【自民党/隠蔽すべきだった】ＰＫＯ日報「公開すべきでなかった」自民部会、意見続出

1 ：青いガチョウ ★＠＼(^o^)／ ：2017/08/01(火) 08:03:43.56 ID:CAP_USER9.net

ＰＫＯ日報「公開すべきでなかった」自民部会、意見続出
7/31(月) 20:19配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170731-00000070-asahi-pol

　南スーダンの国連平和維持活動（ＰＫＯ）の日報問題をめぐって、３１日に開かれた自民党国防部会で、「そもそも日報を公開するべきではなかった」との意見が出席議員たちから続出した。非公表とした陸自の決定を情報公開法の開示義務違反と結論づけた特別防衛監察の判断とは正反対の考え方だ。

　会議は非公開。複数の関係者によると、出席議員らは相次いで「日報は国民に報告するものではなく、指揮官に報告するものだ。なぜ公開しないといけないのか」「そもそも不開示と言えなかったのか」などと発言。防衛省・自衛隊の「隠蔽（いんぺい）工作」を批判する声はほとんどなかった。

　ある議員は「海外展開中の部隊の日報について、どういう扱いにするのかルールを決めた方が良い」と述べたうえで、派遣中の部隊が作成した日報は非公表とすることも求めた。終了後、寺田稔国防部会長は記者団に「開示にふさわしくないものの判断は、適切に今後やっていく。多少取り扱いが変わるかもしれない」と述べた。

29 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 09:04:18.82 ID:hbEwiohl0.net

>>25
なぜ保守が日本人に矛先を向けるかというと、これは明治維新で欧米が日本統治しやすくするためにキリスト教的一神教の絶体支配体制を作らねばならなかったことに由来するのだよね

ちょうど朝鮮儒教という家父長思想が広がってたことが都合がよかった

そのミックスでできたのがほんの150年前の明治国家神道であるがゆえに、保守は支配の銃を国民に向け続けるのだよ

外国人なんだよ保守は。

30 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 09:04:43.89 ID:9NwBL4s30.net

>>27
それな
今回はメディアに洗脳されちゃうバカ国民が多過ぎでビックリな状態
迷いが生じてる

31 ：たま (*'-'*) ちゃん ：2017/08/01(火) 09:05:54.38 ID:Hp5uNOZv0.net

　　　　 〜
　　　 ノJJJし　　　　最後は国民主権なんだから
　　　 ( *'-'*)　　　　国民に情報を開示して、国民が決めるほか無い
　　 ,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　　（そういうことは無いと思うが）　国民が誤った選択をして
　　`〜し-Ｊｰ′　　 国が滅びることになっても、それはそれで止むを得ない
　　　　　　　　　　　　あくまで主権は、政府にあるのでもなく、自民党にあるのでもなく
　　　　　　　　　　　　ましてや防衛省の官僚にあるわけでもない
　　　　　　　　　　　　国民主権である以上、国の方針を決定するのは国民なんだよ

32 ：たま (*'-'*) ちゃん ：2017/08/01(火) 09:06:33.40 ID:Hp5uNOZv0.net

　　　　 〜
　　　 ノJJJし
　　　 ( *'-'*)　　　　そんじゃね。ばいばい
　　 ,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　　またね
　　`〜し-Ｊｰ′

33 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 09:09:48.33 ID:HWPIj9O30.net

戦闘地域への派兵で政府は「安全な地域」を強行したわけだから
「安全な地域」か否かを判断する情報は提供する責任と義務があるんだよな。
それを日報隠蔽から「公開すべきでなかった」までどこまでうしろ向きなの？
それなら最初からPKOなんて行くなや。

34 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 09:10:25.71 ID:BK0YKLRM0.net

みなさーん、これが自民党ですよー

35 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 09:10:51.04 ID:H1+Vrlpo0.net

非公表にすれば、「隠すのはやましい事が有るからだろう！疑惑はますます深まった」
とワイドショーやニュースでさんざん政府批判に使われる
かといって、公表すれば微に入り細に入り徹底的に揚げ足を取られて、問題だ問題だと
騒がれるという難しい状況
（どんな見方をしても一点もけちの付け所の無い物などこの世には存在しない
マスコミや野党がけちを付けようと思って虫眼鏡で見るように見れば、何にでもいくらでも付けられる）

36 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 09:11:42.39 ID:PtG1OzY70.net

当時は任務実行中だから非公開にするのは当たり前のこと
こんなもんを公開する馬鹿な国は日本だけ
すべて公開してしまったら、それこそ日本の情報収集能力がバレてしまうだろ

37 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 09:16:19.21 ID:PtG1OzY70.net

非公開にしたら隠蔽体質というバカが居るけど、おまえらどんだけお花畑だよ
お花畑な平和ボケの称号を与えてやるよww

38 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 09:18:47.02 ID:E4tys3yJ0.net

日報を非公開にするのは当たり前だろ。
数日内の作戦予定及び活動位置が推測出来ちゃうからな。

39 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 09:20:13.50 ID:k1DV1czf0.net

◆
加計問題で市議会への「買収疑惑」浮上…議員1人1000万円
2017.08.01


　加計学園の獣医学部新設問題で大揺れの愛媛・今治市に再び激震が走っている。

加計学園の誘致を巡り、菅良二市長や加計孝太郎理事長らが共謀して市議らにカネを配った疑いがあるとして、
市内の男性住民が菅市長や市議らに対する告発状を松山地検に提出したのだ。

　７月２７日付の告発状によると、菅市長と加計理事長は２０１５年６月４日の獣医学部の設置申請にあたり、

今治市議会の国家戦略特区特別委担当の市議らに対し、
１人当たり１０００万円をワイロとして渡していた疑いがあるとしている。

40 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 09:41:05.73 ID:tIcW/SmM0.net

日報だから非常に機密性が高いものだけ黒塗りにして公表すれば
透明性を確保できるだろう。公表すべきではなかったと考えるのは
自民党の馬鹿議員の頭が狂ってる証拠。

41 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 09:41:47.90 ID:UfzDScYT0.net

安全保障なんて機密ありきなんだから、最初からかっちり線引きしとけばいいのに。
今回のゴタゴタもそんな公開是非の判断が内部の議論次第だから起こったと言えなくもないよね。
非公開って判断したらどうせ隠蔽だーとか言いたくてしょうがない連中なんだし。
捜索して機密混じってないかチェックして...みたいな無駄なコストも相当なもんだろ。

42 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 10:00:27.94 ID:pJ66COv40.net

今この発言で
「隠蔽体質」
と言うことはこれまでは隠蔽体質ではなかったと言うことになるがいいのか

43 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 10:02:29.49 ID:ty639tnl0.net

単純な話なんだよ
最低限の国際軍事貢献はやらなきゃいけないんだから
「戦闘行為がありましたね、でなにか？」でいいのに
ワーワーギャギャ-騒がれるから「嘘は書けないし出したら叩かれるし」となる。

だいたいカーショールームの子どもコーナーにじゃあんまいし
なんの危険もない場所があっかよ！
憲法自体が時代に合わないのありありだろーよ。

44 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 10:02:30.25 ID:w5tgRAaw0.net

>>41
今回は軍事行動じゃないからな。
作戦行動なら非公開は問題ないが平和維持活動なんだから機密でもなんでもない。
ただ現地で戦闘が起きてるのに戦闘がないというタテマエになってるという根本的な事がおかしいだけ。

45 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 10:03:28.59 ID:6zEmvoJ50.net

そもそもPKO参加しなきゃよかった

46 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 10:09:10.46 ID:7xxBpaqQ0.net

別に全てを公開する必要性は無いと思うが
ただ、衆議院議員だけには、無条件で公開はするようにしておけ
国会内以外で利用しない守秘義務付きで

議員にはそれだけの権限を与えてても別に構わない
それらが議会で色々使えるだろうからな

47 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 10:16:08.89 ID:5TXHi19B0.net

PKO派遣で政治家かが公約したこととの矛盾が生じるからってな、制服組に責任を押し付けて、辞任と引き換えに保身を図る。これが文民統制と。読売も堕ちたものだね。
一票の格差といい、この問題といい、斜め上の対応でお茶を濁そうとするから、この支持率なんだと思って貰わんと。

48 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 10:16:53.58 ID:0VrbZ1fU0.net

青山さんも、米軍関係者からえらい怒られたっていってたな
軍の日報いちいち公開さるのかって

49 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 10:17:44.74 ID:ty639tnl0.net

>>46
それをするには憲法かえないと
議員が一番問題なんだぜ
共産、ミンシン他、火つけまくるから

50 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 10:21:54.97 ID:ty639tnl0.net

>>47
ちがうよ
歪んでるのはこっち側なんだよ（もしくは左派）
鏡と一緒。
現実の危機はすぐそこにあるのに神学論争みたいなのを
ふっかけるからとうぜん現実はそこに現れる。

現実を変えることはできないのだから、考え方、法整備を
正すことが当然だしむしろ他にあるのかと。

小学生の生きてる世界かよと。

51 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 10:26:10.85 ID:mkDR9oxE0.net

海外では軍隊の日報って公開してるの？

52 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 10:28:05.30 ID:mkDR9oxE0.net

日報つけた人が戦闘って表記したら戦闘だってことになってこれは戦争なんだってことになるって
ものすごいアホな話だと思うんだけど
日本ってすげーアホな国だよな

53 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 10:48:05.34 ID:ty639tnl0.net

>>52
ほんと阿呆な国筆頭だよ
別におりゃ放射脳じゃないが
「メルトダウンしたときの対処法示したら
メルトダウンする可能性があるということになるから
まかりならん！」と言ってた言葉遊び（死の）と一緒。

54 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 11:53:40.42 ID:psj56msT0.net

自衛隊組織は危険な組織だね。勝手に大臣を追い落とすために機密情報を野党やマスコミに流す。

55 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 12:11:41.70 ID:Dpn1z/+uO.net

違憲状態になってる可能性のある派遣での危機の隠蔽を推奨とか
自民党部会もう駄目かもしらんね

56 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 12:48:57.68 ID:OaIcmQnL0.net

>>54
マスコミにリークするから透明性が高い組織かといえばまったくそんなことはない
隠蔽体質だからな
この組織の行動原理は自己保身
ただそれあるのみ

57 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 13:19:42.04 ID:E1npAeAJ0.net

隠匿体質って・・・隠匿体質で無い軍隊は無いよ。
駐屯地について、どれくらいで戦闘態勢を解除とか、
出発の準備どれくらいかかったとか、
隊員の行動からいくらでも重要情報を推測できるよ。
他の国の軍隊と行動をして、
情報ダダ漏れ、作戦行動が後から、推測されるのが公開なら、
どの国とも共同作戦出来ないじゃん。
「PKO平和活動、軍隊じゃない」。それが問題なんじゃん、
それ言うなら、憲法を変えるしか解決策は無いよ。
大体、これ元は民主党野田が起こした面倒でしょ。
なに民進党が偉そうに文句いってるんだよ。
これを開示した民主党を叩くのが本当だろう、
国民に軍事諜報の知識が無く。
マスゴミが酷すぎて、この問題の酷さがわかってない。
海外で稲田辞任で他の国は日本は中国の諜報活動に侵されてると
判断するよ。
日報は部下が上司する報告書です。
これが開示は軍隊では考えれない。
自衛隊は国の組織の形だから情報開示請求が法律上出来る。
だから、外国には理解できない。
自衛隊は軍と思われてるから。
問題になってるのが問題でそれは憲法が問題だから。

58 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 13:22:15.75 ID:2oZ7DAAq0.net

軍事機密は公開するのは基地外くらいだろう

59 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 13:26:26.85 ID:ty639tnl0.net

>>57
＞これ元は民主党野田が起こした面倒

これ俺も言おうと思ってた
批判してる人のどれだけの一般人タレントが
このコトを知ってるんだろうか。
今回の「発表したくない」「新しく同じ文書がでたけどすでに同じ公表してるんだから
寝た子を起こしたくないし意味ない」ってのは当然で
そもそもことの発端が民主党という・・・

60 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 13:26:56.89 ID:1iosikPl0.net

http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1501550912/l50
★神戸市議の罠に堕ちた今井絵理子さん★
山東派の今井絵理子参議院議員に元代議士私設秘書（坊神戸市議）の
紹介で近づき、初めて飛び込んだ政治の世界で右往左往している心の
隙間にワラとして助け舟を出し心を奪った本会議遅刻、二日酔い、居眠り男
橋下健神戸市議。
紹介した市議の責任、破産状態の橋下市議のコマセに引っかかった今井絵理子さん。
この機会に橋下健神戸市議批判を集中させていきましょう。

61 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 13:32:42.64 ID:CL748uDx0.net

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学総合・避難所★461 [無断転載禁止]©2ch.net [786271922]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1501408141/

【アッキード/森友】「逮捕後公開」を条件に籠池氏が明かしたこと◆4★599 [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1501551738/

62 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 13:33:51.42 ID:5uhXL4Au0.net

まあ　その通り
結局　組織としての経験不足

63 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 13:42:09.03 ID:HvhND5mi0.net

　
それにしても　副大臣と政務官は今まで何やってたんだ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
稲田の補佐してなかったんだろ　綱紀粛正も出来ずか　

　変えた方が良いぞ
　　　　　　　　　　　　　　
文科省と経産省も要らない　潰せ
　　　
　　　

64 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 13:59:28.55 ID:zBkDnGIL0.net

日報を公表して、派遣された自衛隊を危険にさらしたが殺害されなくて良かった。

自衛隊員の中に内通者がいるのだろう。

65 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 14:06:22.17 ID:cKT/QyyN0.net

その様なその場凌ぎの場当たり的対応、考え方が、解釈改憲とかのインチキに繋がる。問題の解決になってない。集団的自衛権行使を可能にした時点で改憲が必要なのは判ってた筈だ。サボり過ぎだよお前らは

66 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 14:07:26.79 ID:o88qdPg00.net

>>2
スーダンPKO派遣を決めたのは野田だろ

67 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 14:10:22.63 ID:o88qdPg00.net

少なくとも作戦終了前に公開するのは隊員の命に関わる
こんなアホな決定が出たことを問題とするべきだね

68 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 14:28:16.04 ID:n6J7eL2u0.net

>>18
日報なんか公開している国はないだろ
あるのなら教えてくれw

69 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 14:58:58.14 ID:CL748uDx0.net

【アッキード/森友】「逮捕後公開」を条件に籠池氏が明かしたこと◆5★600 [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1501564987/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学総合・避難所★461 [無断転載禁止]©2ch.net [786271922]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1501408141/

70 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 15:23:13.13 ID:FZn+kJ6N0.net

安倍叩きに利用されると全部本来すべき議論から乖離してくんだよね

71 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 16:18:21.53 ID:gg10jdY10.net

アカヒって非公開の会議をコソコソと盗み聞きしてるのか？
非公開って意味わかってるのかな？

72 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 17:55:18.17 ID:Dpn1z/+uO.net

>>57
情報公開法は外交、防衛、治安に支障を及ぼす場合不開示とする事ができる
しかし憲法の方優先されるだけでは？

国民に黙って違憲を働く事と
外交問題を同一視したら駄目かと

今回の場合、非戦闘地域にしか滞在できない自衛隊が襲撃に合い大量自殺を生んでる
命令に憲法違反の恐れがあるなら開示すべきなのは明白

逆に個別的自衛権の展開中の作戦なら人死が出たとしても憲法違反に当たると断定するのは難しい

不開示を憲法より上に持っていきたいだけの戦争屋の理論にしか見えませんが

南スーダンの様な遠方の外国で人死が出るような戦争を自衛隊にさせたければ
自衛隊に戦争をさせたいと堂々と国民に言って
改憲を迫ればいい
それで自民党が壊滅しても自己責任でしかない
それだけの事

73 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 18:29:11.53 ID:3gOMHUHs0.net

>>70
そこが問題ｗ
メディアもコメンテーターも

74 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 19:08:19.33 ID:gg10jdY10.net

>>72
国民の安全第一だろ。憲法守って国民の安全が毀損されるなんてアホもいいとこだろうが。

75 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 19:09:39.64 ID:gg10jdY10.net

民間が非公開と設定した会合をこうやって一方的に公開していいか、アカヒって倫理観ゼロだよな。

76 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 20:30:35.56 ID:Dpn1z/+uO.net

>>72
個別的自衛権で国民の安全が保てないなら
最低限の実力も持ってないと言う事
核を以外でその実力を持てば良いだけ


PKOは後方支援だからと始めた事
それ以上をしようと言うなら
他国の戦争に参戦する為に改憲したいと大々的に言うべき

それで自民党壊滅したらそれを推進した議員の責任
加憲で9条と自衛隊の縛りを切るような姑息な嘘で国民を欺く行為はフェアでない

77 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 14:04:19.67 ID:AjdfGZmy0.net

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学総合・避難所★461 [無断転載禁止]©2ch.net [786271922]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1501408141/

【アッキード/森友】籠池夫妻「値下げ求める」一部始終◆3★604©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1501631448/

78 ：あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 14:22:17.76 ID:M70lzCto0.net

>>11
共産党が内部リークさせて、スッパ抜いた話だからね。
日報と、公開されてる日報が違うって文句を付けたのが始まりだったはず。