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なあ確率の問題なんだが、これってマジなのか?

1 :( ´∀`)ノ7777さん:2019/08/09(金) 19:34:36.17 ID:wV66TQXNp.net
A,B,Cの3台の島で1台高設定がある
店長の癖は無くて確率はどの台も均等
まずAに着席した
他人がCに着席してすぐ、その台の据え置きが確定、前日クソデータ
この場合、AからBの台に移動した方がいいらしい
ウソだろ?

244 :( ´∀`)ノ7777さん:2019/09/11(水) 14:18:59.28 ID:1wSBzAT3d.net
>>241
だからその最後にお前が書いてる部分での話でずーーーっとこっちは書いてきてたんだぞ
自分で言ってるじゃん1%と99%って
それを言ってただけなのに
知らない場合だのそんなの入れるからだろお前らが
必然的に取り除かれて答えがある場合以外で1%と99%なんかいってねーんだよ
文章の理解能力から磨けよお前らアホだろ

245 :( ´∀`)ノ7777さん:2019/09/11(水) 14:21:21.65 ID:1wSBzAT3d.net
>>242
お前が必死に書いてるそれは
まだ当たりがどこにあるのかも残さない場合だろうが
それなら最初に選んだのも残りのも当選の可能性は共に50%ずつになるわ

アホかこいつら

246 :( ´∀`)ノ7777さん:2019/09/11(水) 14:22:08.37 ID:wMSalA6zd.net
だからお前らチンパンかよ
無理だって言ってんだよ!
本気で口論してる奴はなんなの?

247 :( ´∀`)ノ7777さん:2019/09/11(水) 14:24:05.43 ID:1wSBzAT3d.net
二台残った時に当たりは必ず入りますよ
まずはあなたが100台から1台選んでください
はい、選びましたね
では98台は外れなので省きます
はい、あなたが選んだのともう1台が残りました
どたらかに当たりがありますからね
あなたは最初に選んだ方にしますか?
それとも変えますか?

この話なんだぞ最初からずーーーっとこれ言ってるんだからな これのどこが50%50%だよ
最初に選んだのが1%の当選率で残ってる方の当選率が99%だろうが

248 :( ´∀`)ノ7777さん:2019/09/11(水) 14:26:34.77 ID:1wSBzAT3d.net
もし仮に1発で当てられたとしても1台は残すんだよ
それで二台にする
変えないってやつは1発で1/100に当選してる以外に当たりじゃないからな
変えないって言ってる奴はこんなマヌケな事をしてるのぐらいわかれよボケ

249 :( ´∀`)ノ7777さん:2019/09/11(水) 15:04:12.27 ID:wMSalA6zd.net
>>248
だからそんなもん皆分かってんだよ馬鹿か?
そんな事ホールで起こりえないし
この話し終わり!
それが言葉で説明しないで実行してみろよ雑魚

250 :( ´∀`)ノ7777さん:2019/09/11(水) 15:08:11.55 ID:JqeaFBBQ0.net
>>243
悔しくて早口になるのはわからんでもないが
掲示板なんだから推敲ぐらいしてくれ
2行目とか日本語じゃねえぞ

251 :( ´∀`)ノ7777さん:2019/09/11(水) 15:32:15.79 ID:7F7e0Pmla.net
んじゃこれにて閉廷

糸冬

252 :( ´∀`)ノ7777さん:2019/09/11(水) 15:34:34.83 ID:1wSBzAT3d.net
>>249
わかってんだったら指摘してくんなよボケ!!
合ってんだろうが!!

ずーーーっとこの話してたのに違う話に勝手にしてたのお前らじゃねーかよ!!

253 :( ´∀`)ノ7777さん:2019/09/11(水) 15:36:24.29 ID:1wSBzAT3d.net
素直に勘違いしてたよごめんって言えばそれで終わる事だろうが!
それを自分の非を認めれないからってごまかしてたのお前らだろうが
何回も説明してやってんのに認めようともしなかったよな!! お前らどこまで頭悪いんだよボケ!

254 :( ´∀`)ノ7777さん:2019/09/11(水) 15:37:47.60 ID:1wSBzAT3d.net
どこに当たりがあるかもわからない二台残しなら最初に選ぼうが残った方選ぼうがそんなの同じに決まってんだろ!わかるわそんなのアホかこいつら!

255 :( ´∀`)ノ7777さん:2019/09/11(水) 16:47:59.62 ID:7F7e0Pmla.net
糸冬

256 :( ´∀`)ノ7777さん:2019/09/11(水) 19:33:10.39 ID:i64or7Wnp.net
>>253
勘違いしてたのはお前な、>>18=>>79くんw

257 :( ´∀`)ノ7777さん:2019/09/11(水) 20:31:09.27 ID:MEI2PxZQ0.net
>>247
その問題自体がどちらにも捉えられるからおかしいって指摘や説明に何の理解も示してなかったことバレてますけど?

258 :( ´∀`)ノ7777さん:2019/09/12(木) 01:58:48.27 ID:jAOrncrId.net
自分の読みを信じられない奴に勝利のメカがほほえむかってんだバカヤロー

259 :( ´∀`)ノ7777さん:2019/09/12(木) 11:17:28.47 ID:rx0DPZ5va.net
>>1の文から読み取る限りは移動してもしなくても確率は同じ

モンティ論出す時点で養分

260 :( ´∀`)ノ7777さん:2019/09/14(土) 16:23:03.78 ID:5TwSRi6ta.net
俺が一旦Aに座りBに移動。友人が一旦Bに座りAに移動。二人で高設定ゲットだな。んなわけあるか。

261 :( ´∀`)ノ7777さん:2019/09/14(土) 17:03:47.04 ID:sNp3/607d.net
モンティホールは自分が低設定確定する可能性がなかった場合なら適用できるな

262 :( ´∀`)ノ7777さん:2019/09/14(土) 17:19:22.85 ID:0BrrJsPz0.net
問題をこう書き直せばいいんじゃね?

1( ´∀`)ノ7777さん2019/08/09(金) 19:34:36.17ID:wV66TQXNp
A,B,Cの3台の島で1台高設定がある
店長の癖は無くて確率はどの台も均等
まずAに着席した
他人がCに着席してすぐ、その台の据え置きが確定、前日クソデータ
この場合、AからBの台に移動した方がいいらしい
ウソだろ?

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

1( ´∀`)ノ7777さん2019/08/09(金) 19:34:36.17ID:wV66TQXNp
A,B,Cの3台の島で1台高設定がある
店長の癖は無くて確率はどの台も均等
まずAに着席した
そしたら店長がマイクパフォで本日C台は設定1となっております!と宣言
この場合、AからBの台に移動した方がいいらしい
ウソだろ?

263 :( ´∀`)ノ7777さん:2019/09/14(土) 20:13:23.61 ID:0BrrJsPz0.net
▼店長がC台の設定1を宣言した後の高設定の配置パターンは次の2点

【仮定1】: C台が店長に設定1と宣言された後に、A台が高設定である確率
【仮定2】: C台が店長に設定1と宣言された後に、B台が高設定である確率


まず最初に【仮定1】のケースから見ていくと、

▽A台にそのまま座り続けた場合

P(X) :C台が店長に設定1と宣言される確率
P(Y) :A台が高設定である確率 ※(事前確率)
P(X|Y):A台が高設定であったもとでの、C台が店長に設定1と宣言される確率 ※(条件確率(ゆう度))
P(Y|X):C台が店長に設定1と宣言された後に、A台が高設定である確率 ※(条件確率(事後確率))

まず、P(X) の確率を求めると、
A台が高設定かつC台が店長に設定1と宣言される確率は、(1/3)*(1/2)=1/6
B台が高設定かつC台が店長に設定1と宣言される確率は、(1/3)*(1/1)=1/3
C台が高設定かつC台が店長に設定1と宣言される確率は、(1/3)*(0)=0 ※(C台が高設定なら店長に設定1と宣言されないので0)
上記を全て足したものが、P(A)の確率となるので、
C台が店長に設定1と宣言される確率P(X)は、
P(X)= 1/6 + 1/3 + 0 = 1/2

次に、P(Y)の確率は、
A,B,Cの3台の島で1台高設定があるとされているので
A台が高設定である確率P(Y)は、1/3

更に、P(X|Y)の確率は、
A台が高設定であったもとでの店長は、B台とC台のどちらも設定1と宣言することができるので、
A台が高設定であったもとでの、C台が店長に設定1と宣言される確率P(X|Y)は、1/2

最後に、P(Y|X)の確率は、
下記のベイズの公式に代入して、
P(Y|X) = P(Y) × P(X|Y) / P(X)
     = (1/3) × (1/2) / (1/2)
     = 1/3

よって【仮定1】の場合の
C台が店長に設定1と宣言された後に、A台が高設定である確率P(Y|X)は、1/3

264 :( ´∀`)ノ7777さん:2019/09/14(土) 20:14:53.75 ID:0BrrJsPz0.net
次に【仮定2】のケースを見ていくと、

▽B台にの方に乗り換えた場合

P(X) :C台が店長に設定1と宣言される確率
P(Y) :B台が高設定である確率 ※(事前確率)
P(X|Y):B台が高設定であったもとでの、C台が店長に設定1と宣言される確率 ※(条件確率(ゆう度))
P(Y|X):C台が店長に設定1と宣言された後に、B台が高設定である確率 ※(条件確率(事後確率))

まず、P(X) の確率を求めると、先ほどと同じで
A台が高設定かつC台が店長に設定1と宣言される確率は、(1/3)*(1/2)=1/6
B台が高設定かつC台が店長に設定1と宣言される確率は、(1/3)*(1/1)=1/3
C台が高設定かつC台が店長に設定1と宣言される確率は、(1/3)*(0)=0 ※(C台が高設定なら店長に設定1と宣言されないので0)
上記を全て足したものが、P(A)の確率となるので、
C台が店長に設定1と宣言される確率P(X)は、
P(X)= 1/6 + 1/3 + 0 = 1/2

次に、P(Y)の確率は、これも先ほどと同じで
A,B,Cの3台の島で1台高設定があるとされているので
B台が高設定である確率P(Y)は、1/3

更に、P(X|Y)の確率は、
B台が高設定であったもとでの店長は、B台を設定1と宣言できずC台しか設定1と宣言できないので、
B台が高設定であったもとでの、C台が店長に設定1と宣言される確率P(X|Y)は、1/1 (100%)

最後に、P(Y|X)の確率は、
下記のベイズの公式に代入して、
P(Y|X) = P(Y) × P(X|Y) / P(X)
     = (1/3) × (1/1) / (1/2)
     = 2/3

よって【仮定2】の場合の
C台が店長に設定1と宣言された後に、B台が高設定である確率P(Y|X)は、2/3


▼結果: 【仮定1】と【仮定2】の確率がそれぞれ求められ、

A台が高設定である確率は、1/3 (約33.3%)
B台が高設定である確率は、2/3 (約66.6%)

A台とB台の高設定である確率は2倍の差がでる

265 :( ´∀`)ノ7777さん:2019/09/14(土) 20:23:06.16 ID:0BrrJsPz0.net
つかれた

誰か>>1の為に100台の場合の計算をやってくれ

266 :( ´∀`)ノ7777さん:2019/09/14(土) 23:29:38.47 ID:sU4+aNH90.net
実際のホールでよくあるやんけ

3台設置
1台とる


この場合はどれも期待度は変わらん
1台が据え置き確定しても自分とまだ判別されてないもう一台の期待度は変わらん

267 :( ´∀`)ノ7777さん:2019/09/14(土) 23:42:05.53 ID:G5iltMjl0.net
>>266
期待度はその時点では変わらん
でもそこで店長がこれは1だから外すわって一台外して二台になったのなら、そこからもう一台の方に変えた時の方が6の可能性は高くなるからな
この場合になるならモンティーホールの法則になるって事

268 :( ´∀`)ノ7777さん:2019/09/15(日) 00:13:39.93 ID:USgOhRlz0.net
そんなことは実際にないからモンティ論出す時点で

って何回も言ってるやんけ

269 :( ´∀`)ノ7777さん:2019/09/15(日) 00:28:31.96 ID:fzzgSmZF0.net
モンティーホールのパターンになる展開はスロットの設定では絶対に起こりえません

これで終わり
終了

270 :( ´∀`)ノ7777さん:2019/09/15(日) 12:44:28.34 ID:PSwaBQQAp.net
>>262
書き直したらダメだろ、その書き直した部分が全てなんだから

271 :( ´∀`)ノ7777さん:2019/09/15(日) 12:52:32.58 ID:eOcUMGWud.net
>>263
B台が高設定かつC台が低設定だと宣言される確率も(1/3)*(1/2)だから
なぜA台は宣言されないと思ったのか

272 :( ´∀`)ノ7777さん:2019/09/15(日) 15:42:21.43 ID:uyMvvjdL0.net
>>271
>>262の問題文を見ての通り
A台には既に>>1が座っているからですw
その後に店長が残りの台について宣言します

でも、B台が高設定かつ となっているので
店長の選択肢はC台しか残っていないんです

なので、
B台が高設定 (1/3) かつ C台が店長に設定1と宣言される (1/1)
つまり (1/3)*(1/1)=1/3 となります

273 :( ´∀`)ノ7777さん:2019/09/15(日) 18:36:27.35 ID:ccgWQh0G0.net
>>272
人が座ってたら宣言されないなら合ってるな

でも>>1でCに人が座ってから低設定確定してるからAにも低設定確定の可能性があった以上間違ってる

274 :( ´∀`)ノ7777さん:2019/09/15(日) 21:15:35.17 ID:uyMvvjdL0.net
>>273
自分には元の問題文でのその部分は判断がつかないので分かりません

>>262で問題文を店長の宣言に書き直した条件下で>>263-364は解かれているので
本来の>>1の問題文での解に関しては正直分かりません

275 :( ´∀`)ノ7777さん:2019/09/15(日) 21:55:06.85 ID:mOIpjZStd.net
>>268
いや本当これ!
別にスレで口論するのは良いけど
もう良くね?

276 :( ´∀`)ノ7777さん:2019/09/16(月) 00:44:58.83 ID:vJlN7t840.net
はい
今日リゼロ3台店で朝一とった台が6でした
後から来た二人ざまぁw

なのでこのスレ終わり

277 :( ´∀`)ノ7777さん:2019/09/17(火) 23:21:04.90 ID:nmIE300o0.net
洗面所の排水溝の中に物が落ちないように十字の棒があるだろ

んで水流しながらタンを吐いてみな 
ほとんどの確率で12時の方向の棒に引っかかる

見た目は4分の1の確率でも実際には全然違う
スロにも同じことが言えるワケだ 完全確率を信じてるヤツはアホ確定

278 :( ´∀`)ノ7777さん:2019/09/17(火) 23:51:40.75 ID:BQhKm6zK0.net
>>277

279 :( ´∀`)ノ7777さん:2019/09/18(水) 00:25:01.80 ID:WAFkm8250.net
モンチッチ論は数を増やしてみれば理解しやすい

まず何も知らない自分が1億個の中から1個選ぶ
答えを知ってる司会者がハズレの9999万9998個を除外する
自分が選んだ1個ともう1個(答えを知ってる司会者が選んでる)
さぁどっちを選ぶか?

280 :( ´∀`)ノ7777さん:2019/09/18(水) 01:04:49.32 ID:hUP5Py200.net
>>279
モンティーホールの原理がいまいち解らない奴にそれを言ったら大体んかるようになる

281 :( ´∀`)ノ7777さん:2019/09/18(水) 02:06:11.22 ID:WAFkm8250.net
>>279は答えを知ってる司会者の介入が前提だが
>>1の事例で考えてみると

養分がAを選んだとする
このときAが当たりの確率は3分の1 BかCの当たり確率は3分の2
Bからハズレ確定が出る するとCの当たり確率は3分の2になる
よって移動した方がよい

これについては数学プロの解説を待とう

282 :( ´∀`)ノ7777さん:2019/09/18(水) 02:15:51.55 ID:WAFkm8250.net
ふむ Bがハズレ確定だから考えてみるとこの2パターンしか存在しない
A当たり Bハズレ Cハズレ
Aハズレ Bハズレ C当たり

答えを知っている者の介入がなければ100台に増えようとも2分の1
ということになりそうだな

283 :( ´∀`)ノ7777さん:2019/09/18(水) 02:32:40.18 ID:WAFkm8250.net
ふむ さらにリアルに状況を考えてみると
養分がAを打たずにキープ 養分のツレがCを打たずにキープ 
ニートがBでハズレ確定を出した

これでは養分がツレの台Cに移動してもツレがAに移動しても意味はない
モンチッチ論は答えを知ってる者の介入がミソになるので
>>1の状況では意味がない

寝るか

284 :( ´∀`)ノ7777さん:2019/09/18(水) 02:43:02.41 ID:WAFkm8250.net
100台に増えた場合 
自分が取った001番台が当たり台である確率と
1台を残し他の98台でハズレ確定が出る確率
ここにバランスが取れてると思う

モンチッチ論を適用するなら答えを知ってる者の介入が前提

ガチで寝るわ

285 :( ´∀`)ノ7777さん:2019/09/18(水) 03:09:50.35 ID:WAFkm8250.net
うん だな
答えを知っている者の介入があればモンチッチ論から移動が正解
(答えを知っている者が選択の幅をせばめてくれてる)
そうでなければ移動しても同じ

ホントに寝るわ

286 :( ´∀`)ノ7777さん:2019/09/18(水) 03:47:58.10 ID:WAFkm8250.net
結論が出たわ
答えを知ってる者がこちらの回答をみたうえでハズレを選ぶ
このときモンチッチ論が適用されて移動が正解となる

そうではないときはモンチッチ論は適用されず移動しても同じ
台数が増えて100台になったとき司会者が無作為に98台ハズレを選ぶと
回答者が最初に選んだ台も司会者に選ばれることになる
残り2台はどちらを選んでも2分の1になる
偶然自分の台が残った場合は>>284のパターン ただの偶然

よって>>1の場合はモンチッチ論は適用されず2分の1になる

287 :( ´∀`)ノ7777さん:2019/09/18(水) 04:23:55.74 ID:WAFkm8250.net
>>281のパラドックスはこうなる
Aが当たりの確率は3分の1 BまたはCの当たり確率は3分の2
これはABC全てのカードがふせられているときの確率
A当たり Bハズレ Cハズレ
Aハズレ B当たり Cハズレ
Aハズレ Bハズレ C当たり

無作為にBのカードがオープンされてハズレ確定なら>>282
ACともに2分の1の確率になる
これからみても>>1の場合は2分の1になる

>>1に吹き込んだヤツは
モンティホール問題を何かでみてよく理解もせずに言ったヤツだろ

288 :( ´∀`)ノ7777さん:2019/09/18(水) 04:51:35.13 ID:WAFkm8250.net
最後に>>284の補足
>>1のパターンの100台の場合は抽選をイメージしてほしい
100枚のくじを入れて最初にオレが引いてオープンせず
2人目3人目・・・99人目みんなオープンしたがハズレ
最後に残った1枚か自分のオープンしてないクジが当たり
わかりやすいよな その時点では両方とも確率は同じ2分の1 

クジをとっかえても台を移動しても意味なし

ではまたどこかで会おう

289 :( ´∀`)ノ7777さん:2019/09/18(水) 11:31:34.79 ID:Nt+MOktkp.net
こんな簡単なことがすぐわからなかった>>18=>>79が引くに引けなくなって発狂してただけだよ

290 :( ´∀`)ノ7777さん:2019/09/18(水) 12:30:26.05 ID:6bJ1LLCRd.net
モンティ・ホールを中途半端にしか理解してないアホを釣るスレだったとしたら見事だったな

291 :( ´∀`)ノ7777さん:2019/09/18(水) 12:50:52.96 ID:LMmNOyfJa.net
実際のホールでそれは通用しない

はい終わり

292 :( ´∀`)ノ7777さん:2019/09/23(月) 12:26:40.20 ID:qlq1mdGxM.net
>>22
スロットしてる時点で頭悪いから

293 :( ´∀`)ノ7777さん:2019/09/23(月) 21:45:30.08 ID:S8yj9fDix.net
>>290
うん、しつこいって女がイチバン嫌がるよ
ww

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