考えてもこのメモは100%捏造www

http://i.imgur.com/hrzKYd3.jpg

148 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/07/26(水) 00:49:01.34 ID:9FkqoiqO0.net

ハゲ「なんのメモか知りませんが怪文書みたいなもの」

149 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/07/26(水) 02:59:52.83 ID:0XeXjEBS0.net

ネトサポ並みに安倍政権を擁護していた産経新聞もついに見放したか

150 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/07/26(水) 03:03:44.93 ID:0XeXjEBS0.net

>>147
官僚は後から問題になった時　自分だけが責任を取らされるのを避けるために
上司の責任にできるような発言は全てメモする

151 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/07/26(水) 03:09:33.85 ID:0XeXjEBS0.net

これだけ多くの幹部職員がメモをリークするとは
安倍政権ってどれだけ官僚に嫌われてるんだよ

152 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/07/26(水) 03:56:16.02 ID:ToPfWrF80.net

幹部とか政府関係者とかお前ら誰だよ

153 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/07/26(水) 07:48:00.15 ID:DPNZ9XSr0.net

>>1

まとめ
もう自公政権は腐敗しきってるな

【朝日新聞】記憶も記録も、ないない尽くし。あいまいさは否めない　首相側近、閉会中審査で★２ [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500905587/
【閉会中審査】前川氏と和泉氏が真っ向対立　和泉氏「（総理は言えないから私が…）言っておりません！言っておりません！」★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500883199/
＞前川氏と和泉氏の証人喚問を実施すべきだと求めたのに対し、安倍総理は「国会運営は国会がお決めになること」と述べるにとどめました。

【安倍首相】「加計側の依頼ない」　獣医学部新設計画、知ったのは１月★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500895453/
【政治】首相、加計申請「１月２０日知った」　新たな焦点に浮上　[朝日新聞] [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500907876/
【アウト】安倍ぴょん、虚偽答弁発覚か　福島瑞穂の4月の質問で「平成19年から加計の獣医学部新設を知ってる」と回答していたと判明 ★4 [無断転載禁止]©2ch.net [535628883]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1500921499/
【国会】玉木雄一郎氏「偽りでしたら責任を取りますか？」 ⇒ 安倍首相「自分の職を賭けるような発言は...」 ★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500892804/
【安倍首相火だるま】「おわび」「訂正を」＝安倍首相、防戦一方に―「加計」答弁食い違い・参院予算委©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1500989052/

【国会】「白紙に戻して」 民進党玉木氏が加計学園の獣医学部新設やり直しを要求　安倍首相「適切なプロセスで進められてきた」と強調★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500893688/

【閉会中審査】安倍首相「ゴルフのプレー代は私が払いました。食事代は私がご馳走することも、先方がもつことも」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500902229/
【閉会中審査】「加計学園」グループ校内を所在地とする、自民党支部の存在が明らかに　参院予算委 [07/25]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1500988393/

【閉会中審査】安倍晋三首相、稲田朋美防衛相の罷免否定　日報データ保管、報告受けず　与党から苦言も [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500902518/

154 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/07/26(水) 09:23:01.89 ID:wUzT/10m0.net

>>150
それはどの官僚もメモを取るっていう一般論に過ぎない
もっと言えば会議なら官僚じゃなくてもメモは取る

その時の会話のメモだと証明しなければあの不自然なメモは捏造

155 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/07/26(水) 10:26:08.65 ID:v/aWAv5I0.net

あぁ、自衛隊の最高責任者は俺だから朋ちゃんに任せたのに、、、、、

支持率が下がると同時に、省庁の反乱だな。
この無能女を更迭すれば良かったものを、、、

156 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/07/26(水) 11:40:04.57 ID:v2K9MgIN0.net

ともちんガンバ！

157 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/07/26(水) 11:42:49.80 ID:+c4Qk9o40.net

>>154
メモを捏造しているところの動画をアップしてくれなければ
全部推測でしょ？

158 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/07/26(水) 12:04:41.04 ID:ghOFipdr0.net

メモよりも、定かでない記憶の方を優先

159 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/07/26(水) 12:06:16.82 ID:DFhNlcqg0.net

>>1
後から幾らでも捏造可能なモノを持ち出されてもね。
スキャン画像がメール添付されて送受信された履歴とかは残ってないのか？

160 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/07/26(水) 12:19:40.16 ID:lyUBteyi0.net

議事録ならともかく、音声の裏付けもないメモなんて何の証拠にもならんね

161 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/07/26(水) 12:29:50.75 ID:yiT/V8sr0.net

>>158
廃棄した方のメモを優先

162 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/07/26(水) 12:34:00.08 ID:+c4Qk9o40.net

>>160
なんの証拠にもならないって
別に証拠として提出されたわけでもあるまいし
否定に必死かな？

163 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/07/26(水) 12:46:52.36 ID:1J43YBbD0.net

メモ等テキスト文の証拠能力について
https://www.bengo4.com/saiban/1133/b_377089/
弁護士
東京 港区
ベストアンサー ありがとう
証拠にできるか否かを証拠能力、そこから事実を認定できるかを証明力と言います。
難しい概念ですが、裁判では二つを区別します。

メモや、ラインやメールも（民事裁判では通常）証拠能力はあります。ですので、証拠にはなります。
ただ、おっしゃる通り改ざんの可能性がありますので、そこから事実を認定できるかはケースバイケースです。
例えば、昔の日記帳（日付あり、紛争前）の日記に、同じペンの濃さでかかれていたことについては、多少証明力はあるでしょう。一方、日記に違うペンの濃さで書かれていたら、後から書かれていたと思われ、証明力は少ないでしょう。
全てケースバイケースになります。

164 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/07/26(水) 13:43:57.85 ID:+uvutwRw0.net

>>81
中共のスパイが堂々と党首をやっているくらいだから、迂闊な開示はダメだよ
自衛隊の中に工作員がいるのは明らかだから、きっちり調査はするだろう
しかし、反日外国人なのか単なる池沼なのかわからないけど、
稲田さんには何も問題のないことなのに、叩く勢力は気持ち悪いね
開示済みの文書について、隠蔽しようとしたと言いがかりをつけて、
自衛隊内部を反日外国人に調査させろと要求するんだもんな

165 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/07/26(水) 14:31:52.77 ID:wUzT/10m0.net

>>157

とりあえずこのレス全部自分なんで反論してくれてもいいよw
>>147
>>123から前のも見てねw

166 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/07/26(水) 15:57:02.13 ID:+c4Qk9o40.net

>>165
きみ、もう論破宣言したジャン。
負けたことないんだろ？
別の話題に移ったらどう？

それともカマってチャンの粘着なのかな？
あたしは初遭遇だったけど
きみは病気ってみんなに
知れ渡ってるみたいだね。
あたしも論破されたとこまでは
まあそんなものかと思ってたけど
１６５みてきみが病気だと気付いたよ。

このレスにレスすると
きみは自分で病気を認めることになるから
慎重にね。
メモは100％ねつ造ばんざーーーーーい。

お前の方が病気だとか言い返したり
証拠を出せとか言ったら
ふふふ
ホント正直に認めたことになるよ、きみぃ。
メモは100％ねつ造だぁ。
誰が何と言っても捏造だぁ！！！！！
って書いてりゃいいさ。

167 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/07/26(水) 17:13:43.82 ID:l67sne660.net

>>166
あw昨日のやつか？w
また今日も>>154に対してレスしてきてるしw
別の話題ってここそういうスレだから別の話題したければ他行けばいいんじゃないかなw

病気って何がwww病気だと言い返すって何wwwかまって欲しいってこっちは論に対し論で返してるだけだからw
お前も普通に論で返せばいいのにそれが出来なかったわけだよねw
論で返せなかったからって無茶苦茶だなw
相手を病気扱いし言い返したら病気だと正直に認めた事になるってwwwどんな理屈だよw

話も脱線してるし100%捏造って何回も書いてるしw書いてりゃいいさって言われなくても書いてるからw
何が言いたいのかwww

168 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/07/26(水) 17:36:35.33 ID:+c4Qk9o40.net

>>167
はい、病気認定完了！！
お疲れ様―。
次の人どうぞぉ。

169 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/07/26(水) 18:01:05.95 ID:l67sne660.net

>>168
あれw言ってなかったっけwww
論で語れなくなり相手を誹謗中傷し出す基地外をあぶり出す病気だよwww

170 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/07/26(水) 18:19:29.51 ID:cyFijtHz0.net

公然公知の事柄について平気で嘘を繰り返すことができるというのは、人格障害の典型症例だが。

171 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/07/26(水) 18:21:43.86 ID:+jI0RdlB0.net

稲田というバカボムのせいで自衛隊が内部からぶっ壊されていく

172 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/07/26(水) 18:23:14.40 ID:Y2DPChtaO.net

安倍はバカか？ なぜ稲田を更迭出来ない？ どれだけ国益に反してるか分からないのか？

173 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/07/26(水) 20:06:20.59 ID:16eP5trs0.net

>>162

事実を言ってるだけなんだがな

174 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/07/26(水) 20:29:46.34 ID:Z0zl6n0T0.net

捏造のメモの可能性があるな。

175 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/07/26(水) 20:33:06.89 ID:1J43YBbD0.net

いまだに大臣が否定していないのが本物である所以

176 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/07/26(水) 20:55:19.75 ID:wiTC4wHC0.net

これ稲田が報告を隠ぺいして自衛隊幹部に責任を押しつけ処分しようとしてたってことだろ。

なんで安倍は稲田を問い詰めないんだ???
普通なら内閣自らが真相を質し、事実なら稲田を即刻罷免すべき事案だろ。

こんな状態では稲田はもとより安倍も自衛隊の信用を失うぞ。

177 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/07/26(水) 20:59:21.67 ID:7MysyuYt0.net

とうとうFNNまでか。
この間まで民主を追い詰めたジャンヌダルクとか言われてたのになあ。
朴槿恵といいジャンヌダルクの異名をとると没落するパターンか？

178 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/07/26(水) 21:21:57.99 ID:+c4Qk9o40.net

>>173

そうでしたか。ひねくれた読みで申し訳ございませんでしたね。

何の証拠にもって、
司法判断またずに断定だったんで
ちょっと引っかかりました。

１６３の弁護士の解説は
結局ケースバイケースっていうし

心象としては
笑ってしまうような贋物か
誰も反撃できないほどの威力を持った事実の
どっちかでないと
なんか、つまんないなって気はあたし自身してます。

179 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/07/27(木) 11:02:15.83 ID:eTeNE2v50.net

次官辞任表明で本物であることが確定的になりました

180 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/07/27(木) 14:32:10.13 ID:0wovXxfS0.net

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1320448.jpg

181 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/07/27(木) 14:54:16.22 ID:rggbEV5U0.net

「既に直接指揮の統幕で見つかって公開した資料と同じ物が指揮系統の違う陸自でも見つかりました。」
「あっそっ」
って話しだろ。
それとも既に終わった話を未来永劫報告し続けるのか？
もうマスコミの捏造報道は時系列まで無茶苦茶！

182 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/07/27(木) 15:07:47.45 ID:eTeNE2v50.net

なぜ廃棄指示した日報が統幕から見つかったのかという問題
統幕が公開する1ヶ月前に陸自に存在していたことが発覚したのになぜか隠されている問題

183 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/07/27(木) 19:08:35.10 ID:eTeNE2v50.net

大臣辞任で本物であることが確定しました

184 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/07/27(木) 20:09:42.84 ID:rPH+nCg00.net

>>181
お前の頭の中が無茶苦茶なだけだろ。

185 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 08:06:59.34 ID:f0a7SHDUO.net

南スーダン国連平和維持活動（ＰＫＯ）に派遣された陸上自衛隊部隊の日報を巡る問題で、
情報公開請求に対し「廃棄した」として日報の不開示決定がされた後の昨年１２月中旬以降に、陸自の情報システムに残っていた日報の電子データが削除されていたことが政府関係者への取材で分かった。
また、情報公開請求に防衛省が日報を開示しなかったのは、１度だけでなく２度だったことも新たに判明した。
　防衛省の防衛監察本部は、一連の対応が情報公開法の開示義務違反に当たるとみており、関係者が処分される見通しだ。

　陸自部隊が活動した南スーダンの首都ジュバでは、昨年７月に大規模な武力衝突が発生した。
直後にジャーナリストの布施祐仁氏が、派遣部隊と上部部隊の中央即応集団（ＣＲＦ）の間でやり取りされた文書を開示請求した。
　しかし、政府関係者によると、ＣＲＦの幹部は日報が開示文書から「外れるのが望ましい」と部下に指示し、日報以外の文書しか開示されなかった。
布施氏が同９月末に改めて日報の開示を請求した際も、前回の対応を踏まえて１２月２日に不開示決定がされたという。
　ＣＲＦは日報を基に別の報告書を作成した後、日報を廃棄していた。ただ、１２月１２日に自民党の河野太郎衆院議員から不開示決定に関する資料要求があった際、インターネットの掲示板のような陸自指揮システムに電子データが残っていることが分かった。
陸上幕僚監部の担当幹部が「適切な文書管理が必要」と指示し、掲示板からデータが削除されたという。
　陸自内ではこのほかにも隊員が掲示板から日報をダウンロードしていたことが、今年１月中旬に判明した。
この事実は１月２７日に統合幕僚監部の幹部官僚を通じて黒江哲郎事務次官に伝えられたほか、２月１５日には改めて岡部俊哉陸上幕僚長が黒江氏に説明。
しかし、あくまで「個人用データ」であるとして非公表とすることが確認され、残っていたデータも幹部の指示で削除されたという。
　一方、陸自内での保管の事実は２月１３日と１５日に稲田朋美防衛相にも報告されたとされているが、稲田氏は自身への報告の事実を否定している。防衛監察本部が特別防衛監察の結果に稲田氏の関与をどう認定するかも焦点となっている。

186 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 13:35:11.17 ID:pfL4AKkA0.net

今は自衛隊より警察組織の方がしっかりしている。警察からは内部資料がこのように漏れることはほとんどない。

187 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 14:24:00.70 ID:/5K7D8w10.net

陸幕副長が陸No.2？
相変わらず、産経の軍事オンチには笑うしかないw

188 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 23:21:11.35 ID:vk1ZIstG0.net

結局逃げたな