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【悟り】マインドフルネス瞑想法 【霊覚】<No.2>

1 :名無しヒーリング:2019/03/27(水) 01:10:18.59 ID:8GgvQSJW.net
マインドフルネスとは、歩行や呼吸、動作など、今行っていることに対して
意識を向けるという、簡単な手法です。

これは単なる健康法にとどまらず、悟りや、
霊性の向上にもつながります。

2 :名無しヒーリング:2019/03/27(水) 01:15:15.31 ID:8GgvQSJW.net
われわれが普段、見て感じている世界は、「時間の幅の世界」です。
これは真実の世界ではありません。
真実の世界は一つしかありません。
それは0秒の世界です。
本来時間はありません。

時間の幅の世界に住むということは、あらゆる存在を生み出すことになります。
あれ、これ、それ、私、というのも、全て過去からの
流れの中で生み出されます。
不安や焦り、恐怖、欲求を叶えようとする想いも、過去から未来への
流れの中で生み出されます。
この時間の幅で捉える人間の生き方こそが、すべての不幸の始まりになります。

3 :名無しヒーリング:2019/03/28(木) 01:09:08.07 ID:cJFVaDUx.net
永平寺の修行
https://www.youtube.com/watch?v=z0QSPdBzNmo

食事の仕方から歯の磨き方、顔の洗い方、トイレの入り方まで決まっており、
常にマインドフルであるように図られている

『水、なにとして本浄ならん、本不浄ならん。本浄・本不浄なりとも、来著のところをして浄・不浄ならしむといはず。ただ仏祖の修証を保任するとき、用水洗浣、以水澡浴等の仏法つたはれり。これによりて修証するに、浄を超越し、
不浄を透脱し、非浄・非不浄を脱落するなり。』

4 :名無しヒーリング:2019/03/28(木) 16:35:26.85 ID:MUFDR7x6.net
いろんな板にマインドフルネスのスレがあるんだな…
自己啓発板にも宗教板にもマインドフルネスのスレがあったよ

宗教板のスレではスピ板の本スレを誹謗中傷する奴がいたよ

5 :名無しヒーリング:2019/03/28(木) 23:05:44.55 ID:gyCfA7Bl.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1553119305/l50
ムーンサリンパワー


こちらのスレも御覧ください。

6 :名無しヒーリング:2019/03/28(木) 23:51:53.13 ID:gvP/qlZ3.net
姉妹スレもよろしく

これからの時代はすべての人が悟る時代がくる。
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/spiritual/1548491854/

セクシー美女が瞑想や悟りについて普通に語っててワロタ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/spiritual/1543989417/

7 :名無しヒーリング:2019/03/29(金) 03:20:48.28 ID:Ber/f+i8.net
>>6
その外国人の女の人はなかなかだね…
ここまで語れれば大したもんだ
普通のスピリチュアルもどきじゃなくて、本質に近いところに迫ろうとしてる
洞察力が優れているというか、知能指数も高いんだろ

二元性のことについて語ってるのはすごいし、三位一体の話で、二元相対の両極の二つと、
観察者で3になるって話は一瞬ドキッとした
この人は中道にも迫れるのかと…

しかし、まだそこまでには至っていなかったな
中道は一番核となることだから、いくらワンネスの本質に近いものを語れても、
二元性の本質に近いところを語れても、中道が分からなければ中心の無い車輪のようになっちゃう
おしいな…  でも、ここまで語れれば大したもんだよ

この動画は主に二元性について突っ込んだ話をしているんだが…
中道について理解しているかどうかというのが、ここから
さあ、理解してるかなぁ〜と、手に汗握るじゃないけど、聞いてたんだけど、
https://youtu.be/hRlgp9Ksgs4?t=2683

この中で、「幸せも悲しみも経験するために生まれてきた」
「幸せがあるところには必ず辛いこともある」
(ここで相対的なものを上げる中で、「短と長」が出てきたw 龍樹知ってんのかと)

で、「どれだけ幸せな時に、今の瞬間に感じれるか、どれだけ辛いことが起こった時に、
今の瞬間に経験できるか」
「それで経験値が増えていく」
「人生はバランスで、陰と陽の真ん中に立つか、両方に立つかしかない」
(ここで本人は中道の話をしてるつもりになってるw おしいw)

「苦しみを感じたことのない人はハッピーを感じられない(相対ゆえに)
「真ん中のバランスのとれたところに立って、常に中性的に生きていくか、
それとも、どっちも経験するか」
「で、私たちは経験するために生まれてきた、経験値が大切なんだ」
「闇も光も含めて幸せ 幸せも悲しみも、どちらも含めて幸せなんです」
(ここら辺に来ると支離滅裂になってるw
観察する本当の自分がいいはずだったのに、バランスの取れた道がいいはずだったのに、
いつの間にか両極を体験することがいいことになってるw 両極を体験することが、総じて幸せなんだと)

8 :名無しヒーリング:2019/03/29(金) 03:28:17.99 ID:D7E1DQT5.net
スマナサーラ長老が思考は敵と言うけど、意味がよくわかった。
辛い悲しい経験して思考が暴走して感情もおかしくなりかけたとき、
瞑想して思考が止んだら心が穏やかになった。
思考は人を混乱させて感情的におかしくさせる。
多分あらゆる犯罪や感情的な苦しみは現実によって起こるわけじゃなく、
その現実を認識した思考が混乱して感情が暴走した結果起こるんだわ。

9 :名無しヒーリング:2019/03/29(金) 03:38:25.53 ID:Ber/f+i8.net
この人は相対的な話をしようとして、つまり、光があるから闇がある、闇があるから光がある、
ということなんだけど、中道が理解できないもんだから、闇がないと光が経験出来ない、
光が無いと闇が経験できない、ってことで、光と闇の両極を肯定するような方向に振っちゃってる
なので、中道がいつの間にか中庸になって、そんで最後は中性ということで、何も感じない経験しないみたいな
悪になっちゃってるw 中道が理解出来ないもんだから、中道が悪になっちゃったw

この人はそれで、闇と光、両方あるから幸せなんだと
幸せと悲しみ、両方合わせて幸せなんだと、結論づけてる
面白いのは、存在を肯定するということで、仏教の空の教えと反対方向にいっちゃってるから、
結論も仏教と真逆になってる

すなわち、お釈迦様の教えは、苦と楽、相対的なものに捉われてるから、
人間は苦しむんだ、ということで、仏教の苦とは、苦楽双方のある相対の世界のことなんだよ。
相対を感じるから、人間の世界は苦ということ
その女の人が言ってるのはその真逆で、相対的なものを感じることが幸せなんだと
これでは中道は導き出せない

今この瞬間に幸せや悲しみを名一杯感じるだ、というようなことを言っているが、
今この瞬間というのは、相対的な二極が空になる瞬間なんだよ
つまり、苦楽という相対を越えた中道になるということ

その外国人の女の人は、幸せを感じたいと思ってる、だけど、そのためには悲しみも感じる必要があるんだ、という論法で
けっきょく、幸せを感じたいと思ってるわけだよね
だから、その幸せも否定する空ということが信じられない
空が信じられないから中道も導き出せない

しかし動画の途中のところで、中道を理解出来ていないということがわかってホッとしたよ
こんな外国人の女の人に、中道を理解されたらたまったもんじゃないw
だけど、最初のうちはスゲェーなと思った
そのうち中道について話出すんじゃないかと思ったよ

10 :名無しヒーリング:2019/03/29(金) 03:49:27.36 ID:Ber/f+i8.net
>>8
>辛い悲しい経験して思考が暴走して感情もおかしくなりかけたとき、
>瞑想して思考が止んだら心が穏やかになった。
>思考は人を混乱させて感情的におかしくさせる。

それは今に統一したから、今において辛い悲しいは存在しないから、穏やかになったということだけど、
ただ、心が穏やかになることを求めていると、その反対に追われることになる
穏やかになることが善、穏やかにならないことが悪、
こういうすみ分け… 価値判断をやってると、このキャッチボールから抜け出せない
穏やかになることもならないことも平等なんだよと知ること
それが中道ということ

11 :名無しヒーリング:2019/03/29(金) 08:47:15.29 ID:fkN5AAXj.net
ニセモノ同士波長が合うんだな

12 :名無しヒーリング:2019/03/29(金) 21:54:15.39 ID:qd7fj3bP.net
セクシー美女が登場したら急にスレが伸びたw
やれやれ・・
俺たちの煩悩は深いねぇ。あはは

13 :名無しヒーリング:2019/03/30(土) 00:16:55.06 ID:JlDy9C1h.net
>>11
人を貶したくなったら、まず、自分の心の中の闇に気付いた方がいい

つーか、マインドフルネスのスレで人を貶すって、自分の心の中の闇を
見せびらかしてるようなもん
非常に恥ずかしい

14 :名無しヒーリング:2019/03/30(土) 06:40:18.98 ID:tWIEoSrr.net
ふと思ったんだ。
神は人に不必要なものは与えないはず。
人間の脳の思考や雑念や感情は、瞑想やマインドフルネスでは厄介者で敵かのようにする。
真我探求も、自我の思考を消して大いなる意識に目覚めるというけど。
神は必要と思って人間に思考や感情を与えたんじゃないか?
神が人に手足を与えたように、見るために目を、食べるために口を与えたように、
考えるために思考を与えて、感じるために感情を与えたんじゃないか?
じゃあなんで神が与えてくれたものを消す必要がある?
なんで神を発見するために神が与えてくれたものを消す必要がある?
神はそんないじわるで自我と思考と感情を与えたのか?
なんで神が人間に与えてくれたものを嫌悪してマインドフルネスで消していく必要がある?
神はウサギに耳と跳躍力を与えただろう。
ほかの生き物にも生きる上で大切な特徴を与えてくれただろう。
人間の自我や思考や感情も、それと同じことなんじゃないか?
神の大切なプレゼントなんじゃないか?それをなんで瞑想やマインドフルネスで消していくのがいいのか?
それらを消すことが悟りか?じゃあなんでそもそも神は自我や感情などを人間に与えた?
そんなにいじわるなのか神は?
ウサギや他の生き物がその神の与えてくれた特徴でありのまま自然体に生きてるのに、
自我や思考や感情を与えてくれたのにそれらをマインドフルネス瞑想で消しながら日々を送ることは不自然な行為じゃないか?
自我や感情のままに生きることこそ神が望む生き方なんじゃないか?
とふと思った。
だれか適切な回答ください

15 :名無しヒーリング:2019/03/30(土) 08:52:45.40 ID:fswwe6HE.net
神とか知らんけどさ
神なら想定外とか無いんじゃね
歯が駄目になるから歯医者が存在して抜歯とインプラントが存在するのと同じ事だろ

16 :名無しヒーリング:2019/03/30(土) 17:45:04.78 ID:50yYov2t.net
>>14
そう思うならマインドフルネスは向いてませんね
はい、全てに答えたよ

17 :名無しヒーリング:2019/03/30(土) 18:28:18.49 ID:+hMkkl7/.net
ニセモノをニセモノと周知するのは闇ではなく光だ
ルックスに騙されるな愚か者め

18 :名無しヒーリング:2019/03/30(土) 20:40:54.95 ID:tWIEoSrr.net
思考を働かせて喜怒哀楽の感情のままに生きることこそ正しい生き方なんじゃないか?
それが神の人へ望む生き方なんじゃないか?
一人こもって瞑想することは神は人に求めてないんじゃないか?
マインドフルネスで思考と感情を抑えながら生きることは神は望んでないのではないか?
もしそのような生き方を神が望んでるとすれば、
そもそも人間に思考や感情を与えなかったはず。
もし歩く必要がなければ足を作らなかったはずだし、
喋る必要がなければ口を作らなかったはず。
神は必要なものだけを与えてくださった。
その中に思考や自我や感情も入っているだろう。
なのになぜそれらを嫌悪し消そうと努力するんだ?
なぜ消す必要があるんだ?
神はそのままのその人間で完璧であるように作ったんじゃないか。
神が与えてくれた自我や思考や感情をなんでないがしろにするんだ?
それが神の意志か?それはあなたの意志にすぎないのではないか?
悟りとか神とか言うなら、神の心に素直に自我のままに思考のままに感情のままに生きることなんじゃないのか?

19 :名無しヒーリング:2019/03/30(土) 20:51:27.90 ID:P+1FQxNi.net
数行に一回は空白を入れてくだされ
文字がギッシリ詰まってると、読みにくくてかなわん

20 :名無しヒーリング:2019/03/30(土) 22:39:23.84 ID:JlDy9C1h.net
>>14
思考の始まりというのは、仏教でいえば「無明」が起こったとき。
キリスト教で言えば、アダムとイヴが「善悪を知る木の実」を食べたとき。
「善悪を知る」というのは、「分別」のことだよね。
つまり思考のこと。

それで、なんでも一段優れたものになるためには、一旦下降するんだよね
そうしてらせん状に上昇していく。

たとえば、棒を自由自在に振り回して、戦うのが
上手い人がいるとする。
そういう人に剣道を教えると、今度は途端に型に捉われて、
急に弱くなってしまう。
今までの自由自在性が無くなって、型に束縛されてしまう。
ところが、その型を完全にマスターすると、今度は型を自由自在に扱えるようになる。
そうすると、前のただ棒を振りましていた頃より、はるかに強くなれるわけだ。

サッカーでも同じだろ。
チームプレーも考えないで好き勝手にやってる人たちは自由性があるが、ある意味原始的といえる。
そこにチームプレーの型などが持ち込まれると、最初のうちは自由性を失って弱くなるかもしれない。
ところが身についていくうちに、今度はその型を自由自在に使えるようになる。

もともと、人間の世界は神の世だったんだよね。
人は神人だった。
ところが、分別を覚えてから下降が始まった。
ところが、スピリチュアル的にはまた神の世に戻ると言われている。
昔と同じ神の世ではなくて、一等優れた神の世ということ。
日月神示でも、「今の科学は無くせんぞ」と言っている。
科学を手に入れながらも、人が神同然になって発展していく世界。

ワンネスでも、ただ最初から「一」だったら、ずーっと「一」で終わりだろう。
そこで分裂していって、分別も当然起こるわけだけど、そこからまた再統合に向かう。
今度は分裂した一つ一つが「一」として、点を中心に回るわけだから
一層優れた状態になれる

なので、我々が個々に分裂するのは神の意思で、そこで発生した「思考」は、
克服すべきものということになる。

武道で「守破離」という言葉があるだろう。
それも似たような考え。

21 :名無しヒーリング:2019/03/30(土) 22:52:28.61 ID:JlDy9C1h.net
>>18
喜怒哀楽が出ても、それに捉われなければありのままで、
神の意思に叶うんだよな
ありのままと、おたくの言う思考を働かせてっていうのは違う

ありのままってのは、分別が一切働かないで、
ただ身を自然の流れに委ねている状態
たとえば禅の話で、師匠が団子屋の前を通りかかった時、「おいしそうな匂いじゃな〜」と言った。
一緒に歩いていた小僧さんが、しばらく考えてからこう言った。
「師匠と言えども団子の匂いに捉われることがあるのですか?」
師匠は言った。「なんだ、お前はまだ団子を背負っていたのか。」と。
「ワシは団子屋の前で捨ててきたわい。」

人がありのままに感情を表すとき、そのこに分別が無ければまさに神の意思に叶っているといえる。
しかし、それに捉われて執着を基に行動すれば、それは神の意思には叶わない。

>マインドフルネスで思考と感情を抑えながら生きることは神は望んでないのではないか?

マインドフルネスは感情を抑えるもんじゃない。
抑えるという言い方はマインドフルネスに適さない。

22 :名無しヒーリング:2019/03/30(土) 23:55:59.59 ID:e9k7GCOV.net
ユダヤ、キリスト教でも善とは神のみが行いうることで、人間には悪を行う自由しか無いとされる
アダムとイブ以来の原罪というやつだ

史的イエスの考察によってイエスは実在しない人物だったとわかってきた
それもクリスチャンにとっては神の与えた試練
実在しないとされてもなおイエスを信じることが彼らの信仰だ

クリスチャンの求道者から見たら>>14みたいな甘えた妄想持ってる奴は
もの笑いの種でしか無いだろう
原罪概念があるからこそ彼らは自己研鑽をする

自分の望むような神を描くなんてのはいかなるでも邪道だろう
春だからって神の啓示だとか言って犯罪犯すなよ?瞑想マスターよ

23 :名無しヒーリング:2019/03/31(日) 06:15:21.86 ID:WskJa9xC.net
>>22
キリストは実在するんですよ。
自己研鑽したクリスチャン(クリスチャンとはキリストの掟を実行する者)は
復活したキリストに直接会うことができます。

24 :名無しヒーリング:2019/03/31(日) 08:18:24.64 ID:PcM01JrQ.net
ずるっw
信仰上は実在するさそりゃ

25 :名無しヒーリング:2019/03/31(日) 09:00:39.20 ID:EV1xCyj4.net
イエスはこの世には存在しない
なぜなら復活して天に還ったから
彼らがイエスに逢うのは再臨する時であってこの世が終わる時
いくら自己研鑽しても再臨しなければ逢わない

イエスとはJesusのことな当然
ロックバンドのイエスYesは去年来日したので金さえ払えば見られたが
それは関係ない

26 :名無しヒーリング:2019/03/31(日) 10:14:55.55 ID:GDxm7Rwv.net
もし天の国が実在してて、
いろんな宗教で言われてる現象が
名前が違うだけで同じものを指してるとしたら、
神秘体験や色界禅定で天の国を見ることができれば
行きてるうちにキリストに会うことは可能だと思う。

27 :名無しヒーリング:2019/03/31(日) 10:15:42.70 ID:GDxm7Rwv.net
いやん、行きてるじゃなくて生きてるうちに

28 :名無しヒーリング:2019/03/31(日) 10:16:13.66 ID:cdI88F+G.net
そんな妄想しても仕方がない

29 :名無しヒーリング:2019/03/31(日) 10:20:42.98 ID:GDxm7Rwv.net
いや、ただの脳内幻覚だったとしても、
自分が体験した梵天界?が
あの中にキリストがいたとしても納得レベルの
強烈な死ぬ程の博愛精神を持った魂達の集まりだったからさ。

30 :名無しヒーリング:2019/03/31(日) 10:43:00.00 ID:cdI88F+G.net
そんな妄想しても仕方がない

31 :名無しヒーリング:2019/03/31(日) 11:29:52.02 ID:qpiTiVG8.net
「あの中にキリストがいたとしても納得レベルの
強烈な死ぬ程の博愛精神を持った魂達の集まりだったからさ。」
という評価が入ってるのでマインドフルネスではない

32 :名無しヒーリング:2019/03/31(日) 14:46:10.70 ID:WskJa9xC.net
イエスはこの世に存在しません。
キリストには会うことができます。
キリストの掟を実行する者にだけキリストは姿を現すのです。
死ぬとき(何に)、キリスト(救世主)が現れる(再臨)のでしょう。
キリストの掟とは、全身全霊で神を愛し、敵をゆるし、隣人を自分のように愛することです。

33 :名無しヒーリング:2019/03/31(日) 15:01:13.80 ID:uTCKsfUc.net
だめです
クリスチャンにとっては「イエスのみ」です

34 :名無しヒーリング:2019/03/31(日) 17:59:53.14 ID:uTCKsfUc.net
そしてイエスを信じる人のみがキリストと呼ぶのです
だからキリスト教、クリスチャンというのです

35 :名無しヒーリング:2019/03/31(日) 19:23:45.55 ID:0h2WKk3w.net
実際に救われた人がキリスト、救世主と呼ぶのです。

36 :名無しヒーリング:2019/03/31(日) 19:25:00.55 ID:0h2WKk3w.net
多くのキリスト教徒は真に救われていないので真の意味でクリスチャンではありません。

37 :名無しヒーリング:2019/03/31(日) 19:45:52.86 ID:uTCKsfUc.net
まあそれはそうでしょう
>>32の言いたいことも理解できますが、駄目なものは駄目です
言いたいことと本当の意味の食い違っているのです

それはありのままに見ていないことから生じます

38 :名無しヒーリング:2019/03/31(日) 20:57:00.64 ID:AqqzZRZC.net
Sさんか。

39 :名無しヒーリング:2019/03/31(日) 23:03:28.21 ID:PSb5+0Qs.net
今まで自我や思考や感情は瞑想やマインドフルネスにとって不必要なものだと思ってた。
真我に目覚めるためにそれらのものは邪魔者でしかないと思ってた。
だから必死に消すことばかり考えてた。
でもそれは間違っていた。
正解は、自我や思考や感情と共に生きていくことだった。
自我や思考や感情を愛しながら共に真我でも生きることが本当の生き方だったことに気づいた。
これは最近自分にとって大きな悲しみがありそれによって目覚めた。
この教訓を学ばせるためにこの試練は起きたんだろう。
ようやくわかった。自分は間違っていた。
真我ばかり追求してたけどそれは違った。
自我も大切で必要なものであり、自我と共に生きることこそ正しい生き方だったんだ。

40 :名無しヒーリング:2019/03/31(日) 23:41:41.66 ID:WwxTPgD9.net
自分中心の生き方から目覚めて変えて行くことだよ。

41 :名無しヒーリング:2019/04/01(月) 00:28:37.05 ID:MwE8cjBm.net
今に統一されてりゃ自我や思考や感情があろうがなかろうが同じ事である

42 :名無しヒーリング:2019/04/01(月) 02:01:13.79 ID:+iL8dM3z.net
>>39
この人は結論付けているだけで、なぜそうなのかを、
スレにおいて説明していないよね

こういうレスは好ましくない
自分の言いたいことだけ言って、説明しない、なんてのは、
スレに糞してみんなに食わせるようなもんだ

43 :名無しヒーリング:2019/04/01(月) 03:24:01.87 ID:MwE8cjBm.net
ちょい前に居た自我を愛して止まない人じゃないの

44 :名無しヒーリング:2019/04/01(月) 04:12:36.19 ID:OPBKNVJC.net
>>42
大きな悲しみがおとずれた。
瞑想やマインドフルネスでほぼ自我が無くなり真我で生きてるつもりだった。
その悲しみがやってきた。
それによって思考は過去の事や将来のこと、目まぐるしく働き、
感情は泣くことを抑えられなかった。心は孤独感と虚無感でいっぱいだった。
瞑想してみた。思考が止まれば一時的に安心感が訪れる。でもまた感情や思考に支配される。
この悲しみの前では瞑想など、効果がないことを知った。
瞑想でなければどう解消すればいいのかとこの心とたたかった。
悲しみのあまりもう何年も飲んでなかった酒を飲んだ。そして泣いた。泣きまくった。
そこには真我もくそもない、純粋な自分の自我が感情のままに泣きわめいていた。
まるで子供のように。そう。何も変わっていなかった。
大人になって精神世界を探求して瞑想して自分なりに自己統制でき自我も薄れてきたと思ってた。でも何一つ変わっていなかった。
自分は自分でしかなかったんだ。子供のような純粋な自分。
この自分を消そうと自我や思考や感情をなくそうとしてたことが実は間違いだったんじゃないかと思った。
それは自分自身、この悲しみを感じる子供の頃から変わらない自分という人間を否定することになると気づいた。
生まれてからこの自我でこの思考でこの感情で生きてきた。
それをすべて消して真我で生きるということは、間違いだったんじゃないかと。
この自分の自我を愛し、この思考を愛し、感情を愛して、
それと共に真我で生きることこそ正しい生き方なんじゃないか。
と思うようになった。
そしてその後読んだスピリチュアル本には、その自我のことをインナーチャイルドといって、子供の頃から変わらない自我を否定するんじゃなくて愛して受け入れて生きることが大切と説かれてて、
自分のこの悟りがやはり正しいんだと確信した。

45 :名無しヒーリング:2019/04/01(月) 04:44:11.74 ID:0XRjD0lH.net
結局みな道を見失ったまま
自己中心性の根本原理を変えることが
できていないから

46 :名無しヒーリング:2019/04/01(月) 13:06:00.11 ID:xJ2ttOuD.net
>>42
ぼくがかんがえたさいきょうのなんとか、でしかないからね

>>44
言った通りになっただろ

君はマハシ式に挑戦して挫折した
しかし、その間にもいくばくかの進歩はあったのだ
だから、真我を感じるという感覚になった
それが錯覚であれ何であれ、初禅、二禅、くらいまでは行ってるよ
だから喜びと安楽に酔いしれることが出来た
君は自己陶酔の境地を前スレに書き連ねたよね
それがいずれ終われば自己嫌悪になるぞと警告したよね

まあでも、その自己嫌悪の気持ちも何も、今こそよく観察してみたらいいよ
皮肉でも煽りでも何でもなく
君の本当の瞑想経験は今からスタートする

47 :名無しヒーリング:2019/04/01(月) 13:08:05.51 ID:xJ2ttOuD.net
観察とは、ありのままに、評価せず、だからな

そうでない世界でグルグルと回り続けたければ
どうぞほかでやって

48 :名無しヒーリング:2019/04/01(月) 13:43:06.01 ID:jrzLhbwO.net
「自分のこの悟り」

><;

49 :名無しヒーリング:2019/04/01(月) 14:07:37.10 ID:hRW5rfbn.net
うん、わろたわ
サマタ得意そうで裏山だけど、
思い込みがこんな強くて激しいと
気付き続けるのは大変だろうな
でも案外こつ掴むと早いのかな

50 :名無しヒーリング:2019/04/01(月) 20:28:30.99 ID:TepWIMs3.net
「魔境に入っていた…」瞑想業界に激震、東大卒僧侶・小池龍之介が解脱失敗を懺悔! 一体どういうことか…徹底解説!
2019.03.29
https://tocana.jp/2019/03/post_90161_entry.html

よく読め

51 :名無しヒーリング:2019/04/01(月) 22:00:23.92 ID:vbJI6gr7.net
霊能者とかスピリチュアルな人間は霊的に程度が高いという考えが、現代の社会を混乱させているようです。

実際はそうとは言えないのです。ある神仏の熱烈な信者になったからといって、
それだけで霊的に向上するわけではありません。大切なのは日常生活です。あなたの現在の人間性、それがすべてのカギです。

ブログを開設し、スピリチュアル本から剽窃した知識をならべて威張っている霊能者よりも、
経営者や経済学者、物理学者、芸術家といった、霊能とは無縁の人の方がはるかに霊格が高いというケースがいくらもあるのです。

問題は何を信じるかではなく、これまで何をなしてきたかです。

ヒーリングや金運セミナーなどと称して多額の金銭をむしり取る行為は霊格が低い証明なのです。

52 :名無しヒーリング:2019/04/01(月) 22:01:53.42 ID:vbJI6gr7.net
スカルソープは地味な霊能者である。経験からいうとすでに30年近くになるが、派手な活動をせず、コツコツと体験を積み重ねながら、つねに修養を心がけている真摯な学徒という印象を受ける。

本当はすべての霊能者がそうあらねばならないのである。

ところが、これは日本の霊能者にも言えることであるが、霊能が出始めると偉くなったような錯覚を抱き、まわりの者にもてはやされると、その錯覚を一段とエスカレートさせ、偉そうな言葉を吐き散らし、ご大層な前世を自慢し、法外な金銭を取り出す霊能者が多すぎるのである。

53 :名無しヒーリング:2019/04/02(火) 01:10:05.28 ID:utZ0lrk5.net
>>44
仮にマインドフルネスのゴールがあるとすれば、それは、
今このままで何も変える必要がないんだ、ってこと
それが分かるときが、道元禅師の言う心身脱落ってこと

実際、このままで何一つ変える必要がないんだ、ってことがわかれば、
心身から一切の力みが消える
そのときに、普段人がいかに自分を何とかしよう、何かに変わろうと、
力んでいたかがわかる

ではその力みとはなんだったかっていうと、それは思考の働きなんだよね
分別するということ
価値判断が生じるということ
すべての価値判断、分別、思考が収まってくれば、「今このままでいいがな」が如実に体験される

しかし、価値判断が働きながら、「今このままでいい」という風にはならない
矛盾している

思考というのにもいろいろニュアンスがあって、今このままでいいと体感しながらも、
思考が回っているときがある
ようは、日常を円滑にするための計算、といったものとか、いろいろなものがあるが、
通常、マインドフルネスにおける否定的な意味においての思考は、=執着、捉われ という言葉で表される
心身脱落のときはこれが無くなるということ

あなたの言ってる思考を無くすというのは、おそらく意図的に思考を停止させるということ
それは真に思考停止が出来てるんじゃなくて、思考停止している、という、
思考に捉われている状態だったと思う

意図的に何も考えなくする
これは当然、マインドフルネスから逆行する
もし体験が実体験だとしたら、おそらく自力で心を変革しようとして、極限までいって、
全面降参した、ということだろう
そして「このままでいいがな」というところに行き着いたと

54 :名無しヒーリング:2019/04/02(火) 09:33:52.27 ID:7qLeMzl9.net
「今このままでいい」も評価だと思うよん

55 :名無しヒーリング:2019/04/02(火) 09:37:18.30 ID:7qLeMzl9.net
何も還る必要がないんだ、も評価だよん

56 :名無しヒーリング:2019/04/02(火) 13:56:46.96 ID:YC/yhRPb.net
>>53
その通りです。
日常で思考を止めてる状態こそ正しいマインドフル状態だと思ってた。
だから何してても何も考えないように努力してたんだと思う。
それは間違いだったことにようやく気付いた。
考えていいんだ。
ただ執着による妄想みたいなのがよくない思考ということで、
それ以外の思考はちゃんと働かせてもいいんだ。
感情ももしかしたらそうなのかも。
嫌なことされて当然感じる怒りとか、悲しいことあって悲しむ感情も、
そのままでいいんだ。
自我もそう。
自分の性格やクセもそのままでいいんだ。

57 :名無しヒーリング:2019/04/02(火) 14:51:22.79 ID:7qLeMzl9.net
観察は抑え込むことではないんだが
どこからその誤解が生まれたのだろうか
そのままでいいという評価も要らない

君たちひょっとして自演?

58 :名無しヒーリング:2019/04/02(火) 14:57:47.34 ID:7qLeMzl9.net
その段階で自分の執着なんて観えないから考えるだけ無駄だし
普段のマインドフルネスなんて出来ないから考えるだけ無駄だよ
妄想するのでなく、そこに至るまでのことをコツコツやりなさい

59 :名無しヒーリング:2019/04/03(水) 00:55:21.20 ID:fsjefZ2r.net
「不動心」ということを洞察してみるといいよ。
ふつうは「不動心」というと、「何があっても心が動じない」、「心が全く動かない。」
というように想うけど、実際の「不動心」というのはそういうことじゃない。

座禅中に雑念が沸いた… この雑念を何とかしよう… もっと集中して、もっとこうして、ああして、と、
一生懸命、こころを動かさないように画策する…
無心になろうと、あれやこれやと思考が動く…

そうではなくて、湧き上がってくるものに、こころが動かない。(それに対しての)思考分別・捉われが起きない。
それが真の「不動心」ということ。

喩えていうと、いくら風が吹いても、旗が微動だにしない…、というのは、「不動心」ということじゃない。
旗が風に、自由にはためいてる…
そこに、旗の「我」が一切干渉しないということ。
風に対して、ああしよう、こうしよう、という、心が動かない。
これが「不動心」ということ。

だから、「不動心」=「ありのまま」 なんだよ。

不動心というものは、自分(自力)で目指すものじゃないんだよ。
われわれはマインドフルネスなどの「行」をするだけで、心が変わるかどうかは、
自然が決めることなんだよ。

60 :名無しヒーリング:2019/04/03(水) 01:07:34.43 ID:16iCaenA.net
そうだね

61 :名無しヒーリング:2019/04/03(水) 18:39:23.48 ID:8H4Ah4Yp.net
すみませんが新スレにご移動お願いします

アセンションはすでに始まっているphase221
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1554261838/

62 :名無しヒーリング:2019/04/05(金) 00:32:28.92 ID:xqsUw4rY.net
うんざりさせられることの一つに、スピリチュアルの“高等な教え”ばかりを求めて、それを同胞のために役立てることをしない人がいることがあります。

そうやってもったいぶってスピリチュアルの追求ばかりをしている人たちが、地上を少しでも住みやすい世界に、つまり飢えや渇きから解放し疲れた身体を癒せる家に住めるような世界にするために行動を起こすようになれば、
それこそ“最高の教え”を実践することになるのですが…… 

63 :名無しヒーリング:2019/04/05(金) 02:04:47.73 ID:+fXlSIHc.net
>つまり飢えや渇きから解放し疲れた身体を癒せる家に住めるような世界にするために行動を起こすようになれば、

もし本当にそうしたいのなら……
外に向かって広がって行ったってダメなのよ
外に向かって、1000も一万も広がったってダメ
つまり、この身この思考で、世界から飢えや渇きを取り除こう、
世界中の苦しむ人を助けよう、と思ったってダメ

もし本当にそうしたいのなら、内に向かわないとダメなのよ
千、万と広がって行くんじゃなくて、ゼロに向かっていく…
自分をゼロにしたら、神の世界がそこから千も万も
広がって行くわけ

だからこそ、マインドフルネスが必要なわけ
「今」というのは「ゼロ」のことなのよ
「今」に一致するということは、「ゼロ」になること
そしてゼロから、無限に広がって行くわけ

64 :名無しヒーリング:2019/04/05(金) 02:10:49.78 ID:+fXlSIHc.net
スピリチュアル的に高度なパワーを求めるというのは、
外に向かって何かを求めていること
内に向かわないとダメなのよ
ゼロに向かわないと

ゼロからあらゆるスピリチュアルパワーが生まれてくる
外に向かって求めてる内は、夢見る凡人の域から出られない

「今」がどれほどパワーをもっているか…
「今」がどれほど無限大か…

さあ、行こう! 「今」へ!
「令和」は真のマインドフルネス元年になる

ゼロで和す
あらゆるものが、あらゆる「個」が、ゼロになったとき、
ワンネスが現れる

65 :名無しヒーリング:2019/04/05(金) 08:36:02.18 ID:2E2rXO2P.net
なんだなんだ?まともな理解してるけど瞑想マスター?別の人?

66 :名無しヒーリング:2019/04/07(日) 22:53:53.38 ID:4hoBMXew.net
究極の世界観を語ってもそれが実現できてないと
間違ったイメージを発するようになるから程々に

67 :名無しヒーリング:2019/04/08(月) 10:50:55.20 ID:qHMxXHK4.net
実践しないとね
何事にもただ徹するのみ

68 :名無しヒーリング:2019/04/13(土) 14:07:52.99 ID:GSlsMiNN.net
最近瞑想してない
まずいなぁ

69 :名無しヒーリング:2019/04/13(土) 18:53:04.94 ID:iuuVb6cM.net
何がまずいの?飯がまずいの?

70 :名無しヒーリング:2019/04/13(土) 19:23:56.85 ID:iuuVb6cM.net
それはそうと「まずい」って評価ですよね

71 :名無しヒーリング:2019/04/13(土) 23:03:06.49 ID:gvIkweMW.net
そういう考え方はちがう

72 :名無しヒーリング:2019/04/14(日) 00:35:08.98 ID:Yqx1ZFT8.net
はいまた評価
評価よりありのままの自分を見なきゃ
ほらほら〜

73 :名無しヒーリング:2019/04/14(日) 08:35:14.07 ID:5nT2qwEH.net
最近瞑想してないな
と気付いた時、自分なら「まずいなぁ」とかは全く思わない
それが評価かなんかだから思わないようにするのではなくて
単に思わない

74 :名無しヒーリング:2019/04/14(日) 13:10:52.87 ID:gtxn3VU2.net
やっぱり瞑想しないと心の垢みたいなのが溜まってく気がする。
毎日瞑想するといつも清々しくいられるけど、
しなくなると不平不満や心が重くなる。

75 :名無しヒーリング:2019/04/14(日) 14:55:56.25 ID:PKC9Lryb.net
脳波計Museっての
ちょっと使うだけでいいから3日程貸して欲しいわ

76 :名無しヒーリング:2019/04/14(日) 23:16:50.44 ID:L68LpcX/.net
マインドフルネスの本何冊かかって
瞑想やってみたけど3分くらいしか続かないや。
読書も一回に3ページくらい読むのがやっとだし。
うつ病治さないとなぁ。

77 :名無しヒーリング:2019/04/15(月) 01:14:46.54 ID:yOqeVAAX.net
>>74
もう、キャッチフレーズを作っておこう。

「その一回の瞑想で、効果を求めていませんか?」

「あなたはその一回の瞑想に、効果があると思っていませんか?」

それらはマインドフルネスではありません。

瞑想が終わった時に、「今日はスッキリした」 「今日は失敗した」
これは今に生きていない。
「今」を変えた「結果」に生きてる

「点」には成果もなければ、結果も存在しない
始まりと終わりのある「線(幅)」には、その終わりに
良い悪いの成果(結果)が存在する。

78 :名無しヒーリング:2019/04/15(月) 02:48:32.74 ID:HGg6P180.net
>>77
それ頭ではなんとなく理解できるけど、
実際にそのような意識で生活してもなかなかできない

79 :名無しヒーリング:2019/04/15(月) 12:04:34.95 ID:hjb5cOxO.net
心が晴れないなら再開して続ければいいだけでしょ

80 :名無しヒーリング:2019/04/15(月) 12:10:48.78 ID:hjb5cOxO.net
道元禅師は「一寸坐れば一寸の仏」と仰った
四の五の言わずに行ずることだ

81 :名無しヒーリング:2019/04/16(火) 01:44:57.79 ID:LMiMBxtl.net
大島おとやって人が悟ってるっぽいんだけど、何か情報ないかね・・・?
フィットネスのコーチみたいなことをやってる
書いてるもの見てると、悟った人しか書けないようなこと書いてるね

82 :名無しヒーリング:2019/04/16(火) 03:23:12.13 ID:PjposKuT.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1553119305/l50
ムーンサリンパワー

83 :名無しヒーリング:2019/04/16(火) 06:49:43.90 ID:7tPb821d.net
またステマか…

84 :名無しヒーリング:2019/04/22(月) 19:06:06.89 ID:BsiMSEJp.net
>>1のテンプレートとして、以下の注意事項を継ぎ足します。

1.レスに対する直接的な、「それはマインドフルネスになってない」呼ばわりは禁止します
  ここはマインドフルネスの修行の合間に各自報告、情報収集、気付いたことを発表するスレです

※マインドフルネスの状態でレスはできません
 レス自体がマインドフルネスではないと言う人は、
 まず自分のレスを止めましょう

2.相手の主張に対して、根拠も提示せず、一方的な批判だけのレスは止めましょう

※批判をする場合は、具体的にどの部分が間違っているのか、皆に分かるように
 具体的に説明しましょう

3.なんの具体的な説明もなく、マインドフルネスに熟達しているような
  マスター気取りは止めましょう。

※ 例: 「それは違う」「それはエゴだ」「それは評価だ」「君のマインドフルネスは間違ってる」
     の一点張りで、なぜそうなのか?の、具体的な説明がない


備考: マインドフルネススレの傾向として、「マスター気取り」、「レスに対する直接的なエゴ呼ばわり」、というのが頻発しています。
    これらは議論や情報収集を妨げるだけではなく、スレを自己のエゴを満足させるために利用するという
    およそマインドフルネスとは逆行する行為となります。
    このスレでは注意事項として、とくにこのようなものの書き込みを硬く禁止します

85 :名無しヒーリング:2019/04/22(月) 21:12:45.42 ID:Hgsffmsr.net
マルチポストだね


あちこちで荒らしてるの、やっぱり妄想マスターかよw

86 :名無しヒーリング:2019/04/22(月) 21:33:30.35 ID:Hgsffmsr.net
そうだろ?

87 :名無しヒーリング:2019/04/22(月) 21:39:00.44 ID:t5qFMb+6.net
妄想マスターは自説の主張は凄いけど他人の批判はあまりしないから別の人だと思う

88 :名無しヒーリング:2019/04/22(月) 22:00:19.69 ID:Hgsffmsr.net
>>1に追加はこれだけでいいですよ

★ 「はずだ」「だろう」を根拠にした論理には全く意味がありません。
★ 推測に過ぎないことを断定するのは止めましょう。

以上を守らずに長文レスをすることはお控えください。

89 :名無しヒーリング:2019/04/22(月) 22:04:47.94 ID:Hgsffmsr.net
>>87
どっちかしか現れないことと、同じところで勘違いしてるんだ。
まあそれでも客観的には同一人物とは言い切れないけど。
私の中では一緒のことなんだ、同じ誤りについて指摘しなきゃならない。
何を観てないのだからそれは言えないよ、と。

90 :名無しヒーリング:2019/04/22(月) 23:04:57.89 ID:BsiMSEJp.net
あー、わかったわ、こいつ妨害だけが目的か・・・
そもそもマインドフルネスなんてどうでもいいヤツだったんだ
根性汚ねーな、こいつ

道理で、自説の主張もなく、短絡的な批判ばっかり繰り返すわけだ。
いくつものスレにわたって展開してるってことは、嫌がらせのターゲットを絞って楽しんでるってことだな。
これは罪は重いぞ〜、おまえ。
スピリチュアルスレだから言うけど、おまえは「今」が完全に不幸だし、その不幸を原動力にして
更なる不幸を呼び寄せようとしてる。
おまえの霊的罪は重いよ。
覚悟しといた方がいいなw

91 :名無しヒーリング:2019/04/23(火) 00:09:24.50 ID:oss7E9Ag.net
被害妄想じゃんそれ
それを言ったらあんただって迷惑かけてんだよ

92 :名無しヒーリング:2019/04/23(火) 00:33:44.77 ID:BfUBn70O.net
>>91
このスレがどうなるか見守りましょう
もし、この人→ Hgsffmsrが正しいなら、この人→ BsiMSEJpが消えたら
このスレは正しいマインドフルネスのスレになると思います
大いに発展すると思います
これから楽しみですね

93 :名無しヒーリング:2019/04/23(火) 00:37:10.89 ID:oss7E9Ag.net
無理に頑張って発展させなくていいんだよ

94 :名無しヒーリング:2019/04/23(火) 00:41:00.99 ID:BfUBn70O.net
結局、スレを潰すことが目的だった、ということですね?

95 :名無しヒーリング:2019/04/23(火) 01:44:12.90 ID:BfUBn70O.net
oss7E9Ag
自分がいかにマインドフルから外れてれいるか、
よくよく心の中を観察してくださいね

96 :名無しヒーリング:2019/04/23(火) 05:41:45.67 ID:3QQV2Tt9.net
どっちもどっちのように見えるが

97 :名無しヒーリング:2019/04/23(火) 05:42:05.04 ID:4hQ1SuHu.net
知識も経験も、物事を語る技量もないあんた一人がグジャグジャ言ってるだけだし
スレ潰れるも何も、大げさだよ

98 :名無しヒーリング:2019/04/23(火) 05:54:53.61 ID:mwyVpErG.net
>>84がルールを勝手に決める権利があると思ってんのか
自治厨を気取って余計な燃料投下したら、スレが荒れ放題
>>90の汚い口調でレスを入れた時点で、>>84のようなルールを決めることが出来る精神レベルじゃないことが明白
霊的罪だの不幸を呼び寄せるだの脅迫する人がスレのルールを提案するのが笑止千万

99 :名無しヒーリング:2019/04/23(火) 06:27:27.45 ID:4hQ1SuHu.net
自治厨氏は経験してないことを妄想でベラベラ語っちゃう人だから
この人見ていて「マインドフルネスは魔境」と言われる理由がわかってきた
何の話?と思う方は「実行」というスレを見てみて下さい

100 :名無しヒーリング:2019/04/23(火) 07:13:39.50 ID:+UJOHZFV.net
あちこちにスレ立ててるよね
・誰でもあるがまま気づけばいい
・24時間気づき続けろ
・集中力はいらない
・一時間座ってもなにも効果なんかない
・イライラしていたら三十分それに気づいていればいい
・ヴィパッサナーは第五禅から
・今このときが最高だ!を目指せ
などなど
アスペの過集中みたいにダーッと書いてるけど
本人そんなこと出来てないよね

101 :名無しヒーリング:2019/04/23(火) 13:34:00.51 ID:BfUBn70O.net
みなさん、気を付けて下さい
エゴと評価のオンパレードになってますよ

102 :名無しヒーリング:2019/04/23(火) 19:49:31.21 ID:COAgbfm/.net
あれ?そんな事言っちゃいけないとかルール作ったり
別板にスレ立てたりしてるのにそんな事言っちゃうんだ?
心理学板のスレにコピペしてくるぞ?

評価じゃなくて、ありのままあんたの事実を指摘されてると思うけどw

103 :名無しヒーリング:2019/04/23(火) 19:50:39.61 ID:COAgbfm/.net
心理学のスレw

1 没個性化されたレス↓ 2019/04/22(月) 19:01:22.48
人間の思考は二元相対観念で成り立っています。
例:「有る・無し」「成功・失敗」など・・・
今に意識が統一すれば、この二元思考は存在できません。
あるのはただ今のあるがままだけです。

マインドフルネスは今の動作を意識して、この二元思考を排除するのが目的です。

※1 マインドフルネスの最終的な目標は、24時間「今に在る」ことです。
  短時間の瞑想により意識を良い状態に変革することをマインドフルネスだと信じている方は、
  このスレの対象ではありません

※2 マインドフルネススレにおいて、レス自体に「それはエゴだ」「それは評価だ」という、
  一言否定をする荒らしが横行しています。
  当スレはレス自体にマインドフルネスを求めるものではありません。
  レス自体にマインドフルネスを求める方は、自らがまずレスを中止して、
  5ちゃんねるから去って下さい。

104 :名無しヒーリング:2019/04/23(火) 19:52:22.05 ID:COAgbfm/.net
なんかもう、隅々まで自己正当化のための屁理屈にしか見えず、失笑してしまったw
マインドフルネスは自己正当化ではないよ

3 没個性化されたレス↓ sage 2019/04/23(火) 14:32:35.02
では矛盾の無いように補足しましょう

※マインドフルネスの目標は最終的に24時間「今に在る」ことですが、そこを目指すには、
 まず、指針を確立しなければいけません
 
 当スレでは「行」の時間と、「思索」の時間とを分けています
 「思索」がなければ「指針」は見つけることが出来ません
 「指針」が見つからなければ、「行」は無意味なものになります
  あたかもそれは、羅針盤の無い船が航海しているようなものです

  このスレは、マインドフルネスの情報収集、発見したことや、成果の発表、意見交換などに
  利用し、「指針」を見つけるための「思索」のためのスレです
  
  ここで得た情報を元に、「思索」を越えるための「行」を、その他の時間に実行します
  それを繰り返して「指針」を発見し、「行」が確立すれば、おのずとスレに書き込む比率が
  減っていくはずです。

  なので、「思索」すべき時に、それは「エゴ」だ、それは「評価だ」、というのは、
  「指針」の発見を妨害する行為ということになります
  
  あらゆる「思索」が最初から「エゴ」や「評価」だといって否定するのなら、それはマインドフルネスを
  完全に習得した状態からスタートしろと言ってるようなものです
  またそのように言う人の心理は、「自分はマインドフルネスを完全に習得している」という
  驕りが主体になっています
  
  (このような人物はそれほどいませんが、マインドフルネスの各スレで、「自分は瞑想を完全に会得した」という
   特定の異常者が、荒らしを繰り返しています
   この異常者を排除するための注意事項となっています)

105 :名無しヒーリング:2019/04/23(火) 21:17:25.62 ID:+UJOHZFV.net
自分自身よくわかってないことにここまで自信満々に書けるって凄いね
何かの病気かな

106 :名無しヒーリング:2019/04/23(火) 22:00:46.01 ID:+UJOHZFV.net
完全に会得してるとか言ってる人いないと思うけど
この人、すぐにキチガイとか異常者とか認定しちゃうよね
自分がキチガイかもしれないと考えないのかな

107 :名無しヒーリング:2019/04/23(火) 22:19:17.39 ID:BfUBn70O.net
>>84の注意事項は、普通の人から見ると、
まったく当然ですよね?
それがおかしいというんなら、それが自分にとって
都合が悪いということでしょう

だいたい、自分のマインドフルネスを説明もせずに、他者を貶すというのは
常識では考えられませんよ
こういう人が出てくると、マインドフルネスのスレで誰も発言出来なくなってしまう
まさに、荒らしと言ってもいいですね

108 :名無しヒーリング:2019/04/23(火) 22:21:37.62 ID:BfUBn70O.net
それから、今ここで荒らしてる人は、よそのスレを巡回して
しつこく荒らしてるみたいですね
すごい執念です
とてもじゃないけどマインドフルネスとは逆行してますよね

どうやら目的は、マインドフルネスじゃなくて、
人を貶すことだったようですね

109 :名無しヒーリング:2019/04/23(火) 22:28:48.02 ID:BfUBn70O.net
>>104も、別に違和感ないですよね?
至極当たり前のことですよね

なぜこの当たり前のことを否定するのでしょうか?
この当たり前のことを嘲笑しているあなたを見ていると、まずマインドフルネスの前に
人間的におかしいと感じます

自分のレスを振り返ってみてください
人をバカにすることだらけで、とてもじゃないけど人に対してそれはエゴだなどと
言えるような人格じゃありませんよ
恥を知った方がいいですね

110 :名無しヒーリング:2019/04/23(火) 22:33:24.26 ID:OIzO4Dtb.net
だめだこりゃw

111 :名無しヒーリング:2019/04/23(火) 22:37:35.25 ID:+UJOHZFV.net
あらら、自画自賛始めちゃった
見てらんないですもう

112 :名無しヒーリング:2019/04/23(火) 23:00:37.40 ID:BfUBn70O.net
自分がマインドフルネスのスレの正常な運営を妨害している
ということに気付いてください

とてもじゃないけどあなたの態度は、マインドフルネスとは言えないものです
あまりにも酷すぎる
そういうあなた自身が、他人に対してエゴだという資格は全くありませんよ
そういう自分を瞑想で見つめることは出来ませんか?

113 :名無しヒーリング:2019/04/23(火) 23:09:33.76 ID:+UJOHZFV.net
鏡に向かって独り言ですかね
わざわざ書き込まなくて良いですよ

114 :名無しヒーリング:2019/04/23(火) 23:22:32.88 ID:BfUBn70O.net
反応が早すぎますね
本当に瞑想が出来ているのですか?
こころが乱れていませんか?
あなたの得意な瞑想で、ぜひ、沈めてみてください

115 :名無しヒーリング:2019/04/24(水) 00:19:57.17 ID:5lDbC6EK.net
何言ってんだろう?段々詭弁しか言わなくなってきちゃったなこの人w
脳内が錯乱してるのかなぁ・・・

116 :名無しヒーリング:2019/04/24(水) 00:38:35.51 ID:Ptf7XmC4.net
何の話してんだ?

117 :名無しヒーリング:2019/04/24(水) 10:28:45.04 ID:gE0otJYK.net
被害妄想が暴走して、自分の気に入らないレスは全て一人の人に見えてしまう
病気が発症してる人の話しをしてるよ

ID:BfUBn70O

118 :名無しヒーリング:2019/04/24(水) 13:23:21.58 ID:9rS5dY1r.net
おまえマインドフルネスの話しろよ。
邪魔なんだよ。

119 :名無しヒーリング:2019/04/24(水) 19:53:07.00 ID:JzDcODVF.net
みなさん最近の瞑想はどうですか?

120 :名無しヒーリング:2019/04/24(水) 20:35:37.20 ID:gE0otJYK.net
概ね調子いいよ

121 :名無しヒーリング:2019/04/28(日) 06:28:11.39 ID:UgrRH28s.net
それは良かったです

122 :名無しヒーリング:2019/04/29(月) 20:46:38.43 ID:SmCK6TQt.net
自称瞑想マスター>>14,18=今回暴れた奴だろ?
躁から鬱転したんだなきっと

123 :名無しヒーリング:2019/04/29(月) 22:06:18.11 ID:3cTcmg+f.net
この悪口ブーメランっぷりは別人っしょ
あの人思い込みも自己顕示欲も強かったけど
どんなに煽られても攻撃欲は自制できてたし

124 :名無しヒーリング:2019/04/29(月) 22:36:19.00 ID:SmCK6TQt.net
邪推だけど
それは悟ったつもりで居たからじゃないかと思ってる
皮肉のつもりで「瞑想マスター」という言葉を使っているのも共通だし
>>14,18の見解は連続しているし
「結界」云々と言ってるのも共通する意識だと感じる
何より「自分=スレ主」という感覚がとても強い

本人が名乗らない限りは推測でしかないけどねーっと

125 :名無しヒーリング:2019/04/29(月) 22:38:09.05 ID:SmCK6TQt.net
スレ主というのは、このスレも彼が立てたんだろ?
てことはつまりあの彼じゃないの?

126 :名無しヒーリング:2019/04/30(火) 21:44:52.47 ID:gNN2LBt0.net
札幌ひばりが丘病院 麻薬帳簿紛失 在庫数合わず、麻取が捜査
https://youtu.be/J0Oafk2xE54

127 :名無しヒーリング:2019/05/01(水) 18:59:18.18 ID:b9SJ50NQ.net
これあちこちに貼ってるな
自称妄想マスター=>>1だろ

128 :名無しヒーリング:2019/05/01(水) 19:06:37.23 ID:b9SJ50NQ.net
ちがった、自称瞑想マスターだった

129 :名無しヒーリング:2019/05/19(日) 22:36:30.47 ID:pQbQu/IX.net
死んだのかな

130 :名無しヒーリング:2019/06/01(土) 18:20:24.45 ID:pZdwQLzj.net
どの板の瞑想・マインドフルネススレがええんや?

131 :名無しヒーリング:2019/06/08(土) 18:09:09.00 ID:kwqMteuI.net
宗教板が一番まとも

132 :名無しヒーリング:2019/06/10(月) 18:37:34.35 ID:G9CX0qQw.net
スレ乱立して発狂してたけど
まさか通り魔とかしてないだろうな?

133 :名無しヒーリング:2019/06/11(火) 13:10:45.55 ID:bRI29tXh.net
元気に宗教板に登場、かな?w
妄想マスターくんは

134 :名無しヒーリング:2019/06/11(火) 13:35:05.31 ID:akGa4pcS.net
どんな感じで瞑想してる?

135 :名無しヒーリング:2019/06/12(水) 19:21:20.41 ID:oCI/62V7.net
最近、慈悲の瞑想やってる
これは引き寄せ的なものを感じる

136 :名無しヒーリング:2019/06/13(木) 04:26:22.31 ID:5HsQAVmw.net
>>135
Kwsk!

137 :名無しヒーリング:2019/06/13(木) 13:36:10.01 ID:xhA+CD2s.net
吉田昌生さんの本についてた音声に慈悲の瞑想があったね

マガジンハウス
anan SPECIAL ふわっと瞑想でハッピーを引き寄せる! マガジンハウスムック anan
の会陰瞑想、インナースマイル瞑想、マントラ瞑想なども珍しいのかな

ドリーンバーチューの瞑想のもたまに聞いてたけど
瞑想って寝ながら聞くだけでも瞑想になってるのかな

138 :名無しヒーリング:2019/06/13(木) 17:04:35.63 ID:uP1A9pIV.net
詳しく?
犬猫子供に好かれる
感覚的にはエゴ強い人よりも、優しい人、親切な人に多く出会う
目の前で誰かが何か落として拾ったりする機会が多くなる
とか(笑

微力ながら世界観をいい方に寄せてるのと、起きてくることに相関性を感じてる
マインドフルネスも捗ってる

139 :名無しヒーリング:2019/06/13(木) 18:38:09.27 ID:Vorsct08.net
そうだ、引き寄せじゃないけど、夜ぐっすり眠れるようにもなった

140 :名無しヒーリング:2019/06/14(金) 09:58:36.49 ID:sGMOCg34.net
>>138
やり方の事言ってるんじゃないの?w

141 :名無しヒーリング:2019/06/14(金) 12:50:24.22 ID:AqQsod8y.net
やり方のほうかw

「私は幸せでありますように
私の悩み苦しみがなくなりますように
私の願いごとが叶えられますように
私に悟りの光が現れますように
私は幸せでありますように(3回)」

上から順に慈悲喜捨といいます

これが基本で「私」を以下に入れ変えていきます
・「親しい人」「好きな人、尊敬する人」「可愛がってるペット」のどれか
・「好きでも嫌いでもない人、中立的な人」(すれ違った人、コンビニの店員など)
・「苦手な人、嫌いな人」
・「生きとし生けるもの」

イメージできればいいので中立的な人は「あの人」でやります
最初は唱えるだけでいいです

自分はまだうまく出来てませんが
それぞれ左から右へのイメージが出来ると良いかと思います
慈 不幸せ→幸せ
悲 悩み苦しみ→楽に
喜 願いが叶わない→叶って喜び
捨 怒り貪り愚かさ→消える

142 :名無しヒーリング:2019/06/14(金) 20:11:30.93 ID:1vVsW1Ys.net
何これ変なの?と思うだろけれど
やってるうちにこれが凄い瞑想だとわかってくる
マインドフルネスの正統な瞑想です

ちなみに、これはお釈迦様が出家してきた息子のラーフラに説いたことでもある
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/慈悲の瞑想

こっちも参考になるかも
https://yuchrszk.blogspot.com/2018/06/blog-post_83.html?m=0

143 :名無しヒーリング:2019/06/14(金) 21:54:34.71 ID:sGMOCg34.net
>>141
あーそれヤツベの祈りってやつだよね
効果あるんだね
私はポノで浄化してます

144 :名無しヒーリング:2019/06/15(土) 02:01:32.96 ID:ne9QdgQb.net
オポノポノとかっていうお祈り?

ヤベツの祈りはちょっと違うかな…

ヤベツ(英語: Jabez)は旧約聖書歴代誌第1第4章に出て来る人名で、次のような「ヤベツの祈り」の記述により知られている。 [1] [2]

ヤベツはイスラエルの神に祈った。
「私を大いに祝福し、私の地境を広げてくださいますように。
御手が私とともにあり、わざわいから遠ざけて私が苦しむことの
ないようにしてくださいますように。」
そうすると神は彼の祈りをかなえられた。

145 :名無しヒーリング:2019/06/15(土) 04:12:14.52 ID:cZB8Hqf2.net
>>144
あヤベツか、ごめんごめん
ちょっと違うだったかな
ポノはお祈りってより潜在意識をクリーンにする感じ
インドの聖者がマントラはCoca-Colaでもなんでもいいみたいな事言ってたけどがその人がピンと来た言葉を繰り返し唱えることがいいんだろうね
また効果あったカキコしてね

146 :名無しヒーリング:2019/06/15(土) 04:16:20.99 ID:/13aEr+a.net
斎藤一人さんの、この人に全ての良き事が雪崩の如く起きます。を思い出しました。

慈悲の瞑想は自分の幸せも願う所が良いですね。

147 :名無しヒーリング:2019/06/15(土) 17:23:22.84 ID:xiCSvMrE.net
>>145
マントラはなるべく本人にとって意味がないほうが良いんだ
そこに頭の考えをつなぎ留めておくことで、余計な思考が静まるから

慈悲の瞑想はポノに近いかな多分

148 :名無しヒーリング:2019/06/15(土) 17:47:15.59 ID:xiCSvMrE.net
>>146
そうなんです
他者利益だけだと自己犠牲に繋がったりしますからね

149 :名無しヒーリング:2019/06/15(土) 18:07:20.53 ID:xiCSvMrE.net
エゴと自己犠牲って相性良いみたいで「こんなに頑張ったんだから」とか「自分なんて」ということが
こっそり入り込んできますよねw
しまいには自己肯定感がだだ下がりになってしまい、どうしようもなくなる「いまここ」と同じくらい「自己肯定感」て大事だと思います

理屈はともかく、慈悲の瞑想やってると肯定感は適度に上がります
自分含めて世界そのものに肯定感上がります
人生の大目標を見つけることが出来るとも言われてるようです
自己肯定感ということの良い回答になるんじゃないかと思います

150 :名無しヒーリング:2019/06/15(土) 18:10:47.69 ID:xiCSvMrE.net
改行おかしかったので訂正

しまいには自己肯定感がだだ下がりになってしまい、どうしようもなくなる
「いまここ」と同じくらい「自己肯定感」て大事だと思います

151 :名無しヒーリング:2019/06/15(土) 21:32:06.50 ID:Xwd/w6pU.net
>>148
共感します。なるほど

152 :名無しヒーリング:2019/06/16(日) 01:26:27.95 ID:UnhGiWXm.net
>>148
他者利益に見えて真実は違うんだよ。
そこに真理がある。
エゴからは自己犠牲にみえるけどね。
実は違う。

153 :名無しヒーリング:2019/06/16(日) 01:39:04.53 ID:JqFyCcs9.net
主語がわからない

154 :名無しヒーリング:2019/06/17(月) 23:22:53.78 ID:uAimFh4K.net
悟りたいとかそうゆうのではなくて瞑想続けると気持ちいい
ただサボるとずるずるやらなくなってしまう
気持ちいいと感じるまでは苦痛な期間がある感じする
皆さんはどんな感じですか?

155 :名無しヒーリング:2019/06/17(月) 23:37:58.39 ID:ZdGkvzzw.net
生きている正のパワースポット
生きている負のパワースポット
死んだ正のパワースポット
死んだ負のパワースポット

156 :名無しヒーリング:2019/06/17(月) 23:40:44.71 ID:ZdGkvzzw.net
生者の善なる魂
生者の悪なる魂
死者の善なる魂
死者の悪なる魂

157 :名無しヒーリング:2019/06/17(月) 23:42:27.15 ID:ZdGkvzzw.net
善なる生者の魂
悪なる生者の魂
善なる死者の魂
悪なる死者の魂

158 :名無しヒーリング:2019/06/18(火) 10:57:23.55 ID:yWgBTd/m.net
>>154
一回をさぼりたくならない程度にしておく
極端な話、一二分でもいい
そのかわり回数を増やす
回数も特に決めなくてもいいと思います

調子出ないなと思ったら長くやってみたりする

こんな感じ

159 :名無しヒーリング:2019/06/18(火) 23:41:16.28 ID:ESNwbZqA.net
>>158
1、2分でもいいんだね
回数増やして
私もそんな感じでやってみようかな♪
20分はやった方がいいしな〜なんて思ってたとこあったので1、2分でもいいって気楽にやれそ

160 :名無しヒーリング:2019/06/19(水) 17:53:14.24 ID:Ya7pJOSt.net
マインドフルネス瞑想の呼吸瞑想を最近始めたのですが、呼吸に意識を向ける際に
1、ひたすら1箇所に集中する(鼻の下とか)
2、鼻から息が入って胸やお腹が膨らんで〜と言ったように順番に実況する

どちらの方が効果的ですかね?
DAIGOがやってる歩行瞑想は2に近い感じだと思うんだけど、皆さんはどんな感じでやってます?

161 :名無しヒーリング:2019/06/19(水) 18:34:54.03 ID:ZzfF/VNg.net
>>160
自分は1ですが、それを続けていくとそのうち鼻の先ではなく
全身で呼吸してる感じになり、肉体ではない自分が呼吸してるようになりますよ
1,2どちらにしても同じことになるのだろうと思ってますが

162 :名無しヒーリング:2019/06/19(水) 23:44:40.06 ID:GoLa0KCl.net
音楽流しながらとかマントラ流しながら意識持ってたり、鼻息に意識持ってたりやり方は色々ありますよね
ようはやり始め思考や想念がいろいろ湧いてくるのでそらすことができるからだと思います
いろいろ試しみて自分がしっくりするやり方が1番です

163 :名無しヒーリング:2019/06/19(水) 23:46:17.04 ID:GoLa0KCl.net
音楽流しながらとかマントラ流しながら意識持ってたり、鼻息に意識持ってたりやり方は色々ありますよね
ようはやり始め思考や想念がいろいろ湧いてくるのでそらすことができるからだと思います
いろいろ試しみて自分がしっくりするやり方が1番です

164 :名無しヒーリング:2019/06/19(水) 23:47:21.40 ID:GoLa0KCl.net
すいません!タップ二回してしまい二重投稿になっちゃいました!

165 :名無しヒーリング:2019/06/19(水) 23:49:24.88 ID:GoLa0KCl.net
早朝、瞑想やろうと思うけどしてません
こうなったらベットで横になりながら瞑想しようと思ってマスw

166 :名無しヒーリング:2019/06/20(木) 16:16:44.46 ID:DAGjy3sl.net
>>165
それで二度寝して遅刻するんだよなぁ

167 :名無しヒーリング:2019/06/20(木) 17:18:36.05 ID:kpDwU4ef.net
座る瞑想って足が痺れて15分までしか出来ないんだよなぁ
座る瞑想15分からの立ち瞑想でもええかな

168 :名無しヒーリング:2019/06/20(木) 17:51:58.14 ID:FmVHZZ3h.net
>>167
イスに座ってもいいでしょうし、寝ながらでもいいと思います
瞑想が日課なるまで、なかなかやったりやらなかったりすると思いますから最初は続けやすいやり方で!

169 :名無しヒーリング:2019/06/21(金) 13:53:25.30 ID:HXyxk3Nl.net
功を賞されたいが罪を罰せられたくないという願いを、天は聞き入れない。
罪を罰せられたくないが功を賞されたいという願いを、天は聞き入れない。
功を賞されずともよいから罪を罰せられたくないという願いならば、天は聞き入れる。
罪を罰せられていいから功を賞されたいという願いならば、天は聞き入れる。

170 :名無しヒーリング:2019/06/23(日) 11:38:42.41 ID:zwCKysWU.net
歩く瞑想って歩きながら呼吸瞑想と足の感覚を感じてゆっくり歩く歩行瞑想とどっちがおすすめ?

171 :名無しヒーリング:2019/06/23(日) 14:53:51.34 ID:KbiQe4Pk.net
どっちにしてもスタスタ歩いたら駄目だよw
息吸って足を進めて、吐きながら踏むのがやりやすいかな
逆にすると早くなると思う

172 :名無しヒーリング:2019/06/30(日) 12:56:47.14 ID:7YYNDcUi.net
最近マインドフルネスの批判記事が多くなった

そりゃ、マントラ一つに数万からセミナー参加に数百万なんてかからないもんなーw

173 :名無しヒーリング:2019/07/03(水) 20:28:42.53 ID:Wfgi8n25.net
気づいていればありのままなんだぁー、とかそういうインチキマインドフルネスが横行してるからね

174 :名無しヒーリング:2019/07/10(水) 04:49:06.39 ID:W29FNEt6.net
SSRI服用で瞑想になんか変化ってありますか?
薬飲まずに瞑想したほうがちゃんと向き合えるのかなと、疑問がありまして。

175 :名無しヒーリング:2019/07/10(水) 16:47:29.17 ID:kknyXGbJ.net
マインドフルネスを続けて1年、まだまだ初心者だけど色んな自分の変化に気づいたし人間関係も良くなった。これは今に意識を置くと自分だけじゃなく周りの人まで落ち着くからなんだろうけど本当に良かった。
後、受け入れるしかないけど28年間も自分が腋臭だと気づかなかった

176 :名無しヒーリング:2019/07/11(木) 08:15:01.08 ID:0hkpGwly.net
これやっても何も手に入らないはずなんだけど高給取りのGoogle社員もやっているというから不思議。
やってみたら人生がいい方向に動くんだろうか?いやそういうことを求めた時点で瞑想失敗というのは分かっているんだけれども。

177 :名無しヒーリング:2019/07/11(木) 09:43:37.81 ID:/QGX+fpI.net
何のためにやるかは
各々好きに決めたらいいじゃん

178 :名無しヒーリング:2019/07/11(木) 14:50:02.15 ID:yhqAinjD.net
気持ちいいからやめられない

179 :名無しヒーリング:2019/07/15(月) 09:29:42.38 ID:0TR9/PA1.net
得るのではなく捨てるのがマインドフルネス
そうすると隠れて見えなかった本来性が現れてくる

180 :名無しヒーリング:2019/07/15(月) 09:37:35.97 ID:0TR9/PA1.net
無駄に溜め込んでこびり付いた考えや思いを落とすのがマインドフルネス
いわゆるトラウマみたいなのも落ちる
思い込みも落ちる
特定の対象への意図的な操作はせずにリフレーミングが起きてくる

181 :名無しヒーリング:2019/07/17(水) 10:33:02.85 ID:E7AtOzdb.net
>>179-180
なるほどね〜。

182 :名無しヒーリング:2019/07/25(木) 17:33:49.33 ID:uY6IJoZQ.net
定期的に何か新しいものにハマって、一日中その事ばかり考えてしまう
こういう時は情報を見ないで我慢した方がいいですか?
最近はスマホで常に情報チェックできてしまうのも良くないですね

183 :名無しヒーリング:2019/07/25(木) 22:47:49.88 ID:Zks9HOr7.net
瞑想中に見えるんだけど、なんなのこれ?
見たものが次の日に動画やテレビで現れる
それがなんにも役に立てない

184 :名無しヒーリング:2019/07/25(木) 23:46:17.75 ID:dXglfJGA.net
えーすごい

185 :名無しヒーリング:2019/07/26(金) 00:09:56.46 ID:SQITBxsM.net
それから恐い悪魔みたいなものも見えるときがあるからヤバイ
最近いろいろありすぎて、何かに狙われていたんだと気付いた

186 :名無しヒーリング:2019/07/26(金) 00:23:17.23 ID:acmJuNhP.net
どうしてそうなった?

187 :名無しヒーリング:2019/07/26(金) 01:11:46.99 ID:SQITBxsM.net
わからない
今までの人生を振り返ると本当は子供の頃からおかしかった事に気付いた
人間は何かに操作されてたりする

188 :名無しヒーリング:2019/07/26(金) 02:19:24.32 ID:SQITBxsM.net
ごめん
変な事書いちゃったけど、気にしないでください
良くないから

189 :名無しヒーリング:2019/07/26(金) 03:01:07.61 ID:dIkeUpMr.net
それ分かるとまでは言えないけどいずれ落ち着くよ
大事なのは自分自身、自分が自分なりにどう正しく生きるか
人間ごときがどうにもできない世界はある
その時自分を納得させられるのは結局自分がどう生きたかって事だ
その先は分からないけど自分ができることだけはきちんとやっておけばまあ諦めはつく
自分ばっかりだけどでも自分がコントロールできるのは自分だけだから
ネガもポジも自分次第だよ、世の中捨てたもんじゃない

190 :名無しヒーリング:2019/07/26(金) 10:12:25.13 ID:hkpHga8L.net
結構激しい霊みたいなものは見ることあるけど、幻覚だと思ってる
あれ、これ昨日見た幻覚じゃんと思っても気にしない
何故なら、それらが過ぎてみれば全て条件付の中で組み合わさって出来たものでしか無いから
本当にいかなる既知のものとも全く違う幻覚なんて見ないからね

何が重要かと言えばそれらに惑わされないことだよ
意味づけしないこと
マインドフルネスやっててそうなったならむしろ順調
頭が勝手に作り上げた幻覚、妄想が消えていってるんだよ

191 :名無しヒーリング:2019/07/26(金) 13:10:14.24 ID:SQITBxsM.net
>>189
分からない方が良いよw
昔はそういう考え方だったしそうしようとしてたけど、自分には合わなかった
死にたい消えたいって、ずっと思ってた
この先はどうなるか分からないけど、今はスピ系にどっぷりハマって、それで気持ち等はかなり整理されつつあるよ
瞑想もその一つかな
努力は必要だし、
最後の1文だけは同意する
ありがとうね

>>190
その方が良いですね
囚われないようにします
ありがとう

192 :名無しヒーリング:2019/07/26(金) 19:46:08.50 ID:Lz5QUx2a.net
自分もそうだったけど観察瞑想やって行って劇的に楽になりましたよ
死にたい消えたい、って気持ちがガーッと湧いてきた時に
目を閉じて、落ち着いてその感覚そのものを観ていって

それでも幻覚は時々観ますけどねw
あーはいはい、という感じです

193 :名無しヒーリング:2019/07/27(土) 08:34:29.03 ID:8EsvdHgQ.net
>>192
その幻覚っていうのは実生活で?それとも瞑想中?

194 :名無しヒーリング:2019/07/27(土) 11:10:02.81 ID:j1sN9UH2.net
瞑想中

195 :名無しヒーリング:2019/07/27(土) 11:26:43.80 ID:j1sN9UH2.net
酷かった時は実生活でも殆ど幻覚の中で生きてたみたいなものだった
見えないけれど確実にある何かが24時間蝕んでくる
生活の全てが恐怖と絶望の感覚だった
実際それは心が描いてる世界の姿だから幻覚ではあるが
例えば実生活で人の形をした何かが見えると言ったようなことではなかった

今時々見えるのは瞑想中の幻覚だけ
割とハッキリと形のある映像だったりする
仏様みたいな映像だったりホラーみたいな映像だったり

196 :名無しヒーリング:2019/07/27(土) 16:53:14.32 ID:8EsvdHgQ.net
>>195
勘違いだったら恥ずかしいけど、自分となんだか似ているような

197 :名無しヒーリング:2019/07/28(日) 21:17:27.14 ID:zutOkefM.net
何が恥ずかしいのやら
人間なんだから同じ様なところはあるでしょう

で、それらの絶望や恐怖を全て自分の内に見て取ることが出来たなら
それはもうほぼ解決です

観ることが出来るというのは
・その絶望や恐怖をはっきり見ること
・見ている時に言葉や理屈を結び付けないこと
・消えていくまで見届ける
ということで
これが出来るならば、ブワーッと絶望感や恐怖が出てきても
数分観ていれば消えていきます

二度目は格段に軽くなります
最初が観られればもう解決と言っていいです

198 :名無しヒーリング:2019/07/28(日) 21:58:25.65 ID:4m2NPI8Q.net
観るって言葉が抽象的でずっとわからないんだけど
感覚を感覚として捉えるってことであってる?

見えないんだよね、というか何を見て良いのかわからない。
自分の中に起こるイメージ?それが起こらなかったらどうしたらいい?

具体的な例をあげて説明できる人いますか?

199 :名無しヒーリング:2019/07/28(日) 22:11:01.28 ID:7djps5pU.net
>>198
それ俺も引っかかってて未だに良く分からないんだけど
その言葉に引っ張られてたみたいなとこがあった
良く自分を観る感覚とか言うけど分からないなりに自分を観よう観ようと
そっちに意識が行っちゃって変なとこに力が入ってるような感じだった
こうじゃないんだろうなと思ってどこにも意識を向けないボーっとした感覚で
観ると言うよりなんとなく自分を感じてるような感じで今やってます
雑念が来た時に一番外側にいる自分を感じると言うかそこに戻るような感じ
抽象的だね
この辺は俺も先輩方に聞きたいと思ってたので便乗させてもらいます

200 :名無しヒーリング:2019/07/28(日) 22:43:38.45 ID:4m2NPI8Q.net
あるブログによるとこの状態がマインドフルネス(気づいている状態)だということ。
>まずは、テレビドラマを見ているように自分自身を一歩後ろから客観的に観ることで、ネガティブな思考
>と感情から距離を置きます。

一歩引いた当事者ではないみたいな視点で、今の自分を見てるって感じですかね?

記憶を思い返すと、この視点で自分を見る、考えるってことはしてたことあるなと思い当たる。
感情が高ぶったときや、修羅場などは特に。つまり強いストレスを感じる状況時、自然にそうなっていたように思う。
平常時にはそれをしてたような場面は思い起こせない。

201 :200:2019/07/29(月) 00:23:08.82 ID:BnMfAlUa.net
だとしたら、常時気づいているというのは意外と難しそう。
瞑想で呼吸にフォーカスしてていつの間にか別のこと考えてしまってる、忘れてしまっているみたいに。

あと本当に自分がその一歩引いた視点から見れてるのか、
思考の中で一歩引いた自分をイメージしてるだけなのかの区別が難しそうだなと。
でもなんとなくヒントが分かりました。

自分が何かを感じた時、例えば「涼しい」だったら
その時に、「自分が『涼しい』と感じているな」とただ確認すること。

202 :名無しヒーリング:2019/07/29(月) 05:14:54.75 ID:ZuUa06Uu.net
>>197
恥ずかしいと思ったのは、私の思い込みで同じような話じゃなかったらと思ったからです

192さん、かな?
観察瞑想を詳しく説明した感じ?

確認したいのだけど、現実で起こっている絶望や恐怖を凝視するって意味ではなく、瞑想中の自分の中から沸き起こってくる絶望や恐怖のことですよね?

引き寄せの法則を気にすると、リアルでも瞑想中でも、絶望や恐怖を全部避けられるものは意識しない見ない方が良いと思っていました


>>198
> 観るって言葉が抽象的でずっとわからないんだけど
↑どの人の言葉か分からないのでなんとも

> 見えないんだよね、というか何を見て良いのかわからない。
↑見えないなら見えないでOK

> 自分の中に起こるイメージ?それが起こらなかったらどうしたらいい?
↑只今で自分の感じていることを感じるだけ

203 :名無しヒーリング:2019/07/29(月) 07:53:01.95 ID:CkFUvbAX.net
>>202
192=197です
現実に絶望や恐怖を感じているのは誰ですか?自分ですよね
その絶望や恐怖の感覚を捉えることが出来るなら解決します
マインドフルネス、仏教ではそれが正解

もう一つ言うと、その感覚は自分で作ってるんですよ
だから避けたら増大していきます
観ていったらわかります

観たら消えていくし、楽になりますよ
避ければ悪化します

204 :名無しヒーリング:2019/07/29(月) 08:18:30.51 ID:CkFUvbAX.net
>>198-201
観ると言うより観えると言ったほうがいいかも
一境性に入ってないと見えないと思いますよ
どんなイメージで、と考えても出来ない
サマタ瞑想をちゃんとやらないと観えてこないです

絶望とか恐怖とか観えちゃうのは瞑想取り組んでるからだと思います
でも観えないと解決しません

観えるようになるにはまずサマタ瞑想です
呼吸観察なら呼吸に集中し切る
呼吸を「観ようとする」
そうすると雑念がこれでもかと邪魔してくるでしょうw
呼吸以外のことは放っておく
それでも邪魔してくるw
呼吸以外のことは放っておく

そうするとある時、ポンと一境性の意識状態になる
集中しよう、集中から外れたら戻そう、という心の働きが外れます
すると呼吸に集中しているのではなく、静かな一境性の中で呼吸が「観えている」
これが呼吸を観察している、呼吸を「観ている」状態

まずはここまでやらないと、観ようとしたりしてもどうにもならないと思います
瞑想もマインドフルネスもここまで来ないと難しいと思います

まず、この一境性にスイッチすることを確立することだけに専心するのがいいと思います

205 :200:2019/07/29(月) 15:00:45.00 ID:BnMfAlUa.net
>>204
鼻呼吸のフォーカスでその一境性の意識状態には入ったあと
雑念が同じように生じて、落ち着いた状態でそれを観る?って疑問だったが、
まだその状態に入れてなかったのだろうか。
でも、瞑想始めた時の状態とは明らかに違う感じだけどなんなんだろう。

206 :名無しヒーリング:2019/07/29(月) 19:04:55.58 ID:CkFUvbAX.net
>>205
一境性に入った後は、雑念は湧いたとしてもポツン、ポツンという感じで浮かんだすぐ消えていきます
大きなスクリーンのような状態です

入る前の雑念はそっちが主体というか、「俺の考え」「俺の感覚」という感じですね
大抵は言葉を伴います
普段の我々は不快感などが起きてくるとそこにガンガン言葉をくっつけてしまいます
それが「俺の考え、感覚」であって自分であるという実感に繋がっているんですね

けれど、一境性の中でただ「観えてる」ものをみとどけているだけだと消えていきます

まず一境性に入ることが出来るようにして、その感覚がわかっていれば
普段過ごしていてグーッと強い何かが感じられてきた時に
目を閉じたら呼吸を感じつつそれがあることを観ます
なるべく意識的な呼吸はしないで、この何かを観てる間死なないように呼吸が通ってるのを確認するような感じです
そうすれば一境性は保てます

観えて、何もくっつけず、消えるのを見届ける
すると辛さが抜けて、今まで習慣的に何らかのバイアスを掛けて物事を見ていたことに気づきます

207 :名無しヒーリング:2019/07/30(火) 13:47:55.44 ID:IOCCAyTz.net
観えているものが消えていくということが決定的に重要なこと
何かが出てきて、いつまでも消えずにどこかにウロウロしてるなら
それは瞑想になってないです

208 :名無しヒーリング:2019/08/01(木) 06:45:14.80 ID:55w/4HwG.net
>>203
遅レスすいません
なかなか理解というか難しいので調べてみます
ありがとう

209 :名無しヒーリング:2019/08/01(木) 14:01:14.41 ID:zmPZTrp5.net
絶望やなんかは自分が作ったもので、避けようとしても消えることはありません
自分の中に直視することです
そうすれば消えます

引き寄せという観点からなら
絶望が消えたなら、消えた後の世界を共有する人が引き寄せられてきます
或いは、絶望を膨らませながら生きてる人は遠のいていくでしょう
そうなりませんか?

210 :名無しヒーリング:2019/08/01(木) 14:54:47.21 ID:zmPZTrp5.net
観えているなら十分に見れば解決なので
考えることなんか何もないです

調べる手段は自分で観てみること以外にはないですよ
知識ではないです

211 :名無しヒーリング:2019/08/01(木) 20:24:06.51 ID:A1JtJhTg.net
>>207
ほとんどの回は瞑想になっていなかったかもしれない

ただやってるうちに、胸の胸骨の隙間にあった2箇所の緊張感(子供の頃からある)を我慢しつつ感じとっているうちにいつの間にかそれがそんなに気にならなくなっていた。
いまだと分かるんですが、それが自分の胸の中の核心みたいな部分にずっと蓋をしていた。
消えたかなと思ってたけど、今も感じるのでたぶん今も蓋が閉じたまま。

一境性という言葉で気づいたけど、ヒキ板にいる人ですよね?
あなたの教え方は具体的でわかりやすいし、無駄に変な対抗心を起こさせないから尊敬します。

212 :名無しヒーリング:2019/08/02(金) 00:41:45.87 ID:mC4m295v.net
>>211
観た時に対象が消えていくなら良いんですよ
ある程度執着が落ちた状態になってるから留まらずに消えていくのだと思います
後でまだあると気づいても回数追うごとに軽くなっていってるのなら良いと思います
一発で全て完全に消えたら、それは解脱者ですねw
輪廻を断ってますからw

観察は厳密には第四禅から、なんて言われてます
しかし、観ていき軽くなっていくと、明らかにボディスキャンとかその類のことが
うまくなってる事に気づくと思います
すると慈悲の瞑想も入りやすくなります
僕ら在家だとそんなに短期にでもないですが、相乗効果的に瞑想が確立してきます

慈悲の瞑想は、慈悲とか四無量心の養成などというと大袈裟な感じがしますが
身近な言葉だとエゴを落とす働き、自己肯定感にも繋がります、本当に強力に効きます
観察が進んでくると、かえって普段の生活の中で敏感になりすぎたり、反応しやすくなりすぎたり
一時的に分別が強くなったり、色々あります
内にも外にも「あれ、おかしいな」ということが感じられる時があると思います
そんな時にも慈悲の瞑想は強力です

213 :名無しヒーリング:2019/08/02(金) 00:59:55.62 ID:mC4m295v.net
>>211
苦しんでる人を見ると、自分も同じ様に苦しかったのを思い出します
自分に教えてくれた人が居たのだから、苦しんでる人に教えずにはおれなくなります
沢山の偉大な先人たちが伝えてくださったことでもあります
南無阿弥陀

214 :名無しヒーリング:2019/08/02(金) 02:02:13.86 ID:7uOMqElX.net
>>212
いつかアドバイスされてから慈悲の瞑想やってます。
身近な人を〇〇に当てはめて祈るのに抵抗があったんですが出来るようになりました。

一度ワンネスを感じたときから、「私」と「生きとし生けるもの」同一だったら
「生きとし生けるもの(私も含めて)が幸せでありますように」だけでいいんじゃないの?
同様に「苦しみから解き放たれますように」、というのも「幸せでありますように」と同義ではないか?
なら「生きとし生けるものが幸せでありますように」の一つの文言だけでいいのではないか?って省略はありだろうか、それともやっぱり全部をちゃんとやったほうが良いのかなと疑問があります

215 :名無しヒーリング:2019/08/02(金) 08:33:54.13 ID:mC4m295v.net
慈悲喜捨の四つは独立したものでなく、同じ心の働きの別の側面みたいな感じですね
幸せを望む心、苦を取り除きたいと望む心、共に喜ぶ心、平静な心

誰から教わったのだったか忘れましたが、どれかが本当に望めるようになれば
他のも望める心になってくると言ってます
なので、自分がイメージしやすいものだけでも良いのかもしれません

「私」は要らないんじゃないか、というのは最初思いました
「生きとし生けるもの」だけでいいのでは、というのもわかります
けれど、自分から始めるにも理由があるだろうし
あぶり出しのようなものだと考えるなら全部やろうと思いました
その内に「私〜」を抜かしてやったりしていましたが
そもそも「私〜」をやってもあまり願えてないことに気づきました
それから「私〜」をきちんと願ってみようと思い、抜かさないようにしました
「私〜」を願えないことで、観察や他者への慈悲喜捨で>>212の後半に書いたような問題が起きてたみたいで
「私〜」が願えるようになってくると、
「私が幸せでありますように」だけで
はっきりと意識の状態が変わってしまいます
サマタと観察だけの時にも一境性に慈悲のようなものを感じていましたが
更に一歩そこにダイブしたような感じで
同時に過敏さなどが収まってしまいました

ここらへん前後関係、因果関係は曖昧なのですが
「私〜」が他の人への慈悲喜捨のボトルネックになっていることにも気づいてきました
要するに自分の中にいる誰かの幸せなので「私〜」でドンとそこに入るようになると
他者への慈悲喜捨も全て自分のことになってきて、ごく自然に願える感じに近づいていきます
慈悲の瞑想の中であぶり出されるものも殆どなくなってくる感じで
あと非常に寝付きが良くなりましたねw

観察瞑想でトラウマ的なもの強い辛い思いがとても楽になったと感じていました
これは自分にとって革命的でした
その時から慈悲のようなものは感じていたのですが
今度は慈悲の瞑想を始めて行った時に一境性は慈悲の場所なのだと確信し
「私〜」を願えるようになってから
自分に長くあった心の癖、ハビットエナジーが
あぶり出されてきました
ジコチューになるどころか、余裕を持って周囲に気を使いながら行動出来るようになります
観察だけの時はキョドってた自分なのにw
これもまた革命的に世界が変わりました

瞑想の中で自他、主客が本当に無くなって強い一境性にたどり着くには
観察観察だけでも行けるのかもしれませんが
「私〜」から慈悲の瞑想をやるのがとても強力にサポートしてくれたと思います

長文になってすみません
個人差はあるでしょうけれど、観察で消えるまでみられるならば
同じようなことは起きると思います

216 :名無しヒーリング:2019/08/02(金) 09:20:37.57 ID:7uOMqElX.net
>>215
詳しくありがとうございます。
全部やったほうが、無意識下でなんやかんやあって効果ありそうですね。

ハビットエナジーという言葉初めて聞きました、ぐぐってみると
ネガティブな気持ちを増殖する思考ループのやつですね。
非常に身に覚えがあります、というか今も気を抜けばすぐにそのループに取り込まれてしまう。

217 :名無しヒーリング:2019/08/02(金) 13:45:35.32 ID:BhOxCwcF.net
>>216
そうです、日常の無意識・潜在意識にはガッツリ効いてきます
瞑想での世界の変化は日常の世界の変化に繋がってます

それで思い出したのですが、マインドフルネスも観察も慈悲の瞑想も知らなかった頃に
今思うと観察瞑想と同じことをやって、全く雑念が止まって何も出てこなくなった時がありまして
その時に世界平和祈願的な事をやってみたんです
慈悲っぽい感覚にはなったのですが、どうなったかと言いますと
次の日から日常の世界がドカーンと空漠な世界になってしまったんですね
周囲のことも全く自分の思いの届かないところで自分と関係なく動いている感覚
これには相当に焦りました
長い目で見るとそこから人生の地獄が始まったのですが…
観察瞑想でいいんだと知るまで十年くらいは苦しみましたね

当時は「わたしが幸せでありますように」なんて考えもつかなかったですけど
それが抜けているととんでもないことになりかねない
という痛〜い経験なんですw

結局のところ、認識してる世界は自分なのですから
そこに他者の幸せしかなかったら、どんどん自分は命奪われるような感覚になります
その世界の土台になってる自分が滅ぼされるので、世界が滅ぶ世界観になります
或いは、自分が滅んだ後も自分を滅ぼした世界が永遠に残る理不尽な世界観です

どうでしょう、すると本当には他者の幸せは願うことが出来なくなりませんか
日常にも理不尽さが蔓延してしまうと思うんですけどね…

218 :名無しヒーリング:2019/08/02(金) 13:56:58.75 ID:BhOxCwcF.net
なので「私」は抜かしてしまうのが普通の感覚だと思います、それは認めるんです
凄くよく分かるし自分もそうしてました
今でも時々「私」を抜かしてしまう
けど、実はそれこそが普通のみんなが陥りがちなエゴの罠なんだということ
ですね

自分も「私」が抜けてて、「苦手な人」ばかりやったりすると
もう全然ダメな感じになりますw

ほんとパラドキシカルなことなのですが
瞑想に「私」が抜けてるほうがむしろジコチューになります

仏教では「無我」を説きます、それと反するじゃないかと考えてしまいます
しかし、テーラワーダでも慈悲の瞑想だけで不還果まで悟った人もいるそうです
不還果といったら阿羅漢果の次に高い悟りです
本当に無我を悟るのは阿羅漢果だそうです

それでも気持ち悪ければ
便宜上、仮に「私」という言葉に表されるところの現象について「幸せでありますように」と願うw
そのように考えてみるのも良いかもしれません

219 :名無しヒーリング:2019/08/29(木) 10:16:59.94 ID:dJRfDjes.net
私は他人との関わり方の本質を求めるために、マインドフルネス瞑想を時々行っている中で
3年ほど前フワッと

「他人が思った人間になる必要はない、自分が思った人間になればいい」

という概念が脳裏に浮かんだ。
言葉にできたのは最近のことだ。
人間は誰しも違って当然だと気付いたと同時に、自分が洗脳社会の影響を強く受けて生きてきたことに気付けた瞬間だった。
これ以降、他人の考え方や知識はツールとして受け入れ、
自分にとって不要な考え方や知識は切り捨てることで、新しい考え方に出会えるようになった。

220 :名無しヒーリング:2019/08/31(土) 18:25:16.72 ID:r1lAIS6l.net
人が求める私が人のためだと思いそう演じている人多いと思う。
いい人を演じて振る舞う。
でも家に帰って1人になるとどっと疲れが出る。

人に気に入られるためにお利口さん演じてかわいがられようとするのは正しいのか?
人間は集団動物なのでそれは本能的な行動なのだと思う。
群れから外れることはつまり死を意味するから。
なので人は本当の自分を抑え、世間的に認められるような自分になろうとする。
髪は短く切り、清潔な服を着て、真面目で誠実な人物を演じ、
嫌われないために笑顔や愛想をかかさない。
外ではいい人を演じニコニコしてるが、家に帰ればそのストレスから酒の量や愚痴が多くなる。

社会的に認められないような肩まで伸びた髪と髭になる強さがあるか?
ボロ布一枚した身につけない勇気があるか?
社会を捨て世捨て人のような生き方をすることができるか?
聖者賢者はみなそのような風貌でそのような生き方をした。
彼らの生き方を見習おう。

221 :名無しヒーリング:2019/09/01(日) 08:06:19.57 ID:GAuyJxT/.net
あなたはいつも何かに対する憧れが強いね
超能力とか、聖者とか。

222 :名無しヒーリング:2019/09/03(火) 03:45:11.68 ID:khe0M+G0.net
世捨て人は人知れず気付き、人知れず選び行動する孤独な存在。
だから我々とは根本的に違う価値観や思想を学ぶことは不可能に近い。

今までは企業団体ありきの社会が、シェアリングエコノミーとして、個人が主役に
なりつつある社会へ移行しようとしているのは喜ばしいことだ。

223 :名無しヒーリング:2019/09/06(金) 06:44:45.67 ID:e8GrcaLH.net
心、今ここに在らず。ですな。

224 :名無しヒーリング:2019/09/07(土) 18:38:03.53 ID:CfnOC62U.net
他人が思った人間も自分が思った人間も妄想でしか無いし
マインドフルネスは何かを目指すものでもない

225 :名無しヒーリング:2019/09/08(日) 01:48:29.49 ID:r3dbihfI.net
何かは目指してるよ。
理想とする状態、もしくは未知の状態があってそこに到達するためにしているわけだから。
でなければマインドフルネス自体してないでしょう。
腹が減ったから食べるというように無意識に体が動いてマインドフルネスをしているというのは考えられない。

226 :名無しヒーリング:2019/09/08(日) 03:27:17.71 ID:cODjKutN.net
身体を動かすのは意識的でもいま体がどう動いてるのかは誰でも知っているのだから観察は元々誰でも自動的に行われているんだけどね
自分の心身がいまどういう状態にあるのかということはわざわざ観察しようとしなくても本来誰でもわかっていてむしろ自分を観察することをやめたことはない
だから人はみな悟ってるっていう言い方をされるわけなんだけど
一般的な人はみな観察はわざわざしないと為されないものだと錯覚してて、でも実際はそうじゃないんだとわかるために、わざわざ観察瞑想するというわけなんだけど

227 :名無しヒーリング:2019/09/08(日) 04:33:58.04 ID:r3dbihfI.net
>一般的な人はみな観察はわざわざしないと為されないものだと錯覚してて、でも実際はそうじゃないんだとわかるために、わざわざ観察瞑想するというわけなんだけど

目指してるじゃない。

228 :名無しヒーリング:2019/09/08(日) 04:52:51.76 ID:cODjKutN.net
俺は別に目指してないなんて言ってないよ
だけど観察瞑想するってことを誰でも目指さず観察してるけどね
誰でも観察瞑想してるとかしてないとかいつでも自動的にわかってるんだから

229 :名無しヒーリング:2019/09/08(日) 08:45:32.37 ID:r3dbihfI.net
>>228
>>224
>マインドフルネスは何かを目指すものでもない
と書いたのは別人ですか。

シンプルなことをいちいち難しくして話すのって頭がこんがらがって嫌になります。
僕は現時点での理想の自分の状態になりたいのでマインドフルネスをしています。

なんかこういうことを書くと「それは違う。」みたいなことを言ってくる人がよくいます。

230 :名無しヒーリング:2019/09/08(日) 12:50:41.27 ID:FuCO8hFG.net
観察するんじゃない
観察をしている時点で思考を持ち出しているわけだから
要は自己をならうって事だ
見る作用聞く作用自体が自己なんだよ

231 :名無しヒーリング:2019/09/08(日) 13:08:27.65 ID:9uSgNkvM.net
>>225
未知の状態を目指すわけではないよ

232 :名無しヒーリング:2019/09/08(日) 13:08:53.33 ID:9uSgNkvM.net
>>230
思考したら観察は成立しないぞ

233 :名無しヒーリング:2019/09/08(日) 13:17:02.48 ID:9uSgNkvM.net
自己をならうというのはその通りでしょう
不快だったり不安だったり怒りだったりが沸き起こってくる自己に気づくことは
何かを目指しているわけではない
よく自己を見るということなのだから

瞑想における観察というのは実際は禅で浮かぶがままにして手放していくことと同じで何もしない
認識だけが働いてる
逆に、その認識対象から逃避しないということでもある
対象が消えれば認識作用も消える、その確認

それが行われていくことでどこにもいかない
自己の中にあったものを発見する
それは既知のものだけど、見過ごしてきたもの

234 :名無しヒーリング:2019/09/08(日) 19:41:33.45 ID:kyMqNxdb.net
>>231
瞑想始める前から、どんな感覚か分かってるわけ?

>>233
それを変化というと思いますけど。before/afterじゃないですか。
そのafterの状態を目指してやってるでしょう?
なにも目指してないんだったら、瞑想もなにもしなくてよくないですか?
なぜあなたは瞑想してるんですか?変化求めてるでしょう?

235 :名無しヒーリング:2019/09/08(日) 19:55:42.39 ID:9uSgNkvM.net
観察するという事は何かを目指すわけではないのです
そもそも観察とは自分に問題を感じているから始めることなのですね
上手く観察できないなら自分を落ち着かせるところから始めないとならない

そして自己の観察を続けていくと何かを突然発見する
それがどんなものかを言葉で表す、読んだ人がそこに目指して行く
ということだと多分見つけられない

突然発見するというのもこれはやらないと全く予想の付かないことです
長年禅僧をやってきて曹洞宗国際センター所長まで勤めてる人でも、
ここは頭で思い描いた理解しか出来てなかったですね
そこまで行かないとなにもわかりませんから

236 :名無しヒーリング:2019/09/08(日) 20:03:45.41 ID:kyMqNxdb.net
>>235
論点がずれてますね。

>224 名無しヒーリング sage ▼ 2019/09/07(土) 18:38:03.53 ID:CfnOC62U [1回目]
>他人が思った人間も自分が思った人間も妄想でしか無いし
>マインドフルネスは何かを目指すものでもない

これに対する反論です。
私の中ではマインドフルネスは、なにかの状態を目指すもの、変化を求めることです。
「マインドフルネスを行う動機は〜」と言い換えてもいいです。
私は実際にその動機によってこれを続けてる。
あなたも同じでしょう?そうでないならなぜマインドフルネスをしてるのか?
ある日突然、自動的に無意識にはじめましたか?

237 :名無しヒーリング:2019/09/08(日) 20:30:29.03 ID:9uSgNkvM.net
>>236
マインドフルネスは何かを目指してやるものではありません
というか目指したら進みません

観察とは何かを目指すというよりも自己の現実を深く知る作業そのものなのです
自己の見たくない現実を嫌というほど見ていき、絶望に埋め尽くされないと
「ありのまま評価せず」のマインドフルネス観察は起きてきません

何かを目指すということだとそうならないと思います

238 :名無しヒーリング:2019/09/08(日) 21:28:13.44 ID:kyMqNxdb.net
もういいです
こちらの言ってることをどうしても理解したくない、もしくは自分の間違いを認めたくないようなので
疲れるだけの不毛な議論です。

239 :名無しヒーリング:2019/09/08(日) 21:32:38.70 ID:9uSgNkvM.net
例えば、慈悲だ、四無量心だ、四梵住だなどというと
あたかも超越的な神、イエス、預言者、聖人かなんかしか許されないことだと思っていて
それは一方でスピリチュアル業界の本に見かけるようなものはそのようなものだったりもする
(それらは随分しょぼいインチキな盛り話に見えますけどね)

正にその慈悲について私は随分語りました
「凡人には決してたどり着けないような超越世界を目指してたどり着いたオレエライ!」
みたいな話に聞こえたかもしれません
そうではなくて、慈悲(慈悲喜捨)、四無量心といったものはみんな持ってるのです
(と断言しますが、その根拠は言ってはいけない部類のことだと思いますから書きません)

むしろ、それが人間の本質なのですね
内にあること
決定的な差別の優位に立つというようなことでは全く無いのです
また、煩悩を落として落として行けばそうなるということでもないし
目指すものではないんです

前のレスについてもう少し話します
「世俗に生きている自分とはどこまでも間違った存在である」
そう思い知ることは、数限りなく繰り返してきたことではないでしょうか?
しかし、何故それらが間違っていると感じるのか、、、
でも、ここに突っ込んでいくと絶望的な事になると勘づくからでしょうか
殆どの人はクリアにしようとしないまま生きていくし瞑想なんてことはしない
自分の醜い姿を敢えてみたくないんでしょう

私達の選んだ道は観察することです
モチベーションがなんであろうとそうすることを選びましたね

最初は全然大したこと無くて、あーなんか気分が楽になった気がする、と思う
けれど、するともっと根源的な悩みや自分の姿が見えてくる
観察するほど見えてなかった自分の間違いに気づいていくばかりです
最後には「自分はこんなにも間違い切った存在だったのだ」
ということを感じて絶望し切ることでしょう
それは涙も出ないほど悲惨な思いです
しかし自己の探求ですからそこを通るのは覚悟しないといけません
それは一種の魔境と言ってもいい状態になりますよ
サイコホラー映画の中に生きてるような気分になる

その絶望の自分をよく観察しないとマインドフルネスの観察にはならないのです
それを失敗してしまうと、駄目な魔境に入りますね
小池龍之介とかが陥ってるやつです
彼は思い描いて目指していったからそこに陥ってしまった

頭で思い描いたマインドフルネスや慈悲、はたまた引き寄せを狙っても失敗します
それはモチベーションとしては否定しないけれど、決して思った通りにはなりませんよ
確実に失敗します
その失敗を現実として受け止め続けていかないといけません
その失敗を嫌というほど繰り返して自分で引き受けないと
「ありのまま評価せず」のマインドフルネスにはなれないのです
そのチャレンジをしているのだからバカにはしませんよ
モチベーションがなんであれ

ともかく、失敗と絶望、否応無しの自己否定を恐れたらマインドフルネスはできないです
自分以外の何者かになろうとするのであればマインドフルネスにはなりません

目指さない、目指したら進まないと言ってるのはそういうことなんです

240 :名無しヒーリング:2019/09/08(日) 21:39:15.72 ID:9uSgNkvM.net
言い方変えれば、目指しても失敗してしまい、目指せないことを知りますよ
マインドフルネスは思い描いたようなところに向かって進んでいきません

だからって目指すなと言ってもそう簡単に変えられないでしょうから
目指して下さい
そして思う存分失敗したら良いと思います
それを嫌というほど繰り返したら私達の言ってることがわかると思います

241 :名無しヒーリング:2019/09/08(日) 23:21:40.45 ID:cODjKutN.net
一通りのこと言ったらあとは他人にまかせるもんだよ
たとえ正論であっても真理であっても他人をそうさせようとしようとしなくていい
観察が何なのか本当にわかってればそんなことは当たり前なんだけど

242 :名無しヒーリング:2019/09/08(日) 23:33:13.57 ID:9uSgNkvM.net
最後まで観れば必ず絶望するということを説明しようと思ってね
書いたこと殆どわからないだろうと思うし、そんなもんだよ

243 :名無しヒーリング:2019/09/09(月) 01:01:50.95 ID:/E/g4ECy.net
皆が皆、悟りを目指してマインドフルネスを始めた訳じゃないでしょう。
しかし状況を変えたくてより良くを目指してます。
あと、必ず絶望するとか嘘を言ってはいけません。

244 :名無しヒーリング:2019/09/09(月) 01:36:00.38 ID:TQhZisOb.net
悟りとは言ってません
自分の観察が本当に出来ていたら絶望しない方が嘘ですよ
そこを超えてこないとありのまま評価せずのマインドフルネスの観察にはなりません
そちら側は絶望はありません

もっとシンプルに言うなら
ゴータマさんは絶望をして正に目指す瞑想をやって悟れなかったんです
それでは悟れないとわかって観察瞑想をやって悟った

今言われてるマインドフルネス、サティを入れるということは
ゴータマさんが仏陀に悟った後の話です
悟れまでは言わなくとも「あるがまま評価せず」にならないとサティは
原理的に無理です
それはやはり失敗し続けるので、いずれ絶望します

そこで、投げ出さずにしっかりと絶望的な自分を見て下さいね
そうでないとマインドフルネスになりませんから

245 :名無しヒーリング:2019/09/09(月) 03:46:53.06 ID:6TypCmH3.net
瞑想がきちんと出来てない人ほど瞑想をきちんとしたいと思い他人の瞑想にもつい口を出してしまうという典型的な例だな

246 :名無しヒーリング:2019/09/09(月) 03:51:26.57 ID:uV+otblz.net
堅苦しく考える必要なし
好きにやりゃいい

247 :名無しヒーリング:2019/09/09(月) 09:01:42.10 ID:TQhZisOb.net
他人の瞑想に口は出してませんよ

248 :名無しヒーリング:2019/09/09(月) 10:56:34.07 ID:o85WeMCd.net
確かに観察し続けると
自分の汚さに絶句する所まで行く 自分は行った
初めは調子良くてエゴの数も少ないんだけど
いよいよ核心に迫るとエゴも焦るのか
現実世界と想念の挟み撃ちで観察させなくしてきた
正気を保つのにフルフルしながら
それでも観察を続けたらパーっと霧が晴れるように無思考の無敵状態になった
世界が全く違って見える特別な時間 全てがOK、完璧に回ってる

それが約2ヶ月くらい続いて
今また普通の日常に戻ってる
雑念で散らかった部屋を眺めてる
どうしようもないなってw
私は何が目的で観察してるのか分からないけど観察が癖になってしまった
感情的に怒ってる時もジーッと観てる
現在は体の調子が悪く絶望的な気分で過ごしてる……のをまたジーッと観てる

249 :名無しヒーリング:2019/09/09(月) 13:24:01.14 ID:A0RrBnfF.net
ありがとう
自分と同じではなくて見え方が違うけど
最初の禅支が取れて一境性に入り、喜悦感、軽楽感を味わったという段階かな?と思いました
だとしたら喜悦感軽楽感は、仏教的には苦の裏表なので捨てます

248さんがということではなく一般論ですが
何かを目指す瞑想をしているとここで捨てないと思います
悟ったと思ってしまうんですね
それくらい無我的な状態で強い喜びと楽な感覚が出てくる
また、それを捨てないと進まないということも普通はハッキリわからないでしょうけれど

捨てても捨てなくてもそこからなんですね
絶望感がひしひしと観えてくるのは
じーっと観ていけばスッキリ消えるはずですが…

もし消えないのだとしたら
喜悦感、軽楽感が苦であると観て捨てられてるか確認することと
慈悲の瞑想を練習することをお勧めします

250 :名無しヒーリング:2019/09/18(水) 20:46:38.80 ID:WHXm0ZFJ.net
ヒキ板の人って文章が本当に長いよね

ヒキ板自体をよく読んだことはないんだけど、
他板へ移住した奴の文章に共通点がある

251 :名無しヒーリング:2019/09/18(水) 20:47:30.96 ID:WHXm0ZFJ.net
酒飲んでるんだろうなあ

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