2023年（令和5年）司法試験スレ■06

1 ：氏名黙秘：2023/10/20(金) 03:50:39.03 ID:D6goCP4H.net

立てた

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333 ：氏名黙秘：2023/10/23(月) 22:20:32.16 ID:vYcWdEfV.net

浅野直樹さんの再現答案のクオリティってどうなんですか？
皆さん的に合格ライン超えてますか？

334 ：氏名黙秘：2023/10/23(月) 22:56:41.39 ID:OWpzf5X5.net

>>329
強制処分の定義、かなり練ってるよね。

335 ：氏名黙秘：2023/10/23(月) 23:05:17.89 ID:nUG4tuWC.net

>>333
1100〜1200位とか？
領置条文を引けていない点（任意処分の検討をしていようが白紙扱い）がなければ900番くらいだったと思う

336 ：氏名黙秘：2023/10/23(月) 23:20:00.42 ID:QBTvjdwv.net

>>333
1000番付近って感じだよね
全体的に内容薄いのが気になるけど、大外ししてる答案が刑訴ぐらいだから

337 ：氏名黙秘：2023/10/23(月) 23:22:45.22 ID:QBTvjdwv.net

>>330
ぴりぴりしてんな
牛乳でも飲んで早めに寝な

338 ：氏名黙秘：2023/10/23(月) 23:57:26.75 ID:0zI2LihQ.net

>>320
ハイロイヤーの解答筋的には、調書１は全体3項準用で説明写真322条1項らしい（lecの先生も322条1項の筋も十分ありうるから悩ましい的な解説してた）。ただ無難なのは写真説明は非伝聞の考えな気がする。
意外と刑訴法は領置伝聞ともに過去問通りのストレートな出題にみせてどこに落とし穴があるか読めない（ひねりのない典型的問題かもしれない）。蓋開けないと成績評価が分からない気がする

339 ：氏名黙秘：2023/10/24(火) 00:01:17.30 ID:+EFPyXy0.net

調書1は説明も写真も非伝聞にしたなー

340 ：氏名黙秘：2023/10/24(火) 00:01:35.50 ID:KaUN/O1x.net

>>336
行政法で準名宛人が微妙な点、処分性と本案が薄いも気になる（推定C）
民法で転貸料の物上代位を外している（推定B）
刑訴は領置スルー（推定C〜D）
憲法は設問1で合憲の立論をした部分がある点が気になるがどのように評価されるか不明、事実は拾えている

商法、民訴、刑法はAでもおかしくないと思う

341 ：氏名黙秘：2023/10/24(火) 00:22:30.11 ID:As26h3r2.net

>>335

342 ：氏名黙秘：2023/10/24(火) 00:22:35.26 ID:As26h3r2.net

>>335

343 ：氏名黙秘：2023/10/24(火) 00:23:44.94 ID:As26h3r2.net

>>335
任意処分の限界のところ、流石に白紙扱いはないと思うけどあの再現見てる感じあんまり点もらえなさそう。あてはめが甘いと思う。

344 ：氏名黙秘：2023/10/24(火) 00:23:52.28 ID:Uujr24de.net

浅野さん700位±100ぐらいと思ってました。浅野さんの答案は全体的にyslaよりもかなり出来が良いし黒木さんと並ぶかそれ以上と分析していたので。仮に浅野さんが1000番台なら自分かなり厳しそうです

345 ：氏名黙秘：2023/10/24(火) 00:32:25.70 ID:Uujr24de.net

浅野さんは700位±100ぐらいと思ってました。全体的にみればyslaよりかなり出来が良さそうですしや黒木さんと同じか少し上回る出来のように見えたので。仮に浅野さんが1000番台なら自分かなりキビシイ

346 ：氏名黙秘：2023/10/24(火) 00:33:23.31 ID:Uujr24de.net

スミマセン連続投稿してしまいました

347 ：氏名黙秘：2023/10/24(火) 00:48:48.98 ID:i6NJm1wP.net

あくまで体感だけど、刑訴法の設問2はサービスだった気がする
伝聞非伝聞の判断も複雑でないし（議論はあるだろうが、分量的に調書1を非伝聞、調書2を伝聞とするのが戦略的に妥当？）、伝聞例外も設題の事実がシンプルでほぼ条文にあてはめるだけだった気がする
実況見分調書全体＋供述部分＋写真部分の処理というド典型なパターンだったし、処理手順さえ知っていれば合格答案は書けそう
ただ、設問1と設問2ともに分量がそこそこあるから、途中答案とか、焦って条文指摘誤ったり論点落としたりしやすかったのかも

348 ：氏名黙秘：2023/10/24(火) 00:48:57.64 ID:YTaGYmw/.net

浅野さんがくろきさんより上はさすがにないと思う
くろきさんが落としてる商法はそこまで響かなそう

完全な再現答案ある人の中では、
くろきさん、浅野さん、水瀬家さん、YSLAさんの順じゃない？
めいりさんは別格として

349 ：氏名黙秘：2023/10/24(火) 01:00:33.53 ID:gcN7ugBw.net

>>348
くろきさん？って本番もあの分量で書いてるんですかね

350 ：氏名黙秘：2023/10/24(火) 02:19:58.66 ID:dgFiCNNL.net

落とした論点が大きいやつだから不安

351 ：氏名黙秘：2023/10/24(火) 02:41:00.75 ID:gXILKa5C.net

刑法の設問1小問1と2を分けずに一緒に検討してしまい絶望してます

352 ：氏名黙秘：2023/10/24(火) 03:09:12.17 ID:tPl5IChT.net

>>350
大きい論点の一つや二つ落としても他の科目がある程度出来てたら合否レベルでは影響ないと思いますよ。
例えば、配点30点の設問1つを丸々落とした場合、みんな30点落としたぁ。ってなると思うんですけど、実際周りの受験生が取れてるのは15点ほどです。
周りの受験生との関係では15点しか落としてないことになります。
しかもこれは素点レベルの話であって、実際には偏差によって修正されるのでさらに点差が縮む可能性も十分にあります。
僕も論点落とし等いくつかありますが、お互い気にしすぎずに合格発表の日を待ちましょう

353 ：氏名黙秘：2023/10/24(火) 03:10:39.54 ID:tPl5IChT.net

>>351
分けて論じた場合と内容が異ならないなら、形式面だけをもってマイナスになるとは考えにくいですが、、

354 ：氏名黙秘：2023/10/24(火) 03:18:37.35 ID:VAk+HdxE.net

ワイは選択科目の解答用紙を間違えてしまって、絶望してる。条文の摘示ミスレベルの減点で済むのだろうか...

355 ：氏名黙秘：2023/10/24(火) 03:22:50.00 ID:VAk+HdxE.net

あ、解答用紙の取り違えミスではないです

356 ：氏名黙秘：2023/10/24(火) 03:36:56.02 ID:99ngpDU1.net

>>355
どういう意味…？

357 ：氏名黙秘：2023/10/24(火) 03:59:28.50 ID:gXILKa5C.net

>>354
？？

358 ：氏名黙秘：2023/10/24(火) 04:02:12.28 ID:PaCwjTRn.net

淺野さんが転貸賃料の物上代位落としてるけど、民法Bにとどまれるだろうか？
メイン論点丸落としだけど

359 ：氏名黙秘：2023/10/24(火) 04:06:29.71 ID:nvhW7iKb.net

>>358
設問1.2の出来が良いしとどまれると思う

360 ：氏名黙秘：2023/10/24(火) 04:19:01.03 ID:+EFPyXy0.net

最後の設問とかはみんな時間足りなくて雑になるから相対評価的に書けてなくても点数の下がり幅緩くなりやすいんだよね

今年の民訴とかは差がつきづらい設問1をあとに回して、設3と2から先に解いたほうが点数効率良いよね　配点的にも

361 ：氏名黙秘：2023/10/24(火) 04:33:30.52 ID:D/GwF9J8.net

淺野さんあたりが上位合格してると、ここにいるボーダー層も大半受かってそうと思うんだけど、どうなるかな

362 ：氏名黙秘：2023/10/24(火) 04:47:54.24 ID:D/GwF9J8.net

商法で瑕疵連鎖の問題に気付かなかった人は訴えの利益は何の問題にしたんだろう？

363 ：氏名黙秘：2023/10/24(火) 05:13:41.76 ID:Yl5WwXkW.net

1700人受からせろまじで

364 ：氏名黙秘：2023/10/24(火) 05:26:46.59 ID:/+B43aJr.net

>>363
医師国家試験のようにほぼ全員受からせてほしいよね。費用対効果があまりにも低すぎる。

365 ：氏名黙秘：2023/10/24(火) 05:37:16.83 ID:/+B43aJr.net

医師国家試験のようにほぼ全員受からせて、適性のない法曹は市場経済の自浄作用で淘汰されればいいだけ。正直、司法試験でいい順位で受かった人の中にも、適性のない法曹は、相当数いると思う。司法試験合格者の数を絞る政策は、さほど効果のあるものとはいえず、即刻やめた方がいいと思う。

366 ：氏名黙秘：2023/10/24(火) 06:28:44.02 ID:Q/56ptqz.net

憲法で的確な基本権の摘示もできない奴を受からせても弁護過誤するだけ。

367 ：氏名黙秘：2023/10/24(火) 07:56:33.80 ID:OFZ583Qn.net

>>366
だとすると、「憲法で的確な基本権の摘示もできない奴」を不合格とすれば十分で、そうでない人を不合格にする必要はないということになるな。今の司法試験では、医師国家試験のようにほぼ全員受からせているわけではないが、その運用をもって「憲法で的確な基本権の摘示もできない奴」のみを不合格としているのかな。

368 ：氏名黙秘：2023/10/24(火) 08:02:13.73 ID:vrcsuBWK.net

刑訴の設問２って、適用条文については
全体について３２１条３項＋
実況見分調書�@は写真説明部分と写真に３２２条（写真については署名押印不要）
実況見分調書�Aは写真説明部分と写真に３２１条１項３号（写真については署名押印不要）
以外の筋は無いと思うのだけど、違うの？
最高裁判例あるし。

369 ：氏名黙秘：2023/10/24(火) 08:07:52.47 ID:vrcsuBWK.net

>>352がいうように、配点３０点でも、１５点取れてたら「超上位」の部類だと思う。
配点３0点を全部取る受験生がいたら、まずは不正を疑われるんじゃないかな。
合否は全体を見てなので、１つの科目で１つの論点落としとしても、他がちゃんと書けていれば良いと思う。

370 ：氏名黙秘：2023/10/24(火) 08:08:56.82 ID:OFZ583Qn.net

あと、仮に司法試験において「弁護過誤」を問題視して合否を決めているのであれば、医師国家試験では「医療過誤」を問題視して合否が決められるはずである。その上で、医師国家試験ではほぼ全員を受からせているが、司法試験ではそうではない。司法試験において特に合格率を下げる根拠はあるのか。

371 ：氏名黙秘：2023/10/24(火) 08:17:05.54 ID:vrcsuBWK.net

医師国家試験は大学入試段階で選抜できているし、医学部でも超過酷な教育をしている
法科大学院程度の緩さでも文句言っている人は医学部は１年ももたないよ。
医師国家試験は合格率は高いが、難易度でいえば司法試験と十分双璧だよ（それであの合格率が異常なだけ）。
ここらへんが違うので比較対象にもならん。

372 ：氏名黙秘：2023/10/24(火) 08:20:59.83 ID:VAk+HdxE.net

>>371
医学部もピンキリだけどなw

373 ：氏名黙秘：2023/10/24(火) 08:24:06.83 ID:L4RCCVhd.net

むしろ大量に受からせて市場で競争させればいいんだがな
裁判官や検察官志望は枠が少ないからともかく、弁護士は自営業だし競争させればいいかと
弁護士余りと言うが自治体法務や企業の管理部門とかで弁護士を欲しがる所は多いしな
大都会なら競争社会かもしれんが地方は弁護士不足だぞ

374 ：氏名黙秘：2023/10/24(火) 08:24:33.55 ID:VAk+HdxE.net

よく分からん私大の医学科が選抜機能を果たせているのかは疑問

375 ：氏名黙秘：2023/10/24(火) 08:33:44.34 ID:L4RCCVhd.net

私大の医学科は寄付金と言う選抜機能があるのよ

376 ：氏名黙秘：2023/10/24(火) 08:48:51.18 ID:/fM+B/F7.net

>>374
私大の医学科は難関ですよ

377 ：氏名黙秘：2023/10/24(火) 08:57:51.95 ID:/fM+B/F7.net

今の司法試験のほうが選抜試験として機能してないよな
Fラン文系卒でも合格できるし、倍率も低い

378 ：氏名黙秘：2023/10/24(火) 09:01:56.40 ID:VAk+HdxE.net

>>376
私は私大医学科の合格実績があるが、司法試験の選抜機能に匹敵するような難易度ではない。
仮に私大医学科の偏差値を見てそう判断しているのなら頭が悪すぎる。

379 ：氏名黙秘：2023/10/24(火) 09:43:55.71 ID:7m1BKB9A.net

参入規制うんたらを色々な人の質問箱に投げている人何がしたいんだ、、そんなこと言っても自分の結果は変わらないのに

380 ：氏名黙秘：2023/10/24(火) 09:48:37.34 ID:ByTg9l1U.net

>>310
もはやただの暇人だろこれは

381 ：氏名黙秘：2023/10/24(火) 10:19:33.42 ID:Lyc1wcEV.net

>>368
説明部分と写真部分は非伝聞が正解筋
322という考えもちゃんと論証したらあり得るらしいけど

382 ：氏名黙秘：2023/10/24(火) 10:38:26.35 ID:vrcsuBWK.net

>>381
最高裁平成１７年９月２７日判決があるのに「非伝聞が筋」になる理由は？