2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【ゲンダイ】自衛官が議員罵倒 文民統制の原理が全く理解されていないー小林節

1 :クロ ★:2018/05/17(木) 10:44:56.59 ID:CAP_USER9.net
自衛隊の海外派兵の違憲性について論陣を張ってきた国会議員に路上で「バカなのか!?」と罵声を浴びせた幹部自衛官に処分が下った。それは、今後の人事に影響する懲戒処分(免職、停職、減給、戒告)ではなく訓戒(記録に残さない口頭注意の類い)だそうである。

 しかし、これでは、防衛省は「文民統制(シビリアンコントロール)」の意味が全く分かっていない……と断ぜざるを得ない。

 自衛隊は物理的には紛れもなく「軍隊」である。そして、軍隊とは、国内で唯一、国家を制圧する能力を有する組織である。

 古今東西、軍隊が自分たちの組織的な判断と名誉を自己目的化して国政を壟断し、国の針路を誤導して国民大衆を不幸にした事例は枚挙にいとまがない。第2次世界大戦時のわが国もその典型例である。

 そこで、日本国憲法66条2項は「国務大臣は文民でなければならない」と定め、軍人が政権に入ることを禁じている。軍人は、何よりも軍部の意向をすべてに優先する人格に育てられるもので、それでこそ強い軍隊になるからである。

今回の路上「罵倒」事件は、当人が「自衛官である」と名乗ってから議員に言い掛かりをつけた点こそが重要な事実である。つまり、それは、防衛省が認定した「勤務後」の私的な場面における紛争ではない。それは、かつて、制服に軍刀を帯びた帝国軍人が「黙れ!」と議員を一喝した事件と同じで、文民政治家に対する軍人による威圧そのもので、文民統制違反の典型例であろう。

 文民統制とは、不可逆的な破壊力を行使する軍隊が主権者国民の意思を無視して行動することがないように、軍隊の行動を、主権者国民の直接代表で構成する国権の最高機関国会の統制下に置く……という統治原理である。

 それは、法律・予算、国会の審議と首相・防衛相による統制に服させる……という制度条件に加えて、それを徹底する……という首相・防衛相の意思と、それらに服従する……という軍人側の意思で成り立つものである。

 今回の処分は、それらのうちの2つの意思の欠如を示す以外の何ものでもない。

日刊ゲンダイ
2018年5月17日
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/229166

92 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/17(木) 12:59:43.60 ID:BB0ANlbA0.net
自衛官はジョギング中にたまたま小西と
隣合わせになって
国益のために働けと言ったんだが
自衛隊が権力とかそういう話か?
小西が話をおかしくした方を疑うべき

93 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/17(木) 13:01:02.56 ID:ZOe6UTp+0.net
>>91
ピストル1丁すらマトモに所持できない国民が、どうやって軍事力に対抗するの?ww

94 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/17(木) 13:07:29.75 ID:Aa+DJxfg0.net
文民統制関係ねー

95 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/17(木) 13:08:02.55 ID:C0bgKDmr0.net
「国民の敵」発言はなかった
など、幹部自衛官の一方的主張であることを承知しているなら結構。
「政府・自衛隊の進めている方向」などと
幹部自衛官が国民の代表に向かって振りかざすことが思い上がりなんだよ。
「政府・自衛隊の進めている方向」なるものに
主権者国民も国民の代表もしたがう必要はない。
話は逆だ。
主権者国民および国民の代表に政府・自衛隊は情報公開し
主権者国民および国民の代表の疑問に答える義務がある。
そのようにして自衛隊は国民及び国会議員による民主的統制を受ける。
こんなことは民主主義国の常識だ。
海外派遣の日報を隠す、NHKの取材要請を拒否する
なんてことは民主主義国の常識に反している。
イラク派遣自衛隊の活動の検証すら国会でしていない。
日本において現状でも自衛隊の民主的統制は穴だらけだ。
そのもとで幹部自衛官のつけあがった行動が発生したのだろう。
そもそも統合幕僚議長が右翼雑誌でケント・ギルバートと対談するから
幹部自衛官が右翼かぶれになる。
戦前のテロ・クーデターを起こした
青年将校の二の舞いになりかねない。

96 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/17(木) 13:10:09.68 ID:Y20kEOAf0.net
その場で和解したのになぜ問題化したのかとの小野寺防衛大臣の答弁に
小西が国会で言ってたのは、「その時は一般自衛官だと思ったが、幕僚幹部とわかって
(これは大問題だと思った)」

時系列、合ってるか?

97 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/17(木) 13:11:09.31 ID:yzxXmvE+0.net
小林節いい顔してる。俳優やってほしい

98 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/17(木) 13:12:04.51 ID:rFRu01tN0.net
>>1
小林変節か
文民統制をもう一度勉強してきてね

99 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/17(木) 13:12:12.16 ID:C0bgKDmr0.net
国会議員の小西に向かって
幹部自衛官が
「国民のために働け」
など懲戒免職処分ものだ。
二重にも三重にも自衛隊統制や国民主権や民主主義の原理に反している。
まず、自衛官と名乗って国会議員を罵倒したのは軍人の政治家恫喝に相当する。
投票以外の政治活動を禁じている自衛隊法にも、もちろん違反している。
「国民のため」は国民が国会議員に負託しているものであり幹部自衛官に負託していない。
こんな単純でわかりやすい統制違反はない。
罷免して自衛隊から追放あるのみだ。

100 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/17(木) 13:13:43.63 ID:b7G2uBE50.net
文民統制が機能するためには文民の側にも良識・見識がないといけない
小西の日頃の言動を見れば文民として相応しいかどうか分かるだろ?

101 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/17(木) 13:14:15.80 ID:ZOe6UTp+0.net
>>95
だから、そこまで自衛隊員の人権を制約したいなら、9条を改正して自衛隊を
軍隊と規定すればいいんだよww自衛隊が言うことを聞かないのはケシカラン
と嘆いても、自衛隊が軍隊ではない以上、通常の行政機関以上の制約はできないww

102 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/17(木) 13:18:34.39 ID:C0bgKDmr0.net
自衛隊は、気をつけていても右翼が思想的な浸透を図るものだ。
戦前の旧軍への右翼の思想的浸透をみればわかることだ。
実際、田母神が政府見解に反する右翼論文を書いて更迭されている。
自衛隊は意識的に右翼思想の浸透を阻止すべきなのだ。
だが、実際の自衛隊はどうか。逆になっている。
櫻井よしこのような札付きの極右言論人を自衛隊の講演に何度も呼んでいる。
幹部候補生学校には竹田恒泰の弟子でトンデモ研究者が研究員になっているとも言われる。
そして河野統合幕僚長は安倍改憲を「ありがたい」と政治的発言までしている。
河野は極右雑誌でケント・ギルバートとの対談までしている始末だ。
これでは自衛隊が組織的に右翼かぶれを育てているとした言いようがない。
自衛隊を解体して、新軍事組織につくりなおしたほうがいいだろう。

103 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/17(木) 13:19:21.74 ID:R7E+DIFB0.net
自衛隊には言論の自由も認められていないのか?
一方の政治家は言いたい放題のくせに

104 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/17(木) 13:20:41.56 ID:b7G2uBE50.net
自衛隊は軍隊でもないのに軍隊と同じような規律を求めるのはむしが良すぎるよね 

105 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/17(木) 13:21:06.01 ID:C0bgKDmr0.net
軍事組織の民主的統制が機能するためには
政治家の見識・良識が問われるのはそのとおりだ。
その点、安倍では危険だ。
日中戦争の拡大も
軍人ではなく政治家が強硬論でそうしてしまった。
自衛隊の民主的統制のためにも
安倍政権打倒は必須課題だ。

106 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/17(木) 13:21:31.87 ID:6Pl9nbrc0.net
自衛隊と言う組織も隊員も、日本の法律は何所を引っ繰り返しても、あくまでも「警察の予備隊」。
行動も発砲も、総て自己責任の、個人の責任に帰せられる。
個人の自己責任の「正当防衛」に、何処の国の政治家の「文民統制」が必要なんだ。
警察に如何なる理由で、文民統制が不要であって、その予備隊の自衛官にに何の文民統制が必要なんだ?
日本の法律に文民統制なんかになる対象がどこにあるんだ?
其れより自衛隊が海外に出動時、その外国と地位協定を結ぶが、
日本国の正式軍隊ではない自衛隊に如何云う刑法が適用されるんだ。
軍刑法を持たない自衛隊に、何の何処の「文民統制」が必要なんじゃ。
正当防衛に文民統制が必要な理由がどこにあるんじゃ。

107 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/17(木) 13:24:15.55 ID:C0bgKDmr0.net
自衛官に民主主義政治教育は必要だ。
それがなされれば
幹部自衛官が国会議員を罵倒するような暴挙は起きない。
自衛官への民主主義政治教育がなされないままで
自衛官にも言論の自由があると言ったら
自衛隊は右翼の政治的軍事組織に堕してしまう。
中国共産党のための人民解放軍のように。
民主主義国家においては、それは許されない。

108 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/17(木) 13:25:15.02 ID:QmPjB2XA0.net
文民統制って政治家と論戦してはいけないって意味なの?
この教授こそ頭狂ってんじゃないの

109 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/17(木) 13:26:00.48 ID:C0bgKDmr0.net
自衛隊は普通の軍隊とは装備や活動面で異なるが
国家を制圧できる強大な軍事組織であることには変わりがない。
普通の軍隊と同じように厳しい規律が求められるのは当然だ。
でないと、自衛隊が国家を支配することにもなりかねない。

110 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/17(木) 13:26:06.84 ID:bCWEpwKo0.net
文民統制と全く関係ない。自衛官が政府の支持に従わず軍隊をうごかさなければ問題なし。

小西は普段から自衛官を罵倒している。

謝罪の必要もない。

111 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/17(木) 13:27:28.85 ID:C0bgKDmr0.net
自衛官が政治家と論戦だって?
自衛隊を政治結社にするつもりか?
中国共産党の人民解放軍のように。

112 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/17(木) 13:28:33.67 ID:b7G2uBE50.net
文民統制なんてのは所詮人間のシステ目なのよ
兵士はロボットじゃない
感情を持った人間だ
兵士の感情を逆なですれば文民統制なんか機能しない

113 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/17(木) 13:28:58.26 ID:C0bgKDmr0.net
小西がふだんから自衛官を罵倒している?
聞いたことがない。
具体的証拠を提示するよう求める。

114 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/17(木) 13:30:13.96 ID:C0bgKDmr0.net
「謝罪の必要もない」
とはウヨちゃんらしいモラルだ。
すでに幹部自衛官は小西に謝罪したが。

115 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/17(木) 13:31:23.21 ID:VaolPDM40.net
勘違いしてるバカウヨがいるけど小林は今も改憲派

116 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/17(木) 13:32:50.07 ID:b7G2uBE50.net
>>111
制服組を国会に呼ばないのはおかしいよ
現場に出て戦う者の意見は大臣や背広組が代弁しても十分に伝わらない
文民統制というのはいざという時に機能すれば良いのであって
平時にはどんどん議論すればいい

117 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/17(木) 13:32:56.38 ID:C0bgKDmr0.net
兵士?
統合幕僚監部のエリート幹部自衛官は兵士ではない。
昔でいえば立派なエリート将校だ。
将校と兵士の区別くらいしろや。
ちなみにアジア太平洋戦争では
兵士は6人に1人が死に追いやられたが
将校はそれほど死んではいない。
ましてや高級軍人である
大本営幕僚なんて
安全地帯だから死ぬわけがない。

118 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/17(木) 13:33:53.13 ID:s5q1LOW20.net
こいつと長谷部はダブスタのクズってバレちゃったし
木村は九九も言えないただの高学歴憲法バカだし
パヨ系の憲法学者ってまともなのいないな

119 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/17(木) 13:37:11.18 ID:C0bgKDmr0.net
制服組も国会に呼んで尋問すべきだよ。
南スーダン派遣部隊の取材をNHKは要望したが
防衛省は拒否した。
これでは国民も国会議員も自衛隊の海外活動を知ることができず
必要な教訓も得られない。
国会が呼び出して尋問して
国民と国会銀に南スーダンでの自衛隊活動の実態を
明らかにして教訓を得るべきだ。
自衛隊活動の事実が国民に情報公開されずに
自衛隊の民主的統制などありえない。
ついでに自衛隊のイラクでの活動の検証もすべきだ。
英国もオランダも独立調査委員会を設けて検証した。
日本は全くしていない。
だから今でも
イラク戦争支持は正しかったという
荒唐無稽な政府の言い分が続いている。

120 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/17(木) 13:37:19.49 ID:QDGMU6V20.net
卑怯な小西が議員を辞めるべき
自衛官は、自衛官ではなく、
国民の一人として
民意を物申してくれたのだから

ましてや武士の情けとか亡命とか平気で嘘つく奴

121 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/17(木) 13:39:04.73 ID:C0bgKDmr0.net
憲法学者について荒唐無稽な誹謗中傷をしても
幹部自衛官が国会議員を罵倒した不当性は変わらないよ。
話をそらすより、
問題に正面から向き合って反省することだ。

122 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/17(木) 13:39:27.96 ID:p6yk3vYI0.net
自衛隊は軍隊じゃ無いと言いながら、軍隊だと都合のよいときだけ軍隊になる。だから憲法改正が必要だ

123 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/17(木) 13:40:37.49 ID:C0bgKDmr0.net
小西が卑怯だとする
具体的証拠を示してもらいたい。
こういうと、すごすごシッポを巻いて逃げるのが
ウヨちゃんの日常風景のようだ。

124 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/17(木) 13:42:29.06 ID:C0bgKDmr0.net
自衛官が自衛官でなく国民の一人として言ったのなら
「自衛官」
と名乗る必要はないだろ。
語るに落ちる話だ。
なお、国民の代表は小西であり幹部自衛官ではない。
その程度の知識もないとはウヨちゃんらしい。

125 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/17(木) 13:44:54.49 ID:C0bgKDmr0.net
自衛隊は自衛隊であって
都合のよしあしにかかわらず普通の軍隊とは違う
平和憲法の制約のもとにある自衛隊だ。
わけのわからんことを言うのがウヨちゃんのようだ。
自衛隊も普通の軍隊も強大な軍事力を有する
軍事組織であることに変わりはないというだけのこと。

126 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/17(木) 13:52:50.51 ID:IPcfpw600.net
自衛隊員も文民だろ?
なんせ、日本軍なんて存在しないのだから

127 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/17(木) 13:52:56.74 ID:06ZIFd6f0.net
サンゴの研究者がサンゴ保護を訴えるのと同様、憲法学者は憲法を保護するんだよなあ。
公平な第三者たり得ないので、批判とか一切を自粛すべきなのに何やってんだ

128 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/17(木) 13:57:40.34 ID:9zPTZODm0.net
>>1
これね、突き詰めていくと、憲法で保障されている言論の自由は憲法以外の要因により制限することが可能である
ってころになるけど、いいのかな?パヨクの皆さんは

129 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/17(木) 14:02:50.57 ID:0SZ+QsYU0.net
嘘つき安倍と真っ先に逃げる公務員の命令など聞けるか。

130 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/17(木) 14:17:27.69 ID:QOI7r2p80.net
>>123
そんなに気になるなら20も30もレスしてる間に自分で調べろよ、愚図w
ググれば色々出てくるだろ

131 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/17(木) 14:31:27.61 ID:H1XAf1N60.net
朝鮮人 小崔 議員が国会で某自衛官を罵声した名誉毀損事件

132 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/17(木) 14:51:52.79 ID:3jFOWwz60.net

http://o.8ch.net/145gi.png

133 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/17(木) 14:52:10.81 ID:3jFOWwz60.net

http://o.8ch.net/145gj.png

134 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/17(木) 14:54:10.17 ID:3jFOWwz60.net
ヒュンダイwww
.
http://o.8ch.net/14ddi.png

135 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/17(木) 15:20:22.16 ID:ojXYf0BN0.net
自衛隊を統制している政権側の安倍を自衛官が批判したなら文民統制に
疑義が生じるが、少数反日野党で文民統制に何の影響力も無い小西に対して
批判したらどんな問題があるのか?

136 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/17(木) 15:22:16.61 ID:Q8Z8Enqd0.net
>>1
ゲンダイらしくもないなww
正直さぁ
ゲンダイはもう少し男らしくて、さばさばしているものだと思っていたけどなww
残念だなww

137 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/17(木) 15:24:55.41 ID:duoNxjPV0.net
>>1
事実は小西が自衛隊員を罵倒してるんだけどな
ゲンダイの取材力じゃこんなもん

138 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/17(木) 15:41:34.84 ID:H8nxrqeA0.net
これ安倍ちゃんを罵倒してたら死刑だったんだろ?

139 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/17(木) 15:51:38.63 ID:E0UVvd+90.net
こせつ よ いい加減後進に道を譲れ。何時までしがみ付く。

140 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/17(木) 15:54:47.06 ID:ZQhBFD020.net
どこの軍隊で日報を公開しとるんや

141 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/17(木) 16:25:43.38 ID:RKOihjVh0.net
小西のような議員はいらんし、ゲンダイのようなメディアもいらんわ。

総レス数 141
41 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★