【北海道に標準】ラブロフ外相　日ロ間のビザ撤廃を要求　サハリン州と北海道のビザなし往来を求める

1 ：クロ ★：2019/01/15(火) 09:00:36.63 ID:StxSgGAm9.net

【モスクワ共同】ロシアのラブロフ外相は14日、日ロ関係発展のため、両国の査証（ビザ）制度を撤廃するよう要求、まずロシア極東サハリン州と北海道の間でビザなし往来を実現するよう提案した。

共同通信
2019/1/14 21:52
https://this.kiji.is/457528029855106145

153 ：あなたの1票は無駄になりました：2019/01/15(火) 12:56:46.17 ID:3Uc92zl40.net

シベリア鉄道（モスクワ〜ウラジオストック）モスクワ号はソ連時代は毎日運行だったが今は
隔日運行だし、ウラジオストック駅は昔のまんま。現状人口は５０万人都市が毎年１万人づつ減少。
ウラジオストック駅前も寂れているがな。

154 ：あなたの1票は無駄になりました：2019/01/15(火) 13:00:52.43 ID:0BKAVuQ30.net

ロシアと親交を結べれば有利だ
安倍の努力は評価する
しかしそれでも
このロシアの反応では無理だろう
条約破りを認めない国との間に
信頼はない

155 ：あなたの1票は無駄になりました：2019/01/15(火) 13:05:41.32 ID:NPTPFTeA0.net

北海道を衰退させているからこーいうのがマイナスになる。
北海道が大発展していれば、こんな提案なんて何も怖くは無いのにな。
逆に経済と文化で樺太を侵食する事だって可能。
　
そーすりゃ１００年もすれば樺太は日本贔屓ばっかりになって、
あっちの方から日本に帰りたいと言い出すのにな。
　
財務省の緊縮財政が日本の全てをおかしくしている。
今日も天気が悪いから景気が悪いな(笑)

156 ：あなたの1票は無駄になりました：2019/01/15(火) 13:16:14.27 ID:GbJn0Hb60.net

でも安倍なら呑みそうな話じゃんｗ

（大義名分がない選挙戦術目的で）衆参同日選にするために、なんとしても北方領土か
北朝鮮交渉で目覚ましい外交進展がないといけないって焦ってるのが安倍

領土問題で進展しそうなふりをされれば、それが単なるエサで、受け入れれば結果的にロクでもないことになるのが明らかでも
飛びつくのが今の安倍だよｗ

157 ：あなたの1票は無駄になりました：2019/01/15(火) 13:23:03.28 ID:pJUdF+fK0.net

[ロシア極東サハリン州と北海道の間でビザなし往来]
って、日露間でビザ撤廃しろってことだろ？
それとも北海道を出島にして、ロシア人は本州には行けないようにするのか？

158 ：あなたの1票は無駄になりました：2019/01/15(火) 13:23:43.43 ID:GbJn0Hb60.net

大した外交成果もないのに衆参同日選にすれば、議席を現有から大幅に減らす可能性が高いからなｗ

経済は来週からのＴＡＧで半年後には景気落ち込んでるだろう
景気落ち込んでる中での選挙は基本与党が不利
（米中関税戦争の影響も半年くらいで出てきたし）
移民法、水道民営化、増税の３悪で自民苦戦は必至な情勢
（野党が候補1本化をどの程度できるかにもよるが）

自民党内、特に麻生財務相が衆参同日選望んでる
衆参同日選なら、大敗の可能性のある参院単独選挙よりマシになるからというわけだが
その頃には国民生活が悪化してるのが目に見えてるわけで、パッとした外交成果がなければ
必ずしもそうなるとは限らない

159 ：あなたの1票は無駄になりました：2019/01/15(火) 13:25:03.11 ID:GbJn0Hb60.net

ロシアがポシャったなら、（選挙の為に）安倍が電撃訪朝して、
数兆円の賠償金支払って国交正常化というサプライズもありえるがなｗ

安倍はそういう奴ｗ

160 ：あなたの1票は無駄になりました：2019/01/15(火) 13:28:47.67 ID:XdWg496y0.net

こんなヤクザ土人にかまってやる必要ないだろ

161 ：あなたの1票は無駄になりました：2019/01/15(火) 13:29:50.47 ID:pS6IM+Qd0.net

ロシア人全員入国禁止と
ロシア産の天ガス石油禁輸でいいわ

162 ：あなたの1票は無駄になりました：2019/01/15(火) 13:44:18.13 ID:j9lglOJ8O.net

ロシアの犯罪者と工作員が入ってくるから絶対にダメ

163 ：あなたの1票は無駄になりました：2019/01/15(火) 14:01:39.89 ID:WOLTl3JQ0.net

>>1
外務大臣無能！成果を見込めないなら大臣レベルで衝突して、首脳会談を回避するぐらいの機転を利かせろ。

164 ：あなたの1票は無駄になりました：2019/01/15(火) 14:02:30.52 ID:QdMWRDvc0.net

四島返還して米軍基地造ってからだな

165 ：あなたの1票は無駄になりました：2019/01/15(火) 14:08:45.89 ID:PPRx93L00.net

ビザ無し反対

166 ：あなたの1票は無駄になりました：2019/01/15(火) 14:12:21.61 ID:q7vGOF1x0.net

勝手なことばっかり言うな　ラブロフって死ねよ

167 ：あなたの1票は無駄になりました：2019/01/15(火) 14:15:19.96 ID:7qrTEx+R0.net

「ロシア人が日本に行く」のではなく「日本人にロシアへ来て欲しい」んだと思うよ
基本的に外国旅行に行ったロシア人はロシア嫌いになるしｗ
ロシア人は南国旅行好きだから、北海道ではロシア人観光客を誘致し辛いわ

平和条約締結を見据えるなら観光交流やビザに言及するのも当然の事
極東ロシアは無駄に手付かずの大自然があるから冒険的な観光資源には事欠かないからね
グアムより安く射撃出来るし、戦車やヘリのツアーをしても稼げるだろう
平均年収1万ドルのロシアにとって、日本人観光客はドル箱そのもの

現状日露両国とも自国の利益を声高に叫び、要求をテーブルに並べてる状態で
交渉初期段階としては非常に正常な状態だわな

168 ：あなたの1票は無駄になりました：2019/01/15(火) 14:22:04.22 ID:fYZzEd2V0.net

ロシアはベラルーシに対しても、これと同じような手口でビザ撤廃から始めて国家統合を働きかけ、
ついにロシアへの併合を迫っているらしい。
今回のこれも要するに平和条約したいなら北海道と北東北はロシアに引き渡せと言っているようなものだ。
それを奥羽北海道の人たちが受け入れるかどうかだ。

169 ：あなたの1票は無駄になりました：2019/01/15(火) 14:23:32.92 ID:mnglLKEK0.net

領土問題は相変わらずの糞っぷりだが、これは良いな。
ロシアはいろいろ興味深い文化遺産がいっぱいあるから、旅には面白い国だわ。
韓国とか行くより遙かに楽しめるはず。

170 ：あなたの1票は無駄になりました：2019/01/15(火) 14:25:54.49 ID:fYZzEd2V0.net

>>167
＞現状日露両国とも自国の利益を声高に叫び、要求をテーブルに並べてる状態で
交渉初期段階としては非常に正常な状態だわな

「北海道と北関東を含む東北全域は世が世ならロシア領でもおかしくないから引き渡せ。
満額回答ならそれくらい認められてもいいはずだ！」

これが正当な要求、正常な状態といえますか？

171 ：あなたの1票は無駄になりました：2019/01/15(火) 14:42:52.84 ID:bQUERmDt0.net

もう会う必要ねーだろ
会うなら首送り返せ

172 ：あなたの1票は無駄になりました：2019/01/15(火) 14:51:26.67 ID:7qrTEx+R0.net

>>170
>「北海道と北関東を含む東北全域は世が世ならロシア領でもおかしくないから引き渡せ。
>満額回答ならそれくらい認められてもいいはずだ！」

そんな事をロシアは一言も言ってないだろ
存在しない主義主張を元に相手を非難するのは被害妄想という、それは君病気だよ

ベラルーシと日本では歴史的文化的背景も地理的にも地政学的にも全く状況が異なるし
ロシア人がビザ無し渡航できる国はアジアだと韓国やタイや香港などあるが
何時からそれらはロシア領になったんだ？ビザ無し交流の"提案"をそこまで飛躍させるのは病気だよ

173 ：あなたの1票は無駄になりました：2019/01/15(火) 14:57:27.54 ID:ySZ/zH5W0.net

ロシア領4島＋北海道のおまけ付。

174 ：あなたの1票は無駄になりました：2019/01/15(火) 15:00:01.18 ID:ySZ/zH5W0.net

ロシアクリム諸島に北海道が入って居るんだ！！

175 ：あなたの1票は無駄になりました：2019/01/15(火) 15:03:14.99 ID:X1vFcX7j0.net

アホか。日本側になんのメリットもねーだろうが。

176 ：あなたの1票は無駄になりました：2019/01/15(火) 15:03:41.12 ID:ixMSUrCQ0.net

サハリンと北海道なんてダメ！サハリンなんてロシアにとっては辺境も辺境！爪の先っぽみたいなもんだろ。
なくたって良いんだから。

177 ：あなたの1票は無駄になりました：2019/01/15(火) 15:05:05.92 ID:NubL+Bm10.net

ソ連崩壊のようなチャンスがいずれめぐってくるから、それまで待ってればいいのでは

178 ：あなたの1票は無駄になりました：2019/01/15(火) 15:14:18.29 ID:pKCDmmBt0.net

ロシアには何も与えないでいい

179 ：あなたの1票は無駄になりました：2019/01/15(火) 15:16:36.89 ID:MbiNls0G0.net

なにいってるんだ？

180 ：あなたの1票は無駄になりました：2019/01/15(火) 15:18:07.89 ID:1mi7ytVq0.net

売国政治家が飛びつきそうだな

181 ：あなたの1票は無駄になりました：2019/01/15(火) 15:45:09.19 ID:ZUxPPJ1r0.net

こりゃ止めた方が良いな
どうせ送り込んでくるのはスパイだろう
ロシア人はインド人ですらずる賢いと
言うほどの民族だから信用できない
第一あれほどヨーロッパから嫌われてる国だよ

182 ：あなたの1票は無駄になりました：2019/01/15(火) 15:50:20.36 ID:x2lDPldl0.net

http://o.8ch.net/1dcrf.png

183 ：あなたの1票は無駄になりました：2019/01/15(火) 16:12:36.96 ID:J+SGz1Vf0.net

>>1
スレタイが酷過ぎだろ。
他国とも行ってるビザ無し渡航の話なのに、何でこんな記事の内容とも違う悪意持った書き方してるんだ？

184 ：あなたの1票は無駄になりました：2019/01/15(火) 16:21:15.01 ID:te5QI5zI0.net

北海道の北半分もソ連領になるはずだったからなぁ、アメリカ大統領の承認貰ってたし
後でアメリカがやっぱりダメだって言ったから北方領土だけで済んだんだけど

185 ：あなたの1票は無駄になりました：2019/01/15(火) 16:22:00.19 ID:SGyUtzG60.net

パブロフお座り

186 ：あなたの1票は無駄になりました：2019/01/15(火) 16:24:02.53 ID:o91NuFor0.net

ＧＤＰ韓国と同じ程度のロシアだよ
天然ガスで国家を支えてる国が
広いロシアを維持できないから
極東ロシアのインフラなんて悲惨だよ
だから必死に日本からお金を引き出そうとしている
１０年待てばロシアは複数に分裂極東も独立
その頃は金で樺太も買える時がくる
今は急ぐ時じゃないよ。

187 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2019/01/15(火) 16:40:11.47

樺太と北海道を線路でつなげて欲しい気持ちはあるけど
ビザとか国境は厳しくしないといけない
その国境を北海道と本州の間にしようとするのは困る

極東連邦管区のサハリン（樺太）州に北方領土も入れられてるんだね
樺太も満州も最後まで頑張った人たち多かっただろうに

満州と樺太で生まれて日本に帰って有名になった人たちをロシアと中国で宣伝したら
どういう影響があるかな
確か三船敏郎は満州で、大鵬は樺太生まれだった気がするんだけど

188 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2019/01/15(火) 16:42:09.76

https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Sakhalin_Oblast#/media/File:Flag_of_Sakhalin_Oblast.svg
サハリン州の旗

189 ：あなたの1票は無駄になりました：2019/01/15(火) 16:57:19.06 ID:rr36pqKy0.net

火事場強盗に用はない帰れ
チャンスが巡ってくるまで粘り強く交渉を継続すべき

190 ：あなたの1票は無駄になりました：2019/01/15(火) 17:57:10.74 ID:bKc/y9gk0.net

>>1
北海道に標準？
標準？

191 ：あなたの1票は無駄になりました：2019/01/15(火) 20:07:45.09 ID:Z2/75q9o0.net

>>96

ブリカスとユダヤだと思うんだけどね。
そもそも日露戦争自体が、イギリスマネーだし。。。

192 ：あなたの1票は無駄になりました：2019/01/15(火) 20:45:17.35 ID:C/kao/u+0.net

誠に結構なご提案ではございますが今回はお話は無かったということでお願い致したく存じます

あと氏ね

193 ：あなたの1票は無駄になりました：2019/01/15(火) 21:00:30.39 ID:7UwmAk9OO.net

北方領土返してから言えボケ

194 ：あなたの1票は無駄になりました：2019/01/15(火) 21:07:28.74 ID:kpdu1vvm0.net

>>4
河野は国民や安倍からの信任も厚く次期総理の可能性が高いので、
今のうちに高圧的に出てマウントしようとしてるんだろう

195 ：あなたの1票は無駄になりました：2019/01/15(火) 21:19:02.68 ID:3Uc92zl40.net

北方４島の住民　年金３０万円でウラジオストックの３倍。住民も年取って医療が大変だろ。
　　国後島　　６０８１人（２００６）
　　択捉島　　２００５人（２００６）
　　色丹島　　３０９４人（２０１４）
　　ラブロフ外相は北方４島の年寄りの医療を心配をしている。

196 ：あなたの1票は無駄になりました：2019/01/15(火) 21:28:21.84 ID:7UwmAk9OO.net

ビザなし交流はあり得ないな
日本の医療を受けるためにロシア島民が大量に
押し寄せて来る気満々なのが
すぐ分かるわ

197 ：あなたの1票は無駄になりました：2019/01/15(火) 22:51:47.88 ID:49WMBcjv0.net

イッチしたイッチした
今回もイッチしたのだ

198 ：あなたの1票は無駄になりました：2019/01/16(水) 08:09:36.80 ID:jhC0ksE40.net

ビザ無しなんて、よほど仲良くて、まるで同じ国同士じゃなきゃありえない

まだ不法占拠続けてるロシアが何をたわけたこと抜かしとるんだ？

199 ：あなたの1票は無駄になりました：2019/01/16(水) 12:19:56.36 ID:U/l/n+aAO.net

アイヌ利用してそのまま北海道略奪する気満々だな

200 ：あなたの1票は無駄になりました：2019/01/17(木) 15:43:34.06 ID:8u7NYZ0k0.net

ラブロフたん、ここんとこずっと怒ってるけど、何かあったん？

201 ：あなたの1票は無駄になりました：2019/01/17(木) 16:00:42.02 ID:GTyEEq9u0.net

平和条約結んでからだな

202 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2019/01/19(土) 06:02:15.44

返還されても、本当に日本人は住む気があるのかね？
ただでさえ、地方の過疎化が進んでいるのに。
ロシア人は食料や医療品の補充が大変だろうから、
そこは、日本側が商売で儲けたらいいと思う。
大陸から運ぶには人手や金がかかるんだから、
日本の港で日本国内の3から5倍ぐらいの価格で売ればいいのでは。
その商売は元住人のみに認可して、利益がでるようにすればよいと思う。