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第70期司法修習スレ7(ワッチョイver.)
- 1 ：氏名黙秘：2016/11/19(土) 13:29:59.12 ID:jguaUUgI.net
- 仲良く使ってね（＾ω＾）
前スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1477555402/
- 2 ：氏名黙秘：2016/11/19(土) 14:20:25.34 ID:mPSV/K5M.net
- 付いてる？
- 3 ：氏名黙秘：2016/11/19(土) 14:23:06.96 ID:J616w9JN.net
- ん。
- 4 ：氏名黙秘：2016/11/19(土) 15:42:00.30 ID:cxNGJbsQ.net
- 乙
- 5 ：氏名黙秘：2016/11/19(土) 16:32:15.27 ID:3x6tvogI.net
- 去年の4月頃に、私立探偵送り込んだ馬鹿はいるかね？
- 6 ：氏名黙秘：2016/11/19(土) 18:50:28.68 ID:mT3C7EXt.net
- 次スレはここでええんか？
- 7 ：氏名黙秘：2016/11/19(土) 19:53:23.21 ID:h97GKdkO.net
- 付いてない
- 8 ：氏名黙秘：2016/11/19(土) 20:32:41.73 ID:cxNGJbsQ.net
- ついてねー
- 9 ：氏名黙秘：2016/11/20(日) 00:26:24.21 ID:qmKLSf5l.net
- 絶対、業者とじゃ予備校関係者が生息してるだろ。
俺の親も弁護士だけどさ、ジュリ◯ビとか隣接業者が営業かけてくるっていってたからね。
客が減ったらこまるもんな。
- 10 ：氏名黙秘：2016/11/20(日) 01:04:14.54 ID:DOIi7OEw.net
- どんな営業?
提携しませんか？とか？
- 11 ：氏名黙秘：2016/11/20(日) 01:10:16.37 ID:hufw/AGt.net
- ゴミ撤退者死ねよ
- 12 ：氏名黙秘：2016/11/20(日) 02:25:46.24 ID:qmKLSf5l.net
- >>10
いろいろ。
変なコンサルとか営業かけてくるよ。
親の同期は、百万そこそこのセミナーとったと言っていた。
そうそう、公認会計士の資格あったら便利とか、頼んでもいないパンフを送ってくるよ。
- 13 ：氏名黙秘：2016/11/20(日) 07:21:44.34 ID:gzK63lWs.net
- 受験中は教授、伝統的予備校、初期ロー卒業生共のカモ
仕事し始めたら弁護士会とわけわからん業者のカモ
一生たかられる人生だな
- 14 ：氏名黙秘：2016/11/20(日) 09:18:18.72 ID:hufw/AGt.net
- 一生撤退の恥を背負うのか
- 15 ：氏名黙秘：2016/11/20(日) 09:35:00.55 ID:luPw2cLA.net
- 課題なんも進んでないけど早く修習始まんねーかなー
- 16 ：氏名黙秘：2016/11/20(日) 11:29:53.15 ID:E3m5doHW.net
- >>13
君こそ失権者だ
- 17 ：氏名黙秘：2016/11/20(日) 12:11:21.07 ID:twRyyILf.net
- そもそも修習生でこんなスレ見てるやつほとんどいないし
撤退者どうし仲良く想像上の修習生になりきって語ればいいじゃん
こっちは撤退者が想像上の就活苦労話とか語るのを見守るわw
- 18 ：氏名黙秘：2016/11/20(日) 12:28:35.05 ID:JXshxLbL.net
- ここまで人を嫉妬に狂わせる試験もないんだろうねw
- 19 ：氏名黙秘：2016/11/20(日) 12:48:56.68 ID:GM86iWQG.net
- 俺も失権者だ！
- 20 ：氏名黙秘：2016/11/20(日) 13:14:00.74 ID:luPw2cLA.net
- 俺が撤退者だ！
- 21 ：氏名黙秘：2016/11/20(日) 13:32:36.99 ID:xdTl++2g.net
- 俺も撤退者だぞ！
- 22 ：氏名黙秘：2016/11/20(日) 15:52:19.20 ID:qmKLSf5l.net
- >>13
その通りだな。
司法試験の業者が晒されて発狂か。
合格後の飲み会で、金の話聞かされて気が滅入るわ。
- 23 ：氏名黙秘：2016/11/20(日) 15:56:37.22 ID:qmKLSf5l.net
- >>17
今年受かれよ
受かるだけなら簡単だよ
- 24 ：氏名黙秘：2016/11/20(日) 16:22:31.97 ID:fFs0qGxK.net
- 最悪の精神科医 古根高 [転載禁止](c)2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1439931587/
過去ログだがブラウザで読める
- 25 ：氏名黙秘：2016/11/20(日) 17:16:01.20 ID:qVi0YTPE.net
- ジュリナビのカモになってる事務所は、目を覚ませと言いたいわ。撤退した奴が営業マンしてるみたいだが、何様なんだあそこは
- 26 ：氏名黙秘：2016/11/20(日) 17:47:48.91 ID:xdTl++2g.net
- 撤退者最高！
- 27 ：氏名黙秘：2016/11/20(日) 18:14:19.62 ID:1BZ7KIw7.net
- もう撤退者くらいしか無給の修習生羨む人いないもんなぁ
- 28 ：氏名黙秘：2016/11/20(日) 18:21:12.76 ID:qVi0YTPE.net
- 普通にみんなから祝福されるけどな。ブサイクとかチビとか馬鹿には向かない世界ではあるけど、司法試験ぐらいは楽勝じゃなきゃそもそもレールに乗れないわけで、資格とってハッピーみたいな奴は公務員になればいいのだ
- 29 ：氏名黙秘：2016/11/20(日) 18:34:12.12 ID:zxTQn6CL.net
- 撤退音頭踊りましょう
- 30 ：氏名黙秘：2016/11/20(日) 19:14:20.39 ID:VS9cdcrr.net
- ♪撤退して～いつのまにやら～～社長業
あれよあれよと上場し～訴訟で困ると～
弁護士雇って命令だ～昔の同期に～
- 31 ：氏名黙秘：2016/11/20(日) 19:47:02.64 ID:zxTQn6CL.net
- いいね！
まさに撤退者のための音頭！
- 32 ：撤退者：2016/11/20(日) 19:55:41.10 ID:xdTl++2g.net
- 上場会社の社長になって合格者を見返してやろうぜ
- 33 ：氏名黙秘：2016/11/20(日) 22:11:11.79 ID:qmKLSf5l.net
- 司法試験業界関係者と撤退者、弁護士以外のどちらでもない得体の知れない人たちの集まりのスレです。
- 34 ：氏名黙秘：2016/11/20(日) 22:14:23.72 ID:LgyZVFhu.net
- 撤退だか失権だか知らないが嫉妬してる連中が暴れてるな
- 35 ：氏名黙秘：2016/11/20(日) 23:36:06.93 ID:TDvloA7U.net
- 人生からも撤退した方がいいのでは？
- 36 ：氏名黙秘：2016/11/21(月) 07:55:41.25 ID:gxCU5mGI.net
- 人として最底辺の荒らし撤退者はさておき、
引っ越しの準備が忙しくなってきた
粗大ごみの予約を年末までバッチリとったぜ
- 37 ：氏名黙秘：2016/11/21(月) 07:57:21.60 ID:gxCU5mGI.net
- >>15
民際掲載は３日ぐらいでやることにしたわ
- 38 ：氏名黙秘：2016/11/21(月) 09:49:36.74 ID:gcNhScEg.net
- >>37
民裁は3ページの縛りがあるし、刑裁も問１は結論だけだから
確かに３日もあれば終わると思います。
- 39 ：氏名黙秘：2016/11/21(月) 10:36:14.38 ID:WQemSHGl.net
- 3日もかかるの？
- 40 ：氏名黙秘：2016/11/21(月) 14:38:31.62 ID:hA4lRnLY.net
- 弁護士なると、70歳の高齢会費免除まで払い続けると43年×110万円で5000万弱かあ。
弁護士には絶対なりたくないわ。
- 41 ：氏名黙秘：2016/11/21(月) 14:43:25.88 ID:PFQqYOBB.net
- なりたくない ×
なることができない ⚪︎
- 42 ：氏名黙秘：2016/11/21(月) 14:51:52.18 ID:hA4lRnLY.net
- >>41
お、撤退者認定マンか予備校関係者が食いついてきたww
- 43 ：氏名黙秘：2016/11/21(月) 14:52:47.41 ID:hA4lRnLY.net
- >>41
なんで俺のレスに、光速で反応できるの？
死ね、部外者www
- 44 ：氏名黙秘：2016/11/21(月) 15:21:49.37 ID:/TxUWKM2.net
- どうしたらそういう計算になるの？
- 45 ：氏名黙秘：2016/11/21(月) 15:25:01.84 ID:tfP3BxBB.net
- ↑ここまで全部撤退者のレス
↓ここからも全部撤退者のレス
- 46 ：氏名黙秘：2016/11/21(月) 16:10:03.30 ID:JObVpCxq.net
- 俺の高校時代の友人、浪人して東大目指してた
けど、一浪で中央法しか受からず進学するもコンプ感じて仮面浪人した
仮面で挑んだ二浪目も東大落ちて早慶法にも滑り、結局中央に残留した、しかも単位足りず留年まで
結局、そいつ五年間中央法に通いロースクール入試でリベンジ試みるも、また東大早慶落ちて、中央ロー進学した
なんかコンプの輪廻は繰り返されるな
- 47 ：氏名黙秘：2016/11/21(月) 16:49:50.56 ID:kxwEIde9.net
- まーた撤退者が現れたか
- 48 ：氏名黙秘：2016/11/21(月) 16:57:43.30 ID:/FR1mkUU.net
- >>43
撤退人
- 49 ：氏名黙秘：2016/11/21(月) 17:02:27.07 ID:mOtt855I.net
- >>45
無給のクズのくせに生意気だぞ
- 50 ：氏名黙秘：2016/11/21(月) 17:10:49.39 ID:xcu5ffeX.net
- お前ら撤退者様に何偉そうな口聞いてんの？
- 51 ：氏名黙秘：2016/11/21(月) 17:23:36.02 ID:7iBL45G4.net
- 出頭とか言われるとちょっと怖い
- 52 ：氏名黙秘：2016/11/21(月) 19:05:01.76 ID:0bRAcoNB.net
- 課題が終わらない。その前に始めてない。皆やってるのかな
- 53 ：氏名黙秘：2016/11/21(月) 21:37:38.20 ID:3JSuHJly.net
- 提出したやつ以外はまだ始めてないな…
すぐ終わりそう？
- 54 ：氏名黙秘：2016/11/21(月) 22:14:47.00 ID:o7gzhCHh.net
- 民裁も刑裁も11/8提出だと思って全部やった俺、勝ち組
- 55 ：氏名黙秘：2016/11/21(月) 22:25:24.63 ID:E8GmdaLB.net
- それ解説日にはすべて忘れ去っているパターンや
- 56 ：氏名黙秘：2016/11/22(火) 02:01:59.25 ID:/QsSof8k.net
- 解説時にMAXに持ってくるために直前にやるぜ
- 57 ：氏名黙秘：2016/11/22(火) 12:05:15.97 ID:0Run7+7o.net
- 撤退者の存在を確認して溜飲を下げてる合格者もどうかと思うが
- 58 ：氏名黙秘：2016/11/22(火) 14:11:15.22 ID:lL2+yF9W.net
- 普通の反応だろ。
撤退者もコンプはあるんだけど、１００％コンプじゃないんだろう。
１００％コンプだったら、修習生スレ来ないって。
かなりの部分で砂上の楼閣に入り込む人間を揶揄する部分がある。
合格者もいばらの道ってわかってるから、撤退者を溜飲さげて慰めるんだよ。
- 59 ：氏名黙秘：2016/11/22(火) 14:16:39.04 ID:FUkpOeUh.net
- 貸与金で食べる昼飯はうまいか？
- 60 ：氏名黙秘：2016/11/22(火) 14:17:45.74 ID:pwTzNRse.net
- >>58
撤退人
- 61 ：氏名黙秘：2016/11/22(火) 21:08:09.23 ID:6OG0G/Ps.net
- >>56
実務のための訓練と考えて短時間でそこそこのもの作る練習をしよう
- 62 ：氏名黙秘：2016/11/22(火) 21:14:55.88 ID:tCp52pCF.net
- 毎日毎日人の人生が掛かるような判決文書くって大変だな。
プレッシャーなんて教官に見られる程度じゃ済まないからな。
一生残る
- 63 ：氏名黙秘：2016/11/22(火) 22:17:16.76 ID:M8BoTjXA.net
- 弁護士の話聞くと、地裁とかだと準備書面あまり見てない判事もわりといるらしいよ。忙しいのもあるだろうが、そんなに質の高い裁判をしてるわけでもないようだ。
- 64 ：氏名黙秘：2016/11/22(火) 23:51:12.89 ID:U20UgCVu.net
- 事前課題の民裁刑裁合わせて2日で終わりますか？
ちなみに白表紙無い状態です
- 65 ：氏名黙秘：2016/11/23(水) 00:06:52.94 ID:SGAdo4bM.net
- 答案添削やるために兼業許可申請書いてるけどさ、これって書かないで他のバイトやってたらバレるんかな？
土日だけでも添削以外のバイトやりてーよ。
- 66 ：氏名黙秘：2016/11/23(水) 00:07:26.54 ID:+L2fjgYb.net
- http://doda.jp/careercompass/wp-content/uploads/2013/07/yoron_0004_gakureki_new2.jpg
- 67 ：氏名黙秘：2016/11/23(水) 00:26:18.99 ID:GfgRgaa8.net
- 「万引きってやったらバレるんかな？」と同レベルの愚問だな
- 68 ：氏名黙秘：2016/11/23(水) 00:36:21.33 ID:XJ+VbuZu.net
- 小金稼ぎのためにリスクを取る意味が分からない
バイトなら学部・ローと十分する時間あったしね
- 69 ：氏名黙秘：2016/11/23(水) 01:09:08.05 ID:HCu2a/7P.net
- >>64
白表紙読んで無い状態の間違いです
- 70 ：氏名黙秘：2016/11/23(水) 02:01:28.48 ID:NR2tW56L.net
- >>65
教官も見てるスレでそんなことよく書けるな
- 71 ：氏名黙秘：2016/11/23(水) 02:08:48.58 ID:5heeUl5f.net
- バレるわけないじゃん
スレ見てて特定できるのか？
- 72 ：氏名黙秘：2016/11/23(水) 02:13:05.45 ID:+L2fjgYb.net
- 未来の法曹「バレなきゃ構わない」
- 73 ：氏名黙秘：2016/11/23(水) 02:47:16.07 ID:bTqVIJBQ.net
- バレなきゃ問題ないのは確かだろ
- 74 ：氏名黙秘：2016/11/23(水) 02:59:41.46 ID:5heeUl5f.net
- >>72
撤退者だ
- 75 ：氏名黙秘：2016/11/23(水) 03:02:05.89 ID:iJTq4FzD.net
- 学力のみならず倫理レベルも低下か
精神は未熟な高校生以下のレベル
- 76 ：氏名黙秘：2016/11/23(水) 03:25:55.00 ID:S7GdAE0A.net
- そもそものルール自体が倫理的に問題があるわけでして
修習専念義務を課して,時間的場所的にも拘束しておいて,一円も払いませんと
世の中見てみろ
未熟な新入社員の研修中にもちゃーんと給料払ってるわw
- 77 ：氏名黙秘：2016/11/23(水) 03:40:33.07 ID:5heeUl5f.net
- >>75
撤退者だ
- 78 ：氏名黙秘：2016/11/23(水) 06:02:41.89 ID:SZZtdSaB.net
- >>76
僻地組は就活できないしほんと切実だよな。
借金して就活しなきゃならんのか
ランダムな配属先の結果で就活しにくいってどうよ。
- 79 ：氏名黙秘：2016/11/23(水) 06:16:06.82 ID:gF4DUAZl.net
- >>46
この業界の㊥ってそんなんばっかでしょｗ
- 80 ：氏名黙秘：2016/11/23(水) 06:18:11.28 ID:gF4DUAZl.net
- >>65
バレるバレないの次元の話と、
法曹のヒヨッコとしてどう振る舞うべきかは別次元で捉えていると信じてるよ
（教官向けフォローコメント）
- 81 ：氏名黙秘：2016/11/23(水) 06:22:50.13 ID:rc5qMebe.net
- >>76
修習はロースクールの100倍役に立つよ
ローには学費まで払ってるのに、
修習は学費無料のうえにお金まで欲しいの？
さすがに浅ましくない？
俺は修習の学費が1000万でも払うよ
そのくらい価値ある
- 82 ：氏名黙秘：2016/11/23(水) 06:23:30.62 ID:gF4DUAZl.net
- 事前課題やる気無しで適当ですけど、提出済みだけチェックして中身見ないで捨てて下さい
（教官向けコメント）
- 83 ：氏名黙秘：2016/11/23(水) 06:25:17.89 ID:rc5qMebe.net
- >>76
新入社員はその後もその会社で働くよね？
修習生の何割がその後裁判所で働くの？
書記官なら研修も給料出るよ？
書記官なれば？
- 84 ：氏名黙秘：2016/11/23(水) 06:26:11.75 ID:gF4DUAZl.net
- >>81
むしろロースクールが中途半端すぎて試験にも実務にも役に立たないという
- 85 ：氏名黙秘：2016/11/23(水) 06:26:58.97 ID:gF4DUAZl.net
- 例の一円君だから深追いするなｗ
- 86 ：氏名黙秘：2016/11/23(水) 06:31:12.06 ID:rc5qMebe.net
- >>76
1円も払わない？
交通費や引越し代は辞退予定ですか？
貸与金の利息の支払い予定ですか？
専念義務は副業許可有の緩やかさですよ？
- 87 ：氏名黙秘：2016/11/23(水) 07:12:04.99 ID:Sz6VIc1f.net
- 関西医科大学事件読め。貸与制は労働法にも反してる。こんなのがまんすべきものじゃないし
- 88 ：氏名黙秘：2016/11/23(水) 09:26:37.35 ID:+L2fjgYb.net
- 73 名前:氏名黙秘 :2016/11/23(水) 02:47:16.07 ID:bTqVIJBQ
バレなきゃ問題ないのは確かだろ
- 89 ：氏名黙秘：2016/11/23(水) 11:13:39.74 ID:S7GdAE0A.net
- 修習で座学してるより、弁護士事務所で働きながら鍛えられた方が遥かに実力が付くよ
修習に金払ってもいいって奴は、弁護士になった後も金払って働かせてもらえ
給料貰うなんておかしいからなw
まあ、若手を搾取する事務所は実際あるらしいけど
- 90 ：氏名黙秘：2016/11/23(水) 12:19:23.75 ID:8hRjrJT3.net
- そんなことより自己紹介文考えておけよ
一発笑いを取るまで終わらないからな
- 91 ：氏名黙秘：2016/11/23(水) 12:51:20.03 ID:R2+2A3Q4.net
- たかが300万だろ。参入障壁だと思ったらいいよ。高ければ高いほどいい。
- 92 ：氏名黙秘：2016/11/23(水) 13:37:33.21 ID:Zj6VOCIl.net
- 法律事務所ではなくて、「弁護士事務所」とか言っちゃう人って、弁護士法も読んでない素人さんだよね
- 93 ：氏名黙秘：2016/11/23(水) 13:51:35.71 ID:9Fksbsu3.net
- >>63
ちゃんとみてんの東京地裁だけ。
- 94 ：氏名黙秘：2016/11/24(木) 07:20:18.81 ID:kp9sloII.net
- 参入規制なんかしないでも、もはやまともな人間は弁護士なんか目指さないよ
底辺職だからな
- 95 ：氏名黙秘：2016/11/24(木) 09:26:19.07 ID:tZYECi9z.net
- ローという参入障壁なかったら70期のうち半分は修習生になれなかっただろw
- 96 ：氏名黙秘：2016/11/24(木) 09:47:20.46 ID:YhlLQBLh.net
- ローの友人、アディーレ系を馬鹿にして、企業法務系以外行く意味ないとか言ってたのに、企業法務全滅でアディーレ系に3つもお祈りされてやんのw
ちな、ベリーベストと心とソレイユとかいう雑魚事務所w
- 97 ：氏名黙秘：2016/11/24(木) 11:46:43.25 ID:tqfnSonW.net
- 修習生になれてよかったという論調には疑問を感じるわ
修習生にしかなれなかったというのが今は正しい気がするから
- 98 ：氏名黙秘：2016/11/24(木) 11:50:56.35 ID:6iSWmctN.net
- 民間就職に失敗したor就職を先延ばししたいから
って感じでローに来て修習生になったって人間は多いと思うよ
落伍者タイプだよね
- 99 ：氏名黙秘：2016/11/24(木) 12:11:42.08 ID:zbVW+F7b.net
- 司法試験合格からの修習不参加組は
今年は何人いるのかな
- 100 ：氏名黙秘：2016/11/24(木) 12:48:13.11 ID:xe5z83Z7.net
- >>96
嘘はよくないぞ。アディーレ系の採用はまだ本格化していない。
アディーレ系は応募すれば落ちることはまずない。
あと、アディーレ系は雑魚ではない。
- 101 ：氏名黙秘：2016/11/24(木) 13:09:14.69 ID:iN2omQX1.net
- アディーレ系みたいないわゆるサル系は働く立場ならいきたくないな
経営者なら経営手法真似るわ
- 102 ：氏名黙秘：2016/11/24(木) 14:07:00.87 ID:QbzUEmWJ.net
- >>96
まだアディーレが残ってる
- 103 ：氏名黙秘：2016/11/24(木) 15:47:46.04 ID:Wpg+E569.net
- アディーレなんで低く評価する人多いの？
収入そこそこ安定してそうなのに
- 104 ：氏名黙秘：2016/11/24(木) 16:04:58.03 ID:CSelC+Bj.net
- まともな弁護しないから
- 105 ：氏名黙秘：2016/11/24(木) 16:05:36.61 ID:yvekMckS.net
- >>103
弁護士としては詰みだろ
- 106 ：氏名黙秘：2016/11/24(木) 16:18:41.71 ID:xqFoJckV.net
- >>103
君は、ブラック企業系の被雇用者の労働事件は扱わないほうがいい
- 107 ：氏名黙秘：2016/11/24(木) 16:24:17.56 ID:iN2omQX1.net
- サル系だからだろ
ひたすら判子押すだけでスキルアップもなにもない
- 108 ：氏名黙秘：2016/11/24(木) 17:23:46.42 ID:2uGdgeOb.net
- アディーレ系に落ちることはまずないぞ
３０代でも余裕で内定貰える
- 109 ：氏名黙秘：2016/11/24(木) 17:37:09.74 ID:Ff9uwmbU.net
- もう修習先の事務所の通知きてんの？
- 110 ：氏名黙秘：2016/11/24(木) 17:48:04.52 ID:b1Bgpky3.net
- アディーレの何が悪いんや！
- 111 ：氏名黙秘：2016/11/24(木) 18:04:32.51 ID:4aA5Fnv2.net
- スキルアップ(笑)だろ
意識高いねえw
稼げりゃそれでいいだろ
- 112 ：氏名黙秘：2016/11/24(木) 18:08:48.15 ID:JqSqbEZ5.net
- アディーレで経営学んで開業しないと。
普通の町弁はジリ貧だよ。
- 113 ：氏名黙秘：2016/11/24(木) 18:11:25.21 ID:4aA5Fnv2.net
- ひたすら判子を押す？
結構なことじゃないか
ちゃんとそれでお金貰えるなら
お金が貰えない修習や、弁護士になってからの公益活動より遥かに価値があるわ
- 114 ：氏名黙秘：2016/11/24(木) 18:17:52.83 ID:DHCe/0KA.net
- >>95
今時ロースクールのお陰で
法曹諦めたなどとうそぶく者は
貧乏であまり頭がよくないやつ。
参入障壁以前の雑魚だわ。
- 115 ：氏名黙秘：2016/11/24(木) 18:19:16.48 ID:HykbxQfr.net
- アディーレまずいのか、就活めんどいからそこでいいやって思ってたんだが
- 116 ：氏名黙秘：2016/11/24(木) 18:26:38.03 ID:9Xw0dLEg.net
- ローという参入障壁の恩恵をたっぷり受けて修習生になった馬鹿に限って「貸与制だと法曹目指す人がいなくなるからお金ちょーだい」と騒ぐ不思議。
- 117 ：氏名黙秘：2016/11/24(木) 18:32:40.24 ID:4YOA6j/F.net
- 撤退者どうし仲良くしようよお互い
- 118 ：氏名黙秘：2016/11/24(木) 18:33:19.49 ID:8K7qj470.net
- 撤退者音頭踊りますか
- 119 ：氏名黙秘：2016/11/24(木) 19:49:17.17 ID:yVaocq40.net
- 話を聞いた限りでは、こんな感じかな
就職の難しさ
大手渉外＞＞中堅ブチィック系＞＞＞＞＞都内街弁＞地方事務所＞アディーレ系
給料の高さ
大手渉外＞＞＞中堅ブチィック系＞＞＞アディーレ系＞都内街弁＞＞地方事務所
仕事の忙しさ
大手渉外＞地方事務所＞＞＞＞アディーレ系＞＞＞中堅ブチィック系＞都内街弁
- 120 ：氏名黙秘：2016/11/24(木) 20:47:05.53 ID:qg4fEefQ.net
- 確かに内定出ないと就活のモチベーション下がりまくりで、アディーレでもいいかなって気になってくるな。
- 121 ：氏名黙秘：2016/11/24(木) 21:09:14.64 ID:2uGdgeOb.net
- >>119
地方街弁は忙しくて、都内街弁は暇ってこと？
- 122 ：氏名黙秘：2016/11/24(木) 21:13:05.75 ID:R1+NjlZ0.net
- 過払いなんてもう終わりだし
所長はいつ解散しても困らんくらい稼いだんだろうが
結局正攻法でいくしかない
- 123 ：氏名黙秘：2016/11/24(木) 21:13:16.59 ID:DHI41N/J.net
- 中堅ブティックのほうが採用数が少ないから就職難しいと思うけどな
四大とかは採用数そのものが多いから予備とか東大で好成績とればどこかにはいける
- 124 ：氏名黙秘：2016/11/24(木) 21:13:32.33 ID:5C3h+Ie1.net
- そして、アディーレにもお祈りされるというw
しかもアディーレなら落ちることない言ってるやついるけど、毎年10数名の採用だろ
企業法務系の優良事務所程ではないにしろ、倍率はそこそこあるだろうな
- 125 ：氏名黙秘：2016/11/24(木) 21:19:09.74 ID:VVOYAVbN.net
- >>124
3、40人くらい内定だして大体蹴られる
- 126 ：氏名黙秘：2016/11/24(木) 21:27:27.39 ID:5C3h+Ie1.net
- けど、アディーレの最大の取り柄として素人への知名度の高さがあるかもな
俺が親戚のおばさんに、「弁護士業界では、大手四大事務所ていうのが幅を利かせてるんだよ」言うたら、
おばさん、「大手四大のうちアディーレしか知らないわ、他の三つはなんていう事務所なの？」的なこと言ってたわw
アディーレなら何も知らん一般人にどやれるかもなw
- 127 ：氏名黙秘：2016/11/24(木) 21:30:57.83 ID:Vic8+wI/.net
- アディーレは知名度だけは高いから情弱な客がバンバン来るからこれからもそこそこ稼げるだろ
- 128 ：氏名黙秘：2016/11/24(木) 22:34:42.63 ID:uPn1bABW.net
- >>125
それならそこそこ落ちるだろ
あとアディーレ系は学歴成績は重視しないってだけで学力だけのコミュ障には四大よりキツイ
- 129 ：氏名黙秘：2016/11/24(木) 22:53:59.25 ID:5+uPdD8N.net
- それより課題だよ、1日くらいで民裁刑裁両方終わるかな？
- 130 ：氏名黙秘：2016/11/24(木) 23:06:56.30 ID:zAY0I9/E.net
- 日本のテレビが、毎日、韓国の政治のことばかり放映していて気持ち悪い
- 131 ：氏名黙秘：2016/11/24(木) 23:08:43.56 ID:VVOYAVbN.net
- 政治じゃなくてスキャンダルな
- 132 ：氏名黙秘：2016/11/24(木) 23:10:00.96 ID:l+jcUInx.net
- てかアディーレやベリーベストより地方事務所を選ぶメリットあるのか？何も思い浮かばないんだけど
- 133 ：氏名黙秘：2016/11/24(木) 23:15:37.45 ID:VVOYAVbN.net
- 判子押すだけで良いか否か
弁護士会内で浮いてもよいか否か
- 134 ：氏名黙秘：2016/11/24(木) 23:29:07.07 ID:yVaocq40.net
- >>121
地方事務所は事件件数は多いけど、訴訟額が安い。
都内事務所は事件数は少ないけど、訴訟額が高い。
たとえば
相続事件でも、都内だとマンションや一戸建で２０００万円とかするするけど
地方だと、荒れた空き家で財産価値なし、とか普通にある。
だから、街弁就職はもちろんのこと、即独でも、地方はやめて都内にしろとか言われた。
受注についても、都内は事件数が多いので、困らないとのこと。
>>132
俺は、高齢合格者だから、人気のないアディーレ系や地方事務所も視野に入れていたが、
それよりも、都内で即時独立が良いとアドバイスを受けてる。
- 135 ：氏名黙秘：2016/11/24(木) 23:41:25.17 ID:yVaocq40.net
- >>123
中堅ブチィックの定義によるよね。
たとえば
債務整理、相続、交通事故、刑事事件以外を専門分野にしてる事務所であって
都内に主たる事務所のある所属弁護士が３名以上の弁護士法人 とかで定義すると
結構多いよ。採用は公募はせずに、口コミがほとんどみたいだ。
２０代や３０代前半だと、かなりの確率で採用されるっぽい。
俺も、法科大学院の先生や先輩に相談に行ったけど、
君の年齢（４０代）だと無理だなあ、って言われた。
社会人経験があるから武器になるかと思ったけど、まったく意味ないみたいだよ。
- 136 ：氏名黙秘：2016/11/24(木) 23:57:58.15 ID:yVaocq40.net
- 一応>>134に追加しておくと、都内も地方も受注には困らないとのこと
どちらも事件数が多く、受任するかどうかの取捨選択も可能。
ただし、地方の場合だと、訴額が安いので、数をこなす必要がある。
ゆえに、忙しくなる。
あと、地方では、弁護士の数が少ないので、公益的な仕事の割り当てが多い。
これを断ると、居場所がなくなる。ゆえに忙しくなる。
都内だと、そこそこの事件数でも、単価が高いので事務所を維持できる。
弁護士の数が多いから、公益的な仕事も断りやすい。ゆえにあまり忙しくならない。
もちろん、都内で地方事務所と同程度の数を受任すればかなり儲かる。
これを効率的に行うために特定分野に特化したのがブチィック系。
ゆえにブチィック系は忙しいが、公益的な仕事はやらないので、
その分地方事務所よりも仕事量は減る。
- 137 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 00:00:11.14 ID:+H/3iAC8.net
- さらに追加しておくと、地方で特定分野へ特化することは
企業が少ないので、相続、交通事故、債務整理くらいしかない
これを全国展開して、効率的に儲けようとしたのがアディーレ系
- 138 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 00:04:16.38 ID:IxDcGE5t.net
- お話の途中に申し訳ないのですが
入寮日は私服でみなさん行かれます？
あと、寮にドライヤーってありますか？
- 139 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 02:43:34.63 ID:f5IsDp3h.net
- スーツでいくか迷ってる
ドライヤーはないらしいね
- 140 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 05:06:25.97 ID:GqpALozy.net
- 奇抜でなければ私服でＯＫ。
流れ戻すけどアディーレ系も判子押すだけなわけない。特に地方だとやってることは街弁と同じでしょ。
- 141 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 08:44:39.95 ID:qIrU9yzl.net
- アディーレ系が町弁に叩かれるのって、松屋すき家あたりのチェーン飲食店が、地方の個人経営食堂に煙たがられるのと同じ原理なのかね
- 142 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 09:30:58.75 ID:L8m5+KK2.net
- >>141
地方の街弁だが…
ある事件で事務所に電話すると東京の事務員に繋がる。
お前じゃ話にならんから弁護士を出せと言うと連絡が取れないとか平気でいいやがる。
やっと弁護士と話ができたら個別の事件のことを把握してない。
一事が万事
- 143 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 09:31:24.41 ID:L8m5+KK2.net
- そんな調子。
- 144 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 09:58:50.05 ID:+H/3iAC8.net
- >>142
その話は俺も聞いたことがある。
ただ、これは俺自身の私見だが、
ちまたに弁護士が受任しない事件があふれかえっていて、
行政書士が書類作成のためと称して、相続事件や離婚事件を受けまくってる現状を考えれば、
弁護士が、積極的に大量受任を可能にするアディーレ系の手法が悪いとまではいえないと思った。
問題は>>141松屋すき屋と異なって、顧客である依頼者が支払うお金が安価になっていないことらしい。
あと、いわゆる困難事件や複雑事件は、アディーレ系の手法で処理することは困難であるってこともある。
ゆえに、ベテラン法曹の多くは、アディーレ系は社会貢献していないことを理由として不快感を出す。
でもその結果として、アディーレ系は、給料はそれなりに高いし、仕事もそんなに忙しくない。
難しい事件は受任しないし、問題のある依頼者は事務員がガードしてくれるからストレスもない。
そうすると、就職先として、それほど悪いとは思わないと俺は考える。
- 145 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 10:08:50.19 ID:cbPVEiwB.net
- 顧客満足度は地方の老弁に頼むよりアディーレの方が高いという重い事実。
- 146 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 10:11:38.88 ID:UvDW6LFf.net
- アディーレの工作員かと思うほどのアディーレアゲは何なのw
- 147 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 10:22:25.42 ID:+H/3iAC8.net
- >>132
地方事務所に就職するメリットはゼロだと思う。これは、俺が話を聞きに行った単位会だけの例外かもしれないが、
地方弁護士会そのものが閉鎖的でしがらみが多く、即立であっても中小企業に就職するような感じを受けた。
新人は誰もやりたがらない公益的な仕事を社会経験と称して、押し付ける傾向があると感じた。
ベテランがやらない仕事を新人に押し付ける思想はブラック企業に共通するなって思った。
あと、いわゆる左翼系が支配している単位会もあって、新人にそれっぽい仕事を半強制する雰囲気のところもあった。
憲法改正反対の寸劇をやらされるとか、信じられない単位会があったのには驚いた。
左翼的思想や、憲法改正反対の意見を持つのは自由だけれど、
それに賛同する人だけでやるべきであって、新人に半強制的にやらせるのはどうかと思う。
地方事務所に就職するくらいなら、都内で即独した方がよい。それが俺の結論。
東京は弁護士の数が多いから、新人の世話を焼いてくれる弁護士の数も多い。
色々な人の意見や指導が受けられる。つまり、地方と異なり、都内では指導弁護士が選べる。
一弁は即独支援を前面に押し出して説明会とかやってりけど、２弁や東弁の支援体制も悪くない
それに２弁に所属しても一弁や東弁の弁護士の指導も受けられるみたいだ。
都内でも事件は大量にあって、新人でも事件はいくらでも回ってくる。受任には困らない。
行政書士が書類作成のためと称して、相続事件や離婚事件を受けまくってる現状は全国的なものだ。
「行政書士 相続」「行政書士 離婚」で検索してみればわかる。
- 148 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 10:40:44.62 ID:sMIDpx6m.net
- どう頑張っても半数以上が所得５００万以下で１００万以下が２割
これからどんどん下がるという事実は変わらんからな
- 149 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 10:45:03.00 ID:+H/3iAC8.net
- 一応誤解のないように付け加えると、憲法反対の寸劇とかは、弁護士の先生から
新人の時やらされた、って話を飲み会で聞いただけで、
今現在もやってるかどうかは不明。公益的な仕事についても、同様。
地方修習の場合、修習地に弁護士として残ってもらおうとして、
心地いい話ばかりが流れてくるけれど
それ以外の情報を積極的に収集することが重要だとアドバイスを受けた。
- 150 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 11:22:44.59 ID:+qRrL4ig.net
- >>138
そろそろ集荷依頼するけど、スーツ一式は荷物として送るつもりです。
1日は私服で行きます。
- 151 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 11:50:44.43 ID:Afs7zEwD.net
- 中途半端に学力高いだけのコミュ障は馬鹿にしてるアディーレ系にもお祈りされるから注意な。
上位ローの上位層で一発合格だけど四大やブティックに行ける程ではないコミュ障が一番危ない。
- 152 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 12:10:30.06 ID:v7liedTv.net
- 老害弁護士がアディーレに仕事奪われて逆恨みしてるだけ
イオンに客奪われまくってる町の商店街みたいな感じ
あと、単純に客の立場からしたら規模や知名度って重要
- 153 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 12:19:53.94 ID:clenJjHV.net
- 過払い請求を知人Aは地元の町弁に、知人BはラジオCMで有名な事務所に依頼したところ、知人Aは1ヶ月以上町弁から何も連絡がない一方で、知人Bにはあっという間に過払い金が振り込まれましたとさ。
- 154 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 12:27:06.83 ID:wxMFLDsx.net
- 将来自分がどうなりたいか考えて選ぶのが一番じゃないの？
何か携わりたい分野があるなら、それに関連する事務所がいい
事務所を切り盛りしたいなら経営ノウハウや顧客をゲットできるところがいい
ある人にとっていい事務所が他の人にとってそうとは限らん
- 155 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 12:29:28.50 ID:Y2gC7Lpy.net
- そうそう。特に町弁への就職は気が合うかどうかが一番大事。
- 156 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 12:31:13.85 ID:kGAyyH6j.net
- 高い、遅い、まずいの地方街弁が
安い、早い、そこそこうまいのアディーレに負かされてるって構図
ちょっと前までは地方の街弁のくせに相談だけで高い相談料取るところ多かったし
異常だった
相談なんか無料が常識だろ
- 157 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 12:33:52.83 ID:v7liedTv.net
- 何でもやります、やれますじゃないとこれからの時代は厳しいぞ
専門分野に特化と簡単に言うけど容易じゃない
- 158 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 12:38:16.24 ID:A6RKsFeA.net
- アディーレ安くないよ
- 159 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 12:49:10.17 ID:cR8Mnf39.net
- 一般企業でも地方の小規模零細の方が顧客にも従業員にも厳しい
仕事の質は悪く無責任
従業員は安くこき使われる
- 160 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 12:53:33.95 ID:0klTb4mK.net
- アディーレ弁護士はサラリーマンだろ
サラリーマン見たいに働きたいならいいんじゃないか
- 161 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 13:05:16.89 ID:E/lf9DsJ.net
- 上にもある通り、サラリーマンと割り切ればアディーレも悪くないんじゃない。その後のキャリアは限定的だけど。
アディーレその他の猿系が無能な弁護士を淘汰してるのは純粋に評価する。
- 162 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 13:10:09.15 ID:G3RXGzVj.net
- アディーレ系の経営者に勝手になりきって
町弁ディスとかむなしいよ
- 163 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 13:19:19.99 ID:5togTPao.net
- 事件処理自体がマトモなら誰からも文句出ないよ。
実務修習で猿系が裁判所からどう思われているかはわかるはす。
それでよければどうぞとしか言えない。
- 164 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 13:26:17.98 ID:clenJjHV.net
- >>163
裁判所が食わせてくれるの？
依頼者が感謝してくれるならそれでいいだろう。
- 165 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 13:27:57.78 ID:cR8Mnf39.net
- 地方街弁がアディーレをディスれるほど
質のいい仕事してきたのかとw
修習生にとってもさ、ノキ弁をこき使って経費負担させるクソ街弁よりは遥かにマシだよね
- 166 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 13:47:45.67 ID:VEIYnGmH.net
- たしかに裁判所にどう思われようと関係ないなw
- 167 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 14:26:04.35 ID:azdjOqv2.net
- お前ら好きだなー
いつまでその話ししてんだよ
- 168 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 14:29:15.84 ID:WwUeRnUu.net
- ドライヤーの話は参考になった
持ってかないとな
- 169 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 14:38:15.74 ID:fzyDAcfn.net
- ここアディーレ系スレにしようよw
- 170 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 14:39:06.46 ID:Zrppv24B.net
- >>153
それくっそやすい金額で和解してるやろ。あと、今はどこのサラ金も支払うまで半年くれとかザラやぞ。
- 171 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 14:46:11.62 ID:5Q9fbC4D.net
- 少しでもネガティブなことが書かれると
撤退者認定されてたこのスレがいつのまにか
アディーレ系をマンセーするスレになるとはな。。
上から目線なのは変わらんけどだんだん
上の格が下がってきたな
- 172 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 14:51:48.38 ID:clenJjHV.net
- 修習スレといえば四大叩いて町弁マンセーだったのに、
町弁叩いて猿系マンセーワロた。
- 173 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 14:52:00.01 ID:tdtX4SO+.net
- 撤退者はアディーレが嫌いなのか
わがままだな
- 174 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 14:57:31.39 ID:qkA9wZDE.net
- 判子ひたすら押すだけで年収何百万とかそんな美味しい仕事ほかないで。
- 175 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 15:04:25.61 ID:hEZAIvV9.net
- 皆マジでスーツで行かない感じ？
落ち着いた服であればいいのかな。自転車通学のつもりだから出来ればスーツ回避したいんだけど。
- 176 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 15:07:52.75 ID:JhQLjePr.net
- 初日はスーツ
夏くらいにはみんなTシャツになってる
- 177 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 15:08:43.59 ID:cR8Mnf39.net
- スーツだろw常識的に考えて
- 178 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 15:09:06.49 ID:l5l1xCHB.net
- なんか依頼する顧客の立場から、アディーレあげしてるけど。
アディーレもすき家も客にとっては悪くないよ。
だけど機械的業務（すき屋もマニュアルあってそれ以外のことはできない。塩さえ置いてない）は、
必ずそれで潤うもの（支配者）とこき使われる者に二極化する。
幹部に搾り取られて、同じ弁護士なのに従業員（召使い）扱いされる。おまえらもなんだかんだいって
プライド高いから（合格者の性）、それに耐えられるのかって話。
すき家の名ばかり店長って、問題になっただろ、ああいう話なんだよ。
- 179 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 15:10:53.20 ID:kzzLDr6l.net
- >>178
必死な撤退者
- 180 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 15:18:14.32 ID:wI9j7vx9.net
- アディーレ系を悪くいう奴は撤退者
これ修習スレの新しいルールな
- 181 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 15:24:58.17 ID:l5l1xCHB.net
- >>144
なんか、長文のわりに、分析の観点が弁護士会の話だったり顧客の側からだったり、わけわかめ。
あれこそアディーレがらみだろう。
- 182 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 15:34:48.70 ID:0klTb4mK.net
- アディーレは松屋はアディーレのそんざいを的確に表してるな
アディーレで働く弁護士は松屋の店長と言った所だろう
- 183 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 15:58:33.94 ID:1/IqKRvL.net
- >>141
その例えだと、やっぱり街弁のが楽しくね？
松屋の牛丼盛るだけの仕事より自分でレシピ考えたい
- 184 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 16:23:03.75 ID:clenJjHV.net
- 客が来ればな
- 185 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 17:20:52.30 ID:+H/3iAC8.net
- 俺みたいな４０代合格者は、たとえ社会人経験があったとしても
裁判官、検事、大手渉外、中堅ブチィック、は無理なんだよ。年齢だけで落とされる。
都内街弁は可能性が少しはあるみたいだから内定もらえればそれで就活は終わりだけど、
まあ無理だろうと思ってるよ。
すると都内即独、地方事務所、アディーレ系の究極の選択をしなきゃいけないわけだよ。
それで、色々と調べて、歩き回って話を聞いて、その情報を、差し支えない範囲で書いてみた。
和光に行ったら、ここには書けないようなヤバい話もいっぱいできると思うのでよろしくな。
ただ、地方修習の人には言っておく。地方会の甘い話には聞き流せ。自分でしっかり調べろ。
就職は、一生を決める一大イベントだから、納得いくまで調べつくせ。
あと、アヂィーレ系と地方事務所は、最後まで空席は埋まらない。２回試験の後でも内定とれる。
だから、焦って決めてはいけない。俺も、可能性は低くてもギリギリまで都内街弁での就職先を探すつもりだ。
ちなみに、俺の、今現在の結論は
都内街弁＞＞＞＞＞＞＞都内即独＞＞アヂィーレ系＞＞＞＞＞地方事務所
- 186 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 17:26:20.36 ID:azdjOqv2.net
- いや、なげーよ
- 187 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 17:34:22.58 ID:rhzVZqAL.net
- 都内即独はきついだろ
国選や法テラス案件も少ないし、事務所賃料も生活費も高い
でかい仕事があっても即独なんかには回ってこないよ
- 188 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 18:07:56.33 ID:2jwIKDr8.net
- 都内即独とか例の統計赤字8000人の仲間入りすんのが目に見てんな
- 189 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 18:22:17.58 ID:JhQLjePr.net
- 不利な立場に立ちながら本当に都内街弁を目指してるなら、
都内街弁が良いとここで宣伝してライバルを増やすようなことはしないと思うが
- 190 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 18:33:00.45 ID:v2jYXo4P.net
- >>185
君の結論は説得力がない
というのが俺の結論
- 191 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 19:06:08.07 ID:22yVOPMn.net
- 所詮は仕事も長続きせず就職の見込みもないまま司法試験を受け40台で修習を迎えるようになった人の発言
情報収集及びその分析のいずれにおいても全く期待できない
結論も的はずれであることが強く推認される
- 192 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 19:10:08.63 ID:ACtTYw+G.net
- ないわー。
アメリカが外されるなんて事になったら、なんの為に硫黄島で頑張ったのか、意味が分からなくなってしまうだろうが、アメリカ的に。
自分達が大西洋と太平洋を押さえて、ユーラシア大陸からの攻撃を防ぐ為にはどうしてもイギリスと日本は必要。
この２つの国を手放す時は、アメリカが本土決戦を覚悟した時だけだ。
- 193 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 19:26:32.97 ID:v2jYXo4P.net
- そもそも40代のおっさんが歩き回って情報収集したってすごく胡散臭い
- 194 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 19:48:34.50 ID:h9yrJIXY.net
- 何はともあれ、アディーレをバカにしてるやつら多いかと思いきや、以外と持ち上げててワロタやな
時代も変わりつつあるのかな、今の四大は大きくなり始めた2000年頃、裁判業務ないがしろにするなんてけしからんみたいにディスられてたらしいけど、そのうちアディーレ系も宣伝ばかりしやがってと言われなくなるのかね
- 195 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 19:51:43.97 ID:p9nfp+Qv.net
- 無責任に成仏理論唱えてるよりも金儲けと割りきってる方がまともに思える
- 196 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 20:05:42.88 ID:sU+lBhqN.net
- 課題終わらん・・・
民裁の3(5)って結論だけ書けばいいの？
判断過程も含めて３枚以内とかどう考えても無理なんだが
- 197 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 20:32:23.92 ID:JSHK+YC9.net
- >>194
＞時代も変わりつつあるのかな、今の四大は大きくなり始めた2000年頃、裁判業務ないがしろにするなんてけしからんみたいにディスられてたらしいけど
あったなぁw四大のアソが一般民事の代理人として出てきたけど全然ダメだったという話が町弁の大好物だったw
- 198 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 20:34:54.27 ID:JIm2Khr5.net
- お前らどんだけベテなんだよ
- 199 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 21:12:03.61 ID:NwqZGrmN.net
- 存亡の危機に立たされた中規模系が、合併で生き残ろうとしたのが四大の始まりだからな
昔ながらのブティック系でぶいぶい儲けてるところは、合併話に乗らずに今に至る
コンフリクトでこれ以上受けられんから、これ以上大きくなれないし
ここ数年は、出てくひとと入ってくる人の人数が同じで拡大も頭打ち
借金返すためにも頑張るのだろうが、これからどうなるかだね
どこも新人は、予備も含めて、能力がいまいちだし
- 200 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 21:51:11.74 ID:64FnHK0m.net
- 偉そうに語ってるのはホントに70期修習生?
- 201 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 21:53:10.30 ID:2oH+Fpyr.net
- >>185
アディーレ系が空席埋まらないのは本当だけどコミュ障や冴えないオッサンはまぁまぁ
落とされるぞ
- 202 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 23:45:44.69 ID:WLu9AZhU.net
- 現役弁護士の立場からアドバイスさせていただきます。
アディーレ系とひとまとめに言いますが、過払い主体の事務所とネット宣伝で大量に事件を集めている事務所（全国に支店を持つ場合も少なくない）では全く違います。
前者はなかなか弁護士スキルが身につきにくいですが割と高給でそこまで多忙でない場合が多いようです。
このため、ワークライフバランスを重視したり独立などを考えず弁護士資格をお金を稼ぐ手段として割り切れるのであれば良い選択といえます。
他方、後者ではサラリーマン的な働き方となり担当事件数が多く必然的に激務となる傾向がありますが、割と高給かつ新人のときから色々な種類の事件に多く取り組めます。
このため、将来に独立することを考えた場合、後者の事務所に入所したうえで積極的に事件に取り組み、かつ、堅実に独立資金を貯めていくという戦略は有効な戦略といえると思います。
何にせよ、将来、弁護士としてどのようなキャリアを描きたいかをしっかりとイメージして、目指すキャリア形成に近道となる選択をされることがベストだと思います。
皆さんの健闘をお祈りいたします。
- 203 ：氏名黙秘：2016/11/25(金) 23:47:53.71 ID:KyCiS0As.net
- 撤退者と違って分かりやすい
- 204 ：202：2016/11/25(金) 23:54:28.87 ID:WLu9AZhU.net
- １つ書き忘れましたが、後者の事務所では交通事故や家事事件の比率が高い傾向にありますが、交通事故と家事事件は街弁として独立した当初は重要な収入源になる場合が多いので、しっかりとしたスキルを身につけられると有利だと思います。
皆さんのご参考になれば幸いです。
- 205 ：氏名黙秘：2016/11/26(土) 00:07:54.17 ID:Q3LRNq4r.net
- 粘着おじさんばかりじゃないんだね
- 206 ：氏名黙秘：2016/11/26(土) 00:08:07.81 ID:kZ2QYCNm.net
- つまり、どこの事務所であっても即独よりはマシなんかな
- 207 ：氏名黙秘：2016/11/26(土) 00:20:25.44 ID:KC+V34Of.net
- アディーレは弁護士の実務本でよく叩かれてるよね
- 208 ：氏名黙秘：2016/11/26(土) 00:33:50.76 ID:RqFoHFxx.net
- 懲戒になってるのは伝統的街弁ばかりだけどな
- 209 ：氏名黙秘：2016/11/26(土) 00:57:52.00 ID:efliVTlx.net
- アディーレ弁護士は裁判所から破産管財人等に選任されないから、一つ食う道を失うことになる。
これは将来的に相当きつい。
- 210 ：氏名黙秘：2016/11/26(土) 01:15:03.18 ID:sJIcO4qi.net
- >>206
そりゃそうよ
せめてノキの方がましだろう
- 211 ：氏名黙秘：2016/11/26(土) 01:24:44.44 ID:KC+V34Of.net
- 修習行ってさ、就職先の評判を教官、指導担当弁護士・検察官、裁判官なんか聞くのが一番よ
いろんな人を相談した方がよいよ
特に教官や指導担当弁護士は親身になって話聞いてくれるから
ヤバイ評判のところだったら、就活再開して内定蹴ればいい
評判悪い事務所は内定蹴られるの慣れてるから、蹴っても問題にならないし
- 212 ：氏名黙秘：2016/11/26(土) 06:01:16.38 ID:0JxqS5gW.net
- アディーレみたいな成功者は妬まれるってこと
旧態依然の街弁は淘汰されるだけ
- 213 ：氏名黙秘：2016/11/26(土) 07:56:50.92 ID:DbhGVVKi.net
- ついこの間は意識高いやつが即独を選び取る、即独を怖がるのは撤退者
って話だったのにいつの間にか即独は論外ってことで固まってるｗ
そらそうだよなｗ
- 214 ：氏名黙秘：2016/11/26(土) 09:20:50.57 ID:p+wzAhiv.net
- 速読は成功したら美味しいだろうけど
なかなかうまくいかんのだろうな。
例年数十人ぐらいするみたいでけど、
直にどこかに入ってしまうようだし。
- 215 ：氏名黙秘：2016/11/26(土) 09:44:50.36 ID:Kvj8zEkz.net
- そりゃ、10年は下積みやらないとダメだよ
修習終えた段階じゃ素人に毛が生えた程度の知識と経験しかないんだから
- 216 ：氏名黙秘：2016/11/26(土) 12:34:31.06 ID:d+QD+7vu.net
- それでも数十人は成功できるのか
存外レベル低いんだな
- 217 ：氏名黙秘：2016/11/26(土) 12:35:33.95 ID:Sf4j8CjE.net
- 街弁とか爺多そうだし、時代についていけなさそう
- 218 ：氏名黙秘：2016/11/26(土) 12:42:42.51 ID:RqFoHFxx.net
- そりゃちょろっと研修受けただけの司法書士が簡裁の法廷立ってんだから即独でも実務面はどうにでもなるだろw
- 219 ：氏名黙秘：2016/11/26(土) 13:32:34.44 ID:c9cIap0L.net
- >>196
３（５）は1頁半で書いた。
一段目の推定を覆すだけの事情があるか簡潔に書けばいい。
- 220 ：氏名黙秘：2016/11/26(土) 14:04:21.71 ID:SRJqBsRh.net
- >>218
そのレベルでいいならな
- 221 ：氏名黙秘：2016/11/26(土) 14:39:31.01 ID:CtNYz2fH.net
- ジジって、就活苦労してんだな
マイナス要素は、March非法、年齢、二回目合格、非上位、不摂生な体型
プラス要素は、会計士、実務経験、予備合格、コミュ力
これでプラマイゼロくらいで、企業法務事務所全滅か
- 222 ：氏名黙秘：2016/11/26(土) 14:47:31.48 ID:pjbskMW/.net
- >>219
むしろ5をそんな書くのはおかしいだろ
- 223 ：氏名黙秘：2016/11/26(土) 15:43:44.45 ID:tr7t/594.net
- >>202
いわゆるサル系は交通事故も家事も裁判調停避けて、保険会社や相手方代理人となあなあで処理するから、全く力つかんよ。債務整理や交通事故だけのサル系は言わずもがな。
- 224 ：氏名黙秘：2016/11/26(土) 16:30:38.15 ID:t6B8Y4b+.net
- 力が付くかどうかなんてどうでもいいなら
それでもいいんじゃない？
- 225 ：氏名黙秘：2016/11/26(土) 17:03:54.76 ID:TshGvr6v.net
- >>223
202ですが、私が知る限りそんなことないですよ。
もちろん、なあなあの解決をしていると聞く事務所もありますが、そういう事務所は債務整理をメインの柱としている事務所が多いように感じます。
- 226 ：氏名黙秘：2016/11/26(土) 17:06:11.10 ID:/dvt+Odb.net
- お前ら司法試験受かって自分にご褒美買った？
- 227 ：氏名黙秘：2016/11/26(土) 17:24:11.59 ID:UH9aCDh/.net
- ラブライブのDVD買ったよ
- 228 ：氏名黙秘：2016/11/26(土) 17:25:35.37 ID:RqFoHFxx.net
- 初めての貸与金で両親に何プレゼントすんの？
- 229 ：氏名黙秘：2016/11/26(土) 17:59:43.47 ID:yuSBpsib.net
- 「合格」自体が最高のプレゼントなんやで
- 230 ：氏名黙秘：2016/11/26(土) 18:01:22.78 ID:lYf4mydz.net
- http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/63/e9/9a6a039f089eaac3c443cd5b27af3b4c.jpg
- 231 ：氏名黙秘：2016/11/26(土) 18:09:29.14 ID:U+iziFSX.net
- いかに自称弁護士が多かったかが
本物が来たことによって明らかになってしまったね
- 232 ：氏名黙秘：2016/11/26(土) 18:27:16.05 ID:rC0/un8+.net
- ロー弁が偉そうに。
- 233 ：氏名黙秘：2016/11/26(土) 18:30:29.93 ID:yuSBpsib.net
- この板では撤退者が一番偉いんやで
- 234 ：氏名黙秘：2016/11/26(土) 19:29:40.88 ID:p+wzAhiv.net
- 撤退者はバカのコンプ持ちだからか
ローだの旧試験だのを
受かるまでをいいつのるが
受かってしまえばまた違うんだよ。
- 235 ：氏名黙秘：2016/11/26(土) 19:53:15.61 ID:nHuVd7+D.net
- >>227
俺もスクフェスに50万課金した
- 236 ：氏名黙秘：2016/11/26(土) 19:53:52.00 ID:DbhGVVKi.net
- 確かなぜか明日が採用発令とやらの日なんだよな
明日なにかあるのか
それとも月曜か
それとも何もなしか
- 237 ：氏名黙秘：2016/11/26(土) 21:08:18.59 ID:+1TqDBA3.net
- >>225
お前いい加減なこと言うなよ。
チェーン店系の事務所のどこにまともなところがあるんだ？言ってみろよ。
連中は裁判所からの信頼は０で管財は回されないし、
交通部や家裁からはふざけた書面で失笑の荒らしだろ。ＯＪＴも０だし。
お前の言う弁護士の仕事は、ハンコばっか押す仕事なのか？
- 238 ：氏名黙秘：2016/11/26(土) 21:27:00.17 ID:rVKGFe4K.net
- 兼業申請の紙は、郵送ではなく持参して提出なのてしょうか？
- 239 ：氏名黙秘：2016/11/26(土) 22:27:00.65 ID:nHuVd7+D.net
- 70期で俺が1番ラブライブ好きだ。異論あるか
- 240 ：氏名黙秘：2016/11/26(土) 22:30:31.87 ID:AObck7Vk.net
- 君とは良い酒が飲めそうだな
かよちん推しとして
- 241 ：氏名黙秘：2016/11/26(土) 22:57:10.15 ID:c7YH7afX.net
- >>237
私は自分の実体験や見聞きした範囲でアドバイスを差し上げただけですので特に反論することはありません。
あなたがそう思うのであれば、それがあなたにとっての真実なのでしょうから。
- 242 ：氏名黙秘：2016/11/27(日) 09:37:33.11 ID:CaTaTHoo.net
- さあ、喧嘩はやめて
アディーレ音頭を踊りましょう。
- 243 ：氏名黙秘：2016/11/27(日) 12:15:00.96 ID:rTdwPCBx.net
- どうせ100年後の今頃には みんな死んじゃってんだから
- 244 ：氏名黙秘：2016/11/27(日) 13:38:17.36 ID:wDO7Udpq.net
- まずは猿系を外延的に定義しようか。
・響
・アディーレ
・心
・ベリーベスト
・アトム
・ALG（旧アヴァンセ）
・リーガルプラス
・サリュ
- 245 ：氏名黙秘：2016/11/27(日) 14:04:56.54 ID:BzTCvA8h.net
- リーガルプラスとサリュは猿系じゃない
アトムも割と無罪獲得等の実績残してるからなんとも言えない
- 246 ：氏名黙秘：2016/11/27(日) 14:08:11.41 ID:BzTCvA8h.net
- オーセンス、マーシャルアーツあたりはあんまり良い噂は聞かないね
- 247 ：氏名黙秘：2016/11/27(日) 14:14:53.47 ID:S7GNoYMV.net
- ホントに今日から修習生になってる扱いなの？
なんも通知来ないけど
- 248 ：氏名黙秘：2016/11/27(日) 14:15:56.06 ID:njuwaPiU.net
- 70期LINEのステマネキに草
時間考えろよ
- 249 ：氏名黙秘：2016/11/27(日) 14:21:48.23 ID:DClUnibg.net
- 貸与金っていつ振り込まれるんだ？金ねーから早くよこせ
- 250 ：氏名黙秘：2016/11/27(日) 14:30:53.58 ID:njuwaPiU.net
- >>249
12月上旬じゃなかったかな
- 251 ：氏名黙秘：2016/11/27(日) 14:31:33.16 ID:njuwaPiU.net
- >>249,250
違う中旬だ
- 252 ：氏名黙秘：2016/11/27(日) 14:38:15.43 ID:rTdwPCBx.net
- 【朝鮮日報】息をするようにうそをつく韓国人 本当に「うそのDNA」があるのではないか[11/27]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1480207580/
数日前、日本の雑誌に「韓国は息をするようにうそをつく国」という記事が載った。
不快な記事ではあるが、韓国の警察庁の統計を引用して「偽証・詐欺・虚偽告訴の罪で起訴される人間は、
人口比例で日本の165倍」と突き付けられると、返す言葉がない。
- 253 ：氏名黙秘：2016/11/27(日) 16:17:46.34 ID:zcx292qJ.net
- ALGとベリーベストはサル系じゃないぞ。
少なくとも弁護士単位で仕事の進め方について裁量があるから、難しい手続きや訴訟までやろうと思えばできる。
弁護士の考え方次第で成長できると思うよ。
- 254 ：氏名黙秘：2016/11/27(日) 16:46:36.60 ID:TciZAmrn.net
- 事務所関係者も書き込んでるのか？
バレバレやな。
某法律事務所の懇親会行ったけど、すげー自分の事務所について気にしてたわ。
- 255 ：氏名黙秘：2016/11/27(日) 17:18:56.42 ID:j1qI8REj.net
- >>239
キモい
http://imgur.com/2pHRvcF.jpg
- 256 ：氏名黙秘：2016/11/28(月) 01:10:41.49 ID:IaMif4KU.net
- >>253
「弁護士単位で仕事の進め方について裁量」が無い事務所なんてあるの？
あと，仕事の進め方よりも仕事内容の方が重要そうだけど。
- 257 ：氏名黙秘：2016/11/28(月) 01:19:33.51 ID:vV7Qo7Zb.net
- サル事務所の『俺達は裁判所を向いて仕事してるんじゃねえ。依頼者の方を向いて仕事してるんだ』とかいう言い訳かっこよすぎるわwwwwwww
- 258 ：氏名黙秘：2016/11/28(月) 01:28:21.10 ID:CYamsoWR.net
- ここ最近、サル系を持ち上げたりディスったりする話題多いな
この時期になると優良事務所はもうほぼ求人だしてないからサル系か街弁かの苦渋の選択になるからかな
- 259 ：氏名黙秘：2016/11/28(月) 01:52:28.33 ID:rRn5P68C.net
- 基本書とか参考書とか寮に持って行くべき？
- 260 ：氏名黙秘：2016/11/28(月) 02:25:42.96 ID:KCmM8ib+.net
- 神奈川や関東にあるＰＩＡ、サントロぺなどの大手パチンコはすべの大当たりを幹部社員がやってます
大当たりさせる操作はほんの１～２秒です
偶然の大当たりは１回も無いです
これを利用してパチンコ、パチスロをしてる打ち子、サクラの台に大当たりさせています
ＰＩＡ、サントロぺには打ち子、サクラが１０００人以上います
打ち子、サクラは普段はバイトや生活保護で暮らしてる低収入の人が多いです
もう一度言うけどＰＩＡ、サントロぺなどの大手パチンコは偶然の大当たりは１回も無い店です
すべての大当たりはモニターを見てる幹部社員が大当たりさせています
パチンコ台パチスロ台の大当たり確率、設定はまったく関係ないです
「割制御」で大当たりは自由自在↓
パチンコチェーンのSVやってるけど質問あるかな？
http://channelz.blog.fc2.com/blog-entry-3934.html
- 261 ：氏名黙秘：2016/11/28(月) 02:58:14.26 ID:/V9+gNXP.net
- スーツ何着持っていく？
- 262 ：氏名黙秘：2016/11/28(月) 04:07:55.25 ID:18Mk6Qcm.net
- >>261
私服のみ
- 263 ：氏名黙秘：2016/11/28(月) 06:31:43.34 ID:IaMif4KU.net
- スーツとかｗｗｗｗｗ
どこの情弱だよｗｗｗｗｗ
- 264 ：氏名黙秘：2016/11/28(月) 06:56:51.56 ID:3jRtrnts.net
- 炊飯器を持ち込む猛者がいることを祈る
- 265 ：氏名黙秘：2016/11/28(月) 09:12:27.35 ID:NqF38VY7.net
- 炊飯器，俺は持ってくぞ。だめなのか。
- 266 ：氏名黙秘：2016/11/28(月) 09:55:44.97 ID:hL5qxeAd.net
- >>221
給与を８００くらいで妥協すればあっさり決まるんでない。最初は高く設定するのは自然だけど。
- 267 ：氏名黙秘：2016/11/28(月) 10:02:27.93 ID:LcuGmMeP.net
- >>265
俺はあまり電力いらないの持っていくよ
- 268 ：氏名黙秘：2016/11/28(月) 10:18:56.30 ID:q/nYyBCn.net
- 一週間前の共同通信配信の記事見てないのか
弁護士一年目の平均所得は３１７万円って書いてあったぞ
- 269 ：氏名黙秘：2016/11/28(月) 10:19:00.82 ID:NqF38VY7.net
- >>267
ありがとう。
なるほど，炊飯器とか電化製品は確か何ワットまでしか使えないとか，どっかのスレにあったな。それのことか。
- 270 ：氏名黙秘：2016/11/28(月) 10:19:05.68 ID:Yl3S8n4c.net
- >>266
この時期、年俸800万の事務所なんてそうそうないだろw
それとも時給800円かw
- 271 ：氏名黙秘：2016/11/28(月) 10:41:03.08 ID:hL5qxeAd.net
- ま～、新卒の弁護士と同じ扱いをするなってことなんだろう
- 272 ：氏名黙秘：2016/11/28(月) 11:21:04.16 ID:jlmeWqEL.net
- 都内で発表後に採用してるような有名中堅事務所の初任給ですらだいたい相場が700万ってとこみたいだけどね。
この時期ともなるといよいよ800万なんか無いでしょ。
そもそも四大すら1000万切ったりしてるわけだからねぇ
- 273 ：氏名黙秘：2016/11/28(月) 12:09:49.22 ID:pQ33IfvN.net
- 弁護士なるまではガリ勉有利だが、なった後は不利だぞ。家柄、キャラ、コネ、見た目とかで決まる。
- 274 ：氏名黙秘：2016/11/28(月) 13:49:02.55 ID:eVaVw0wj.net
- それより事前課題って成績関係ないのか？キリないからもうやめようと思うんだが
- 275 ：氏名黙秘：2016/11/28(月) 14:04:44.49 ID:IqTQ5kiu.net
- 成績関係ないが、ちゃんと見られているから、裁判官か検察官志望のやつは手を抜くなよ
- 276 ：氏名黙秘：2016/11/28(月) 17:10:09.11 ID:EvTsTjx3.net
- もう、Pは全入だから成績関係ないだろ
- 277 ：氏名黙秘：2016/11/28(月) 17:32:59.79 ID:EFRbEHVq.net
- >>276
女だけじゃねそれは
- 278 ：氏名黙秘：2016/11/28(月) 17:56:51.25 ID:vj8D/OA3.net
- 男35人くらいしか枠ないのに希望者全入はあり得ないわ
- 279 ：氏名黙秘：2016/11/28(月) 18:01:44.12 ID:u7Qp9jgU.net
- 男の倍率は5～10倍くらい
- 280 ：氏名黙秘：2016/11/28(月) 18:08:53.70 ID:LtV8+tLn.net
- 検事志望って言ってた先輩二人いて両方とも弁護士になったなあ
- 281 ：氏名黙秘：2016/11/28(月) 18:22:15.07 ID:18Mk6Qcm.net
- 12月1日って入所式とかないの？2日にいきなり講義？
- 282 ：氏名黙秘：2016/11/28(月) 18:27:46.11 ID:u7Qp9jgU.net
- 式はあるよ
そのあと、すぐ講義
- 283 ：氏名黙秘：2016/11/28(月) 18:28:59.83 ID:u7Qp9jgU.net
- 式と言っても、各教室でお偉いさんの話を生中継をみるだけだけど
- 284 ：氏名黙秘：2016/11/28(月) 18:40:33.03 ID:18Mk6Qcm.net
- 東京の高級ホテルで激励のお言葉貰えるのかと思ってた
- 285 ：氏名黙秘：2016/11/28(月) 18:57:13.31 ID:u7Qp9jgU.net
- ちなみにスーツは必須だからね
- 286 ：氏名黙秘：2016/11/28(月) 19:01:39.95 ID:xAdmElTO.net
- そこで、スーツの作り直しの話をせざるを得なくなるわけだ、やれやれ。
さて、スーツはちょっとしたテーラーで作ると一着10～20万円はする。
1日着たら、数日はハンガー吊るしで休ませないと生地が傷むので一着だけでOKという訳にはいかない。最低三着は必要。
しかも、冬物と暖季物の２グループを用意しないといけない。
つまり、スーツ作り始めると、あっという間に、60～120万円は出て行く勘定だ。
実際にはシャツの新調(これもシャツ屋で作ると２～３万円。最低５着は要る)も同時にかかるので、結構な散財になるわけだ。
俺のドレッサールームには太ってた頃のスーツ10着が吊るされたまま。カノコニ、ロロ、ゼニアばかりで勿体無いから捨てるのが惜しかったのだが、スペースの関係もあり廃棄した。
どうだためになっただろう。
- 287 ：氏名黙秘：2016/11/28(月) 19:45:54.01 ID:F+zLOfnj.net
- 痛いコピペ
- 288 ：氏名黙秘：2016/11/28(月) 21:35:40.72 ID:k5Bb45zF.net
- スーツは安物でいいや
- 289 ：氏名黙秘：2016/11/28(月) 22:15:44.78 ID:TUsaNPKW.net
- >>288
安物っていくらのやつ？５万くらいのか？
- 290 ：氏名黙秘：2016/11/28(月) 23:12:09.33 ID:k5Bb45zF.net
- NHKで面白いのやってんな
- 291 ：氏名黙秘：2016/11/28(月) 23:13:28.09 ID:k5Bb45zF.net
- >>289
コナカとかやで
- 292 ：氏名黙秘：2016/11/29(火) 00:15:01.93 ID:BBLpWl8Q.net
- >>291
答えになってないぞ、コナカも商品ピンキリやんけ。
ホームページをちらっと見たが売れ筋でも２万～５万の価格幅がある。多分お手頃価格だからその辺が売れてるんだろ。高いのは６万以上のもあるぞ。
- 293 ：氏名黙秘：2016/11/29(火) 01:49:30.51 ID:ttVrCBzr.net
- 安く済ませたいならコナカ，アオキ（オリヒカ），青山
それなりなら麻布テーラー，花菱，帝人あたり。これでもかなり安い部類だけど。
- 294 ：氏名黙秘：2016/11/29(火) 01:54:59.80 ID:k6fjLzaw.net
- みんなは，東京修習飲み行った感じ？
- 295 ：氏名黙秘：2016/11/29(火) 01:58:38.51 ID:PrEMdlGW.net
- >>294
アレすげー感じ悪いよな
- 296 ：氏名黙秘：2016/11/29(火) 02:08:38.03 ID:k6fjLzaw.net
- >>295
感じ悪いってどういう風に？
- 297 ：氏名黙秘：2016/11/29(火) 02:09:55.70 ID:PrEMdlGW.net
- >>296
同じ東京修習のぼっちを除け者にしてること
- 298 ：氏名黙秘：2016/11/29(火) 02:12:55.23 ID:k6fjLzaw.net
- >>297
なるほど。
先に仲良くグループ作っちゃう感じだもんな。
- 299 ：氏名黙秘：2016/11/29(火) 02:25:49.54 ID:PrEMdlGW.net
- >>298
寂しい
- 300 ：氏名黙秘：2016/11/29(火) 02:36:19.64 ID:k6fjLzaw.net
- >>299
俺は行ったし楽しかったが，修習始まって飲む機会あれば同じ組とか班のぼっちの人もどんどん誘うから，修習楽しもうな。
- 301 ：氏名黙秘：2016/11/29(火) 02:51:31.02 ID:qKFA7SZa.net
- >>292
コナカなら一着50000くらいだが二着目1000円とかになるから一着あたり25000円ほどになるな
麻布テーラーは様子見するわ
そのかわり小物にそこそこ金かけるやで
- 302 ：氏名黙秘：2016/11/29(火) 02:52:55.09 ID:qKFA7SZa.net
- 東京修習はもう飲み会やってんのか
さすがシティーボーイ&ガールやで
- 303 ：氏名黙秘：2016/11/29(火) 07:18:33.02 ID:kVgaPtj8.net
- 東京修習だけど、そういう繋がりが何一つないわ
学部でもローでも1人も友達できなかったｗｗｗ
- 304 ：氏名黙秘：2016/11/29(火) 10:47:41.67 ID:+Q5gFDgQ.net
- これから絶対友達出来るから心配いらない
一生の親友が出来るから楽しみにしてれば
- 305 ：氏名黙秘：2016/11/29(火) 11:39:36.50 ID:foVT1WVF.net
- 課題終わってねー
- 306 ：氏名黙秘：2016/11/29(火) 11:42:30.98 ID:hVcGx/GO.net
- 課題は一日で終わらないこともない
- 307 ：氏名黙秘：2016/11/29(火) 12:23:53.46 ID:83Au6J6I.net
- 提出不用課題全くやってないわ
- 308 ：氏名黙秘：2016/11/29(火) 13:52:43.65 ID:djGd0q+m.net
- 例年やってないのが多数派
問題なし
- 309 ：氏名黙秘：2016/11/29(火) 14:00:37.21 ID:qKFA7SZa.net
- わいもやってねえ
引越しとかの準備が終わらん
- 310 ：氏名黙秘：2016/11/29(火) 15:27:24.77 ID:u1JAuSdV.net
- 【尖閣】鈴木善幸首相がサッチャー氏に「尖閣領有権について日中間に『現状維持する合意』がある」と明かしていた 英公文書から[12/31]©2ch.net
1 ：すらいむ ★＠転載は禁止 ©2ch.net：2014/12/31(水) 02:15:36.73 ID:???0
尖閣「現状維持」の合意明かす
【ロンドン共同】１９８２年９月、鈴木善幸首相が来日したサッチャー英首相（いずれも
当時）との首脳会談で、沖縄県・尖閣諸島の領有権に関し、日本と中国の間に「現状維持する
合意」があると明かしていたことが分かった。英公文書館が両首脳のやりとりを記録した
公文書を３０日付で機密解除した。「合意」は外交上の正式なものではないとみられるが、
鈴木氏の発言は、日中の専門家らが指摘する「暗黙の了解」の存在を裏付けている。
日本政府は現在、尖閣諸島問題について「中国側と棚上げ、現状維持で合意した事実は
ない」と主張、暗黙の了解も否定している。
デイリースポーツ 2014年12月31日
http://www.daily.co.jp/society/main/2014/12/31/0007624668.shtml
- 311 ：氏名黙秘：2016/11/29(火) 19:37:56.66 ID:Y2A/kDJ2.net
- >>307
わしも。
- 312 ：氏名黙秘：2016/11/29(火) 20:40:13.52 ID:nmpu6dgo.net
- 先輩に聞いたら修習楽しすぎてワロタだったらしい
これで金貰えるとかおかしいだろってレベルでね
- 313 ：氏名黙秘：2016/11/29(火) 20:49:51.93 ID:7wYidXRN.net
- その先輩は、お前らより十倍も合格率が厳しい旧司法試験の合格者なんだから、当然だろ
超エリートの地元名士として、県庁に鰻昼食会に呼ばれて、地元新聞に県知事と一緒に並んでる写真が掲載されるくらいの扱いだったんだから
- 314 ：氏名黙秘：2016/11/29(火) 21:04:02.01 ID:kdghQ+wC.net
- 簡単で良かったわw
運がなかったんだな、年寄りたちはw
- 315 ：氏名黙秘：2016/11/29(火) 22:13:44.05 ID:m4m1NwWh.net
- 結局、27日の修習生採用発令ってなんだったん？どこかにでるの？
- 316 ：氏名黙秘：2016/11/29(火) 22:16:34.37 ID:s3QT5k1H.net
- 官報読んでないのかよ
- 317 ：氏名黙秘：2016/11/29(火) 23:17:01.89 ID:qpwOjGxH.net
- とりあえず、弁護士会費が自己負担か否かはデカい
- 318 ：氏名黙秘：2016/11/29(火) 23:33:51.65 ID:NbruVyg3.net
- 修習は先輩に聞くとみんなすごく楽しかったて言うんだけど、
おれは不安しかない
もう少しで始まるね
- 319 ：氏名黙秘：2016/11/29(火) 23:38:16.48 ID:7oq0yuPE.net
- 今の収集は入所時点でもうヒエラルキーができてるからね
昔みたいに受かればみんな大先生だった時代とは違う
- 320 ：氏名黙秘：2016/11/29(火) 23:49:53.25 ID:cQy0THd+.net
- だから昔の弁護士は態度だけは大きいのか
俺が弁護士になったら駆逐してやるぜ
- 321 ：氏名黙秘：2016/11/30(水) 00:52:08.18 ID:mlo8rXFP.net
- なぜ、先輩というとそこまで遡るのか
普通に自分のローの先輩やろ
- 322 ：氏名黙秘：2016/11/30(水) 00:56:18.61 ID:oWFiPzF/.net
- 撤退者は何としても現在を貶めたいから
- 323 ：氏名黙秘：2016/11/30(水) 01:00:01.25 ID:9iGG0a81.net
- 単に老害がレスしてるだけだと思ったが
何でもかんでも撤退者だな
- 324 ：氏名黙秘：2016/11/30(水) 01:23:34.65 ID:OpqkI2jg.net
- わざわざここまで粘着するのは撤退者だろう
まあ仕事取られて怒り狂った老害の線もないわけではないが
- 325 ：氏名黙秘：2016/11/30(水) 01:27:59.81 ID:O7klExuu.net
- 老害はネット使えないからそれはない
- 326 ：氏名黙秘：2016/11/30(水) 03:37:12.57 ID:SRmYc7Ho.net
- ホモ密度が濃くて参ったぜ。
- 327 ：氏名黙秘：2016/11/30(水) 03:37:27.90 ID:SRmYc7Ho.net
- すみません、誤爆です。
- 328 ：氏名黙秘：2016/11/30(水) 05:39:18.27 ID:rywaIUeY.net
- >>327
どこに書き込むつもりだったのですか
- 329 ：氏名黙秘：2016/11/30(水) 10:29:58.88 ID:W882Kp5l.net
- 合格者と撤退者どっちが幸せになれるかどっこいどっこいなんだから
粘着することないのにね
- 330 ：氏名黙秘：2016/11/30(水) 10:54:27.63 ID:c+er/VWZ.net
- やっぱりコンプレックスは一生頭から離れないだろう。
それを否定しようとすればするほど、苦しむという…、可哀想な話。
- 331 ：氏名黙秘：2016/11/30(水) 11:03:26.93 ID:f7IysK/i.net
- 撤退者とか眼中ないしどうでもいい
- 332 ：氏名黙秘：2016/11/30(水) 11:05:14.96 ID:o8EFxHN4.net
- >>330
うるせーぞ無給ハゲ
- 333 ：氏名黙秘：2016/11/30(水) 11:12:53.18 ID:O7klExuu.net
- というか昔の給費が恵まれすぎだっただけで
今でも授業料も取られず無利子の貸与もあるんだから
撤退者ごときが揶揄するような事情もないんだよなぁ
どのみち俺は借りないけどさ
修習生の三分の一は貸与受けてないし
- 334 ：氏名黙秘：2016/11/30(水) 13:14:27.25 ID:WvDfdQrA.net
- >>333
やっぱり借りない奴は多いんだな。俺も含めて借りる奴ってあんまりいないわ
- 335 ：氏名黙秘：2016/11/30(水) 13:37:58.40 ID:nfKRYas/.net
- 分数がわからない学生が増えているという噂は本当だったんだな
- 336 ：氏名黙秘：2016/11/30(水) 13:40:28.73 ID:xdyK3238.net
- 課題って12月5日に提出だから、土日にやればよいよね？
- 337 ：氏名黙秘：2016/11/30(水) 14:24:59.24 ID:RD0y9eow.net
- 自己紹介考えとけよ
この1年で何回自己紹介したかわからん
- 338 ：氏名黙秘：2016/11/30(水) 14:34:26.80 ID:awjbwlPy.net
- >>316
>>315じゃないけどWebで見る限り官報に載ってないぞ
俺のとこにも通知書郵送されてこないし載ってる場所知ってるなら教えてくれや
- 339 ：氏名黙秘：2016/11/30(水) 14:42:24.78 ID:lrk8HyKZ.net
- >>336
12/2までと勘違いして焦ってた
ありがとう
>>337
自己紹介とか小学生の時以来していないかもしれない
- 340 ：氏名黙秘：2016/11/30(水) 14:55:54.14 ID:HqhHwkdH.net
- 貸与受けない奴ってなぜ？
無利子、5年据え置き10年で弁済とか好待遇すぎるんだが
- 341 ：氏名黙秘：2016/11/30(水) 15:03:55.31 ID:mrkju3jH.net
- 親に出してもらえば実質無料だから(特別受益)
- 342 ：氏名黙秘：2016/11/30(水) 15:09:36.94 ID:ztTDGk5e.net
- 課題月曜までだし土日にやるしかねー
和光までの旅がはじまる
- 343 ：氏名黙秘：2016/11/30(水) 15:24:00.99 ID:awjbwlPy.net
- あかん、気になりだしたら気になってきた
皆もう採用発令通知届いた？
- 344 ：氏名黙秘：2016/11/30(水) 16:24:54.55 ID:kmVTyyrE.net
- 到達主義だからな
後は分かるな
- 345 ：氏名黙秘：2016/11/30(水) 17:31:13.53 ID:YLdS81mO.net
- >>340
面倒だから
- 346 ：氏名黙秘：2016/11/30(水) 17:33:19.98 ID:TcNVyFzq.net
- 貸与受けない馬鹿って生活費はどこから出てくんの？
- 347 ：氏名黙秘：2016/11/30(水) 17:56:25.93 ID:ikNrMK80.net
- >>346
馬鹿扱いはないだろ。
親から借りる，無利子・無担保・無期限。
- 348 ：氏名黙秘：2016/11/30(水) 18:01:04.72 ID:v17iZ35V.net
- >>346
これも撤退者と同じ僻みかね。
お金持ちは借りる必要なし
- 349 ：氏名黙秘：2016/11/30(水) 18:06:52.61 ID:K503upwV.net
- 貸与受けずにすむならそれに越したことはないだろう
俺は貸与受けたからインフレ来るようにお祈りする
- 350 ：氏名黙秘：2016/11/30(水) 18:17:05.68 ID:QSuF+/2c.net
- このマイナス金利の時代に
- 351 ：氏名黙秘：2016/11/30(水) 19:22:54.71 ID:KNDYbPlJ.net
- 明日入寮日だよね
不安と期待でいっぱいだわ
- 352 ：氏名黙秘：2016/11/30(水) 19:48:45.22 ID:lrk8HyKZ.net
- 被扶養者から外れるし、ただの借金だし、わざわざ借りる必要なし
- 353 ：氏名黙秘：2016/11/30(水) 20:33:00.19 ID:/87viCgG.net
- つうかさあ、先輩たちが給費復活目指して頑張ってる大事なときなんだから不要でも貸与受けろよ
貸与申請率低いほど給費復活に不利って分かってる？？
- 354 ：氏名黙秘：2016/11/30(水) 20:46:24.98 ID:zOUoq9b6.net
- これで給与制復活とか返還免除とかになったら笑う
- 355 ：氏名黙秘：2016/11/30(水) 20:50:59.14 ID:HqhHwkdH.net
- いい年してまだ親に頼る寄生虫かw
しかも親に頼らない、貸与という手段があるのに寄生虫を選んでる
底辺だな
- 356 ：氏名黙秘：2016/11/30(水) 20:57:44.65 ID:E1DsmY1D.net
- まあお金の価値をまだ分かってないんだろうw
- 357 ：氏名黙秘：2016/11/30(水) 20:59:31.76 ID:Je1OtJpT.net
- >>355
一応もとは税金だからね
借りる必要がない人は借りない方がいい
- 358 ：氏名黙秘：2016/11/30(水) 21:20:17.30 ID:9iGG0a81.net
- 貸与うけてるやつも撤退者扱いになりそうだな
- 359 ：氏名黙秘：2016/11/30(水) 21:23:09.16 ID:YgW4In4u.net
- w i k i
http://shihousiken.wiki.fc2.com/
- 360 ：氏名黙秘：2016/11/30(水) 23:19:07.56 ID:PVFwp+XB.net
- (*´･ω･`*)おまえら明日からよろしくだおん
- 361 ：氏名黙秘：2016/11/30(水) 23:56:24.70 ID:hzPXW/6v.net
- 本当よろしく！めいっぱい楽しめたら嬉しいやで
- 362 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 00:00:48.78 ID:wK0XDvvb.net
- だが断る
- 363 ：ﾋﾞｰﾙ愛好家 ◆5p5MW37Hfw ：2016/12/01(木) 00:01:35.87 ID:vIhr5/BV.net
- よろしくやで(´・ω・｀)
- 364 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 00:21:47.28 ID:wYeSXEfx.net
- >>354
給費制の復活なんかあるわけないだろ
財政難だしそもそも労働者性を否定されていて兼業禁止も緩和されたんだから
来年からは65期の返済も始まるしな
- 365 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 00:22:04.23 ID:xK9emLSO.net
- >>81
全く浅ましくないよ
法律で専念義務課して拘束していることと、修習がタメになるかどうかは別問題
- 366 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 02:18:34.08 ID:can0jKbf.net
- 金惜しさに飲み会とかにはあんまりいかないかもしれん
スポーツでいい汗流そうや
- 367 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 07:33:15.30 ID:Fxaxo8qs.net
- ローのやつら、バイトもしてる雰囲気なかったのに、司法試験の打ち上げ兼卒業旅行とか言って７月にパリとかムダに高そうなところ集まってたな
貸与受けずに親に支援してもらうのは悪いことでなく、今後親孝行すればいいだけだと思うけど、上の旅行みたいに世間知らずのことしちゃアカンよな
- 368 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 07:33:39.28 ID:Fxaxo8qs.net
- ローのやつら、バイトもしてる雰囲気なかったのに、司法試験の打ち上げ兼卒業旅行とか言って７月にパリとかムダに高そうなところ集まってたな
貸与受けずに親に支援してもらうのは悪いことでなく、今後親孝行すればいいだけだと思うけど、上の旅行みたいに世間知らずのことしちゃアカンよな
- 369 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 07:59:11.07 ID:y8fHQYAJ.net
- パリよく行くけどそんな高くないんだが
- 370 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 08:31:18.23 ID:ZZ6++mng.net
- ドイツ村ならよく行くが
- 371 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 08:46:53.47 ID:QM35+1wj.net
- >>366
俺も最初の一回しか出ない予定。
他のことに金使いたい。
- 372 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 08:54:49.13 ID:mwT+NROA.net
- >>369
へえ誰のお金で？
- 373 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 08:58:50.64 ID:ftM2Eq9k.net
- 貸与金相当額を入所時に一括でくれる事務所が出てきたね
修習のメリットを享受するのは就職先の事務所なんだから企業の研修とパラレルに考えるなら当然の流れだな
- 374 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 09:22:59.40 ID:urTQfEVM.net
- 企業と違って人の移動が当たり前だから、事務所も投資しづらいだろう。
- 375 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 09:30:10.08 ID:YCVpyRH6.net
- 給費復活派の先生方の事務所に就職すれば当然貸与金の支払いを肩代わりしてくれるんですよね？
- 376 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 09:37:12.60 ID:F+KulxdT.net
- 貸与か給費かは良い人材を集めたいかどうかの問題だよ
もうすでに優秀な人材は集まらなくなってる
こんな人でも(Fラン大卒)余裕で合格するんだ...って時代
一つの要素ではあるが確実に人を遠ざける制度になってる
- 377 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 09:52:40.46 ID:hUmUoolE.net
- 法曹は金持ちがやる仕事だ金のことを心配しているような浅ましい奴は死ねって論調と
法曹は大金が入る仕事だ法曹は儲からないってネガキャンする奴は死ねって論調を
行ったり来たりする糞スレ
- 378 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 10:16:30.67 ID:dyJ2GnmV.net
- (*´･ω･`*)おまえら、悲しいことも嫌なこともいっぱいあるだろうけど、無い内定の顔文字とも仲良くしておん。呑んだり色々勉強したりしようおん。とかいいつつ民裁刑裁終わってないけど。
新幹線乗ってるとワクテカしてきたぜえええ
- 379 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 10:29:53.57 ID:WN0Q5Gzx.net
- 明日飲み会あるのかな
- 380 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 10:32:54.76 ID:9uv8OXRp.net
- さすがに無いよ
- 381 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 10:54:42.30 ID:wK0XDvvb.net
- 今日は前夜祭があるけどな
- 382 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 11:10:28.75 ID:gxT9bkHj.net
- 正しくは弁護士は儲からない仕事だ金にこだわる奴はどうぞ他に行って下さい
- 383 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 11:23:15.79 ID:QM35+1wj.net
- >>380
そうなの？
いつやるの？
- 384 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 11:52:12.81 ID:YCVpyRH6.net
- >>382
ネガキャンおつ
ロー弁一期生の新60期の去年の収入中央値は1479万円ね
収入ってのは給与額面プラス個人売上ね
http://www.moj.go.jp/content/001198284.pdf
- 385 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 11:56:53.63 ID:9uv8OXRp.net
- >>383
クラス飲みは教官が勝手に幹事を選んでセッティングする
班飲みは各自でやる
クラス飲みの前後に班のみ開催される可能性高し
- 386 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 11:59:20.04 ID:9uv8OXRp.net
- あと、寮のひとで集まって飲んだり
- 387 ：ﾋﾞｰﾙ愛好家 ◆5p5MW37Hfw ：2016/12/01(木) 12:14:46.15 ID:H5b9w+tM.net
- 正式な飲み会はそんなに多くなくて、友達同士で飲むのが多いって聞いたで(´・ω・｀)
- 388 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 12:19:04.08 ID:9uv8OXRp.net
- そんな感じ
班員をいち早く把握して仲良くなるのが良い
班割り当ては初日に配られるはず
- 389 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 12:50:53.32 ID:4Kk4IZ3D.net
- 友人0の俺はボッチ確定か
- 390 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 12:56:31.06 ID:YvYQSNx/.net
- 借金で飲む酒はうまいか？w
- 391 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 12:59:23.32 ID:YCVpyRH6.net
- 1円も稼いでないのに飲み会wwwwwwww
- 392 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 13:04:28.05 ID:c7BS7kq2.net
- >>389
ボッチ仲間がここにいるぞ
- 393 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 13:40:45.37 ID:L/tf7Our.net
- とりあえず寮へ
僕もぼっちなのでよろしく
- 394 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 13:46:48.54 ID:FLTIQWVk.net
- 借金で飲み歩くって一般的に言えば人間失格だよなあ
- 395 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 14:10:24.45 ID:gxT9bkHj.net
- 新６０期でしかも半数はまだイソ弁という恵まれた回答者の個人事件を含めた売上が
１４７９万円で儲かる仕事とはとても言えないでしょう
一人で独立したら経費でそのくらいは吹っ飛ぶから節約しても所得３００万以下だよ
- 396 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 14:19:57.67 ID:wYeSXEfx.net
- 必死の粘着
お前にはもう関係のないことだからどうでもいいだろｗ
- 397 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 14:24:14.17 ID:YCVpyRH6.net
- >>395
くやしいのうwwwww
- 398 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 14:24:26.05 ID:wdEAEEst.net
- こんなにまで人をネガキャンに駆り立てる資格
- 399 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 15:35:29.58 ID:7peP29rI.net
- 明日って何時にどこ？
- 400 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 16:37:28.85 ID:RFafDfij.net
- 明日は初日だけど、おまいらみたいな基地外が隣だったらびびるわ
- 401 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 16:38:47.01 ID:D8akZwso.net
- 明日は旅費のプリントも持参だから忘れるなよ
- 402 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 16:57:06.88 ID:69gyhSvi.net
- >>384
w
弁護士全体の所得の中央値話600万て知ってる？
- 403 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 17:09:13.73 ID:H8Co9fup.net
- >>401
え、旅費のプリントってなんだっけ
郵送したやつとはちがうやつ？
- 404 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 18:08:01.86 ID:RRx9Hz62.net
- 違う。１０月１４日付の書類。持ってこないやつ多そうだな。
- 405 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 18:29:41.27 ID:RFafDfij.net
- 修習入ったら露骨に格差感じるらしいぜ
この時期に大手・中堅事務所の内定ないやつバカにされるからw
- 406 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 18:35:22.11 ID:g8Bmbi2r.net
- >>404
あー見つかったありがとう！
あれは忘れる人多いと思うわ
- 407 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 18:46:01.58 ID:weXbSpgn.net
- そういう時は司法試験に合格できなかった撤退者のこと思い出せ
- 408 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 18:54:41.78 ID:D4rn8nVL.net
- 初日のＡ班の持ち物多すぎないか？ｗ
検察講義案や刑事弁護実務（追補版）まで持ち歩くと，とてもパソコンなんて持ち歩けないｗｗ
- 409 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 19:34:14.09 ID:uJbA+KcU.net
- 土日挟むのマジ助かる。
- 410 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 20:51:47.39 ID:g5ma0rC/.net
- >>408
多いね。もっと絞って欲しいわ。まったく見てないものが沢山あり不安
- 411 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 21:01:28.04 ID:6stWExkh.net
- おまえは弁護士を振って、うだつの上がらんおとこと結婚したんだよと、自慢しとけよ、コラ。
- 412 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 21:08:37.32 ID:rZ+29pyp.net
- >>410
とりあえず導入中は
終局処分の考え方
プラクティス刑事裁判
事実認定ガイド
事例で考える民事事実認定
執行・保全(余裕があれば)
のみ読めばよいよ
他のは導入終わってから読みたかったら読めばいい
- 413 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 21:16:58.94 ID:zpWCqtWN.net
- >>411
お前は俺かww
あっちの悔しさが伝わってきて合格報告が最大の復讐なったわ。
2択で、一年遅れた俺を選ばないというのはミス。
しかも今年に入ってそいつの旦那業界は斜陽確定。マジでスッキリ。
- 414 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 21:29:23.89 ID:69gyhSvi.net
- >>413
そんな屑なお前の本性見抜いたからでは？
彼女さんは男を見る目があるよ
- 415 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 21:30:29.93 ID:7M7nOwB7.net
- 長い人生、ミスかどうかなんてそんなすぐには分からんよ
- 416 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 21:34:58.66 ID:DG4apyEz.net
- >>412
ありがとう。検察講義案とか熟読とあったから少しびびってた。まったく読んでないので…
- 417 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 21:39:02.93 ID:rZ+29pyp.net
- >>416
検察講義案は検察修習中にちょっと参照するくらいのものだよ
通読してもなんの意味もない
- 418 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 21:47:14.68 ID:6stWExkh.net
- 振られたんじゃないの、私が振ったのと言われたときは、そいつ
モデルやってて見た目なんかみんな振り向くくらいで、イケメンの俺
が霞むぐらいで、セックスも朝夕晩1日3回催促されて、肩身が狭かった。
- 419 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 21:49:32.00 ID:DG4apyEz.net
- >>417
情報力あるな。あげてもらった白拍子はこれから必死こいてみるよ。ありがとう。
- 420 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 21:54:23.62 ID:6stWExkh.net
- まあ俺は弁護士だ。電車なんか乗らんし。飲みに行ってムフフだし、事務所の娘と
ムフフだし。どこ行ってもエロだし。楽しみにしているよ。未来の彼女へ。
- 421 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 21:57:51.42 ID:zpWCqtWN.net
- >>419
>>418
お前は俺かww
俺の女もミスコン優勝や地元の観光大使して地元のテレビレギュラー出演してて、そこらでは有名だった。彼女の地元行くと片身狭かった。
- 422 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 22:00:18.86 ID:RRx9Hz62.net
- まぁとりあえず、ここまで来た。
明日からよろしくな。
- 423 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 22:06:49.07 ID:rZ+29pyp.net
- >>419
俺69期
- 424 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 22:18:49.63 ID:sAZMV/6z.net
- >>423
提出不要の課題を読んですらいないんだけど、大丈夫かな？
- 425 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 22:30:41.37 ID:rZ+29pyp.net
- >>424
当てられなければ大丈夫
当てられて答えられなくても恥ずかしい思いをするだけ
ちなみに導入の席順はわ行から前に座ることになってて、前の方はよく当てられる。
- 426 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 22:37:56.93 ID:D4rn8nVL.net
- わ行からなのか！
いつも思うんだけど，五十音順ってタ行とかナ行とか真ん中が圧倒的有利だよねｗ
- 427 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 22:39:26.61 ID:UUiwmzvS.net
- >>425
来週ある即日起案が不安過ぎるんですが、この土日でやっておくべきことはありますか？
出来が悪いと呼び出されると聞いてビビってます…。
- 428 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 23:00:26.53 ID:CFUG42bZ.net
- まあネガティブじゃないデータがないのが辛いとこだが
夢だけは大きく持とうぜ
- 429 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 23:07:12.75 ID:rZ+29pyp.net
- >>427
呼び出しはないよ
検察←終局処分
民裁←事例で考える民事事実認定
刑裁←事実認定ガイド
刑弁←白表紙では太刀打ちできない(みんなできないのが大前提)
民弁←事例で考える民事事実認定、執行、保全
こんくらいかな
他にてをつけても効果はないと思う
- 430 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 23:07:45.77 ID:rZ+29pyp.net
- 矢印逆だった
- 431 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 23:14:44.14 ID:UUiwmzvS.net
- >>430
呼び出しないんですか！ちょっと安心しました。
ご親切に詳しく教えて頂いて感謝します。ありがとうございます！
- 432 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 23:26:22.01 ID:yp4FM/aj.net
- 明日はパソコンも持参した方がいいかな？
- 433 ：氏名黙秘：2016/12/02(金) 00:07:19.40 ID:04AzD9KW.net
- 明日B班なに持っていけばいいの？
- 434 ：氏名黙秘：2016/12/02(金) 00:10:25.66 ID:TFBKVmDq.net
- 熱いハートだな
あとはお弁当
- 435 ：氏名黙秘：2016/12/02(金) 00:35:38.78 ID:oe7JmnRg.net
- あなたのハートは真っ黒です
- 436 ：氏名黙秘：2016/12/02(金) 01:28:49.56 ID:jgp8ZY3X.net
- 貸与金を握りしめてお休み
- 437 ：氏名黙秘：2016/12/02(金) 05:07:40.32 ID:t1Qyh+E9.net
- (*´･ω･`*)１年間仲良くして頂くおまえら、おはようございます。グループラインが一気に出来て気遣い疲れ気味です。
パソコンについてですが、現時点では使用申請に対する許可が出ていないため、パソコンを使用するとまずいと聞いています。
刑最課題とりあえずいまから頑張る
- 438 ：氏名黙秘：2016/12/02(金) 08:10:52.40 ID:oxW3XYRR.net
- でも無給wwwww
- 439 ：氏名黙秘：2016/12/02(金) 09:08:00.86 ID:vtYVk8Ql.net
- 修習なう
- 440 ：氏名黙秘：2016/12/02(金) 12:30:55.26 ID:9MQDdINv.net
- 受験生
「論パが！基本書が！ローが！」
修習生
「企業法務！企業法務！企業法務！」
弁護士
「法テラスが！国選が！非モテが！」
- 441 ：氏名黙秘：2016/12/02(金) 12:39:44.53 ID:QweEqL9m.net
- 撤退者さんの修習生憎しか
- 442 ：氏名黙秘：2016/12/02(金) 13:33:44.37 ID:K5gU9mcX.net
- 初日の真っ昼間から2chで撤退者と戦うとか悲しくならんかやってて
- 443 ：氏名黙秘：2016/12/02(金) 16:11:49.09 ID:QweEqL9m.net
- 69期だから暇なんだよ
- 444 ：氏名黙秘：2016/12/02(金) 18:42:48.61 ID:cBstgSoj.net
- 厳しい感じではなかったな。思いっきり遊んでおけという先輩の言葉の意味が分かった。
- 445 ：氏名黙秘：2016/12/02(金) 20:00:40.30 ID:vMAmnOHv.net
- どーせ大したことやらんから最後のモラトリアム期間と思って遊ぶわ
- 446 ：氏名黙秘：2016/12/02(金) 22:21:50.28 ID:VAv/KpTW.net
- 修習楽しいなw
- 447 ：氏名黙秘：2016/12/02(金) 23:54:49.15 ID:YuYLs9AT.net
- とりあえず飲み行ったけどやっぱボッチ
- 448 ：氏名黙秘：2016/12/03(土) 00:19:36.27 ID:DUTKC60k.net
- 飲み会は貸与金で？
- 449 ：氏名黙秘：2016/12/03(土) 01:16:55.44 ID:yK1J9BMS.net
- >>447
俺もだ…
- 450 ：氏名黙秘：2016/12/03(土) 01:22:01.55 ID:EH1//HpD.net
- あんま教官の授業面白くないし分かりやすいとも思わない
聞いていたのと違う感じ
- 451 ：氏名黙秘：2016/12/03(土) 08:21:08.75 ID:IZCHn5qd.net
- この世界が広がる感じたまんない
- 452 ：氏名黙秘：2016/12/03(土) 09:12:31.42 ID:g24v2i51.net
- 初日だから結構頑張って色々な人と話そうとしたけど、やっぱり俺は人づきあいが嫌いなんだ
もう誰かと一緒に飯食ったり、休み時間に会話したりするのが苦痛で仕方ない
ぼっち最高
- 453 ：氏名黙秘：2016/12/03(土) 09:25:12.59 ID:Q67+w06W.net
- 研修所の便所で飯食うのか
- 454 ：氏名黙秘：2016/12/03(土) 09:27:32.92 ID:gQ7u15Cq.net
- >>453
寮戻ればおーけー
- 455 ：氏名黙秘：2016/12/03(土) 09:56:54.24 ID:tfYeFAQo.net
- 弁護士志望なら割とまじめにそれやばくないか
- 456 ：氏名黙秘：2016/12/03(土) 09:58:50.41 ID:DUTKC60k.net
- そう？弁護士になって開業しちゃえば客も先生先生言ってくれるし気楽なもんよ
- 457 ：氏名黙秘：2016/12/03(土) 10:31:11.56 ID:AqmRpKOU.net
- ぼっちのおまえに、客の感情の何がわかる！
- 458 ：氏名黙秘：2016/12/03(土) 11:50:20.04 ID:MAep7L/A.net
- 今のロー弁はコミュ障で一般企業に就職できなかった落ちこぼれの集まりだから、ボッチでも目立たないよ。
- 459 ：氏名黙秘：2016/12/03(土) 12:06:22.72 ID:Q67+w06W.net
- いやかなり浮くぞ
みんな自己紹介上手だし
- 460 ：氏名黙秘：2016/12/03(土) 12:23:48.25 ID:Pk8bPZNX.net
- >>452
同感
無理して盛り上がったけど
これから飲み会増えると思うと憂鬱
- 461 ：氏名黙秘：2016/12/03(土) 12:44:11.12 ID:YipMV+4a.net
- 飲み会ばっかは辛いな
テンションが
- 462 ：氏名黙秘：2016/12/03(土) 12:53:33.79 ID:zCwzNu/2.net
- いいじゃん
貸与金の返還免除ほぼ確定なんだからパーっと使おう
- 463 ：氏名黙秘：2016/12/03(土) 13:02:33.89 ID:rY7fROV2.net
- 無理してキャラ作ってても鬱になるだけだぞ
- 464 ：氏名黙秘：2016/12/03(土) 13:15:23.32 ID:k39hhYfU.net
- コミュ障が弁護士としてやっていけるわけがないだろｗ
- 465 ：氏名黙秘：2016/12/03(土) 13:22:30.78 ID:WINAJLw8.net
- やべー
初日に旅費の手続きすんの忘れたでござる
- 466 ：氏名黙秘：2016/12/03(土) 13:36:18.77 ID:KvC8QlYN.net
- >>464
ほんまそれ
- 467 ：氏名黙秘：2016/12/03(土) 13:54:28.82 ID:y4f247m6.net
- >>465
ん？配属の地方裁判所に提出するんじゃないの？
- 468 ：氏名黙秘：2016/12/03(土) 14:08:36.19 ID:WINAJLw8.net
- >>467
確かにそう書いてるんだけど、初日に旅費手続のプリント持ってくるように指示あったから、なんか手続するのかと思ってたんだけど…
- 469 ：氏名黙秘：2016/12/03(土) 14:47:48.95 ID:gYExgBRJ.net
- >>468
ああね。オリエンでなんの説明もなかったな
- 470 ：氏名黙秘：2016/12/03(土) 15:12:07.02 ID:7ws9pzuf.net
- >>452
>>459
すごいわかるわ
- 471 ：氏名黙秘：2016/12/03(土) 15:15:09.15 ID:JxlSqGB7.net
- a班だけど月曜の民事の予習辛すぎわろえない
b班の人、どんな感じやった？
- 472 ：氏名黙秘：2016/12/03(土) 16:36:22.21 ID:I5z3Obns.net
- >>464
キモとかコミュ障でもまず渉外アソは務まるだろ。
パートナーにもキモいのいるし。キモくないのが、シニアパートナーまで行ける感じかな。
街弁レベルになればほぼキモくてコミュ障かふんぞり返ってるのしかいないから、
普通にしゃべれるだけで稼げるレベルだよ。
他の業界では明らかにクビになるようなキモいのでも普通以上に弁護士やれる不思議な世界なんだよ。
- 473 ：氏名黙秘：2016/12/03(土) 16:43:14.55 ID:vnfh06ZS.net
- その不思議な世界が正常化されつつあるのが現状じゃないか？
- 474 ：氏名黙秘：2016/12/03(土) 17:45:03.46 ID:t3DtvZQv.net
- 以上、撤退者の妄想でしたw
- 475 ：氏名黙秘：2016/12/03(土) 18:47:59.74 ID:0HtUCQMq.net
- >>443によると69期が70期スレにやってきて撤退者と戦ってるんだろ？
撤退者以外見下せるものが全く無い状況想像したら泣けるわ
- 476 ：氏名黙秘：2016/12/03(土) 19:03:47.91 ID:sVmqv52U.net
- 千葉大医の強姦犯、祖先が最高裁判事・司法次官・大学教授
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/11831/1480693005/
レイプニュースのせいで、最高裁判事の著作の出版社が倒産
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/4233.html
（有）信山社（資本金300万円、千代田区神田神保町2-3、
取締役社長白井潤子氏)は、11月25日に東京地裁へ自己破産を申請、同日同地裁より破産手続き開始決定を受けた。
- 477 ：氏名黙秘：2016/12/03(土) 22:49:34.59 ID:/RIUMA7D.net
- >>403
何かを見下すことが前提なのか……
- 478 ：氏名黙秘：2016/12/03(土) 22:51:27.07 ID:Ev85LdYS.net
- 撤退者の被害者意識は病気
- 479 ：氏名黙秘：2016/12/03(土) 22:52:09.33 ID:p+xt3Kk/.net
- >>475
撤退者？
- 480 ：氏名黙秘：2016/12/04(日) 02:20:07.10 ID:o+Hi0brb.net
- >>471
教官によるだろうけど、とりあえず３版解説とその別冊記録読んでおけば充分。
- 481 ：氏名黙秘：2016/12/04(日) 09:29:25.18 ID:Riu3svQ0.net
- 無給で過ごす師走はどうですか？
- 482 ：氏名黙秘：2016/12/04(日) 09:47:38.73 ID:Q1NeO/9j.net
- とりあえず合格したことを実感しつつある
- 483 ：氏名黙秘：2016/12/04(日) 10:16:08.23 ID:UG46vUsq.net
- 給費だったら今月10日に期末手当が35万くらいでてたの？すごいね。
- 484 ：氏名黙秘：2016/12/04(日) 11:03:21.98 ID:+p4GWYoR.net
- そのうち修習生同士打ち解けると、年齢・学歴・順位・内定の有無について話すようになる
あと一週間して一通り起案終わった頃には露骨に格差感じる時が来るよ
- 485 ：氏名黙秘：2016/12/04(日) 11:29:50.88 ID:oDu8SifE.net
- つまり高年齢低学歴低順位無内定だと
来年71期スレで撤退者叩きに明け暮れるような底辺になるんだろな
俺は低学歴以外全部満たしてるわ
この中では学歴が一番どうでも良い要素だろうから
実質最底辺だわ
- 486 ：氏名黙秘：2016/12/04(日) 11:37:57.83 ID:uT6tR1qC.net
- 中高生じゃあるまいし今更昼食会とかいらんだろ
ままごとみたいな模擬接見なんかも過剰な演技するやつがいて寒くて見てられんかった
- 487 ：氏名黙秘：2016/12/04(日) 11:42:44.30 ID:mj+aygrR.net
- まぁあくまで導入だしね
- 488 ：氏名黙秘：2016/12/04(日) 12:05:20.75 ID:BIZDLBsg.net
- >>486
君が一番寒いよ
- 489 ：氏名黙秘：2016/12/04(日) 12:08:21.21 ID:GZ7JU4p/.net
- 楽しもうぜって雰囲気なのに斜に構えて水を差すやつ嫌い
- 490 ：氏名黙秘：2016/12/04(日) 12:24:57.24 ID:rRkD6dys.net
- なんだかんだ一年間うまくやってかなきゃならないんだから経歴で露骨にマウンティングしたりはしないでしょ
- 491 ：氏名黙秘：2016/12/04(日) 13:40:45.62 ID:GIXgwbSn.net
- 学歴より順位が一番問題にならんと思うが。
- 492 ：氏名黙秘：2016/12/04(日) 13:41:23.82 ID:JwnIOTal.net
- 修習生はプライド高そうなやつ、自己愛のやついるから地雷踏まないようにな
ローにもいたろそういうやつ
- 493 ：氏名黙秘：2016/12/04(日) 14:16:15.26 ID:s4PuQ7q5.net
- 体育館でバスケやりたい。
バレーもやりたい。
テニスもやりたい。
サッカーもやりたい。
誰かやってる人っているのかな？
ぼっちで参戦したら入れてくれる？
- 494 ：氏名黙秘：2016/12/04(日) 14:25:56.62 ID:oFD2pMAg.net
- この三週間で痩せそうね
- 495 ：氏名黙秘：2016/12/04(日) 15:04:45.70 ID:XRs2a7SB.net
- グラウンドや体育館で待機してれば余裕っしょ
- 496 ：氏名黙秘：2016/12/04(日) 15:10:41.47 ID:Vbix0zAO.net
- もういずみ寮でやらかした奴がいるのか
- 497 ：氏名黙秘：2016/12/04(日) 15:13:01.65 ID:mj+aygrR.net
- なにやったん
- 498 ：氏名黙秘：2016/12/04(日) 15:23:40.91 ID:x2AuiGzj.net
- 就職では、
一番大事なのが年齢、次が順位、その次が学歴
コミュ力は普通に喋れれば、それ以上は不要
おしゃべりやノリが軽い人はむしろ嫌われる。
人柄とかは採用側の好みの問題
社会人経験とか非法学部出身とかは全くの無価値
- 499 ：氏名黙秘：2016/12/04(日) 15:36:02.42 ID:Fbx6rhzZ.net
- >>498
おまえ、ジジタソがそれ聞いたら悲しむぞ
- 500 ：氏名黙秘：2016/12/04(日) 16:51:48.10 ID:0L3UNpIY.net
- >>498
実際そうだよね。そんなのはお前に言われんでも本人が一番分かってるから、もう修習に希望持ってないよ
- 501 ：氏名黙秘：2016/12/04(日) 17:03:53.42 ID:pjAYjxnc.net
- 日曜ぼっちはさすがにまずいよなあ・・・
みんなどこ行ってんだろ？
- 502 ：氏名黙秘：2016/12/04(日) 17:16:22.84 ID:hXDq14kd.net
- 内定があれば他はどうでも良いんじゃない。
- 503 ：氏名黙秘：2016/12/04(日) 19:03:56.51 ID:BL0Y6EID.net
- 終身雇用が前提なら年齢気にするのも分からんでもないが
弁護士事務所なんて基本そうじゃないのに年齢を重要視するのがよく分からんな
- 504 ：氏名黙秘：2016/12/04(日) 19:10:34.88 ID:TvjzSs0X.net
- 歳くったやつ
→合格までに何年もかかっている奴
→無能で伸び代少ない
という高度の蓋然性推定が働くからだろ
- 505 ：氏名黙秘：2016/12/04(日) 19:14:06.09 ID:ujf+RwX4.net
- 中規模以下の町弁に関して言えば少なくとも30代前半までは年齢による就職の影響はほぼないよ
学歴と何回目合格かもほぼ関係ない
順位は多少関係するが一番大事なのは向こうの側に一緒に働こうと思ってもらえるかどうか
要はその事務所の風土に合いそうかどうかが一番大事
- 506 ：氏名黙秘：2016/12/04(日) 19:18:18.28 ID:EQgkHx0p.net
- fhcに入会できなきゃ、まともなとこへの就職は厳しいぞ
- 507 ：氏名黙秘：2016/12/04(日) 19:25:37.61 ID:tG4j2/g2.net
- 弁護士の就職て世間のそれと全然違うのにな
終身雇用でもなけりゃ福利厚生も退職金もなし
一時的な金払いの問題だけ
実力があれば個人受任すればいいだけ
- 508 ：氏名黙秘：2016/12/04(日) 20:18:54.20 ID:/tUtV8Qn.net
- >>505
本当かいな
ほぼスペック関係ないんだな
- 509 ：氏名黙秘：2016/12/04(日) 20:29:31.32 ID:eW29VzXx.net
- >>507
同感。サラリーマンになるのが嫌でこの世界に来たから、「就職」って言葉に違和感がある。
- 510 ：氏名黙秘：2016/12/04(日) 20:31:32.21 ID:Riu3svQ0.net
- >>509
だから居候弁護士って言ってるんだろうけど最近は独立志向のあるひと減ったし特に女子は完全に就職だわな
- 511 ：氏名黙秘：2016/12/04(日) 20:39:24.55 ID:eW29VzXx.net
- >>510
そこは人それぞれだと思うんだが、
ボスに伺いを立てながら仕事をするんじゃなくて、
自分が早くボスになりたい。
俺はそういうタイプ。
- 512 ：氏名黙秘：2016/12/04(日) 21:13:31.09 ID:x2AuiGzj.net
- >>505
逆をいえば中規模以下の街弁は、３０代後半に入ると不利になる。
４０代になると絶望的になる。
大手企業の正社員として働いていたとか、非法学部卒だとかも全く関係ない
年齢だけで切られる。
- 513 ：氏名黙秘：2016/12/04(日) 21:40:43.53 ID:Fbx6rhzZ.net
- >>512
非法学部卒って、経済とか文だと意味なくね、同じ文系だし
理工と医ならまだわかるけど
- 514 ：氏名黙秘：2016/12/04(日) 22:00:18.26 ID:x2AuiGzj.net
- >>513
特定されちゃうから、あんま詳しく書かないけど、俺は工学部だよ。
建築関係の難関資格も持ってるし大手企業での技術職としての実務経験もある。
でも、建築紛争を売り物にしているブティック系からも門前払いくらった。
知財系のブティック系も全部が門前払いだった。
公募情報には、理系歓迎とか書いてある事務所ばかりだ。
詳細な業務経歴書も添付して送ったけど、会ってもくれない。
年齢で切られてる以外に理由が思いつかない。
- 515 ：氏名黙秘：2016/12/04(日) 22:06:53.84 ID:7syNUL5w.net
- 40代なら社会人経験あってもきついのか
- 516 ：氏名黙秘：2016/12/04(日) 22:13:54.36 ID:k/+6SuI0.net
- >>514
本当に年齢が理由かはわからないけどね
人はとかく明確なストーリーを見つけようとするものだよ
事務所によって理由は異なるのかもしれない
動揺してるせいかもしれないけど、理系の割には論理的じゃないね
そういう論理的思考力の欠如が書類で見透かされてる可能性だってある
- 517 ：氏名黙秘：2016/12/04(日) 22:21:46.70 ID:b6UNtutv.net
- そういう専門分野に特化した人ってすごい需要ありそうなのに
むしろ新司ってそういう人材を集めるのも目的だったような
- 518 ：氏名黙秘：2016/12/04(日) 22:22:47.72 ID:k/+6SuI0.net
- 統計的に充分に相関関係が認められる場合ですら疑似相関か真の因果関係かは真偽不明なのに、ある特定人の数回の事例報告で因果関係なんて導くことなんてできないよ
ショックを受けて納得できるストーリーを無意識に欲してるんだろうけど、裏付けのない情報を無闇に流さない方が良いよ
- 519 ：氏名黙秘：2016/12/04(日) 22:27:49.33 ID:k/+6SuI0.net
- 工学の専門知識と経験はあるのかしらないけど、理系思考ができる人かは甚だ疑問だ
- 520 ：氏名黙秘：2016/12/04(日) 22:30:35.52 ID:Fbx6rhzZ.net
- とにかく、東大法学部在学中にストレートで受かった若手がいつの時代も最強てことか
社会人経験や法律以外の専門資格なんて必要とされてないんだな
けど、大手中堅のホームページみると、経済・文・工・薬出身の弁護士もちらほらいるけどな、まあどれも東大の他学部だからなんともいえんけど
- 521 ：氏名黙秘：2016/12/04(日) 22:39:35.65 ID:PNP8ase0.net
- 何かいても否定されたり
ネガキャン扱いされるだけの不毛なスレに
自分のことは書かない方がいいぞ
もともと実例が少ない貴重な話ですら
否定しにかかりレスした本人ディスすら
始まるんだからヒドいわ
- 522 ：氏名黙秘：2016/12/04(日) 22:41:33.98 ID:oVpFCCXS.net
- 今時、専門分野に特化した人間がこんなオワコン業界に入ろうとするわけない
優秀な人材どころか、それなりにまともな人材を集めるのさえ苦労してる状況
- 523 ：氏名黙秘：2016/12/04(日) 22:43:32.17 ID:/lI+tj+g.net
- 必要以上に貶めてるのは撤退者でしょ
気にしたらあかんで
- 524 ：氏名黙秘：2016/12/04(日) 22:46:23.43 ID:A5jaDFK4.net
- 合格者が増えたからそういう専門分野出身の
法律家も増えているんだよ
そうなると年齢とか学歴とか専門以外の要素も大事になるってことでしょ
法曹資格にせよそれ以外にせよそれだけじゃダメってこと
自分を磨けよ
- 525 ：氏名黙秘：2016/12/04(日) 22:52:45.57 ID:k/+6SuI0.net
- 俺は落ちた話をすることを否定してるわけではないしネガキャンなんて一言も言ってないがな
個別事例から因果関係は導けないから断定的に変な法則>>498を流すなというのは至極全うなことだろ
何でもネガキャン扱いってことにしない方が良いよ
- 526 ：氏名黙秘：2016/12/04(日) 22:58:07.71 ID:k/+6SuI0.net
- 撤退者は何がなんでも法曹界を貶める>522みたいな奴だろ
- 527 ：氏名黙秘：2016/12/04(日) 23:20:11.49 ID:Cv8kRlOd.net
- ◆ 士業人数
・弁護士約3.6万
・社労士約４万
・行政書士約4.4万
・司法書士約2.2万
・弁理士約１万
※コンビニ：5.2万店舗
ただ増やし過ぎの感は否めない。
法律事務所はコンビニより多い。
- 528 ：氏名黙秘：2016/12/04(日) 23:22:06.90 ID:Cv8kRlOd.net
- ◆全新受事件
平成23年：405万件
平成27年：352万件【約14%減少】
特に民事・行政系の減少が大きい。刑事はあまり減ってない。
家事事件は増えたが、離婚増と高齢化のせいだろう。
ttp://www.courts.go.jp/app/files/toukei/836/008836.pdf
現状では全然食ってける。若手でも平均所得400～500万円。
ただ20年後～30年後を考えると怖いねって話。
- 529 ：氏名黙秘：2016/12/04(日) 23:26:52.08 ID:B8FGg+WH.net
- いざ働き始めると、職歴のない若手よりも社会人経験者の方がかなり有利だよ
電話、メールのやり方や、基本的なビジネスマナーや敬語、スケジュール管理、職場での人間関係構築、ストレスとの付き合い方などは、弁護士もサラリーマンも、それほど異ならない
職歴のない若手は、弁護士としての仕事に慣れながら、社会人として振る舞うことにも慣れないといけないから、１年目は特に大変だよ
あとは、個人事件に繋がる人脈を持っていることは非常に有利
１年目から個人事件を多く取る人は、社会人経験者ばかりである
逆に、20代の若手で１年目から個人事件を多く抱えている人は、あまり聞いたことがない
もちろん、予備試験でストレートで受かることができれば、理想的であることは否定しない
ただ、社会人出身者は、社会人経験がある分、職歴がない若手と比べると、有利なスタートラインにいるといえる
なお、修習では、法律論を離れて、社会人として振る舞うことはほとんど教えてもらえないため、修習生が修習を経ても社会常識は身につかない
- 530 ：氏名黙秘：2016/12/04(日) 23:37:25.16 ID:Yy7EW+8D.net
- その程度のアドバンテージは２ヶ月で追いつかれちゃうわけで
若さの持つ順応力成長力を雇う方は期待する
- 531 ：氏名黙秘：2016/12/04(日) 23:38:34.63 ID:Cv8kRlOd.net
- どうでもいいけど、300万円の奨学金を10年返済するとなると、
無利子でも月の返済額は2.5万円。会費も自己負担だと結構きつい額。
500万円以上借りてるバカいるけど、酔狂としか言いようがない。
返済が終わる10年後には弁護士の数はさらに１万人増える。
どうなるかなんて目に見えてるね。
- 532 ：氏名黙秘：2016/12/04(日) 23:46:32.05 ID:EphIDuUP.net
- >>531
こういう、すぐに人をバカ呼ばわりするようなやつが法曹になるんだから、ほんと終わってるわ
誰も好きこのんで金借りてるわけじゃないんだよ
- 533 ：氏名黙秘：2016/12/04(日) 23:51:59.14 ID:Yy7EW+8D.net
- 貧民（＝横領予備軍）は法曹にふさわしくない
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1406878837/
- 534 ：氏名黙秘：2016/12/04(日) 23:57:48.55 ID:Yy7EW+8D.net
- いいスレだなぁ
心が洗われるよ
表面だけ取り繕った政治的に正しい言説よりも、こういう本音が重要なんだよなあ。
貧乏は甘え
貧乏人を甘やかすな
- 535 ：氏名黙秘：2016/12/04(日) 23:59:18.52 ID:oVpFCCXS.net
- 法曹界が優秀な人材から避けられてるのは事実だよ
- 536 ：氏名黙秘：2016/12/05(月) 00:01:27.23 ID:xe781XGP.net
- 教養学部時代から伊藤塾渋谷校に通いはじめる駒場生以外が
法曹になろうっていうのが間違いだからしょうがない
- 537 ：氏名黙秘：2016/12/05(月) 00:02:12.39 ID:6sS/+doL.net
- >>532
制度の犠牲者ではあるし、表現は尖ってるのは申し訳ないが、
保証人にだって迷惑がかかるだろうし、
返せない場合は信用に傷がついてクレカも作れないし、ローンも組めなくなる。
そこらへんも考えて借りてるならいいけど、そうじゃないなら安直過ぎなのは事実。
だいたい弁護士はいざこざに巻き込まれるわけだから、
相手方、依頼人に愚弄されるぐらいにはなれといた方がいいよ。
- 538 ：氏名黙秘：2016/12/05(月) 00:09:43.65 ID:pxNpCDXW.net
- つか、借りることより弁護士になろうって方がリスク高すぎだろ
ハイリスクローリターンだよ
- 539 ：氏名黙秘：2016/12/05(月) 00:16:42.30 ID:e8nCS/TV.net
- >>537
500万円以上借りた人が返済できないかのような前提にたっているのが意味不明。表現が尖っているというより、単なる根拠のない罵倒でしかない。
また、法曹になろうとする者が軽々しく他人を貶めるのが嘆かわしいと言っているのに、相手方や依頼者から愚弄されうることを持ち出すこと自体、筋違い。
自分の根拠のない見下しをお粗末な理屈で正当化するなよ。
- 540 ：氏名黙秘：2016/12/05(月) 00:21:11.96 ID:pxNpCDXW.net
- たかが300万とか500万の借金で返せなかったらどうしようとか思ってる人間が
公務員や民間リーマンの道捨ててこっちに進んでるのが不思議でしょうがないw
- 541 ：氏名黙秘：2016/12/05(月) 00:22:06.43 ID:6sS/+doL.net
- >>539
まぁ、そう実際に返済がしんどい連中みてると、バカだなぁとも言いたくなるもんよ。
バカにしてるのではなく、彼らに対する悲哀だよ。
＞法曹になろうとする者が軽々しく他人を貶めるのが嘆かわしい
法曹がそんなに徳のある奴らだと思ってるなら筋違い。
こんなことでカッカしててどうやって裁判で平静でいられるのかね。
- 542 ：氏名黙秘：2016/12/05(月) 00:32:37.71 ID:6sS/+doL.net
- >>540
逆に300万も500万も借金してるやつが、まだ大丈夫っていうほうが不思議よ。
家に金がないから借りたわけでしょ。それまでして弁護士目指すのは立派だとは思うよ。
ただ単にリスクを考量できていないなら、それは愚かな話。
- 543 ：氏名黙秘：2016/12/05(月) 00:41:55.13 ID:pxNpCDXW.net
- 300万の借金を無利子15年で返すのを大きなリスクと考える奴が
公務員や民間リーマンの道を捨てたのが不思議だって言ってるんだけど
- 544 ：氏名黙秘：2016/12/05(月) 00:47:55.90 ID:e8nCS/TV.net
- >>542
初めは500万円以上借りてる奴はバカと言っておきながら、次第にリスクを考量できていない奴はバカという論調にシフトしてる。君ほんとに修習生？
- 545 ：氏名黙秘：2016/12/05(月) 01:32:03.27 ID:Ryz8VLbHh
- >>516
年齢で落とされてると考えるのが合理的だよ。
理系歓迎で公募している複数のブティック系事務所に応募して、
全部書類選考で落とされてる。
- 546 ：氏名黙秘：2016/12/05(月) 01:19:00.34 ID:3jt7e4B2.net
- たかが300万とか500万の借金とかな
たかが500万くらい自前で用意しろよ
なに他人さまから借りてるの
- 547 ：氏名黙秘：2016/12/05(月) 02:24:36.75 ID:vi++rdZ7.net
- スキャデン最高！
- 548 ：氏名黙秘：2016/12/05(月) 06:22:02.38 ID:8M/W6Rs5.net
- 他で調達するより借りた方が有利なら借りるでしょ
バカじゃないの？
- 549 ：氏名黙秘：2016/12/05(月) 07:20:35.72 ID:tus7r9Zm.net
- この時間からサッカー練習してる修習生がいる
エネルギッシュで羨ましい
- 550 ：氏名黙秘：2016/12/05(月) 07:36:22.58 ID:jUgilRHw.net
- ランニングやウォーキングしてる修習生もいるね
- 551 ：氏名黙秘：2016/12/05(月) 07:43:27.41 ID:NaSuqut3.net
- ランニングくらいいいじゃん…
- 552 ：氏名黙秘：2016/12/05(月) 08:26:55.54 ID:8X11HLXN.net
- 樹林公園気持ちいいぞ
- 553 ：氏名黙秘：2016/12/05(月) 08:49:54.12 ID:PWd7Phzm.net
- 無給でランニング
- 554 ：氏名黙秘：2016/12/05(月) 10:51:07.77 ID:aERZgPGc.net
- ６５期以降の弁護士が必死に給費制復活運動をしてるのは３００万を
１５年間にわたって返済するのさえ苦しい弁護士が多いからだと聞いたが
- 555 ：氏名黙秘：2016/12/05(月) 11:02:02.53 ID:0rdH7dMd.net
- 15年？
修習終了5年経過後から10年間の分割弁済だろ？無利子で。
弁護士登録して5年も経つのに月当たり25000円も払えないんじゃ弁護士会費も無理じゃんw
- 556 ：氏名黙秘：2016/12/05(月) 11:04:35.11 ID:0rdH7dMd.net
- ネガキャン先輩には申し訳ないけど弁護士登録5年目の収入中央値は1081万円だから余裕だよ
- 557 ：氏名黙秘：2016/12/05(月) 11:16:41.57 ID:aERZgPGc.net
- 若手からの弁護士会費減額の要望はどこの会でも多いよ
月２万５０００円の返済が余裕なら弁護士会費減額の要望もないと思うわ
- 558 ：氏名黙秘：2016/12/05(月) 11:54:39.27 ID:+oaKuEuH.net
- 減額要望なんて大昔からあっただろw
- 559 ：氏名黙秘：2016/12/05(月) 12:00:16.33 ID:YnuWx1AN.net
- >>554
その運動率いてるの旧司時代の(共産党圭)弁護士だよ
- 560 ：氏名黙秘：2016/12/05(月) 12:00:38.56 ID:YnuWx1AN.net
- 共産党系ね
- 561 ：氏名黙秘：2016/12/05(月) 12:06:05.06 ID:0rdH7dMd.net
- >>559
共産党の運動て妙に若者を全面に押し出すからすぐ分かるな
- 562 ：氏名黙秘：2016/12/05(月) 12:46:59.14 ID:Xp3qZIuA.net
- 夜逃げの練習してんだろ。
- 563 ：氏名黙秘：2016/12/05(月) 12:58:24.93 ID:t4AZ26Qu.net
- 修習はじまってもスレの雰囲気が全く変わらないなww
ネガキャンとたたかい弁護士は儲かるんだ貸与の返済なんて余裕だと主張する聖戦士のターンと
弁護士になるために金を借りるなんてそもそも間違いだ
弁護士は中世みたいな名誉のための仕事なんだと
主張する騎士様のターンが交互に繰り返されてまったく修習の話にならないw
このスレ修習生いないんじゃね？
- 564 ：氏名黙秘：2016/12/05(月) 12:59:10.48 ID:+oaKuEuH.net
- 書き込みの時間帯見れば明らかでしょ
- 565 ：氏名黙秘：2016/12/05(月) 17:58:25.01 ID:HIDI9ewL.net
- >>514
特定しました
- 566 ：氏名黙秘：2016/12/05(月) 18:05:07.55 ID:ysgU2bpl.net
- >>556
寝言は寝て言えよ低学歴高齢先輩
- 567 ：氏名黙秘：2016/12/05(月) 19:18:31.58 ID:IfeCPx8a.net
- 五年後どれだけ稼いでても300万円の借金が免除されたらスーパーうれしいと思う小市民だわ…
- 568 ：氏名黙秘：2016/12/05(月) 19:28:30.58 ID:wl6q3Mi+.net
- 300万タダで貰えるなら誰だってもらいたいよね
- 569 ：氏名黙秘：2016/12/05(月) 19:41:24.94 ID:Y0zykyGt.net
- 返還免除になったら、貸与受けてない人は300万一括でもらえるのか
んなわけないかw
- 570 ：氏名黙秘：2016/12/05(月) 19:43:27.19 ID:fkeOdXvi.net
- 借りるのが吉と思って借りた
無利子だし免除されれば御の字の精神で
- 571 ：氏名黙秘：2016/12/05(月) 19:45:08.62 ID:PWd7Phzm.net
- >>570
今でも死んだり障害者になったりすれば返還免除なんだからちょっとした生命保険みたいなもんだよなぁ
- 572 ：氏名黙秘：2016/12/05(月) 20:07:50.59 ID:pCC9mhtq.net
- 食堂でボッチの人を見ると何故かドキッとする
- 573 ：氏名黙秘：2016/12/05(月) 20:14:04.52 ID:kEgkbWGB.net
- 任官すれば返還免除なんだからちょっとした博打みたいなもんだよ
- 574 ：氏名黙秘：2016/12/05(月) 20:23:52.02 ID:wl6q3Mi+.net
- 任官免除なんてないよ
- 575 ：氏名黙秘：2016/12/05(月) 21:55:34.23 ID:4VhUXwA9.net
- 千葉大学医学部の男子学生３人が女性に性的暴行を加えたとして逮捕された事件で、千葉県警は新たに医師の藤坂悠司容疑者（３０）が関与した疑いが強まったとして準強制わいせつの疑いで逮捕しました。
千葉県警はこれまで、集団強姦傷害の疑いで逮捕された男子学生３人については氏名を公表していませんでしたが、今回の逮捕に合わせて３人の氏名を明らかにしました。３人は、吉元将也容疑者（２３）、山田兼輔容疑者（２２）増田峰登容疑者（２３）です。（05日20:50）
http://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye2931248.htm
- 576 ：氏名黙秘：2016/12/05(月) 22:58:44.89 ID:btyziiWL.net
- 収入１０８１万が凄いと思うのが凄い
売上でしょ
- 577 ：氏名黙秘：2016/12/05(月) 22:59:55.05 ID:EBPDhdOh.net
- 二で割れば実質年収が出てくるな
- 578 ：氏名黙秘：2016/12/05(月) 23:04:17.47 ID:+oaKuEuH.net
- 五年目なら経費は、会費含めても200～300万くらいだろ
- 579 ：氏名黙秘：2016/12/05(月) 23:11:49.40 ID:btyziiWL.net
- 回答者の半数はイソ弁でしょ
奨学金返済の間ずっとイソ弁でいられるつもりなのかな
- 580 ：氏名黙秘：2016/12/05(月) 23:14:24.98 ID:ysgU2bpl.net
- そんなアンケート、稼いでないやつは答えないから無価値
- 581 ：氏名黙秘：2016/12/05(月) 23:27:59.76 ID:8Jfc6/Nm.net
- 弁護士会はむしろ稼いでない弁護士に回答するよう圧力かけてるんだが
- 582 ：氏名黙秘：2016/12/05(月) 23:32:55.24 ID:c69Qgwhw.net
- おまえそればっか。圧力の中身言ってみ。
- 583 ：氏名黙秘：2016/12/05(月) 23:36:29.50 ID:8Jfc6/Nm.net
- 稼いでる事務所には回答しなくてよいと通達が出てる
- 584 ：氏名黙秘：2016/12/06(火) 00:07:17.04 ID:oBfVIRad.net
- 伊藤塾から答練の添削バイトの募集メールがきたんだけど、申し込む場合、週何通ぐらいが無難なんだろうか？
あと、辰巳とかLECでバイトするより割がいいの？
- 585 ：氏名黙秘：2016/12/06(火) 00:17:08.77 ID:oCliyBbh.net
- 売上1000万
所得700万＝リーマンの500万程度
投資に全くみあわない
しかもイソ5年目くらいって下手したら収入のピークって人も多いだろう
任官任検１択やな、天下りもうはうはだし
- 586 ：氏名黙秘：2016/12/06(火) 00:20:51.49 ID:rR4yK5X6.net
- >>584
修習のやる気による
- 587 ：氏名黙秘：2016/12/06(火) 00:22:08.12 ID:nsLBTeyZ.net
- 5年目がピークなわけないだろ
まだぺーぺーのひよっこだぞ
- 588 ：氏名黙秘：2016/12/06(火) 04:26:13.71 ID:INEvEkiE.net
- おまえら貧乏なフリはいい加減にしろよ
弁護士平均収入
(調査主体)法務省
(調査協力)最高裁 日弁連
登録5年目 1360万円
登録10年目 2251万円
登録15年目 3085万円
http://www.moj.go.jp/content/001198284.pdf
- 589 ：氏名黙秘：2016/12/06(火) 08:07:52.76 ID:sZMx3EcO.net
- >>585
所得700ならリーマンの700程度だよ。
福利厚生がないぶん、家賃や車も経費で落とせるから
- 590 ：氏名黙秘：2016/12/06(火) 08:46:34.80 ID:B6Plw1Xm.net
- 研修所の食堂ってどう？
あんまり評判よくないからパンで済ませてるんだけど
- 591 ：氏名黙秘：2016/12/06(火) 10:07:01.96 ID:qF1LSZ75.net
- 半分以上イソ弁が回答してるデータなんてあてにならんわ
１５年目でまだイソ弁ってどこまで恵まれてるんだよ
- 592 ：氏名黙秘：2016/12/06(火) 10:31:53.32 ID:rvOrKX2K.net
- 15年目の半分がイソ弁なわけないだろw
データのどこ見てそう思ったんだよw
- 593 ：氏名黙秘：2016/12/06(火) 11:01:48.82 ID:dxcf5SsAh
- 「給与所得の有無等」を見たら給与所得以外の所得のみは５３期でも回答者の３０％だから少なくとも半分以上はイソ弁だと思ったんだが
- 594 ：氏名黙秘：2016/12/06(火) 11:36:57.30 ID:qF1LSZ75.net
- 「給与所得の有無等」を見ると５３期でも６３％は給与所得ありになってて
給与所得以外の所得のみは３０％しかいないからね
- 595 ：氏名黙秘：2016/12/06(火) 11:41:01.62 ID:rR4yK5X6.net
- サル系事務所かな
- 596 ：氏名黙秘：2016/12/06(火) 15:17:49.10 ID:/MCL4DL4.net
- >>589
イソでそんなのできるわけないよアホ
今はどんどん事務方が厳しくなって飲み代すらなかなか接待費で落とせない
- 597 ：氏名黙秘：2016/12/06(火) 16:00:35.86 ID:RD1Y8MI7.net
- 事務方っつーか役所だよな
- 598 ：氏名黙秘：2016/12/06(火) 16:15:44.94 ID:+B23PAM7.net
- 事務方w
- 599 ：氏名黙秘：2016/12/06(火) 16:32:59.00 ID:/MCL4DL4.net
- >>597
は？弁護士事務所の事務局のことだよ
何も知らんのやな
- 600 ：氏名黙秘：2016/12/06(火) 16:35:33.30 ID:pQbImWm/.net
- 弁護士事務所（笑）
- 601 ：氏名黙秘：2016/12/06(火) 16:36:24.09 ID:rR4yK5X6.net
- なんで事務局
- 602 ：氏名黙秘：2016/12/06(火) 16:46:37.29 ID:/MCL4DL4.net
- >>601
弁護修習先のせんせに自分で聞いてみろ
- 603 ：氏名黙秘：2016/12/06(火) 16:58:54.60 ID:+B23PAM7.net
- 弁護士事務所(笑)の事務方(笑)を語る撤退者(笑)
- 604 ：氏名黙秘：2016/12/06(火) 17:33:09.19 ID:Y8BVwWNJ.net
- 頭が悪すぎて何とも言えんな…
こんなんが修習生ならヤバいな
- 605 ：氏名黙秘：2016/12/06(火) 18:18:43.13 ID:kyWGMcl3.net
- >>590
今日カレー食ったけど普通だった。でもあれで450円は高い気がする。
- 606 ：氏名黙秘：2016/12/06(火) 18:52:44.38 ID:Y8BVwWNJ.net
- 成増とかまで出ればいっぱい食い物屋あるけどなぁ
面倒
- 607 ：氏名黙秘：2016/12/06(火) 18:52:44.67 ID:SFe5V8Je.net
- >>588
いまの1年目が15年目になってもそのレベルと思ってるなら状況把握能力に著しい問題がある。
- 608 ：氏名黙秘：2016/12/06(火) 18:54:27.28 ID:Wn4FjY3W.net
- 早期終了して書き込んでる人が多いんだなあ
めっちゃ優秀そうでうらやましいわ
- 609 ：氏名黙秘：2016/12/06(火) 19:28:35.03 ID:70T3mL6U.net
- 確かにｗ
起案さっさと提出してやることが2chで煽りかよ
- 610 ：氏名黙秘：2016/12/06(火) 20:01:47.01 ID:A5isHhrC.net
- >>609
いやいや>>608は撤退者乙って言ってるだけだから
- 611 ：氏名黙秘：2016/12/06(火) 20:08:57.88 ID:lVZCFLDQ.net
- 皮肉も通じないのか
- 612 ：氏名黙秘：2016/12/06(火) 20:16:20.12 ID:nGq4Q3C1.net
- 自己紹介で笑い取った奴いる？
- 613 ：氏名黙秘：2016/12/06(火) 20:18:52.52 ID:e6oiIhKc.net
- 笑われて奴は多数いる
- 614 ：氏名黙秘：2016/12/06(火) 20:22:54.89 ID:f8d6lmgk.net
- >>590
言われるほど、不味くて食べれないってレベルではない
けど、そこまで美味しくはない
特に味噌汁の具が少なすぎるな
- 615 ：氏名黙秘：2016/12/06(火) 20:29:30.45 ID:0zGPwKFp.net
- >>605
お前それ霞が関の松本楼の二千五百円カレーの前でも同じこと言えんの？
- 616 ：氏名黙秘：2016/12/06(火) 20:58:28.92 ID:YqaYcKOS.net
- >>606
そこまでいくなら池袋までいけちゃうしなあ
駅までが地味に遠いんだよね
- 617 ：氏名黙秘：2016/12/06(火) 21:18:22.92 ID:nGq4Q3C1.net
- >>616
チャリないの？
- 618 ：氏名黙秘：2016/12/06(火) 21:26:38.45 ID:IzLhkw7n.net
- むしろチャリあるの？
たった３週間のために買うのはなぁと思ったが。
- 619 ：氏名黙秘：2016/12/06(火) 21:34:45.23 ID:L6i2vz2K.net
- タクシー呼んでみんなでいけばいいじゃん
チャリとか学生じゃあるまいしw
- 620 ：氏名黙秘：2016/12/06(火) 22:06:05.49 ID:IzLhkw7n.net
- 室内火気厳禁で料理できないのが地味に不便。
エンゲル係数が上昇してる。
- 621 ：氏名黙秘：2016/12/06(火) 22:30:43.40 ID:sbxWhNEw.net
- 「収入」データを引っ張ってきて喜んでる奴は
さすがに釣りだろ
これで弁護士はもうかるアピしてるなら痛すぎるし
- 622 ：氏名黙秘：2016/12/06(火) 22:37:19.93 ID:a3s6/R3o.net
- 食堂よりコンビニ弁当の方が百倍マシ
- 623 ：氏名黙秘：2016/12/06(火) 22:38:44.17 ID:YqaYcKOS.net
- 導入なんか思ってたより大変だな
- 624 ：氏名黙秘：2016/12/06(火) 23:18:14.46 ID:IzLhkw7n.net
- 食堂は言うほど悪くは無い。
ただあまりお得感は無いね。この値段ならまあこんな感じかっててレベル。
飯が給食っぽい保温容器に入れられていて，半分冷めた状態だってのが大きなマイナスポイント。
- 625 ：氏名黙秘：2016/12/06(火) 23:46:00.04 ID:5z4U3g7W.net
- 寮からコンビニは地味に遠いし、チェーンの低価格レストランも遠いし、カロリーと栄養足りてないなあとしみじみする
- 626 ：氏名黙秘：2016/12/06(火) 23:52:23.24 ID:2hsrlFDm.net
- せめてもう少し駅から近いところに研修所作って欲しかった
- 627 ：氏名黙秘：2016/12/07(水) 00:01:33.14 ID:fhBU+zlU.net
- 寮1階自販機のパン酷い
- 628 ：氏名黙秘：2016/12/07(水) 00:12:35.93 ID:l9GvNw6X.net
- 最近、亡くなる弁護士と辞める弁護士が多くて、この業界ほんと大変だと思う。亡くなった弁護士二人はおそらく自殺のようだ。
会社勤めがいいよ。
- 629 ：氏名黙秘：2016/12/07(水) 00:13:04.45 ID:tbRSSZnN.net
- >>624
よほど貧しい食生活を送って来たんだね
- 630 ：氏名黙秘：2016/12/07(水) 00:32:43.15 ID:fhBU+zlU.net
- 食堂は酷いよ
500円の価値なし
- 631 ：氏名黙秘：2016/12/07(水) 00:34:49.72 ID:tqXd4p7q.net
- いいなぁもう一度修習してぇなぁ。
導入が一番楽しかった。
あと１週間で仕事やわ泣
和光の食堂のカレーは、人生の中で一番マズいカレー笑
- 632 ：氏名黙秘：2016/12/07(水) 01:11:38.46 ID:DE7d5BtT.net
- ずいぶんとスタート早いな
- 633 ：氏名黙秘：2016/12/07(水) 01:23:50.87 ID:Xe59pasD.net
- >>627
高いってこと?
- 634 ：氏名黙秘：2016/12/07(水) 02:57:24.13 ID:+Jyv/otT.net
- >>628
親父が弁護士なんで、白書が送られてくるけど自殺が去年10人いたらしい。
急死とか死因不明扱いの人もいるから、もっと本当はいるんだろうな。
おっと、 また撤退認定マンが来るwwww
- 635 ：氏名黙秘：2016/12/07(水) 03:55:14.87 ID:+Jyv/otT.net
- ねれない。
陸の孤島www
- 636 ：氏名黙秘：2016/12/07(水) 04:03:50.64 ID:yG627KQN.net
- 他人の揉め事の相談は聞くだけでも疲れるからね
合わない人は精神病むよ
- 637 ：氏名黙秘：2016/12/07(水) 09:22:44.05 ID:vAJ/o8qW.net
- 依頼者に肩入れしすぎる生真面目な弁護士は鬱になりやすいって聞いたことある
あくまで依頼者は商売の相手としてみないと
- 638 ：氏名黙秘：2016/12/07(水) 12:08:39.57 ID:NikZW/vF.net
- 仕事の中身は昔も今もほとんど変わらないから
うつや自殺が増えてる原因は収入の激減だろうな
おっと、またあっちの法科ら卑便認定マンが来る～
- 639 ：氏名黙秘：2016/12/07(水) 14:29:26.57 ID:e7SOVwvH.net
- そろそろ指導担当弁護士の連絡先が配られる頃かな
忘年会行きたくないなら、挨拶は年明けにした方がいいぜ
69期より
- 640 ：氏名黙秘：2016/12/07(水) 14:38:11.19 ID:Fk0SWynd.net
- >>639
先輩貴重なアドバイスざっす！
指導担当への菓子折りはどのようなものが好まれますか？
- 641 ：氏名黙秘：2016/12/07(水) 16:53:16.55 ID:ZTKBhFnz.net
- 菓子折りなんてなんでも良いでしょ
好き嫌いがなさそうなやつなら
ただ事務局さんにもお世話になるから、事務局さんにも行き届くようにたくさん入っているやつがいいな
- 642 ：氏名黙秘：2016/12/07(水) 16:59:01.72 ID:Fk0SWynd.net
- カニはどうですか
- 643 ：氏名黙秘：2016/12/07(水) 17:00:27.55 ID:DqZGM2W6.net
- カニ折りなんてなんでも良いでしょ
好き嫌いがなさそうなやつなら
ただ事務局さんにもお世話になるから、事務局さんにも行き届くようにたくさん脚が生えてるやつがいいな
- 644 ：氏名黙秘：2016/12/07(水) 17:24:58.60 ID:V3g21vVu.net
- 講義より即日起案の方が楽だし楽しい
明日で終わると思うと悲しい
- 645 ：氏名黙秘：2016/12/07(水) 17:36:44.96 ID:D3ZSvGAA.net
- キモい
- 646 ：氏名黙秘：2016/12/07(水) 17:48:27.51 ID:Z+X8Aiia.net
- 菓子折りなんていらんだろ
媚びてもしゃあないわ
- 647 ：氏名黙秘：2016/12/07(水) 17:56:01.85 ID:JSWhrvle.net
- 媚びるとか以前に社会人としての常識だろう
- 648 ：氏名黙秘：2016/12/07(水) 18:15:29.90 ID:DqZGM2W6.net
- 媚びぬ
退かぬ
修習せぬ
- 649 ：氏名黙秘：2016/12/07(水) 19:57:20.93 ID:k5bciQH3.net
- 公務員に菓子折りはまずいだろ
- 650 ：氏名黙秘：2016/12/07(水) 20:01:04.88 ID:Ky1CpMES.net
- 裁判官室の冷蔵庫には修習生があげた日本酒が入ってたりする
- 651 ：氏名黙秘：2016/12/07(水) 22:30:54.60 ID:f5SSTvwU.net
- 書類上配られているはずの資料がない
早速無くしたのか
- 652 ：氏名黙秘：2016/12/07(水) 23:00:05.89 ID:YRRtqt+R.net
- 返却必要あるやつ紛失したら
非違行為？
- 653 ：氏名黙秘：2016/12/07(水) 23:01:33.13 ID:ymE5Al/+.net
- 記録なくしたら罷免だろ
- 654 ：氏名黙秘：2016/12/07(水) 23:28:31.55 ID:Sw86Di5e.net
- 俺もないんだが
資料
- 655 ：氏名黙秘：2016/12/07(水) 23:39:47.35 ID:RTbwtjxe.net
- 資料の管理だけはきっちりやっとけよ
- 656 ：氏名黙秘：2016/12/08(木) 00:13:52.33 ID:3CBFl688.net
- いや早めに連絡して忘年会にも出ろよ。
指導担当と仲を深めて悪いことはない。
忘年会行きたくないとかコミュ障かよw
- 657 ：氏名黙秘：2016/12/08(木) 01:09:14.05 ID:dqH+FhUY.net
- うん,コミュ障だよ
- 658 ：氏名黙秘：2016/12/08(木) 04:40:49.73 ID:F1nWoHuS.net
- 今のところ
下位合格、東一慶、26歳、キモメン、ロー経由。
最後に修習上位の牌が来て任検できないかな。
- 659 ：氏名黙秘：2016/12/08(木) 05:28:29.89 ID:tAhdSm3z.net
- 最近はP脂肪も減ってるらしいし、そのスペックなら余裕じゃね？
でも、P庁の実務修習以外はあんまし修習に成績は関係ないらしいよ
- 660 ：氏名黙秘：2016/12/08(木) 11:41:05.92 ID:d/34FiDm.net
- Pは教官の好みかどうかだけ
ただそれだけ
- 661 ：氏名黙秘：2016/12/08(木) 15:21:59.84 ID:13/F26eQ.net
- それが難しいんだよ
成績じゃないからね
- 662 ：氏名黙秘：2016/12/08(木) 18:08:35.03 ID:YQW+ytA/.net
- 講演会退屈
- 663 ：氏名黙秘：2016/12/08(木) 18:14:03.45 ID:NTVS7K/9.net
- 教官も所詮は役人
客観的なスペックを個人の好みだけで無視はできない
それは任検した人の年齢や受験回数、成績、大学及びローから明らか
- 664 ：氏名黙秘：2016/12/08(木) 19:06:15.95 ID:Y29G3vQm.net
- パートナー弁護士も所詮は経営者
客観的なスペックを個人の好みだけで無視はできない
それは在籍弁護士の年齢や大学及びローから明らか
間違えても、東大法(学部)卒ばかりの事務所に私大生がエントリーなんかするなよ
- 665 ：氏名黙秘：2016/12/08(木) 19:43:40.54 ID:m0epM9bE.net
- うるせーばーか
- 666 ：氏名黙秘：2016/12/08(木) 20:30:11.21 ID:QStSHTL0.net
- 第一クールが弁護修習のかた、もう弁護修習先の通知来ましたか？
自分はまだなのですが。。。
- 667 ：氏名黙秘：2016/12/08(木) 21:01:07.34 ID:42LNABB7.net
- >>666
配属地の弁護士会が通知を家の方に郵送してる可能性があるから、寮入ってるなら、寮入ってない人に聞いた方がいいよ
- 668 ：氏名黙秘：2016/12/08(木) 21:08:11.49 ID:Y15UGiST.net
- >>666
まだきてない
- 669 ：氏名黙秘：2016/12/08(木) 21:18:42.08 ID:ezDy5+lq.net
- 事務所のHP見れば、同じ学歴レベルの弁護士しか無理だなと分かるよな
確かに
- 670 ：氏名黙秘：2016/12/08(木) 23:40:40.99 ID:1xvlS/la.net
- >>634
年間の自殺が10人とは思えないなあ。周りで相次いで二人亡くなったよ。ちなみに、今の事務所辞めるって話も二人から聞いている。
自分自身も、そろそろ別の業界に移る準備かなと思ってる。毎日10時間働いても仕事が終わらなくて疲れる。土日も両方働いてる。
- 671 ：氏名黙秘：2016/12/08(木) 23:48:48.83 ID:rn7PSur1.net
- 精神や身体を病む弁護士も増えてる
収入激減によるストレスが原因なんだろうか
- 672 ：氏名黙秘：2016/12/08(木) 23:51:49.38 ID:BuD9YABG.net
- >>670
別の業界って、何やるつもりなの？
公務員は年齢的に無理だよね。
- 673 ：氏名黙秘：2016/12/08(木) 23:53:49.42 ID:BuD9YABG.net
- >>671
地方は冷え込んでるけど、都内はここ数年、弁護士の収入は増えてるみたい。
オリンピック景気が効いてるみたいだよ。
- 674 ：氏名黙秘：2016/12/08(木) 23:56:41.91 ID:W/YYmpo2.net
- 神山先生って教官まだやってるの？？
- 675 ：氏名黙秘：2016/12/08(木) 23:56:51.48 ID:1xvlS/la.net
- >>672
まだ考えてないけど、事務系がいいな。一応簿記も持ってるし。
ストレスがきつい。トラブル抱えてる人の話に入っていく仕事だから当然なんだが、弁護士なる前は軽く見てた。
- 676 ：氏名黙秘：2016/12/09(金) 00:25:20.71 ID:B6JUgcbr.net
- 60期以降(約1万7千人)の今年１年における死亡による登録抹消人数は何人でしょう？
答えは自由と正義を読めばわかります。
- 677 ：氏名黙秘：2016/12/09(金) 01:31:24.31 ID:9R7Ebcel.net
- >>676
馬鹿をもうちょっと泳がせとけよ
せっかく修習生の間で笑いのネタになってたのに
- 678 ：氏名黙秘：2016/12/09(金) 02:12:08.86 ID:3Z4FKmuE.net
- >>676
>>677
バカはお前らだろ。
死亡＝自殺の実人数だと思ってるのかwww
まあ、身内に法曹がいないというのはわかった。
- 679 ：氏名黙秘：2016/12/09(金) 02:16:09.34 ID:3Z4FKmuE.net
- >>676
ちなみに白書には期別の自殺者なんかはないから。
火消しの業者さん？
- 680 ：氏名黙秘：2016/12/09(金) 07:16:56.92 ID:V77rnEMZ.net
- 白書？なに言ってんのこの人
- 681 ：氏名黙秘：2016/12/09(金) 08:03:01.86 ID:bR2g9EDy.net
- 弁護士白書というのは存在する。
でも、買わないと届かない。中身は見たことないな。
「自由と正義」は、弁護士なら勝手に届く。
- 682 ：氏名黙秘：2016/12/09(金) 08:56:37.55 ID:eun7o/4L.net
- 白書は自由と正義を持ってない非法曹向けに編集販売したものだよ
当然弁護士で買ってる馬鹿はいない
- 683 ：674：2016/12/09(金) 09:06:31.35 ID:VBJMjpoF.net
- 答えは5人でした。
5/17000です。
- 684 ：氏名黙秘：2016/12/09(金) 12:29:12.14 ID:MKsxQtRJ.net
- 雇う方も売上激減で生き残るために必死だから何でも受けて
イソを酷使して使い捨てを続けるつもりのボスも多いよ
- 685 ：氏名黙秘：2016/12/09(金) 18:30:07.39 ID:hTWjEDtV.net
- 雇う方も売上激減で生き残るために必死だから
変な負け筋事件や金払い悪い依頼者は切り捨てて
無能イソは育てずそく解雇のつもりのボスも多いよ
- 686 ：氏名黙秘：2016/12/09(金) 20:25:49.83 ID:3Z4FKmuE.net
- 我が母校も未収が全入。
- 687 ：氏名黙秘：2016/12/09(金) 21:19:37.27 ID:sFH0DrQm.net
- >>685
売上は増加しているよ。
３０代前半までなら、就職も売り手市場。
- 688 ：氏名黙秘：2016/12/09(金) 22:52:28.25 ID:4XZQDqYH.net
- 修習生なら弁護士に尋ねれば業界の内情は分かるでしょ
就職活動すればどの程度の待遇かも分かるし
まあ分かったところでどうすることもできないけど
- 689 ：氏名黙秘：2016/12/09(金) 22:52:39.35 ID:MtAbyWXW.net
- >>687
３０代後半だとどう？
- 690 ：氏名黙秘：2016/12/09(金) 23:08:44.43 ID:sFH0DrQm.net
- >>688
弁護士に尋ねたところ、かなり昇り調子な感じかな。
>>689
一般的な話として、未経験の新人として許されるのは３５歳くらいまでって言われてるよね。
でも、弁護士は大学院を出たりしなきゃいけないから、４０歳未満なら許容されるかもね。
- 691 ：氏名黙秘：2016/12/09(金) 23:17:05.78 ID:4XZQDqYH.net
- ６９期の登録状況である程度の状況は分かるね
１月時点で未登録者が何人いるかだね
- 692 ：氏名黙秘：2016/12/09(金) 23:28:39.08 ID:Sd/VQ5X3.net
- 教官事件記録の登場人物の名前で遊びすぎじゃない？
- 693 ：氏名黙秘：2016/12/09(金) 23:34:17.00 ID:lumwr3ma.net
- 野獣先輩出てきて草
- 694 ：氏名黙秘：2016/12/10(土) 02:44:10.26 ID:wO/IB5T7.net
- 出た、お花畑マン。
あんたの言い方は、何年も就活しているような口の利き方していて業者ってわかるんだよね。
あと、いろいろ特徴から業者とわかる。
関東は、就職はまともなとこは発表の後はロクなところないから覚悟しておけって散々言われたよ。
しかもそれ、つい3ヶ月前の話なんだよね。
おっと、また撤退認定マンが…
- 695 ：氏名黙秘：2016/12/10(土) 04:24:36.69 ID:Nck4Qort.net
- >>693
野獣先輩犯罪者説はさすがに草
- 696 ：氏名黙秘：2016/12/10(土) 10:28:13.55 ID:k/tYcRpi.net
- 63期で最初からずっとノキの人、最近事務所移って経費負担が月額20万て聞いた。
- 697 ：氏名黙秘：2016/12/10(土) 11:04:57.31 ID:8qL/3R/S.net
- なんか弁護士って夢ないな
普通の企業に就職した方がいいのかも
資格持ってるから辞めたくなったら辞めればいいし
- 698 ：氏名黙秘：2016/12/10(土) 12:44:21.65 ID:dLZqk9bW.net
- 大手事務所でも中小事務所でも、弁護士が雇われてる期間は最初の数年で、独立採算になってからの期間の方が長い
修習生が就職できることと、弁護士として一生やっていけるかということは、全く別の論点だから、両者を混同してはいけない
依頼者は弁護士の経験を重視するし、弁護士は経験が何よりも重要である
ある分野では第一人者として扱われていても、未経験の分野では新興系の若手弁護士に負けることもある
そして、70期の少し上にいる60期代の弁護士は非常に多い
そのため、これから弁護士になる人たちにとっては、厳しい時代だと思う
- 699 ：氏名黙秘：2016/12/10(土) 12:52:32.87 ID:dLZqk9bW.net
- 経費負担が１ヶ月20万なら安いだろ
１人で事務所やるなら、賃料と事務局の人件費で最低40万はかかる
普通の街弁でも、月50万～100万くらいは経費がかかる
- 700 ：氏名黙秘：2016/12/10(土) 13:17:42.56 ID:wO/IB5T7.net
- 会費だけで、一生払い続けると総額は家一軒だもんな。
- 701 ：氏名黙秘：2016/12/10(土) 13:38:54.80 ID:YIsVK0ox.net
- 弁護士は売上1000万以上あるんだぞすごいんだぞって言い張る奴らのスレで経費の話はNG
- 702 ：氏名黙秘：2016/12/10(土) 13:49:30.30 ID:rkgcwAHR.net
- おまえら貧乏なフリはいい加減にしろよ
弁護士平均収入
(調査主体)法務省
(調査協力)最高裁 日弁連
登録5年目 1360万円
登録10年目 2251万円
登録15年目 3085万円
http://www.moj.go.jp/content/001198284.pdf
- 703 ：氏名黙秘：2016/12/10(土) 14:18:37.75 ID:wO/IB5T7.net
- >>702
売り上げなんかいくらでも偽装できるからな。
簿記知ってればすぐにわかるよ。
- 704 ：氏名黙秘：2016/12/10(土) 14:21:06.75 ID:lU9sKHWB.net
- 収入って売上だからな
収入（依頼者から得た弁護士）から経費（事務所の賃料、人件費、書籍代）を引くと、所得になる
所得は収入の半分以下
弁護士が増加しているため、今後この収入が維持できる可能性は低い
- 705 ：氏名黙秘：2016/12/10(土) 14:36:55.78 ID:ni3pQSxy.net
- スタンフォード大学がロボット弁護士を開発 勝訴率は「64％」
http://news.livedoor.com/topics/detail/12398164/
- 706 ：氏名黙秘：2016/12/10(土) 14:45:44.23 ID:wO/IB5T7.net
- >>704
分割払いにして、帳簿は一括とかにする。
そうすると、売り上げ3000万とかはあっというまだね。
売り上げ億単位の会社が、いきなり破産なんて普通はおかしいから。
しかし暇だ。遊びに行こうにもすぐ5000円は飛ぶ。
- 707 ：氏名黙秘：2016/12/10(土) 15:09:49.90 ID:veDOsMwj.net
- この1週間が思ってたよりハードだった
- 708 ：氏名黙秘：2016/12/10(土) 16:36:49.99 ID:aqYQasvB.net
- ところでおまえら、就活は順調？
- 709 ：氏名黙秘：2016/12/10(土) 17:13:13.99 ID:cY8c8+1B.net
- 就活は事務所見学➡説明➡飲み会の繰り返しで決まるからな
ボス弁との飲み会に出まくれ
- 710 ：氏名黙秘：2016/12/10(土) 18:39:46.08 ID:yDIO+Jt8.net
- >>704,706
銀行に出すPLと税務署に出すPLが違うなんてのは常識。
もちろん、税務署に出す方は、売上も収益も少なく申告する。
多く申告しても何もメリットないからね。日本の中小企業の多くは赤字申告で、法人税を免れている。
弁護士会の調査は税務申告ベースだから信用できん。
- 711 ：氏名黙秘：2016/12/10(土) 18:56:56.94 ID:aqYQasvB.net
- >>709
地方修習で飲み会には出まくれない人はどうすればいいんだ。
- 712 ：氏名黙秘：2016/12/10(土) 19:08:26.90 ID:fq6coHaG.net
- >>711
申し訳ないが、それはどうしようもない
しっかり希望地の理由を書かないのが悪い
- 713 ：氏名黙秘：2016/12/10(土) 19:40:17.53 ID:aqYQasvB.net
- >>712
独身で、親はすでに他界、借金なし、いったって健康、
いったい、どんな理由を書けばいいんだよ。
もちろん希望地は東京にしたが、思い切り飛ばされた。
本籍地が田舎のままだったのがまずかったのかなあ。
- 714 ：氏名黙秘：2016/12/10(土) 19:41:02.72 ID:ytBxg4m6.net
- >>711
69期やけど、もしどうしても就職したい地域があるなら、交通費がかかっても修習を休むことになっても、面接や説明会や飲み会行くべき。
じゃないと後悔する。
希望地外れた人にとっては理不尽な制度やけどね。
ちなみに、東京に就職したければ、導入中と集合中がチャンスだ。
- 715 ：氏名黙秘：2016/12/10(土) 19:46:22.26 ID:veDOsMwj.net
- 世渡り下手だなぁ
- 716 ：氏名黙秘：2016/12/10(土) 19:59:15.40 ID:TM7hs5MA.net
- 「大阪・淀屋橋の弁護士」（東大卒）
＞単純に、５億９９００万円を、８８で割ると、弁護士会職員の年収は、年６８０万６８１８円となってしまう。
＞実際は、さすがにこれほど高年収であるはずがない（ことを願う）。
＞正規職員の年収はこれ以上多く、やはり年収５００万円を超えている可能性が高いことになる。
＞若手弁護士が経済的に苦しむ中、弁護士会職員の給料が減らされなくてよい訳がないように思う。
http://bengoshiyodoyabashiosaka.dreamlog.jp/archives/1019363515.html
年収500万に嫉妬する弁護士がいる時代か。ここまで落ちぶれたか。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:c70c250dd91bb29f505857436e0bc8bd)
- 717 ：氏名黙秘：2016/12/10(土) 20:03:04.70 ID:TM7hs5MA.net
- >>710
＞司法修習生に支援を 和歌山弁護士会が声明
＞一方で５年目の弁護士の年収は平均３００万～４００万円であることから、
＞厳しい生活を強いられる可能性があるという。
ttp://www.wakayamashimpo.co.jp/2016/01/20160121_57595.html
これも信用できないんかね。
よくわからん。
- 718 ：氏名黙秘：2016/12/10(土) 20:13:39.91 ID:fq6coHaG.net
- >>716
それは、弁護士会事務員の仕事に不満を持っているんだよ
弁護士会事務員の仕事ぶりの悪さは毎年の弁護士会総会で必ず議題に上がるからね
- 719 ：氏名黙秘：2016/12/10(土) 20:14:54.87 ID:fq6coHaG.net
- まぁ弁護士が無理言ってる場合もあるんだけどね
- 720 ：氏名黙秘：2016/12/10(土) 20:22:30.56 ID:aqYQasvB.net
- >>714
どうもありがとう、集合中でも都内の就職に間に合うんだね
すごい売り手市場だなあ。ちょっと安心した。
- 721 ：氏名黙秘：2016/12/10(土) 20:24:42.52 ID:aqYQasvB.net
- >>715
世渡り上手かったら、上場企業を辞めてまで弁護士目指してないよ＾＾
おもいっきりリストラされちゃった。
あとで、独身者はリストラ候補に挙がりやすいって話を聞いた。
若いうちに結婚しとけばよかったなあ。
- 722 ：氏名黙秘：2016/12/10(土) 20:40:19.10 ID:HL7kcip4.net
- 年収なんか200万円あれば十分暮らしていけるだろ
- 723 ：氏名黙秘：2016/12/10(土) 20:48:08.84 ID:gUhYh0l8.net
- >>715
お前は社会の役に立たない屑だな
- 724 ：氏名黙秘：2016/12/10(土) 20:54:26.01 ID:ytBxg4m6.net
- >>720
多様な人材を獲得したい東京の事務所が、あえて集合中に求人出したりするからな。
それにこの時期には、Ｊ抜けやＰ抜けが出る時期でもあるから、好条件な求人が飛び出して来たりもする。
導入中のほうがいい事務所沢山募集してるし、面接のいい練習にもなるから、就活しまくれ。
ちなみに、俺は関西での修習やったけど、第２～３クールくらいに東京へ面接に赴いて、内定もらってます。
- 725 ：氏名黙秘：2016/12/10(土) 21:59:16.80 ID:kSXr+WKU.net
- >>723
クラスに馴染めないからってここで当たるなよ
- 726 ：氏名黙秘：2016/12/10(土) 22:11:37.88 ID:maADrjQr.net
- >>725
お前馴染めてなさそう
- 727 ：氏名黙秘：2016/12/10(土) 22:39:27.38 ID:9BwBSWXZ.net
- >>724
好条件ってどのぐらいだというの？
これは好条件？
月給30万・弁護士会費は事務所負担
交通費全額事務所負担・賞与及び住宅手当無し・個人受任はＯＫ
- 728 ：氏名黙秘：2016/12/10(土) 22:50:25.62 ID:ytBxg4m6.net
- >>727
それは好条件じゃなくね？
詳細は伏せるが、俺が行く予定の事務所は会費自己負担だが給料↑より全然良い。
ちなみに、Ｊ抜けする事務所の中には、それよりも好条件（年収700程度）もちらほら。
まぁ、若くて優秀じゃなければＪ抜けの穴埋めといえど、ここまで好条件な事務所にはなかなか受からんのかもしれんけど。
- 729 ：氏名黙秘：2016/12/10(土) 23:15:01.08 ID:aqYQasvB.net
- >>727
個人事件受任ってのがいまだによくわらん。
自分で取ってきた仕事については、
事務所に所属して勤務時間内に仕事していても
その売り上げを全部自分のものにしていいってことなのか？
- 730 ：氏名黙秘：2016/12/10(土) 23:34:25.01 ID:ztUUWjvO.net
- 所得２００万で満足する状況になってるとは
- 731 ：氏名黙秘：2016/12/10(土) 23:56:09.63 ID:QhI/Ioz/.net
- 個人受任可じゃなきゃ会費持ちだろうが、多少給与良かろうが行く気ないわ
導入あと2週間無いって考えると早いな
ようやくクラスの連中面白い奴も多いって分かってきたのに
- 732 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 00:06:40.97 ID:J6ouCrSd.net
- >>731
東京修習はうらやましいな。結局同じとこにいるから飲みに行けるし
- 733 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 00:13:50.31 ID:2NYM5yEk.net
- >>728
中の下ぐらいではある？
実態がよくわからん。
- 734 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 00:33:41.02 ID:8SVTe739.net
- http://livedoor.blogimg.jp/masorira-kabu/imgs/a/f/af7bc08e.png
- 735 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 01:13:29.50 ID:1NUsvTw+.net
- 個人受任不可なら900万円は欲しい。
個人受任完全自由で100%懐に入る場合でも600万円は欲しい
当然、費用は事務所持ち。
扱える事件や教育体制なんかで変わるけど、このくらいの事務所より上なら「良い事務所」なんじゃないかな
- 736 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 02:21:07.45 ID:l07gq+bq.net
- >>735
それだと、真ん中よりもちょっと下くらいかな
個人受任不可だと、費用は事務所もち１０００万超えないと
良い事務所とはいえない。
- 737 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 06:34:49.61 ID:DB+FC5qo.net
- 個人受任可っていったって、事務所が勝手に自分で受任してきた仕事ばかりやっていて、
それに給料払うってことに納得するわけないだろうが。
嫌な顔はされるにきまってるだろ、金払ってんだぞ。個人受任可って個人受任の自由だと思ってるやつ多すぎ。
法テラスとか国選とかだけだろ。あるいは何割かは事務所に入れること要求されるぞ。
おまえら、人雇って、そいつが勤務時間中に医師国家試験の勉強やってて金払うのか？
個人受任可ってのは、ただのモチベーション維持させるためだよ。
- 738 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 07:37:00.88 ID:kdT3vBWE.net
- >>737
いや、経費分+α差し引かれるのは皆当然の前提で話してるんだが…
- 739 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 07:39:31.88 ID:kdT3vBWE.net
- 弁護士は裁量労働制ってことも知らんとか草
- 740 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 08:11:43.15 ID:p0MTBLBE.net
- >>738
年俸800万
個人受任可(売上３割経費負担)
会費等自己負担
はよい事務所なの？普通くらい？
- 741 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 08:55:18.16 ID:eeMrE0dv.net
- >>740
収入面だけなら、一年目でそれなら良い方でしょ
経費で半分取られるとかザラだし
でも1年目800万だと、事実上個人事件受任できないくらい激務かもね
- 742 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 08:56:12.28 ID:yzaOjJBR.net
- 東京は待遇の足並みを暗黙で揃えているような気がするのは気のせいか。
- 743 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 09:05:11.75 ID:PfGEuMkc.net
- 新人所得平均が550万とかなんだから700万超えたら結構ありがたいんじゃないんかね。中央値なら500万とかなんだろうし。
俺は900万だけどたぶん個人事件やってる暇なんかない。それでも終電で帰れるだけで周囲から羨ましがられる。
まー先輩とかから聞き出せば相場はわかるでしょ。上の書き込みは身長155cmのやつが身長185cmで初めて高身長って言ってるようなもん。
- 744 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 09:09:49.51 ID:tEHYMyPT.net
- ALGってどんな事務所？
- 745 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 09:10:32.63 ID:p0MTBLBE.net
- >>744
猿系だよ
- 746 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 09:44:21.69 ID:yAY5QpZ9.net
- >>743
怪しいなぁ。
確かに四大やこれに準ずる事務所はこれくらいもらえるけれど、所得と収入の違いもわかっとらんし、個人事件による収入の加味も忘れてるし、四大の人にしては思慮が浅はかすぎるような。
- 747 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 09:44:33.15 ID:2NYM5yEk.net
- >>743
◆弁護士所得（中央値）
・１年目：317万
・２年目：391万
※アンケート回収率：5割ほど
法務省：ttp://www.moj.go.jp/content/001198284.pdf
１年目に700～800万とか出すってどんな一流事務所ですかね、、、
- 748 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 09:49:26.47 ID:PfGEuMkc.net
- >>747
あんまり言うとあれだけど、俺は都内のブティック。だいたい20人くらい。
恥ずかしながら四大は行けなかったけど、一応上位国立ロー一発合格300番。で、なんとか今のところに拾ってもらった。
でも会費は自己負担だし、土曜もないよ。
- 749 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 10:06:59.04 ID:p0MTBLBE.net
- >>747
＞＞１年目に700〜800万とか出すってどんな一流事務所ですかね、、、
発表後から10月くらいに採用活動する都内の準大手・中堅の企業法務系はそんなもんだろ
- 750 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 10:11:28.23 ID:gtoh7tvF.net
- 所得で900なら四大超えてねw
- 751 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 10:16:12.48 ID:gtoh7tvF.net
- 20人くらいの都内ブティックって完全に特定できるだろ。存在すればだけど
- 752 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 10:22:56.48 ID:CpxSsYha.net
- >>744
部門制だから狭い範囲の分野しか扱えない
結果、視野の狭いポンコツ弁護士になる
- 753 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 10:45:49.82 ID:PfGEuMkc.net
- >>751
おんなじようなところを10所くらい受けてるから特定されないと思った
てか四大って給与が1000万つってたけどな違うんか？自分の方が上回ってんなら凄く嬉しい。
所得収入は正直よくわかってないや。完全なイソしか回りにいないから。
- 754 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 10:59:24.83 ID:geIQ+Uct.net
- >>753
収入と所得の違いがわからないのは身長でいうと何センチくらいなの？
140センチくらい？
- 755 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 11:01:50.23 ID:kTryXW6/.net
- 世間知らずのポンコツと会話してる気分だわ
- 756 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 11:17:48.36 ID:IqLFUC6v.net
- >>752
担当部門の業務範囲ではスペシャリストになれのかな？
- 757 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 11:18:09.45 ID:PfGEuMkc.net
- >>754
すいません、いまいちわかってないっす。収入引く経費=所得≒イソ給与と思ってました。
そうなると相場ってどうなるんすかね？
- 758 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 11:48:42.25 ID:yAY5QpZ9.net
- 給与収入ー給与所得控除＝給与所得
給与900万なら、
900万ー210万＝690万が所得。
給与550万なら、
550万ー164万＝386万が所得。
（これで、年収550万のデータと所得350万のデータが辻褄合う）
事業収入ー必要経費＝事業所得
給与550万に加えて、個人事件収入100万、うち経費が40万なら、
386万＋100万ー40万＝446万が所得。
あれもこれも経費にぶち込めば、
386万＋100万ー100万＝386万が所得。
所得に税金がかけられて、手取りが決まる。
ブティックって知財系？なら羨ましいわ。
- 759 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 11:49:41.53 ID:8SVTe739.net
- 金のことしか話題に出ない終わった世代
- 760 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 11:59:53.01 ID:PfGEuMkc.net
- >>758
凄くわかりやすい、ありがとう。
- 761 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 12:18:01.80 ID:PfGEuMkc.net
- で、そうだとすると上で出てた個人事件受任不可なら1000万ないと、ってのは相場感覚として正しいのかな。
四大も給与収入が1000万なんだよね？給与所得でなくて。とすると、上の書き込みって要は四大並みでないとダメってことになるけど、流石に図々し過ぎないかなぁ。
- 762 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 12:41:24.16 ID:/9C/LVZE.net
- 四大でも1000きる所出てきてる
- 763 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 12:43:04.06 ID:2NYM5yEk.net
- >>759
金を心配せざるをえない状況にした政府に文句言ってほしい。
- 764 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 12:44:46.78 ID:/9C/LVZE.net
- んなことより起案前日にいずみ寮でカラオケ大会してた奴らがいたらしいな
キレまくってる奴らおるぞw
- 765 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 13:12:37.30 ID:tEHYMyPT.net
- 結局、ALGはどうなんですか？
- 766 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 13:16:15.70 ID:kjv/oTSd.net
- >>765
アヴァンセグループだよ？
大丈夫なわけない
- 767 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 13:36:01.43 ID:2NYM5yEk.net
- >>765
募集要項みる限りなかなかいいんじゃないかね。
事務所の雰囲気とかもあるから一概にいえないけど。
- 768 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 13:44:47.83 ID:lKbXijNw.net
- 俺の独断と偏見による収入イメージ
街弁 300ー500(個人事件NG＋50）
中堅オールラウンド450ー650（個人事件NG＋50）
中堅企業法務専門 550ー750
猿系 500ー650
交通事故専門 500ー700(基本個人事件NG）
四大 1000（一部は初年度は貸与金返済＋300）
大阪四大、TMI 600ー800
ブティック 800ー900程度？
- 769 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 13:50:15.87 ID:tEHYMyPT.net
- >>766
アヴァンセグループって何ですか？
- 770 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 14:20:07.14 ID:iRuq+QI0.net
- 四大でもNAは給与所得と聞いたが
- 771 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 14:27:01.23 ID:oq2u+b+m.net
- >>770
給与所得で1000万てどんだけ
- 772 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 14:57:11.22 ID:yzaOjJBR.net
- 借金がすでに1000万超えてる奴がいてワロタ。
どうやって返すんだww
- 773 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 15:01:18.60 ID:A6vES1k1.net
- >>768
街弁は６００のところも結構あるよ。ティーエムアイは８８０だね。来年は３桁にする可能性大
- 774 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 15:29:42.75 ID:i73y/35g.net
- 就活すればわかることをわざわざ聞くのは部外者？
- 775 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 15:30:55.13 ID:zIgsuif0.net
- 一斉登録のときに登録しないやつってなんなん？
企業法務部で４月入社とかそんなくち？
- 776 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 15:56:16.75 ID:e6NtItRx.net
- >>775
1月からの人もかなり多いよ
- 777 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 16:12:46.16 ID:TC2gtNBT.net
- 寮でカラオケとかどうゆう神経してるんだ
- 778 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 16:38:34.52 ID:mUh5aPVc.net
- >>775
事務所がケチなんだよw
- 779 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 16:40:36.99 ID:J6ouCrSd.net
- >>777
カラオケしたの何階のどの辺？
- 780 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 17:12:14.55 ID:l07gq+bq.net
- >>761
去年から採用が増えてるのに、今年から合格者が減った。
採用に不安のある事務所が、待遇を上げてきてる。
最終的には、個人受任不可なら、１０００万が標準になると予想してる。
だから、内定もらっても、就活は継続しておくのがいい。
あと、社会人経験者は就職よりも、即独の方が収入がいいと思う。
仕事はいくらでもあるから大丈夫。国選とはやらなくていい。
それこそ、１級建築士を持ってたり、許認可やってた公務員経験者なら、
２年目で売り上げは２０００万円を楽勝で超える。
建築紛争と行政事件は引き受ける人がいないので、
技術者出身や公務員経験者なら、事件はあさり放題。
都内なら、レンタルオフィスとかあるから固定費も安くすむ。
裁判実務とかについては、一弁の即独サポートを受ければ、
個人事務所のイソ弁より充実したOJTを受けられる。
地方での即独は絶対にやめておけ。
実質的に田舎の中小企業に就職したことと同じになる。
新人だと、公益目的とか理由つけて単価の安い仕事を押し付けたれたり
地域の雑用がいっぱい回ってきたりして、ろくなことがない。
何よりも、事件単価が安くて、手間を食うわりに売り上げが伸びない。
- 781 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 17:23:55.09 ID:N6GZm2Sy.net
- >>780
何期の方ですか？それに近い話は、色々聞くんだけど。
- 782 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 17:32:36.76 ID:yBO2QIqY.net
- カラオケかはわかんないけど大声で叫んでた奴はいたなw
- 783 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 17:57:59.21 ID:CHS90zPM.net
- ある意味カラオケよりヤバないか
- 784 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 18:00:06.34 ID:PfGEuMkc.net
- >>780
それって上の期とか怒らんの？
だって平均550がいきなり1000近くになるってことでしょ。俺が先輩だったら俺にも450万上乗せしろって言うけど、そんなこと所属弁護士全員に認めたらパンクするところがほとんどのような‥。
俺が経営側ならある程度は待遇良くするけど、でもそれで新人入らないなら今いる弁護士の仕事増やして給料も増やす方にシフトするけどなあ
- 785 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 18:08:00.67 ID:yzaOjJBR.net
- >>781
大多数の街弁候補には関係ない話と思う
あと、高スペックの経歴が必要な４台はまだ募集してるって親睦会で言っていたから
- 786 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 18:51:05.44 ID:l07gq+bq.net
- >>781
弁護士じゃなくて、弁護士の皆さんにお金を払ってる人とだけ。
ここ数年、依頼を断られたり、着手金や顧問料を値上げする弁護士が多い。
飲ませてじゃべらせるとだいたいの年収はわかる、相当に景気いいみたいだよ。
弁護士は最初の就職先がとにかく大事だと思う。
一度でも悪い筋に関わった弁護士には俺達は絶対に仕事は頼まない。
一度でも消費者側や住民側の代理人になった弁護士にも絶対に依頼しない。
地方の弁護士には、債権回収以外の依頼はしない。
給料も大事だけど、それ以上に、事務所の経営方針とかをよく調べるのが大事だと思う。
俺も弁護士になりたいなあとは思うが、試験が難しすぎる。
難関を突破した人は、本当にすごいと思う。
- 787 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 19:09:02.11 ID:l07gq+bq.net
- >>785 街弁ってよく聞くけど、その定義がよくわからないなあ。
顧問をお願いしている弁護士は相続とか離婚やってる人ばかりだよ。
弁護士で一番大事なのは、事務所の所在場所かな、
本社から遠いと打ち合わせとかめんどくさいんだよ。
特にカリサシ食らった時の対応が遅くなるのも困るよね。
これは俺だけかもしれないけど、ブティック系とかいう専門事務所は好かないなあ。
友人の紹介で○○専門で経験豊富とかのふれこみがあって、いくつかの事務所にお願いしたことあるけど、
ちょっとした特殊事情が絡むと対応ができなくなるところが多いような気がする。
そのくせ、請求金額がやたらめったら高いんだよね。そして顧問契約を頻繁に提案してくる。
顧問契約したら何してくれるのって言ったら、契約書のチェックで紛争予防とか言ってくる。
でもさ、契約書が完璧だってトラブル時はトラブルわけで、何のためにあんな金払うのか、俺にはわからん。
あと、経営指導、紛争予防とか小冊子もらったけど、内容は、本屋で売ってるハウツー本そのまんまのが多い。
何でこんなのに大金払う人がいるのか理解できない。
まあ、中には良いブティック系弁護士もいて、俺が会ったとこだけが偶然に使えない事務所だけだったかもしれないけどね。
- 788 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 19:17:14.92 ID:yzaOjJBR.net
- 次のスレはワッチョイ必須だな。
- 789 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 19:53:48.76 ID:N6GZm2Sy.net
- >>787
コメントありがとうございます。参考になりました。
修習生といっても、社会経験の乏しい子供ばかりなんで、生意気な発言は大目に見てやってください。
- 790 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 20:32:43.03 ID:geIQ+Uct.net
- 前からいる謎の東京マンセー論者は弁護士ですらなかったか
厄介なお荷物が多すぎんだろこのスレ
- 791 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 20:37:48.80 ID:q1WljP6X.net
- 900で真ん中より下で、1000万が四大って他はどこ行ったんだよwww
- 792 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 21:07:20.17 ID:0vJU0DYa.net
- 950だろ
- 793 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 23:07:41.47 ID:yzaOjJBR.net
- 何が何だかわからんから余計に不安。
就職がよくなったとか言ってるけど煽ってるんじゃないの？
新聞やネットによると、今月だけで弁護士が横領で2人逮捕されている。書類送検も1人だ。
やっぱ本当は厳しいんじゃないのか。
横領弁護士だって貯金はあったろうし、それすらマイナスになったから横領したから逮捕されたんでしょ。
- 794 ：氏名黙秘：2016/12/11(日) 23:10:33.28 ID:yAY5QpZ9.net
- >>780
実情を把握してない上にアドバイスも的外れなわけだが、何者？？
受験生なのか部外者なのか。
即独を進めるなんて、修習を経験したらありえへんとわかる。
- 795 ：氏名黙秘：2016/12/12(月) 00:00:52.94 ID:4Bbm+b5t.net
- ALG
- 796 ：氏名黙秘：2016/12/12(月) 00:50:46.59 ID:hqiX/KwP.net
- ID:l07gq+bqが書いてることはデタラメだよ
いちいち反論するのも馬鹿らしいくらい、ほとんど嘘
そもそも、弁護士の依頼者がなんで、新人弁護士の給与の相場を知ってるのか大いに疑問
即独は地方のほうがやりやすく、よほとわ人脈の広い人出ない限り東京で即独はかなり難しい
行政事件や建築事件は大して儲からないから、建築士や公務員出身者で１年目2000万なんて無理
立地が重要と主張するものの、東京の都心だけで一万人以上弁護士がいるから意味のないアドバイスである
- 797 ：氏名黙秘：2016/12/12(月) 00:58:35.85 ID:Zckub4Kt.net
- 弁護士を諦めた人間の話は割り引いて聞かないとね
- 798 ：氏名黙秘：2016/12/12(月) 01:54:42.08 ID:xLieUt2m.net
- 寮や和光の生活やら具体的な話は出ない不思議
- 799 ：氏名黙秘：2016/12/12(月) 08:34:45.14 ID:64cS7jAg.net
- 今日も無給
- 800 ：氏名黙秘：2016/12/12(月) 10:23:31.63 ID:N3MWxbnh.net
- ホントに売り手市場なら６９期の未登録者数はかなり減るはずだが
- 801 ：氏名黙秘：2016/12/12(月) 13:32:09.85 ID:OEIznLa4.net
- 弁護士の収入（売上げではなく）って残業代はないところが多いのですか？
そうすると結果的に残業がんがんやってる企業の1～5年目の方が弁護士の1～5年目より実入りがいいということになりますよね。以前は違ったのでしょうか・
イソ弁は奴隷契約だと何度も言ってるでしょ。ノキ弁の方がいいよ。
うーむ…
- 802 ：氏名黙秘：2016/12/12(月) 17:47:16.35 ID:Uut/gRr1.net
- マジでクラスに馴染めてなくて飯と風俗しか楽しみがない件
- 803 ：氏名黙秘：2016/12/12(月) 18:02:37.04 ID:qltGsV0B.net
- おれのクラスはロースクールや学部時代にあいつはあんなことしたみたいな陰口が早速入ってきてる
ロースクールとなにも変わらない嫌な感じだわ
- 804 ：氏名黙秘：2016/12/12(月) 18:36:19.50 ID:EgjNm3up.net
- >>801
なんか文章すごいことなってるけど、大丈夫？
病んでない？
- 805 ：氏名黙秘：2016/12/12(月) 19:20:40.70 ID:2Y8jlVFC.net
- 和光に来て風俗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カミングアウトしたら男相手になら馴染めるんじゃないか？
- 806 ：氏名黙秘：2016/12/12(月) 20:51:10.82 ID:ncRxpiO6.net
- http://uproda.2ch-library.com/956076bOq/lib956076.jpg
http://uproda.2ch-library.com/956077aZd/lib956077.jpg
- 807 ：氏名黙秘：2016/12/12(月) 20:57:03.33 ID:/2TBzixS.net
- >>796
建築訴訟は儲かるよ、訴額が大きいからね。
しかも、完璧な建築物はないから、専門家が見れば必ず何か見つかる。
ただし、専門知識がないと手間がかかる。だからやりたがらない人が多い。
当事者は、様々な面から大量の主張をしてくるけど、
専門知識があれば９９％は争点とは無関係なものだと即時にわかる。
だから、ちょっとした主張整理をするだけで数百万の報酬が得られる。
こんなにおいしい仕事はない。
あと、建築物と不動産は密接に関係している。
建築訴訟を受けることによって、不動産の案件が入ってくる。
行政事件は、開発許可がらみの仕事にうまみがある。
許可の条件がちょっと変わるだけで数億の利益が出る。
いわゆる人権問題が儲からないのには同意するけどね。
東京の方が即独は楽だと思う。
弁護士会の支援体制ができてるし、仕事の種類や数も多い。
訴額が大きいから、数をこなさずにすむ。
地方だと、事件数が少ないし単価が安い。
ベテラン弁護士であっても国選弁護が貴重な収入源になってる。
ゆえに、一部の単位会では、法テラススタッフ弁護士の登録を拒否している。
組織も閉鎖的だし、新人だという理由で金にならない雑用から逃げられない。
- 808 ：氏名黙秘：2016/12/12(月) 21:48:40.23 ID:um1nzYuq.net
- 社会人経験なくても、都内なら、独立２年目で年間売上２０００万円とか普通だよ。
地方だと、かなり厳しいみたいで１０００万円切る人もいるって聞いたことある。
- 809 ：氏名黙秘：2016/12/12(月) 22:51:06.11 ID:OuJgmVI0.net
- まーた弁護士の金の話で部外者が荒ぶってるのかよ
- 810 ：氏名黙秘：2016/12/12(月) 23:09:02.61 ID:RbK5L7+y.net
- それよか和光の食環境について語ってくれ
切実な問題なんだ
現に俺の基本的人権が危殆化されてんだよ
- 811 ：氏名黙秘：2016/12/12(月) 23:19:14.85 ID:OXu4m02D.net
- 食堂の飯食え
以上
- 812 ：氏名黙秘：2016/12/12(月) 23:59:43.63 ID:/2TBzixS.net
- 俺が修習生の頃は、自転車で和光市役所や理化学研究所の職員食堂に行ってたけどな。
２００円のカレーが懐に優しかった。
- 813 ：氏名黙秘：2016/12/13(火) 00:13:12.96 ID:nFWWC3Y3.net
- 食堂のご飯、そこまでまずくないけどなぁ
- 814 ：氏名黙秘：2016/12/13(火) 00:39:30.04 ID:M+BY4WAk.net
- >>808 独立２年目で顧問１０社、顧問料月５万円で、顧問料収入年６００万円とかいく？
- 815 ：氏名黙秘：2016/12/13(火) 01:35:47.78 ID:jUu+tLbP.net
- >>813
これ
国立大学の学食ってかんじだよね
おいしくはないがいうほど不味くもない
- 816 ：氏名黙秘：2016/12/13(火) 02:16:16.66 ID:hmEzy24h.net
- 任官志望なんだが身辺調査ってどれくらいでされるんだろうか
大学時代男女関係で揉めてレイプ未遂ストーカーみたいな噂立てられたんだがアウト？
- 817 ：氏名黙秘：2016/12/13(火) 02:56:56.87 ID:hHNbNQfO.net
- >>816
大丈夫じゃない？
さすがに、確かにストーカーしてるならストーカー規正法で警告等されてるだろうが、なければ問題なさそうだろうし
- 818 ：氏名黙秘：2016/12/13(火) 03:10:08.00 ID:hmEzy24h.net
- >>817
警察ざたとかにはもちろんなってない
相手の人には半分申し訳ない半分二度と関わりたくない感じだわ
もともとこの出来事がきっかけで検事裁判官になりたいと思って頑張ってきたから最後まで頑張るか
- 819 ：氏名黙秘：2016/12/13(火) 04:08:37.29 ID:ANJKxdSf.net
- 飯なら母親か彼女にお弁当つくってもらえ
いないなら今すぐ合コン行け
- 820 ：氏名黙秘：2016/12/13(火) 04:42:36.32 ID:zmE3FOOt.net
- 無給で食う飯はうまいか？
- 821 ：氏名黙秘：2016/12/13(火) 04:58:22.68 ID:hHNbNQfO.net
- >>818
自分から教官に話しておいた方がよいかもね
- 822 ：氏名黙秘：2016/12/13(火) 04:58:23.24 ID:hHNbNQfO.net
- >>818
自分から教官に話しておいた方がよいかもね
- 823 ：氏名黙秘：2016/12/13(火) 07:28:08.24 ID:+cWr35wc.net
- >>818
気にしなくて良いよ。
身辺調査とかザルっつーかザックリだから。
それに、そんな噂みたいな話を根拠に判断するような組織なら、こっちから願い下げじゃないか。
- 824 ：氏名黙秘：2016/12/13(火) 07:50:21.01 ID:DKm9i6s8.net
- クラスでカップルができてきたな。分散する前につまめそう
- 825 ：氏名黙秘：2016/12/13(火) 08:01:54.76 ID:4OxLk3Vp.net
- ALGって最近伸びてるよね。
- 826 ：氏名黙秘：2016/12/13(火) 10:15:09.84 ID:MgFjfT/l.net
- 弁護士全体の売上中央値が１５００万円なのに２年目で２０００万の売上って
今は２年目だと１０００万前後の売上で所得は１００万～２００万だよ
- 827 ：氏名黙秘：2016/12/13(火) 10:22:00.29 ID:DqssiPsX.net
- 中央値ってのはお年寄りや女性も混ざってるからなぁ
普通の30代の男性弁護士なら独立2年目で2000万は平均的だよ
- 828 ：氏名黙秘：2016/12/13(火) 10:23:55.98 ID:DqssiPsX.net
- ちょっと前の弁護士白書でも40代の男性弁護士に限ると平均売上4000万を超えているデータがある。
- 829 ：氏名黙秘：2016/12/13(火) 10:34:09.44 ID:MgFjfT/l.net
- ４０代男性で売上４０００万ってのは過払いバブルの頃の４０期代の弁護士だよ
半分以上がロー弁のご時世なんだから中央値の多くはロー弁でしょ
- 830 ：氏名黙秘：2016/12/13(火) 12:52:51.05 ID:DfTE3lbN.net
- >>826
２年目で売上２０００万円はあくまでも都内限定での話>>808
地方を含む弁護士全体だと２年目で１５００万円になるってこと。
地方は売上は都心の半分くらいかもしれないけど
固定費が安いから所得が２００万円ってことはない。
事務所賃貸料も事務員の給料も都内に比較して安くて済む。
あくまでもざっくりだけど
都内即独２年目で、売上２０００万円 所得１０００万円
地方即独２年目で、売上１２００万円 所得７００万円 くらいかなあ。
- 831 ：氏名黙秘：2016/12/13(火) 18:36:40.52 ID:DfTE3lbN.net
- 69期スレみたけど、今年から２回試験の発表はWeBになったんだね。
- 832 ：氏名黙秘：2016/12/13(火) 20:43:48.58 ID:4OxLk3Vp.net
- ALGは給料いいのかな？
- 833 ：氏名黙秘：2016/12/13(火) 22:16:44.23 ID:D98k1kgr.net
- 即独否定は撤退者
即独で即所得1000万到達を信じられない奴は撤退者
これでいいのか？
- 834 ：氏名黙秘：2016/12/13(火) 22:25:39.34 ID:hmyluvSv.net
- わかったからせめて修習に関係ある話題にしろよ
- 835 ：氏名黙秘：2016/12/13(火) 22:29:57.54 ID:r9r/L2EX.net
- >>833
君は撤退者
- 836 ：氏名黙秘：2016/12/13(火) 22:31:50.23 ID:EzhcODva.net
- 現実や本音をかく奴を撤退者呼ばわりして
排除し続けたからなあ
もはや妄想をかく奴しか残っていない
- 837 ：氏名黙秘：2016/12/13(火) 22:41:54.17 ID:ZuLFt3AX.net
- 修習つまらなさすぎるンゴ
ロー以下だわ
- 838 ：氏名黙秘：2016/12/13(火) 22:42:25.66 ID:uwS8MWRJ.net
- 70期スレ伸び過ぎ
69期は3スレしか行ってないのに
- 839 ：氏名黙秘：2016/12/13(火) 22:46:17.25 ID:oi2OZOiq.net
- 東京即独マンセー厨を筆頭に
基地外があつまってるからなこのスレ
- 840 ：氏名黙秘：2016/12/13(火) 22:50:14.01 ID:dxo6kX/w.net
- 妄想卿は失笑を買うばかりか
- 841 ：氏名黙秘：2016/12/13(火) 23:55:09.26 ID:aPnUx6Es.net
- 食堂は分かった
でもそれだけじゃパターン化しちゃうし、土日やべえんだよ
俺の基本的人権が危殆化されてんだよ
- 842 ：氏名黙秘：2016/12/14(水) 01:46:13.32 ID:Ble6m7aZ.net
- 東京で即独で2000万円なんて聞いたことない
東京で即独とか、よほど才能と人脈がない限り困難で、普通の人にとっては自殺行為
ネットの情報は玉石混交で嘘も多いが、東京で即独がいいとか最低レベルの嘘だわ
受かってもないのに、一人で何回も書き込むとかきもすぎる
- 843 ：氏名黙秘：2016/12/14(水) 04:19:42.44 ID:7cqDGNVg.net
- 大泉学園まで出たら店いっぱいある。好きなもの食え
- 844 ：氏名黙秘：2016/12/14(水) 09:55:34.47 ID:RTgQ8UWj.net
- 無責任な嘘を平気で書くなんて
人の人生を何だと思ってるのか
人間失格
- 845 ：氏名黙秘：2016/12/14(水) 12:26:34.58 ID:p/fO3+4T.net
- >>841
和光市はあまり良いお店はない。朝霞に行くと、自衛官向けの良い店が色々とあるぞ。
成増には有名なラーメン屋がある。路線バスで光が丘に行くと、地下街には安くて良いお店がいっぱいある。
>>842
都内で即独して売上２０００万ないと、事務所維持できない。
経費がいくらかかるか計算してみればわかる
つまり、そこが現状での最低ライン。普通にやってれば２年目でその程度はいく。
詳しい事が効きたければ、一弁の即独支援に相談してみろ。
- 846 ：氏名黙秘：2016/12/14(水) 12:31:07.43 ID:p/fO3+4T.net
- 中堅ブチィック系に人気があるみたいだけど、就職先の選定は慎重にした方がいい。
金融法務、企業法務、倒産分野に特化した事務所だから、
就職しても弁護士としての実力がつく事務所とは限らない。
具体的には、弁護士の数よりも事務員の数が多い事務所は、就職しても実力はつかない可能性が高い。
だから、社会的に見て良い事務所であっても、新人弁護士の就職先としてはお勧めしない。
ここでいう事務員の数は、派遣やアルバイトを含めた数をいう。
特に長期勤務の事務員よりも派遣の人が多いところは勧めない。
事務所訪問したら、必ず弁護士の数、事務員の数、派遣社員の数を確認するべきだ。
そして、事務員や派遣社員が多いなら、その理由を質問すべきだ。
事務員が多い事務所は、もちろん例外もあるが、
複雑な事件の依頼はすべて断り、定型的な事件のみを取り扱う事務所が多い。
マニュアル化し、事務員を大量に雇って、ベルトコンベアで処理する。
そうして、大量の事件処理をして莫大な利益を上げる。
こんな事務所には新人弁護士は就職すべきではない。困難案件をやらないので実力がつかない。
相続、交通事故、などについての定型的な事件を取り扱う事務所が多いが、
これ以外の分野、たとえば金融法務、企業法務、倒産分野についても、同様な手法を取る事務所は多い。
特に、企業法務に特化した事務所の場合において、
雑誌掲載記事の転写程度のアドバイスなどの定型的なコンプライアンスや契約書確認をマニュアル化して提供するだけで、
特殊な案件は、顧問先からの依頼であってもすべて受任拒否するような事務所が一部であるが存在する。
この手の事務所は、強力な営業力で、顧問先を獲得し、莫大な利益を上げている例が多い。
ビジネスとしては成功しているし、事務所経営として見習う面もあるとは思うけど、
新人弁護士の就職先としては疑問がある。
- 847 ：氏名黙秘：2016/12/14(水) 13:10:00.49 ID:79HRK0Sf.net
- ブティック系志望者はずっとそこでやるつもりだから、別に実力とかどうでもいいんだよ
その分野でしっかり仕事ができれば事足りる
- 848 ：氏名黙秘：2016/12/14(水) 17:56:18.29 ID:11RaeC05.net
- 結局、どのようなキャリアを描いているかだよな。そこに優劣はない。
- 849 ：氏名黙秘：2016/12/14(水) 18:10:05.43 ID:NXq67uCK.net
- 即独なら地方一択だぞ
即独新人にも回ってくる仕事は地方の方が多いからな
経費も当然やすくすむ
- 850 ：氏名黙秘：2016/12/14(水) 18:23:04.90 ID:p/fO3+4T.net
- >>849 俺は地方の実情は知らないけど、
地方の方が仕事が多いというのは、たぶん嘘だと思う。
その根拠は、
一部の単位会が法テラスのスタッフ弁護士の登録を拒否しているという事実があること。
これは、法テラスのスタッフ弁護士就職説明会で聞いた話だから信用できる。
その理由までは説明してくれなかったが、
地方には仕事が少なく、国選弁護すら貴重な収入源になっているために
これが減るのを恐れているのだと俺は思ってる。
- 851 ：氏名黙秘：2016/12/14(水) 19:30:17.09 ID:HE72ebo7.net
- 弁護士ってどこ行っても個人事業主扱いなの？雇用契約とか無いの
2倍ルール適用したら、結局四大より任官の方が給料いいってことになるん？
- 852 ：氏名黙秘：2016/12/14(水) 19:34:17.10 ID:Ble6m7aZ.net
- 弁護士が少ない地域で即独すれば、2000万も夢ではない
東京で即独2000万は非常に困難
仕事がたくさんある地方はまだある
東京で新人弁護士にまわってくるいい仕事は、少ない
- 853 ：氏名黙秘：2016/12/14(水) 19:36:48.48 ID:Ble6m7aZ.net
- 出たよ2倍厨
いつになったら2倍ルールの文献示してくれるの？
- 854 ：氏名黙秘：2016/12/14(水) 19:44:22.60 ID:tutak3R0.net
- >>852 売上で、それとも所得で
- 855 ：氏名黙秘：2016/12/14(水) 19:44:44.53 ID:eMKiq++I.net
- 初受験合格でも順位が低いと内定もらえない人が多い感じ
先輩で2回目だが300位台合格の人は内定もらえたみたい
- 856 ：氏名黙秘：2016/12/14(水) 19:48:09.28 ID:HE72ebo7.net
- >>853
いや文献なんか知らんし、俺はむしろ多分その2倍厨とやらのせいで心配になっただけの奴
でも個人事業主と給与所得者の2倍ルールって昔からよく言われる言葉じゃん
実態と違うなら倍率を示してくれ
- 857 ：氏名黙秘：2016/12/14(水) 19:57:26.30 ID:9Y5Bf2zZ.net
- >>856
昔からよく言われてる、とかいう曖昧なもの信じてるとかやばいな。法曹不適格者だな。
- 858 ：氏名黙秘：2016/12/14(水) 20:04:58.40 ID:x7Tw9F0M.net
- >>857
部外者は荒らすなボケ
- 859 ：氏名黙秘：2016/12/14(水) 20:11:38.67 ID:HE72ebo7.net
- 答えられないのにわざわざレスして叩くコミュ障とか最も法曹に向いてないですね。
- 860 ：氏名黙秘：2016/12/14(水) 20:13:44.41 ID:8eUN3cW3.net
- >>850
普通の即独にも回ってくる仕事なんて国選や法テラス絡みの「割りに合わない」仕事ばかりだよ
都内は、そういう仕事すら弁護士の数が多いせいで回ってこない
- 861 ：氏名黙秘：2016/12/14(水) 20:28:46.69 ID:p/fO3+4T.net
- >>860
東京は登録１年目はそもそも国選弁護はできないよ。
法律秩助も法律相談も配点されない。でも余裕で事務所は維持できる。
そもそも、東京には国選弁護や法律秩助、法律相談は完全なボランチィアだという考えがあって、
新人にやらせるのは気の毒だって思想があるんだよ。
でも、地方では、ベテラン弁護士でも、たぶん国選は貴重な収入源になってると思う。
だから、法テラスのスタッフ弁護士の登録を拒否してるんだと思う。
国選弁護と法律秩助だけをやるスタッフ弁護士を拒否する理由が、それくらしか思い浮かばないんだよ。
- 862 ：氏名黙秘：2016/12/14(水) 20:48:25.54 ID:hUQN4o/H.net
- >>861
余裕で維持できるという根拠は？
まさか即独奨めてる団体の話だけじゃないよね？
- 863 ：氏名黙秘：2016/12/14(水) 21:17:39.55 ID:9Y5Bf2zZ.net
- 二倍厨やら部外者認定厨やらヤバイやつばっかだな
- 864 ：氏名黙秘：2016/12/14(水) 21:58:55.52 ID:vawrmihf.net
- 即独がそんなに良いものなら誰も就活なんてしないでしょ…いつまで即独厨の相手するの
- 865 ：氏名黙秘：2016/12/14(水) 22:27:42.95 ID:p/fO3+4T.net
- >>862
弁護士を廃業している人がいないんだよね。
ただ、社会人経験のない人の場合だと、
即独したけど１年以内に、どっかのイソ弁になるってのはよくある。
電話のとりかたや、名刺交換の礼儀もしらないレベルだと、即独がきついのは事実。
逆に、維持できないって根拠は何だろう？教えてくれよ。
仕事はいっぱいあるって根拠はあるよ。たとえば、
「行政書士 相続」「行政書士 離婚」で検索してみればわかる
弁護士が受任しきれない大量の仕事を、行政書士の人が拾い集めて処理してくれてる。
- 866 ：氏名黙秘：2016/12/14(水) 22:29:11.08 ID:p/fO3+4T.net
- >>864
就職した人の半数以上は、２年から５年程度で独立するよ。
独立ってのは魅力的なんだよ。
だから、最初から独立できるなら、そうした方がいいよ。
- 867 ：氏名黙秘：2016/12/14(水) 23:03:57.77 ID:7Nhs1kG2.net
- 即独できる実力があれば、即独がいいに決まってる。
ただ、コネも仕事のやり方もわからないから最初は事務所勤務するもん。
例えば「ネットで変な書き込みされたから犯人を特定したい！」っていって、
どの法律に基づいてプロバイダに請求するかわかる？
プロバイダは拒否るけど、そのあとどうするの？そういう一連の流れを、
３～４年かけて事務所で学んで独立するのが良いのよ。
- 868 ：氏名黙秘：2016/12/14(水) 23:12:44.77 ID:7Nhs1kG2.net
- だいたい弁護士が困窮し、依頼者のお金に手を出す不祥事が多いといわれるが、、
【年・懲戒件数・弁護士数・発生率（弁護士１万人当たり）】
平成27年 097件・36,415人〔26件〕
平成26年 101件・35,045人〔28件〕
平成25年 098件・33,624人〔29件〕
平成20年 060件・25,041人〔23件〕
平成15年 059件・19,508人〔30件〕
平成10年 043件・16,305人〔26件〕
⇒ 弁護士の激増はいまのところ懲戒率に大きな影響を与えていない
ttp://ameblo.jp/zivilisation/entry-12227818593.html
弁護士激増しても別に懲戒の発生率は昔と同じ。
つまり、弁護士は困窮してないし、粗悪化もしていない。
- 869 ：氏名黙秘：2016/12/14(水) 23:44:30.98 ID:p9Zvo3BD.net
- 修習はじまってるのに修習スレで
連日必死にお花畑みたいな演説してる奴が
修習生だったら逆に悲しくなるわ
現実逃避にしかみえんから
部外者であってほしい
- 870 ：氏名黙秘：2016/12/14(水) 23:45:31.02 ID:p/fO3+4T.net
- >>867
定型的な仕事は、他人から教えてもらうのが合理的ってことは同意する。
ただし、そんなのは本で調べてもいいし、一弁の即独支援に問い合わせれば即答してくれる。
正直言って「ネットで変な書き込みされたから犯人を特定したい！」程度のことが
自分で調べられないレベルだと、ちょっと・・・・って感じ。
一方で、先例の少ない事件は自分で解決方法を探さねばならない、それは事務所に所属の有無に関係ない。
ベテランでも新人でも変わりはない。
あと、弁護士は横のつながりが強いから、独立していても相談相手に困るということはない。
事務所に所属する最大のメリットは、悪い筋のお誘いに引っかかる確率が下がることだと思う。
独立直後はまじで狙われやすいから注意した方がいい。
でもさ、過去に、所長が消費者問題に取り組んでる事務所のイソ弁が
悪質商法の依頼を受けて、消費者に内容証明をぶち込んできたことがあった。
だから、そのメリットも完璧とはいえないけどね。
でも、即独よりは、ずっと安全かな。
- 871 ：氏名黙秘：2016/12/14(水) 23:49:37.28 ID:61Nqk76d.net
- １０年前には所得１５００万以上が平均の時代から今は６００万の時代になった
今後も同様に弁護士は増加するからあと１０年でさらに半分になる
弁護士で一生食っていけないのは確実でしょ
- 872 ：氏名黙秘：2016/12/14(水) 23:58:50.46 ID:ZDEh4br+.net
- 修習生飲み会とかで忙しいだろ
本当に毎日お疲れさんだわ
- 873 ：氏名黙秘：2016/12/15(木) 00:06:25.52 ID:UnmcLnpl.net
- >>871
八代尚弘などの経済学者の本に書いてあるが、
弁護士の力量は試験ではなくて、実際の実務ではかられるべきで、
粗悪な弁護士は淘汰されて、優良な弁護士が残るのが市場主義なんだよ。
現在でも一流の弁護士は稼いでいる。稼げないだのなんだの吠えてるのは、
「弁護士なんだから稼げて当たり前」だと甘えてる無能な連中だよ。
英国でも別に事務弁のソリスタ―の地位は日本の司法書士・行政書士みたいなもんだし、
アメリカで弁護士は日本でいう法学部卒です程度の価値しかない。
日本の一昔前の弁護士の地位の高さが異常だっただけ。
- 874 ：氏名黙秘：2016/12/15(木) 02:45:09.21 ID:C7j5jcpM.net
- 下らない
考え方でも繰り返せ
- 875 ：氏名黙秘：2016/12/15(木) 07:20:36.69 ID:YAU5+M8u.net
- ずっと修習の話題ゼロでワロタ
- 876 ：氏名黙秘：2016/12/15(木) 07:56:22.10 ID:Q7Px2ySP.net
- この前寮に入ったと思ったばっかなのにそろそろ荷造りはじめないとだめだから時が経つのは早い
- 877 ：氏名黙秘：2016/12/15(木) 08:22:52.79 ID:hNtGlonn.net
- >>869
起案開始直後に書き込みあるし部外者でしょ
- 878 ：氏名黙秘：2016/12/15(木) 08:33:53.38 ID:XXyogRoI.net
- 即独進めてるのってもしかして就活で一人でもライバル減らそうとしてんじゃないの？
今日日ネットで検索すりゃいろいろ弁護士が出る時代、誰が新人ひとりの事務所に頼むんだよ？そんくらいなら経験ある行政書士の方がまだマシ。
てか仕事がろくに出来ないのに更に顧問先の開拓営業まで出来るか？社会人の礼儀があったからって営業力あることにはならんぞ。
独立だって普通は5年以上やってからだから。その前にしてるのははっきり言って追い出されてんの。
- 879 ：氏名黙秘：2016/12/15(木) 12:32:01.32 ID:fktVOHz5.net
- とりあえずわかったことは、見た目では年齢がわからない
以上
- 880 ：氏名黙秘：2016/12/15(木) 13:02:22.90 ID:0SZNUeHA.net
- 今日も無給なん？
- 881 ：氏名黙秘：2016/12/15(木) 13:04:16.53 ID:FvMG9q5i.net
- 一円も貰えないのにマジでやってもしょうがない
- 882 ：氏名黙秘：2016/12/15(木) 14:44:37.78 ID:HXu8pe2d.net
- でも今日は貸与金が入ってて嬉しい
- 883 ：氏名黙秘：2016/12/15(木) 14:55:08.84 ID:87aX8sP7.net
- ６９期スレを見て思うが、就職先の待遇が悪すぎる。
採用側は、近年マスコミの就職難に便乗して、修習生の足元を見ているとしか思えない。
新人であっても弁護士資格がある以上は、もっと好待遇であっていいと思う。
会費自己負担、個人受験受任不可なら、年収１０００万円が適正であると俺は思う。
とにかく、業界は人手不足だ。７０期と並行して６９期も募集継続の事務所がいっぱいある。
予定人数を採用できていない事務所が多数ある。
就職の待遇についての合意は、社会人経験のない人にとっては、人生初めての金銭交渉になる。
自分の価値を正確に把握して、高く売りつけるように努力しろ。
焦って決める必要はない、粘り強く交渉しろ。２回試験後でも就職先はたくさんある。
そして自分に有利な条件を引っ張り出せ。
その結果、会費自己負担、個人事件受任不可で年収１０００万以下になってしまったら
自分の交渉能力のなさを恥ろ、反省しろ。それくらいの気持ちで就職活動に臨め。
- 884 ：氏名黙秘：2016/12/15(木) 15:48:47.28 ID:/zzDaxWX.net
- >>883
もうわかったよ、お前だけそういう条件で探せよ。で取り残されろよ。
待遇1000万なんて旧司500人時代でもなかなかねーわ。
- 885 ：氏名黙秘：2016/12/15(木) 16:18:55.26 ID:87aX8sP7.net
- >>884
旧試時代とかの昔の先例にとらわれている人は、狭い視野でしか仕事はできない。
過去の事例は参考程度にとどめて、今の時代の価値観で物事を判断しないと時代に取り残されるぞ。
そして、いまの価値観だと、
会費自己負担、個人受験受任不可なら、年収１０００万円が適正だと俺は思う。
あと、修習はまだ始まったばかりだ。
一方で、大手を含めた人気のある事務所でも、６９期の募集は今現在も継続されている。
この状況は、来年は継続される可能性が高い。
なぜならば、去年と同様に今年も弁護士業界は好景気である一方で
６９期よりも７０期の方が人数が少ないからだ。
だから、仮に２回試験発表時に就職先が決まってなくても、取り残されたとはいえない。
自分の権利を主張できない人が、他人の権利を守れるわけがない。
就職活動は自己の権利を主張して勝ち取る最初のイベントだ。
逃げないで、全力でがんばるべき。
- 886 ：氏名黙秘：2016/12/15(木) 17:13:16.29 ID:7wJIyrcp.net
- ヒント
ひまわり求人やウェブサイトの消し忘れ
- 887 ：氏名黙秘：2016/12/15(木) 17:36:59.80 ID:/zzDaxWX.net
- >>885
今も募集継続してるのは検事裁判官になれなかったとかでたまたま残ってた優秀層を取り込む目的であって、何がなんでも人手不足で取りたいわけじゃない。試しに申し込んでみ、給与の話になる前に書面で切られるから。
で、合格人数減ったから収入増えるって根拠には新旧の性質の違いなんかなんの反論にもなってない。
あと、仮に1000万にしたらドミノ倒し的に他イソにも500万マシくらいで払うことになるけど、そんなの可能？
ていうかさ、中小企業が人手不足で大変っていうのは知ってるだろうけど、だからって給料倍にしたりしてないだろ？いくら不足してても採算的に出せる限度があるってことさ。
- 888 ：氏名黙秘：2016/12/15(木) 18:13:22.26 ID:5FpNRTdl.net
- 確かに今は就職難はほぼ解消されててこれからは売り手市場なんだろうが
それが給料増加に必ずしも結び付くわけではあるまい
- 889 ：氏名黙秘：2016/12/15(木) 18:16:11.67 ID:TKZBISoM.net
- 集合だけで15万使った
節約してこれ。
>>887
撤退者認定マンが来るぞ
- 890 ：氏名黙秘：2016/12/15(木) 20:22:11.66 ID:bhnet825.net
- 思ったより真面目な奴ばかりな印象
突出した変人がいない
- 891 ：氏名黙秘：2016/12/15(木) 22:03:41.64 ID:7zpSjprC.net
- >>890
http://livedoor.4.blogimg.jp/onesokuone/imgs/d/6/d6d9e727.jpg
- 892 ：氏名黙秘：2016/12/15(木) 23:23:04.68 ID:A66qkG3V.net
- 募集なんて「いい人がいれば取ってもいいかな」って程度のものがほとんどだろ
ずーっと募集しててずーっと取ってないところもある
合格者数がこれから多少減っても弁護士人口は増え続ける
もうすでに飽和してるところにさらに増えるんだから
売り手市場になることはないよ
それこそ第2の過払いみたいなことでも起こらない限りはね
- 893 ：氏名黙秘：2016/12/15(木) 23:41:53.64 ID:YAU5+M8u.net
- 売り手市場っていうのは内定コレクター続出の世界をいうんだよ
ちょっと合格者が減って超過剰供給が少しマシになっただけで売り手市場ってバカかよ…
- 894 ：氏名黙秘：2016/12/16(金) 00:07:50.81 ID:yglZyI/j.net
- ６９期の未登録者は何人なのかな
- 895 ：氏名黙秘：2016/12/16(金) 01:13:47.21 ID:qM4ogSzt.net
- 去年は任検楽勝だったって聞いたが今年は堂なんだろうか
2回目合格で学歴も高くないから諦めていたが
- 896 ：氏名黙秘：2016/12/16(金) 01:35:23.51 ID:NnkoLZqB.net
- >>895
その情報がそもそも間違いだからな。教官に気に入られないと無理
- 897 ：氏名黙秘：2016/12/16(金) 09:04:19.29 ID:BVPxOp8A.net
- 就職にしろ、任検にしろ舐めすぎだろ
2回目合格とか、学歴低いと苦労するよ
- 898 ：氏名黙秘：2016/12/16(金) 12:34:41.44 ID:ehxQzex7.net
- >>221
マーチなんだ
任官も高齢で難しいだろうし
あまり会計士って評価されないんだな
- 899 ：氏名黙秘：2016/12/16(金) 12:45:26.65 ID:LGKAz1Iz.net
- Twitterやってる修習生で研修所から注意された人いるらしいね
本当に嫌な組織だ
- 900 ：氏名黙秘：2016/12/16(金) 21:33:10.45 ID:5S+Pb+5J.net
- 【経済】公認会計士、合格者数９年ぶり増でも不足 監査法人の採用活発
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1481870784/
- 901 ：氏名黙秘：2016/12/16(金) 23:11:36.92 ID:S+36NlHF.net
- 修習楽しいよ
- 902 ：氏名黙秘：2016/12/16(金) 23:19:06.54 ID:U6Bj+ila.net
- >>900
ちょっと前は公認会計士は就職難だったが、変わるもんだね。
ただ士業は波がすごいから、ＡＩの登場で徐々に仕事は減ってきそう。
- 903 ：氏名黙秘：2016/12/16(金) 23:42:23.82 ID:r++4PWAL.net
- 文系仕事は非論理的だから人工知能にはとってかわられないよ。
計算マシーンとか暗記マシーンみたいな学力王が実は真っ先に淘汰される。
- 904 ：氏名黙秘：2016/12/16(金) 23:44:55.13 ID:KU6DjrY5.net
- 司法試験委員会よりは公認会計士監査審査会のほうがまだマシな知能だった
どんぐりの背比べだが
- 905 ：氏名黙秘：2016/12/16(金) 23:53:57.43 ID:yglZyI/j.net
- 合格者数を維持してローを維持しないと困る人もいるんでしょうね
- 906 ：氏名黙秘：2016/12/17(土) 07:30:18.85 ID:rdtzOadQ.net
- 週末は貸与金で遊んじゃう？
- 907 ：氏名黙秘：2016/12/17(土) 12:00:31.92 ID:a28FymTl.net
- もう、飲みと東京見学で修習期間中に20万も使ってしまった
貸与入ったからいいけど
- 908 ：氏名黙秘：2016/12/17(土) 12:57:03.07 ID:f52HTN64.net
- >>907
正直それだけの価値があったのか謎だよな
- 909 ：氏名黙秘：2016/12/17(土) 14:00:46.80 ID:ljYrlm1T.net
- 飲みで金とんでくよな…
- 910 ：氏名黙秘：2016/12/17(土) 14:18:51.43 ID:9pcvuT2u.net
- >>903
税理士は駄目
医師は大丈夫
- 911 ：氏名黙秘：2016/12/17(土) 14:22:32.03 ID:9pcvuT2u.net
- >>902
会計士は増やし過ぎて就職浪人激増したから
一気に減らしたそしたら売り手に
だから今受かった人はラッキー
ジジも会計士のままが良かった気が
- 912 ：氏名黙秘：2016/12/17(土) 14:26:18.90 ID:9pcvuT2u.net
- 弁護士はローがある限り減らせないので
今後も増え続けるもよう
- 913 ：氏名黙秘：2016/12/17(土) 14:39:58.16 ID:ZClOoUt6.net
- 貸与なんか使い切るレベルで飲みに行った方がいいぞ
これから実務修習に行ってからもな
弁護士になるなら飲みに行くのも仕事のうち
大丈夫、いくら使っても何倍にもなって返ってくるから
俺が先輩から受けたアドバイスは、飲み会と書籍購入だけは惜しまず金出せだったし。
- 914 ：氏名黙秘：2016/12/17(土) 15:07:18.98 ID:CKoEKNYX.net
- >>913
先輩のいうことはそりゃごもっともなんだけど
借金に手を着けるのには抵抗があるし実際に稼がないとあんまり安心できない
- 915 ：氏名黙秘：2016/12/17(土) 15:24:09.14 ID:0txb+UbX.net
- スタンフォード大学がロボット弁護士を開発 勝訴率は「64％」
http://news.livedoor.com/topics/detail/12398164/
- 916 ：氏名黙秘：2016/12/17(土) 17:08:21.91 ID:cBsITQBv.net
- 寮に入ってるとホントに金が飛ぶな
とにかく毎日が目まぐるしい、というより勉強についていけてなくて焦るわ
- 917 ：氏名黙秘：2016/12/17(土) 19:35:51.51 ID:5Xn35sAs.net
- 任官考えてないなら修習の勉強なんてどうでもいいでしょ
あんなことよりもっと重要なことがある
- 918 ：氏名黙秘：2016/12/17(土) 20:01:58.44 ID:ziF0S26B.net
- 【中国】北京の人権派弁護士、国家機密の所持と提供容疑で拘束
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1481969417/
- 919 ：氏名黙秘：2016/12/17(土) 23:42:06.09 ID:S3yKVs8c.net
- これからの飲み会は、ほとんど弁護士とかが出してくれるから、
自分で払うことはほとんどないよ。
就活が完全な売り手市場なのは本当だぞ、
>>886
ひまわりは３か月間の間に更新手続きをしないと自動的に消されるシステムだよ。
だから更新し忘れで情報が残ってることはありえない。
ちなみに検索画面には更新日がでてるよ。
>>887
１２月に任官任検の予定がひっくりかえる人なんてまずいないよ。
任官任検内定者で２回試験落ちは過去にいたけど、まあ１人だけだよ。
６９期会費自己負担個人受任禁止だと８００万以上で内定もらってるよ。
１０００万超えの人もいるよ。
ただ、初期の段階で内定をもらった後に就活を継続しなかった人は５００万とか６００万くらいの人もいるけどね。
６９期で予定数とれなかった事務所が多いから
７０期は人数が少ないし、最低ラインが１０００万超えるのはほぼ間違いないと思う。
とにかく、とりあえず内定を確保した後も、しつこく就活は続けるのがいいよ。
後半戦になるほど、条件はうなぎのぼりによくなるはずだよ。
- 920 ：氏名黙秘：2016/12/17(土) 23:59:30.83 ID:r/JYrg1E.net
- いやいや修習同士の飲み会滅茶苦茶多い
当然自己負担
- 921 ：氏名黙秘：2016/12/18(日) 00:13:11.19 ID:JaA8oYvR.net
- 飲み会と食事で1日あたり5000円ぐらい飛んでるわ
なお奨学金と修習貸与で借金1000万円超え
- 922 ：氏名黙秘：2016/12/18(日) 00:21:41.47 ID:Z0cmUWfP.net
- 修習生同士の飲み、不毛なのが多いけど、行かないと取り残されるのも混じってるから大変
- 923 ：氏名黙秘：2016/12/18(日) 00:58:04.81 ID:Gp72X6lC.net
- >>921
1000万円を15年返済で無利子でも月の返済が5.5万か
結構きついね、、
15年後は弁護士は５万人超えてるかな、、
- 924 ：氏名黙秘：2016/12/18(日) 01:06:45.48 ID:g64uBxfg.net
- 取り残されたら終わりだからなあ
飲み会情報だけはアンテナはってないと
- 925 ：氏名黙秘：2016/12/18(日) 01:07:27.79 ID:Gp72X6lC.net
- >>904
公認会計士は経済学の知識があるからね。
法律家は完全に文系だから、成仏理論みたいなアホなこといいだす。
需要と供給とか均衡価格を知ってるか聞きたいわ。
弁護士がただの企業の下請けとかアホの相手の仕事と化してるのに。
弁護士は言われているほど全然やばくない。
ただ20～30年後どうなってるかが心配なだけ。
コネは作った方がいいが、弁護士仲間ではなく、仕事をくれそうな人達と。
- 926 ：氏名黙秘：2016/12/18(日) 01:13:57.83 ID:rjabR29E.net
- 需要に合わせて供給を考える方がおかしいんだけどね
- 927 ：氏名黙秘：2016/12/18(日) 01:28:15.95 ID:rjabR29E.net
- そもそも希望職種につけて当然という発想が甘え
希望職種につけないことを就職できないとは言わないからな普通
希望職種につけないなら別の職種を探すべきで
弁護士として就職できないなら他の仕事を探せばいいだけ
- 928 ：氏名黙秘：2016/12/18(日) 02:01:52.05 ID:FAqoIPI/.net
- >>924
内輪の修習生だけの飲み会とかよりも外に広げた方がいいだろう
- 929 ：氏名黙秘：2016/12/18(日) 02:10:06.48 ID:6PGo2r+4.net
- 会計士はそもそも４０００人もうからせてた時点であほだろｗ
司法はいっかいも３０００人にならんかったし
- 930 ：氏名黙秘：2016/12/18(日) 09:23:49.45 ID:ptQ3bonk.net
- >>919
1800人に減少したH26合格者も別に給料平均さんなに改善してなかったような。
それはともかく、今の時期募集してるとこって正直微妙なところ多いよね。いくら給料よくてもねぇって感じのところばっかり。
たまにいいのも見るけど、そういうところは良いのがいれば取るってのだからなかなか無理だし。
やっぱさっさと決めるつもりで頑張った方がいいと思うわ
- 931 ：氏名黙秘：2016/12/18(日) 13:22:52.89 ID:SCEn01tv.net
- >>919
あんまり嘘は良くないな
いつの情報だい？
- 932 ：氏名黙秘：2016/12/18(日) 13:27:34.68 ID:SCEn01tv.net
- >>919
飲み代の話とひまわりの話はその通りだが
- 933 ：氏名黙秘：2016/12/18(日) 14:32:34.04 ID:0ukBjg3x.net
- >>932
それに加えて、任官任検内定者に２回試験落ちがほとんどいないのも事実。
だから、今現在６９期の募集を継続しているのは、超優秀層に限定ではなく
広く様々な人材を求めていると言っていいと思う。
６９期の就活が後半にかけて提示される待遇が劇的に変化しているのは事実だよ。
多くの事務所が予定どおりの採用ができていないのだと思う。
７０期の人数が少ないことから、これから先もさらに売り手市場状況は加速するはず。
良い条件で就職したければ、内定をもらった後も、引き続き就活を継続した方がいいよ。
ちなみに、バブルの頃は新人弁護士の年収２０００万円とか普通にあったらしい。
今はプチバブルって言われてるし、７０期に対しても、１０００万円の掲示くらいは余裕でいくと思うよ。
- 934 ：氏名黙秘：2016/12/18(日) 14:40:13.15 ID:rMdJVudA.net
- 69期がそういう状態なら70期にはもっと早く影響が出てるはずだろｗ
でもお前の話だと1年就職活動を続ければいい条件が出てくる、っていう話だけ
こんな池沼の相手いつまで続けんだよこのスレ
- 935 ：氏名黙秘：2016/12/18(日) 15:59:07.89 ID:gpFDnROg.net
- 飲み会に行くか行かないかで出ていく金ってまったく違うよな
毎日飲みに行ってる人はいくら使ったんだろうか
- 936 ：氏名黙秘：2016/12/18(日) 17:02:34.36 ID:/hQ7/zNW.net
- 3～4万は違うやろ。
- 937 ：氏名黙秘：2016/12/18(日) 19:19:43.78 ID:FhqF0WHq.net
- 飲み会行ってるけどあんまり馴染めないわ
同じようなタイプの人と友達になりたい
- 938 ：氏名黙秘：2016/12/18(日) 19:44:12.97 ID:1jetGT2S.net
- 1000万笑
お前らどんだけ夢見てんだ笑
- 939 ：氏名黙秘：2016/12/18(日) 20:09:50.69 ID:A1SKeRrK.net
- 地方でも会費事務所負担で平均500万くらいはある
- 940 ：氏名黙秘：2016/12/18(日) 20:21:03.10 ID:yXe0yU1D.net
- >>937
同感
んまりい行ってない
- 941 ：氏名黙秘：2016/12/18(日) 21:37:11.02 ID:JX1sMXqd.net
- 飲み会に疲れたわ
もうええわ
- 942 ：氏名黙秘：2016/12/18(日) 22:31:00.21 ID:KamlpUDz.net
- 優秀な人ばっかりで居心地悪い
- 943 ：氏名黙秘：2016/12/18(日) 23:04:36.06 ID:zLAZ1D/p.net
- 本当、飲み会大変だわ
金銭的にも精神的にも
ほぼ毎日出てるけど金はなくなるし
勉強する時間も取れないし
酒飲んで帰ったら全く勉強する気起きない
講義出てもほとんど予習もしてないから事案とかほとんど忘れてるw
受験時代の民法とか訴訟法の知識抜けまくってるw
- 944 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 08:07:26.47 ID:kpO2L3Xp.net
- 給付復活するようだから、後輩にはこの悩みを持たせることがないのがせめての救い
- 945 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 08:35:36.11 ID:COXcS+pQ.net
- ソース
- 946 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 08:39:39.52 ID:COXcS+pQ.net
- ニュースに出てたな、貸与のみの最後の期になるのか
- 947 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 08:44:48.05 ID:Nk0vDzjw.net
- 司法修習生に「給費制」復活へ…貸与と併用で
http://www.yomiuri.co.jp/national/20161218-OYT1T50141.html?from=ytop_main1
- 948 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 09:06:29.83 ID:Zbnupplm.net
- これまでの期はどうなんの？
法曹養成制度には公平って概念が全くないなw
丙案から始まり
新試験と旧試験の圧倒的差
ロースクールと予備試験の圧倒的差
給費組と貸与組の差
- 949 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 09:09:59.01 ID:KDVXZ/6S.net
- 71期の人はおめでとう
俺たちの分までしっかり公益活動してね
- 950 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 09:10:13.30 ID:CsdkxjLw.net
- 最後の貸与世代おめでとうございまーすwwwwww
- 951 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 09:13:20.35 ID:Zbnupplm.net
- 貸与世代への救済もないなら反対すべきだぞ、これ
貸与世代への救済がないなら貸与世代には不利益しかないわ
後輩？知るかボケだわ
- 952 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 10:59:54.89 ID:iVfbm0fz.net
- 平成27年は、ローの定員3.169人のところに実入学者2.201人だったんだよね。
それで焦って立てた対策がこれ。
- 953 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 11:11:39.76 ID:GoEhRKND.net
- ローのためだけの給費制復活だが効果があるのか
- 954 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 11:19:30.83 ID:3QCkogVM.net
- >>952
俺、今、母校で受験指導してるけど、その３分の１は再ローだからな。
実質的に新規参入は１５００人くらいしかいない。
しかも新規参入者のうち２割以上が中途退学する
再ロー生は、自分の過去を隠している人が多いから、学生同士は知らないけどな。
>>934
未だに就職難が継続していると思ってる修習生が多いから、足元を見られているんだよ。
相手は交渉に長けた弁護士だぞ。
繰り返すが、就活は、自分を高く売りつけるという交渉なんだよ。
複数内定をもらっても、良い条件を引き出すために、最後まで就活を続けるべきだ。
現在の状況だと、最低でも、年収１０００万円を目標にすべきだ。
難関試験を突破した人には、それだけの価値がある。
自信をもって、自分を高く売りつけろ。
- 955 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 11:20:15.60 ID:y0c3EiW8.net
- 合格率低いローは半分くらい潰せばいい
予備をメインに据えていくべき
- 956 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 11:44:14.42 ID:GoEhRKND.net
- そんな荒唐無稽な誘因を信じる人がいるのかな
- 957 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 12:18:23.04 ID:kRzL1jVF.net
- 修習辞退しにくいタイミングで発表か
ふざけんな
- 958 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 12:37:02.83 ID:MHotG95+.net
- 新給費は総額150万くらい貰えるのかなー
- 959 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 12:57:58.48 ID:hVjCeYrW.net
- >>950
国会通ったとして速攻で実施されるんかね
まあすでに調整済みではあるだろうが
- 960 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 14:07:58.79 ID:ZqJlcjXZ.net
- 65～70期www
- 961 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 14:11:49.53 ID:g87Q9XYC.net
- これ、月額いくら渡す案なのか書いてる記事ってある？
読売のは貸与制と併行って書いてるから給費の方は全然ない可能性もあるんじゃない？
- 962 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 14:15:08.46 ID:MHotG95+.net
- >>961
従来の給費制復活が無理なら経済的支援という形でちょっとでもいいからチョーダイ！と日弁連が妥協して出来た併給制だから期待しないほいがいい。
- 963 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 14:17:46.82 ID:MHotG95+.net
- 貸与申請してない70期はホームラン級の馬鹿
- 964 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 14:30:01.43 ID:Tk7YgbV6.net
- >>963
なぜ
- 965 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 14:31:14.35 ID:ZqJlcjXZ.net
- 新制度の「創設」なので
遡及はないやろ。
- 966 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 14:38:15.23 ID:GoEhRKND.net
- 給費制復活運動を担ってきた６５期～７０期には一切恩恵はないんだな
- 967 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 14:41:48.59 ID:ZqJlcjXZ.net
- おそらく来年以降、ガクンと合格者減るで。
お前ら受かってよかったな。
- 968 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 14:58:08.53 ID:y0c3EiW8.net
- 4月からでも給付してくれていいのになー
- 969 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 15:12:59.86 ID:LXtgLiB9.net
- 今の合格者と照らし合わせて給費額を調整するだけで
合格者の方をいじることはないやろ
- 970 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 15:34:23.15 ID:uiFH4K9w.net
- 修習辞退者も今後の修習に参加したら給費もらえるの？
- 971 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 15:36:18.08 ID:GB1xtt1a.net
- 司法修習生は全員司法試験に合格しており、他の資格試験合格者と同等以上の専門知識は持ち合わせています。
大学卒業直後に就職する一般職公務員と比較すると、基本的素養はいくら控えめに言っても同等以上です。
本来なら、仕事のスキルは実際に就職をして給与を受け取りながら、先輩に教えてもらったり自分で試行錯誤したりして徐々に身に着けていくものでしょう。
その期間を、強制的な研修股間を設けて、特別に訓練をしているだけです。
司法試験合格者の１年目である司法修習が給与を貰うに値しない期間だというのなら、他の公務員の１年目はどうなのですか？
全体の利益（高度な司法サービスの提供）のために、特定の人が特別な損失（無給での１年間労働）を被るのは、憲法２９条３項もしくはその趣旨に反すると思います。
- 972 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 15:37:00.41 ID:GB1xtt1a.net
- 本来なら、裁判官・検察官は他の公務員と同様に給与を受け取りながら仕事を覚え、弁護士は司法試験合格後、即登録できるようにして、社会で揉まれながら経験を積むのが適切だと思う。
経験の乏しい未熟な法律家によって被害を被るのは、司法サービスを利用する国民だが、それは仕方ない。
国民が、司法修習に税金を出すのはもったいないという判断をしたのだから。
ただ、給与は出さない・研修は受けろというのは、筋が通らない。
- 973 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 15:40:07.75 ID:OTwUUBqd.net
- 貸与世代の救済もなかったらおかしいだろw
- 974 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 15:43:01.63 ID:GB1xtt1a.net
- ゆとり世代ｗ・谷間の世代ｗ・失われた6年ｗ
- 975 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 15:50:56.62 ID:TCRDpntE.net
- 給費制復活(創設？)で月何万もらえるんや？
- 976 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 16:07:03.26 ID:62Tu6IRl.net
- 法曹志望者の減少に歯止めをかけるための給費制の復活だと思うから
遡及はなさそうな気がするな
みんなが申請して深刻さが数字に現れていれば
弁護士の困窮という面から遡及もあったかもしれないのに
- 977 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 16:10:22.83 ID:xg+t1AeK.net
- ×復活
○新制度創設
見出しはミスリーディング
- 978 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 16:15:51.32 ID:GoEhRKND.net
- 若手が弁護士の困窮を正面から訴えなかったからこういう結果になったんだろうね
- 979 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 16:16:05.80 ID:MBqiDR6h.net
- 制度の創設するうえでそれまでの事態との乖離をどうみるのかってのは、当然問題になるんじゃないの
ただ、貸与制を甘受してこの道を選んでいる以上、それまでの修習生にまとめて給費もしくは免除とはならん気がするな
- 980 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 16:26:31.38 ID:0SLzZODt.net
- 法務省財務省は当然この結果を元に調整するわけでw
弁護士平均収入
(調査主体)法務省
(調査協力)最高裁 日弁連
登録5年目 1360万円
登録10年目 2251万円
登録15年目 3085万円
http://www.moj.go.jp/content/001198284.pdf
- 981 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 16:27:54.85 ID:xg+t1AeK.net
- 遡及はねーよ
65期生から粛々と返還が始まっていく
- 982 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 17:01:50.35 ID:92Bcuxps.net
- >>980
収入と所得は別じゃねーか
- 983 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 17:01:52.58 ID:MHotG95+.net
- お前らも給費遡及目指して国会前で挨拶しなさい。
>
給費制復活のニュースに「不公平だ」と憤る貸与制下の法曹がいるとしたら、貸与制移行後もずっと給費制復活活動に携わってきた人達がいること、そしてその人達はあなた方についても給費を実現しようと頑張っていたことを思い起こしてほしい。そして、これからは給費の遡及のため声をあげてほしい。
- 984 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 17:05:08.67 ID:9LdXlcpM.net
- 5～10万円給付、28万円までの範囲で貸与らしいね
飲み会代くらいにはなるのか
- 985 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 17:05:55.09 ID:u8fbb3rd.net
- 上位ロー、予備組→20万支給
中下位ロー→上記給費の財源として10万徴収
これでいいんじゃないの。
下位にまで支給されるのと、上記と下位が同じというのはさすがに不公平な感じがある。
- 986 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 17:06:02.04 ID:hU9HpzRs.net
- >>984
10万円給付なら、生活可能だわ
- 987 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 17:07:58.22 ID:y3S+/f+y.net
- もうさ、後輩のためとかアホな活動やめろよ
限られたパイの取り合いだぞ
他の弁護士の誰かが得するってことは自分が損をするってこと
競争社会ってことを忘れずに
- 988 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 17:08:25.63 ID:7AxpagFw.net
- 言い方悪いが返済始まる先輩方が追い詰められれば追い詰められるほど70期としては助かるな
自分達の返済のときに救済措置がとられる可能性が少しでも広がるわけで
- 989 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 17:09:20.89 ID:hU9HpzRs.net
- >>987
一生懸命活動した連中は借金を背負って馬鹿を見て
何も活動してない後輩は、「ラッキーｗ」と思って
親から支援受けながら、更に給付も貰ってウハウハｗ
その金でナンパしたり飲みに行ったり、風俗へも行けるｗ
何の感謝も無しｗ
- 990 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 17:09:48.34 ID:Tk7YgbV6.net
- 優秀な人材を取り込んで法曹界の底上げをして行こうぜ
- 991 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 17:15:28.15 ID:OJrrXRP9.net
- 元弁護士の議員さんのお力かしら
やはり議員にも一定数人を送り込むべきだよね
現状を理解しておらず議論だけが上滑りしないように
- 992 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 17:15:51.34 ID:hU9HpzRs.net
- もう遅い
法律とか司法に対する「公正さ」とか「信頼感」みたいなものは失われてるから
給付制度ってのは、形骸化してて、実際には殆どは親の支援受けれる富裕層ばかりだったとしても
少数の困窮してる人もいたことは事実なのに、それを廃止して貸与にした時点で
もう、法律とか司法に対して見限って、会計とか別分野へ進んでる人は多いし
若い人だって、こういう顛末見てるから、「法律なんて、司法なんて、そんな程度だよな」って分かってしまってる
- 993 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 17:17:23.23 ID:y3S+/f+y.net
- 給費制復活活動してた奴ってアホなんだろうなあ
何の得がお前にあんの？って言いたい
後輩なんか潰すべき対象じゃん
他人に有利になることは一切せんわ
- 994 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 17:20:51.46 ID:hU9HpzRs.net
- >>993
まぁな
俺も、自分のことしか考えてないわ
環境保護とか動物愛護とかアホだと思うし
まず、自分、そして、他の人間、環境とか動物なんぞ、最後
まぁ、フェミニズムと同じで、戦前からの婦人解放運動家が
長年運動し続けて、今の男女同権とか、アファーマティブアクションで
女性優遇とかあるんだけど、当の利益享受してる若い女は
「あたし、別にフェミを支持してないしｗ」とか言うｗ
- 995 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 17:22:38.04 ID:Gp5oz2t7.net
- 既に悲鳴が上がってますね
- 996 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 17:23:52.71 ID:hU9HpzRs.net
- そもそも、「司法」やら「法学」を志す時点で、頭が弱い
- 997 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 17:24:22.30 ID:sdPUQdPf.net
- >>994
よくその文章で試験受かったな
- 998 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 17:26:25.05 ID:Gp5oz2t7.net
- 70期の阿鼻叫喚によりこのスレ終了
- 999 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 17:33:07.50 ID:lQe4MaGi.net
- 借金借金借金
- 1000 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 17:35:57.79 ID:bex1obv4.net
- 生活費貰える程度で受験生が集まるわけないぞ
「修習で月数万円貰えるようになったのか！よーしロースクール行って司法試験受けるか！」ってなるわけねーからなw
- 1001 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 17:38:47.57 ID:MHotG95+.net
- ラスト貸与70期
- 1002 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 17:39:12.75 ID:hU9HpzRs.net
- いや、予備試験受ける動機にはなるでしょ
現状、東大在学中に予備試験受かって、裁判官とか検察官目指すにしても
修習は無給で貸費だから、行くの止めるって奴もいたはず
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