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パチ・スロ営業やってるけど何か質問ある？
- 1 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/25(金) 07:56:02.20 ID:zQTyXQVnp.net
- どこのメーカーかの特定は無しで。
開発関係はシステム的な知識は期待しないでくれ。
企画→販売の流れに関しての話なら多少は出来る。
どちらかというとスロ寄りの話の方が良いのでこっちに立てた。
こんな状況だから何か知りたいことがあれば可能な範囲で答える。
需要なければスルーで。
- 2 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/25(金) 07:57:25.05 ID:ZP2BZFecd.net
- 好きなAV女優は？
- 3 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/25(金) 07:59:59.63 ID:zQTyXQVnp.net
- >>2
最近は波多野結衣かな。
AV落ち期待してるのは鈴木咲。時東ぁみは無念。
- 4 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/25(金) 08:16:40.23 ID:qe25x/ik0.net
- 好きな永井先生の動画は？
- 5 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/25(金) 08:20:29.57 ID:zQTyXQVnp.net
- >>4
あんまり観ないけど、しいて言うなら心霊写真でキレてるやつかな…
- 6 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/25(金) 08:45:53.70 ID:0P1vANtJd.net
- パチンコは世に登場したと同時ぐらいに、実はシステムは完成されてる。
出るのも負けるのも「たまたまだ」と思わせるよう仕組まれたビジネスモデル。
登場当時ですら実は、客の情報を身内が、氏名レベルでプロファイリングしていた。
今日はいくら使った、昨日はいくら使った、そこら辺は余裕で。
内容はもっと細かい。
昭和になって店内にカメラが設置されるようになる。
あれは防犯カメラでもイカサマ摘発カメラでもない。
平成になって、今まで経営サイドの身内がやってた顔認識と出玉のコントロールは以降、
全てコンピューターがやるようになった。。
パチンコ人口が減っているとか今の台は昔のように出ないとか関係ない。
今はソフトで常連客の財布を管理してるだけ。
ちょい昔は、要となるデータセンターは店内にあった、それも二重管理。
一重目はダミー、今でいうところの昭和っぽいシステムがそこでは見れるw従業員でも入れる。
本命は二重にセキュリティーされたフロアで血族しか入れない。
今は本命のデータセンターは店内にもない。
- 7 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/25(金) 09:02:07.99 ID:jRLSuoso0.net
- ププププロファイリングw
- 8 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/25(金) 09:40:06.92 ID:RbJ2Svecp.net
- 初エッチは何歳の時？
- 9 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/25(金) 10:08:17.10 ID:naMyOGL2r.net
- 1台あたり貴方の歩合はいくら？
- 10 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/25(金) 10:18:47.07 ID:zQTyXQVnp.net
- >>8
15の夜
>>9
その時によって違う。
100～10000まで色々。
平均すれば1000円くらいにはなるかな。
- 11 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/25(金) 10:27:37.42 ID:ydgcr6jWd.net
- まだ夜の接待しまくり？
サンセイってガロで調子こいてたけど、今の基準になっておとなしくなった？
一日の経費っていくら？
- 12 ：1：2017/08/25(金) 10:48:20.73 ID:zQTyXQVnp.net
- >>11
夜の接待はメーカによってだいぶ違うと思うからなんともいえないけど、ウチで言えば相当減ったと思う。
元々個人の裁量でやってることだし、10年前と比べても営業の収入だって激減してるしな。
それに昔ほど接待が効果を生まなくなった。やり損だよ。
あと大手ホールは雇われ店長で力がない。
接待受けるのが禁止って所もあるし。
サンセイはまだ牙狼出す気でいるからそんなに変わらんよ。
今回の翔も別に酷くコケた認識にもなってないし。
粗利取れるからユーザーとホールの評価は違うね。
ただし営業マンレベルはそこそこ腰低い人も出てる。
一日あたりの経費とは？
よくわからんけど、掛かっているであろうものはガソリン、高速、パーキングくらいじゃないか。
- 13 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/25(金) 10:48:54.82 ID:mou84EOk0.net
- 土日休める？
- 14 ：1：2017/08/25(金) 10:58:37.31 ID:zQTyXQVnp.net
- >>13
最近は他業種でそこ叩かれてるから土日休みは取りやすくなった。
もちろん新台発表直後とかは土日出勤もあるけどな。
まあ昔はもっと酷かったことを思えば楽になったわ。
これもメーカーによるとは思うけど。
暇なところは売るものなけりゃ朝出勤だけしてそのままパチンコ打ちに行くとか、今年の盆も10連休以上のところもあったみたいね。
- 15 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/25(金) 10:59:50.71 ID:IWGEi4tnp.net
- 横浜DeNAは優勝出来そうですか？
- 16 ：1：2017/08/25(金) 11:15:07.38 ID:zQTyXQVnp.net
- >>15
＼横浜優勝／
- 17 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/25(金) 21:50:07.60 ID:Zd3q9mzrM.net
- アクロスなんかの機械割100%の台ってどうやって儲け出してるの？
不思議とトータルで負けるんだよね
- 18 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/25(金) 21:52:24.61 ID:1RNGvjPL0.net
- 1台あたりの値段って台によって全然違うの？
高くするのやめてあげて
割食うのは結局こっちなんだから
- 19 ：1：2017/08/26(土) 05:14:58.45 ID:a9tuVgr80.net
- おそくなってすまん。
>>17
よくある1でもフル攻略100%ってやつのことかな。
そもそもフル攻略があくまで理論上であってほぼ不可能なんだよ。
ハナビで左リールにBAR狙いしてる時点で無理だし、リーチ目とか演出矛盾とか出てから1枚がけの時点で出率を下げてる。
小役こぼしなし、生入りが出来なければいけない。
だから実際に100%の出率で打てている人はほとんどいない。
長期的に見れば98%以下になることの方が多い。
100%実現が簡単なのはハナビよりハイパーリノじゃないか。
>>18
値段はメーカーごと、機械ごとに違う。
安ければは20万前後でさらに営業の裁量で値引あり。
高いものは税込50万越えで値引きもほぼ無し。
平均40万くらいだから、新台入ったら×40してみるといい。
客いないホールでもそれくらいの金はあるってわかるよ。
確かにホールも機械代回収はしなきゃならんからな。
ただ最近は短命機が多過ぎて初日からベタピンでも回収しきれていないところがかなり多い。
ホールは長期的に看板機種にしたい機械は甘く使うよ。
その分は他の機械から抜く。
- 20 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/26(土) 10:30:28.10 ID:Baccj3ea0.net
- ネットで検索すればわかるレベルの事しか書いてないじゃん
偽物営業マンだな
もし本物ならヤバイ話ししてみてよ
- 21 ：1：2017/08/26(土) 10:53:26.48 ID:a9tuVgr80.net
- >>20
質問に回答するスレだからな。
>>1に書いてるけど、答えられる範囲で答えるよ。
- 22 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/26(土) 11:13:27.70 ID:aA8Chkkyd.net
- 来年パチ屋潰れる？
- 23 ：1：2017/08/26(土) 11:23:29.41 ID:a9tuVgr80.net
- >>22
来年どころか今年もバンバン潰れてるよ。
グランドオープンしても採算合わないから出店も控えてるしな。
ガ◯アは借り換えのために出店頑張るだろうけど。
- 24 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/26(土) 11:27:00.61 ID:QDd4hhaY0.net
- この業界に未来ある？
日々釘が渋くなり、好転の兆しはないような気がするけど？
とかいって明るい話題が欲しい
- 25 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/26(土) 11:27:19.06 ID:HaENv22id.net
- 自社他社問わず今まで一番売れて意外だった台は？
- 26 ：1：2017/08/26(土) 11:44:24.61 ID:a9tuVgr80.net
- >>24
正直このままでは好転は期待できない。
楽観的に考えるなら、
・2021年まで待つ
・政権交代でカジノがポシャる
・↑と合わせて6号機が再度改正して緩む
くらいかな…。打ち手目線で言えば全国非等価で新台買う必要性が下がればある程度状況が変わることもあり得るけど、期待度は泡ノーマルリーチくらい。
>>25
売れただけで結果出てないのを含めるなら、北斗修羅が8万台売れたことに1番ビビったかな。試打してわかるクソ感、転生も強敵も残ってるのに動くわけない。
まさかホールも多台数買わねえだろwって思ってたら軒並み半列以上買ってて引いたわ。そしてホールはまだまだ金あるんだなとも思った。
結果を予想していなかった台なら、わかりやすく5号機は初代モンキーターンかな。ARTのみ機・5号機でテーブル管理の壁を見事に壊した良台だと思う。
4号機はなんでも売れたからあてにならないかな。
- 27 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/26(土) 14:15:56.03 ID:aA8Chkkyd.net
- ハーデス、凱旋っていつまで残る？来年2月以降も置ける？
- 28 ：1：2017/08/26(土) 14:34:53.03 ID:a9tuVgr80.net
- >>27
確証はないが、認定を取っておけば2月で撤去は薄いとは思う。
ただしその後8月、12月で外せの可能性は余裕である。
認定を取ってないものに関してはいつ撤去になってもおかしくない。
みなし機撤去は喫緊の課題だからな
- 29 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/26(土) 14:38:34.87 ID:aA8Chkkyd.net
- 今年末30%以下にしないといけないよね？来年はそれ以下って言われてるけどまだ置けるの？
- 30 ：1：2017/08/26(土) 14:46:44.80 ID:a9tuVgr80.net
- >>29
その通りで、11月末までに旧基準比率は30%にしなきゃならん。流れで言えば来年末には10%～0%にはなるだろうな。
ただ、その10%を何にする？となれば凱旋ハーデスは強い。
しかもこの比率はあくまで自主撤去でしかない。
破ったところで罰則はないから、パチンコの時のように中古台購入時に書類が出ないとかくらいで大して困らない可能性がある。
そうなると守らないホールが出てくることも予想できる。
ただし、法的な罰則や違法という扱いにされた場合はいつ撤去になってもおかしくはない。
- 31 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/26(土) 14:58:27.35 ID:aA8Chkkyd.net
- やはり経過措置と旧基準比率の話は別だよね。店側が儲かるゴッドを多く残したいのは分かるけどそれやると早い段階で完全撤去になると思う。現に今も新基準機に力入れてる店出てきてるよね。
- 32 ：1：2017/08/26(土) 15:14:17.22 ID:a9tuVgr80.net
- >>31
そうだね。年末までに30%のラインに対して既に25%切ってるホールも結構出てきている。ただ、等価地域のそういうホールは一様に厳しいって言ってるよ。
新基準はどうしても売りが入らず1の出率も高めだから、粗利が圧倒的に取りにくくなっている。
新基準を活かすには非等価で設定を入れなきゃならない。
その辺のジレンマで悩むホールは少なくないよ。
- 33 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/26(土) 15:39:28.32 ID:aA8Chkkyd.net
- さすがに詳しいねwあともう一つ、ホールは朝鮮系多いけどメーカーの人ってどうなの？やっぱり上は朝鮮系でしたっは
- 34 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/26(土) 15:40:11.41 ID:aA8Chkkyd.net
- ↑間違い 続き
下っ端は日本人みたいなかんじ？
- 35 ：1：2017/08/26(土) 15:52:20.11 ID:Z/VnFCE0p.net
- >>33
ホールはトップが半島の方のが多いくらい。北と南で色々あるけどね…。
たまにネタで『埼玉の熊谷に住んでいれば天災に強くミサイルも落ちないから最強w』って話が出たりするよ。どこの法人とは言わないけど、北系の強いコネクションがあるらしく…
メーカーはトップが日本人も多いからあんまり関係ないかな。
あ、でも某押忍！のメーカーは結構あるかも…
よくわからない言葉でひそひそ話してるけど絶対日本人の社員を悪く言ってる！とかね。建物も金色であまり趣味は良くないしな…
- 36 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/26(土) 16:03:38.28 ID:aA8Chkkyd.net
- メーカーの上層部は日本人なのかー 今ミサイル飛んできそうだから熊谷に引っ越そうかなw
- 37 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/26(土) 16:06:08.94 ID:pC7d9zOI0.net
- この業界斜陽だと素人でも思うけど終わるまでしがみ付く感じ？
- 38 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/26(土) 16:10:53.16 ID:aA8Chkkyd.net
- 斜陽に因んで、カジノが軌道に乗ったらメーカーってそっちに移行するの？なにかとノウハウあってパチ屋と絡まなくてもなんとかなりそうだよね
- 39 ：1：2017/08/26(土) 16:34:22.20 ID:Z/VnFCE0p.net
- >>37
転職出来る層はサクサク転職し始めてるよ。
新卒から10年以上やってきたような人は他業種への転職が厳しいから止むを得ずやってると思う。
斜陽とはいえこの業界も御多分に洩れず、無能でも役職つけばそれなりに、というか同年代の平均以上は貰えるからしがみつく人もいるだろうね。
まあまともな企業ならそこから削って行くと思うけど。
>>38
カジノはノウハウ持ってるのはユニバとサミーくらいじゃないか？
基本国内のカジノは参入する旨味もあまりないし、そもそも参入出来るのか怪しいからな。
パチンコパチスロ専業のメーカーは業界が厳しくなると辞めるしかないけど、大手はほとんどが副業持ち、むしろそっちの方が稼げてるところもあるしな。
有名所だと航空機リース、太陽光、ゴルフ、格闘技その他…
あえてリスクを負ってカジノ参入は勝算がなきゃやらないと思うよ。
- 40 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/26(土) 17:58:38.26 ID:V5RFFSfx0.net
- パチやスロの関係者て朝鮮人だろ。
- 41 ：1：2017/08/26(土) 18:07:20.19 ID:Z/VnFCE0p.net
- >>40
全員ではないけどな。ホール経営者に多いのは事実。
逆にそれを嫌悪してる日本人経営者も稀にいるけどw
野球の日韓戦の時なんか大騒ぎだぞw
- 42 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/26(土) 21:17:00.80 ID:hss1r5q+M.net
- 今お国はパチ屋を絶滅させる方向で動いてるって認識でよい？
10年たたないうちに消えてそう
- 43 ：1：2017/08/26(土) 22:28:07.44 ID:Z/VnFCE0p.net
- >>42
絶滅はパチで利益を得てる人間が少なからずいるから難しい。
少なくとも生安課は目指してると思うけどね。
よく言われてるのは7000くらいまで減らすのが目標って話。
生安課の課長も減らした実績含めて昇進したって話だし、
後任が来たけどそれも拉致対策とかの絡みらしいから。
- 44 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/26(土) 23:09:51.36 ID:/B4+Hnzfp.net
- 全然スロットやらない営業マンているの？
- 45 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/26(土) 23:47:55.80 ID:QDd4hhaY0.net
- 42だけど、本音としてはどうしてそこまでして減らしたいと考えてるのかね？
これほどの産業をわざわざぶっ壊そうとしている意図が分からない
- 46 ：1：2017/08/27(日) 00:09:41.89 ID:ZWlhKDNup.net
- >>44
いるよ。
パチンコスロット全くやらない、入社して初めてさわった、昔は相当やってたけどここ数年完全に辞めたとかね。
俺も昔に比べたらかなり減った。
でもグランドオープンには業界人はめちゃくちゃいるよw
>>45
色々言われてるけど、今はカジノ法案通すためが大きい。
あとは依存症、違法機とかで警察の管理力不足と言われかねないから、言うこと聞かないホールやメーカーに対する見せしめもあるだろうな。
まあ、生安課のトップと政権で大きく変わる話だよ。
そこが変わればまた多少は好転するパターンもあるしね。
- 47 ：1：2017/08/27(日) 00:11:40.45 ID:ZWlhKDNup.net
- >>45
補足だけど、要はパチンコ存続以上にカジノ成立で大きい利益を得る人間が発言権を持ってるってのもある。
- 48 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/27(日) 00:58:15.79 ID:GrMF8xN+d.net
- ちょと話し変わるけど開発の奴らって
これ絶対叩かれるよとかわかって作ってんのかね？
たまに100人中100人がおかしいっていう演出とかあるやん？
- 49 ：1：2017/08/27(日) 01:18:03.33 ID:H77HnNmC0.net
- >>48
演出に関してはメーカーによっては外注が多いからなんとも言えないなー。金かけないでやってくれる外注先には期待しないで依頼してるパターンもあると思うけど。
システムとかスペック面で言えば、テンション上がっちゃってマジで気づいてないパターンもある。営業から指摘されて、あっ、ってなる奴とかいてビビるよw
あとはディレクション出す人間の指示だけで思考停止で作ってるパターンの時もそういうのがあるな。
まあ、正直開発も力の入れ具合はコンテンツだったり時期だったりで全然違うから、出来上がったものを見てそう思われるものも多々ある。
『これ、同じメーカーが作ったのか？』ってなるやつね。
- 50 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/27(日) 01:22:22.09 ID:zQQkuP2D0.net
- 年間休日数は少なめ？
- 51 ：1：2017/08/27(日) 01:26:45.33 ID:H77HnNmC0.net
- >>50
メーカー次第だけど、最近は労基が厳しいからカレンダー通りのところも多いかな。
SEの納期直前みたいなもので、新台の営業期間は土日関係なく仕事してることもよくあるよ。某大手販売会社さんは同時に8機種とかやることもあるから大変そうだね。
大手になればなるほどちゃんとしてると思うよ。
有休は使いにくい社風のところもあるかも。
取引先とゴルフ行くときくらいしか使わせてくれなかったりね。
- 52 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/27(日) 01:53:39.95 ID:GrMF8xN+d.net
- そうなんかさんくす！
ちなみにガチオタ(社会生のある)とこってこってのパチンカスを5名ずつくらい開発に入れてみれば良いんでは？まぁ色々あるんだろうけどさ！信用性とか！
バジ3とかだって何がなんでも119で出せとか！
- 53 ：1：2017/08/27(日) 02:00:48.97 ID:H77HnNmC0.net
- >>52
それはあるね。実際営業マン同士の会話でも『俺らが企画に関わった方がホール・客両方の意見が反映される』って話したりするしなw
営業マンだって出てくる機械全部を思考停止で良台だと思って売ってるわけではないからな。
『これはないやろ…』って思っても売らなきゃならんのがつらいところ。
開発も打つ奴は相当打ち込んでるんだけどな。
1年とかつきっきりで開発してると分からなくなるんだろうな。
- 54 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/27(日) 02:44:16.18 ID:4J+imG2R0.net
- 今は個人店は弱って、大きな全国チェーンあたりに力が集約しているように感じる
個人的にはあまり好きでは無いが、ユーザー的にはそういうとこ行った方が還元受けやすいのかね？
- 55 ：1：2017/08/27(日) 02:48:49.48 ID:H77HnNmC0.net
- >>54
そうだなあ…。俺個人としても頑張ってる個人店に行ってあげたいと思ってるけど、現実的には勝ち負け度外視で打てるほど富豪でもないからね。
大手の方が体力があるし、同じ機種を打つなら金がある店で打つ方が状況はいいだろうね。小規模店舗でも、非等価である程度客付きのあるところならやれなくもないと思うけど。
ホール経営で最も金がかかるのが機械購入費だから、
- 56 ：1：2017/08/27(日) 02:54:50.59 ID:H77HnNmC0.net
- 途中で投稿してしまった。
機械購入費が大きな出費なので、買えないのではなく必要以上に買わない、を選択している店ならある程度は打てる状況のところもある。
無理に等価で新台をバラで導入するような店は厳しいかも。
よく言われてるけど海とジャグラーの状況を見るのは割と有効だよ。海は地域で客付きの悪いところもあるから一概に言えないけど。
ただ、どのお店も厳しい時期ではある。
聞いている限り設定なんかに期待できるのは明確に競合し合ってる大手、グランドオープンくらいかな…。
グランドオープンに関しては新店だけでなくその周りのお店の頑張りにも注目するといい台に座れるかもね。
- 57 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/27(日) 11:22:24.81 ID:RLdNZ+ur0.net
- http://kool777777.hatenablog.com/
200万部突破
漫画 OUT ちょいバレ
～最新号
- 58 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/27(日) 14:03:01.42 ID:4J+imG2R0.net
- 営業とは関係ないと思うけど、版権なんかはどうやってゲットしてくるんだろ？
アニメ公開時に既に決まってるとか？
取り合いにならないのかね？
- 59 ：1：2017/08/27(日) 14:13:28.68 ID:ZWlhKDNup.net
- >>58
もともと買ったことのある版元からは優先的に取れたりはするみたいだけど、基本は版権取得部隊みたいなのがアンテナ張って、ダッシュで取りに行くようなイメージ。
他メーカーとぶつかったら付き合い優先か金の積み合いになるね。
基本は一度契約したら原作の続編が出た時は優先的に話が来たりはすると思うけどね。
版権が移動するのは基本的にメーカーが手放す時かな。
最近は知ってると思うけどアニメ制作段階でメーカーが出資してるパターンが多くなってる。パチンコマネーでアニメ作って、公開時には出資メーカーが自由に使える。
- 60 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/27(日) 17:32:38.69 ID:FZQrBdKH0.net
- 来店取材とかなくならないかな？
- 61 ：1：2017/08/27(日) 17:42:57.24 ID:ZWlhKDNup.net
- >>60
無くなると思うよ。
今も規制するたびに抜け道みたいな真似しておかんむりだからね。
射幸心と依存症を理由に規制してる間はどんどん厳しくなると思う。
- 62 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/27(日) 21:30:57.75 ID:OtA0dJmKM.net
- 取材の時しか出さない店舗も最近あるね
しかし、そうなるといつ出してくれるのか分からないから困るかな…
- 63 ：1：2017/08/27(日) 22:41:26.14 ID:ZWlhKDNup.net
- >>62
特定日、イベントや屋台出店なんかで煽ってる所は客へのアピール手段が無くなるから厳しくなるね。
打ち手目線で言えば狙い目がわかりにくくなるわけだが、本来的には特定日だけ出して普段来る常連が割りを食うのはあまり望ましいことではないからね。
毎日薄利で営業し続ける店が優良店だし客も通うようになるとは思うんだけど。
まあ当分はのらりくらり形を変えてイベントもどきはあると思う。
それが無くなっても旧イベント日ってことで続くだろうしね。
- 64 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/27(日) 23:05:51.20 ID:BW7do/As0.net
- 一台30万くらいみたいですけど、台を一台売ると粗利いくらですか？
- 65 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/27(日) 23:41:39.70 ID:G3+okyh90.net
- パチンコにも設定が導入されるらしいですが、滅茶苦茶矛盾してると思いませんか？
釘いじれなくなる為とは言え依存症対策するなら設定とか一番射幸心煽ってるとしか思えないんですが？
なんかやってることポーズばかりで萎えます
- 66 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/27(日) 23:49:23.70 ID:od9Pq8krp.net
- >>65
にわか過ぎる
ネットで検索して解説読めよ
厳しくなるんだぞ
- 67 ：1：2017/08/27(日) 23:53:34.75 ID:H77HnNmC0.net
- >>64
メーカーとコンテンツで全然違うから一概には言えない。
例えば安さに定評のあるおしりペンペンメーカーは15万もしないのでは…版権もオリジナルだし。
逆に版権が高い、筐体自体も液晶二枚とか役物とか付いてると20万できかないときもあると思う。
あとは人件費。会社が大きいとそれだけのランニングコストも含めての価格設定になるから。
少なくともレンタル推してるカエルさんは、レンタル単体では大火事だと思うよ。
ちなみに1台当たりの低下は24～50万まで色々。
>>65
釘問題は『違法』っていう結論が出てしまったから釘を叩くことは決して容認できない状況になった。もともと駄目なんだけど、そこは暗黙の了解だった。
とはいえ釘調整出来なきゃ利益を出すのも客を付けるのも出来ないわけで、その妥協案が設定という感じかなあ。
設定があっても、例えば3段階の1番甘いやつですよ！ってアピールが出来なきゃ、射幸心を煽れず客は何もわからず打つしかない。よく回るけど結果低設定なので勝てませんでした、みたいなことになる。
全部とは言わないけどホールからすれば射幸心煽って依存症作ってナンボの商売と思ってたところもあるだろうから、昨今の動きはダメージ大きいよ。
ポーズばかり、ってのはその通り。
結局ポーズを示すことで得する人もいるし、現場を知らない人が規則で縛り上げようとすれば的外れな施策も多々出て来るよね。
- 68 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/28(月) 01:03:44.29 ID:HGaMkc82p.net
- >>67
粗利を聞いてるのに人件費とか版権とか言い出すアホ
販売価格も聞いてないけど
30万くらいなら粗利どれくらいかを聞いてるんだわ
お前アフィだろw
- 69 ：1：2017/08/28(月) 01:21:57.63 ID:Q0D4kWoZ0.net
- >>68
すまん、答え方が悪かったな。
販売価格と原価が↑に書いたくらいだから、そこから計算してくれ。
- 70 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/28(月) 01:35:22.06 ID:GDwtuiYV0.net
- >>69
そうか、答えてくれてありがとう。
このスレは俺がアフィに転載して小銭稼ぐわ
- 71 ：1：2017/08/28(月) 01:39:24.81 ID:Q0D4kWoZ0.net
- >>70
まあ、アフィはわからんから好きにしたらいいんじゃないか。
俺はパチンコ・パチスロ好きだけど最近の流れがよくわからん人とか、なんとなくブラックボックス感のある部分を答えられたらと思って立てただけだからな。
まとめサイトもよく読むしこんなのでアフィ稼げるとは思えんけど頑張れ。
- 72 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/28(月) 01:40:15.03 ID:d2qMHtRU0.net
- 依存症対策とかウケのいい大義名分掲げても、結局は新たな利権や金になる方に持っていってるだけだろ？
それで2chでもパチカス叩きが溢れるようになったんだから大成功だよな
ホントいい加減にしろや
- 73 ：1：2017/08/28(月) 01:48:28.88 ID:Q0D4kWoZ0.net
- >>72
もちろん今回の一連の動きで利益を得る人がいるのは間違いないだろうね。その後押しがなきゃ一議員の発言でこうも振り回されることもないだろうし。
カジノを通すことで利益を得る人と、反対して潰すことで利益を得る人の戦いで壊滅的なダメージを受けてる感じだわ。
その反対派の理屈が依存症問題って切り口だからマスゴミからも広まって世論自体が今まで気にもしてなかったパチンコ批判になってるんだろうなあ。
まあ、元から許可営業で限りなく黒に近いグレー体系で成り立ってた業界だから仕方ないんだけどな。
好きだから携わっている身としてはつらい。
- 74 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/28(月) 03:05:01.41 ID:d2qMHtRU0.net
- 異論はありそうだが、パチンコもれっきとした日本独自の文化だよな
俺は楽しむ為に行ってる
パチンコ潰してカジノ作るとか本末転倒じゃねーか
グレーの状態が続いてきたが、これから合法ギャンブルとして舵取っていく事も出来ただろうに
なぜやら無かったんだ？
- 75 ：1：2017/08/28(月) 09:50:36.08 ID:Q0D4kWoZ0.net
- >>74
俺も好きなんだけどね。最近は遊ぶには厳しいとも思うけど。
合法ギャンブル化は刑法やカネの流れもあるから難しいだろうなあ。グレーじゃなくするには1番いいんだけどなw
- 76 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/28(月) 12:38:06.84 ID:pgf5vBf2a.net
- もし俺が鳥山明を説得してドラゴンボールの版権をGETしたら買ってくれる？
- 77 ：1：2017/08/28(月) 13:45:36.64 ID:sDy2IxmJp.net
- >>76
俺個人で金は出せないけどw
メーカーならどこでも喉から手が出るほど欲しいと思うよ。
いくら出しても元が取れると思って買うだろうね。
- 78 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/28(月) 20:39:04.99 ID:6qCDt7H6a.net
- >>77
母のお兄さんのなんで正月に話したけど笑われて話が流れました(+_+)
- 79 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/28(月) 22:58:57.76 ID:jmp+Qm2Qd.net
- なん・・・だと？
- 80 ：1：2017/08/28(月) 23:44:10.61 ID:Q0D4kWoZ0.net
- >>78
マジかよ…ほぼ身内だろ…。
業界的には鳥山明は絶対パチには売らないって言われてる。
ドラゴンボールと進撃の巨人とジョジョは売られた途端に今までにないくらいの金が動くと思う。
まあDB以外は噂だけは定期的に出るけど。
- 81 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/29(火) 00:12:31.93 ID:zzP/msFed.net
- レールガン！フェイト！辺りの版権もきついんか？
あと謎なのは初代ガロスペをなぜ真似しなかったのか！あと給料いくらですか？
- 82 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/29(火) 00:26:12.49 ID:5z/iijaTd.net
- エマの台が何やらおかしいんだけど？
- 83 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/29(火) 01:04:33.01 ID:Q0ULcnTt0.net
- 叩きはなぁ元ゲージうんちの台を勝負出来るようにしてくれる店もあるから絶対違法ってのはなんか違う気がするんだよなぁ
- 84 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/29(火) 01:07:03.47 ID:RbT6QDPA0.net
- Fateなら現実味まだあるし、売れそう
- 85 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/29(火) 01:15:27.44 ID:trQvLzMTd.net
- これけっこう面白いな、ちゃんと業界系だね
業界とヤクザの付き合いとか聞いたら答えてくれんの？
- 86 ：1：2017/08/29(火) 01:38:59.35 ID:/k9BIjMP0.net
- >>81
個人的にはFGOもやり始めたしFateはアリだね。
『とある』は現実的だと思う。ラノベの流れはあるしね。
でもねんどろいどで出てきそうな気がするな…。
初代牙狼は当時の検定で落とせる理由がなかったから通ったけど、ギリギリのラインだし目をつけられるリスクがあったから同スペックが出なかったって聞いたことはあるなあ。
給料は基本給だと普通の大卒新卒レベルだよ。営業職はあくまで歩合を稼いでなんぼだから。最近は台も売れないから厳しいよ…。
>>82
アレはね…。
万が一があるとマズいし確証がないから明言は避けさせて貰うけど、納品ルートが2種類あるって話を聞いたことはあるよ。
申し訳ないが、後は想像してくれ…。
これは業界人的に今1番触れにくい話題。飛び火したらシャレにならんから。
>>83
むしろ開けることでやられるパターンが多いね。
大抵は競合のチクりなんだけど。
まとめサイトにも載ってたけど北の大地の最大手とかね。
元々それありきの娯楽だっただろうし分かりきってたことなんだけど、まあ、この業界は黒と言われたら白でも黒と言わなきゃならないから仕方ない。
あとは良くする以上にどうしようもなく悪質な調整が横行したってことだ。
続く。
- 87 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/29(火) 01:51:59.66 ID:zzP/msFed.net
- 結構給料良いんだね( ´ ▽ ` )ﾉ裏山
ちなみに開発に入社するにはどういうパータンなの？
やっぱコネとか限られた一部なの？
- 88 ：1：2017/08/29(火) 01:52:05.18 ID:/k9BIjMP0.net
- >>84
俺もそう思う。
訳わからんラノベをパチ化するよりはニーズあると思うんだけどな。
まあそれがパチを打つ層か、ホールが買うかはわからん。
>>85
ありがとう。グレーな話題は正直ヒヤヒヤするけどなw
むしろソッチ系の話題の方が↑のイミソより気が楽w
で、それに関しては昔みたいな関係は本当になくなったと思うよ。
たまに新店の出店に際して言いがかりつけて変な交渉持ち込んだりするパターンはあるらしいけど、昔みたいに金銭の授受とかはほとんど無いんじゃないか？
仮にやり取りがあって万が一露呈した場合は店の営業自体が危うくなるし。法人の内部で個人的に付き合い、とかは流石に把握してないけど。
やはり今は暴対とかも厳しいから、そちらの方々も別の商売の方が効率がいいんじゃないかなあ。
- 89 ：1：2017/08/29(火) 02:01:59.03 ID:/k9BIjMP0.net
- >>87
メーカーによってピンキリだと思うから一例ね。
歩合の割合が高いところは営業ならどこもある程度当てはまると思うけど、あんまり発売機種数の少ないメーカーは逆に歩合がほとんどなくて基本給と、半期で販売予定台数クリアした時に出る業績給だけってところもあるしね。
開発での入社は、これまたメーカーで差異はあると思うけど、新卒採ってるところもまだ結構あるんじゃないか？
あとは他メーカーで開発やってた人間のメーカー間転職は多いね。あのメーカーであの機種作ってましたーって言えるものがあれば採用まではいける。ただ実績作れないと結構シビアで、また次のメーカー…もしくは出戻りもよくあるみたい。
新卒狙うなら企画系かプログラムとか工学系かで大学と学部はある程度関わると思う。
ちな、某業界専門学校はオススメできないかも…。
一応協賛メーカーでの採用はあるけど、ほとんど形式上のもので、実際は有名私立や国立卒の方が優先されると思う。
営業職では頑張ってる知り合いもいるけどね！
みんないい奴だよ。そして若い…！
- 90 ：1：2017/08/29(火) 02:07:41.06 ID:/k9BIjMP0.net
- 開発の採用に関して長文の癖に言葉足らずだな。
コネでの入社は中途はあっても新卒は気にしなくていい。
学歴（研究内容）と熱意、あとは普通に入社試験をクリアできる常識と教養があれば問題ない。
中途は↑の通り前社の実績が重要だけど、確かに転職希望先で口利きがあれば楽だとは思う。あとは酒の席からの引き抜きパターンも聞いたことあったわ。
真偽はわからんが、沖◯キ開発は『育ち』→『トロピ』→『沖◯キ』って作ったと噂を聞いたことがある。
本当なら一点集中型の超天才だと思う。
育ちのメーカーは育ち以降あまり当たりがないのも納得…。
- 91 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/29(火) 02:27:15.34 ID:zzP/msFed.net
- やっぱそうですよね(･_･;
昔から自分で考えたスロット作ってみたかったけど
ただのスロプーには縁のない話しだよねw
ちなみに何ですがメーカーの人達は専業の事どう思っているんですか？たまにはあいつらの意見聞いてこい？みたいに何ないの？(まぁないかw)
- 92 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/29(火) 02:41:16.25 ID:RbT6QDPA0.net
- うーん、面白い
グレーな業界のせいか真偽不明な情報がたくさんあるからね
遠隔については話せる？
この業界の永遠のテーマ的なとこあるけど
- 93 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/29(火) 02:50:19.87 ID:zzP/msFed.net
- 横入り悪いが99パーないよ！(今は)ただサクラはいる！
ちなみにサクラは主に2パターン！
まず単純に店長だったり設定知ってる奴が小銭稼ぐために後輩や友達に言って山分けとか！
あとはサクラを提供する会社(組織がある)
これは埼玉、神奈川に多いな！店又は店長ぐるみで
派遣みたいな感じで送って明日ラインで6の台を4、5台送ってそれを打たせる！こっちの方が多いな！
基本個人店が多い！
- 94 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/29(火) 02:58:32.24 ID:RbT6QDPA0.net
- サクラは友達が以前やってたこともあって知ってる
まあ、遠隔は俺も否定派
ホールでの売り上げを見てるのに、ピンポイントでユーザーを相手にする訳ないし
- 95 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/29(火) 03:06:14.21 ID:RbT6QDPA0.net
- しっかし、ちょっと負けると遠隔だ何だとわめくヤツらが最高にウザいね
他人のせいにする前に、他に考えなきゃならんことあんだろ？って思う
- 96 ：1：2017/08/29(火) 03:13:46.33 ID:/k9BIjMP0.net
- >>91
俺も考えたことあるよ。
こんな台あったら絶対面白いじゃん！って考えはするんだけど、実現するのは不可能だったり出来てもバランス悪くてクソ台になるらしいw
実際最近はクソ台9割みたいな流れだけど、それでも開発はある程度時間をかけて複雑な数字計算したりしてるんだと思うと尊敬するわ。
開発としては販売に移行した時点で仕事は終えた、あとは営業の仕事って認識してる人も多いみたいだけど、ホールを覗いて打ってもらえてたりホールが褒めてたって聞くと嬉しいみたいよ。
技術の高い専業に関してはどこまで理解してるかとかはチェックしてるかもね。特に1で100%以上の台とかに関してはね。ただ↑に書いた通り、楽しんでくれてるのが一番だと思うけどねー。なかなか専業の意見は取らないだろうなぁw
- 97 ：1：2017/08/29(火) 03:14:12.88 ID:/k9BIjMP0.net
- >>92
本当にね。俺たちが信じ切ってた話がガセだった、とかよくあるよw
社内の情報でも間違ってる事があるからねw
はっきり言えるけど、みんなが行くような中規模～大手で遠隔はまず存在しないね。
ついでにホルコンって言葉だけ先行して出玉制御してるとか言われるけど、ホルコンは只の情報収集だからね。異常にベースが高いとかでエラーが出たり、想定通りのインアウトになっているか、稼動はどれくらいかとか。
遠隔は本当にイニシャルコストとリスクが割に合わない。
大手チェーンが一店舗やって摘発されたら全店営業停止になり得る。
そのリスクを取る法人はまずないね。
やるとすればむしろ個人店でお金あるところだけど、パチもスロもある程度長期で見れば店の想定通りに動くからね。
スロは旧基準は言うこと聞かないとか新基準は等価では粗利が取れないとかはあるけど、まあある程度台数持ってれば遠隔なんかする必要はないわ。
余談だけど、遠隔だ！店長出せ！って暴れた客を店の外で丁寧に話を聞いた店長がいたらしい。遠隔なんかありませんよ、って言っても全然聞き入れず、ところで何を打ってたんですか？って聞いたら1パチの甘デジだったとか。
店長も流石に、遠隔するなら4円のマックスでやるよ！って言ったらしいw
サクラに関しては>>93が話してくれてるので割愛。
まあ、基本的に普通に打っててウマイ話はないし、深みにハマるとロクなことがないから関わらないことをオススメする。
- 98 ：1：2017/08/29(火) 03:18:17.61 ID:/k9BIjMP0.net
- >>94 >>95
仰る通り。
長く打ってる人はわかるけど、確率のブレって想像以上に凄いからね。
導入から撤去まで毎日フル稼動させてもメーカー発表値通りにならないことも余裕で起こり得るよ。
勝てば6、負ければ遠隔の気持ちはよく分かるけどねw
長文連レス失礼。
他にもきになることがあれば仕事の合間と帰宅後にレスして行くよー
- 99 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/29(火) 05:58:00.77 ID:cchN80hPd.net
- スロの裏モノってどれくらいある？
- 100 ：1：2017/08/29(火) 08:18:37.84 ID:/k9BIjMP0.net
- おはようございます。
今日も元気に打ちに行きましょう。
>>99
裏モノか…。
俺もそんなに都道府県回ってるわけではないから知ってる範囲の話に限るけど、昔みたいにホール・メーカーでやってる裏はほとんどないと思うなあ。
↑の遠隔同様、リスクが高過ぎる。
あるとすれば以前実際に問題になったように運送会社や販社がやってるパターンだけど、それでも普通に都心の大手で打ってる人が触る機会はほぼないくらいの数だと思う。
最近話題のやつは↑参照で…。
- 101 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/29(火) 10:52:23.97 ID:DPwehn08d.net
- 遠隔も裏も出回り始めたのって、時代的にまだまだバブル期で個人経営の店も多かった時代だよね
カバン屋も繁盛してただろうしやり易い時代だったと思う
今なんて遠隔、裏なんて絶滅危惧種じゃないのか
そんな時にエマのあのスランプは胸が熱くなったわ（笑）
- 102 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/29(火) 12:04:19.28 ID:ipcJQyDW0NIKU.net
- ５号機出始めの頃に友人がサクラやっててマジであるんだ！って驚いた！当時パチもスロもやってなかったから興味なかったけど…なんでパチ屋へ行きだしたのか。って話信じてくれる？
- 103 ：1：2017/08/29(火) 14:34:13.67 ID:pojvNy19pNIKU.net
- >>101
そもそものパチンコパチスロに対する締め付けがユルユルだったからね。実質何でもありだったよ。
俺は地域と時期的に裏モノに触る機会はほとんどなかったけど、ゲーセンでさわったりしても楽しかったり。
まあ今騒がれてるヤツは、いつまでも野放しにはならないと思うから打ちたい方はお早めに、って感じかな。
来月増産分が入るからそこで堪能したらいいと思う。
俺は怖いのでハーデス打ちます(^^)
>>102
まあサクラ自体は気付かれないだけで多分珍しくはないだろうからね。
でも、ただ高設定教えてくれて勝手に打てるなら最高だと思うけど、固定額とバックとかはやりたくないなー。
スロは設定推測しながら打つのも醍醐味とも思うけど。
そもそも最近は設定があるのか怪しいけどね。
別に疑いはしない。
- 104 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/29(火) 16:15:57.88 ID:2ha4J0piaNIKU.net
- 結婚してないの？
あと地元見限って秋葉原の某行列店に週末養分しにいくリーマンだけど、朝のメールとか大丈夫なのあれ？
まあ入店すら叶わないのが多いけどね
- 105 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/29(火) 17:15:20.16 ID:ipcJQyDW0NIKU.net
- >>103
開店から閉店まで打ち続けて完全固定制だったみたい
軍資金も店内に居るサクラの元締めから毎回もらいに行くって言ってた
時給計算すると割りに合わないからやめたらしいけど…
信じてくれてありがとう。
- 106 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/29(火) 17:37:52.57 ID:5UqQ498n0NIKU.net
- 俺も10年くらい前まで某パチメーカーの営業やってたけど昔は目標販売台数が10万台とかあったじゃん
その時でさえそんなに給料はあまり良くなかったけど今って月収はどんなもんなの？
- 107 ：1：2017/08/29(火) 19:36:02.07 ID:pojvNy19pNIKU.net
- >>104
プロの独身だよ。ガッキーが来るのを待ってるところ。
店発信の煽りは黒よりのグレーだね。
度が過ぎるかチクりが入ればアウトになるかも。
養分どころか期待値稼ぐ意味では頑張ってると思う。
俺には真似出来ないよ。
>>105
まあ好きなパチンコパチスロが仕事になるって割り切らないとやれないよね。
>>106
先輩！やめ時が抜群ですね。
↑にも書いたけど、歩合がメインだったところは厳しいと思うよ。下手すりゃ半分とかもあるでしょう。
それでも同年代の平均月収よりは貰えてるのかな。
俺は生活水準下げるほどではないが、昔ほど遊ぶ金はなくなったね。
- 108 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/29(火) 20:53:47.27 ID:Qa1Zh0pz0NIKU.net
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- 109 ：106：2017/08/29(火) 22:59:28.69 ID:Y5VnfmKdpNIKU.net
- レスありがとう
ぶっちゃけ俺の勤めてたところは基本給はかなり低めで新台の納品が無い月は当然歩合も付かずに基本給のみになるから手取り10万とかだったw
その代わりヒット機種が出ると100万越えることもあったけど平均すると労働時間に対して割に合わないと思うわ
とにかく身体的にも精神的にもキツい仕事だから無理しないでな
…夜中に納品が終わってさあ帰れると思った時にホールの責任者やオーナーから「お疲れ、さあ飯でも行くか」って言われた時の絶望感、あなたならわかるだろうけどあれで体調おかしくなるんだよねw
- 110 ：1：2017/08/30(水) 00:07:45.12 ID:Z+qtPaKD0.net
- >>109
今もそういう給料体系の所もあるのかなあ。
売るものが常にあるようなメーカーもしくは販売会社はまだやってるかもしれないね。ウチは基本給がギリ生活はできるレベル、歩合はあるけど最近は稼げない、って感じ。
実動はともかく拘束時間（出勤から帰宅まで）で考えると本当割に合わないよね。
別業種のまともな仕事に就けるなら転職考えるわw
メシネタはあるあるだなあw
夕食にラーメン食べてからの追加の夕食3回とかは吐くかと思ったわ。
歳もそうだが、おかげで入社して健康診断が憂鬱になったよw
いいもの食べさせて貰ったりするから感謝はしてるんだけどね…。
業界あるある。
- 111 ：106：2017/08/30(水) 00:41:43.62 ID:LQSqFQ3A0.net
- >>110
昔、某大手スロメーカーの営業に給料明細見せてもらったけど差引支給額がマイナスになってて「！？」ってなったことあるよ
事情を聞いたらホールに持っていく販促物を自前で購入してるんだけど販売台数が少なかった為にその販促物の購入代金にすら足りずマイナスになったらしい
法律的にどうなのかは知らないけど無茶苦茶な業界だよね
規制に次ぐ規制でホールもメーカーもどんどん淘汰されるだろうし見切りをつけるならお早めにね
- 112 ：1：2017/08/30(水) 00:48:48.54 ID:Z+qtPaKD0.net
- >>111
ああ…明細マイナスの話は聞いたことあるわ。
その理由だったか忘れたけど、某お家騒動メーカーの営業マンが食らった話は聞いた。
流石にそこまでのメーカーはあんまりないだろうけど、他業界で考えればまともじゃないよなあ。
お気遣いありがとうございます。
好きで入った業界だから出来れば終焉まで見ていたいけどw
まあ折を見てチャンスがあれば転職も検討します(･ω･`)
- 113 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/30(水) 07:18:37.98 ID:/25isugXa.net
- >>107
遅レスだけどありがとう
やっぱメールはこのご時世アウツだよね
まあ店長の日記だと解釈してる
遠征して大負けは亡くなったけど大勝ちもないし時給200円て時もあるからなんだかなあて感じだよ
ガッキーは俺の所くる予定だから変わりに仁絵ちゃん差し上げますね
- 114 ：1：2017/08/30(水) 07:48:23.33 ID:Z+qtPaKD0.net
- おはようございます。今日も張り切って行きましょ。
>>113
仁絵ちゃん…やっぱ独身を極めようと思います٩( ᐛ )و
負けないことが重要だからな。
時給どころか年収でマイナスになる立ち回りの俺からすれば神業みたいなものよ…。
基本仕事の合間に時間潰しで負けて、気合い入れて週末朝から打って大負けだよ。
ちな、この仕事はやればやるほど『そりゃ勝てんわ』ってやる気なくなって来るよw
- 115 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/30(水) 10:23:25.02 ID:2Pw+L6fAd.net
- 家族がスロキチです。止めさせる方法、ありませんか？
- 116 ：106：2017/08/30(水) 10:26:03.17 ID:kyMktkMpp.net
- >>114
そりゃ新台入替前夜に釘調整やりにいって「明日、何割くらいの予定ですか？」っ聞いたら「8割くらいで」って平気で返ってくる業界ですからw
ちなみに非等価のホールさんw
スロの設定もホールによってまちまちだけど4以上を入れる時は本部から許可をとらないとダメなところもあったりするよねw
- 117 ：1：2017/08/30(水) 11:26:52.10 ID:XFeK4xgsp.net
- >>115
依存症かな？
周りに迷惑かけたり生活に支障がないうちは趣味として容認してもいいとを思うけど、キチって言うくらいだから度が過ぎてるのかな。
依存症はなかなか治らないよ。店に近付かせない、打つ時間とお金を与えない、他の趣味を作る。
物理的に打てない環境を与えた方がいいらしいよ。
治療機関も基本はそんな感じみたい。
>>116
稟議あげなきゃ行けないG店は今はどうなんだろうなー。
メガブランドは赤字でもいいから客付けて新店ラッシュで次の借入先を獲得するのが目的だって話だしね。
コンサルが有能とか言われるけど、玉を出せば客が付くのは当たり前だからね。そこから如何に稼動を落とさず抜けるかが手腕であって。
- 118 ：1：2017/08/30(水) 15:25:40.49 ID:XFeK4xgsp.net
- ホントにまとめサイトに上がっててワロタ。
コメントに遠隔が無いってなんでわかる、って言われてたけど、普通に事務所入るしホルコン含めたパソコン関係は大体見せてもらえるからなあ。
しょっちゅう遠隔言われるホールの店長と飲みに行った時にベロベロに酔った店長に遠隔で出してくれって言ったら、あったら1日ひと月の売上に悩んでこんなにハゲてねーわ！ってキレられたよw
- 119 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/30(水) 18:25:38.93 ID:JikcobOuY
- そのまとめサイトみて気になったんでお聞きしたいんだけどね、パチの撤去問題。
実際にはホールも後から当たり前のように釘トントンして諸元と全く違うように変えてるとしても
実射試験がザルなのを突いて、釘を変えて試験通す、っていう違法行為をした訳で、それを認めたんだよね？メーカーは。
そのお咎めが今の所無いというのは、警察が自分らの失点にもなるからだろうな～とは思ってるんだけど
これが別口から叩かれて（例えば民進党の議員で、この件について突っ込んでる人がいる）
処分せざるを得ないって事になったら、メーカーとして死ぬレベルの罰を食らうかもっていう危惧は
業界全体として意識持ってるのかな？
- 120 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/30(水) 20:36:02.88 ID:Uzhr0O4IM.net
- >>118
遠隔があると信じる人たちは、パチンコ屋は違法なことでも平気でやる悪の権化みたいに思われてるぞ。それを否定すると工作員扱いだからな。
- 121 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/30(水) 21:02:00.02 ID:US/v7ReRp.net
- 昔はホールの遠隔ってよりメーカーの仕込みみたいなのも多かったよね
サミーのレバー騒動とか発覚してから2日後くらいにはホールに対策部品が届いて笑った
獣王、インディ、ガメラ、ハードボイルド、ネコで小判などめちゃくちゃな数の台が設置してあるのにどれだけ前から準備してたんだよとw
発覚するまで抜きまくってた社員いただろうなぁ
クレイジーレーサー&サムスピの裏コマンドとか開発者が納品前に退社してたしこれも相当美味しい思いしたと思うわ
- 122 ：1：2017/08/30(水) 21:50:58.47 ID:XFeK4xgsp.net
- >>121
昔は検定含めて今と比べたらザルだったからねぇ。
確かに明らかに開発が仕込んだバグみたいなのが多かった。
そして一般客でうまい思いできた人は極少数だろうし。
まあ、昔より機械も店も厳しいから負ける人も頻度も上がってるから遠隔疑うのは仕方ないけどねw
- 123 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/30(水) 22:38:30.85 ID:8wZyUEXbd.net
- 4号機のころ某有名ライターが遠隔の装置を事務所で見せてもらったと…ただし5号機になってからは見てないらしい
- 124 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/30(水) 23:31:43.83 ID:SnrDvYDCp.net
- やっぱりこの業界は消えるの？？それともオリンピックまででまた復活するの？？
- 125 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/31(木) 00:58:33.42 ID:nGqr9Lab0.net
- 1000台あったら700台をいれかえる体力的のあるホールがあるとはおもわないが
- 126 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/31(木) 02:31:42.80 ID:ctQT38g4u
- 1さんは4号機から打ってる様に見えますが、思い出深い機種はなんですか？
初万枚出したりとか、当時大好きだった機種とかで。
- 127 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/31(木) 04:22:45.32 ID:SqNeKyXR0.net
- 遠隔はあるかどうかは知らないけど
遠隔システム作る業者は居る
- 128 ：1：2017/08/31(木) 08:53:08.30 ID:bG8OEAhL0.net
- >>123 >>127
昔はあった。そして摘発された。
少なくとも今生き残れてる店ではほぼ無いと思うよ。
個人店でほとんど客もいないようなところはわからんけど、各都道府県で名前の知られているようなホールではやってない。
やれるならやりたいと思ってるだろうけどw
>>124
完全消滅は無いと思う。店舗数がここから更に1/3くらい減る可能性はあるけど。
市場規模から言っても仮にIRが成立したとして、カジノが全て肩代わりできるとは思えないし。
海外ならいざ知らず、今の日本のカジノ成立に向けての訳わからんしがらみだらけの状況ではどう考えてもカジノはコケるとしか思えないしね。
まあ、当面良くなることは考えにくいけど、カジノがひと段落するか政権交代で状況は変わるかもねー。
>>125
旧基準比率で言えば今は概ね30～50%だからそれを差し替えることになる。まあいずれにして比率0%の期限が設定された段階で諦める個人店もあるだろう。
まあ、大手なら余裕とは言わないまでもやれるね。
というか、ホールもなんだかんだで楽観的に構えてるよ。
- 129 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/31(木) 09:20:57.61 ID:MyKaqn4xK.net
- 闇スロは遠隔やってるでしょ
- 130 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/31(木) 10:12:19.75 ID:wlpn75tfd.net
- リスク考えたら遠隔なんてやらないだろうけど技術的に4号機でできたものが今できないということはない。
- 131 ：1：2017/08/31(木) 10:27:57.00 ID:bG8OEAhL0.net
- >>129 >>130
闇スロはそうだね。むしろ裏モノと遠隔しかないでしょう。
技術はもちろんある。基盤に付けて事務所から操作。
ただまともな頭のあるホールではやらない。
そして遠隔だと本当に思うならその店には行かないのが一番だと思う。
遠隔されてる！と思いながら打つより、この店とは相性が悪いから他のお店に行こう！ってオカルトに走った方が心にも優しいと思いますw
- 132 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/31(木) 10:35:42.49 ID:wlpn75tfd.net
- もう何年も行ってないなー。ハーデスあたりでお腹いっぱいというか…。
- 133 ：1：2017/08/31(木) 10:51:22.39 ID:bG8OEAhL0.net
- >>132
俺が言うのもアレだけど、それが正解とも思う。
機械の良し悪しに加えてホールの体力的にも落ちて行く一方な訳で。
負け続けていない、楽しいと思えているうちはいいけど、負け込んだりイライラしながら惰性で打つくらいなら一度離れて動向を見ていた方がいいと思う。
- 134 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/31(木) 12:10:04.33 ID:iEzYe60bp.net
- レストン！
やっぱカジノはコケるかね？？日本には中々馴染まなそうだもんね～
- 135 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/31(木) 13:29:03.50 ID:DYoLeEls0.net
- みなし機撤去でどれくらいの店潰れるの？
もう生き残れるのは大手だけだろ？
みなし機撤去で甘海や冬ソナ撤去でジジババ引退したら店やっていくの無理だろ？
これもカジノとか影響あるの？
従業員など働いてる人も失業するから大変だな
- 136 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/31(木) 13:47:44.04 ID:s4QP/DdpM.net
- このスレは永久保存版だね
この業界は正しい知識がなかなか面に出てこない
1が良ければこのスレ終わっても定期的に出てきて欲しい
- 137 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/31(木) 13:52:11.30 ID:wlpn75tfd.net
- >>136
同意。面白い。
- 138 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/31(木) 14:08:39.31 .net
- ピア、サントロペ、楽園、マルハンなど今のパチンコ、パチスロの大当たりはすべて遠隔大当たりです
すべて遠隔大当たりです
大勝ちしてるののほとんどは打ち子たちです
ピアは打ち子だらけです
今はすべて遠隔大当たりです
確率、設定は関係ないです
◆ピア、サントロペは打ち子に遠隔大当たりさせて連チャンして金儲けしてる詐欺犯罪組織です◆
◆ピア、サントロペは打ち子の人数が日本で一番多い◆
- 139 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/31(木) 14:09:01.69 .net
- パチンコ台、パチスロ台は大当たり抽選してないです
大当たりは幹部店員がパソコンを１～３回クリックして大当たりさせています
どの店にも店側とつるんだ打ち子がいて、たくさん大当たりしてる人のほとんどは内ち子です
内ち子の台を遠隔大当たりさせて裏金を作っています(だからパチンコ店は詐欺犯罪組織です)
パチンコの打ち子のバイトで金を盗んだらすぐバレて暴行された(←店がホルコンで出玉管理してるからバレたんだろう)
2016年3月
http://i.imgur.com/ntLFLfz.jpg
2016年9月20日
パチンコ「裏ロム遠隔操作」ボスがバラす荒稼ぎワル手口（1）“あの店は出る”と思わせる
http://www.asagei.com/excerpt/66184
パチンコ「裏ロム遠隔操作」ボスがバラす荒稼ぎワル手口（2）原価1000円が7万円に
http://www.asagei.com/excerpt/66194
パチンコ「裏ロム遠隔操作」ボスがバラす荒稼ぎワル手口（3）警察開発のシステムを悪用
http://www.asagei.com/excerpt/66200
パチンコ「裏ロム遠隔操作」ボスがバラす荒稼ぎワル手口（4）パチンコ産業への風当たり
http://www.asagei.com/excerpt/66204
・「 ･･･系列店を多く抱えたチェーンの依頼なんかも来るから、ひっきりなしだよな。末端の設置屋でも月収100万円ぐらいはいく。俺？ 年商10億だよ。それが10年は続いた」
・「･･･この業界は半島系が多いからな。結び付きが深いから、ツテをたどれば、仕事仲間には困らない。だからホールの社長の依頼で裏ロムができたってわけだ。」
パチンコ、スロットは「割制御」で出玉調制中のときは100万回まわしてもしても大当たりしません
「割制御」とは？↓
パチンコチェーンのSVやってるけど質問あるかな？
http://channelz.b●log.fc2.com/b●log-entry-3934.html
- 140 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/31(木) 14:09:15.75 .net
- ●カジノのスロットも遠隔でしたww カジノ＝特定秘密保護法●
パチンコ、スロットはアホ幹部がパソコンを１～３回クリックして大当たりさせた大当たりしかない(＝遠隔大当たりしかない)。
このアホ幹部に狙われたらパチンコなら単発大当たりしかしない。
カジノのスロットも遠隔操作で大当たりさせている。
これから日本にカジノができるけど、自民党の政治家がカジノに行って遠隔大当たりを連続３回したりすると、懐に１億円以上も転がり込む。
既得権益はカジノで無限の金を得たことになるのね。
特定秘密保護法は政治家がカジノで違法に儲けた秘密を守るためのもの。
カジノのスロット以外のゲームも客が１００％負けるようにできてる。
ルーレットは出したい番号の所に正確に玉を入れることがでる。
マカオのカジノは中国の政治家ら大金持ちのマネーロンダリングの場だったが中国政府が禁じたので今、急激にカジノの規模が小さくなった。
それでカジノを仕切ってるマフィアが日本にカジノを作るようにせまったので日本にカジノができた。
中国の政治家ら大金持ちは１００億～数兆円の裏金をマカオのカジノでマネーロンダリングしてた。
これにからんで大勢のジャンケットと呼ばれるカジノの仲介業務者が殺された。
カジノはマフィアがやってるので普通の大企業や大金持ちは参入することができない。
巨大カジノの中でほぼタダ同然の値段で生活できるのでカジノを誘致してもその地域が潤うことはない。
【前編】苫米地NEWS 003「カジノ法案の強行採決 その①」苫米地英人
https://www.youtube.com/watch?v=2AlyOLz5A9o
今のパチンコ、スロットはすべて遠隔大当たりですよ
遠隔大当たりしかないですよーー
たくさん大当たりしてる人は内ち子です（パチンコ店は内子を使って裏金を年間数億円も作っている詐欺犯罪組織なんです）
↑この金が北朝鮮に流れてるな
- 141 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/31(木) 14:09:36.82 ID:5hZuknPD0.net
- ↑
ピア、サンロトぺの運営してる大手パチンコ店のマタハリーは内子の数が日本一多い詐欺犯罪店
川崎駅前にはピア、サントロぺ系のパチンコ台が１８００台、パチスロも多数あって内子がたくさん活動してる
神奈川県なので稲川会と関係があるはず
大勝ちしてる人のほとんどは内子なので毎日数百万円の稼ぎがある
年間数億円
この金が北朝鮮に流れてるのかも
- 142 ：1：2017/08/31(木) 14:20:15.23 ID:cf25bDew0.net
- >>134
そうだなあ。
少なくとも海外のカジノの事例見ていても、今の日本みたいに反対派が依存症だなんだって騒いだ事はあっても、一々それに対応して無理のある形で成立させて上手くいったパターンはないと思うんだよな。
重役やってる韓国の人と話す機会も多いけど、韓国だって成功と言えるレベルで利益上げてるカジノは自国民オッケーの唯一店らしいよ。
その代わり自国民も見事に破産者だらけらしいけどw
>>135
大幅に店舗は減ると思う。あと2～3000件は覚悟しないと。
みなし機撤去は自主撤去じゃなく改正に伴うものだから、比率の問題と違って罰則ないから無視とかできないしね。
個人店のオーナーと話してても、金かけて入れ替えるなら不採算店舗は閉めるって言ってるところも少なくない。
みなし機問題はパチンコよりも古いジャグラーの撤去で、差し替えるものが買えないことが問題。ジャグラーが1台20万くらいで必要台数販売するとかならまだ生き残る可能性もあるけど。
そこで他メーカーが激安Aタイプを出せばワンチャンあるかもなw
カジノとの絡みは結局ギャンブル扱いと依存症絡みだけど、実際はポーズであってあんまり意味はない。
東京オリンピックがなければそもそもこんな事にもなってなかったかもね。
市場規模が大きいだけに本気で潰されたら失業者含めて影響は計り知れないよ。
- 143 ：1：2017/08/31(木) 14:32:55.82 ID:cf25bDew0.net
- >>136 >>137
ありがとう。そう言って貰えると立てた甲斐がある。
俺もいつ口減らし含めて仕事なくなるかわからんがw
まだパチンコスロットやってる人たちは本当に好きか依存症かお金持ちだと思うけどw、少なくとも業界に愛想を尽かすまでは色んなことを知って欲しいと個人的には思うからね。
業界のイメージが悪いのもブラックボックス化してる部分が大きいと思うし。なにそれわからん怖いはあるでしょう。
ということで、ニーズがあれば極力応えていくのでよろしく。
ところで今も不満はありつつ打ってる方に逆に聞きたいけど、
勝ち負け以外でホールとかメーカーに求める事はある？
そういう部分でホールは接客とか設備に力を入れる。
メーカーは事前の情報開示やコンテンツに力を入れてると思うんだけど、いささか的外れな感は否めないので。
規制が多いし厳しくなる一方だからやれる事に限界はあると思うけど。
個人的には気になった質問です。
- 144 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/31(木) 14:51:25.30 ID:ormGMzzS0.net
- ジャグの不自然なバーに偏る現象や連チャン、ハマりについてどう考えてる？
- 145 ：1：2017/08/31(木) 15:24:30.67 ID:l7wwnDo+p.net
- >>144
基本的には確率の偏りだと思ってる。
例えば常に設定6放置で、その日B2R20だとしても、導入から前日までの合算がB11998R11980だとしたら結果的に1:1になるわけで、B38R5くらいのジャグラーとかもあるから、どっちに跳ねることもあると考えてるよ。
単日のデータは正直なんでもあり得ると思った方がいい。
まあこれはあくまで例えだけど。
各メーカーで乱数の組み方が違ったり、それこそ裏を疑うパターンもあるだろうけど、現実的に設置しておける期間で台ごとに偏ることはいくらでもあると思ってる。
年配がやめた時点で6ぶっちぎりだったのに、俺が座ると設定-6になる方が納得いかないw
- 146 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/31(木) 15:25:14.60 ID:s4QP/DdpM.net
- 過剰な接客
射幸性の高い台は程々にして欲しい
人数揃えて丁寧な接客するお店は、出玉に回せよと逆に不快になる
あとゴッドみたいにゲーム性の何もない出るだけの台はいらないね
- 147 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/31(木) 15:52:44.04 ID:9ypDd4Md0.net
- 音と光が年々酷くなっていく
光は別に自分で打たなきゃいいんだが、背中でピキーンドカーンガシャーンやられると勝っててもイライラするわ
- 148 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/31(木) 16:56:32.20 ID:yGYUQot1p.net
- 散々負けて帰る時に店員が満面の笑顔で「ありがとうございましたぁ！」
これはイラつくw
- 149 ：1：2017/08/31(木) 17:06:56.24 ID:l7wwnDo+p.net
- >>146-148
レスありがとう！
やっぱりみんな過剰な接客はストレスになるんだなw
店と客の認識にギャップがあるんだよなー。
玉出せ！はどうしようないけど、そこじゃねーだろ感は否めない。
ホールスタッフに求めるのはコール押してから来るまでの時間と狭い通路で道譲れくらいだと思うw
メーカーにしても出玉感の低下を誤魔化すために派手な演出にしてるんだろうけど、リノや沖ドキみたいなのが一定の需要がある事を考えるべきだよな。
普段静かで当たった時だけピカッ！と来る方が脳ミソもダメになりそうだしw
営業だから希望を反映させるのは難しいけど、引き続き質問に加えて要望もどうぞ
- 150 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/31(木) 17:42:16.72 ID:cQ0YwFnXz
- 1はメーカー何年目で、役職は？
- 151 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/31(木) 19:09:43.96 ID:1Sdesejj0.net
- アフィ死ね
- 152 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/31(木) 20:33:05.05 ID:cSahYkunr.net
- パチ屋の多くは来年度まで売り上げは内部留保に回す割合増えてる？
どこの店も激渋な調整ばっか、打てる台が無い
- 153 ：1：2017/08/31(木) 22:24:17.57 ID:l7wwnDo+p.net
- >>151
元気いいなあ。何かいいことでもあったのかい？
すまんがアフィではないから死ねん。
>>152
少なくとも今後撤去がどうなるかわからないから、9月を境に機械購入による出費を抑えておく方向性の店は多いね。
仮に思ったほど悪い展開にならなかったとして、その内部留保を還元に用いるとは考えにくいけどw
パチンコ新内規、スロット5.5号機で間違いなくホールの売りも粗利も下がっているから（機械性能・稼働低下）、渋くなるのは明白。
ただ、少なくとも全てのホールではないよ。
俺の担当している店でも新台の間は1を使わない、挙動を見るため全設定使う、メイン機種は赤字垂れ流しでも締めない、特定日は全6機種は必ず用意する、3BOXのジャグラー全456とか、ちゃんとやってくれる店もある。
メーカーとしても新台は多少平均設定上げてもらわないと見栄えも面白さも伝わらないまま終わるからありがたいよ。
客目線でも、難しいけど探せばちゃんと打てる店はある。
と、おいしい話を聞いてもその店で俺は打てないんだけどなw
うーん、空き台になってる！って思いながら帰るんだよ…。
この仕事やらなきゃ知りもしなかったけど、知っても何も出来ない悔しさよw
- 154 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/31(木) 22:38:55.65 ID:iEzYe60bp.net
- >>134
- 155 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/31(木) 22:43:11.70 ID:iEzYe60bp.net
- レス違えたw
なんかもうアフィがまとめてると思うとムカつくなw
まじめに>>1が答えてるのにね
中々内部の事なんかわかりないから面白いスレなのにねw
- 156 ：1：2017/08/31(木) 22:55:35.83 ID:l7wwnDo+p.net
- >>155
落ち着けw
そう言ってくれると嬉しいよ。
アフィは正直全然わからんからなー。よく読みたいまとめ記事に辿り着くまでにリンクを無駄に踏まされたりして腹立つことはあるけどw
まあ、俺も一営業マンで知識は偏ったり一部のメーカーとか他都道府県のホールに関しては全然知らなかったりするけど、極力正確に答えられるように努力はしてる。
んで、パチンコパチスロ好きな人には出来るだけ広く知ってもらって少し見方が変わればなーと思ってるから、アフィはともかくまとめて貰うのは気にしないよ。
知ることで嫌いな人は余計嫌いになりそうな話題もあるから悩ましいけどねw
- 157 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/08/31(木) 23:16:01.61 ID:nGqr9Lab0.net
- 大手だけのこっても販売台数が3分の1になったら
１台あたりの単価をばくあげ200万とかにしても
店は回収できないし客も出なけりゃうたない
でも20万の台をだしてもメーカーは満足いかない
新台サイクルも今より早くなっても単価高いとやばくないか？
どっちにしろ自滅するようにもってかれてる気がするが
- 158 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/01(金) 00:42:56.33 ID:81qBpmNBx.net
- まぁ店の話になっちゃうけど言うて総資産数十億以上のパチオーナーがいるわけでその中の1人くらいはほら俺は金持ってるぞだったりやばすぎるパチ屋のレッテルの欲しさに全6とか見栄でやらないよなw
- 159 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/01(金) 00:45:30.91 ID:CFjhAjKW0.net
- 店舗は苦しい中営業
客は厳しい状況
一蓮托生、メーカーもある程度は薄利になっても納得してもらうしか無いよね
- 160 ：1：2017/09/01(金) 01:17:42.30 ID:V9yikExX0.net
- >>157
誰も痛みを引き受けようとしなければそうなるよね。
メーカーの客=ホール
ホールの客=打ち手
この図式は変わらないわけだから、客を減らさないための努力をすべき。
ホールは打ち手のニーズを把握して、入替や設備投資を抑える。今の機械に合った遊び方が出来るようにさせる。
メーカーで言えば今の段階で多少痛みを引き受けてるのはレンタルの某メーカー。ネットじゃ揶揄されてるけどね。
あれも戦略あっての事だから全てが善意ではないけど、少なくともこの後訪れる入替需要がピークのタイミングでも同じ事が出来たら助かるホールは少なからずあると思う。
価格は下げて、くだらない抱き合わせや機歴販売も終わらせるべき。
ただしどのメーカーも目先の利益を捨てて体力勝負が出来るわけではないし、実行するとなれば人件費削減くらいは必要だろうな。
そう、俺がピンチだw
>>158
金持ちアピールはしないだろうなw
税務署から目を付けられて面倒臭いことになるだろうしw
ただ集客効果のある投資はする。特定日に玉を出すのもその一環。日にちに絡めたイベントを浸透させれば月3日程度は競合店から客を奪える。
今は少ないパイの奪い合いだから、その効果は大きいかも。
>>159
その通り。責任のなすり合いしてないで、いい加減痛み分けを受け入れなきゃいけない。いつまでも過去の栄光にすがってるとホールもメーカーも本当に消えちゃうから。
↑でも言ったけど、メーカーはホールの入替コストを下げる努力、ホールは打ち手のニーズを把握して応える努力が必要。
打ち手が減ればホールが減る。ホールが減ればメーカーが減る。
こんなことは自明の理だからね。
- 161 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/01(金) 01:18:45.32 ID:OONfBPx/p.net
- 俺が某メーカーに入社した当時パチンコはパネルが14万8000円、本体で19万8000円だった
今の価格を考えると上昇率が半端ないやね
- 162 ：1：2017/09/01(金) 01:24:15.87 ID:V9yikExX0.net
- >>161
価格上昇が止まらないよね、特にパチンコは。
誰も望まぬ役物のために！
リユースとか板のみの価格が昔の枠買いくらいのイメージ。
そらホールも虫の息になるわ。
- 163 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/01(金) 01:48:28.87 ID:CFjhAjKW0.net
- 過剰な接客と設備
過剰な演出と役物
誰も望まないし誰も嬉しくない
どういうマーケティングしたらこうなるんだ？
- 164 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/01(金) 01:51:35.44 ID:TE/gHkJlp.net
- アフィを毛嫌いしてる人に悪いけど面白そうだったんでアフィから来ましたよw
2つ質問です
新しいシステムを開発すると他のメーカーも似た台を出しますが開発に時間がかかるのになぜすぐに真似できるのでしょうか？最近だと一種二種混合タイプ。どの段階で他社の動きを把握しているのか疑問に思いました。
社員さんはネットの評判を社内で話題にしたりしていますか？
- 165 ：1：2017/09/01(金) 01:55:24.84 ID:V9yikExX0.net
- >>163
どれも利己的な話でしかないよね。
ホール
『玉は出さんけど丁寧に接客したら、たまたま勝った奴は上機嫌、負けた奴も気持ちよくてまた来るやろ』
→なんかムカつくからもう行かない
メーカー
『新内規で玉は出んけど、ピカピカ光って爆音鳴ったらすごい優越感でメッチャ勝った気分になってまた打つやろ』
→うるさいし頭痛くなるから二度と打たない
本当に打つ人の事を考えてる人は誰もいない…。
たまに出る変則スペックも開発のドヤ顔が浮かぶんだよなあ。
面白いのももちろんあるけどね！
- 166 ：1：2017/09/01(金) 02:13:01.70 ID:V9yikExX0.net
- >>164
いらっしゃいませ。ゆっくりしていってね！
回答1。
正直な話をすると、メーカー間のやり取りは割とある。
役員クラスが仲良いメーカー同士はよく飲みに行ってる。
正式な交渉を経ての情報共有もあれば飲みの席で漏れちゃうのもある。団体非加盟のメーカーは遅れがち。
内規変更は我々が把握するよりかなり早い段階で次はこうなるが見えてる人たちが上層部にいる。だからほぼヨーイドンで作ってる。
ただし、これはイケる！と踏んで作ったシステムの1作目コケると開発費はドブに捨てることになる。
あとは全く別システムだけど演出とかが完成してると、スペックだけ他メーカーのものとほぼ同じにして出すパターンもある。往々にしてコケる。
時期とかにも寄るけど、適合する時は持ち込んで1ヶ月あれば結果が出て、各都道府県に申請できるから間に合う感じ。
回答2。
アフィでもなんでも最近は感想まとめも早いからw、納品が早い地域のクチコミは話題にはする。というか、最速で新装開店しなかったところの店長とか、設置の確認に行くと『これダメみたいじゃん。持って帰ってよ。』とか言ってくるしねw
で、営業同士でも事例共有してアフターケアに努めるとかね。
ホールの人たちこそクチコミは気にしてるかも。
自店の話もそうだけど、新台の選定で某じょうじの評価鵜呑みにするとかねw
- 167 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/01(金) 02:58:58.98 ID:81qBpmNBx.net
- 主質問ばっかで悪いね(･_･;
設定確定演出とかってやっぱり先に聞けたりするの？
- 168 ：1：2017/09/01(金) 03:08:31.60 ID:V9yikExX0.net
- >>167
気にすんなー。そのために立てたスレだ。
自分とこの機械の話なら、ホールに営業行く段階で把握してるよ。ある程度知識付けて行かないと仕事にならんからね。
ただ、開発は知ってても営業が知らないことはある。詳細な数値の発表がプラスに働くとは限らないしね。逆も然りで、バジ絆とかリノみたいに解析出てから面白さがわかるパターンも少なからずあるけど。
だから最近の納品前に試打動画の名目で解析を概ね離してしまうのはどっちに転ぶかわからないリスクはある。
まあ営業用の機械は概ねよく見えるけどねw
特に○都○研の機械は最高に面白く見えると名高い。
- 169 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/01(金) 04:03:00.35 ID:mOL8MRkld.net
- いっこ教えて
メーカーって台スペックを出し渋るようになったじゃん？
あれってギリギリまで客付けたいが為のもの？
昔は攻略誌がロム解析だのなんだので丸裸にしてもメーカーは何も言わなかったのに今は解析させないような難解なプログラム仕組んだり攻略誌に警告したりして必死なのはどうしてなの？
- 170 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/01(金) 04:32:53.41 ID:F8ujrMPI0.net
- >>142
レスありがとう！
こんなお金にもならん事マメにやるのは凄いと思うわ！
パチンコ業界の未来は暗いけどがんばれよ！
- 171 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/01(金) 07:16:51.56 ID:YA16HWEh0.net
- 多分無いだろうけど、現状で甘い台ってある？
- 172 ：1：2017/09/01(金) 08:59:26.87 ID:V9yikExX0.net
- おはようございます。今日も1日頑張りましょう。
>>169
概ねその通り。↑でも似たようなこと書いたけど、詳細発表する事で絶望して打たなくなるのを避けるためが大きい。
解析させないのはセキュリティ上の理由もある。プログラムが解析されるということは当然それを利用した不正が出来る可能性も出てくるから。
今の状況で解析されてゴトが起こるとメーカーとしての信用問題になりかねないから、可能な範囲のスペックだけメーカーが早々に公表して、後は小出しにしてる。
後はキナ臭い噂のあるメーカーは怪しい基盤やプログラムを知られたくないからかもね…。
>>170
ありがとう。まあ仕事の合間の暇つぶしみたいな物よ。
もう少し業界の様子を見てみるよw
>>171
ホール目線で言えば粗利が取れない台はあるよ。
仕事人は相当締めてるのに取れない。でも稼動下げたくないから締めすぎるわけにいかない。
政宗は暴れすぎて粗利が取れてない。トータルで赤。
とかね。
ただ、スペックの甘い機械は当然店も出来るだけ締める。
だから店がある甘く使う台の方がいいよ。
海、北斗7、仕事人、ジャグ、ハナハナ、番長、アクロス。
結局定番、というか看板機種を熱い日に打つのが安定するよ。
データとして台粗も低く出てるから嘘ではない。
- 173 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/01(金) 10:44:50.04 ID:OONfBPx/p.net
- 昔は実機をかついでホール事務所や本部まで行って営業してて、そのうちアタッシュケースに液晶を埋め込んだのに変わったけど今ってどんな形態になってるの？
スロの実機を階段から転げ落として破壊したのはいい思い出w
- 174 ：1：2017/09/01(金) 10:50:23.48 ID:V9yikExX0.net
- >>173
パチンコは今も似たようなものだよ。液晶だけくるくるなやつ。メーカーで違うのかな？あんまりパチ営業と鉢合わせる事がないな、そう言えば。
スロは今も実機ゴリゴリ持ち込んでるよ。
最近は本当重すぎ。螺旋階段3階までとか地獄だよ。
コルセット巻いて営業行ったりするもの。
面倒臭いから最近は営業拠点に来てくれって言ってるわ。
- 175 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/01(金) 10:52:01.87 ID:mh9NDYtb0.net
- ピア、サントロペ、楽園、マルハンなど今のパチンコ、パチスロの大当たりはすべて遠隔大当たりです
すべて遠隔大当たりです
大勝ちしてるののほとんどは打ち子たちです
ピアは打ち子だらけです
今はすべて遠隔大当たりです
確率、設定は関係ないです
◆ピア、サントロペは打ち子に遠隔大当たりさせて連チャンして金儲けしてる詐欺犯罪組織です◆
◆ピア、サントロペは打ち子の人数が日本で一番多い◆
- 176 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/01(金) 11:00:40.39 ID:OONfBPx/p.net
- >>174
レスありがとう
今も全然進化してないのな
拠点に来てくれって言って来てくれるような魅力的な機種ならいいけどそんな機種は滅多にないし、わざわざ県外から来てくれるようなホールは少なかったからホント地獄だったわ
特に夏ww
- 177 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/01(金) 11:19:57.65 ID:um+eSKxa0.net
- 先月遂にマイナス収支叩き出してしまったので、キッパリと完全引退しますわ
ここから先更にきつくなるのはわかりきってますから、
大変やと思うけど頑張ってな
- 178 ：1：2017/09/01(金) 11:33:14.63 ID:V9yikExX0.net
- >>176
まあねw
コンテンツが強いとか後継機なら多少関心はあるだろうけど。県外は確かに無理だわw
運転時間長すぎて肩腰に加えておしりになんか出来たわ…。
>>177
逆に今までマイナスにならなかった事が凄いわ…。
5号機中盤以降は月末にモンハン、ハーデスが事故って1ヶ月の負け額捲った時くらいしかプラス収支がないよ。
その実力ならまだ戦えるよ！とか言わずに見送らないとなw
また状況が良くなったら遊びに行ってあげてください。
- 179 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/01(金) 11:55:54.99 ID:OONfBPx/p.net
- >>178
片道4時間かけて行って5分で集金してまた4時間かけて帰るとか当たり前だもんねぇ
俺は大丈夫だったけど同僚の痔持ち率ヤバかったw
- 180 ：1：2017/09/01(金) 14:12:30.33 ID:2yhZr5wAp.net
- >>179
あるあるw
痔は大丈夫なんだけど定期的に尻ニキビみたいなのが出来て痛いんよ…
- 181 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/01(金) 18:48:03.04 ID:OONfBPx/p.net
- >>180
おそらく栄養状態も偏ってるんじゃないかな？
基本的に外食が多くなるからどうしても野菜が不足しがちになるしね
あと無自覚でもストレスが関係あると思う
俺は尻より背中がやばかったw
出張中の宿泊費はどうしてた？
俺は一泊につき7000円までは領収書無しで経費に出来て、それを越えるぶんは自腹だった
だから健康ランドとか車中泊でお金を浮かしてたよw
- 182 ：1：2017/09/01(金) 22:47:08.40 ID:V9yikExX0.net
- >>181
不摂生は職業柄なあ…気をつけないとね。
最近は宿泊するような出張はあんまりないかなー。
以前は事前に申請して領収書で精算って感じ。
上限は覚えてないけどビジネスホテルは許可されてた。
まあ今より会社も良かった頃だからね…。
- 183 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/02(土) 00:21:44.04 ID:/riW4HzCM.net
- GOGOランプをずっと見ていたくて実機買ってやろうかって思ったけど、中古台が100万円くらいした…
どうなってるの？
メーカーは追加生産とかしてくれないの？
- 184 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/02(土) 00:48:42.72 ID:Ek/HbO5B0.net
- >>183
あんなランプ代だけの筐体で足元みてんだよ
稼働するしそれでも売れるからそうなったんじゃね
- 185 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/02(土) 00:54:07.14 ID:Ek/HbO5B0.net
- もうメーカーが目先の数字だけみてるんじゃ終わるね
台を安くするか、店がほどよく客に遊ばせるか
今は台は高いわ、店が稼働なくなる前に回収しようとするから客はすぐ飛ぶし負の連鎖
まぁ台が安くてもホールが抜きにかかったんじゃ意味ないからメーカーとホールが両方折れてくれないとだめだ
客も馬鹿じゃない
ガロとかMAX並みにタワー建設してアホかと
- 186 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/02(土) 01:06:26.80 ID:UsIOryw50.net
- >>185
そうは言っても変わらないだろうなあ
目先の利益だけで、無くなるまで食い散らかす未来しか見えない
- 187 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/02(土) 01:58:08.06 ID:oY5q3mgcp.net
- 161です。レスありがとうございました
未確定情報を配信しているサイトがありますが公式が発表する前に情報を流して大丈夫なのでしょうか？
漏れているのか漏らしているのか気になりました。
規制内容が事前に漏れて苦言を呈しているような記事もあった気がします
- 188 ：1：2017/09/02(土) 02:11:07.04 ID:Eg4DzA9x0.net
- >>183
自宅用なら現役じゃないジャグは安くなってないかな。
検定切れてたらどうせ売れないから8号転用か個人向けしか使い道がないと思うんだけど。
一定の価値の維持と翌年度の税金を考えて売り過ぎないのがあの会社。
アイムEXかなんかを勢いで売り過ぎたら翌年の社員の税金が払えないレベルになったらしいからね。
これから5.9号機移行したらジャグも多めに出ると思うよ。
6号機移行前に結構な数を適合させるはずなので。
>>184-185、>>186
中古相場は市場反映してるか業者のコントロールだからね。
新台で買えば3年使えて粗利も取れる機械が安いはずはない。
俺の自論は>>160に書いたけど、貴方の言う通りでメーカーもホールも痛み分けで進めなきゃ改善はしない。
等価から非等価になった時に、あー等価より粗利が取れてラッキー、って思ってるようなホールはダメ。今までの粗利でやれてたならそのギャップは打ち手に向けないと。
メーカーもホールの購買が落ちて販売台数が伸びないから単価上げないと、じゃなくて安くてもいいから台数を市場に出そう、ってくらいじゃないと。
その辺が分かってないはずは無いんだから、いい加減重い腰を上げて取り組んでもらわないとねぇ。
- 189 ：1：2017/09/02(土) 02:29:34.84 ID:Eg4DzA9x0.net
- >>187
社員のリークは問題だけど、この情報社会で完全社外秘がもはや難しくなってるからね。メーカーに対しては適合前・公安届出前の機械の話は厳しく制限されてるけど、漏れたものを書かれるのは仕方ないかなあ。
故意に漏らしている場合は↑の話で問題なんだけど、まあ販売戦略で言えば他メーカー機の購入を決められる前にこんなのが出るかもね、って言っておけば阻止できたりするから故意のリークもなくはないだろうね。
多分目にした記事はこの間の全日と日電の協議内容かな。
高射幸性遊技機撤去絡みの。あれはまた特殊で…
メーカーが悪い事して作った機械をなーんにも知らずに買ったホールがなんで自腹で買い替えなきゃいけないの？
しかも勝手に外す期限決めてるし、挙句に話し合いの前にリークしてるし！
そんなの従わないんだからね！従って欲しかったら機械タダにするとか協力しなさいよ！
って話。かなり噛み砕いて言うとね。
あれはどっかの自称情報通が自慢したくてネットに載せたことが一番の罪だと思うけど、色々とナーバスになってる時期には良くなかった。
全日も日電も一応お互いに言うこと言ってやったぜ！でも俺が大人だからしょうがなく折れてやったぜ、ってポーズもあるからそういう邪魔が入ると台無しなんだろうと思う。
まあ、どっちもどっちの話だよ。
- 190 ：sage：2017/09/02(土) 05:03:05.61 ID:45gCowK5g
- なんかヒートアップしてどんどん長文になってくなww
まだ触れられてない2年前の全国一斉サブ基盤交換の話をして欲しい
あれこそ黒かと思うんだが、知ってる限りコメントしてよ
- 191 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/02(土) 08:03:32.60 ID:4bH7cxeUr.net
- 業者間での台の運送は特に影響見られないの？
一台だけ入れ替えての新装も最近見るけどパチ専門？みたいな運送屋に頼むと割高になるような気もするんだけど
- 192 ：1：2017/09/02(土) 09:11:19.76 ID:Eg4DzA9x0.net
- >>191
メーカー→ホールへの輸送は元々パチンコパチスロ運搬を本業にしてるような所とホールが契約してるから特に問題ないかな。
メーカーと営業拠点の実機のやり取りが今まで使ってた所に断られたりしてちょっと大変だったかな。
- 193 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/02(土) 10:44:24.43 ID:4bH7cxeUr.net
- >>192
なるほどーじわじわとこれから影響強まってくるかもしれないね。
一台だけ納入って実際のとこ営業の人が運んじゃったりするのかな
- 194 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/02(土) 11:55:35.51 ID:pn/MRvI/p.net
- 素朴な疑問。
勤務時間って何時から何時で休みはどうなの？
- 195 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/02(土) 13:41:55.30 ID:OPljHmNhp.net
- >>193
セキュリティの関係があるから登録した業者にしか渡さないよ
- 196 ：1：2017/09/02(土) 14:01:30.98 ID:Eg4DzA9x0.net
- >>193、>>195
そうだね。メーカーからホールへの納品には直接影響はないよ。あくまで営業拠点の中での話。
まあホールが利用してる運送会社が撤退したりすれば次を探さなきゃならなくはなるけど、そこを専門にずっとやって来ているところはいくらでもあるからね。
>>194
メーカーによって違うと思うけど、雇用条件としては基本は9-18時とかになってると思う。ただ残業手当込みでみなし残業は無限だよ。
相手がホールだから、開店前や閉店後に行くこともあるしね。設置確認が入れば日曜閉店後もあるし。
逆に暇な時期とか要領良く仕事出来れば平日も昼過ぎから仕事したり一日中パチンコ打ってる人もいる。
- 197 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/03(日) 02:19:59.42 ID:mVQldLnA0.net
- 380タイトル（7000番組以上）の人気パチスロライター動画が完全無料で見放題！
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- 198 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/04(月) 14:20:39.17 ID:8u0mttIsp.net
- 新台の北斗の評判って業界ではどうなの？？やっぱだめ？
- 199 ：1：2017/09/04(月) 17:21:41.04 ID:wRhg8ag20.net
- >>198
今日から稼動ですぐに結果がわかるからアレだけど、前評判は良くなかったよ。
修羅でやらかしたのに販売台数だけは増やそうとするし、売れてないのにパンクしますって言って煽ってるのが見え見えだからホールもシラけてたよ。営業マンは言わされてるだけだろうけどさ。
とりあえず9月の大量の新台の中で抜きん出るような評価をしてるホールはほぼ皆無。でも5.9号機移行前の最大最後のコンテンツだからある程度は買うけど…みたいな評価。
まあ9月はどれでも一緒感が強いから、マシそうなやつにするか、あんまり導入なさそうなやつにするような選び方されてたよ。
- 200 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/04(月) 19:53:50.59 ID:qarSW0D0r.net
- え？北斗って今日出てたの？っつーぐらいもう集客力感じられないな。
六号機見えてる時期だし暫くはヒット機種出るとは思えないねぇ
- 201 ：1：2017/09/05(火) 01:43:44.23 ID:9MotfGoz0.net
- >>200
どのメーカーもキラーコンテンツが残ってないよな…。
5号機になってから名を上げたコンテンツの生き残りに懸けるしか。
6号機がより厳しくなる見通しである以上、ホールは5.9号機である程度構成を作り上げなきゃいけないんだけどな。
- 202 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/05(火) 09:00:51.82 ID:4K6cVLGid.net
- 個人的にアクロスの開発の人達ってスロット好きなんだなーってのが打ってて感じられるから好きなんだけど、営業の人から見てもそーゆうのあるの？
例えば「なんやねんこのクソ台・・こんなん営業したくねーわ・・」みたいな
- 203 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/05(火) 10:07:29.45 ID:S1qtvHn3p.net
- ぶっちゃけ次に消えるメーカーはどこだと思う？
- 204 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/05(火) 12:18:13.74 ID:fcPvOazlp.net
- 今後縮小していくであろう業界で、自分の今後の将来の心配ってある？？
- 205 ：1：2017/09/05(火) 13:22:25.85 ID:9MotfGoz0.net
- >>202
あくまで個人的なひねた感想だけど、アクロスはむしろ『お前らこんなん好きやろ？オラァ』って感じるわw
まあ実際嫌いじゃないんだけどさw
クソ台なんてしょっちゅうだよ。1年間で全メーカー合わせても当たりなんて3台あるかないかの世界だし。
それでみ売らなきゃいけない仕事だからね。まあ仲の良いお店には『これクソ台ですがお願いします』って言ってるけどw
まあ抱き合わせとか機歴で売るメーカーは楽よね。
>>203
正直わからん。意外と副業あったりするから単純に最近売れてないだけでは判断出来んからな。
噂で聞くのは某ダイナマイト君くらいかなあ。
新内規での開発力次第で下克上はいくらでもある。
余談だけど、よくクソ台ばかり出してるから潰れると心配されるおしりペンペンと醤油メーカーだけど、どっちもほぼあり得ないから安心して良いよw
ペンペンは売れなきゃ回収できないラインが他のメーカーよりずっと低いから売れていないようで全然大丈夫。醤油は絶対に潰れないだけの基盤と蓄えがある。
>>204
ありまくりだよw
まともな退職金貰って次の仕事を他業種で見つけられるなら普通に辞めようか考えるレベルだわw
業界が好転するころには北からICBM落とされてそうだよ…。
- 206 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/05(火) 13:23:42.57 ID:glJkDHwq0.net
- >>202
俺は>>1じゃないけど当然あるよ
知ってると思うけど機歴ってのがあってこの機種を買ってくれたら次のヒット機種の後継機を優先的に持ってきますみたいな営業とか糞すぎると思う
- 207 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/05(火) 23:53:19.16 ID:znWwZgV50.net
- パチ屋は店が強すぎる
警察も事実上無法地帯扱いしてるし、日本でギャンブルするのは自殺するようなものだ
- 208 ：1：2017/09/06(水) 03:26:02.97 ID:Et34LhOY0.net
- >>206
普通の業界だとﾀﾌﾞｰなんだけどね。抱き合わせ販売。
まあ機歴って言い方でぼかしてるけど。
それがまかり通る異常さには気付いても誰も言わない。
>>207
店からすればﾒｰｶｰ主導と言われるし、ﾒｰｶｰは逆なんだけどな。
そもそも許可営業である以上、管轄する警察が最強なんだけど。
警察はｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝに触れていないだけで、その気になれば今みたいにﾎｰﾙの数を激減させるくらいは造作もない。
たがらﾎｰﾙもﾒｰｶｰも抜け道探しをせずﾙｰﾙの中でやるのが本来のあるべき姿ではある。
- 209 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/06(水) 04:22:22.69 ID:QI8edpT80.net
- 実際今のパチンコ屋は客がギャンブルを楽しむというより店の取り分(大体4時間で1人あたり1万)を客同士で押し付けあっているようなものだなw
100人が4時間店で遊戯すれば、客側はそれだけで店に100万抜かれることになり、それを客同士で押し付けあっている阿鼻叫喚な状況というのがただしい
そのためほぼ全ての人が出玉がない状態で回してる
履歴も酷い台ばかり
その上客の出玉もやはり客が負担している
当然確率を無視した理不尽なハマりも強制的な負担もキツくなってる
もうギャンブルってレベルじゃないよ
既得権益の事情がほぼ10割とおった状況で警察も手を出さないから、ここまでいじめられて暴動起きないのが異常
日本はいじめられたから自殺するだが、世界標準はいじめられたら殺すだそうだ
- 210 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/06(水) 07:08:00.64 ID:ijd0zk1ya.net
- 手数料販売の某大手販社って
機械が売れないこのご時世じゃ
ビジネスモデル崩壊してるのか?
- 211 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/06(水) 10:05:20.15 ID:GrNWHH5Rd.net
- 規制について思うけど既存ユーザーはぱちんこ以外やることが無くなってる暇人とか依存症ばかりだから止められないと思うんだがな
1パチ5スロみたいにそれに慣れて一日中やってるだろ
手元に金がある限り使うってのがそいつらの日常
ただ新規が減るから徐々に潰れていくだろうな
- 212 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/06(水) 10:48:17.42 ID:G2PeIe850.net
- 依存症のラインも国が決めたのもよー分からんからね。
実際ウシジマくんレベルで借金してまで打ってる人はどれほどいんのよ。
むしろ今の台のスペックでそこまで熱くなれる人はなにやっても破産する人じゃない。平で打って勝てると思ってる人間の方が正気じゃ無いわ
- 213 ：1：2017/09/06(水) 11:28:36.56 ID:Et34LhOY0.net
- お、なんか質問以外でみんな書いてくれてる。いいね。
色んな意見があるから、仲良く議論する事に使ってくれ。
俺の回答が必要な質問は疑問文でお願いします。
>>210
某大手販社は厳しいね。仰る通りで
- 214 ：1：2017/09/06(水) 11:31:52.99 ID:Et34LhOY0.net
- 勝手に投稿された…
>>210
販売だけのビジネスモデルは成立してないね。
パチエヴァ狂竜辺りで相当無理して売ってホールもブチギレだし。見切りつけて営業マンもかなり辞めた。
まあメーカ取り込んだりしてるから多少手を広げて行くみたいだけど、斜陽産業の中で広げても負債を増やすような気がする…。
- 215 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/06(水) 12:06:33.04 ID:3+s4CrAQp.net
- ずばりパチンコ、パチスロに明るい未来はあるかな？？
白はある。黒はない。みたいに2択だとして…
- 216 ：1：2017/09/06(水) 12:26:41.64 ID:Et34LhOY0.net
- >>215
今見えるところには光はない。
でも１つ改正されるだけで好転することはある。
これだけ。
- 217 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/06(水) 20:17:52.29 ID:3+s4CrAQp.net
- >>216
レスありがとう！
ただその一つとはなんぞや？？
- 218 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/06(水) 20:50:11.90 ID:xuYskvIT0.net
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- 219 ：1：2017/09/06(水) 21:35:01.98 ID:Kj6DPWiNp.net
- >>217
すまん、言い方が悪かった。
なんでもいいんだよ。大きいものなら釘叩き容認、内規変更、換金許可。イベント解禁、新台販売頻度上限・価格上限設定…
何かきっかけ１つで状況が大きく変わることはあり得る。
ただ、その都合のいい変化が起こる見通しがないから真っ暗なんだよね。
- 220 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/06(水) 22:08:25.27 ID:3+s4CrAQp.net
- >>219
なるほど！要するに大きなきっかけさえあれば復活の足掛かりになるという事なんだね。
でも無理だろーね…昔パチのリミッター規制があった時一気に客が減ったけど、今はジワジワ減ってるって感じだからこのままジワジワ淘汰されて行くのを傍観するって感じだもんね。
これも時代だろーね。
- 221 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/06(水) 22:52:10.86 ID:o9nRthXY0.net
- 岡田帝国崩壊して待遇変わった？
昔は良くも悪くもめちゃめちゃだったけど。
- 222 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/06(水) 23:04:09.98 ID:6TFQhJfw0.net
- 釘叩きがダメで設定はOKの理由が分からんす
向こうとしてはどんな言い分になるの？
- 223 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/06(水) 23:27:12.44 ID:hADSumnv0.net
- >>222
設定は機械にもともとある機能なので問題ない
釘調整は本来あるべき形(保通協の検定を通った時のこと)から意図的に変える行為のため禁止ということ
- 224 ：1：2017/09/07(木) 15:34:04.65 ID:QOI0TQt6p.net
- >>220
ホールが生き残れても打ち手に魅力がないとね。
打ち手に魅力がある台は高射幸機だから逆行するんだけど。
>>221
岡田帝国、現実はまだ崩壊してないからなあ。
認定作業のための抱き合わせもまかり通ってるし。
ホールが脱岡田しない限り影響は全くないわ。
- 225 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/07(木) 20:05:18.70 ID:yK9l/0Npp.net
- 岡田はカジノ移行に無知じゃないの？
- 226 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/07(木) 21:07:58.92 ID:kS6kycMt0.net
- ユニバカもやってんだろ。両方やれるだけの資本持ってるんだからやはりでかい。
勿論多角経営はいいことも悪いこともあるけれど・・アルゼは失敗もするがそれを賄えるぐらいパチスロでヒット作があったから。
ただ今後のパチ業界次第では今までのように稼ぎ出せなくなるだろうからカジノがどれほど稼いでくれるかだろうなー。その頃には各メーカーも統廃合進んでるだろうけど
- 227 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/07(木) 22:24:54.60 ID:DAyReZWJ0.net
- このサイト参考になるとおもう？？
パチンコ屋の評価サイトみたいなんだけど
http://pachislohyouka.com/
- 228 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/07(木) 23:50:27.57 ID:yK9l/0Npp.net
- >>227
ステマ君かな？？
- 229 ：1：2017/09/08(金) 00:22:50.44 ID:EpdMf3gX0.net
- >>227
マジレスすると使えなそう。
ユーザー任意で編集できるなら爆サイのクチコミレベルに落ちると思うし。
- 230 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/09(土) 23:39:37.90 ID:O6sIANy90.net
- ネットの営業だろ
確信したわ
- 231 ：1：2017/09/10(日) 00:39:46.74 ID:p3fmmDO8p.net
- >>230
さて…どうですかねw
- 232 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/10(日) 11:15:27.45 ID:90woXlK/0.net
- 沖ドキっていつまで設置できるの？
もう3年超えたと思うんだけど絆みたいに再認定とったの？
- 233 ：1：2017/09/10(日) 13:49:46.81 ID:p3fmmDO8p.net
- >>232
沖ドキは認定作業が終わってるから、まだ設置してあるところは認定取ってるかみなし機だね。
認定から3年使えるってのが今までの流れだったけど、今の状況だと認定取っても下手すれば来年撤去もありうる。
今の所未定。
- 234 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/10(日) 16:27:04.41 ID:SGfwcLmEr.net
- 入れ替え特需で営業マンうはうは？
もうホールとは納入機種と台数の話しは付いてるの？
- 235 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/10(日) 21:41:36.54 ID:Gbsym6ZkH.net
- ハーテス２入る代わりに、１１月末でハーテス撤去との
噂が流れているけど、業界でも噂レベル？
いまいち話の出所がぼやけていろんだけど・・・
- 236 ：1：2017/09/10(日) 21:55:22.22 ID:n2mmsWWB0.net
- >>234
いや、全体ではそんなことないと思うけど。
ジャグはみなし差し替えでパチの時の海くらいは特需あるだろうけど、他のメーカーは撤去される機械と時期が確定しないとなんとも。
まだ11月の機械の営業始まってるのもスロは戦コレとハナ25パイくらいだし。
>>235
それ情報の精度高いのかね。3段階で年度別に撤去ってやつだよね？
噂レベルはかなり前からあったけど、その後信憑性上がった気がしないんだけどな。
とりあえず今月中に何か話が進展すると思うけど、それまでは確定情報はないと思うよ。佐野さんくらいしか結論は知らないのではw
- 237 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/11(月) 00:18:50.38 ID:E97juVVsM.net
- アイムって辛すぎるから1をほとんど使わないって聞いたけどホント？そして他はどう？
他のジャグも基本1は辛過ぎだから使ってないと信じたいけど
- 238 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/11(月) 00:56:04.87 ID:vI4qR6Pu0.net
- パチンコで狂った人生
本日も99、9%のパチンコファンのみなさまいかがお過ごしでしょうか？
- 239 ：1：2017/09/11(月) 01:37:58.46 ID:Vva0KckT0.net
- >>237
ホールによるとしか言えないなあ。
ジャグラー全台毎日1を使わない店もあるし。
確かにアイムが他より安定して抜けるのはある。
逆に甘いのがマイジャグ2かな。
お店によっては1はないけど6も使わない所もあるよ。
- 240 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/11(月) 10:49:47.59 ID:hD093zFfa.net
- 毎月のお支払い、生活費、携帯代でお困りの時はご相談下さい。お金の悩み、相談はｴｽ ﾃｨｰ ｴｰで
詳しくはHPをご覧下さい。
- 241 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/11(月) 23:21:10.93 ID:1FnpJ4OOp.net
- もうスロもパチも辞めて3ヶ月経つ。
って言うか、スロは新台の空き台また新台の空き台で２週間も持たない。番長3位であとは殆ど空き台。
これじゃ新台の購入費の回収で設定なんか入れれる訳がない。しかも新基準じゃ事故も起こり辛い。
パチもガン〆でまともに打てない。
依存性の俺でさえもう諦めたよ。
営業から見て、ぶっちゃけ新基準とかまだ打ってる奴どう思う？
- 242 ：1：2017/09/12(火) 02:21:41.85 ID:bZYV7bB00.net
- >>241
節度ある中で遊ぶ分にはコンテンツが好きとかもあるから打つのは構わないと思う。
勝ちたいなら勝つための努力を相当しないと厳しい。
回る台、高設定、天井狙い。
仕事帰りにフラッと打つにはキツイと思う。
今後はもっと厳しくなるから、3ヶ月やめられたならそのままやめるべきw
- 243 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/12(火) 02:59:46.11 ID:CSlvdHbYM.net
- >>239
遅くなったけどありがとう
マイジャグの6はホント無いね
甘く使ってるとは意外
1orまれに5みたいなイメージだから敬遠してた
- 244 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/12(火) 03:03:05.47 ID:Qdxa9abh0.net
- パチンコ屋が潰れるのは当たり前の現状としても
どのメーカーが潰れるそうだと思ってるか
言えたら教えてほしいｗｗｗ
- 245 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/12(火) 03:06:34.06 ID:Qdxa9abh0.net
- 俺は、１スロ、２スロしか絶対に打たないけど
正味の話、店にとって１スロ、２スロの売り上げなんか
足しになるのかな？
あと、２０、５、とか比べても絶対還元率がおかしと思う
（ホルコンで島単位で低くしてるとしか思えない出玉だからｗ）
そこらへんはどうでしょうか？
- 246 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/12(火) 03:07:45.16 ID:Qdxa9abh0.net
- ０．１パチってどう思う？これこそ依存症庶民の娯楽だと思うんだけど
パチンコは適度に楽しむ遊びです
http://livedoor.blogimg.jp/kappa7777777/imgs/e/f/efe5bed3.jpg
ひとりで悩まずお電話ください
０５０－３５４１－６４２０
http://livedoor.blogimg.jp/kappa7777777/imgs/6/6/66c342bf.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kappa7777777/imgs/f/0/f0df6cb1.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kappa7777777/imgs/8/5/85ab2fd9.jpg
http://blog.livedoor.jp/kappa7777777/archives/72081257.html
- 247 ：1：2017/09/12(火) 03:40:18.93 ID:bZYV7bB00.net
- >>243
店次第だけどね。ジャグラーを甘く使ってるところは特定日以外は基本的に旧基準機ATなんかはほぼベタピンだよ。
というかそれが大半。
ジャグラーに客をつけておくのが抜くのも出すのも1番調整しやすいから。
ジャグラーを打つなら店選びが最重要。
>>244-246
なんの画像か見ないから知らんけど、質問だけ答える。
↑にもどこかで書いたけど、噂が出るのはダイ●チ。
まあ5.9～6号機にかけてはもっと出ると思うけど。
超低貸はホールとしても売り・粗は期待してない。
あくまで稼動要員。競合から客取ったりね。
還元率は単純に設定と釘では。
ホルコンに出玉や還元率を変える機能はないので。
0.1パチは楽しめる人はいいと思う。
演出見たり当たりを体感するには大負けしにくいし。
ただそれだけではホールはやっていけないから併設が限界。
- 248 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/12(火) 07:17:56.91 ID:X6VAy2Yur.net
- もう特殊景品禁止しかねーな。がそれはそれで仕事についてる人の職奪うことになるしなぁ。
特殊景品は5kまで、とかが落とし処か
- 249 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/12(火) 08:24:06.80 ID:fjTOAtcvd.net
- 撤去しなくてもいいと聞いてない？
置いて営業しなければいいだけで電源落として紙貼っとけばいい
ただし来年中で全部
- 250 ：1：2017/09/12(火) 10:55:48.71 ID:bZYV7bB00.net
- >>248
三店方式崩壊した時点で買取所、卸屋とか消えるからねぇ。
>>249
パチンコの時は盤面外すか撤去だったけどなあ。
ただホールもベニヤと変わらないものを置いておくなら少しでも売りが入るものに替えてしまいたいとは思うけどね。
- 251 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/12(火) 12:44:31.14 ID:S4kdL+xhd.net
- ちょっと関係ない質問で申し訳ないが併設1000台くらいのボールだと１日経費ってどれくらいかかるの？
人件費、電気代、etc...
- 252 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/12(火) 14:48:16.92 ID:CSlvdHbYM.net
- 人件費は自動化の流れで一昔前前と比べるとかなり下がってるんだろうな
稼働にかかるコストがどれくらいかかってるかにもよるが
- 253 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/12(火) 14:53:04.60 ID:C+yT7T9B0.net
- てか昔みたいに景品交換をメインにすりゃいいんじゃないのか？
- 254 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/12(火) 15:05:49.19 ID:VXvtBarVa.net
- なんで詐欺ーは嘘ばっかり吐くようになったの？
- 255 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/12(火) 15:24:27.84 ID:QP+PQtU10.net
- なんで出玉規制はあって吸い込み規制はないんだろうな凹みも規制すりゃまともな遊戯に見えるだろうに
ほんとは勝って１万負けて２万ぐらいが健全だよな
- 256 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/12(火) 19:01:28.17 ID:MP4FGorB0.net
- >>1
ダウニー澤さんって知ってますか？
- 257 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/12(火) 19:24:34.52 ID:Y/BqxVa/K.net
- 反パチンコ運動加速
反パチスロ運動加速
アナタは死に際 後悔したいのですか？
今ならまだ軌道修正できます
経済力を回復しましょう
心の繋がりを回復しましょう
健康を回復しましょう
治安を回復しましょう
世界的に知れ渡る日本警察の恥、パチンコ・パチスロの問題点
http://www.youtube.com/watch?v=xFc8NIStWSo&sns=em
- 258 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/12(火) 19:39:27.23 ID:X6VAy2Yur.net
- 営業さんは今買って貰える台あるの？島でここ最近入れた台って北斗ぐらいじゃない？
営業に楽なときは無いだろうけど、今は売れても一台だけとかもありそうで大変そう
- 259 ：1：2017/09/12(火) 21:30:30.06 ID:yUrAB3/yp.net
- >>251
どうだろう…ちゃんと聞いた事はないなあ。
チャレンジャー幸手の月間経営報告から逆算してみればなんとなく分かりそうだけど。
特殊景品の買い付けが1000台クラスだと正直わからん。
すまんな。今度聞いてみるよ。
>>252の言う通り各台計数があると人件費は下がるな。
>>253
非等価ならそれもあり得るな。
等価で特殊景品がほとんどだからホールもキツイし。
>>255
一応保通では出率の下限はあるんだけどな。
偏りもあるし1人当たりでみたら大負けもある。
>>256
知ってるよ。
ユーザー目線では人気あったのかな。
>>258
そこはもう営業力としか…。
コンテンツが強いとかじゃなきゃ機械任せでは売れないよ。
それこそクソ台でも買ってもらわなきゃいけないから。
基本的に直近で当たり台を出したメーカーは優先して買って貰える。
迷惑掛けてなくても目立たないといつもクソ台売ってるイメージになって買って貰えないだろうね。
1台でもありがたいけど、結局設定も使って貰えないし打ち込む前に見切りつけられるから機械の魅力が伝わらないまま終わるよね。
- 260 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/12(火) 23:03:24.46 ID:Qdxa9abh0.net
- 東上野のパチンカス村には逝くことあるの？
どんな街でどこのメーカーショールーム、営業所が特徴的なのか
良い所とクソな所を聞いてみたい
- 261 ：1：2017/09/13(水) 04:59:30.67 ID:Rb3pUBd/p.net
- >>260
難しいなw
まあ行った事はあるけど、どこのメーカーも特徴出す努力はしてるよ。
機械ごとに外観があまり変わらないと言う意味では北電子と山佐は地味かな。他のメーカーは販売中の機種に合わせて外観が変わるから好きな版権なら見てて楽しいと思うよ。
業界関係者以外は中にはあんまり入れないと思うけど。
フィールズはかわいいスタッフにしっかり接客させてるらしくホールの印象はいい。
街としては韓国色が強い。
至る所に焼肉、韓国料理、キムチ屋がある。
夏場は時間帯で街がちょっと臭い。
全体的に清潔ではないけど最近は綺麗目のビジネスホテルとかカプセルホテルも出来たから安く泊まれるし、地方の人も興味があれば泊まって飲んでが出来るからどうぞ。
- 262 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/13(水) 06:15:58.97 ID:dGkuX1Y70.net
- やっぱ機械選定する人と仲良くなることが販売の基本ですかねー。糞台買ってもらわなきゃならないときもあるだろうしw
ネット見てると○○買ってもらわないと××買えませんよ、って話も結構見るから、個人的には商売だからそういうこともあるだろうけどあんまり抱き合わせばかり言う営業の人がいるとしたらその人とは信頼関係築きにくいな、と思ってしまうな
- 263 ：1：2017/09/13(水) 06:31:43.17 ID:P3HOSAN+0.net
- >>262
まあねえ。
どの機械を買ったところでダメなら、安いものか営業マン自身が店に貢献してるかとかになってくるからね。
抱き合わせも営業マンの意志でやってるわけではなくて、メーカーの意向として統一されたセールストークを伝えるだけの方が多いだろうから。
そこに営業マンごとに違いが出てもまずいし。
まあホールからしたら印象は悪いよね。特に抱き合わせに付き合うのが厳しい中小はね。
少なくとも健全な営業スタイルではないよな。
- 264 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/13(水) 08:26:36.38 ID:hLXDJHmh0.net
- 【TVで報道しない】子供に教えるべき事【タブー】
・日本は通名制度というものがあり、朝鮮人が日本人になりすまして生活している
・駅前のパチンコ屋やサラ金、手コキマッサージ店の入ったビルは戦後のドサクサ不法占拠である
・朝鮮総連は大使館などではなくただの民間施設であり、戦後のドサクサ不法占拠である
・民団施設もドサクサ不法占拠である
・朝鮮大学校は学校ではなく、テロ養成施設である。当然ドサクサ不法占拠である
・小学校や中学校の担任の先生は極左である。キチガイや朝鮮人が多い
・流行や文化やスターは、テレビが勝手に作っている
・民団傘下の在日韓国商工会議所には7000以上のパチンコ関係の会社が所属し、パチンコマネーが上納されている
・朝鮮総連はパチンコ屋を経営している。裁判所も認めている(ソース2012年10月18日福井地裁)
・パチンコマネーは半島に送金され、核開発や覚醒剤、偽ドル札、トカレフ、慰安婦像などが製造されている
・拉致事件の被害者は政府認定で17名だが、実際は1400人以上の日本人が拉致されている。下関だけで200人以上が拉致されている
・原爆ドームは国益をもたらさないので今すぐ解体させて、さら地にし、原発一基か米軍ヘリポート基地を建設すべきである
・昔のパチンコ店員は、営業中にパチンコ台の中に入っていた
・昔のパチンコ店員は、パンチパーマをかけていた
・パチンコ経営者の本当の割合は南朝鮮人54％、北朝鮮人46％、日本人0％である。
小泉政権の時に拉致事件が明るみになって、分が悪くなったので北朝鮮人が籍を抜いて南朝鮮人や日本人になっただけ。
・パチンコ経営者は朝鮮人だが、パチンコ店員も通名の朝鮮人である。
実際に店員の名札を見れば金田、金村、金山、金本、木村、木下のような名前が圧倒的に多い
・北朝鮮拉致事件の犯人は、北朝鮮からやってきた工作員ではなく、在日朝鮮人である
・その拉致工作は、当時のパチンコ店員や朝鮮学校の生徒が実行していた(ソース朝鮮学校元教諭告発手記)
・拉致事件の犯人が捕まって実刑を受けた人間は誰もいない
・民団と総連は敵対関係にあるとされているが、実際は民団と総連に同じ職員がいて、繋がっている(ソース国会議員の左翼有田)
・朝鮮総連の地下には巨大な焼却炉とシェルターがある
- 265 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/13(水) 13:15:49.90 ID:NiKbTMNNr.net
- まぁでも市場心理として沢山買ってくれるところは当然優遇するし抱き合わせも会社はホールに沢山売りたいんだから仕方ない面もあると思う。
ただ弱小ホールにも同じ対応したり求めるのはどうなんだろなーって思っちゃうよね。糞台一台に付き本命２台ぐらいならそんなもんかな、って思うけど
- 266 ：1：2017/09/13(水) 13:45:24.25 ID:P3HOSAN+0.net
- >>265
機械がパンクしてる時は優先順位をつけなければならないから買ってくれているところを優先するのはわかるけど、今のご時世生産が追いつかないことなんてほとんどないからな。
クソ台の機歴を散々作らされて、いざ出てくる本命がもっとクソ台ってパターンもザラだし。
あとは貴方が決めることよ、って感じでホールも厳しいなら無理してでも付き合う必要は今の機械にはないからな。
- 267 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/13(水) 18:09:11.73 ID:JqPX9DSH0.net
- そういや初代まどマギが牙狼の機歴って聞いたけど本当なんかね
ホール貢献度からしたら完全に逆…というか比較にならんわな
- 268 ：1：2017/09/13(水) 18:19:34.81 ID:Rb3pUBd/p.net
- >>267
まどマギが牙狼？ユニバの台がサンセイの機歴ってどういうことだ。
フィールズ販売じゃないよな。
- 269 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/13(水) 18:29:49.53 ID:fObMf+jjp.net
- >>268
え？まさかSLOT牙狼を知らんのか？
一気に胡散臭くなったじゃん
- 270 ：1：2017/09/13(水) 18:38:04.03 ID:Rb3pUBd/p.net
- >>269
スロットの話か。失礼した。
正直覚えてないなあ。コンテンツ的にまどマギがそんな扱いだった記憶はないんだけど。
つか、別に信じなくてもいいよw
ここまででまだ疑われるならどうしようもないわw
- 271 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/13(水) 20:13:21.19 ID:3OCXJVhJr.net
- 葉月ちゃんがガロよガロ、って言ってたのは覚えてる、があれももう五年ほど前か？月日の流れは恐ろしいな。
花火ばっかり打ってると重複バリバリの青ドンも久々に打ちたくなるなー
- 272 ：1：2017/09/14(木) 10:18:24.14 ID:ivrx3spd0.net
- >>271
ホントあっという間だし記憶が消えていくのが怖い。
青ドンは打ちたくなるなあ。
ゴージャス音聞くためにたまに打ちに行ってるわw
- 273 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/14(木) 18:32:40.38 ID:9gLR/PCHa.net
- フィールズ 赤字 原因 でぐぐろうとするとなんかでてくるな
- 274 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/14(木) 23:24:48.68 ID:bI9see5ar.net
- ベガスベガス新宿は業界内で話題になってます？
どう捉えられてるの？
こんな時期にアホじゃね？くらい？
- 275 ：1：2017/09/14(木) 23:51:11.09 ID:ivrx3spd0.net
- >>274
そこまで話題にはなっていないような。
関東2店舗目だっけ。
まあ何を看板にして開けるんだろうね、くらい。
プロに食われて終わりじゃ残念すぎるから頑張って欲しいけど。
- 276 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/15(金) 00:25:18.92 ID:oZEyNjKM0.net
- 今グランドオープンして絆とかゴッドって導入できるの？
再認定してれば店舗間移動ってOKだっけ？
- 277 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/15(金) 00:46:48.82 ID:cwJZb74z0.net
- ベガスベガスの開店時期まだ決まってないっけ？
東南口あたりの店は元気無くなっちゃって久しいから頑張って欲しい
- 278 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/15(金) 00:47:41.17 ID:szfeJf7T0.net
- 結局カジノが出来て四号機みたいな台が復活する
って流れになりそう？
- 279 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/15(金) 00:48:08.29 ID:HksrPnlIr.net
- >>271
５号機世代だからナメコと重複しないのまだ違和感あるわ
ナメコと重複しないほうがゲーム性広がるしそっちのが４号機っぽくて面白いのももわかるけど揃っても期待できる方が好き
- 280 ：1：2017/09/15(金) 02:01:14.35 ID:aOUndJ/c0.net
- >>276
認定受けてる場合は同一県内の系列店での移動はOK。
>>277
～15日で配布やってるからもうすぐじゃない？
配布行ってる人はわかると思うけど。
>>278
カジノが出来て4号機が復活？
カジノが出来るかわからんし、出来ても規制緩和はすぐには起こらないと思うけど。
カジノ法案もグダグダ。カジノが決着するまでこっちにいいことはないと思うよ。
- 281 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/15(金) 02:30:56.04 ID:cwJZb74z0.net
- きゃー
整理券取りに行かなきゃー
- 282 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/15(金) 08:03:11.50 ID:N/tUYF9xF
- １日単位で機械割に収束する台作ってくれよ。
3日や1週間で見れば収束するからwとかおかしいと思わない？
- 283 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/15(金) 15:38:58.46 ID:szfeJf7T0.net
- 閉店したパチ屋の建物が放置しっぱなしなのはどうして？
- 284 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/15(金) 17:29:08.20 ID:qWbDM/e10.net
- >>283
放置ってのが誰が放置してるって認識なの？
- 285 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/15(金) 17:41:37.98 ID:BEhwOEMB0.net
- 買い手もつかずに野ざらしになって朽ち果てるの待つだけなのはなぜ、という意味じゃね
すぐに買い手が飛びつくほど魅力的な物件ならそもそも閉店しないだろうとしか
- 286 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/15(金) 18:43:36.61 ID:sS97vXtZa.net
- >283
駅前一等地でもないかぎりすぐ買い手はつかないよ。同業の居抜きでも設備費用で数億かかるし、最近は銀行の融資も簡単には受けれない。
これから地方で体力の無いホールは潰れていくからそういうのも増えていく
- 287 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/15(金) 18:46:22.55 ID:IBR07mKXr.net
- 田舎じゃ潰れたコンビニやスーパーの建物が放置されてるの普通だからな。都会はしらね
- 288 ：1：2017/09/15(金) 21:19:33.30 ID:INkRyaKMp.net
- みんな答えてくれてありがとう。
>>283
基本パチ屋は閉店する前から売却かけるから欲しい法人がいれば先に売買契約が成立、閉店後間も無く改装が入る。
立地が悪かったりして居抜きでも採算が取れないようなところは買い手がつかないからそのまま閉店、取り壊しにも結構金がかかるから放置される。
廃墟スキーとしてはそれもいいんだけどなw
- 289 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/15(金) 22:05:55.51 ID:f6gEWKbX0.net
- いりもしないギミックばかりつけた台の値段が高すぎるのが問題の根本だと思う
ぶっちゃけメーカーを養うためにホールやユーザーが存在してるのが実態じゃないの？
- 290 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/15(金) 22:10:47.76 ID:w7ZUQA2va.net
- しかし元メーカー開発、現ホール（など）のコンサルだけど、今年もう顧客3社廃業予定だからどこもきびしいねー
- 291 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/15(金) 22:24:20.05 ID:AR+FiDckr.net
- 常時山本って業界内でどう思われてんの？
詐欺まがいのペテン野郎にしか思えないのだが
- 292 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/15(金) 23:07:15.79 ID:ECRjIq5S0.net
- とりあえず、フィールズに退場してもらいたい
あいつらが業界の癌
- 293 ：1：2017/09/16(土) 03:45:27.93 ID:SLhqBMxO0.net
- >>289
ホールから見たらそうだけど、打ち手がホールを、ホールがメーカーを養うというか客にした商売だからね。どこかのようにプライベートブランドのような機械を作らない限りは。
あれもOEM的な感じだけど。
広告やイベントを打てないホールは新台入替でアピールするしかないから新台を買わざるを得ないから、機械代をメーカーが下げられればいいよね。
>>290
業界人かー。挨拶くらいしたことがある程度のコンサルがいたけど、今はホールにそこそこの好待遇で引き込まれてたわ。
コンサルが頑張って結果を出せる状況ならいいけど、関係なく厳しい時代だね。
>>291
メーカー側はあんまりよく思ってないかもね。
調査名目だけど実体はライターの来店イベと同じだし、機械の評価は当たらないのに上から目線で批判ばかり、ってイメージがついてると思う。
ホールは若い主任辺りが鵜呑みにして、「バラで一考」の評価を受けて見送った新台が初動良かったり。
>>292
会社としてはねぇ…。営業マンはいつもかわいそうだけど。
同人に8機種くらい抱えて営業したりしてるよ。
しまいには展示会に呼んで「どれか買ってください！」って営業になっちゃってるからねw
- 294 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/16(土) 13:36:41.10 ID:Man0CAOt0.net
- メーカー、ホール共に給料や無駄な経費を減らそうと努力したらもっと延命出来る気がするけどな
元々業界の高過ぎる時給や社員の人件費を無理矢理維持しようとしてるからある程度の設定の自由も無いんじゃない？
昔はユーザーが無知だったことや社会的立場が今ほど弱くなかったのはあるけど
儲かった時の基準のままある程度上の地位の自分たちだけは逃げ切ろうとしてるような気がする
- 295 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/16(土) 14:21:12.34 ID:g9imOb8nd.net
- 人件費は落としすぎると不正が蔓延る理論があんでね？
- 296 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/16(土) 18:38:45.50 ID:Jdc4ToHzp.net
- つーか20年前から時給1000円以上が普通だったしパチ屋の人件費はそんなに変わってない
300台規模のホールが多かったし売り上げに対する人件費の比率は今はむしろ下がってるんじゃないか
- 297 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/16(土) 19:51:12.05 ID:d/LZ8c0Y0.net
- ピア(PIA)、サントロペ(PIA系)、楽園(北朝鮮系)、マルハン、キコーナ(北朝鮮系の可能性が高い)の大当たりはすべて遠隔大当たりです
今のパチンコ、スロットの大当たりはすべて遠隔大当たりです
パチンコ店の幹部がパソコンを１～３回クリックして大当たりさせた大当たりしかないです
だから確率、設定は関係ないです
ピア、サントロペは神奈川県のJR川崎駅前にパチンコ台１８００台、スロット１０００台くらいあり、そこで大勝ちしてるのは店に雇われた内ち子と呼ばれる集団です
ピア、サントロペは内ち子の台に遠隔大当たりさせて裏金を作ってる詐欺犯罪組織です
ピア、サントロペは打ち子の人数が日本で一番多いと思う
上にも書いたがピア、サントロペの大当たりはすべて遠隔大当たりです
幹部店員がパソコンを１～３回クリックして大当たりさせています
この金が北朝鮮に流れているのかもしれない
↓
グアム攻撃で北朝鮮が受ける最大報復
2017年8月16日
なぜ大阪・神戸地区が狙われないかというと、この地域に住む朝鮮民族のほとんどが北朝鮮系でパチンコ業で年間８００憶円の献金を
キム将軍に密送しており、それがミサイル製造の資金源になっているから。
http://www.excite.co.jp/News/society_clm/20170816/TokyoSports_733545.html
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/733545/
これが大手パチンコ店「楽園」の名前の由来か！？
↓
北朝鮮を「地上の楽園」と讃え、日本人妻を地獄に送った朝日の責任転嫁
http://blog.goo.ne.jp/irukanoutada/e/d9a03b6d94a52463f35bf2d57947d2ec
北朝鮮が「地上の楽園」と呼ばれていた理由
http://www.dprk-nk.com/archives/394
wiki 「地上の楽園」と帰国者のその後
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA%E3%81%AE%E5%B8%B0%E9%82%84%E4%BA%8B%E6%A5%AD
楽園は北朝鮮系パチンコ店、キコーナは大阪なので北朝鮮系パチンコ店の可能性が高い
- 298 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/16(土) 20:28:11.11 ID:E82cro5N0.net
- 店舗数が1万の大台割るかとちょっとした話題になったのが去年の暮
今ピーワを見るとざっくり1日1店舗消えてるのか
一方トムツイによると機種発売数は過去10年で今年が突出してると
こっからの帰結が思い浮かばないwww
一つだけ言えるのは店が減ってるのはパチ業界だけじゃないんで、
そこだけ見ても解決は見えてこないかなと
- 299 ：1：2017/09/16(土) 21:00:08.93 ID:SLhqBMxO0.net
- >>294-296
人件費だけが問題ではないけど、削減に努めて？いるところはメーカーもホールもあるよ。
メーカーでは役職者削ったり降格したり、拠点を削って1人当たりにかかる経費を抑えるようになってるところもある。
ホールは各台計数導入でイニシャルコストはかかるけど人件費は大幅に下がったしね。
メーカーの機械代は一部のメーカーが大台突破したりで話題には上がるけど、メーカーごとの価格一覧を見ると、10年前とそこまで変わらないところも少なくない。
けものフレンズみたいに安かろう悪かろうではないパターンもあるわけで、ホールはどの機械もヒットしないご時世に費用対効果を考えて機械選びをすることも重要。
あと、この状況なんで勝手に辞めて行く人も多いから、むしろ人手不足から高い賃金で呼び込んでるところもある。
イメージ悪い斜陽産業で働きたい奴もいないだろ？w
>>298
去年はパチンコ、今年はスロットの駆け込み需要があるからね。実際に売れた台数はともかく数は多くなるだろうな。
反動で10月はスロット新台はほぼ無いし、12月には多少出てくるだろうがホールは買うメリットがスペックには無いわけだからどうなることやら。営業としては地獄だよ…。
まあ、そうは言っても今までも同じレベルかそれ以上の苦境は超えてきているわけだから消えはしないんだけどね。
ただ、4号機→5号機の頃はホールの体力もまだまだ漲ってる頃だったから耐えられたけど、今回はジリ貧からの致命傷で閉店を免れない所が今まで以上に出てくるだろうなあ。
- 300 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/16(土) 21:10:59.05 ID:s6ldCxvxr.net
- 今回はベニヤ板通路で乗り切れそうに無いね、弱小個人店は
都内駅近の小規模店はかなり選別されそうだ
ボッタチェーンだけ生き残っていくんだろうな
- 301 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/16(土) 22:10:39.49 ID:h6RDjxNWM.net
- 何か…まだ何か方法はあるはずだ…
とりあえず知恵寄せ集めよーぜ
- 302 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/16(土) 23:00:36.10 ID:Man0CAOt0.net
- >>299
その割に芸能人やAV女優やライターなど無駄なイベントかましてるところが多いな
あとエナさせないようにラムクリしたり回したり面倒がってサボってるやつ多いだろ
普通に一般客と同じように打つスロプなら分かるけど良い部分だけ抜こうとする輩は寄りつかないようにしないとな
そのためには店長が機種を把握しないといけない
- 303 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/16(土) 23:22:30.90 ID:+MDTxd9tp.net
- >>1
いい伸びのスレだね！この位の速度だと主もちゃんと答えられるし、聞く方も信憑性があって面白いよ！
ゆるく頑張ってな！
ところでやっぱ転職って考えてる？？今の業界では先行き考える部分もあると思うが…
- 304 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/17(日) 02:13:59.39 ID:nEMiZsFh0.net
- >>１
今日、１４００ハマりのハナビがあったからデータランプをスマホで撮ろうしたら
店員にスマホ奪われて阻止された
なんで？
- 305 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/17(日) 05:42:55.28 ID:Y7PkZGi/r.net
- 知らんがな警察に言えよ
- 306 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/17(日) 06:21:07.64 ID:Gia0bY3Dp.net
- ホールによっては撮影そのものを禁止してるところもあるししゃーない
- 307 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/17(日) 09:06:07.45 ID:LTf3lI/F0.net
- ホールってマイルール？があって不思議
禁止事項がそれぞれ細かいとこで違ってたり
友達のとこはゴト師捕まえても警察呼ばないとか
プロと勝手に決めつけて出禁にするとか
迷惑客はしょうがないけど
これでも昔よりは差は無くなってきたかな
- 308 ：1：2017/09/17(日) 09:19:17.71 ID:gZl33mvz0.net
- >>300-301
閉めなきゃいけなくなるというよりは、そこまでやるなら閉めた方がいいや、ってパターンが多いだろうな。
乗り越えた先にその労力以上の結果があり得るなら頑張るだろうけど、今の状況では…。
撤去問題だけを単純にクリアするところまでは厳しいながらも可能だろうけど。
>>302
無駄に見えるイベントでもやるって事は、そこで掛かる広告費を補って余りあるだけの効果雨が出てるんだよな。
俺もガセイベ来店イベ嫌いだけど、今は集客効果のある広告がそれしか無いから仕方ないとも思う。
新台入替もどのホールも同じ機械を買う時代だから差別化を図るのも難しい。
閉店チェックするようなキッズ達への対策、やってる人もいるんだけどね。
結局そういう奴らも含めての稼動だから必ずしも全排除が正解でないのが難しいところ。
完全対策してしまうと印象悪くて稼動が下がるんだよね。
>>303
ありがとう。仕事の合間にのんびりやるよー。
転職は常に考えてる。転職サイトもチェックしてるし。
ただこの業界の職歴は役に立たない事がほとんどだから厳しいけどね…。
- 309 ：1：2017/09/17(日) 09:27:13.14 ID:gZl33mvz0.net
- >>304-307
この流れでもう解決してるかな。
お店のローカルルールか店員の独断かはわからないけど、そのお店は今後も同じ対応をされると思う。
他の客が写り込んだり、たまたまのハマりでもSNSで店舗名付きでアップされたら印象を受け悪いし、写真撮ってるふりして電波飛ばされるリスクとか…。
まあ難癖つけられる理由がスマホには沢山ある。
- 310 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/17(日) 09:33:30.42 ID:RdwlOdij0.net
- >>308
ほんまかいな
来店イベなんか店にいるついでに見るくらいで見に行くとか言ってる奴なんか聞いたことがないぞ
店の個性なんて機種の設定の扱いが上手けりゃ客は自然と法則をある程度見抜く
結局スロプロみたいな奴が店の考えを上回るから一般客が打てなくてどこかに流れるってのが大きいと思ってるけど
- 311 ：1：2017/09/17(日) 13:17:51.40 ID:gZl33mvz0.net
- >>310
店の信頼度とイベント内容によると思うけど。
オフミー、でちゃう系、夢戦辺りのイベントはまだ稼動上げる要素になってるよ。
店のクセを読む程通えない客は新台入替以外はそれくらいしか期待して行けるタイミングがないし。
ただ仰る通りで毎日設定読んで来るような奴じゃなく、新規客や一般客に還元するつもりでイベント打っても結局プロに食われるだけになってるからダメなんだけどね。
やむを得ないけどプロがタコ粘りしても期待値通りに行かない最近の機械特性もあるし、仮にプロに抜かれても普段より上がってる稼動で粗利を賄うことになる。
負けた人はイベント日なのに出なかった、もう行かない、になったら本末転倒なんだけどな。
- 312 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/17(日) 14:09:43.31 ID:RdwlOdij0.net
- >>311
例えばエナ、徘徊、立ち見、誰かに譲るための台キープは禁止すれば相当やりにくいと思うけどな
普通じゃないからね
個人的に癖が分かるってのは一般客だって感じることだから6、7、ゾロ目が何がよく出てるなんてのはみんな妄想するでしょ
そうやって常連になったりもするけど
問題はスロニートみたいな連中がその癖を読みまくって蔓延って一般客が全然勝てない状態だよね
いつもは負けながらもたまにでも56を打てたり終日中間で遊べてたらトータルでボロボロには負けないからね
ただ一般客は設定を体感でしか感じてないから展開悪くて止めて取られてしまうパターンが多いよね
なかなか難しそう
島単位で入れるとすぐさまスロニートがくるもんな
店長が客の顔を覚えたり稼働を意識して入れるしかねーかもな
- 313 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/17(日) 16:05:51.49 ID:4fn3KEHc0.net
- パチスロ必勝ガイド 八百屋コカツ ライター取材 240,000
矢部あきの ライター取材 240,000
河原みのり ライター取材 250,000
サワ・ミオリ ライター取材 280,000
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http://imgur.com/x5Oq63R
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ttp://rx7038.com/?p=8367
>>1さん
これ本当だと思う？
- 314 ：1：2017/09/17(日) 19:04:38.85 ID:gZl33mvz0.net
- >>312
そうだねえ。一般客を固定客にするためには勝ったり負けたりでも納得できる展開と大負けせずに済んだ感がないとね。
高設定座ってもやめてしまうのは店の前信頼もあると思うんだよね。朝一からパッとひとかたまり出た時、高設定かもしれないから粘ろうと思えない。引き強だな、でやめてしまう。
店も頭を悩ませる部分ではあって、それこそ本当に遠隔が有ればこんなに悩まないだろうと思うよ。
まあ何かしらホールもやって行かなきゃ客数も粗利も下がる一方だからね。
>>313
ホールには広告みたいなので価格一覧来てたな。
あんまり覚えてないけど概ねこんなもんだったかな。
吉本の名前知らない芸人が来て勝手に打つだけでも10万くらいは取ってたような。
大西ライオンでも15万とかだったようなw
個人的には呼んでほしいw声張り上げても聞こえないか…。
ただ、今はだいぶ変わってるんじゃない？
ライター呼んでも事前告知が前ほどできないから集客効果がかなり下がってるし。
- 315 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/17(日) 23:56:35.77 ID:qEBZ5KaK0.net
- 悪いけどただの営業に店舗経営まで聞いてもムダだろ。多少は知ってると思うが店長でもないのに、イベントだエナ対策だ聞いて何になる？
- 316 ：1：2017/09/18(月) 00:43:10.23 ID:Clu+CoJC0.net
- >>315
すまんね。
確かにただの営業では仲良い店長とかオーナーと雑談とか飲みの席で聞いた話で答えるしかないからな。
たまに見かける店長が立てたスレとかで聞いた方が確実かもね。
- 317 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/18(月) 09:46:50.13 ID:RnOsm52z0.net
- イミソーレは結局なんなん？
- 318 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/18(月) 15:08:48.73 ID:tF12ukKZr.net
- 地域一番店みたいな店に連休中通ったら五スロは3以上でずっと据え置きっぽくて、過去も履歴見る限り6は稀なんだけど結構出てて、流石やな～と思ったのと同時に普段違う店で打ってる台は全台1なんだなと確信したよ。
まぁ今日は負けたんですけどね
- 319 ：1：2017/09/18(月) 15:41:20.46 ID:Clu+CoJC0.net
- >>317
結論はわからん。ほぼ間違いなく裏だろうけど。
メーカーはノータッチって事にして販社で裏返った形か。
ただ誰でも事故る裏じゃなくてセットだと思うけど。
裏って言っても頑なに否定する人がいるから面倒であんまり話したくないけど、ここまで尻尾切り体制が出来上がった状態で販売してるからなー。
今回の件でメーカーが処罰されることはほぼないし。
いやー、悪い販社でしたな！気をつけねば！で終わり。
>>318
へー。そんな優良店があるんだね。
低貸なんて専門店以外は特定日のノーマル以外入れないと思ってたわ。
5スロでも高設定掴んで毎日打てば勝てるから頑張れ！
- 320 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/18(月) 17:05:16.33 ID:DFL5Hgsfd.net
- 販売奨励金とかキックバックとかありますか？
- 321 ：1：2017/09/18(月) 17:41:36.52 ID:Clu+CoJC0.net
- >>320
インセンティブ的な事？
台あたりのインセンティブはあるよ。
メーカーによって金額や条件は異なるけど、営業は基本給が低い分それで稼ぐことが多い。
キックバックって聞くと取引先との悪い話しに聞こえるけどw
- 322 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/18(月) 17:58:26.46 ID:DFL5Hgsfd.net
- >>321
どちらかというと悪い方の話に興味あるかも
- 323 ：1：2017/09/18(月) 18:27:42.63 ID:Clu+CoJC0.net
- >>322
うーん、少なくともメーカー直販では聞かないなあ。
販社は多分結構な頻度である。
今ってホールにとって直販以外を選ぶメリットがほぼないんだけど、人情だけでは説明が付かないくらい頑なに直販にしたがらないホールがよくあるし。
メーカーが販社に払う手数料をホールの選定者に渡すとかね。
- 324 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/18(月) 19:08:36.83 ID:9GOsKRAOp.net
- >>323
メーカー勤務だったけどとある大ヒット機種の後継機が出るときに社長さんから接待された
トイレ行ってる間にスーツの裏ポケットに万札が入ってたことある
翌日に気がついて怖くて返しにいったよ
返した代わりに系列のソープのVIP券を束で貰ったw
- 325 ：1：2017/09/18(月) 20:07:26.35 ID:Clu+CoJC0.net
- >>324
マジか…経験ないわ。
特に今はホールがメーカーを接待するメリットがないからなあ。
機歴はともかく欲しい機械が手に入らないなんてジャグラーくらいじゃないか？
新北斗ですら目標まで届かないくらいだし。
- 326 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/18(月) 21:07:10.51 ID:9GOsKRAOp.net
- >>325
15年くらい前の話だからね
当時は今よりメーカーの立場がホールよりずっと強くて納期も営業の機嫌を損ねれば遅らせられる時代だった
だからホールは営業との繋がりを重要視して明らかなクソ台の時も付き合いで購入してくれていたんだ
それこそ目玉機種や大ヒット機種の後継機の時はライバル店よりも1日でも早く導入しなければとどこも必死だったよ
ちなみに>>324の後継機は見事なまでに爆死した
返金しといてマジでよかったw
- 327 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/18(月) 22:24:22.47 ID:tF12ukKZr.net
- >>319
中間でも結構荒れるんだなー、ってのと稼働いいから利益も取れるのかなって思ったよー。
一日中クレア2打ってるにーちゃんが三日間ずっといてスゲーと思ったw勝ってはいたみたいだけど、5スロのために早朝から並んでたのかなーと思ったら真似できないねぇ
>>326
んんー金太郎？w
- 328 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/18(月) 22:45:16.14 ID:KmmA6faP0.net
- 営業の人に聞いていいものか…
依存症対策として今まで色々な規制が進んできたよね
その度にこの業界が煮え湯を飲まされて
具体的にどれだけの人数がいてこういう問題があったのが、今までの規制でこんなに良くなりましたよ！みたいな国からの具体的なデータは実際あるの？
- 329 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/18(月) 23:13:28.47 ID:qPk2rSGg0.net
- 依存症対策として進んだ規制なんてないだろ
- 330 ：1：2017/09/19(火) 00:10:48.74 ID:jLpXX0cK0.net
- >>326
時代を感じるよねぇ。
今はホールに買ってくださいと頭を下げる方が圧倒的に多い。一部のビッグタイトル持って機歴販売してるところ以外は。
最速導入は今は別の意味で重要だよ。機械の寿命が2週間しかないからねw
>>327
まあ5スロだけ打っていればそれが当たり前だろうからね。
期待値稼げるならやるんだろうなあ。
>>328-329
うーん、CR機とか4号機→5号機の事でいいのかなあ？
今の5.5→5.9みたいな流れはまだわからんし。
単純にユーザー数推移とか1人あたりの金額とか市場規模なら業界紙とレジャー白書である程度はわかるけど。
まあ概ね効果と言える効果は上がってないでしょう。
今回にしろ軒並み的はずれだからね。
- 331 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/19(火) 00:12:33.45 ID:fHxvRfB/p.net
- 年齢と勤務年数教えてくださいなw
大体でいいんで
- 332 ：1：2017/09/19(火) 00:44:12.50 ID:jLpXX0cK0.net
- >>331
それはちょっと。
まあ3号機はほぼ触った事がないとだけ。
- 333 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/19(火) 01:06:09.58 ID:4YbuzPck0.net
- インチキ業界の射幸心煽り対策の規制がまったく明後日の方向で
ベクトルズレズレなんだがｗｗｗ
去年年末だったか等価禁止から始まっていろいろ
とにかく養分が損をする仕組み強化してるだけじゃねぇか
３店方式廃止、レート上限引き下げ以外茶番だろ？
茶番ｗｗｗ
どうですか
>>１さん
- 334 ：1：2017/09/19(火) 03:01:44.55 ID:jLpXX0cK0.net
- >>333
それは質問なのか？w
まあ、言いたいことはわかる。
やってる規制が建前の主旨と噛み合ってないよね。
少なくとも依存症対策が目的なら結果は出ないと思う。
ホールとユーザーを減らして業界を縮小させるための方策になってる。
実際それが目的だからいいんだろうけど。
- 335 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/19(火) 07:09:47.43 ID:SArMHGnLr.net
- お国が進める依存症対策を基準にすれば週2、3カレーを食べる俺もカレー依存症で苦しんでることになるから救ってもらわなきゃ（迫真）
- 336 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/19(火) 08:02:52.31 ID:sZ1jRAsS0.net
- >>335
カレーを週2、3食べるだけで借金地獄に陥ったり、仕事辞めたり、一家離散したりするのか
パチンコじゃあるまいしw
- 337 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/19(火) 08:06:36.10 ID:vnzMRLYrr.net
- 大昔に個人店で店員やってたけどしむけん10台にポヨヨン星人10台の
同時入れ替えやったけど抱きあわせなんやろね…
スロも山佐アルゼをバンバン入れたらいいのにダイナマイトキッズやら
ピンクブーやら訳わからん台買わされて…
- 338 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/19(火) 08:44:08.30 ID:gqLnDrM1p.net
- >>337
それパチはともかくスロは裏モノじゃね？
- 339 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/19(火) 09:37:17.95 ID:uY3nLi6Md.net
- だいぶ昔の話で悪いけどサミーのアゴ外しって偶然のバグじゃなくて仕込みっていう説あるけど、どう思う？
オレはメーカー下請けの製造会社の仕込みだと思ってるそれもヤクザがらみの
- 340 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/19(火) 11:40:33.13 ID:XntcCn79r.net
- ヤクザそんなめんどくさいことするかなーわかんないけど
- 341 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/19(火) 11:57:44.18 ID:gqLnDrM1p.net
- アゴ外しってなんぞ？
- 342 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/19(火) 12:11:32.47 ID:pDZ8OvI00.net
- 仕込み以外の何物でもない
- 343 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/19(火) 12:13:08.38 ID:pQEA8ID90.net
- サミーのコピー打法ね
業界内では発覚から対策までの異常な早さからメーカーの仕込みって認識だよ
発覚に備えて対策部品を既に用意していたとしか思えないほど迅速な対応だったw
- 344 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/19(火) 12:59:16.10 ID:Sn1/vA9id.net
- 適合が来なくて営業は暇な時があると思うけど、そんな時は何やってるの？
ずっと研修とか？
- 345 ：1：2017/09/19(火) 13:23:13.17 ID:LbuA2Uc20.net
- >>335-336
この流れすきw
>>337-338
確かにスロは裏っぽいなー。
パチンコは抱き合わせかもしれないけど、営業と仲良かったのかもね。
>>339-343
まあ噂では開発が仕込んだセットって話だけどねえ。
確かに対応スピードはあり得ないくらい早かった。
>>344
メーカーによるだろうけど。
とりあえず出社して連絡事項とか確認して事務仕事を終えたら外回り行きまーす、って言ってそのままパチンコ打ってると思うよw
- 346 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/20(水) 00:38:27.84 ID:tn3JHAEx0.net
- 外回りに行ってくると言いつつ、実は車の中で昼寝する事ってある？
- 347 ：1：2017/09/20(水) 02:08:41.63 ID:9cqvnIWs0.net
- >>346
人によるけど普通にあると思う。
パチンコ打ったり寝たりソシャゲやったりじゃないか？
- 348 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/20(水) 08:45:54.22 ID:CZp75n8cr.net
- 売上だせる人は余剰時間作れるのが営業だわなー。
でも結果出せない人ってどうなるんだろ？３ヶ月間売上ノルマ達成出来なかったらクビ、とかあるのかな？
- 349 ：1：2017/09/20(水) 10:03:18.18 ID:9cqvnIWs0.net
- >>348
昔のアルゼとかならあっただろうね。
さすがに今は理不尽な解雇は出来ないけど。
あまりに使えない営業マンなら追い込んで自主退職に持って行くんじゃないか。
逆にネット辺りは営業マンに優しい。
売れない前提でやってるからw
- 350 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/20(水) 10:12:50.50 ID:kgiWCz3P0.net
- 変なこと聞くけど中古売買って個人で勝手にやり始められるもんなのかね
古物の云々以外に免許的なものとか、景品買取に関するもののような変な規制や規則はないですか？
珍古台を扱うと楽しそうだなと単純に思う
- 351 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/20(水) 12:09:01.27 ID:pDUOtAV8a.net
- 毎月のお支払い、携帯代、生活費でお困りの時はご相談下さい。
当日融資可能です。
お金の悩み、相談はｴｽ ﾃｨｰ ｴｰで
詳しくはHPをご覧下さい。
- 352 ：1：2017/09/20(水) 12:19:51.10 ID:9cqvnIWs0.net
- >>350
それはホール相手？個人相手？
あんま詳しくないけど、それ次第で全然違う。
ホール相手ならとりあえず古物商と遊技機取扱主任者資格は必要。
ただそれがあっても組合加入に結構な額を納める必要があるし、ツテもなくホールが付き合ってくれるとも思えない。
どこのホールも中古売買する時はココ、っていう業者があるからそこにいきなり割り込んで行っても売れないし、そもそもレトロ台って検定切れてるから販売出来ないよね。
個人向けは古物商あればいいんじゃない？
トラブル回避でメンテナンス知識と商才があれば。
- 353 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/21(木) 02:42:59.13 ID:KIFlG6i10.net
- やってることと噛み合って無いって話が出たが、それが一番みんなの反発心煽ってる原因なんだよね
まあしかし、そうならないような自主規制って業界内であったのかな？
4号機時代と同じで5号機もGODの影響デカいと思うし、前述の裏疑惑の台とか
そこまで野放図にやってりゃ仕方ないだろ？とも思う
- 354 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/21(木) 02:52:48.26 ID:ZWOBaSSn0.net
- >>350
1じゃないけど業として行うには古物商の資格が必要になるが、そうじゃなくて個人レベルなら無資格で売買できる
「自分用として買って一回でも使用した物を中古として売る」のであれば法的には何ら問題ないんだと
- 355 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/21(木) 08:02:55.01 ID:48VPUjWYr.net
- 今はオークションサイトもあるから垣根見えにくいけど仕入れはやっぱり資格持ってる業者有利っぽいよね。配達の影響はどっちも変わんないか
- 356 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/21(木) 10:36:26.24 ID:lj6xkT5D0.net
- 1さん
またソースも無く下で騒いでいるけど、業界関係者から見て、冷静な意見は御座いますか？
＞【Xデー】旧基準機(高純増、変則押しNG台)12月末で撤去確定
あとまったく関係ないけど、神奈川県横浜市中区長者町の販社、株式会社ピースタイル（P-STYLE）って
どうなったかご存知ですか？ちと、昔の事思い出したので。。
ttp://www.p-style05.com/index.shtml
- 357 ：1：2017/09/21(木) 21:19:45.15 ID:5pDTRKhE0.net
- >>353
基本的に内規が厳しくなるとか規制が入る時って、貴方の仰る通りでルールを守らない、抜け道探しばかりするメーカーやホールに対するお上からの意趣返しってのがあるからね。
今回はそれに加えてカジノ絡みからのパチンコに対する否定的な世論への対応も含んでるからタチが悪い。
今回はホールにもメーカーにもユーザーにも待避所が残されない可能性があることが問題。
>>>>354-355
レスありがとう。
ttp://www.office-suzuki.biz/kobutsu/
まあ、一応資格はあった方が良さそう。
ネットなら信用にもなるしな。
>>356
撤去は明言されるまでは鵜呑みには出来ない。
その内容だとホールもメーカーも対応し切れないし全日も日電も了承しないと思うんだけど。
もしそれが通ったら本格的に業界潰しに来てると思う。
販社の話は全く聞かない。
話題に上がらないしサイト見る限りは廃業してるのかな。
- 358 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/21(木) 21:21:23.38 ID:be+C99fY0.net
- 中古台が売れた場合ってメーカーにも利益は入るの？
- 359 ：1：2017/09/21(木) 22:26:12.70 ID:5pDTRKhE0.net
- >>358
普通はほぼないよ。中古は基本メーカーの管轄外。
ただ昔から中古売却する時にメイン基盤外す某メーカーもあるからその絡みの手続きにお金取ってるところもあるかな。
まあ最近は不正も多いから仕方ないかもだけど。
- 360 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/21(木) 23:51:36.39 ID:SuIVrgOd0.net
- 実際、今度の規制で幸チャレは潰れると思う？
- 361 ：1：2017/09/22(金) 00:50:18.11 ID:OeTRptPP0.net
- >>360
どうだろうね。
台数ちゃんと数えてないからわからんけど、旧基準の比率の問題は頑張ればクリアできるだろうけど、みなし機を無条件全撤去の流れがもし来たらアイムEX１３台とかも撤去だから結構な出費にはなりそう。
最近動画追えてないけど、以前見た利益で考えると薄利経営では当面赤になるように見える。
追加投資して頑張って、ファンが粗利貢献して巻き返せるようならやるんじゃないか。
ランニングコストは低いし、ある意味低コスト経営の成功事例として同じ埼玉のヤマフジに次ぐイメージだし。
- 362 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/22(金) 09:47:46.67 ID:nK/qpIayM.net
- これは良スレ
パチンコなんだけど、ハーデスって業界受けどんな感じ？
打つ側としては、個人的に新基準よく抜けてきたなって感じの高スペックでめちゃ楽しいんだけど
ホール的には客がしっかり勝っちゃう台って嬉しくないと思うし、あんまり売れないと気がするんよ
あと、他のメーカーもこのスペックに何を思ってるか気になる、特に対象的な牙狼翔の産みの親とかさ
- 363 ：1：2017/09/22(金) 16:34:00.39 ID:iBUZ35ll0.net
- >>362
甘いから回せない、傾斜含めて扱いは厳しいと思う。
打ってても多分安定したイメージがあるだろうから、店からすると粗利が取れなくて扱いにくいって感想が多いかな。
ただ販売中止になった方のスペック知ってる人も多いから、そこから比べると一段下がった印象があるのも否めない。
同じ理由で実際に販売されたスペックには業界的にそこまで関心はないかな。回る店があったら打ちに行こうくらいのイメージ。
傾斜でゴトまがいも若干だけどあったし、現実的には他メーカーもパクって作ろうとは思わないんじゃないかな。
今は一種二種混合と小当たりRUSHブームだしね。
なんか新しいシステム作ってるメーカーもあるらしいけど詳細は全く不明。
- 364 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/23(土) 03:51:47.10 ID:KMi6/R2yr.net
- >>1
最近よく打つ機種なあに？
- 365 ：1：2017/09/23(土) 04:43:36.41 ID:q42b8DQC0.net
- >>364
うーん…パチは回れば何でも打つけど、好きで打つのはリング・ひぐらし・ハーデスかなあ。
スロはセイクリッドセブン・ハーデス・バーサスとか。
ただ、クッソ負けてる。養分。
- 366 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/23(土) 05:20:26.29 ID:YK0Ysk7kr.net
- レスあり
最近のパチンコはヒラじゃ勝つのは難しいね、ボーダー+5あったとしても
五倍ハマりしたらまくれない
スロはもはやリール付き貯金箱
- 367 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/23(土) 07:29:04.53 ID:E/cvJthNr.net
- いややっぱり設定だと思うわ。設定入ってりゃやっぱ楽しいよ。（勝てるとは言ってない）
高設定はこんなレア小役役立ったことねーじゃん、が活躍するからな。逆にビビるわ
- 368 ：1：2017/09/23(土) 11:03:00.96 ID:q42b8DQC0.net
- >>366
体感レベルだと新基準は確かに厳しいと思う。
実際は確率の問題なんだろうけどね。
営業でも感じるけどこの業界の『実質』って言葉はあてにならない。『実質◯%』とかね。
実際それで誤魔化して営業することもあるし。
>>367
それは間違いない。
クソ台と言われる台も6打ったら凄い楽しかったりする。
メーカーって何故か高設定を軸に開発するんだけど、実際には1に座ることが圧倒的に多いわけで、1が面白くなきゃ打ってもらえるわけがないと思うんだよね。
1だから負けていいんだけど、負けるまでの流れでもその台の面白い部分を見せてやらないと2回目打つ気になれない。
ま、設定Yを打つしかないな。
- 369 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/23(土) 13:35:00.98 ID:45p6Yz090.net
- >>368
んだね、結構なクソ台でもなんだかんだで
出ればそれなりに楽しい訳で、どれだけ
メーカーさんが面白い台を作っても
それを運用するホールが出す楽しさを
提供出来なけりゃ客が付く訳がない。
最近新台入替でもここをミスって
客付けを失敗するホールが本当に
増えたなーと思う。
元々大きな金が動くんだからそりゃ
潰れるよw
- 370 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/23(土) 13:54:07.61 ID:lnS+VVoyp.net
- 近くのホールで確変率をメーカーの発表値よりも高く書いたポップを使って営業してるホールがある
何度か従業員に言ったけど直す気がないみたい
法律的にどうなのこれ？
- 371 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/23(土) 14:03:02.46 ID:Tg5n+zaT0.net
- >>363
なるほど、ぶっとんだスペックてわけではないのね、甘いのは甘いけど
たまたま良調整してくれてるホールに巡り会えたことを感謝するよ
しかし新しい方式かぁ
規制まみれなのにイノベーションする姿勢があることが知れてちょっと楽しみ
工夫重ねてなんとか衰退を食い止めてほしいもんだわ
レスあり
- 372 ：1：2017/09/23(土) 14:36:24.07 ID:ZvRzSzJ7p.net
- >>369
ホールとしては最近の機械の実績的に2週間で機械代回収しないと終わる、って思ってるから全力回収で運用するんだよね。これはメーカーの責任もあるんだけど。
大型タイトルとか人気機種の後継機、販売台数の多いものだけ長く使える可能性に賭けて設定使ったりするけど、そっちの方が外れるパターンが多いしね。
今の機械だから出玉はショボかったりもするけど、高設定は本当楽しい台が多いよ。特にサミー山佐大都辺りはね。
>>370
法律的には問題ないよ。店が任意で公開するものだから。
指摘しても直さないのは悪意を感じるけど。
そういう店には行かない方がいいとは思う。
まあ今はスマホで確認するのが1番だよね。
- 373 ：1：2017/09/23(土) 14:39:38.16 ID:ZvRzSzJ7p.net
- >>371
良調整のハーデスは締めるまで打った方がいいね。
メーカーも機械が売れないとやっていけないからね。
ユーザーに受けてホールにも評価されるのは難しいけど、開発は頑張ってるよ。結果クソ台ってことも多々あるけど、盛り上がってもらわないと本当に終わるしね。
- 374 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/23(土) 15:06:35.73 ID:q+f1nm2u0.net
- ホールによるだろうけど面会時間ってどれくらい取ってもらえる？
- 375 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/23(土) 16:18:34.53 ID:qe3WIgEaF.net
- よく行くホールの凱旋が全台メンテナンス中で、もう１週間ほど電源落とされたままなんですが、何が予想されますかね？認定が切れたとかですかね？
- 376 ：1：2017/09/23(土) 16:30:47.39 ID:ZvRzSzJ7p.net
- >>374
仕事の話以外望まない人は20分くらい。
仲良い人とはそのまま飯行ったり2時間くらい話してることもあるよ。
市場調査って名目で打ちに行ったりねw
>>375
認定作業のために止めてるのかな。
ゴトで、ってことはないと思うけど。
- 377 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/23(土) 17:13:00.47 ID:q+f1nm2u0.net
- >>376
おまえにせもんだろｗ
- 378 ：1：2017/09/23(土) 17:44:52.90 ID:ZvRzSzJ7p.net
- >>377
何故？
- 379 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/24(日) 00:34:09.93 ID:lvb8HMe90.net
- モンストやってる？
- 380 ：1：2017/09/24(日) 01:15:51.85 ID:giGq0Xb40.net
- >>379
かなり前にちょっとやったけど今はやってない。
- 381 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/24(日) 02:52:12.54 ID:GiYMR4NXr.net
- パチンコの回りムラって最近の機種は特に酷くないですか？
ヘソまでの距離が遠くなったとか風車の回転方向とかは理解してるつもりだけど
昔のようにペンチ曲げで玉の流れ作る前提のゲージなの？
ヘソ以外プラにしちまえと思うわ
- 382 ：1：2017/09/24(日) 03:17:08.68 ID:giGq0Xb40.net
- >>381
あんまり詳しいことはわからんけど、多分仰る通り液晶肥大とゲージ自体の変化に加えて、釘シートできて調整しやすいポイントが変わったせいでムラが出るって言ってた人はいた。
叩く人の技術にもよると思うけど。
- 383 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/25(月) 13:07:26.78 ID:G4iYyCRwp.net
- youtubeにある演者の実践動画とか好きで結構見るんだけど、来店イベとかパチスロ動画とかもそのうちなくなるのかね。
- 384 ：1：2017/09/25(月) 17:35:10.99 ID:QWOOr92Wp.net
- >>383
イベント自体は今の流れだと消滅すると思う。
事前告知の手段を奪われたらどんなに知名度のあるライターや芸能人でもホールが金を出して呼ぶ理由がなくなるし。
今はトカゲの尻尾切りでなんとかやってるけど、ネタが尽きればイベント企画会社や雑誌系のライターも相当厳しくなるんじゃないかな。
元々プロで食える技術や書籍の編集スキルのある人はいいけど、ブームに乗っかってキャラアピだけで入ってる人はかわいそう。
なので、動画は昔の雑誌の付録みたいなレベルの動画とメーカーから頼まれてやる解析試打系くらいになっちゃうかもね。
- 385 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/25(月) 21:27:56.42 ID:tKn4n4lA0.net
- YouTubeはまだ無料で見れたりするからわかる、が本に付いてるDVDって誰が見てるんだろな。
正直開けることすらしないんだけど、みんな見てるの？
- 386 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/26(火) 09:54:15.59 ID:6H+N2yGo0.net
- 一緒にモンストやらないか？
- 387 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/26(火) 10:05:01.43 ID:xVBi9WW4M.net
- >>385
買ったら見るだろw 見ないのならオレにくれw
- 388 ：1：2017/09/26(火) 12:49:42.67 ID:MveyTyMsp.net
- >>385
>>387が観たいらしいから、観る人はいるみたいだよw
>>386
シャドバならいいよ。
- 389 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/26(火) 19:28:04.21 ID:V6yejglvp.net
- 台の不具合って急に出るもん？
チェーン店で打っててフリーズ引いたんだけど(ニューキングハナハナ)、台のリールがズレて激しい音が鳴りながら逆回転が通常なんだけど、先週引いた時にリールがズレただけで2分間くらいそのままw
周りの客も俺も唖然w何回レバー叩いてもずっとそのままだから店員呼んだら普通にハイビスカスが光ってフリーズ時のビック音で消化。
- 390 ：1：2017/09/26(火) 21:18:24.78 ID:MveyTyMsp.net
- >>389
出るときは急に出るねー。ハナハナあんまり打たないからわからないけど、症状的にはサブ基盤ぽいね。
電源入り切りで直るパターンもあるし、その後挙動が普通なら一時的な問題だったのかな。
- 391 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/27(水) 00:10:06.02 ID:Xrj7pde50.net
- 仲のいい店長から明日ここに高設定入ってるから来たらいいよ
みたいな事は言われたことある？
怒らないから教えて！
- 392 ：1：2017/09/27(水) 00:29:10.90 ID:YeZFhJwc0.net
- >>391
ずっと昔はあったけど最近はない。
と言ってもオススメ機種くらいで台番はわからんし、そりゃ特定日だものそこには入るよね、ってレベル。
まあ何も知らずに打つよりは良かったかな、くらい。
結果全456とかだったような。
朝から並ばされて4を終日回すとか割と苦行。
他のメーカーの知り合いはそれで稼いでたような話を聞いたことはある。
俺が営業マンとしてあんまり仲良くなかったのかもな…。
- 393 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/27(水) 02:21:28.22 ID:Xrj7pde50.net
- >>392
ありがとう
何となく想像通りかな
昔はバイトレベルにも設定漏らして、その友達に呼ばれて高設定打ってたりしたな
- 394 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/27(水) 02:26:03.75 ID:Xrj7pde50.net
- あともうひとつ聞きたい
設定入ってる場所を探しても、どうしても傾向が見えない店がある
大手は特に
サイコロ振ってんじゃねーか？みたいな
今はランダムで入るように既にコンピューター任せで店長すらどこに入るか分からんなんて事あったりするのかな？
- 395 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/27(水) 02:48:22.01 ID:GBuVMmdF0.net
- >>394
一般人が答えて申し訳ないが
それはないと思う。
ゴトなのか単なる高設定なのかすぐにわからないのはまずいと思うんだ。
あと、設定入れてないまである。
ジャグラーとか全部設定2にしとくと10台中2台くらい高設定のようなウワブレ挙動になるらしいぜ。
- 396 ：1：2017/09/27(水) 08:57:14.30 ID:YeZFhJwc0.net
- >>394
設定打ち替えを機械で出すところは普通にあるよ。
一つの機種で出率・コイン単価計算させて設定配分決まって配置はランダムとか。メイン機種はある程度手動だけど。
大手ならその日のホルコンの集計を本部に送って翌日の配分を指示されるとかもある。
内訳は勿論把握してるけどね。
まあ単純に設定が入ってないパターンも全然あり得ると思うけど、全体では高設定はあるのにクセが掴めないってことなら↑の可能性はある。
- 397 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/27(水) 09:20:54.81 ID:/aG/4AUGr.net
- 投資みたいにこういう配分にしたら何割取れる、みたいなソフトあるのかもしれんな
- 398 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/27(水) 09:48:20.25 ID:b9MB732bM.net
- >>90 >>91
ありがとう
2据置きは十分考えられるね
さすがに全台手動は手間過ぎるだろうし自動かランダムも十分アリか
- 399 ：1：2017/09/27(水) 15:56:40.64 ID:L0h29nuTp.net
- >>397
勿論思った通りには行かないけどね。
設定配分をコイン単価で計算して決めるところもある。
>>398
伝わってたらすまんが、設定配分はシステムでどの台を設定何にするかは決めても実際の打ち替え作業は手動だけどね。
実機持ってる人はわかるけど、電源落として設定キー回して打ち替えって作業は必要だから。
- 400 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/27(水) 16:27:03.02 ID:yIAhtOw7r.net
- 今でどの声優使ってるかも売りのひとつになったけど、オリジナル台とかで実はこの声はこの人なんですよーって話も開発から聞いたりするの？知らないと興味すらないだろうけどw
- 401 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/27(水) 17:56:41.94 ID:fgqSUAwG0.net
- 俺には未来が見える(@_@)
極寒の5.9号機ですべての店が森山リハビリ病院のようになるだろうｗｗｗ
https://www.google.co.jp/maps/@35.664397,139.8600096,3a,75y,147.1h,110.7t/data=!3m7!1e1!3m5!1sEWklJNaWa9xfXEy9qhoFXg!2e0!5s20161101T000000!7i13312!8i6656
https://www.google.co.jp/maps/@35.6644075,139.859871,3a,75y,127.8h,106.41t/data=!3m6!1e1!3m4!1st7_0x4cWQTm3X9JXrpEBcQ!2e0!7i13312!8i6656!6m1!1e1
そしてSANSA裏口前のバカお菓子専門学校の駐輪場よろしくな更地になるだろうｗｗｗ
https://www.google.co.jp/maps/@35.665492,139.8602351,3a,75y,300.61h,108.62t/data=!3m7!1e1!3m5!1s49wNhrgJkrDwLYdaKjv7aA!2e0!5s20161101T000000!7i13312!8i6656
https://www.google.co.jp/maps/@35.6655171,139.8601196,3a,75y,351.05h,78.7t/data=!3m6!1e1!3m4!1scE1j-ewHoo4uyamoMbWe1w!2e0!7i13312!8i6656!6m1!1e1
キチガイ７は店長のニヤケた面が気持ち悪いし、店も設備もﾎﾞロ杉ｗｗｗ
なによりタバコすら置けねぇ店に用はないｗｗｗ
http://i.imgur.com/JevuK1r.jpg
http://i.imgur.com/SWFqLQn.jpg
http://i.imgur.com/JhKGxXi.jpg
http://i.imgur.com/9qxMnPZ.jpg
http://i.imgur.com/KGXRADM.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kuronekoshoutaikoudo/imgs/1/f/1f758e34.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kuronekoshoutaikoudo/imgs/0/5/0527844f.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kuronekoshoutaikoudo/imgs/a/0/a08639a9.jpg
- 402 ：1：2017/09/28(木) 01:05:52.47 ID:R86Zal9r0.net
- >>400
有名な人を使ってる時は予め言われるかな。
最近は店長でもガチオタの人もいるし、営業的に使える要素になることもあるしね。
沖ドキの竹達とか別に使わなくて良くない？って感じだけど、ないよりはあった方がいいんだろうなw
- 403 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/28(木) 03:52:49.23 ID:ACJwRk4Jr.net
- 上海にパチンコ屋（オータグループ）が去年出店したけど
業界で話題になった？
どう考えても成功しなそうなんだが
- 404 ：1：2017/09/28(木) 09:32:06.80 ID:R86Zal9r0.net
- >>403
特に話題にはなってなかったかな。
パチンコは客の土台ができてないと厳しいからね。
撤退せずに数年頑張れば変わるかもだけど。
- 405 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/28(木) 14:34:11.89 ID:/Ic75dyRr.net
- >>402
ユニバには声ヲタいる気がするぜ
- 406 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/28(木) 14:52:25.64 ID:pqyrDnwg0.net
- 本来のパチンコは広義の玉転がしゲームの一つだった
玉転がしが遊びとして成立するのは世界中にいろんなオモチャが溢れていたり、
ゲーセンにおいてもいわゆるメダルゲームとリンクしたそれがあること等から明らか
真剣に遊んでたくさん玉を払い出した人にはご褒美がありますよー
一発大逆転ができるフィーバー機ってのが登場しましたよー
ここまでは玉転がしゲームの範疇として正常な進化だったと思えるが、
今のパチンコはROMゲームと言っても過言ではない
ROMが制御する演出を見るために玉を消費しているという本末転倒
こんな異常なオモチャはおそらく世界中探しても他にはないだろう
本来の玉転がしゲームに戻ってほしいと願っているが、>>1さんはどう思う？
- 407 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/28(木) 21:12:26.04 ID:5KRPgnZd0.net
- パチンコは適度に楽しむ遊びです
http://livedoor.blogimg.jp/kappa7777777/imgs/e/f/efe5bed3.jpg
ひとりで悩まずお電話ください
０５０－３５４１－６４２０
http://livedoor.blogimg.jp/kappa7777777/imgs/6/6/66c342bf.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kappa7777777/imgs/f/0/f0df6cb1.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kappa7777777/imgs/8/5/85ab2fd9.jpg
http://blog.livedoor.jp/kappa7777777/archives/72081257.html
- 408 ：1：2017/09/28(木) 23:14:31.78 ID:oZjmjT/a0.net
- >>406
今の機械が正常じゃない、と言いたいのはわかる。
その時々のホール・客のニーズを反映してきた結果ではあるけど、遊技ではなくギャンブルになったことは否めない。初めからギャンブルでもあるんだが。
ただ原点回帰を謳うなら機械だけでなく交換率も戻さなければ成り立たない。スペックダウン、非等価化が進んでるから今の流れを原点回帰と言えなくもないが、ユーザーもホールも望んでいないという流れをどう考えるか。
一物一価も問題で、パチンコは非等価、スロットは等価がホールとしては望ましい。でも出来ない。
昔と同じ状況になったとして、既存のユーザーが一定数離れることは間違いない中で、過去のユーザーが戻ってくるなら問題ないが、それも考えにくい。
よって、残念ながら真の意味での回帰は難しい。
激動の数年間になるから、結果として過去に戻るような流れになるかもしれないけどね。
- 409 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/29(金) 03:08:50.33 ID:NM0kIr950.net
- パチ(スロ)って18禁の割に表現規制が異常に厳しいですよね
出血やパンチラすら駄目って家庭用ゲームより厳しいｗ
世間体の悪い遊戯だから健全性アピールなんですかね？
- 410 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/29(金) 07:14:33.76 ID:Xse+tIXA0.net
- 一番の問題は異常な機械代だろう
- 411 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/29(金) 09:26:51.62 ID:YL7mZ19W0.net
- >>409
AKBとかover18しか画面に登場できないのが意味不明だね
小畑優奈ちゃん(15歳)が母乳を揺らしながらエールを送ってきたらもっと楽しい台になってたはずさ・・・
- 412 ：1：2017/09/29(金) 12:06:46.95 ID:fLPrZiyQpNIKU.net
- >>409 >>411
エログロ規制ねー。無駄に厳しいよな。
全面タッチ液晶の某メーカー機とかケツ叩きとかはそれきっかけで適合しなかったりしてるらしいし。
R18以上の制限はないのに、18歳未満は入店すらできないパチンコでパンツすら厳しのはな。
リオパラとかはパンツ見えてたんだけどなー。
母乳を揺らす…？ちょっと何言ってるかわかんないっすw
>>410
機械代が高いのは一部メーカーで実はほとんど変わってないところも少なくないんだけどな。
売れる台数は減って部品代は余計な役物に加えて半導体関係は価格上がってるから値下げするのも難しい。
- 413 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/29(金) 16:12:09.35 ID:Ne6WpkqA0NIKU.net
- >>408
解答thx
原点回帰は難しいと言うけれど、パチンコじゃなくてスロットでそれを頑なに守り、
今じゃ完全に主役といっても過言ではないジャグラーなるブランドが確立されている
メインリール以外の視覚演出は電球一個だけ、いまどき液晶なし
リール配列と制御、それと完全確率なのに打ち手が勝手に連チャンを期待する抽選とが絶妙に絡む
毎日打っても飽きないという点でまさに和食のご飯に相当する代物
パチンコでもできないことはないと思うんだが、残念ながらあの海物語ですら近年は粗製乱造、暗中模索の感が否めない
逆に言うとどのメーカーにもチャンスはあると思うんだけどなあ
- 414 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/29(金) 17:50:43.64 ID:wUwjZyj9dNIKU.net
- 大手パチンコチェーン店にはどのレベルの人に営業をかけるの？本社幹部？
それとも店長レベル？
- 415 ：1：2017/09/29(金) 19:26:28.57 ID:fLPrZiyQpNIKU.net
- >>413
ジャグラーは回帰するというよりも4号機からずっと貫いているからどの時代のユーザーにも定着させられているというのが大きい。
今のユーザーに昔と同じものを再度出しても昔の良さを理解して打ってもらえるかが難しい。ただ演出が少ないつまらない台と思われる事もあり得るからね。
無駄を削ぎ落とした中に面白さを見出せる機械があればいいんだけどね。アクロスは限りなく近い。
>>414
法人によって全然違うから一概には言えない。
各店舗の店長に任せるところもあれば、店舗への営業はなしで本社の幹部クラスに営業するところもある。
大手になれば後者も多いけど、現場の状況を把握していない人の機種選定は得てして当てにならない。
- 416 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/30(土) 14:07:49.47 ID:QYRO7Y3Pa.net
- 生活費、携帯代でお困りの時は、是非ご相談下さい。
お金の悩み、相談はエスティーエーで
詳しくはHPをご覧下さい。
- 417 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/01(日) 00:42:02.63 ID:uAvaLkaqr.net
- 業界歴長いんですか？
長いなら今後のパチ業界の展望を予測してみて～
過去のみなし機4号機maxパチとは比べようがない末期感漂うけど
- 418 ：1：2017/10/01(日) 16:05:11.96 ID:Q0hiE+G80.net
- >>417
2020年までは好転しない。
今回の選挙後にIRをどういう形で通すかで変わる。
5号機+パチンコは10年近く続いたけど、今回は短期間で7号機への移行もあり得る。
ホール数とユーザ数は最悪2/3程度まで減少。
パチンコは長時間遊技はできるが大勝ちは少なくなるイメージ。スロットも似たような感じで、今までの万枚を5人で分けて持って帰る様な流れになる。
依存症対策にはならないが射幸性、一撃性が落ちる。
まあ、普通に誰でも思いつくレベルの話。
- 419 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/01(日) 20:17:26.50 ID:TfaVfJZL0.net
- 今残ってる奴って、言ったらロイヤル養分なわけじゃない。
脂肪の停滞期と一緒でこれ以上削ぎ落ちるかと言われたら意外と少ないんじゃないかな。勿論全体のパイは減るだろうけど、パチ・スロが無くなるのはお上が禁止するまで無いような気がする
- 420 ：1：2017/10/01(日) 21:04:03.01 ID:l3bPdG8mp.net
- >>419
そうだね。ゲーム性と射幸性の低下で多少減ることと、地方の中小が閉店相次ぐことで客自体が離れるパターンもある。
業界自体が消えることは基本的にはないだろうね。
今回は今まででもかなり厳しい部類だけど、今までも苦境は何度も超えてきてるし。
オリンピック後の緩和に期待、ということで。
- 421 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/01(日) 21:13:58.39 ID:8wu9E3Plp.net
- パチンコ規制の裏にカジノ法案はどれだけ絡んでるもんなのかね
- 422 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/02(月) 01:12:39.88 ID:UASX5epi0.net
- 顔認証、車体ナンバー個人情報抜き取り
遠隔、ホルコン、店長ボタン、出玉調整、糞釘調整
玉飛び遠隔、偽イベント、台の傾き操作、サクラ
台の過剰すぎる光線演出と爆音(目や鼓膜、ついでに身体もボロボロｗ)
もうパチ業界も下火だし分かってる人はパチやスロを止めている
やればやるほど金を吸われるのが今のパチ屋(特に大手)
打つ前から負けは決まってる！
店員があだ名でインカムゴニョゴニョゴニョ
禿げ、ズラ、ジャージ、無職、年金、ガチなまぽ
ＤＱＮ、キチガイ、クソウザ、クソ餓鬼、
チンピラ、浮浪者、歯抜け、メタボに、
( ﾟёﾟ) ＜寸足らず！
http://imgur.com/ytpQCOf
http://imgur.com/ytpQCOf
https://youtu.be/jrPFzLkLilQ?t=7m20s
http://jp.channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ch_userid=bingo333&prgid=33543870
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1490291838/
（；´Д｀）焦らないで･･･まあ低脳ドンマイということでｗｗｗ
レート1/4の5スロでさえ1日遊べば数万円負ける時代になったからな
もはや庶民では20スロ打ったら死ぬぐらい客単価上げすぎだよ
1/10の2スロでサラリーマンがやっと遊べるとかよほど客が減ったんだな
もうパチ屋なんて、薄っぺらい人生の中、足繁く通って
安っすい脳味噌から脳汁ダダ漏らした選りすぐりのクズしか残ってないから
そういうガチクズの居残り組から、どれだけ絞り抜くかが業界のキーポイント
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%91%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B3%E4%BA%BA%E5%8F%A3&hl=ja&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjr2vL1_8bLAhVB26YKHWc_D_IQ_AUICCgC&biw=1366&bih=631
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B9%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%88%E3%80%80%E4%BE%9D%E5%AD%98&hl=ja&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjLz8HB_8bLAhViW6YKHUsKDFIQ_AUIBygB&biw=1366&bih=631
┓(´д`)┏
- 423 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/02(月) 11:24:29.07 ID:13Qpp9ndM.net
- こういうの↑見ると、ホントパチンコ大好きな人なんだなぁって思う
好きだからこそ負けまくって出来なくなって粘着、憎しみに変わるんだろうな
- 424 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/02(月) 12:05:55.83 ID:XRlAclqbr.net
- というか楽してお金稼ぎたい人じゃない。んで俺が勝てないなんておかしいインチキだ、と思ってんだよ
- 425 ：1：2017/10/02(月) 14:45:48.87 ID:58Ih0YISp.net
- >>421
どうなんだろうね。
利権絡みでこっちに圧力が来てるのは間違いないけど、同じタイミングでパチンコの違法釘って話が来たからK察も積極的に動いてるし。
サクッとIRが片付いていれば2020年まで待たずとも緩和のメはあったんだけどね。選挙も絡んでわからなくなってる。
>>423-424
遠隔・ホルコンのコピペよりは好感持てる。
やればやるほど負ける！と、わかっていてもやめない人がいるから成り立ってるんだよなあ。
何も知らず考えずに打っても軽傷で済んだり、リアルに勝ってた頃が懐かしい。
- 426 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/02(月) 21:00:20.63 ID:nueazigDr.net
- 台のこと知らないと勝てる法則、と思ってよくよく収支見るとそうでも無かった現実は厳しい。
でもやっぱスロの方が新台はどんなシステムなんだ、制御なんだ、ってワクワクするんだよな。
パチもいろいろあるみたいだけど結局は玉増えてくの眺めてるだけだからなー。
- 427 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/02(月) 22:57:52.71 ID:Nlr4w2FM0.net
- これまでのコメントで特定避ける為のフェイクは入れてると思うけど…ぶっちゃけ勤務先メーカーのランク上中下で教えて
- 428 ：1：2017/10/02(月) 23:18:09.92 ID:1OgrDmNT0.net
- >>426
わかる。初打ちでなんか引いたなー出たなーと思って帰りがけにスマホで調べたら2度と引ける気がしなくなるやつね。
初打ちだけしていれば負けない気がしたけどそんなこともなかった。
怪しい台の時に2ちゃんでシステム予測スレ見るの楽しい。
>>427
うーん。最下層ではないと信じてる。
- 429 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/03(火) 00:40:03.43 ID:qaMBBq0fd.net
- いいスレですね。1から一気読みしてしまったよ。
質問いいですか？
規制の具体的な内容って誰が考えてるの？
6号機の規制は抜け道のない周到なものって聞くけど
細かい部分までお上が決めてるんではなくて
コンサルや元開発者などにヒアリングしたりしてるんですか？
今回の選挙で自民党が過半数割れしたら、スロパチの今後に何か影響はありますか？
- 430 ：1：2017/10/03(火) 01:00:10.01 ID:my+lOZo60.net
- >>429
ありがとう。そう言って貰えると嬉しい。
規制に関しては基本的にはお上から締め付けの話が出る。
それに対して型式試験を絡めて日電協とその他の業界団体（よく言う6団体協議とか）が現状の問題点と原因、対策を提出。そこから擦り合わせをして行くようなイメージ。
最終的には日電協が妥協点を提案しつつ、嘆願するような形でここだけは何卒御勘弁を、みたいな感じで逃げ道を残すような感じかなあ。
大枠は間違っていないと思うけど、細かいところが違ったらすまん。
そういう流れだから5.9号機、6号機の内容が厳しくて日電協トップのヤマサがよく叩かれてるけど、今回の規制も最初はART廃止まで言われてたものを今のレベルの規制で抑えられたのはむしろ交渉の結果だと思う。
まあ他メーカー、とりわけユニバ辺りは認めないけど現場レベルの営業マンは大体理解してる。
ホール関係者でもヤマサのせいで、って言ってる人は多いけどなw
サトノではお上を怒らせてそんな交渉すら出来なかったかもしれないしな。
選挙結果は直結するかはわからんが、反IRやパチンコ利権優先なら状況は停滞、オリンピック後に好転の目もある。
まず無いけど極右の緑のたぬき単独とかなら安全保障の情勢もあるし、より排除の方向に動く可能性もあるかもしれない。
静香ちゃん復活カットインで換金合法化…は無いなw
- 431 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/03(火) 04:29:10.65 ID:sVDodSrp0.net
- ,.へ
___ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ゝ 〈
ﾄ ノ iニ(()
i { ＿＿＿_ | ヽ
i i ／__, , ‐-＼ i }
| i ／（●) ( ● )＼ {､ λ
ト－┤. ／ （__人__） ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ | ´￣` | ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | パチスロ失笑ガイド │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
http://imgur.com/x5Oq63R
職業：パチスロライター
何の役に立っているか
・機種紹介雑誌作成によるメーカーの広告
・取材等でホールへ出向き客寄せパンダとなり
イベ規制の隙間を付いた形でホールがイベ代わりに活用
必勝法と名ばかりで単にスロ紹介雑誌
ホールから呼んで貰って金を貰っているので
そのホールがボッタ店でも自分を信じて来てくれた客のことなどお構いなしで
俺が貰う金はお前らが落として行ってくれ状態
見れば見るほど気持ち悪い木村
ttps://pbs.twimg.com/media/CXT0G9GUwAAYig2?format=pjpg&name=large
木村の気持ち悪さは異常
朝比奈は木村の肉便器ｗｗｗ
インチキババアの復活などありえねぇし、許さないwww
http://livedoor.blogimg.jp/inchikihage/imgs/7/4/74c3ebab.jpg
http://blog.livedoor.jp/inchikihage/archives/1057366536.html
- 432 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/03(火) 04:30:08.10 ID:J7uxiJe10.net
- 山佐が役比モニタの特許権を独占するために動いたのが今回の規制の発端となったって聞いたんだが、それはどうなの？
JPSがドリームジャンボの営業資料でお上キレさせたって話も聞いたことあるけど
- 433 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/03(火) 06:21:11.92 ID:PUGubIcMr.net
- でも今の当たってもちょろんとしか出ない押し順台より4号機の裏のが良心的
ビッグ間天井2200の32Gバージョンのハイシオとか結構遊べたぞ？
- 434 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/03(火) 06:50:34.90 ID:q/on9OWH0.net
- 現行機である5.5号機って設置は先月までじゃなかたっけ？
近所の店は入れ替えしてるんですが
- 435 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/03(火) 06:51:07.54 ID:q/on9OWH0.net
- >>434
設置じゃなくて新規導入ね
- 436 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/03(火) 06:51:26.84 ID:0CeOhvB4r.net
- 一回の敗け額は減ったやん。よかったな
- 437 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/03(火) 09:19:35.34 ID:UhWhmuFV0.net
- 規制で既存ユーザーは止めるやつが大量に出るのかな？
パチやってる奴は基本的に無趣味だしつまらんと言いながら打ってると思うんだがな
40代までなら何か見つけられるかもしれんが50代迎えたような奴が新たにパチに代わる行動を取れるかなぁ
少なくとも孤独な中年やジジババは寿命までずっとやってるだろ
規制が無くてもオワコン化して言った気がするんだが
- 438 ：1：2017/10/03(火) 09:48:10.58 ID:RRfTf2J6p.net
- >>433
裏は打ち切れる金がないとちょろんとした出玉すらくれんからなぁ…。
まあでも投資ペースは変わらず見返りが減ってる今の荒さに寄せた機械はおかしいわ。
- 439 ：1：2017/10/03(火) 10:02:32.54 ID:RRfTf2J6p.net
- 書き込んだら文章が半分以上消えてる…
>>432
役比モニターはパチンコの釘叩きを違法って言い出したことから始まってる。それと機械作りと不正に対する戒め。スロはぶっちゃけパチンコと足並み揃えるための後付け。
ヤマサは特許は日電協加盟メーカーはほぼ無償で使えるように共有してるから独占の意思もなかったと思われる。むしろ役比モニターはパチンコの方が闇が深いよ…。
JPSの件は機嫌を損ねることはあったけど原因にはなっていない。むしろ今の新基準が2万枚近く出てることの方が問題だわ。
>>434-435
その通り。新台としての販売が終了しただけで中古購入やチェーン店移動はできる。
>>436
今まで以上に1日で負けられるんだが…戻ってくるタイミングがないまま終わる。
- 440 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/03(火) 10:55:11.77 ID:pipOljoFp.net
- とりあえず半年以上ホールに行ってない
動画とかこういうスレは未だに見てるけどこのまま完全に辞められそうだ
- 441 ：1：2017/10/03(火) 12:06:29.39 ID:RRfTf2J6p.net
- >>440
残念だけどやめられるならやめた方がいいよ。
どうしても打ちたいタイアップでも出ない限りはね。
- 442 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/03(火) 19:37:38.21 ID:sVDodSrp0.net
- ＿＿＿
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∧ ＿/ l | l | l:ｌ l :ﾊ＼|
| ￣ た | | l l l l l | l .l |￣
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l l人f ' ,.ｨ汽 f行Vﾉ:/lﾉ >>1-999
l :{ヽ,ﾍ. { V:::l ﾋ:ｿ'.ハ: |
l |＼__ `´ , ﾊ: |: | ＜出ようが出まいがｽ゛lﾚﾑｹても歹ヒぬまで一緒にﾃﾞｺｽｹ!!!
VﾍV: :|.:＞.､. ヮ ノ/: :|: | ttp://ameblo.jp/mohara1215/entry-11937188401.html
ヽﾍﾄ､l/Tl┴≧ｪ ｪ＜|:/l |/|/ ttps://youtu.be/utzCAyOI6es?t=6m20s
http://alabout.com/view.php?id=0227994
- 443 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/04(水) 15:49:36.29 ID:9dLZ8ez80.net
- _,.. ---- .._
,. '" ｀丶、
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,..-‐/ ...: ,ｨ ,.ｉ .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l､ .i ヽ
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,' .::::::!'''l/!:;'／ /'ﾞ / '! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. ,'. .:::::::{ ｌ'.l/ ､_ _,. 'l/',|.';|
ｌ :::::::::::';、ヾ ￣ `‐-‐'/! ';. '
. ! :::::::::::/ `‐､ ゝ |'ﾞ |
| ::::::::／ ＼ ､＿, _.,.,_ ﾉ::: ! パンチコ、パチスロのゴミクズ雑誌が
|::::／. _rl｀': ､_ ///;ﾄ,ﾞ;:::::./ １日も早く廃刊になって出版が
.. `´ /＼＼ `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/ 倒産しますように。
,.:く::::::::`:､＼ 〉lﾞ:l / !.|
. ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| | | パチンコ屋に寄生してる
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l /./ 人間の屑、チンカス演者、ライターも
. /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{ | !`:､ とっとと廃業しますように。
,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:', | |`､:|
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`､ ついでに、みんな死にますように。
http://imgur.com/x5Oq63R
ttp://alabout.com/slist.php?bygood=0&k=%94p%8B%C6&inx=off&nodelc=9901&fv=0&fvt=0
http://livedoor.blogimg.jp/kuronekoshoutaikoudo/imgs/1/f/1f758e34.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kuronekoshoutaikoudo/imgs/0/5/0527844f.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kuronekoshoutaikoudo/imgs/a/0/a08639a9.jpg
- 444 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/04(水) 15:58:50.77 ID:9dLZ8ez80.net
- おい！佐野の野郎！
パチスロ業界の「ドン」が、我田引水の特許を出願し、パチンコ・パチスロ業界の非難を浴びている。
ドンとは、言わずと知れた日本電動式遊技機工業協同組合（日電協）の佐野慎一理事長に他ならない。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171003-00000001-facta-bus_all
>>1
おい！金沢の野郎！
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%81%8A%E3%81%84%EF%BC%81%E9%87%91%E6%B2%A2%E3%81%AE%E9%87%8E%E9%83%8E%EF%BC%81&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=WexwV9nNM4T-8wemjYKQDA
おぃ、阿部の野郎！
https://www.google.co.jp/search?q=%E9%98%BF%E9%83%A8%E3%81%AE%E9%87%8E%E9%83%8E&ie=utf-8&oe=utf-8&hl=ja
http://livedoor.blogimg.jp/kuronekoshoutaikoudo/imgs/1/f/1f758e34.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kuronekoshoutaikoudo/imgs/0/5/0527844f.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kuronekoshoutaikoudo/imgs/a/0/a08639a9.jpg
ヽ(`Д´)ノ ウワァァン!!
- 445 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/06(金) 00:32:25.91 ID:2Rwd+zGQ0.net
- 4号機の技術介入時代にスロにはまり、ヨシムネとともに足を洗った者だが
4号機問題を大ざっぱにいうとこんな感じか
・既定の盲点をついた射幸性を煽る機械、特にST機とAT機の問題
・検定時の機械割は適当打ちが前提なので、実態は大幅に機械割がアップしていた
それらを排除して5号機では、
・フラグ持ち越し禁止、よってＳＴ機は廃止
・ＡＴ機は直接廃止の対象ではないが、検定時の機械割は全てのフラグを取ることが前提
とがんじがらめな規定ができて、5号機で完全にスロットは終わった、裏モノが蔓延する、
と誰もが思っていたのに気が付いたらノーマルでも万枚達成の機械とかあったわけじゃん
いったい5号機の何が問題だったのか、また6号機ではどう規制されるのか
その辺を知りたい
- 446 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/06(金) 07:11:28.53 ID:3t9Muc4Y0.net
- >>445
裏モノだけど罰則が4号機時代よりめっちゃ厳しくなったからまともなホールは入れないよ
5.5号機でATはゼロボが問題だったため禁止されました
5.9号機からARTも1500G規制があるし、ノーマルもボナが純増300枚切るからね
いろいろ規制は追加されてますよ
6号機はまだ規定もできてないので誰もわかりませんｗ
- 447 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/06(金) 08:59:23.84 ID:R1b9H5Q0r.net
- 新聞に出てたのが所謂6号機でしょ
- 448 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/06(金) 09:20:20.82 ID:nWJ9Lexnp.net
- 5.9号機は1Gあたりの純増はどうなるんだっけ？
1500G規制って有利区間全体でだからナビ無しやチャンスゾーンも含まれるので今みたいに純増1枚ちょいだったら2000枚も出ないよね
- 449 ：1：2017/10/06(金) 09:21:21.34 ID:2WxMBFHp0.net
- >>445-447
5号機の問題は…
・演出用に許可されたサブ基盤で出玉を操作していた
・高純増AT機による射幸性の上昇
・長時間遊技の依存症
という事になってるのかな。
まあいずれもカジノの話が出るまでは黙認されてきた事だけど。パチンコは釘という明確な違法扱いがあったけどスロットは別だからね。
6号機の内容は発表されてるから2/1以降の内容を調べればわかるけど、まあざっくりボーナスの獲得枚数が減って、出玉試験が上にも下にも厳しくなって、規制すべきART以上に何故かノーマル機が致命傷を食らう内容だよ。
裏モノはメーカー主導が無くなったからね。
初期の謎メーカーのノーマル機にたまにあったな。オフショアとかニューモンキー系。
キズネタなくても打てる裏なら流行るだろうけどホールはリスクを負わないねえ。黙ってても潰される時代だし。
- 450 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/06(金) 21:59:53.33 ID:R1b9H5Q0r.net
- 短期は本当にキツいね。なら検定代安くしろよ、と思うけど検定通る設計で持ってこいや！が保通協の思いだろうなー。
ハイパーリノ式は一石を投じてると思うがギリギリを攻めるノーマルを作ろうとするのはもはやリスクしかないよねぇ
- 451 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/06(金) 22:13:37.24 ID:n6o2HPP90.net
- 4号機の頃から毎度良く考えるなって感心してたこともあるが…
やり過ぎ→規制の流れで、現状はある意味自業自得とも言える
決められた範囲内で大人しく作れないのかね？
4号機Aタイプの設定6で5,000枚!?みたいな頃が誰もが楽しんで打ってた気がする
さすがにどの程度がアウトかはメーカーはもう分かっているはず
穴を突くことばかり考えるのでは無く、いかに楽しいものを作るかに注力出来ないものか？
4号機はどこ見ても400枚前後のノーマル機だったけど、作り手やメーカーのこだわりのおかげで今でも語り継がれる名機がたくさん生まれた
いっぱい出るからじゃない、面白いからという理由で
スロパチ業界はモノを作るという観点からも終わってしまっている気がする
色々な意味で悲しいね
- 452 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/06(金) 22:32:17.27 ID:2Rwd+zGQ0.net
- >>449
レスありがと、およそ理解できた
>>451
全く同感
まあ今になって振り返るとディスクアップあたりまでは、警察も「規定に合致しているこれのどこが問題なの？」ぐらいの認識だったと思う
獣王以後「ちょっと待て」、ミリゴは検定時逆押し適当打ちで画面に警告表示されっぱなしで、「お前らふざけんのもええ加減にせえよ」
これでＡＴが事実上終焉を迎え、標準万枚仕様という狂乱の時代は終わった、、、、かに見えたが、
リプレイは小役じゃなくて再遊技だから、ランダム抽選ではなく成立を偏らせていいよね？
→ほぼ毎ゲームリプレイが成立してもいいんだよね？
→内部ではリプレイが成立していても制御で外していいんだよね？
→大当たりフラグは持ち越し可となっているけど、1個とは書かれてないから複数持ち越していいんだよね？
→ＳＴ機の誕生
警察「やっぱお前らに自制を期待してもムダだから、4号機は全部廃止な」
↓
メーカー＆ホール「えええええ？そんなあ」
↓
警察「うるせえだまれ！おとなしくしてりゃどこまでもツケ上がりやがって！」
↓
メーカー＆ホール「ショボーン…」
↓
北電子「一人勝ちじゃのｗｗ うわっはっはっはｗｗ」
- 453 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/07(土) 00:48:38.51 ID:UDPmbbgba.net
- 続き書いたろうかと思ったが面倒だからやめたw
- 454 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/07(土) 00:49:29.57 ID:jerlPUc90.net
- >>452
同じ事思ってる人が1人でもいてくれて嬉しい
残されたルールの中だけでもゲーム性のある面白い機種は色々出せると思う
完全告知機もたくさん種類あったぞ？
射幸性が高くなきゃ売れないは言い訳
少なくとも今までのような事を繰り返してたら更に規制は厳しくなるし、そうなったら遊戯人口もホールもまだまだ減る未来しかない
- 455 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/07(土) 07:41:53.49 ID:y4JfjM7or.net
- 山佐なんかノーマル機の歴史があるのにニューパルの焼き直しばかりやん…
キュロゴス2初打ちしたときは目眩がしたわ。なにあのゴミは？
- 456 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/07(土) 11:48:28.14 ID:UMGHLBV0d.net
- タイムクロスは面白かった
- 457 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/07(土) 14:29:08.53 ID:u4x7Uah30.net
- スレチかもしれんが・・・
- 458 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/07(土) 14:34:45.67 ID:u4x7Uah30.net
- すまない操作ミスった。 昨今のデータ公開してるホールのデータが改ざんされたらそれは犯罪にはならないのですか？
集客効果の一環でやってるなら詐欺のような気がするんだが・・・
http://daidata.goraggio.com/100386/unit_list?model=%EF%BE%8A%EF%BE%9E%EF%BD%B0%EF%BD%BB%EF%BD%BD&ballPrice=5.00&hist_num=&disp=1&graph=1
ここの昨日と今日の３日間データが全体的に底上げされてるように思えるんだが・・・
そこはどうなんですかね？
- 459 ：1：2017/10/07(土) 16:30:04.67 ID:9PRRUdUy0.net
- 盛り上がってるようで何より。質問が無い時は雑談でもしてくれ。
業界動向としてはみなし機の話が進展してなくてホールも身動き取れない状況で困ってる。
全日の要望の経過措置が通らなければみなし機は2/1までに撤去になってしまう。
>>458
改ざんされてるか見てもわからんなー。
データ公開に関してルールがあるわけでは無いし、ホールが任意でやってるサービスだからなあ。
露骨に射幸心煽るような悪意ある内容なら指摘されることはあるのかもしれないけど、現状それで罰則とかは別にないんじゃないか？
ホールでもそんな事をしてる話は聞いた事ないなあ。
- 460 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/07(土) 16:39:21.37 ID:STpvL8MFp.net
- マルハンなんか途中でカウンターがリセットされる時あったぞ
凱旋打ってて途中で当たり回数がなぜか上がってカウンターがゼロに戻った
店員に文句言ったら業者に連絡しますというだけでそのまま営業続行
マルハンにはそれ以来行かなくなった
- 461 ：1：2017/10/07(土) 17:44:40.52 ID:LZdKmuL0p.net
- >>460
幕板の裏の配線間違って触って島ごと飛ぶとかあるよ。
正直機械トラブルだからどうしようもない。
閉店後の設置作業で設置業者がやると怒られるやつ。
- 462 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/07(土) 17:57:57.09 ID:u4x7Uah30.net
- >>459
http://iup.2ch-library.com/i/i1857201-1507366514.jpg
マイナス８００枚で終わってるのに次の日はプラス８００枚でスタートしてるように見えます。
店舗がサービスの一環でやってるなら虚位のデータ載せてもそりゃ罰則はなさそうですね？
- 463 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/07(土) 18:12:51.33 ID:MBSDltN00.net
- 10/4は-250枚くらいで終わってるぞそれ
- 464 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/07(土) 18:15:24.66 ID:f1Y3MVEGM.net
- わい販社なんやけどメーカーは今回の
認定関連どうなの？付随作業あるの？
- 465 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/07(土) 18:16:56.75 ID:STpvL8MFp.net
- >>461
複数の台がランダムでそういうことになったんだけどそういう配線間違いってあるの？
- 466 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/07(土) 19:19:51.14 ID:ptkFDxtmd.net
- >>462
それ気にしたらあかんやろ
- 467 ：1：2017/10/08(日) 00:45:30.37 ID:sJAGqq1h0.net
- >>462
わざわざありがとう。
データサイトだと数日分まとめて表示すると開始日が1日ズレると起点が0に戻るとかじゃなくて？
わからんけど特に罰則はないだろうし、悪意があるならわざんざ低貸ではやらないと思うよ。
>>465
うーん。どういう配線してるのかわからんけど、普通は連続した台か島ごとか単台かだとは思うけど。
ただホールとしてもデータ飛ぶとホルコンと合わなくなったりすることがあるから意図的にはやらないよ。
スタッフのミスなら後で地味に怒られる。
>>464
メーカーが認定に関わるのはスロットはユニバくらいじゃないかな。
パチンコは認定前に部品交換のために行くことはあるかな。
海んところは釘だけ交換してくれって呼んだらちょっとしたキズ見つけてこれじゃ書類出せません、ってやるらしいけどね。
まあ適当に書類出して所轄に不許可出されたらメーカーもヤバイから仕方ないのかもしれんけど。
販社は大変やな。年間の認定作業以上の台数を約3ヶ月でやらなきゃならなくなるんだもんな。お疲れ様です。
- 468 ：1：2017/10/08(日) 00:48:55.34 ID:sJAGqq1h0.net
- >>465
すまん、ちゃんと読めてなかった。
当たりが上がったなら外部出力基盤に情報戦間違って挿してた可能性もあるな。
前日まで何もなかったなら基盤か配線、データランプ側の不具合もあり得るわ。
- 469 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/08(日) 04:03:00.26 ID:qawbvYqxd.net
- >>468
イミソーレについて頼む
細工されてるよねあれは
- 470 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/08(日) 05:05:09.33 ID:vhoijoGn0.net
- 景品にタバコがない しかしカウンターのそばにタバコ自販機がある
経験上８割潰れてる
パチンコ屋さんは玉を貸して
お客さんは借りた玉が増えたら景品と交換して貰えます
店によって交換率が違います
1玉4円で借りて １玉4円で交換してくれるのが 等価交換
1玉4円で借りて 1玉約2.38円で交換してくれるのが42個交換
上記は景品と交換する時の条件で有り
パチンコ店内カウンターでお菓子やタバコと交換する時は
42個交換の店でも等価交換になります
この場合、玉を景品に変えて交換所で現金と交換してタバコを現金で買うよりも
玉でタバコを貰う方がお得になります。
つまり42個交換のお店はタバコを等価交換で沢山持って行かれると損にしかならないんです
経営が厳しくなってくると1人一日1箱迄！とか制限する店も有ります。
もっと経営が厳しくなるとカウンターからタバコが消えます
もっともっと経営が厳しくなるとお店が消えます
http://blog.livedoor.jp/grandclose/archives/1058801128.html
( ´Д`)y━･~~
- 471 ：1：2017/10/08(日) 06:52:44.00 ID:sJAGqq1h0.net
- >>469
上の方で一応書いてるからザックリと。
変な挙動していたやつは裏の可能性が高い。
ホールが購入する際にメーカー直販と販社経由があった。
直販はノーマル、販社経由は裏と思われる。
裏とはいえセットモノらしく、キズネタが無いと出ない。
メーカーはお咎めなし、あるとすれば販社のみ。
まあ裏基盤でググればトップに詳しい人の考察が載ったサイトが出てるから読むといいよ。
- 472 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/08(日) 09:05:19.88 ID:a2BHgnwTr.net
- しのけんがその台漫画にしてて、どうなんだろwと。
なんぼ高設定でもノーマルで連日八千枚出る台が続くのは異常だろ、とか規定の中で頑張っても本来そんな台作れるわけねーだろ、と思った。
- 473 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/08(日) 20:33:13.75 ID:PAaQsQtk1
- 結局メーカーも店も肥大化しすぎたのとユーザーが賢くなったのが要因なんだろうから原点回帰は無理だろうなあ
10年前ぐらいからもうユーザーが支えられる限界点はとっくに越えてて崩壊中のを騙し騙しなだめてるって感じだ
もちろん企業である以上利益追求するのは当然ではあるけど結局回りまわって市場が縮小して自分達の首を締めてしまった
公営も下火になってあの手この手はやってるけどやっぱりもう
「ギャンブルはダメ、勝てるわけがないしやるのはバカ」ってのが一般人に浸透しきってる感じするよね
- 474 ：1：2017/10/08(日) 22:45:57.86 ID:r0T2Fevtp.net
- >>472
それを言うと『裏じゃない！』って言い張る人が出てくるから面倒なんだよねw
知らずに打つならまだしも立場的にはわかっててネタにするのはあんまり好ましくないね。
- 475 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/09(月) 17:42:35.68 ID:VNZOvLUu0.net
- >>467
乙ありがとう
実はユニバの認定とるための条件が酷すぎて他もそういうきっつい事あるのかなーって思って質問したのもあるんだ
しかしスケジュールやばいのに書類代値引けって法人もおるし
値引き前提のダンピング販社もおって
糞うざいわ
- 476 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/09(月) 19:18:40.49 ID:TeE6XmMor.net
- >>474
そなんだよねーしのけんぐらいになると正直、ある程度影響力のある人間になってるわけじゃない。
でも漫画の内容からはあくまで自分は1打ち手で台の内容は考察するけどそれが問題だ問題じゃないは自分の関するところじゃない、って感じ受けたんだよね。
まぁ実際確かにその通りなんだけど、世の中の自分含む養分の中で仕事でもなんでもねーのに、これからのパチスロどーなってくんだろーなんとか面白くならないかな、と思ってる奴がいるのに仕事としてもパチスロやってる人の意識がその程度なん？ってちょっと思っちゃう。
まぁ雑誌に載せるためのギリギリを攻めた結果かもしれないけどw
- 477 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/09(月) 22:45:59.93 ID:10j3B7xz0.net
- 事実を言って干されたライター実際いるから言える訳ない
この業界長くいる彼なら当然の立ち回り
- 478 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/10(火) 00:27:46.36 ID:X+OIZ4UID
- 元々が業界人じゃなくてスロプだって一貫してるからまあアリかな
来店の仕事とかバンバンやって稼いでる連中なら別だけど
- 479 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/10(火) 02:28:49.19 ID:+FvzI1vn0.net
- ネットの広報がシンデレラブレイド2酷評されて1ばっか打ってるから～とか打ち手バカにしたこと言って問題になってたけど、そいつどうなったか知ってる？
- 480 ：1：2017/10/10(火) 04:56:23.38 ID:Ut1yh+M20.net
- >>475
足元見た営業と足元見た法人の戦いだからねw
機歴ゼロで凱旋の認定やって貰ってるところも普通にあるし、凱旋の台数は少ないのに猪木から全部買ってるところもある。
何にしろホールサイドはピンハネがなければ直販一択だよ。
営業所長クラス抑えれば大体どうにでもなる。
>>476
漫画読んでないからすまんが…
考察の結果裏だったらライターはどうするのかね。
裏でキズネタ知らなきゃ出ないような台ならユーザーには絶対に打つな！って言うのが正しいと思うけど。
まあ基本その手の話題はノータッチがいいけど。
一般人からすれば納得いかないかな。
打たせないために広く知らしめるために敢えて描いた様な内容ならいいと思うけどね。
>>477
まあねえ。だからこそもやもやしない様にハナから話題にしなければいいと思うんだけどね。
>>479
ジェットカーの人？そういえば見ないな。
ずっと前のニコ超の頃元気そうだったけど、炎上の後って会場で司会やったりしてないのかな。
どうなったかはわからんけど、まともな会社だったらホールと他メーカーとユーザーを敵に回す様な発言をした広報は2度と表に出さないよねえ。
ひよこまめの人もいないし、twitterの熊女将だけか…w
- 481 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/10(火) 04:56:35.00 ID:QNL+W4390.net
- パチンコは適度に楽しむ遊びです
http://livedoor.blogimg.jp/kappa7777777/imgs/e/f/efe5bed3.jpg
ひとりで悩まずお電話ください
０５０－３５４１－６４２０
http://livedoor.blogimg.jp/kappa7777777/imgs/6/6/66c342bf.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kappa7777777/imgs/f/0/f0df6cb1.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kappa7777777/imgs/8/5/85ab2fd9.jpg
http://blog.livedoor.jp/kappa7777777/archives/72081257.html
- 482 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/10(火) 22:59:19.85 ID:+FvzI1vn0.net
- >>480
レスサンキュー。
死んでたら教えて欲しいなあ
- 483 ：1：2017/10/10(火) 23:42:52.33 ID:4ZpdPltp0.net
- >>482
業界的に生きてるかは不明だけど機会があったら聞いてみるよw
- 484 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/11(水) 00:31:30.67 ID:N0iR6l+OK.net
- パチスロで設定が１段階しかない台がありますが、需要はどのくらいありますか？またそういう台って本当に純粋に己の引き次第なのでしょうか？なんかちょっと細工できそうなので怪しいなと思ってしまいます。
- 485 ：1：2017/10/11(水) 03:27:17.06 ID:XIyF22Fl0.net
- >>484
需要は設置台数と稼動で考えるしかないけど、思ったよりは良かったんじゃない？まだホールに残ってて店によっては多少動いてるし。
まあホールに設定を期待してない裏返しかもしれないけど、仕事帰りで打つ人なんかにはちょうど良いかと。
引き次第以外ないと思うけど。細工が何を意味しているのかわからないけど、検定通ったスペックである以上裏でもない限りは何もないでしょう。
ハマリや連チャンはあの確率でも現実的にいくらでも起こり得るからねぇ。
- 486 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/11(水) 04:06:21.35 ID:nxMMM/bq0.net
- 最近よ北朝鮮への締付けも厳しくなり、北朝鮮の肛門を舐めつづけている売国奴パチンコ産業自体も斜陽産業ですが。まともな日本人として次の就職先見つけましたかぁ？w
- 487 ：1：2017/10/11(水) 19:10:59.48 ID:XcnHysrap.net
- >>486
ごめんな、穴舐め好きやねん。
つか質問と気付くのに時間かかってすまんw
- 488 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/12(木) 00:23:01.05 ID:7hz9QurN0.net
- 大花火はいつ出るんかのぅ
待ちくたびれたわい
あと5号機初期の南国娘みたいなまったり遊べるパトランプの台をやりたいのぅ
- 489 ：1：2017/10/12(木) 00:50:44.47 ID:qoS+X5KR0.net
- >>488
多分一部の法人を有明に呼んでるから機械見せしてるかもね。呼ぶ時は数機種先まで見せて機歴作らせる準備してるみたい。
南国娘最高だったなー。RT中の音楽がパチスロとしては斬新だったし、途中で鳥チェリー引いて飛ぶのを待つのも楽しかった。
南国全般好きだけど、アタックビジョン筐体で作る機械ではないんだよな…1ファンとしての感想だけどw
南国物語Aじゃなく南国娘2なら全ツするわ。
- 490 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/12(木) 01:53:35.02 ID:7hz9QurN0.net
- >>489
分かる人いて嬉し～い
純Aで遊んでる感満載な上に高設定はちゃんと出るという良機種
AT全盛だから無理だろうなぁ
- 491 ：1：2017/10/12(木) 02:40:11.02 ID:qoS+X5KR0.net
- >>490
当分は5.9号機で適合した機械が出てくるから、A+ARTがメインなのは間違いないけど、Aタイプも6号機移行前に多数通してるはずだから何かしら面白いものが出ることには期待したいけどねー。
アクロス、ヤマサには期待してる。
テトラリールの話もあるみたいだしね。
アニメコンテンツ無しで開発できるメーカーには頑張って欲しい。
- 492 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/12(木) 09:10:51.71 ID:XAEVW5Mbp.net
- テ…テトラ？
- 493 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/12(木) 09:19:24.01 ID:8Du0vyGRM.net
- >>492
リールの横につく演出用の小さいリールのことだよ
そこで小役ナビとかするのさ
液晶登場以前によく使われてた気がする
- 494 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/12(木) 19:57:09.84 ID:uuFyyILgd.net
- 一流の釣り師がおるな
- 495 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/13(金) 08:21:54.44 ID:CeiLT3R0d.net
- >>491
アクロスの検定情報とかないですか？
アクロス結局2017リリースなしとか切ないんだが
- 496 ：1：2017/10/13(金) 11:24:13.56 ID:fYkVhmpzp.net
- >>495
アクロスブランドかわからんけどタロットエンペラーが出るんじゃないか？多分抱き合わせ。
- 497 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/13(金) 17:03:46.93 ID:wJKH9zed0.net
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矢部あきの ライター取材 240,000
河原みのり ライター取材 250,000
サワ・ミオリ ライター取材 280,000
中武一日二膳 ライター取材 300,000
かおりっきぃ ライター取材 350,000
塾長 ライター取材 400,000
まりも ライター取材 400,000
木村魚拓 ライター取材 800,000
パチンコ必勝ガイド ちょび ライター取材 250,000
森本レオ子 ライター取材 260,000
三橋 玲子 ライター取材 300,000
パチスロ必勝本 嵐 ライター取材 250,000
しんのすけ ライター取材 250,000
ビワコ ライター取材 300,000
しおねえ ライター取材 350,000
水瀬美香 ライター取材 350,000
打チくる!? 二階堂あき ライター取材 260,000
梅屋シン ライター取材 325,000
白河雪菜 ライター取材 325,000
パチスロ攻略マガジン nanami ライター取材 250,000
フェアリン ライター取材 250,000
松本バッチ ライター取材 250,000
パチスロ実戦術 清原ゆきな 来店 250,000
山崎菜緒 ライター取材 250,000
井上由美子 ライター取材 300,000
松島ケイ ライター取材 300,000
パニック7 温泉はずき ライター取材 250,000
相馬ルイ ライター取材 250,000
でちゃう 電飾鼻男 編集部員取材 200,000
ピスタチオ田中 編集部員取材 200,000
ニャンパス ライター取材 320,000
こしあん 編集部員取材 350,000
髭原人 編集部員取材 500,000
P-mart TV 閉店ちゃん ライター取材 150,000
閉店くん ライター取材 200,000
綾瀬モモ ライター取材 300,000
サイトセブンTV 青山りょう ライター取材 220,000
せんだるか ライター取材 250,000
アロウズスクリーン シーサ ライター取材 480,000
パチスロ必勝ガイド
http://imgur.com/x5Oq63R
八百屋コカツ 240,000
矢部あきの 240,000
河原みのり 250,000
サワ・ミオリ 280,000
中武一日二膳 300,000
かおりっきぃ 350,000
塾長 400,000
まりも 400,000
木村魚拓 800,000
ttp://rx7038.com/?p=8367
- 498 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/13(金) 19:47:36.60 ID:nC4n//Jba.net
- >>1
山佐のワンダークーって最大割102%のやつあるじゃん
あれ設置してるホールの意図ってなんなの？
非等価、打ち手のミスなどで実際の割はもっと下で赤字にはならないのはわかるけど効率悪くね？
山佐から今後の抱き合わせか何かで押し売りされたの？
- 499 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/13(金) 19:48:24.75 ID:nC4n//Jba.net
- そもそもあの102%ってホントなのか
胡散臭い
- 500 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/14(土) 07:51:40.61 ID:ScyiVgGsr.net
- あれ一枚役出まくるから最初リノ式！？と思ったわ。
しらんけど打つ人いるならチェリーこぼしたりボナ揃えるのに2g掛かったりすれば100切るだろうし余裕だろ。何気に一枚じゃ回んないしな。
つーか102ごときで必ず勝てると思ってるなら考え直した方がいい。
アルゼサクラ大戦やデビルマンは103％だが別に毎回6打って勝てるわけじゃなかったぞ。遊びやすくはあったと思うがな
- 501 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/14(土) 08:13:38.58 ID:l3z1tozm0.net
- 102%で必ず勝てると思ってるとは書いてないんですがそれは…
- 502 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/14(土) 09:08:05.86 ID:ScyiVgGsr.net
- 思ってるならっていってるダルぅこのサルぅぅ！
- 503 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/14(土) 09:20:54.68 ID:m5NEMyXI0.net
- こうやってメーカー発表値なり雑誌に解析値と称して載せている数字を
鵜呑みにしてくれる層がこの業界を支えています
- 504 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/14(土) 11:08:59.66 ID:9doY+zzBa.net
- 機械割詐欺やめて欲しい
実践値で出して欲しいね
自分は解析のだいたい-2%くらいで考えてる
- 505 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/14(土) 11:21:55.25 ID:9N36aqKQ0.net
- >>504
配列上、小役狙い中は絶対に同時に狙えない1枚役やレア役なども取りこぼしなし
ボーナスは成立ゲームで必ず揃える前提の機械割だからマイナスで考えるのは正解
ただ機械割119%で8000ゲーム回した場合、計算上得られるコインは4560枚
最近はかなり減少したけど万枚とか相当な上振れもあるということをお忘れなく
- 506 ：1：2017/10/14(土) 13:44:01.49 ID:cbARTfbf0.net
- >>498
色々他の人が回答してるから簡潔に。
あの台はそもそもレンタル価格が激安だったはず。
ハイパーリノ導入してたら6台以上で初月1万/台だったかな。
それで10月一杯まで使える。
1ヶ月強あればあのスペックなら余裕で台あたり1万以上取れるだろうし、ホールが損するパターンはほとんどないから導入したんだろう。で、即外してしまえばいいやって感じ。
ヤマサは抱き合わせはやってないね。次はゴッドイーターらしいけど、
別に出率詐称ではなく、機械がジャグラー寄せってこともあってフル攻略する客がいないから辛いって話。成立ゲームで入賞させなきゃジャグラーと違って一枚がけもできないし、告知ついても小役フォローしたり。
102%って別に終日打ったから2％分出るわけじゃないからね。
- 507 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/15(日) 22:15:22.94 ID:GSSFdtP60.net
- 天下一閃がパチスロでも出るけど
大逆転みたいなスペックだったらいいなぁ
こういった台って需要があるの？
- 508 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/16(月) 00:52:16.91 ID:e8W+sRsZ0.net
- あるよ！
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1411110726/
☆('-^ )／
- 509 ：1：2017/10/16(月) 02:28:16.91 ID:0LEHl4rF0.net
- >>507
天下一閃をあまり打たないからわからんけど、最近のトレンドが尖ったスペックだからそういう台ならニーズはあるかもしれないけど5.9号機では難しいと思うよ。
最大MYのバランス取れないだろうし、聖闘士星矢以上に通常時クソ台の予感しかしないな…。
- 510 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/16(月) 04:30:31.83 ID:hxdXt10f0.net
- 今やられてるゴトって何がある？スロもパチも合わせて教えて
- 511 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/16(月) 04:54:29.15 ID:s2ke0EDM0.net
- 【※お金がない・時間がない・稼ぎ方がわからない・無職ニート引き篭りでも人生を今すぐにでも一発大逆転で変えたいと強く思ってるけど何をすればいいのかわかない人には？】
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- 512 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/16(月) 19:27:38.19 ID:3PQBqqpA0.net
- 今アイムジャグラーこぞって入れ替えしてるのなんで？
設置期間の関係？
にしてもまだまだ使える機種撤去して同じの買い直すってどんな気持ちなんだろ
- 513 ：1：2017/10/17(火) 09:29:46.76 ID:ABq+/yJ1H.net
- >>510
パチンコの力技系以外はあんまりないんじゃない。
最近聞かなくなったなー。
>>512
古いアイムEX？
だとしたらみなし機撤去対策じゃないかな。
まだ発表されてないからわからんけど、いずれ撤去しなきゃならないから新しいジャグラー買えるところは差し替えてるんだろうね。
いずれにしろみなし機は修理対応もないからね。
仕方ないと思って買うんじゃないかな。
- 514 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/17(火) 12:15:50.67 ID:HKrPQz5dr.net
- １０年使われた機種つーのもなかなか無さそう
三号機以前にはあったのかな
- 515 ：1：2017/10/17(火) 13:58:15.93 ID:ABq+/yJ1H.net
- >>514
そもそも１つの内規が10年続いたことがないんじゃないか？
規則変更が入ればみなし機は撤去になるから、10年使えたことはないと思う。
- 516 ：1：2017/10/17(火) 14:16:25.85 ID:ABq+/yJ1H.net
- あ、4号機は10年以上あったか。失礼。
- 517 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/17(火) 14:21:16.50 ID:VJuP2JHl0.net
- 俺には未来が見える(@_@)
極寒の5.9号機ですべての店が森山リハビリ病院のようになるだろうｗｗｗ
https://www.google.co.jp/maps/@35.664397,139.8600096,3a,75y,147.1h,110.7t/data=!3m7!1e1!3m5!1sEWklJNaWa9xfXEy9qhoFXg!2e0!5s20161101T000000!7i13312!8i6656
https://www.google.co.jp/maps/@35.6644075,139.859871,3a,75y,127.8h,106.41t/data=!3m6!1e1!3m4!1st7_0x4cWQTm3X9JXrpEBcQ!2e0!7i13312!8i6656!6m1!1e1
そしてSANSA裏口前のバカお菓子専門学校の駐輪場よろしくな更地になるだろうｗｗｗ
https://www.google.co.jp/maps/@35.665492,139.8602351,3a,75y,300.61h,108.62t/data=!3m7!1e1!3m5!1s49wNhrgJkrDwLYdaKjv7aA!2e0!5s20161101T000000!7i13312!8i6656
https://www.google.co.jp/maps/@35.6655171,139.8601196,3a,75y,351.05h,78.7t/data=!3m6!1e1!3m4!1scE1j-ewHoo4uyamoMbWe1w!2e0!7i13312!8i6656!6m1!1e1
キチガイ７は店長のニヤケた面が気持ち悪いし、店も設備もﾎﾞロ杉ｗｗｗ
なによりタバコすら置けねぇ店に用はないｗｗｗ まとめて死ねｗｗｗ
http://i.imgur.com/JevuK1r.jpg
http://i.imgur.com/SWFqLQn.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kuronekoshoutaikoudo/imgs/1/f/1f758e34.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kuronekoshoutaikoudo/imgs/0/5/0527844f.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kuronekoshoutaikoudo/imgs/a/0/a08639a9.jpg
- 518 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/17(火) 14:32:25.27 ID:Y2ubxNtQM.net
- >>514
確か前まではみなし機なんて制度はなかったから、使われてた実績だけなら結構あるはず
流行りがあるから10年間メインで活躍ってのは無いと思うけど
- 519 ：1：2017/10/17(火) 18:53:07.75 ID:ABq+/yJ1H.net
- >>518
言葉の問題だけで、規則改正後に旧基準で検定も認定も切れてるものに関してはみなし機って位置付けだったはず。
簡易な内規変更は関係ないけど。
4号機から5号機の時も検定切れと同時に撤去になったしなー。
結局>>518の言う通り、流行り廃りがある上に基本はスペックは向上していくから残るのはなかなかないね。
- 520 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/18(水) 06:51:22.85 ID:23huj8VDr.net
- 初代ニューパルなら1993年導入で俺が最期にホールで打てたのは2002年春やね
- 521 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/19(木) 12:27:03.48 ID:oi1qCar+r.net
- マジすかアイジャグ凄すぎるな
- 522 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/19(木) 19:47:30.34 ID:XHMDgRMnd.net
- 営業の主に言うのはおかしいだろうが
開発はもうちょい頑張って下さい(･_･;
お世辞にも心の底から面白い台がないよ！
確かにフリーズとか壊れた時のイケイケはあるけど
普通に当たった時の無理ゲー感がえげつない(･_･;
- 523 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/20(金) 03:01:36.82 ID:llIYqxugr.net
- パチンコの激アツ演出ハズレも何考えて作ってるのか意味不明
最近のは赤保留すらハイワロ
青、緑保留は時間稼ぎ専用空気演出
レギュレーション的に仕方ないかもしれんがパチンコの演出はストレスしか感じないよね
- 524 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/20(金) 08:03:54.25 ID:EjEcXkxor.net
- 最近のは保留の色変わってリーチすらいかないのはまぁ凄いと思う
- 525 ：1：2017/10/20(金) 09:41:08.87 ID:sX7a6png0.net
- >>522
メーカーもクソ台と分かってて売る時もあるからな。
あと面白いの定義が難しい。
設定1でも勝てることがあるものが面白いのか、高設定を打てると面白いのか。
今の基準だと前者は難しいんだが、設定を使ってもらえないから面白さが伝わる前に客飛んで終わる。
一撃待ちの通常時クソ台が1番稼動する様な状況だから初当たり引いただけの無理ゲー感はどうしようもない。
5.9号機になれば多少変わるけどね。出玉の上限がある以上一撃のトリガーが強いことに意味がないから。
>>523-524
北斗無双とかな。もう演出見てないわ。腹立つから。
出玉で射幸性煽れないからそういう演出も増える。
まあ玄人は黙って一発台だな。
王将7000超級が至高だよ。
- 526 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/20(金) 10:09:36.16 ID:AwmeIo6Hp.net
- クソ台とわかっててセールスする時ってどんなセールストークするの？
- 527 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/20(金) 12:44:48.97 ID:3eiK2hnop.net
- ホールは今でもk察に付け届けや袖の下を渡さないとオープン時に嫌がらせされたりしますか？
売上の一部をちょろまかしてキープしておいてその資金にするとか
- 528 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/20(金) 12:51:52.55 ID:ukgJCL120.net
- >>525
＞あと面白いの定義が難しい。
＞設定1でも勝てることがあるものが面白いのか、高設定を打てると面白いのか。
勝って面白い、負けてつまらないのは当たり前
負けても面白いのが名機、勝ってもつまらないのがクソ台だと思います
- 529 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/20(金) 16:33:12.09 ID:y9wTzenma.net
- >>527
俺も気になるかな
パチンコの立ち位置が曖昧だから、袖の下とか露骨な事してなくても、何かしら気を使ってるとこあるのかなって思う
- 530 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/20(金) 16:34:57.41 ID:y9wTzenma.net
- >>528
負けても面白いってのが名機だよね
なぜ？と聞かれても困るんだけど
具体的に言うと初代エウレカとかいくら突っ込んだか分からないけど、それでも面白いと思えた
- 531 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/20(金) 17:30:22.66 ID:ukgJCL120.net
- 1じゃないのに無関係な連投スマンけど>>530、理解者がいてくれて嬉しい
俺が本気で愛し、本気で面白い！と思えたのは初代SHAKE
公式では2500Gストレートハマりもあるとされていたが、
あの頃の大都技研の筐体からプンプン漂う純正裏モノ臭さが俺の脳内でそれを否定した
なので多すぎず少なすぎず、適度に発動するガセ演出だけでも期待が持てた
さらにやや落ち目だったとはいえ、あの頃はまだまだAT機が全盛
その時代にあえてリーチ目のアツさを復活させ、
BBの連荘でバカみたいにコインを吐き出すという大都技研のチャレンジ精神がいい
極めつけはなんと言ってもビッグ中のビッグだな
パチのフィーバーにせよスロのBBにせよ、どんな機種でも一定の興奮状態は得られると思うが、
それが二重に襲い掛かって来やがって最初の頃は本気でションベンちびったものｗｗｗｗ
残念ながら「グルーブ系はヒットしない」の法則であまり注目されることはなかったが、
ここでの実地実験が実ってあのヨシムネの大成功へと結びつく
賛否はともかくあの頃のスロットは本当に面白かったなあ
- 532 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/20(金) 18:12:44.85 ID:y9wTzenma.net
- >>531
523だけど4号機ならいっぱいあったね～
5号機も共通で面白いヤツは没頭してしまう
時間や出玉、設定なんかは頭の外にぶっ飛んで淡々と打ってしまう
もちろんそれでも出た方が何倍も面白いけどね
- 533 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/20(金) 19:12:03.04 ID:ADZUyI+1M.net
- そういうのが真のスロ好きなんだろうな
- 534 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/20(金) 21:39:43.56 ID:kfqjLc400.net
- スロ動画出てるやつって結構かわいいこ多いよな http://pachi-slot.site/
- 535 ：1：2017/10/21(土) 00:59:21.22 ID:PrlgFNNK0.net
- >>526
仲のいいところにはクソ台だけど今回はお願いします、って正直に話す。
あんまり分かってないところとか頭数に入ってないところには機械がよく見える様にうまく説明してみる。
買うかどうかはわからんけど。
>>527、>>529
知っている範囲では皆無。
他の地方は知らんけど、今のご時世はほぼ無いでしょう。
所轄と上手くやるのは必要だけど、それは無駄に手間をかけさせないとかそういう部分だと思う。
単純にグレーな事は確認して空気読むとか。
いくら負けても面白い台を打ったことがないけど、まあ言いたい事はわかる。
開発なりに今の基準の性能とメイン基盤のみで頑張っているんだけど、噛み合わないのは残念だな。
ただ言える事は今のままなら今後はもっとつまらなくなる可能性が高い。
- 536 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/21(土) 01:17:24.74 ID:v8OrwQ2K0.net
- 先生は生徒にはわかりやすく教えてあげないと
「旧字体以外は朝鮮人だ！」
「渡邊○渡辺×」
海を渡って渡辺さん♪
https://youtu.be/aqKBvTt3zbI
成りすまし朝鮮人がよく使う偽名
青木・青山・秋本・秋山・新井・岩田・岩本・飯田・飯島・伊東・伊藤・小川・
岡田・岡本・金田・金村・金本・金山・金岡・木村・木本・木山・木下・工藤・
熊谷・小林・近藤・佐藤・高山・徳山・徳田・徳永・富永・豊田・中村・中山・
馬場・林・東・平田・広瀬・福田・福本・福永・藤原・藤井・星山・前田・
松山・松田・松浦・南・森本・安田・安原・山田・山本・吉田・和田・渡辺・
西原・松原・水原・清原・金子←NEW!!
http://livedoor.blogimg.jp/kuronekoshoutaikoudo/imgs/1/f/1f758e34.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kuronekoshoutaikoudo/imgs/0/5/0527844f.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kuronekoshoutaikoudo/imgs/a/0/a08639a9.jpg
https://i.imgur.com/XHOAdKv.jpg
http://todo-ran.com/t/kiji/11618
https://i.imgur.com/uxkGwTM.jpg
http://todo-ran.com/ts/kiji/11582
https://i.imgur.com/KJ95a3n.jpg
- 537 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/21(土) 16:56:41.54 ID:JEfWrIfor.net
- 2007年ごろまでの新潟、愛知は警察のと癒着はなんかありそう。ホールと警察が、だと思うけど
- 538 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 19:04:42.21 ID:kiKGZ2N+rVOTE.net
- 20年前にパチ屋で働いたが
裏物ばっかだったから内通に系列の風俗で月数回本番接待あったな
川口
- 539 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/22(日) 21:45:01.99 ID:4TWcqTPi0.net
- >>538
当時を知ってると普通にありそうとか思ってしまう
今では考えられんな
- 540 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/22(日) 21:47:34.34 ID:smRPN7Jl0.net
- 遠隔操作とか島制御とか沢山合ったしな
川口市
つぶれたオークラとかも
島制御だったしな
- 541 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/22(日) 22:02:39.70 ID:kQLxq8K5d.net
- >>538
NK流が流行る前の頃かな？
- 542 ：531：2017/10/22(日) 22:19:23.93 ID:P9DgCUmNr.net
- >>541
90～96年頃の話し
風俗嫌いだから西川口スタイルかどうかは知らん
オーナーはヘルス数軒とマンヘルやってたみたいだが
モロ親族経営だから黒い所業の全ては把握してないな
- 543 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/22(日) 23:57:22.18 ID:TSqfu/pb0.net
- ブラクラ3が発表されて、まぁ今後全部が全部こうなるわけではないけれど、少なくとも数字上はとても遊技できる代物ではないものだったけど
営業的に、この台売るとすればどこを売りにする？
正直、この重さで天井もなく有利区間制限ありかつコイン持ちの悪いときてて、ブラクラファンでも近づけないって感じがするんだけど...
動画見た感じも今までどおり出玉で楽しんでねってレベルを超えてない演出だし、ブラクラ好きもあってかなりがっかりしてる
- 544 ：1：2017/10/23(月) 10:17:42.89 ID:OojbHMN00.net
- >>537-542
昔は日常的にあったね。
検査に来たKにタバコカートンとかザラだったし。
今はないと思うよ。
>>543
ブラクラは5.5号機基準で開発して5.9号機に合わせて調整したらしいからバランス悪くなるんだよな。星矢みたいに一撃押しにして重くしたところで有利区間に上限あったら意味ないし。
戦コレとかゴッドイーターの方が完走は少ないけどバランスは取れてるんじゃない？
それでも厳しいだろうから、 ART機は1ヶ月1機種とかにすれば多少稼動は維持できそうだけど。
まあセールスポイントは5.9号機全般一撃じゃなくみんなが少しずつ持って帰れる仕様ですよーとか、フィールズの言葉ならブラックラグーンにコケた台はありません！とか？w
極論、今後はこのスペック以上は出ません、だなw
あとはみなし機と旧基準撤去進めるならこの辺で、って感じで機械よりも理由づけだろうなあ。機械が5.5号機以前より劣るのは確実なわけだから。
天井は今後もほとんどないと思うよ。見せ方変えた搭載はあるかもしれんが、天井付けるとそのあとの有利区間が減るわけで。
- 545 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/23(月) 21:45:16.22 ID:tlmfCcLM0.net
- 封入式（管理遊技機）ってどうなってんの
各メーカー作ってんの？
- 546 ：1：2017/10/24(火) 00:08:24.57 ID:EvR5HHiA0.net
- >>545
正直あんまりわからん。情報がほとんどない。
サンヨーはやってるらしいけど特許絡んだり封入式への完全切り替えもかなり前に話が出たきり明確なリミットもないようだし。
年内には先行導入でテストって話もあった気がするけどどうなんだろうね。
開発の人出て来て欲しいわw
- 547 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/24(火) 08:06:37.84 ID:fSblTI/wr.net
- なんせよお上次第やし中小は厳しさ増すばかりやね。
でもパチ屋と映画館併設して経営してるとこ潰れてやっぱりパチが原因か・・と思ってたらパチ屋だけ復活してなんだかんだと旨味あるんだなぁと思った
- 548 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/24(火) 08:33:53.75 ID:r2IRSODYa.net
- 映画なんて今誰がみんのよ
1800円プラス飲食
二人ならそれだけで5k
そら客なんて入らんわ
- 549 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/24(火) 09:32:28.59 ID:+vK0Ftvgp.net
- 割と見にいくぞ
- 550 ：1：2017/10/24(火) 11:31:07.78 ID:sbl7RIPyp.net
- >>547-549
余暇産業としての映画館は衰退してるよなあ。
後悔して間も無くネットでも観られるわけだし。
それでも非日常感って意味では映画館に足を運ぶのは楽しいと思うんだけどね。
まあそのパチンコ店の経営実体は別の法人になってる可能性もあるけど、リニューアル謳って客集めたのかもね。
本当に厳しい単店や小規模店は来年1月にまず1段階激減するだろうな。
- 551 ：1：2017/10/24(火) 15:09:47.43 ID:sbl7RIPyp.net
- 後悔→公開。何を悔やんでるのか
- 552 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/24(火) 15:25:10.82 ID:MBM/1QV60.net
- 本来の映画はそこに足を運んで対価を払って映像を視聴するための施設だったが、
今では最高の画質と音響を楽しむ非日常空間へとうまことシフトした感がある
自分で書いてて思ったけど、ソフトからハードへ逆行して成功した数少ない事例ではないだろうか
パチ業界もできないことはないと思うんだけどなあ
- 553 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/24(火) 15:25:40.57 ID:MBM/1QV60.net
- ×うまことシフト
○うまいことシフト
- 554 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/25(水) 00:11:54.04 ID:Cq+X2Kfw0.net
- >>544
遅レスやけどありがとう
これ以上ないかー..
雑誌みてると仕事帰り打つには適してるとか書いてたけど、こんなの天井ないゴッド打ってんのとさして変わらんし、何を持ってリーマンに優しいのか知りたいわ...
あたり軽くしてバケ多めたまにゾーン入ってビッグ数回ゾーン明けリセットとかじゃだめなんかねー
結果的に飲み台分程度で数時間遊べて、たまに逆に勝てるみたいなんでいいんだからさ...
- 555 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/25(水) 00:34:43.62 ID:i//487Acd.net
- 普通に健全なレベルになるんじゃないのか？
出すほうを締めるってのは吸い込みを締めるも同様じゃん
割100%の出す方を締めたら回るようにするか当たるようにするかないだろ
- 556 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/25(水) 00:39:32.54 ID:H252jnJR0.net
- 070%┨l
075%┨ll
080%┨lll
085%┨lllll
090%┨llllllllll
095%┨llllllllllllllllllll
100%┨llllllllll
105%┨lllll
110%┨lll
115%┨ll
120%┨l
↑これが↓こうなるってことでしょ
070%┨
075%┨
080%┨l
085%┨ll
090%┨lllll
095%┨llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
100%┨lllll
105%┨ll
110%┨l
115%┨
120%┨
- 557 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/25(水) 00:59:43.50 ID:gIOqqMQ8d.net
- 出す方を占めたらさらに吸い込みがきつくなるよ
要は昔からだけど見返りがあるから次の軍資金ができるわけで
出なければ次の軍資金にまわらない
- 558 ：1：2017/10/25(水) 01:20:09.94 ID:167dP8Cs0.net
- >>552-553
うまこっていわないでー
最近はMX4Dとかでエンターテイメント性を上げたりして、家庭ではできない空間にすることで集客に結びつける努力はしてるよね。効果は未知数だけど。
業界はなかなかね。先んじて動くことがマイナスになりがちな業界だから、改善策も先手を打つことはないのが悪いところ。
>>556の図はすごいな。よく作ったね。
5.9号機は上も下も波は小さくなるイメージ。6号機は今のままだったらそこからさらに幅が狭くなる。本来はそうなるための内規なんだけど…。
少なくとも発表済みの3機種はいずれもベースは高くないから投資のペースは今までと変わらず、出るペースは5.5号機とほぼ一緒。ただし上限付き。となると初当たりでの最低獲得は上がってもいいはずなんだが、見た感じそうでもない。
戦コレとゴッドイーターは↑の波が小さい方になりそうだけど、ブラックラグーンは初当たりと諸々の重さ的に5.5号機から上ブレを削ったように見えてしまう。正確な役の確率が出てないから詳細はわからんし予測だけど。
正直戦コレが出てみないことには実際のところはわからんのだけど、いずれにしろ旧基準機、5.5号機があるうちはゲーム性が優れていない限り市場に定着しないだろうな。
- 559 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/25(水) 01:26:19.03 ID:i//487Acd.net
- >>557
それは店の資金繰りと客の依存性の話だろ
そうじゃなくて機械のスペックとしたら出す方を締めたら吸い込みも締めないと帳尻が合わんよって話
- 560 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/25(水) 08:57:50.51 ID:Cq+X2Kfw0.net
- 今程度のスペックで20円をやめるだけでは済まないのかねー...
- 561 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/25(水) 09:07:52.68 ID:VBog8VjRp.net
- >>559
今までは激薄な特化ゾーンやフリーズなどで帳尻合わせて来た
どうせこれからは有利区間が1500G丸々残ってる前提で機械割を出して帳尻合わせてくる
- 562 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/25(水) 10:02:15.80 ID:3Ax44S3c0.net
- 自分は低貸しでぱちスロ打つが、0.1ぱち、0.2ぱち、1スロ、2スロ、たまに1ぱちと5スロ。
全店舗0.1、0.2ぱち、1.2スロにしたらいいと思ったが、あまりにレートが低いと店舗が儲からないな。新台が高すぎると回収出来んだろうな。
自分的には出費が少なくて低貸しは好きだな。20スロと4ぱちは、負ける時がデカすぎて怖くて打とうと思わない。初めから低貸しで慣れていた方がいいね。20スロ、4ぱち打つ人は、低貸し出た時にショックだからな。これが20スロか4ぱちだったらなぁと思うだろうな。
- 563 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/25(水) 10:30:24.88 ID:3Ax44S3c0.net
- ぱちスロのアプリが今は多くていいね。
自分がやってるのは、モバ7、グリパチ、777next、メーカーから出てる買取アプリ。ぱちスロアプリを打つ人が多くなればホールには影響でるかな？
実際の金を賭けてなくて、ツマラナイと言う人も居るが金がかからなくて、良いと言うのも居て中々楽しい。
- 564 ：1：2017/10/25(水) 10:33:52.66 ID:1ydKc+y+p.net
- >>562
打ち手目線で言えばリターンを考えない時間潰し=娯楽としてはいいんだけど、その超低レートをやってる店においてそのコーナーの利益貢献ほぼ無いからな。稼動率の底上げ、他店の客取りとしか考えてない。
で、そんなところで玉を出しても仕方ないから毎日ベタピン。パチンコは見えるから一応ヘソだけ合わせて全く寄らない。
あくまで20円4円があるからやれてるようなもので、全国にある低貸専門店も5円1円は実際キツい。機械買ってもやれてるところは相当の稼動があってブチ抜きだと思う。
そして今後はより厳しくなる。
- 565 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/25(水) 10:43:39.82 ID:6kBQwsqUM.net
- >>564
なるほどな
やっぱ低貸だと店もうからんね
単純に考えても1パチ5スロ軸なら今の1/4だもんね
包囲網って言葉がピッタリの状況だなー
- 566 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/25(水) 10:58:36.96 ID:5t+8lw360.net
- 低貸し専門店とかあるし別に特別稼働が高くなかったよ
その代わりメダルや玉が汚かったし従業員2人で補給から景品交換までやってたな
- 567 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/25(水) 11:01:35.72 ID:3Ax44S3c0.net
- >>564
レスありがとう
低貸しが、やれてるのは4ぱち、20スロが稼働してるからか。自分もこんな低貸しが置いてあるホール利益出てるか疑問だったわ。
客寄せに低貸し置いてあるんだな。ホールの駐車場が車が止まってなければ入ろうと思わないな。
- 568 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/25(水) 15:11:29.94 ID:sNr9I6DEa.net
- 低貸しでも台平均粗利2600円くらいはとれるかな（仕事貰ってるホールの場合）。
20円で動かないより思いきって低貸しにしたほうがいい場合もあるけど、20の稼働や客滞にもよるから難しいところだねぇ。
20のときに機会代抜ければいいけど稼働貢献週が短すぎる台ばかりなのが一番きつい
- 569 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/25(水) 15:15:03.86 ID:05ODsPtRM.net
- >>546
三共連合vsユニバ連合やね
- 570 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/25(水) 16:51:06.98 ID:EH/RfP1Ga.net
- >>556
天才かな？
- 571 ：1：2017/10/25(水) 17:22:11.66 ID:1ydKc+y+p.net
- >>566
そのお店系列に20円4円があって維持できてるとか、別事業があるとかでなければ先は長くない可能性ありますえ…。
全国屈指の高稼動低貸専門店があるけど、そこでも厳しいし前倒し認定なんかで金が無いって大騒ぎだったよ。
>>568
確かにねー。
20円4円がまともに稼動しないで0回転フィニッシュとか多発してる店なら新台を低貸直入れしてるところもあるくらいだし。
ただその状況では言う通り機械代も取れないうちに稼動が垂れる最近の機械はやって行けないね。台売りも粗利も以前より落ちてるわけだし。
まあ今後はほとんどの県が非等価にはなるから、そこで多少は取りやすくなるから生き残れるかどうかだね。
- 572 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/25(水) 19:10:09.84 ID:vEUcYJln0.net
- 今の時代に直販営業と付き合うメリットてあるんかな？？
- 573 ：1：2017/10/26(木) 00:09:01.45 ID:xDf2CVeX0.net
- >>572
むしろ販社通すメリットって何かある？
今も販社使ってるところってバック貰ってるか付き合いが長いから切れないってところがほとんど。
販社は大手以外は認定作業一通り終わって中古相場が落ち着いたらかなり厳しい時代に入ると思う。廃業考えてるところも結構あるし。
販売台数が多い機械がパンクすることはほとんどないけど、今後はメーカーも部材を余らせられないから足りないくらいの台数しか作らなくなって、トップ納品は直販優先とか出てくる。
- 574 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/26(木) 18:05:18.31 ID:McR/46IVr.net
- 閃光カグラ七時間打ったのに最大400枚でした。糞負けたんで慰めてくれ！
- 575 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/26(木) 19:00:36.50 ID:B8KmUHos0.net
- 座った時点で…
- 576 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/26(木) 22:08:02.46 ID:kRg8CBto0.net
- >>573
販社は値引き、リベートでかいですやん。
トップ納品が昔ほど必死じゃない時代に直販メリットてあんのか？
- 577 ：1：2017/10/27(金) 01:31:47.11 ID:mI2e42uo0.net
- >>574
お疲れ様。おっぱいはいっぱい見られただろ？
そういうことさ。
>>576
大手はバックの受取自体許可されないところが多いからなあ。
個人店とかならいいけど最近はメーカーも無駄な手数料払いたくないから販社切りの流れは強いし、慌てて直販に連絡しても機歴ガー台数ガーで機械持ってこないパターンもある。
トップで持っていける機械は増えたけど、今の短命機でトップじゃないのは致命傷になりうる。↑にも書いたけど、メーカーの生産台数が少し足りないくらいしか作らないようになってきてるから、直販優先されたら厳しいパターンは出て来ると思うんだけどね。
- 578 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/27(金) 12:13:53.62 ID:wunNz4w7r.net
- 同じおっぱいでもdoaの方が良かったな・・ｸﾞﾊｯ！
- 579 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/27(金) 12:29:29.85 ID:yz8Gyizbp.net
- 直販を蔑ろにしすぎると中古台の移動や変更承認の書類でめっちゃ嫌がらせされる場合がある
- 580 ：1：2017/10/27(金) 22:12:54.27 ID:pQ5Ps1kip.net
- >>578
GF（）もええで
>>579
ああ…やるメーカーいたねw
普通のところはやらないけど、中古移動で基盤外すメーカーさんは機歴も合わせて後回し3ヶ月待ちです、とかな…。
あそこは認定作業も優先順位つけるし、直販の方がメリットは大きいだろうなあ。
- 581 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/28(土) 12:46:28.10 ID:COQ76Iky0.net
- 販社のメリットは一般的に複数のメーカーの機種を取り扱っていることが多いので、
自社マンセーの直販よりはセールスという点で信用できるという所かな
ネットで新機種情報も丸わかりの今となってはそのアドバンテージも薄れてきてるけど
- 582 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/28(土) 21:28:47.06 ID:V0TJy3JAM.net
- 直販は宗教のように自社機種最高売れないのは買わないホールが悪いって思ってる営業がいて怖い、仙台の某とかまんまサイコパス
- 583 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/29(日) 16:44:37.47 ID:oJ8F8sHU0NIKU.net
- 俺には未来が見える(@_@)
極寒の5.9号機ですべての店が森山リハビリ病院のようになるだろうｗｗｗ
https://www.google.co.jp/maps/@35.664397,139.8600096,3a,75y,147.1h,110.7t/data=!3m7!1e1!3m5!1sEWklJNaWa9xfXEy9qhoFXg!2e0!5s20161101T000000!7i13312!8i6656
https://www.google.co.jp/maps/@35.6644075,139.859871,3a,75y,127.8h,106.41t/data=!3m6!1e1!3m4!1st7_0x4cWQTm3X9JXrpEBcQ!2e0!7i13312!8i6656!6m1!1e1
そしてSANSA裏口前のバカお菓子専門学校の駐輪場よろしくな更地になるだろうｗｗｗ
https://www.google.co.jp/maps/@35.665492,139.8602351,3a,75y,300.61h,108.62t/data=!3m7!1e1!3m5!1s49wNhrgJkrDwLYdaKjv7aA!2e0!5s20161101T000000!7i13312!8i6656
https://www.google.co.jp/maps/@35.6655171,139.8601196,3a,75y,351.05h,78.7t/data=!3m6!1e1!3m4!1scE1j-ewHoo4uyamoMbWe1w!2e0!7i13312!8i6656!6m1!1e1
キチガイ７は店長のニヤケた面が気持ち悪いし、店も設備もﾎﾞロ杉ｗｗｗ
なによりタバコすら置けねぇ店に用はないｗｗｗ
http://i.imgur.com/JevuK1r.jpg
http://i.imgur.com/SWFqLQn.jpg
http://i.imgur.com/JhKGxXi.jpg
http://i.imgur.com/9qxMnPZ.jpg
http://i.imgur.com/KGXRADM.jpg
- 584 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/29(日) 19:42:07.29 ID:gJRU0prF0NIKU.net
- >>582
まぁクソ台でも付き合わなかったら普通に嫌がらせある世界ですから…
- 585 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/29(日) 22:34:22.75 ID:q+JDo6ud0NIKU.net
- スロットってなんでパチンコみたいにスペック完全公開しないの？
ホールは機械割から損益計算しないといけないから知らないことはないよね？
仮面ライダーブラック打ってて、急にナビが始まりだして思ったんだけどさ
- 586 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/29(日) 23:33:06.64 ID:xO1OWWjR0NIKU.net
- 意味わかんないすけど
いきなりナビはrt状態で突入ナビ出させねーためじゃねーの知らんけど
- 587 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/29(日) 23:36:53.98 ID:Q4N6FUXZ0NIKU.net
- >>585
あー 確かに
詳細分かるまで俺なんか手出せないもんな
演出は別として、打ち手にダイレクトに影響ある部分は事前に完全公開してもらわなきゃ困るわ
- 588 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/30(月) 00:08:46.35 ID:jaaNSYkb0.net
- そういや知らんうちに目押し完全にすりゃ設定1で100超えるて話になってたな…
中の人何それ状態
- 589 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/30(月) 00:15:06.22 ID:PkkgUKmt0.net
- スロットの完全なスペック把握しているのは設計者だけで、それをメーカー側が主体で丸裸にすると検定と販売に影響するからじゃね
- 590 ：1：2017/10/30(月) 00:26:25.90 ID:vsWsjLlj0.net
- >>584
メーカー擁護する気は無いけど、クソ台でも買ってくれるところと堅い機種だけ買うところを同じ扱いにしたら後者が不満を持ってクソ台が余計売れなくなるからなあ。
抱き合わせとか機歴は正しいやり方とは全く思わないけど、いざ機械が足りなくなったりしたらそこで序列をつけるのは仕方ないと思う。
>>585 >>587
ホールは設定毎の出率とリセットラインくらいわかれば特に不便はしないと思うけど。
設定判別要素とかゾーンとかユーザーの稼動に関わる要素は導入直後に全部公開するとプラスになることもあるけど短命になるパターンもあるっていうメーカーとホール側の都合もある。
パチンコは今は設定が無いしどの台も一律だから公開したところであまり関係ない。演出とスペックで決まってるから。
>>588
なんの機種？
最近流行ってるけどアクロス系にしろフル攻略って理論上であってほぼ不可能なんだよな。限りなく近づけるのはハイパーリノとかワンダークーとか設定Yくらいだろうな。
- 591 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/30(月) 00:45:01.22 ID:jaaNSYkb0.net
- >>590
そんな話も知らんのか？？
最近スロ始めた若手営業かよ…
- 592 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/30(月) 01:24:34.12 ID:3o51WHFD0.net
- >>590
面白くないなら売れないという当たり前の市場原理がなぜこの業界には通用しないのだろうか
もうちょい売り上げ必要だからクソ台でもいいから作ってね、とかやってそう
- 593 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/30(月) 01:33:56.89 ID:PkkgUKmt0.net
- >>592
なんせ金払う側が「売って下さい」と売る側に頭下げて頼む世界だからどうしようもないよな
- 594 ：1：2017/10/30(月) 08:35:42.03 ID:vsWsjLlj0.net
- >>591
若手と言われて久しいがすまんな。
その話だけだと自分とこの機種だけでも複数あるからなんのことかわからん。
>>592-593
クソ台とわかって売るのは良くあるからな…。時期的にこれしか販売できる物がないからとりあえずシェア下がるほどスパンが開かないように出すということはある。
期末が近づくと特にな。
最近は売り手市場なメーカーも限られてるけど、まだまだ機歴営業が無くなる気配もないしなあ。サミーもユニバも当たりがないんだからホールも付き合わなきゃいいのにと思うわ。
今は北電子と京楽、藤くらいでいいと思う。
- 595 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/30(月) 08:55:39.07 ID:rY89uIBd0.net
- >>590
578だけど、ホールって自力で機械割って自分で調べたりしないんだね
Aタイプは単純だから割も誤魔化しようがないと思うけど、最近のARTめっちゃ複雑でほんとに割あってんの？てなるときあるから、どうなんだろと思って
まぁ打つ側に不利だったら調べる必要もないと思うけどさ
ホルコンで集計とって結果があまりにも乖離したら、メーカーやら営業やらに問い合わせあったりしないのかな
- 596 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/30(月) 09:26:35.71 ID:xbhEC/mtr.net
- 出る方出ない方どっちの意味で？
出ない方なら下限55％だろ。今変わったっけ？この間閃光カグラでクソ負けたけど計算したら出玉率84％だったから負ける方には余裕ありくりなんだよな・・やだけど
- 597 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/30(月) 10:45:38.82 ID:3o51WHFD0.net
- なぜそこまでメーカーが強いんだろう
グレーな業界だけあって色々と歪んでる気がする
- 598 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/30(月) 14:02:27.83 ID:rchzpaBq0.net
- 動く金は大きいのに動く商品数は少ないからなー
- 599 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/30(月) 21:47:15.15 ID:lv7Kiq010.net
- ホールより、メーカーが潰れまくればいいのにｗｗｗ
- 600 ：1：2017/10/30(月) 23:35:50.06 ID:vsWsjLlj0.net
- >>595-596
出玉率は膨大な試行回数の結果だから短期的にはいくらでもブレるよ。上にも下にも。
最近の短命機では設置期間中に収束しないこともザラ。
オスイチフリーズから一撃万枚とかやればその逆もあるわけで。
出玉率なんて気にして打っても仕方ないよ。
6の出率が高くても座ることがないまま撤去もあるし…。
>>597
イベントもなく交換率も一律になれば機械頼みの部分が大きいからな。必ずホールになきゃいけない機械を作ってるメーカーは強いよ。
最近はメーカー優位ってことも前ほどないんだけどね。
>>598
それな。内規が変わる毎にスペックが劣化して行くのに旧内規の機械が残っている以上スタートから不利なのはどうにもならない。
まあ旧基準撤去も来年は加速するだろうから辞めるか新基準でも打つか選ばなきゃいけない時が近づいてる。
>>599
順番的にはホールが先になってしまうけど、メーカーもここから数年は相当厳しいよ。
ホールが7000件前後まで減ることを考えるとキラーコンテンツかズバ抜けた開発力でもなきゃメーカーも縮小・撤退せざるを得なくなる。
これも時間の問題だよ。某メーカーは海外部隊撤収も始まってるみたいだし。
- 601 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/31(火) 00:02:12.26 ID:NrBzmNi90.net
- 底辺が立てたスレってはっきりわかるわｗ
機械割があるのに遠隔の必要なんてねーよ
数字ってのは恐ろしいまでに正直
スロ程度に遠隔必要なら株でテクニカルやってる奴なんて存在しねーよ
- 602 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/31(火) 00:45:37.85 ID:tz8vo8bn0.net
- 予めプログラミングされた期待値と、そのプログラム制御下で得られた母集団とをゴチャ混ぜにして語っているバカがいるようだな
- 603 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/31(火) 02:03:02.23 ID:QC7vLiPk0.net
- >>601
お前個人の見解なんざどうでもいい
機械割があってもピンポイントで出したい時に出ない時はある
短慮なお前が思っている以上に遠隔の使い道はある
- 604 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/31(火) 08:16:57.29 ID:4VsGv0p8r.net
- >>601
自己紹介乙
サトミの会長さん馬買いすぎじゃね？社員に還元してんのかよとか馬に見せる愛情を人にも注げればとか思っちゃう
- 605 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/31(火) 08:39:09.09 ID:gD65Cj8I0.net
- >>600
そうか、短命だから収束するまでに撤去されるパターンか...
人気機種（海とかジャグとか）なら稼働いいから割りと収束するまで回ったりするんじゃないかな
機種トータルで1000万以上回せれば大体落ち着くし
しかし、短命ゆえブレるならどうやってホールは損益整えてるんだろ
店全体の稼働と割で見込み出したら、収束してたりするのかな
- 606 ：1：2017/10/31(火) 11:48:42.83 ID:dz6h4TGJ0.net
- >>604
凱旋門取るまでやる気なんかね。金持つと何を考えるかわからん。
寝たきりでスタホやってた方が楽しそう。
>>605
設置から時間が経てばどうやっても平均稼動は垂れてくる。
仮に毎日平均5000G回る優良店でも認定までの6年間でようやく1000万G超えるくらい。
そこまで使える良台なら多少粗利が薄くてもホールは使うけどね。
ホールはパチンコの方が釘込みで粗利は想定しやすい。
旧基準のスロットが1番暴れて手がつけられないからな。
全体で見ればある程度想定通りに回収出来るから、最近の少台数導入のスロット新台がどうであっても怒られこそすれ、大して気にしてない。
というか新台の調子どうですかー、って聞いても知らない・別にどうでもいいって言われるわw
- 607 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/31(火) 19:25:38.04 ID:4VsGv0p8r.net
- 凱旋門か～kpeに頼んでサトノバージョン優駿作ってもらった方が現実的じゃないかw
ざっくりでも馬に50億以上は使ってるんじゃないかなぁ（経費抜きで）
馬の稼ぎもあるから一概にプラマイ考えれないけどよー金あるわと思うな
- 608 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/31(火) 21:17:50.33 ID:FGUXygE30.net
- >>1-999
とうとう頭が禿げてきた、まで読んだ
▼不景気.com
http://www.fukeiki.com/
▼閉店アンテナ
http://ichi-antenna.jimdo.com/%E9%96%89%E5%BA%97%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%8A/
▼大島てる(事故物件マップ)
http://www.oshimaland.co.jp/
- 609 ：1：2017/10/31(火) 21:51:43.26 ID:NQmmPBC+p.net
- >>607
優駿倶楽部も凱旋門まで行けても全然突破できんけどね…。
初打ちオルフェーブル以降一度も突破出来てないわ。
金持ちの道楽なんだろうが、底辺営業には宝くじ当てても到達できない世界だ。
- 610 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/01(水) 22:51:37.59 ID:nVwEDPEf0.net
- >>606
へぇー、以外にも機種ごとの率はあんま気にしてないんだなぁ
それでも店単位では割設定で収束するという、なんていうか数字の不思議を感じるな
てことは、実はひっそりと甘い台あるかもって思ってしまうわ、ないんだけどねそんなの
- 611 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/01(水) 22:54:45.63 ID:W16ZLNH20.net
- >>1さんお疲れ様です。
面白いスレですね～。
質問させて下さい。
谷村ひとしという、貼り絵漫画家（インチキ&嘘&義援金詐欺)がいるんですが、ご存知でしょうか？
当たりやすい回転数やST中の連チャン打法とか書いている他、おすいち、ポロいち等少ない投資で当てまくる。
G1ドリームで初回へそ当たり16ラウンドや牙狼ポロ2剣予告、海物語バラけ目からの7等の有り得ない演出を見てる人です。
ダニ先生の事を1さんやメーカー&ホールはどう思ってますか？
ダニ村が雑誌&自分の有料サイト等でホール内の写真や動画を上げてますが権利とう問題無いのでしょうか？
- 612 ：1：2017/11/02(木) 00:37:06.90 ID:0g7J0Sjw0.net
- >>610
もちろん新台で入れてもらって開示されてる出率よりも連日甘く動いて粗利が取れないともちろん怒られるしその後の営業に支障が出ることもあるけどね。
それでもアンコントローラブルな旧基準ATよりはいくらかマシ程度の仕事はするのが救いかな。非等価ベースの設計が増えてきたから等価地域は厳しいと思うけど。
SISとか見られるとわかるけど、勝手に甘い機械と甘く使われてる機械はあるよ。2ちゃんでスペックが甘いって言われる機械は確かに甘いけど、長期稼動できると判断されない限りは激締めされるから体幹とは一致しないね。
>>611
正直誰も興味ない。
たまにネタ的に『当たりたがってる台を打つ』『オ、オスイチだあ～！』って言うくらい。
一般人の顔が写ってるとか名指しでホールやメーカーをこき下ろしたりしなければ別にいいんじゃない？
まあ言われたところでホールもメーカーもあんまり気にしないと思うけど。
- 613 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/02(木) 12:26:56.99 ID:NpZqkn0O0.net
- 今の年収は？
- 614 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/02(木) 13:26:54.78 ID:VCHF/pne0.net
- ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
国会の発議はもう可能です。お願い致します。☆☆
- 615 ：1：2017/11/02(木) 13:57:01.01 ID:JqecrVn1p.net
- >>613
一応伏せるけど、同年代平均よりはちょっと上。
でもこれから下がって行く。
- 616 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/02(木) 21:13:59.33 ID:NpZqkn0O0.net
- パチンコとスロットはどちらが粗利が取れているの？
- 617 ：1：2017/11/02(木) 23:12:51.71 ID:0g7J0Sjw0.net
- >>616
安定して粗利がある取れているのはパチンコ。
一台で極端に抜けるのはスロットで起こりやすいイメージ。
- 618 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/02(木) 23:26:33.49 ID:3hLjqwnb0.net
- >>617
ミリオンゴッド（4号機）なんて新装の大赤字含めても設置一週間で機械代を捻出できたって噂があったなｗ
- 619 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/03(金) 10:40:40.49 ID:6m0pUjJI0.net
- 都内池袋にあるゆーたいりくってパチ屋のジャグラーは1万入れて5000でかかればレグ8000でかかればビック。
死ぬほど何回もあるんですけど
大分↑で遠隔はないとおっしゃってましたが最初からそういう風にプログラミングされてたりするんですか？いわゆる裏モノてきなやつ。
- 620 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/03(金) 11:33:11.37 ID:wh67rYLc0.net
- >>619
たまたまとしか言いようがなくね？
先月ジャグで2日連続で現金投資800オーバー食らったけど、普通のジャグラーだったし
- 621 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/03(金) 12:41:29.36 ID:Pucv5QYdp.net
- >>619
自分の前に打ってた人の投資額は考えないの？
さすがにその程度で懐疑的になるのはどうかと思うわ
- 622 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/03(金) 12:47:09.79 ID:aszQjsHfr.net
- ジャグとパチンコに文句言うヒトって
大概アレだな
もうね止めたほうがいいと思うよ色々と
- 623 ：1：2017/11/03(金) 13:00:11.09 ID:kUOvEiz/0.net
- >>618
最近の台でもちょくちょくあるんだよな。
新装から一週間で機械代取れちゃう奴。
当然客から良台とは思われないから即撤去だが。
遠隔とかの話題は正直めんどくさいからスルーでいいよね？
このスレだけでも何度かやってるし。過去レス見てくれ。
何を言われたところで普通のホールにはないし、田舎のクソホールならやってるかもね、としか言いようがない。
少なくとも俺は営業やってから一度も遭遇していない。
- 624 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/03(金) 13:11:03.40 ID:RAaCKDtc0.net
- 実際の所二月から本当に店が潰れまくるのかな？
俺には今ぱちんこやってる奴がパチンコ以外をやり出す未来が見えない
- 625 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/03(金) 13:25:00.35 ID:fijAX6jz0.net
- 本当に不正を撲滅しようと中立客観的に遠隔を語る場合はまだしも、
「勝てば実力、負ければ遠隔」という遠隔厨の感情論はさすがにね．．．
まあぶっちゃけパチンコはその構造上不可能ではないんだが、
純正品と区別がつかないまでそっくりに偽造するために多額の裏金を積み、
規定が変わっていつ撤去されるか分からない、店内移動もままならない
「ない」とは断言できないがあまりにもリスクが大きいよね
スロットの遠隔なんて絶望的に不可能
ひどいのになると羽根モノで遠隔しただろ！ってのもいるからなあ
- 626 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/03(金) 13:47:09.11 ID:RD/4lGo50.net
- 遠隔操作を疑うのは初心者や、機械の仕組みを理解してない中級者だろう。上級者が説明したところで聞く耳持たないから、話に終わりがないw
- 627 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/03(金) 20:52:25.66 ID:wuFfgfuZr.net
- 無視でいいだろ
しかしアクロスの乱数はジャグ以上におかしいと思う。2000枚だして2000枚飲み込むなんてノーマル打ってる意味無いですやん・・
- 628 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/03(金) 20:56:37.23 ID:wuFfgfuZr.net
- オカルト染みてて嫌なんだけど、最近のは感覚的に常に止め時考えながら打たないとコイン流せないな、って台多く感じるんだよね。
ノーマルをまったり１日打ちたいと思っても、打つと糞はまりに出会ってぶち殺されるイメージがついて回るんだよなー出てても。設定は当然関係してると思うけど
- 629 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/03(金) 21:47:23.59 ID:9JkHHY/Rr.net
- オカルト染みてると思われても仕方ないが、アイムジャグラーはプロ殺しの裏あるよね？ バケがぜんぜん付いてない台を打ってるじじばばを馬鹿にしていたが、そういう台を打った方が勝てる仕様の裏なのだと思う
- 630 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/03(金) 22:08:00.48 ID:wh67rYLc0.net
- >>624
うーむ、それは俺も感じてた
特別出なくなった店も無いし、みんな入れ替えとか積極的にやってる
まあ噂だけでも死活問題になるはずだから、悟られないようギリギリやってると言われればそれまでだが
- 631 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/03(金) 22:59:58.48 ID:osUSIEC60.net
- http://momi4.momi3.net/dqn/src/1509614397139.jpg
この画像は本当ですか？
- 632 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/04(土) 02:08:27.98 ID:/3a9fx530.net
- 埋まりたい
http://i.imgur.com/1BKK4RY.jpg
http://i.imgur.com/YbhXM7E.jpg
http://i.imgur.com/hKH4wpY.jpg
- 633 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/04(土) 02:27:09.87 ID:p3NwJeie0.net
- http://i.imgur.com/D3D27US.jpg
- 634 ：1：2017/11/04(土) 08:51:17.97 ID:hjZeSt5/0.net
- >>633
グロ
>>624 >>630
今回は打ち手がいなくなってではなく、店が規則に沿った状態への入れ替えが出来なくなって閉めるパターンだから。
認定費用払ってみなし機外して入れ替えして、折を見て高射幸性遊技機の撤去も進めなきゃならない。
それどけお金をかけても明るい見通しも立たないから閉めた方がいいと判断するところも多く出てくる。
ある日いきなり閉店のお知らせ出るパターンも増えてくると思う。
- 635 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/04(土) 09:09:32.79 ID:E9mLFTrc0.net
- https://i.imgur.com/MV7PAoS.gif
- 636 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/04(土) 21:32:26.32 ID:H0VnlpunM.net
- 認定万単位で請け負ってる販社メンだけど
これって新台買わないよ宣言だよなーｗ
- 637 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/05(日) 00:34:00.38 ID:CLGwOl5e0.net
- https://i.imgur.com/KXAXQ25.jpg
https://i.imgur.com/Dqejqur.jpg
- 638 ：1：2017/11/05(日) 02:27:03.34 ID:dusOxT1g0.net
- >>636
正直状況把握・先読みが全くできていないホールも多いから何ともだけどねぇ。
片っ端から前倒し認定申請してるところもあるけど、認定受けるデメリットを考えると確実に三年使える機械以外はよく考えるべきだと思うんだけど。
甘デジAタイプはともかくとして、今だけ書道の良かった ART機とかミドルを本当に使いきれるのかって話で、売却か含めて考えたほうがいい気がするだよなあ。
新台だってなんだかんだ言っても出てくるわけで、全く買わないの選択は小規模店以外は難しいだろうし。
認定作業お疲れ様です。メーカーは基本関係ないから普通に暇だけど、今回で仕事を終える業者もある結構あるみたいね。
もう廃業の準備してる知り合いの業者がいるわ…。
- 639 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/05(日) 03:41:32.52 ID:lJUNy8L50.net
- https://i.imgur.com/NO0XNfE.jpg
- 640 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/05(日) 16:54:12.92 ID:fFa2WZOt0.net
- http://78.media.tumblr.com/a16bd66ce9911e7f92a8a2990a1a79de/tumblr_oxqzf6mXO21vrid7to1_1280.jpg
http://78.media.tumblr.com/cd72866467582ee122076374c3d266b1/tumblr_oxqzewIgDW1vrid7to1_1280.jpg
- 641 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/06(月) 03:18:49.05 ID:26HY94tH0.net
- https://i.imgur.com/HcqqsKb.jpg
- 642 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/06(月) 10:28:04.95 ID:sBOUKCGw0.net
- https://i.imgur.com/zPV8epA.gif
- 643 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/06(月) 14:33:26.51 ID:zjdVf2Pjr.net
- https://i.imgur.com/K214tJI.gif
- 644 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/07(火) 00:53:59.70 ID:dfWroKvv0.net
- 今年の台で稼動貢献10週超えたART機って番長３以外ある？
- 645 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/07(火) 02:49:35.86 ID:PVmeqGEW0.net
- https://i.imgur.com/kqDT9Mo.gif
- 646 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/07(火) 02:58:55.66 ID:dE5ezx2K0.net
- https://i.imgur.com/VgtKtrv.jpg
- 647 ：1：2017/11/07(火) 03:50:36.71 ID:9EmsCR3w0.net
- >>644
手元にSISデータがないからわからんけど、G1ご超えてなかったらないだろうなあ。聖闘士星矢も平均稼動自体はそこまで良くないし。
地獄少女が残るかもしれないレベルだけど厳しいかな。
- 648 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/07(火) 04:45:58.15 ID:wdHJQvH60.net
- https://i1.wp.com/blog-imgs-89.fc2.com/y/a/m/yamachan01/20161120002942192.jpg
- 649 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/07(火) 12:54:33.32 ID:nmAqPZgU0.net
- 番長の稼動10週って単に初期出荷を絞っただけで達成した感w
- 650 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/08(水) 18:15:21.16 ID:Mx+/naW/r.net
- むしろ腐っても番長、って名前のお陰じゃない。
なんせよはよ絆、強制でもなんでも撤去して欲しいわ。何年前の台がいつまででかい顔してんだよゲーム性も正直嫌いだしよ
- 651 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/08(水) 20:13:55.74 ID:+G8VOSjzd.net
- まこまこはバラエティ1～2台でこそ輝く台だったな。増やした所もあったけど、さすがに飽きられた模様
- 652 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/09(木) 01:40:25.94 ID:OedhJd0m0.net
- 誰か北の将軍暗殺してくんねーかなぁ
- 653 ：1：2017/11/09(木) 16:34:41.64 ID:o2WfAilQ0.net
- >>649-650
まあその前の機歴含めて上手い販売だったと思う。
結果増産も売れたし、メーカーの戦略としては有能。
絆、ハーデスは認定取らなかったホールも少なくないから1月で多少減ると思う。高射幸性遊技機だし、来年で全撤去もある。
絆は結果的に店の扱いが良かったからね。
俺もあんまり好きじゃないけど結果を残したことは認めざるを得ない。
>>651
並べて導入しても看板にはなり得なかったからなあ。
開発はセンスあると思うけど、一線を越えはしなかったのかな。
>>652
きっと南ががんばるよ！よ！
- 654 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/09(木) 22:41:45.06 ID:Q4AqCUbf0.net
- >>651
面白いけどね～、とにかく出ない。
単発率が以上、50枚位出しね。
- 655 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/10(金) 01:56:28.93 ID:0lB+HKpi0.net
- >>653
1は6号機でもやっていく自信ある？
- 656 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/10(金) 03:25:17.44 ID:K5ERqhV40.net
- GRTについて詳細知っていたら教えてほしい
- 657 ：1：2017/11/10(金) 03:25:24.88 ID:qVpPA+pU0.net
- >>655
やっていく、とは打つかということ？それとも営業？
打つかどうかなら、5.9号機はともかく6号機に関しては未知数だからなあ。
3年は我慢だけど、そのあとは緩和の道も無きにしも非ず、という感じだし。とはいえどこかのメーカーのように6号機なら自由だから5.9号機ARTを作るのはバカです！というのはだいぶ間違ってると思うけど。まだ打てる可能性はあると思う。
営業としては厳しいけど、旧基準が無くなっていけば当然穴埋めの機械は大なり小なり売れるから、死にはしないってレベル。
それでもピークに比べれば年収半減近い訳だから生活水準含めて続けるメリットはあんまり感じていない。
- 658 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/10(金) 03:27:02.87 ID:kL+jWb340.net
- 今年いっぱいでうちの地元の店はまともに設定を使わなくなった
結構有名な店でイベントは朝１満席だったのに今やガラガラ
設定6を使いながらやっていけるところって残るのかな
- 659 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/10(金) 04:43:16.46 ID:GFDJHadq0.net
- https://i.imgur.com/XN2zlAU.jpg
- 660 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/10(金) 08:09:52.03 ID:gC9YQgqTr.net
- 業界が完全禁止にならない限り台の需要が無くなることも無いしね。
しかし所謂演者と呼ばれる連中を含めコンサルなど多くの本来直接ぱちんこ業界に接して無い人間を養えてる業界の規模はやっぱりデカイよなー。
昔のライターは一応雑誌の売上で食ってたけど、今は来店の方が比率高いだろうし新規参入もむしろ増えてる感じだし。
>>1の話や昔のぱちんこ時代少し知ってる人間ならこんな状態の業界に今から入るなんてアホじゃね？と思わないでもないけど、新規止まないんだからやっぱ旨味があるんだろうなぁ、とぶら下がってる人たち見ると思うわ
- 661 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/10(金) 10:09:16.28 ID:LrYTUlOm0.net
- 遠隔は無くても
顔認証システムは見たことある？
- 662 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/10(金) 10:31:00.29 ID:IXWdMdXap.net
- 俺も営業やってるけど○ハンですらそんなもんないよ
- 663 ：1：2017/11/10(金) 12:06:41.87 ID:6DPAnYnNp.net
- >>658
大体そうなって来るだろうね。
明確に競合がある店舗で体力がないと厳しい。
それでもやってる店はあるから、店選び・台選びが今まで以上に重要になる。ヒラで打っても状況が渋い上に取り合う相手も増えてるから。
>>660
だいぶ出店も減ったけどねぇ。今開けても県内に系列店がないと新基準で固めることになるから開けるメリットがないんだよな。
来店系も事前に広告が打てないからやっても輩しかこないしね。ホールとしてもあまり使う必要性がないよなー。
>>661-662
見たことないね。
システムとして作ってる会社はあるけど導入してる所はあるのかねぇ。
- 664 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/10(金) 12:44:15.38 ID:ALfiPQb7M.net
- やすだはあるよ
しかも車のナンバー情報も収集して特定出来るよ
- 665 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/10(金) 15:39:34.13 ID:Lls2mLXb0.net
- 時間帯で出玉調整してるって聞いた事あるんだけど本当？
- 666 ：1：2017/11/10(金) 18:10:14.71 ID:6DPAnYnNp.net
- >>664
それ監視カメラからじゃなくて？
前はなかったけどなあ。
>>665
ない。と思う。
少なくとも見たことはない。
- 667 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/10(金) 19:13:12.97 ID:0lB+HKpi0.net
- >>665
イブニングなら昔は裏であったなw
- 668 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/10(金) 19:19:01.27 ID:HeqYgaiS0.net
- >>665
それは稼働マジックってやつじゃないか？
平日の昼間、20台のシマに客が5人しかいない場合と、
同じ日の同じジマに仕事帰りの客が15人ぐらい着いた場合とでは、
遠隔や裏基盤なくとも「当たってる」「出てる」印象があるだろ
- 669 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/11(土) 01:15:27.56 ID:fuA5a9nfr.net
- 天下一閃に９ｍｍの玉使ったらバレますか？
- 670 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/11(土) 01:37:23.33 ID:aTgaKNj3d.net
- もうオワコンだろ
昔はパチスロの話をしても結構盛り上がれたけど今は恥ずかしくてスロットのスも言えない
本当に無趣味なやつのイメージだわ
風俗通いになってるような感じ
やっぱり何かに熱くなることって大事だわ
- 671 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/11(土) 01:47:41.28 ID:0OaC3DOu0.net
- ＿＿＿
,.--＜_ `'＜＞、
/ V 〉 ＼＼
∧＿,.へ/ l | ヽ ヽ ヽ .＼
∧ ＿/ l | l | l:ｌ l :ﾊ＼|
| ￣ た | | l l l l l | l .l |￣
| |:|: { .|斗┼ | | |-┼トj| | }
l l人f ' ,.ｨ汽 f行Vﾉ:/lﾉ >>1-999
l :{ヽ,ﾍ. { V:::l ﾋ:ｿ'.ハ: |
l |＼__ `´ , ﾊ: |: | ＜出ようが出まいがｽ゛lﾚﾑｹても歹ヒぬまで一緒にﾃﾞｺｽｹ!!!
VﾍV: :|.:＞.､. ヮ ノ/: :|: | ttp://ameblo.jp/mohara1215/entry-11937188401.html
ヽﾍﾄ､l/Tl┴≧ｪ ｪ＜|:/l |/|/ ttps://youtu.be/utzCAyOI6es?t=6m20s
http://alabout.com/view.php?id=0227994
http://i.imgur.com/ip1NeCi.jpg
- 672 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/11(土) 04:50:03.16 ID:b69L81K4r.net
- >>670
依存症ですねお薬出しておきます
- 673 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/11(土) 14:58:40.04 ID:gIPNeq2o01111.net
- これだけ何だって出来るシステムが存在するのに使ってないとか通らねぇよ
糞業界まとめて消え失せろ
- 674 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/11(土) 17:06:38.28 ID:rQJjGnNBa1111.net
- 既出だったらゴメン
なぜゴトが少なくなったんだろ？
出玉は渋いが関係なくできると思うんだけど
対策が進んでるのかな？
- 675 ：1：2017/11/11(土) 18:54:25.01 ID:UsEV06Qh01111.net
- >>669
知らん。千円で1個飛び込むかどうかの台に何玉持ち込むの？
何mmとかじゃなく持ち込みでバレるでしょう。
>>673
元気だね
>>674
筐体自体対策は強化されてる。
大手メーカーはチープな筐体作ってる所以外は軒並み基盤は封印されてるし、セレクターの性能も上がってる。
店も監視カメラ含めてセキュリティは向上してるからゴト師もリスクが高くなっ。
場末の過疎ホールとかに移動したりで露見してないこともあるんだろうけど。
- 676 ：662：2017/11/11(土) 19:03:20.38 ID:+vhP23AAr1111.net
- >>675
そうですよね、最近の差玉管理は一桁単位で分かるでしょうしね
それはそうとＩＤが神の引きですね、おめでとう!
- 677 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/11(土) 19:19:10.71 ID:tjy9ab7H01111.net
- 女性店員と仲良くなって飲みに行ったり出来るの？
- 678 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/11(土) 20:11:45.40 ID:cV9wMt3lp1111.net
- >>673
こういうバカがいなくなれば業界も衰退するだろうな
- 679 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/11(土) 20:45:25.65 ID:b69L81K4r1111.net
- バカは負けても遠隔叫んでも打ちにくるから大丈夫だろーまぁ五スロで糞負けてる俺も人の事は言えないが。
ゴトのやり方って実際どうすればいいんだろなー女ねずみ小僧の実機持ってて、当時のkpe台はゴト被害酷かったらしいけど具体的なやり方ググっても全然分からない
- 680 ：1：2017/11/11(土) 22:09:10.73 ID:UsEV06Qh0.net
- >>676
言われて気づいたけどみんな今日は1111なのかな。
>>677
出来なくはないけど普通に考えたらやらないよね。
なんかあったら仕事に支障出るし。
でもホールスタッフの子がデリヘルやってたりはよくある。
>>679
楽しんでいられるうちはいいと思うけどね。
ゴトはさすがに情報出ないだろうね。悪用されるし。
ホール向けの情報としては出してるところもあるけど会員制とか。
とりあえずセレクターになんか突っ込んでみたらいいんじゃん？
壊れたら残念。
- 681 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/12(日) 05:56:19.39 ID:ZEpdIGomr.net
- 大事な香田晋のジュークボックスだから壊れたら困るなーw
- 682 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/12(日) 07:30:30.14 ID:zM2gMfzm0.net
- >>647
番長3が21週、GIは30週なんだってさ
優駿倶楽部凄いね、、、何が面白いんだか、あんなまこまこが可愛いだけの台
- 683 ：1：2017/11/12(日) 13:14:13.07 ID:kJJ9u9mg0.net
- >>681
大事にした方がいいよ。
>>682
うまこが可愛い。それだけで十分じゃないか。
しかしそんなに稼動貢献あるんだなあ。
番長3は他に主力扱いできる新基準がないからわかるけど。
- 684 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/12(日) 15:51:52.06 ID:zM2gMfzm0.net
- >>683
今になって絆やらまどマギを増台してるのってどういう理屈でやってるの？
認定機を同一都道府県内の店から移動させるくらいしか分からんのだが。
- 685 ：1：2017/11/12(日) 17:03:00.21 ID:kJJ9u9mg0.net
- >>684
店舗間を行ったり来たりさせて機種煽りでイベント扱いにしてるパターンは見かけるけど、それかな？
認定取って外しておいた台を再設置してる可能性もあるけど。
- 686 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/13(月) 16:19:29.68 ID:wK06cupl0.net
- しかし、遠隔ちゅうとオカルターは何言っても聞かないよね
もはや信仰
屁理屈こねくり回して自分が納得できる理由が出るまで考える
確率なんて知ったこっちゃ無い
あくまで他人のせい
自分が負けるのは○○のせい
こういう現実を受け入れられない人たちが例えば安易な政治批判とか、人様に迷惑かけながらしたり顔で生きてるんだろうなって思うと切ない
- 687 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/13(月) 16:22:51.82 ID:Pw5pFYuU0.net
- 「勝てば実力、負ければインチキ（遠隔含む）」
それを信条としている客と店員同士で仲良くやってほしいと思うわｗ
- 688 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/13(月) 16:26:36.43 ID:Pw5pFYuU0.net
- あと1/300と聞くと、1から300まで番号札が入った箱のクジ引きを想像するバカ
1枚引いたら1/299になるだろうが、この大馬鹿野郎
- 689 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/13(月) 16:59:22.31 ID:921s2q9Lp.net
- 戻せばいいだけだろ？頭悪いのかな？
- 690 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/13(月) 17:05:13.45 ID:Pw5pFYuU0.net
- >>689
頭の悪いやつにはその発想がないんだよ
だから一枚引く度に分母が変わるクジ引きではなく、1～300まで数字が刻まれた巨大ルーレットで例えるのがセオリーなんだが
- 691 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/13(月) 18:50:22.34 ID:mhLjLzOn0.net
- >>690
バカにも想像しやすい方法があってさ
道行く人の誕生日を当てるっての
外れたら次の人、外れたら次の人
それが1/365だぜって
- 692 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/13(月) 21:39:12.13 ID:wK06cupl0.net
- >>687
勝っても遠隔だぞ
あんなに不自然に負けて今日は有り得ない勝利
ほらやっぱりなってw
- 693 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/13(月) 21:51:51.15 ID:NQl8ETwn0.net
- 勝っても負けても遠隔が正解だよな
もうだーれも信用してないんだよこの業界はw
- 694 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/14(火) 05:07:12.28 ID:ls4x9xH+0.net
- 何故こんな状況でもなかなか潰れないのか？
業界が四円パチンコや２０円スロットしかない時代、
１台あたり三千円の利益があれば店を維持可能と業界人がおっしゃっておりました。
１台が三万円飲み込めば、９台稼働無しでも構わないわけです。
現在は１円や０．５円パチンコ、５円や２円スロットがあります。
２円スロットで稼働が高い店は多数。
二千枚以上吸い込んだ台ばかりでも客は打ちます。
四千円以上吸い込む台ばかりです。
昔は店が黒字になるか赤字になるか運の要素がありました。
ですが現在は
『ほぼ店が黒字になる様になってます』。
僅かな額の場合もありますが、赤字には滅多になりません。
店が意図してやらない限り、赤字にならないシステム・仕様だからです。
だから現在打てば昔に比べ、客は格段に勝ちにくくなってます。
パチンコはボーダー２１～２２回であっても、店は千円あたり１２～１３回が当たり前。
パチスロ五号機AT・ARTは低設定ならほぼ飲み込まれる仕様。
(旧基準機において低設定でも一撃があったのは、アイスによる荒波によるもの。
新基準機と旧基準機の低設定域の割は変わりません。
新基準機の波が本来の五号機の仕様です。)
なので客が回せば回すほど店の利益。
少ない客が打つのが荒波スペックであるほど、店の維持に貢献していることとなる。
マイルド機ばかりになった時、
『一斉閉店』が待ってますよ。
http://blog.livedoor.jp/grandclose
- 695 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/16(木) 01:53:44.98 ID:zByi8U3xr.net
- >>1さん
4号機時代はトータルどの位勝ちました？
私は全然計算してなくてわからないけど、あんまりATM行って打つとか無く給料まるごと残ってたとか結構あるから多分勝ってた方だと思う
しかしながら無駄遣いが多すぎた、当時もっとガッチリ立ち回りきっちり金管理してたらと思うと胸が痛い
- 696 ：1：2017/11/16(木) 03:14:28.52 ID:o7rdF2Xe0.net
- >>695
全く同じ感じだなあ。
今みたいに収支アプリなんかもないから適当に暇な時間に打ちに行ったり、休みの日は朝から並んだりしてたけど今ほどお金ないから打てないなーってなることはまずなかった。
むしろ遡って学生やってた頃は一部それで生計立てられてたくらいだった。
まあ機械も違えば店の状況も締め付けも違うから比較は出来ないけど、思い出補正を抜きにしても還元される割合は高かったと思う。
店も景気良かったしなあ。ホント絵に描いたようなどんぶり勘定で機械買ってたし、選定も仲良い営業マンってだけで見ないで買ってくれたわ。
- 697 ：1：2017/11/16(木) 03:15:22.81 ID:o7rdF2Xe0.net
- あと、よく言われるけど4→5号機併設の頃に6確定の5号機打っておけば良かったと今だから思うよね。
- 698 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/16(木) 04:06:07.60 ID:bjR13nWN0.net
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- 699 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/16(木) 16:15:33.50 ID:fB1OSpubM.net
- >>697
アイム全台6とかしょっちゅうやってたねぇ
その横で4号機ジャグラー打って負けたりとかw
見向きもしなかったけど、相当甘く使ってたんだろうな
- 700 ：1：2017/11/16(木) 20:33:40.11 ID:o7rdF2Xe0.net
- >>699
初代エヴァとかねー。必死に俺の空打ってたわ…
ジャグラー自体は機械は変わってないけど扱いが変わってるのは他の機械の活躍と新台購入費用なんだよなあ。
まあジャグラーは設定表みせてもらうとまだまだ全然マシなんだけどね。
1なしはよくあるし、イベントで全456もままある。
- 701 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/16(木) 21:11:46.53 ID:zByi8U3xr.net
- スロもパチも「当る→連チャンに期待」の脳みそになってたから
5号機初期はかったるくて打たなかったな
>>1は6号機になっても仕事柄打つんでしょうが今後どんな抜け道が有るのか予測不能ですね。6号機
確実なのはアノ時代の盛り上がりは二度と来ないくらいか
- 702 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/16(木) 21:51:09.15 ID:F8RPfB24r.net
- 四号機から養分だったけど今は金が無いんだよなぁ。
当時の方が金持ってたなぁ給料は今の方が多いんだけど、パチスロに当時ほど回せないな生活費の方がなんか掛かる。物価も上がってるからかなぁ
- 703 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/16(木) 23:19:52.74 ID:p6V+vK0X0.net
- 1はパチスロ増大で30%規制の裏をついてるところをどう思う？
機械が売れるから大歓迎かなw
- 704 ：1：2017/11/17(金) 20:52:12.56 ID:39ei6rIZp.net
- >>701
6号機は逆にこれから指示機能含めた細かい部分を詰めていくから、ゲーム性に関してはまだ悲観する必要はないんだけどね。
出玉試験の概要的に瞬発力含めた出玉性能の低下はやむを得ないけど、1500G規制とかはひとまず引き継がれてもそのあとは未定だし。
どのメーカーも開発はボチボチ始めてるし、いざ詳細が決まった時に適合するよう調整していく中で面白いものは出来るかもしれない。
>>702
何だかんだ一般市民にはまだまだ景気の変動は伝わってこないからねぇ。
冬眠するのもありだし、辞められない人は好きなコンテンツを低貸でお茶を濁すもまじめに考えるべき時期だわ。
>>703
50%の話が出た時からあった対策だからねえ。
島設備が対応してるところはありなんじゃない？
とはいえそれで新台を買うかというとそういうわけではないからメーカーとしては別になんとも。
基本今は認定のために設置して終わるまで外せない機械が多いわけで、基本は中古と倉庫台の再設置だよ。
- 705 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/21(火) 15:04:36.64 ID:AzJSYa6m0.net
- アキバカス
鼻毛まるだし
ガツポーズ
http://blog.livedoor.jp/inchikihage/archives/1059698009.html
鼻毛出し
中段チェリーで
ご満悦
http://blog.livedoor.jp/inchikihage/archives/1059698009.html
スロッカス
メダル出ずして
鼻毛出す
http://blog.livedoor.jp/inchikihage/archives/1059698009.html
鼻毛出し
なお脳汁出して
ご満悦
http://blog.livedoor.jp/inchikihage/archives/1059698009.html
顔認証
鼻毛出すれば
メダル出る
http://blog.livedoor.jp/inchikihage/archives/1059698009.html
お粗末！
- 706 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/23(木) 20:56:51.68 ID:FnVAj2zx0.net
- >>1、今のうちにるろうに剣心の版権買っとこう！安く買えるに違いない！
- 707 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/24(金) 02:15:03.86 ID:nJq7GJdi0.net
- ,.へ
___ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ゝ 〈
ﾄ ノ iニ(()
i { ＿＿＿_ | ヽ
i i ／__, , ‐-＼ i }
| i ／（●) ( ● )＼ {､ λ
ト－┤. ／ （__人__） ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ | ´￣` | ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | 松 竹 │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
https://goo.gl/maps/ws5pkYm9Hwo
http://images.p-world.co.jp/tokyo/img/018695_04.jpg
http://images.p-world.co.jp/tokyo/user_img/018695/basic/1/2.jpg
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http://images.p-world.co.jp/tokyo/user_img/018695/basic/1/15.jpg
http://www.p-world.co.jp/tokyo/mikado-gotannno.htm
https://www.google.co.jp/search?q=%E4%BA%94%E5%8F%8D%E9%87%8E%E3%80%80%E6%9D%BE%E7%AB%B9&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=MUbeV4PkC67D8AfXn6-ADw
http://livedoor.blogimg.jp/kuronekoshoutaikoudo/imgs/1/f/1f758e34.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kuronekoshoutaikoudo/imgs/0/5/0527844f.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kuronekoshoutaikoudo/imgs/a/0/a08639a9.jpg
スギちゃんは朝鮮玉入れの広告塔だぜぇw
ワイルドだろ～？www
スギちゃんの本気はこんなもんじゃないだぜぇ～www
- 708 ：1：2017/11/24(金) 11:49:04.91 ID:eiWf5raR0.net
- >>706
ロリコンのるろ剣…コンテンツ的にはいいよなあ。
確かだいぶ昔に少年マンガだからR18なパチには売らないって言ってた気がするけど。
まあ本格的に和月が仕事出来なくなったら安く買えるだろうけど、メーカー的にも犯罪者のコンテンツはいらなくないか？w
- 709 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/24(金) 13:42:27.92 ID:Prk24d2qr.net
- 罪に問われた関係者がいると難しいかー押尾も清原もお蔵だしね。
- 710 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/24(金) 14:15:37.81 ID:j1JN3rZ5M.net
- メーカー開発と営業のそれぞれの平均学歴どんなですか？
今回の認定騒ぎで、ホールや販社って他社との連携時のビジネスマナーや基礎の基礎的なPCスキル皆無の人間多過ぎて引いたんだけど
メーカーは高学歴だったり常識ある人の方が多いんだよね？
- 711 ：1：2017/11/24(金) 15:12:50.74 ID:eiWf5raR0.net
- >>709
うん、なんかせいゆの逮捕者が絡んで延期したりって台もあったしね。
>>710
メーカーでも営業の古株は学歴は高くない人も多い。高卒、大学中退もザラ。20年近い営業の中には中卒もいるかも。
最近は採用自体減ってると思うけど、新卒採用するようなメーカーは大卒が多いんじゃかいかな。薄いところでG&Eってパターンもあるけどw
業界がいい時期を経験してる様な人は学歴関係なく横柄だったり非常識な対応だったりする人は少なからずいるね。
開発は資格持ち優先だけど、新卒は大卒以上採用がほとんどだね。
まあこの業界に限らず、新卒は学歴、中途は職歴だと思うよ。
ホールと販社はマジで有り得ない、斜め上の行動取ってくるパターンがあるから要注意だわ。もちろん全部じゃないけどね。
期限守らない、必要な報告をしないが当たり前の奴もいる。
- 712 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/24(金) 16:26:09.87 ID:Z75UIeqf0.net
- パチスロの納品の場合
メーカー/販社問わず、撤去代の処分から新台の設置、場合によってはモーニングまで一緒に手伝ってくれる
全て終わったらホール責任者と夜の街へ
パチンコの納品の場合
10年ぐらい前からメーカーがパチンコ新台を納品する場合、釘調整を含め、
その台に一切触れてはならないという不文律が構築されていったらしい
そんなことを知らないホールがメーカー営業マンの胸倉をつかみ、
「おまえはなにボサッと突っ立ってるんだ！手動かさないならいるだけ邪魔だからとっとと帰れ！」
ということがあったらしいんだけど、マジ？ｗ
- 713 ：1：2017/11/24(金) 18:24:30.86 ID:eiWf5raR0.net
- >>712
うーん。新台の納品と新装の立会いはあった。
打ち込み手伝うことはあったし、そのまま飲みに行くこともあったかな。
処分とかは下取でも廃棄でも営業は関係ないような。
運送会社が引き上げるし…。
パチンコは10年前ならまだ普通に営業も釘叩いてた気がするけど。
今回の釘問題が出て流石にメーカーが主体的に触ることはなくなったけど、その前までは仲良い店で営業が叩く技術持ってたら手伝ってたと思う。
まあそういう経緯関係なく怒鳴ったり出禁にしたりする人は未だにいくらでもいるんだけどね。
- 714 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/24(金) 21:17:14.47 ID:4dYbA22B0.net
- いい機会だから、この業界の膿を全部出し切って生まれ変わろう
自主的にやるなら痛みも致命傷にならずに済むかもしれない
騙し騙し乗り越えて行っても、どうせ同じ事の繰り返しで緩やかな死が待っているだけだろうし
- 715 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/25(土) 10:16:21.00 ID:XJw3KtCap.net
- 新卒で大手メーカーに行きたい
- 716 ：1：2017/11/25(土) 13:17:27.45 ID:3mwL9KHt0.net
- >>714
誰もがそう思いつつも誰もそうしないのがこの業界なんだよなあ。
遅かれ早かれ自業自得で破滅しかない。
不要不急産業だし、実際のグレー以上にイメージのグレーを払拭出来なきゃ続かない。麻雀プロと同じ。
>>715
大学生？オススメはしないぞ。
開発ならゲーム会社の方が扱いはマシだし、営業はもうやる価値ない業界だよ。
大卒の就活なら今は売り手市場なんだからもっといい仕事がいくらでもある。
悪い事は言わないから考え直した方がいい。
入るならせめてサミーか平和にしとけ。待遇はともかくまだ堅い。
と、マジレス。
- 717 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/25(土) 22:28:11.65 ID:/85pfp1J8
- できレースですよね
- 718 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/26(日) 16:46:42.00 ID:TvzQscvp0.net
- 糞業界さっさと潰れろ
日本の癌
- 719 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/26(日) 16:54:08.57 ID:E3HxvU4N0.net
- >>718
今日も負けたのか…お疲れさん。
- 720 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/26(日) 17:33:27.50 ID:xwf/imUSr.net
- 今年の年末年始は過去最上級にヤバイかね？
- 721 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/26(日) 17:55:16.29 ID:TvzQscvp0.net
- >>719
ばーーーーーーか
もう三年近く行ってねーよ
- 722 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/26(日) 18:43:25.65 ID:E3HxvU4N0.net
- >>721
なのにわざわざ2ちゃんのこんなスレまで張り付いて…
大好きなんだな(^-^)
- 723 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/26(日) 21:47:20.36 ID:VW7ofGQwM.net
- その時に大負けして引退したんだろ？w
- 724 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/26(日) 22:31:49.86 ID:c08YiA670.net
- 三年前に止めたことをわざわざ書きに来るのは愛かよ・・
普通止めたスマホゲーのスレとかは見なくなったりお気に入り消しちゃうもんじゃないかな
- 725 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/27(月) 02:49:06.04 ID:Lr2rL+jo0.net
- 実は言うと久しぶりに打ったら大負けしたw後悔先に立たず。1万円でステーキ喰っておけば良かったです
- 726 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/27(月) 07:36:58.52 ID:yPjTUgm60.net
- 正直でいいね。まぁ殆どの人が飯食えば良かったと思ってると思うよ
- 727 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/27(月) 08:46:04.23 ID:tg5ywkzE0.net
- もう5年は打ってないわ
- 728 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/27(月) 11:54:22.49 ID:50WSytQg0.net
- みんな楽しそうだな。
俺も祝日大負けしてから貧乏メシだよ。
年末に1泊3食付き温泉余裕で行けたわ。
早く天龍出ないかな。
>>720
まあ例年下がり続けているから最低と言えば最低だろうけど、それでもまあそれなりに人はいると思うよ。
店の抜き具合はよりキツイだろうからどうしても打つなら店選びは重要だけどね。
- 729 ：1：2017/11/27(月) 11:54:43.88 ID:50WSytQg0.net
- あ、>>1でした。
- 730 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/27(月) 15:27:38.36 ID:iK1TziJW0.net
- https://i.imgur.com/7ub01Tj.jpg
- 731 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/27(月) 15:28:20.34 ID:iK1TziJW0.net
- https://i.imgur.com/mqOzBAk.jpg
https://i.imgur.com/rSFK9bB.jpg
- 732 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/27(月) 15:42:46.80 ID:sFC7zQ1K0.net
- https://i.imgur.com/DTqvWa0.jpg
- 733 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/27(月) 15:51:42.42 ID:LyCB3Zba0.net
- http://i.imgur.com/JQ3gAnD.gif
- 734 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/27(月) 16:02:33.86 ID:qpWzqd5i0.net
- http://i.imgur.com/crJK3dG.jpg
- 735 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/27(月) 17:19:23.78 ID:WDsfu4CSr.net
- 年末年始にパチ屋行く奴って勝てると期待して行くのかな？
ヒマ、孤独、習慣、中毒者の4つ揃って無いと年末年始にパチ屋とか行けないわよね
- 736 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/27(月) 18:41:18.24 ID:ouUyTtNEr.net
- 結局暇だから行くんだよな、養分だからさー。
パチスロは意欲もなんもなくても出来る趣味だからな、金さえあれば
- 737 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/27(月) 18:54:22.83 ID:tg5ywkzE0.net
- 暇っていうかパチしか関心を持てなくなったんだろ
趣味持ってたやつもパチにハマると何もやらんくなる
- 738 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/27(月) 20:56:37.34 ID:VwabEyDE0.net
- 三重のオールナイトは一度行ってみたい気がしてる
- 739 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/27(月) 21:08:57.32 ID:yPjTUgm60.net
- 麻雀とかマラソンとかバレーとか野球とかやっぱ好きじゃないと続かないし一緒にやってくれる人いないと出来ないこともあるし。
その点パチ・スロは準備や練習全くいらないから
- 740 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/27(月) 21:12:35.52 ID:60qKhEezM.net
- パチスロが好きだから今年も行くだろうなぁ
あと、験担ぎというか運試し
冒険しないからなのか、1月1日の勝率はまあまあ
- 741 ：1：2017/11/28(火) 00:51:02.13 ID:Pv5r8ECY0.net
- 年末年始なあ。ホントいい店はここぞとばかりにちゃんと出してるところもあるんだけどねぇ。
もちろん回収の日も設定してるけど。
年末年始頑張る店を知ってても行けないのがつらいわ。
>>738
いつまでオールナイト続けられるかわからんから、行くなら早めに行った方がいいよー。
一度行ったけど、最初から最後まで打ち切るならそれなりに準備して行かないと若けりゃともかく体力が持たんぞ。
でもまあ伊勢神宮もあるし、初詣も兼ねて行くのはありかもね。
俺はもう行く事はないと思うけどw
- 742 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 04:47:40.15 ID:MxYORd04a.net
- 4号機時代に行っておけばよかったと思う
若かったし金もあった
- 743 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 06:19:25.61 ID:tc8Hmts30.net
- 四号機の正月営業って地獄絵図だったぞ今以上に
- 744 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 08:43:09.54 ID:+Lbr0aes0.net
- https://i.imgur.com/DTqvWa0.jpg
- 745 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 08:43:46.97 ID:+Lbr0aes0.net
- https://i.imgur.com/KSKtaRe.jpg
- 746 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 08:44:10.84 ID:+Lbr0aes0.net
- https://i.imgur.com/OXLN6ZB.jpg
- 747 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 09:11:26.57 ID:X6iuiix00.net
- https://i.imgur.com/6bjHVkV.jpg
- 748 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 09:30:35.86 ID:skvbH1On0.net
- https://i.imgur.com/lYCxvkZ.jpg
- 749 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 09:33:02.81 ID:skvbH1On0.net
- https://i.imgur.com/Bq98FdM.jpg
- 750 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 09:37:56.68 ID:G8nL2Ebz0.net
- https://pbs.twimg.com/media/CMlwBb7VEAIIrV1.jpg
- 751 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 12:49:27.52 ID:MxYORd04a.net
- いや、4号機時代なら勝ち負け関係ナシにぶっ倒れるぐらい打ち続けたい台がたくさんあったからさ
今はそんなに惚れ込む台がねーんだわ
- 752 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 12:51:18.09 ID:GoTLaZeu0.net
- https://i.imgur.com/ChyUogo.gif
- 753 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 14:25:50.19 ID:oD4wpHEc0.net
- http://livedoor.blogimg.jp/erogiffile/imgs/a/9/a95c35e0.gif
- 754 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 15:35:16.05 ID:xPxADU5J0.net
- https://i.imgur.com/dTClxnY.jpg
- 755 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 15:42:58.17 ID:9aFclJgS0.net
- https://i.pinimg.com/564x/c0/37/44/c037442f7a0e31f4a72c88ab1fc3f98b.jpg
- 756 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 16:00:43.41 ID:RhwyyWLB0.net
- https://i.imgur.com/kqhcNxZ.jpg
- 757 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 16:23:31.99 ID:xlEXz/KB0.net
- https://i.imgur.com/7ub01Tj.jpg
- 758 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 16:23:48.74 ID:xlEXz/KB0.net
- https://i.imgur.com/mqOzBAk.jpg
https://i.imgur.com/rSFK9bB.jpg
- 759 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 16:24:05.37 ID:xlEXz/KB0.net
- https://i.imgur.com/DTqvWa0.jpg
- 760 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 16:24:23.34 ID:FWkU3JVq0.net
- http://i.imgur.com/JQ3gAnD.gif
- 761 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 16:24:39.98 ID:FWkU3JVq0.net
- http://i.imgur.com/crJK3dG.jpg
- 762 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 16:25:11.31 ID:3efu+QHr0.net
- https://i.imgur.com/DTqvWa0.jpg
- 763 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 16:25:29.31 ID:3efu+QHr0.net
- https://i.imgur.com/KSKtaRe.jpg
- 764 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 16:25:46.59 ID:3efu+QHr0.net
- https://i.imgur.com/OXLN6ZB.jpg
- 765 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 16:26:03.90 ID:/nW+gM7r0.net
- https://i.imgur.com/6bjHVkV.jpg
- 766 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 16:26:20.86 ID:/nW+gM7r0.net
- https://i.imgur.com/lYCxvkZ.jpg
- 767 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 16:26:37.43 ID:/nW+gM7r0.net
- https://i.imgur.com/Bq98FdM.jpg
- 768 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 16:26:54.48 ID:/nW+gM7r0.net
- https://pbs.twimg.com/media/CMlwBb7VEAIIrV1.jpg
- 769 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 16:27:15.85 ID:/nW+gM7r0.net
- https://i.imgur.com/ChyUogo.gif
- 770 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 16:27:32.68 ID:/nW+gM7r0.net
- http://livedoor.blogimg.jp/erogiffile/imgs/a/9/a95c35e0.gif
- 771 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 16:27:50.41 ID:0lZVQuD90.net
- https://i.imgur.com/dTClxnY.jpg
- 772 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 16:28:07.13 ID:0lZVQuD90.net
- https://i.pinimg.com/564x/c0/37/44/c037442f7a0e31f4a72c88ab1fc3f98b.jpg
- 773 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 16:28:25.15 ID:0lZVQuD90.net
- https://i.imgur.com/kqhcNxZ.jpg
- 774 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 16:28:41.89 ID:0lZVQuD90.net
- https://i.imgur.com/7ub01Tj.jpg
- 775 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 16:28:58.99 ID:0lZVQuD90.net
- https://i.imgur.com/mqOzBAk.jpg
https://i.imgur.com/rSFK9bB.jpg
- 776 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 16:29:18.60 ID:lt4nq2hb0.net
- https://i.imgur.com/DTqvWa0.jpg
- 777 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 16:29:35.22 ID:lt4nq2hb0.net
- http://i.imgur.com/JQ3gAnD.gif
- 778 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 16:29:51.90 ID:lt4nq2hb0.net
- http://i.imgur.com/crJK3dG.jpg
- 779 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 16:30:08.92 ID:lt4nq2hb0.net
- https://i.imgur.com/DTqvWa0.jpg
- 780 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 16:30:26.20 ID:lt4nq2hb0.net
- https://i.imgur.com/KSKtaRe.jpg
- 781 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 16:30:44.10 ID:CZSd29990.net
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- http://livedoor.blogimg.jp/erogiffile/imgs/a/9/a95c35e0.gif
- 788 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 17:12:55.17 ID:QvRCr/H90.net
- http://livedoor.blogimg.jp/erogiffile/imgs/a/9/a95c35e0.gif
- 789 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 17:13:12.50 ID:QvRCr/H90.net
- https://i.imgur.com/dTClxnY.jpg
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- https://i.imgur.com/DTqvWa0.jpg
- 795 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 17:14:55.27 ID:1k3CgNTq0.net
- http://i.imgur.com/JQ3gAnD.gif
- 796 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 17:15:12.22 ID:1k3CgNTq0.net
- http://i.imgur.com/crJK3dG.jpg
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- https://i.imgur.com/DTqvWa0.jpg
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- https://i.imgur.com/KSKtaRe.jpg
- 799 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 17:16:05.56 ID:TO/8zGT90.net
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- 800 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 17:16:22.36 ID:TO/8zGT90.net
- https://i.imgur.com/6bjHVkV.jpg
- 801 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 17:16:39.00 ID:TO/8zGT90.net
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- https://i.imgur.com/dTClxnY.jpg
- 807 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 17:18:26.38 ID:3Ma2MgJN0.net
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- https://i.imgur.com/kqhcNxZ.jpg
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- https://i.imgur.com/DTqvWa0.jpg
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- http://i.imgur.com/crJK3dG.jpg
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- https://i.imgur.com/DTqvWa0.jpg
- 815 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 17:20:45.88 ID:cAy+qspB0.net
- https://i.imgur.com/KSKtaRe.jpg
- 816 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 17:21:02.57 ID:cAy+qspB0.net
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- 817 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 17:21:21.51 ID:o9Ar78mL0.net
- https://i.imgur.com/6bjHVkV.jpg
- 818 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 17:21:39.26 ID:o9Ar78mL0.net
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- 819 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 17:21:55.49 ID:o9Ar78mL0.net
- https://i.imgur.com/Bq98FdM.jpg
- 820 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 17:22:13.23 ID:CshCq1S60.net
- https://pbs.twimg.com/media/CMlwBb7VEAIIrV1.jpg
- 821 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 17:22:29.97 ID:CshCq1S60.net
- https://i.imgur.com/ChyUogo.gif
- 822 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 17:22:48.04 ID:I2Kepvzz0.net
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- 823 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 17:23:07.42 ID:I2Kepvzz0.net
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- 824 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 17:23:25.50 ID:I2Kepvzz0.net
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- 825 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 17:23:42.07 ID:I2Kepvzz0.net
- https://i.imgur.com/kqhcNxZ.jpg
- 826 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 17:24:00.64 ID:4LWzRAdp0.net
- https://i.imgur.com/7ub01Tj.jpg
- 827 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 17:24:18.33 ID:4LWzRAdp0.net
- https://i.imgur.com/mqOzBAk.jpg
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- 828 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 17:24:35.61 ID:ax3hO/3E0.net
- https://i.imgur.com/DTqvWa0.jpg
- 829 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 17:24:53.18 ID:ax3hO/3E0.net
- http://i.imgur.com/JQ3gAnD.gif
- 830 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 17:25:10.20 ID:ax3hO/3E0.net
- http://i.imgur.com/crJK3dG.jpg
- 831 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 17:25:28.22 ID:oJc/9B2i0.net
- https://i.imgur.com/DTqvWa0.jpg
- 832 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 17:25:44.50 ID:oJc/9B2i0.net
- https://i.imgur.com/KSKtaRe.jpg
- 833 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 17:26:01.38 ID:oJc/9B2i0.net
- https://i.imgur.com/OXLN6ZB.jpg
- 834 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 17:26:20.36 ID:CshCq1S60.net
- https://i.imgur.com/6bjHVkV.jpg
- 835 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 17:26:37.95 ID:CshCq1S60.net
- https://i.imgur.com/lYCxvkZ.jpg
- 836 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 17:26:56.44 ID:CshCq1S60.net
- https://i.imgur.com/Bq98FdM.jpg
- 837 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 17:27:14.27 ID:CshCq1S60.net
- https://pbs.twimg.com/media/CMlwBb7VEAIIrV1.jpg
- 838 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 17:27:32.96 ID:90ffZBK80.net
- https://i.imgur.com/ChyUogo.gif
- 839 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 17:27:49.62 ID:90ffZBK80.net
- http://livedoor.blogimg.jp/erogiffile/imgs/a/9/a95c35e0.gif
- 840 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 17:28:06.03 ID:90ffZBK80.net
- https://i.imgur.com/dTClxnY.jpg
- 841 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 17:33:21.59 ID:aaEU4eFM0.net
- https://i.imgur.com/wRLyf7H.jpg
- 842 ：1：2017/11/28(火) 18:07:17.49 ID:d+ixukkrp.net
- おー、なんかすごいあぼーんが続いてるw
スレ埋まったら終わりかなw
>>751
まあ、今打つなら普段の営業時間で取りきれなくなる可能性のあるような台を延々と消化する夢を抱いて三重まで行くくらいだからなー。
というか、まあ年1のお祭りだよ。
1年で唯一全台ピンでも納得してもらえる日だし…。
- 843 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 18:21:55.00 ID:wcp2zTCN0.net
- >>842
そうそう
年に1回の祭りだからこそ4号機がある時に行ってればよかったと後悔してるんだよね…
あの頃は金があったし、冗談抜きで100万持っていってゲロ吐くぐらい打ち回りたかった
- 844 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/28(火) 20:41:47.98 ID:dkmz+Vj4M.net
- すごく為になった
願わくは業界関係者中心に見て欲しい内容である
- 845 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/29(水) 03:50:36.49 ID:LtL3lZk10.net
- https://i.imgur.com/lYCxvkZ.jpg
- 846 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/29(水) 03:50:53.32 ID:LtL3lZk10.net
- https://i.imgur.com/Bq98FdM.jpg
- 847 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/29(水) 03:52:04.06 ID:LtL3lZk10.net
- https://pbs.twimg.com/media/CMlwBb7VEAIIrV1.jpg
- 848 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/29(水) 03:52:27.10 ID:DGw1x5t+0.net
- https://i.imgur.com/ChyUogo.gif
- 849 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/29(水) 03:52:43.28 ID:DGw1x5t+0.net
- http://livedoor.blogimg.jp/erogiffile/imgs/a/9/a95c35e0.gif
- 850 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/29(水) 03:52:59.92 ID:DGw1x5t+0.net
- https://i.imgur.com/dTClxnY.jpg
- 851 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/29(水) 03:53:17.18 ID:DGw1x5t+0.net
- https://i.pinimg.com/564x/c0/37/44/c037442f7a0e31f4a72c88ab1fc3f98b.jpg
- 852 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/29(水) 03:53:34.33 ID:DGw1x5t+0.net
- https://i.imgur.com/kqhcNxZ.jpg
- 853 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/29(水) 03:53:51.23 ID:DGw1x5t+0.net
- https://i.imgur.com/7ub01Tj.jpg
- 854 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/29(水) 03:54:09.31 ID:DGw1x5t+0.net
- https://i.imgur.com/mqOzBAk.jpg
https://i.imgur.com/rSFK9bB.jpg
- 855 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/29(水) 03:54:26.32 ID:DGw1x5t+0.net
- https://i.imgur.com/DTqvWa0.jpg
- 856 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/29(水) 03:54:42.86 ID:DGw1x5t+0.net
- http://i.imgur.com/JQ3gAnD.gif
- 857 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/29(水) 03:55:00.83 ID:DGw1x5t+0.net
- http://i.imgur.com/crJK3dG.jpg
- 858 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/29(水) 03:55:18.01 ID:DGw1x5t+0.net
- https://i.imgur.com/DTqvWa0.jpg
- 859 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/29(水) 03:55:34.56 ID:DGw1x5t+0.net
- https://i.imgur.com/KSKtaRe.jpg
- 860 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/29(水) 03:55:51.56 ID:DGw1x5t+0.net
- https://i.imgur.com/OXLN6ZB.jpg
- 861 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/29(水) 04:03:27.64 ID:DGw1x5t+0.net
- https://i.imgur.com/6bjHVkV.jpg
- 862 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/29(水) 04:03:46.29 ID:KcQwO+I60.net
- https://i.imgur.com/lYCxvkZ.jpg
- 863 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/29(水) 04:04:03.06 ID:KcQwO+I60.net
- https://i.imgur.com/Bq98FdM.jpg
- 864 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/29(水) 04:04:20.20 ID:KcQwO+I60.net
- https://pbs.twimg.com/media/CMlwBb7VEAIIrV1.jpg
- 865 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/29(水) 04:04:37.22 ID:KcQwO+I60.net
- https://i.imgur.com/ChyUogo.gif
- 866 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/29(水) 04:05:05.25 ID:KcQwO+I60.net
- http://livedoor.blogimg.jp/erogiffile/imgs/a/9/a95c35e0.gif
- 867 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/29(水) 04:05:22.05 ID:KcQwO+I60.net
- https://i.imgur.com/dTClxnY.jpg
- 868 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/29(水) 04:05:39.25 ID:KcQwO+I60.net
- https://i.imgur.com/wRLyf7H.jpg
- 869 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/29(水) 04:06:00.50 ID:KcQwO+I60.net
- https://i.imgur.com/lYCxvkZ.jpg
- 870 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/29(水) 04:06:20.58 ID:KcQwO+I60.net
- https://i.imgur.com/Bq98FdM.jpg
- 871 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/29(水) 04:06:38.61 ID:ipxpvUit0.net
- https://pbs.twimg.com/media/CMlwBb7VEAIIrV1.jpg
- 872 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/29(水) 04:06:55.89 ID:ipxpvUit0.net
- https://i.imgur.com/ChyUogo.gif
- 873 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/29(水) 04:07:13.07 ID:ipxpvUit0.net
- http://livedoor.blogimg.jp/erogiffile/imgs/a/9/a95c35e0.gif
- 874 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/29(水) 04:07:29.97 ID:ipxpvUit0.net
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- 875 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/29(水) 04:07:47.39 ID:ipxpvUit0.net
- https://i.pinimg.com/564x/c0/37/44/c037442f7a0e31f4a72c88ab1fc3f98b.jpg
- 876 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/29(水) 04:08:05.13 ID:ipxpvUit0.net
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- 878 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/29(水) 04:08:39.99 ID:ipxpvUit0.net
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- 879 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/29(水) 04:08:59.03 ID:JkfSbn7/0.net
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- 917 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/29(水) 04:22:37.05 ID:ImOwS0lO0.net
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- 918 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/29(水) 05:52:03.92 ID:fm97cjrAr.net
- NGワードにhttp入れたらスッキリした
連投マンってどこにでも湧くのな
- 919 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/29(水) 10:11:21.39 ID:w0nCWkec0.net
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- 921 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/29(水) 10:11:55.88 ID:w0nCWkec0.net
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- 922 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/29(水) 10:12:12.32 ID:w0nCWkec0.net
- http://livedoor.blogimg.jp/erogiffile/imgs/a/9/a95c35e0.gif
- 923 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/29(水) 10:12:30.34 ID:VIlD4kKj0.net
- https://i.imgur.com/dTClxnY.jpg
- 924 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/29(水) 10:12:47.37 ID:VIlD4kKj0.net
- https://i.pinimg.com/564x/c0/37/44/c037442f7a0e31f4a72c88ab1fc3f98b.jpg
- 925 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/29(水) 10:13:04.24 ID:VIlD4kKj0.net
- https://i.imgur.com/kqhcNxZ.jpg
- 926 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/29(水) 10:13:21.68 ID:r+rtiqQh0.net
- https://i.imgur.com/7ub01Tj.jpg
- 927 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/29(水) 10:13:38.38 ID:r+rtiqQh0.net
- https://i.imgur.com/mqOzBAk.jpg
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- 928 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/29(水) 10:13:55.13 ID:r+rtiqQh0.net
- https://i.imgur.com/DTqvWa0.jpg
- 929 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/29(水) 10:14:12.45 ID:r+rtiqQh0.net
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- 930 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/29(水) 10:14:32.78 ID:r+rtiqQh0.net
- https://i.imgur.com/DTqvWa0.jpg
- 931 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/29(水) 10:14:49.21 ID:r+rtiqQh0.net
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- 933 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/29(水) 10:15:24.19 ID:wedPR/y50.net
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- 934 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/29(水) 10:15:41.29 ID:wedPR/y50.net
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- 937 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/29(水) 10:16:34.71 ID:3S3Q+9fp0.net
- https://i.imgur.com/ChyUogo.gif
- 938 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/29(水) 10:16:51.51 ID:3S3Q+9fp0.net
- http://livedoor.blogimg.jp/erogiffile/imgs/a/9/a95c35e0.gif
- 939 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/29(水) 10:17:08.52 ID:3S3Q+9fp0.net
- https://i.imgur.com/dTClxnY.jpg
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