【就活】平成29年司法試験受験者の就職活動【71期】

1 ：氏名黙秘：2017/05/25(木) 00:00:19.86 ID:KGANFJya.net

試験お疲れ様でした
自己採点もそこそこに
就職活動が始まります

960 ：氏名黙秘：2017/11/08(水) 18:07:08.97 ID:49beszVJ.net

底辺出身なんでよくわからんわ
上流階級はすごいんだなあ

961 ：氏名黙秘：2017/11/08(水) 18:35:34.50 ID:ec02GYI2.net

都内実家住まいの女、新卒総合職で入って３年で貯金１０００万だってさ
ロー進学や予備浪人ってそれだけの機会費用を支払ってんのよ

962 ：氏名黙秘：2017/11/08(水) 18:55:04.94 ID:49beszVJ.net

都内実家暮らしとか貯金1000万とか桁違いすぎるわ
本人と、そういうレベルの人間と知り合いなのも
あんま意識しなかったけど
やっぱ司法試験はまだまだハイソが多い試験なんだな

963 ：丸暗記マン ：2017/11/08(水) 19:01:02.61 ID:AYCYuRpk.net

次スレです、ここ終わったら使ってください
【ブティック】７１期就活スレ２【新興系】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1510135188/l50

964 ：氏名黙秘：2017/11/08(水) 20:42:58.15 ID:Hl7YZOT4.net

大企業なら銀行は喜んで金を貸すでしょ
自営業には貸さないけど

965 ：氏名黙秘：2017/11/08(水) 20:49:52.03 ID:b9jdouwI.net

>>941

普通にベリーベストは弁護士にも顧客獲得ノルマあり、受任率を個人で出すって言ってるよね？

966 ：氏名黙秘：2017/11/08(水) 22:11:49.59 ID:qnmupwOf.net

銀行や信金に勤めてる人は、自分の会社から超低利で融資を受けれるらしいわ。

967 ：氏名黙秘：2017/11/08(水) 22:23:21.17 ID:RRkA1UJB.net

>>965　ベリーベストさんのことは知りませんが、私の知る範囲での新興系一般論として考えると　
受任率じゃなくて、受任金額、ないしは受任件数ではないかと思います。
弁護士業務は独占範囲が広い一方で、参入障壁が異常なほど高いので、広告宣伝の基本的ノウハウを守れば、処理量を大幅に上まわる相談が来ます
利益を上げるために一番必要なことは、その大量の相談をどれだけ効率的に回して処理するかなんですよ
一般的な流れとしては、相談者と最初に話をするのは無料相談担当事務員です
無料相談担当事務員が確認することは３つだけ
１　マニュアル処理できる定型案件でない
２　文句を言わない素直な相談者でない
３　交渉の相手方に対応困難でない
相談時間は１０分程度でマニュアルに従った質問をして判断します。ひとつでも該当する場合は、お断りしてお帰りいただきます
３つ全部に該当する場合には、弁護士に回して５分程度面接して委任契約締結となります。
弁護士は、マニュアルに従って、相手方と交渉をします。交渉相手も困難なのは排除しているので、定型的に１回で終わります
そして交渉結果を事務員に伝えます。事務員は依頼者に伝えます、依頼者は素直な人オンリーですから、ほぼ確実に交渉結果につき承諾します
これで一丁あがりです。
弁護士に求められるのは示談交渉のスピードの速さです。その速さで給料が決まります。
新興系のキモは、一般的な中小企業の経営と同様に、強力な広告宣伝にあります
つまり、現時点において、給料の高い弁護士に顧客獲得や営業活動を義務付けるという極めて非効率的な運営をしている新興系事務所は
広告宣伝の基本的ノウハウに欠けており、事務員のみでの顧客獲得という分業化ができないとう点で、従来の「お山の大将型」>>65と本質的に変わりがないと感じます
そうすると、長期的な視野に立てば、今後予想される参入障壁の緩和に対応できず滅びるので、やめた方がいいと思います
重ねて念を押しますが　ベリーベストさんのことは私は知りません　あくまでも一般論です。

968 ：氏名黙秘：2017/11/08(水) 22:28:20.15 ID:Y5ezZVkH.net

>>967
新興系って数少ないのに最大手に近いベリーベストを除いて何がどう一般論なんだ？

969 ：氏名黙秘：2017/11/09(木) 01:12:11.89 ID:dsf7YHk1.net

今年だめで企業の就活に切り替えた人いますか？
いろいろ考えてやっぱり司法試験撤退しようと思うのですが、Legal Mapっていう就活支援サイト利用してる人いましたらそのサイトの良し悪しを教えてもらえませんか

970 ：氏名黙秘：2017/11/09(木) 07:49:21.35 ID:smKhfAWx.net

>>969
司法試験にすら合格できない論外な一般人が書き込むスレではない。

そんな事も理解できないから、司法試験に受からないんだよ。

971 ：氏名黙秘：2017/11/09(木) 10:01:33.94 ID:6M2F2IWMe

>>969
がんばれよ。

972 ：氏名黙秘：2017/11/09(木) 11:03:13.16 ID:VuNuhaF0.net

言い方は必要以上にきついが、このスレで聞くのは間違っていると思うよ
スレにいる層が違うわけだから

973 ：氏名黙秘：2017/11/09(木) 13:34:29.53 ID:u+bzUZMZ.net

>>972
その就職サイトのステマだろw
気づけよ。

974 ：氏名黙秘：2017/11/09(木) 14:13:49.16 ID:u+bzUZMZ.net

>>969
マジレスしとくと、ロー卒業して総合商社や製薬なんかと新卒として行った人いるよ。
あくまで、新卒としてだけど。
公務員行くしかないんじゃねーの。

975 ：氏名黙秘：2017/11/09(木) 14:30:37.44 ID:buHv5EEi.net

新興系なんて単語は、実社会ではほぼ使われてないからな
修習生用語で、実務修習行くと恥かくぞ

976 ：氏名黙秘：2017/11/11(土) 23:13:10.19 ID:6jLxoEbn.net

>>975
裁判官や検事やお山の大将型弁護士は新興系とはいわない
でも、世間一般では、新興系弁護士って言葉はよく使う
とにかく、修習は浮世離れした特殊な空間だから、
その感覚で就活すると失敗するよ
必ず、自分の目と耳で判断して、行先を決めるべし

977 ：氏名黙秘：2017/11/11(土) 23:55:46.69 ID:xdFntuwj.net

優良な事務所は、新人の公募なんてしない。すべて紹介で採用する
一部の例外を除いて、Webサイトで弁護士募集なんてやってる事務所はハズレだと思っておけ
それは新興系でも変わりはない
ちなみに、本物の新興系の広告宣伝すごさはハンパない。>>967
Web広告なんて使わない。Webサイトすらない事務所も多い
ひたすら営業専門部隊が地方議員のドブ板選挙のように地域をグルグル回り続ける
トロール漁船のように地域の事件を根こそぎ回収して、美味しい事件だけを受任して
それ以外の事件は、全部　海へと投げ捨てる
町内会長や市会議員にネットワークを作って、地域を丸ごと抱き込んで、美味しい事件を洗いざらいもっていく
ここからは、俺の想像だが、例の武蔵小山で即独に成功した弁護士は、
元議員秘書らしいから、選挙運動のノウハウを営業に取り入れたんじゃないかと思ってる
https://ameblo.jp/musakolaw/
このブログにある。相談会のポスターを町内会掲示板に貼るとか、新興系がよくやる営業戦術
ブログの主は、弁護士自らが相談対応しており紳士的良心的だが
新興系の場合には、たとえばポスターには
「暮らしのお困りごとについてお話になってください　
　法律事務所のスタッフが親身になってあなたのお悩みを無料でお聞きします
　　　○○○法律事務所　　代表弁護士　○○○○」
と書いて　法律相談とは書かない
そして、行けば、無料相談事務員>>967が待っている。

978 ：氏名黙秘：2017/11/12(日) 01:31:32.42 ID:Gjal2jMU.net

内定時、他所に行かないことを誓約書作って約束させる事務所って普通？

979 ：氏名黙秘：2017/11/12(日) 01:51:42.24 ID:0PTgYW9K.net

狭い業界だからな
内定もらって行かないとなると
数十年単位で尾をひくぞ

980 ：氏名黙秘：2017/11/12(日) 03:02:28.67 ID:05jC2VIv.net

司法試験合格したのに、公務員を辞めないとか…
うーん、どれが本当の情報なんかな。

981 ：氏名黙秘：2017/11/12(日) 10:03:11.32 ID:61EZBADhD

アディーレにしろ

982 ：氏名黙秘：2017/11/12(日) 11:09:30.55 ID:Vqa438kr.net

>>980
それは本当。公務員で司法試験に合格しても辞めるのは少数派
たとえば千葉県庁職員の人が在職中に合格したけど辞めてないはず
ちなみに、司法試験合格者だけを対象とした国家公務員試験もある
www.jinji.go.jp/saiyo/siken/sougousyoku/houmukubunn/sougou_houmu_29.pdf
今年は２３人が受験して１２人が合格している

983 ：氏名黙秘：2017/11/12(日) 12:43:40.88 ID:mY4b2DpT.net

長文マンは自分に都合が悪いレスは完全にスルーだな

984 ：氏名黙秘：2017/11/12(日) 14:47:21.11 ID:0PTgYW9K.net

業務命令だからな
個人的に反論したくても許されない

985 ：氏名黙秘：2017/11/12(日) 15:19:56.69 ID:ioi2PXFy.net

公務員在職中に司法試験受ける人は公務員内でのキャリアアップが目的だろうから辞めないでしょ
実際合格すると優遇されるらしいし

986 ：氏名黙秘：2017/11/13(月) 21:55:29.36 ID:lcwJLFiu.net

実務修習入ると噂になってるような事務所のひどさ実感するよ

987 ：氏名黙秘：2017/11/13(月) 22:00:34.21 ID:lcwJLFiu.net

あと実務修習入ればどの事務所がどんな事件扱ってるのかだいたい分かってくるよねー

「美味しい事件だけを受任」ねえ…ふーん

988 ：氏名黙秘：2017/11/13(月) 23:33:44.67 ID:TD6jVKOC.net

６６期の知り合いが最初経費負担有のノキ弁で事務所入れてもらって
初年度売上３００万→２年目１０００万→３年目１５００万パートナー昇格
→４年目２０００万超えで今年個人のイソ弁採用するんだと
司法試験って和製アメリカンドリームだわ

989 ：氏名黙秘：2017/11/14(火) 00:04:02.08 ID:8PVoLcXp.net

そういう人はごく一握りだろう
国税庁の所得データがあるからね

990 ：氏名黙秘：2017/11/14(火) 00:32:17.58 ID:S6RCT6NJ.net

夢がひろがりんぐ

991 ：氏名黙秘：2017/11/14(火) 00:51:15.77 ID:d7u8cgCx.net

３年目パートナーとかありえるの？

992 ：氏名黙秘：2017/11/14(火) 04:22:31.77 ID:3fY/hHff.net

>>991
売り上げと実収入の区別がついてない時点でね
触ったらダメだよ

993 ：氏名黙秘：2017/11/14(火) 12:52:08.03 ID:yuJGf4/q.net

売り上げではなく所得ね。大事なのは。
仮に所得が２０００万円超えてるなら、弁護士の上位５％のレベル

弁護士は２０％が赤字で、所得０〜２００マンが２０％、２００〜４００が１０％というのが現実
合計５０％、つまり弁護士の半分がこのレベルの所得・・・

994 ：氏名黙秘：2017/11/14(火) 21:15:03.40 ID:S6RCT6NJ.net

地方町弁だとイソは３年目まで、
４年目からパートナー就任で経費負担するか
独立するかというのが普通
４年目で売上２０００万というのもまあ普通

995 ：氏名黙秘：2017/11/14(火) 21:15:35.68 ID:D0qVbbBu.net

謎の公務員推し。ちゃんとしたとこ入れば稼げるよ普通に。今東京で独立はかなりの自殺行為だとは思うけど

996 ：氏名黙秘：2017/11/14(火) 21:17:01.43 ID:D0qVbbBu.net

>>993
活動してないジジイ大量にいるよ

997 ：氏名黙秘：2017/11/14(火) 22:14:58.75 ID:8PVoLcXp.net

食えなくて登録を抹消していった元弁護士もたくさんいるけどな

998 ：氏名黙秘：2017/11/14(火) 22:28:53.33 ID:OdNq5tYg.net

よっぽどのコネがない限り、独立するにも4大出身のほうがよくて、4大入ったほうが将来性が広がるって準大手事務所所属の親戚に言われたんだけど、これマジ？

999 ：氏名黙秘：2017/11/14(火) 22:34:39.00 ID:WxNghRbU.net

>>986
裁判官やベテラン弁護士は大嫌いな人が多いからね、色々と悪口を吹き込まれるよ
でも、あくまでも既得権益側の一方的立場での意見だから　参考程度にとどめるべし
>>987
訴状をぶち込むような事件は、「美味しい」とはいえないよ
定型的に和解可能な事件が美味しい事件の大前提だよ　だから修習ではわからない
>>988
都内に就職すれば、普通にそれくらいはいくよ、一般的な街弁スタイルだね
>>994
地方では昔は即独が標準だったんだけど、最近はイソ経由の独立が増えたよね。単位会そのものが一つの中小企業みたいな感じ
新人は、色々とただ働きの雑用を回されたり、手間のかかる仕事を回されたりして大変だよ
若い頃の苦労は、買ってでもしろ、そんな雰囲気があるからね　
単位会のお偉いさんさんとの師弟関係の強制やおつきあいが煩わしい　１０年経過してベテランになってもすーっとそれが続く
>>995
即独は都内の方がやりやすいよ、新人の会費は減免されるし仕事も多い　仕事の単価も高い
単位会の雑用を拒否しても問題は生じないし、煩わしい師弟関係の強制もないから自由に動ける
駅単位で考えて、他に弁護士がいない場所で開業すれば、まず大丈夫
>>993
弁護士法人は弁護士一人でも設立できるから、個人レベルでの所得の比較は意味がないよ
売り上げで考えるのが現実的

1000 ：氏名黙秘：2017/11/14(火) 23:15:00.70 ID:3fY/hHff.net

長文マンやめてよ。
それより先に合格しようよ

1001 ：氏名黙秘：2017/11/14(火) 23:18:04.68 ID:x3fCzx6v.net

>>1000
君すごい直球派だなw

1002 ：氏名黙秘：2017/11/14(火) 23:26:29.81 ID:I7Ip3sMZ.net

谷山響 ミス東大No.1

https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/930394989724667904/pu/img/0JRDip5myc1DdwnF.jpg

http://pbs.twimg.com/media/DOleG8QWsAA_YhU.jpg

http://pbs.twimg.com/media/DOleG8PW4AAkx_a.jpg

1003 ：氏名黙秘：2017/11/14(火) 23:53:24.89 ID:WxNghRbU.net

>>998
コネなんて、独立直後 の半年くらいの間のご祝儀仕事が得られる程度の価値しかない

４大のメリットは、組織そのものの大きさ、大企業の顧問先が多いことだと思う
そのために、４大出身の弁護士は、いわゆる個人街弁の経験しかない人に比較して、
社会常識的判断力に長けているイメージがある。
あと、４大はM&Aのイメージが強いけど、顧問先大手企業の負筋の事件の代理人を引受けることも多い
だから、勝筋事件ばっかり受けてる街弁事務所に比べると、訴訟戦術はものすごく研究しているって思った
色々と理屈をこねてくるのを見てると、頭のいい連中、交渉の上手い連中だなあって思うよ
だから、４大出身者は独立しても、大成する人が多いんだと思う
ゆえに、街弁を目指すにしても、修行先は４大の方がいいってのは事実だと思う。

1004 ：氏名黙秘：2017/11/15(水) 01:32:26.86 ID:rhrkVH4C.net

>>977の文章めちゃくちゃすぎてワロタ

1005 ：氏名黙秘：2017/11/15(水) 09:26:10.92 ID:yOCSZx+K.net

>>1003

なるほど、そうなのか…やっぱり4大に入るためにサマクラとか応募しとけばよかった…

1006 ：氏名黙秘：2017/11/15(水) 09:43:31.67 ID:55LOCubX.net

間違った情報ばかりの長文マンの言うことに納得する人がいるとは・・・

1007 ：氏名黙秘：2017/11/15(水) 11:49:50.78 ID:8QIWph8Q.net

>>1005
4大は今からでも間に合う　応募してみたら
>>1004
その内容>>977は真実
弁護士、特に田舎の弁護士は視野が狭い。現実を見ないし、調査もしない
だから、最近急激に美味しい仕事が減ったのはTVCMとかとかやってるやつらのせいだって単純に思い込んでる
でも、現実は違う。TVCMなんてやってもそんなに仕事は増えない
弁護士の仕事は、人と人とのつながりで増えてくる
修習に行けば、色々なことがわかる　
たとえば地方では地元に根付いた弁護士に仕事を依頼したがる人が多いことがわかる、
だから営業戦略ではここを責める　新興系の多くは地方に展開する、人とのつながりが薄い大都市では営業効率が悪い
適当に人が密集していて、適当に人とのつながりがある埼玉あたりにはかなり食い荒らされてる
あと、地方だと、弁護士が不足して仕事の依頼を断られることが多いって話を聞く
その原因は、地方の人は、弁護士を探すと、最初に新興系に捕まる、そして美味しい事件じゃないから断られる
そこでまた探す、でもまた別の新興系に捕まる　また断られる　これを繰り返しているだけ
都内は、新興系は活動していないから、すぐに弁護士の受任がが決まってるだけ
現実には、地方は弁護士は余ってる　
参考として、過疎地対策で網走に派遣された弁護士の記事があるが、　網走は２名で十分と発言している
file:///C:/Users/tw5k-/AppData/Local/Packages/Microsoft.MicrosoftEdge_8wekyb3d8bbwe/TempState/Downloads/seminar2010report_5_2.pdf

1008 ：氏名黙秘：2017/11/15(水) 11:57:53.20 ID:l2NlPybo.net

あほか。

４大なんて訴訟はほとんどやらないし、組織の歯車として動くだけだから、
全部を一人でやらないといけない町弁に転向したら全く使えない。

一部でうまくいった人もいるが、相当苦労したはずで、
そうでない多数の人がいるのも事実。

1009 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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