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【悟り】マインドフルネス瞑想法 【霊覚】<No.２>
- 1 ：名無しヒーリング：2019/03/27(水) 01:10:18.59 ID:8GgvQSJW.net
- マインドフルネスとは、歩行や呼吸、動作など、今行っていることに対して
意識を向けるという、簡単な手法です。
これは単なる健康法にとどまらず、悟りや、
霊性の向上にもつながります。
- 2 ：名無しヒーリング：2019/03/27(水) 01:15:15.31 ID:8GgvQSJW.net
- われわれが普段、見て感じている世界は、「時間の幅の世界」です。
これは真実の世界ではありません。
真実の世界は一つしかありません。
それは０秒の世界です。
本来時間はありません。
時間の幅の世界に住むということは、あらゆる存在を生み出すことになります。
あれ、これ、それ、私、というのも、全て過去からの
流れの中で生み出されます。
不安や焦り、恐怖、欲求を叶えようとする想いも、過去から未来への
流れの中で生み出されます。
この時間の幅で捉える人間の生き方こそが、すべての不幸の始まりになります。
- 3 ：名無しヒーリング：2019/03/28(木) 01:09:08.07 ID:cJFVaDUx.net
- 永平寺の修行
https://www.youtube.com/watch?v=z0QSPdBzNmo
食事の仕方から歯の磨き方、顔の洗い方、トイレの入り方まで決まっており、
常にマインドフルであるように図られている
『水、なにとして本浄ならん、本不浄ならん。本浄・本不浄なりとも、来著のところをして浄・不浄ならしむといはず。ただ仏祖の修証を保任するとき、用水洗浣、以水澡浴等の仏法つたはれり。これによりて修証するに、浄を超越し、
不浄を透脱し、非浄・非不浄を脱落するなり。』
- 4 ：名無しヒーリング：2019/03/28(木) 16:35:26.85 ID:MUFDR7x6.net
- いろんな板にマインドフルネスのスレがあるんだな…
自己啓発板にも宗教板にもマインドフルネスのスレがあったよ
宗教板のスレではスピ板の本スレを誹謗中傷する奴がいたよ
- 5 ：名無しヒーリング：2019/03/28(木) 23:05:44.55 ID:gyCfA7Bl.net
- http://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1553119305/l50
ムーンサリンパワー
こちらのスレも御覧ください。
- 6 ：名無しヒーリング：2019/03/28(木) 23:51:53.13 ID:gvP/qlZ3.net
- 姉妹スレもよろしく
これからの時代はすべての人が悟る時代がくる。
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/spiritual/1548491854/
セクシー美女が瞑想や悟りについて普通に語っててワロタ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/spiritual/1543989417/
- 7 ：名無しヒーリング：2019/03/29(金) 03:20:48.28 ID:Ber/f+i8.net
- >>6
その外国人の女の人はなかなかだね…
ここまで語れれば大したもんだ
普通のスピリチュアルもどきじゃなくて、本質に近いところに迫ろうとしてる
洞察力が優れているというか、知能指数も高いんだろ
二元性のことについて語ってるのはすごいし、三位一体の話で、二元相対の両極の二つと、
観察者で３になるって話は一瞬ドキッとした
この人は中道にも迫れるのかと…
しかし、まだそこまでには至っていなかったな
中道は一番核となることだから、いくらワンネスの本質に近いものを語れても、
二元性の本質に近いところを語れても、中道が分からなければ中心の無い車輪のようになっちゃう
おしいな… でも、ここまで語れれば大したもんだよ
この動画は主に二元性について突っ込んだ話をしているんだが…
中道について理解しているかどうかというのが、ここから
さあ、理解してるかなぁ〜と、手に汗握るじゃないけど、聞いてたんだけど、
https://youtu.be/hRlgp9Ksgs4?t=2683
この中で、「幸せも悲しみも経験するために生まれてきた」
「幸せがあるところには必ず辛いこともある」
（ここで相対的なものを上げる中で、「短と長」が出てきたｗ 龍樹知ってんのかと）
で、「どれだけ幸せな時に、今の瞬間に感じれるか、どれだけ辛いことが起こった時に、
今の瞬間に経験できるか」
「それで経験値が増えていく」
「人生はバランスで、陰と陽の真ん中に立つか、両方に立つかしかない」
（ここで本人は中道の話をしてるつもりになってるｗ おしいｗ）
「苦しみを感じたことのない人はハッピーを感じられない（相対ゆえに）
「真ん中のバランスのとれたところに立って、常に中性的に生きていくか、
それとも、どっちも経験するか」
「で、私たちは経験するために生まれてきた、経験値が大切なんだ」
「闇も光も含めて幸せ 幸せも悲しみも、どちらも含めて幸せなんです」
（ここら辺に来ると支離滅裂になってるｗ
観察する本当の自分がいいはずだったのに、バランスの取れた道がいいはずだったのに、
いつの間にか両極を体験することがいいことになってるｗ 両極を体験することが、総じて幸せなんだと）
- 8 ：名無しヒーリング：2019/03/29(金) 03:28:17.99 ID:D7E1DQT5.net
- スマナサーラ長老が思考は敵と言うけど、意味がよくわかった。
辛い悲しい経験して思考が暴走して感情もおかしくなりかけたとき、
瞑想して思考が止んだら心が穏やかになった。
思考は人を混乱させて感情的におかしくさせる。
多分あらゆる犯罪や感情的な苦しみは現実によって起こるわけじゃなく、
その現実を認識した思考が混乱して感情が暴走した結果起こるんだわ。
- 9 ：名無しヒーリング：2019/03/29(金) 03:38:25.53 ID:Ber/f+i8.net
- この人は相対的な話をしようとして、つまり、光があるから闇がある、闇があるから光がある、
ということなんだけど、中道が理解できないもんだから、闇がないと光が経験出来ない、
光が無いと闇が経験できない、ってことで、光と闇の両極を肯定するような方向に振っちゃってる
なので、中道がいつの間にか中庸になって、そんで最後は中性ということで、何も感じない経験しないみたいな
悪になっちゃってるｗ 中道が理解出来ないもんだから、中道が悪になっちゃったｗ
この人はそれで、闇と光、両方あるから幸せなんだと
幸せと悲しみ、両方合わせて幸せなんだと、結論づけてる
面白いのは、存在を肯定するということで、仏教の空の教えと反対方向にいっちゃってるから、
結論も仏教と真逆になってる
すなわち、お釈迦様の教えは、苦と楽、相対的なものに捉われてるから、
人間は苦しむんだ、ということで、仏教の苦とは、苦楽双方のある相対の世界のことなんだよ。
相対を感じるから、人間の世界は苦ということ
その女の人が言ってるのはその真逆で、相対的なものを感じることが幸せなんだと
これでは中道は導き出せない
今この瞬間に幸せや悲しみを名一杯感じるだ、というようなことを言っているが、
今この瞬間というのは、相対的な二極が空になる瞬間なんだよ
つまり、苦楽という相対を越えた中道になるということ
その外国人の女の人は、幸せを感じたいと思ってる、だけど、そのためには悲しみも感じる必要があるんだ、という論法で
けっきょく、幸せを感じたいと思ってるわけだよね
だから、その幸せも否定する空ということが信じられない
空が信じられないから中道も導き出せない
しかし動画の途中のところで、中道を理解出来ていないということがわかってホッとしたよ
こんな外国人の女の人に、中道を理解されたらたまったもんじゃないｗ
だけど、最初のうちはスゲェーなと思った
そのうち中道について話出すんじゃないかと思ったよ
- 10 ：名無しヒーリング：2019/03/29(金) 03:49:27.36 ID:Ber/f+i8.net
- >>8
>辛い悲しい経験して思考が暴走して感情もおかしくなりかけたとき、
>瞑想して思考が止んだら心が穏やかになった。
>思考は人を混乱させて感情的におかしくさせる。
それは今に統一したから、今において辛い悲しいは存在しないから、穏やかになったということだけど、
ただ、心が穏やかになることを求めていると、その反対に追われることになる
穏やかになることが善、穏やかにならないことが悪、
こういうすみ分け… 価値判断をやってると、このキャッチボールから抜け出せない
穏やかになることもならないことも平等なんだよと知ること
それが中道ということ
- 11 ：名無しヒーリング：2019/03/29(金) 08:47:15.29 ID:fkN5AAXj.net
- ニセモノ同士波長が合うんだな
- 12 ：名無しヒーリング：2019/03/29(金) 21:54:15.39 ID:qd7fj3bP.net
- セクシー美女が登場したら急にスレが伸びたｗ
やれやれ・・
俺たちの煩悩は深いねぇ。あはは
- 13 ：名無しヒーリング：2019/03/30(土) 00:16:55.06 ID:JlDy9C1h.net
- >>11
人を貶したくなったら、まず、自分の心の中の闇に気付いた方がいい
つーか、マインドフルネスのスレで人を貶すって、自分の心の中の闇を
見せびらかしてるようなもん
非常に恥ずかしい
- 14 ：名無しヒーリング：2019/03/30(土) 06:40:18.98 ID:tWIEoSrr.net
- ふと思ったんだ。
神は人に不必要なものは与えないはず。
人間の脳の思考や雑念や感情は、瞑想やマインドフルネスでは厄介者で敵かのようにする。
真我探求も、自我の思考を消して大いなる意識に目覚めるというけど。
神は必要と思って人間に思考や感情を与えたんじゃないか？
神が人に手足を与えたように、見るために目を、食べるために口を与えたように、
考えるために思考を与えて、感じるために感情を与えたんじゃないか？
じゃあなんで神が与えてくれたものを消す必要がある？
なんで神を発見するために神が与えてくれたものを消す必要がある？
神はそんないじわるで自我と思考と感情を与えたのか？
なんで神が人間に与えてくれたものを嫌悪してマインドフルネスで消していく必要がある？
神はウサギに耳と跳躍力を与えただろう。
ほかの生き物にも生きる上で大切な特徴を与えてくれただろう。
人間の自我や思考や感情も、それと同じことなんじゃないか？
神の大切なプレゼントなんじゃないか？それをなんで瞑想やマインドフルネスで消していくのがいいのか？
それらを消すことが悟りか？じゃあなんでそもそも神は自我や感情などを人間に与えた？
そんなにいじわるなのか神は？
ウサギや他の生き物がその神の与えてくれた特徴でありのまま自然体に生きてるのに、
自我や思考や感情を与えてくれたのにそれらをマインドフルネス瞑想で消しながら日々を送ることは不自然な行為じゃないか？
自我や感情のままに生きることこそ神が望む生き方なんじゃないか？
とふと思った。
だれか適切な回答ください
- 15 ：名無しヒーリング：2019/03/30(土) 08:52:45.40 ID:fswwe6HE.net
- 神とか知らんけどさ
神なら想定外とか無いんじゃね
歯が駄目になるから歯医者が存在して抜歯とインプラントが存在するのと同じ事だろ
- 16 ：名無しヒーリング：2019/03/30(土) 17:45:04.78 ID:50yYov2t.net
- >>14
そう思うならマインドフルネスは向いてませんね
はい、全てに答えたよ
- 17 ：名無しヒーリング：2019/03/30(土) 18:28:18.49 ID:+hMkkl7/.net
- ニセモノをニセモノと周知するのは闇ではなく光だ
ルックスに騙されるな愚か者め
- 18 ：名無しヒーリング：2019/03/30(土) 20:40:54.95 ID:tWIEoSrr.net
- 思考を働かせて喜怒哀楽の感情のままに生きることこそ正しい生き方なんじゃないか？
それが神の人へ望む生き方なんじゃないか？
一人こもって瞑想することは神は人に求めてないんじゃないか？
マインドフルネスで思考と感情を抑えながら生きることは神は望んでないのではないか？
もしそのような生き方を神が望んでるとすれば、
そもそも人間に思考や感情を与えなかったはず。
もし歩く必要がなければ足を作らなかったはずだし、
喋る必要がなければ口を作らなかったはず。
神は必要なものだけを与えてくださった。
その中に思考や自我や感情も入っているだろう。
なのになぜそれらを嫌悪し消そうと努力するんだ？
なぜ消す必要があるんだ？
神はそのままのその人間で完璧であるように作ったんじゃないか。
神が与えてくれた自我や思考や感情をなんでないがしろにするんだ？
それが神の意志か？それはあなたの意志にすぎないのではないか？
悟りとか神とか言うなら、神の心に素直に自我のままに思考のままに感情のままに生きることなんじゃないのか？
- 19 ：名無しヒーリング：2019/03/30(土) 20:51:27.90 ID:P+1FQxNi.net
- 数行に一回は空白を入れてくだされ
文字がギッシリ詰まってると、読みにくくてかなわん
- 20 ：名無しヒーリング：2019/03/30(土) 22:39:23.84 ID:JlDy9C1h.net
- >>14
思考の始まりというのは、仏教でいえば「無明」が起こったとき。
キリスト教で言えば、アダムとイヴが「善悪を知る木の実」を食べたとき。
「善悪を知る」というのは、「分別」のことだよね。
つまり思考のこと。
それで、なんでも一段優れたものになるためには、一旦下降するんだよね
そうしてらせん状に上昇していく。
たとえば、棒を自由自在に振り回して、戦うのが
上手い人がいるとする。
そういう人に剣道を教えると、今度は途端に型に捉われて、
急に弱くなってしまう。
今までの自由自在性が無くなって、型に束縛されてしまう。
ところが、その型を完全にマスターすると、今度は型を自由自在に扱えるようになる。
そうすると、前のただ棒を振りましていた頃より、はるかに強くなれるわけだ。
サッカーでも同じだろ。
チームプレーも考えないで好き勝手にやってる人たちは自由性があるが、ある意味原始的といえる。
そこにチームプレーの型などが持ち込まれると、最初のうちは自由性を失って弱くなるかもしれない。
ところが身についていくうちに、今度はその型を自由自在に使えるようになる。
もともと、人間の世界は神の世だったんだよね。
人は神人だった。
ところが、分別を覚えてから下降が始まった。
ところが、スピリチュアル的にはまた神の世に戻ると言われている。
昔と同じ神の世ではなくて、一等優れた神の世ということ。
日月神示でも、「今の科学は無くせんぞ」と言っている。
科学を手に入れながらも、人が神同然になって発展していく世界。
ワンネスでも、ただ最初から「一」だったら、ずーっと「一」で終わりだろう。
そこで分裂していって、分別も当然起こるわけだけど、そこからまた再統合に向かう。
今度は分裂した一つ一つが「一」として、点を中心に回るわけだから
一層優れた状態になれる
なので、我々が個々に分裂するのは神の意思で、そこで発生した「思考」は、
克服すべきものということになる。
武道で「守破離」という言葉があるだろう。
それも似たような考え。
- 21 ：名無しヒーリング：2019/03/30(土) 22:52:28.61 ID:JlDy9C1h.net
- >>18
喜怒哀楽が出ても、それに捉われなければありのままで、
神の意思に叶うんだよな
ありのままと、おたくの言う思考を働かせてっていうのは違う
ありのままってのは、分別が一切働かないで、
ただ身を自然の流れに委ねている状態
たとえば禅の話で、師匠が団子屋の前を通りかかった時、「おいしそうな匂いじゃな〜」と言った。
一緒に歩いていた小僧さんが、しばらく考えてからこう言った。
「師匠と言えども団子の匂いに捉われることがあるのですか？」
師匠は言った。「なんだ、お前はまだ団子を背負っていたのか。」と。
「ワシは団子屋の前で捨ててきたわい。」
人がありのままに感情を表すとき、そのこに分別が無ければまさに神の意思に叶っているといえる。
しかし、それに捉われて執着を基に行動すれば、それは神の意思には叶わない。
＞マインドフルネスで思考と感情を抑えながら生きることは神は望んでないのではないか？
マインドフルネスは感情を抑えるもんじゃない。
抑えるという言い方はマインドフルネスに適さない。
- 22 ：名無しヒーリング：2019/03/30(土) 23:55:59.59 ID:e9k7GCOV.net
- ユダヤ、キリスト教でも善とは神のみが行いうることで、人間には悪を行う自由しか無いとされる
アダムとイブ以来の原罪というやつだ
史的イエスの考察によってイエスは実在しない人物だったとわかってきた
それもクリスチャンにとっては神の与えた試練
実在しないとされてもなおイエスを信じることが彼らの信仰だ
クリスチャンの求道者から見たら>>14みたいな甘えた妄想持ってる奴は
もの笑いの種でしか無いだろう
原罪概念があるからこそ彼らは自己研鑽をする
自分の望むような神を描くなんてのはいかなるでも邪道だろう
春だからって神の啓示だとか言って犯罪犯すなよ？瞑想マスターよ
- 23 ：名無しヒーリング：2019/03/31(日) 06:15:21.86 ID:WskJa9xC.net
- >>22
キリストは実在するんですよ。
自己研鑽したクリスチャン(クリスチャンとはキリストの掟を実行する者)は
復活したキリストに直接会うことができます。
- 24 ：名無しヒーリング：2019/03/31(日) 08:18:24.64 ID:PcM01JrQ.net
- ずるっｗ
信仰上は実在するさそりゃ
- 25 ：名無しヒーリング：2019/03/31(日) 09:00:39.20 ID:EV1xCyj4.net
- イエスはこの世には存在しない
なぜなら復活して天に還ったから
彼らがイエスに逢うのは再臨する時であってこの世が終わる時
いくら自己研鑽しても再臨しなければ逢わない
イエスとはJesusのことな当然
ロックバンドのイエスYesは去年来日したので金さえ払えば見られたが
それは関係ない
- 26 ：名無しヒーリング：2019/03/31(日) 10:14:55.55 ID:GDxm7Rwv.net
- もし天の国が実在してて、
いろんな宗教で言われてる現象が
名前が違うだけで同じものを指してるとしたら、
神秘体験や色界禅定で天の国を見ることができれば
行きてるうちにキリストに会うことは可能だと思う。
- 27 ：名無しヒーリング：2019/03/31(日) 10:15:42.70 ID:GDxm7Rwv.net
- いやん、行きてるじゃなくて生きてるうちに
- 28 ：名無しヒーリング：2019/03/31(日) 10:16:13.66 ID:cdI88F+G.net
- そんな妄想しても仕方がない
- 29 ：名無しヒーリング：2019/03/31(日) 10:20:42.98 ID:GDxm7Rwv.net
- いや、ただの脳内幻覚だったとしても、
自分が体験した梵天界？が
あの中にキリストがいたとしても納得レベルの
強烈な死ぬ程の博愛精神を持った魂達の集まりだったからさ。
- 30 ：名無しヒーリング：2019/03/31(日) 10:43:00.00 ID:cdI88F+G.net
- そんな妄想しても仕方がない
- 31 ：名無しヒーリング：2019/03/31(日) 11:29:52.02 ID:qpiTiVG8.net
- 「あの中にキリストがいたとしても納得レベルの
強烈な死ぬ程の博愛精神を持った魂達の集まりだったからさ。」
という評価が入ってるのでマインドフルネスではない
- 32 ：名無しヒーリング：2019/03/31(日) 14:46:10.70 ID:WskJa9xC.net
- イエスはこの世に存在しません。
キリストには会うことができます。
キリストの掟を実行する者にだけキリストは姿を現すのです。
死ぬとき(何に)、キリスト(救世主)が現れる(再臨)のでしょう。
キリストの掟とは、全身全霊で神を愛し、敵をゆるし、隣人を自分のように愛することです。
- 33 ：名無しヒーリング：2019/03/31(日) 15:01:13.80 ID:uTCKsfUc.net
- だめです
クリスチャンにとっては「イエスのみ」です
- 34 ：名無しヒーリング：2019/03/31(日) 17:59:53.14 ID:uTCKsfUc.net
- そしてイエスを信じる人のみがキリストと呼ぶのです
だからキリスト教、クリスチャンというのです
- 35 ：名無しヒーリング：2019/03/31(日) 19:23:45.55 ID:0h2WKk3w.net
- 実際に救われた人がキリスト、救世主と呼ぶのです。
- 36 ：名無しヒーリング：2019/03/31(日) 19:25:00.55 ID:0h2WKk3w.net
- 多くのキリスト教徒は真に救われていないので真の意味でクリスチャンではありません。
- 37 ：名無しヒーリング：2019/03/31(日) 19:45:52.86 ID:uTCKsfUc.net
- まあそれはそうでしょう
>>32の言いたいことも理解できますが、駄目なものは駄目です
言いたいことと本当の意味の食い違っているのです
それはありのままに見ていないことから生じます
- 38 ：名無しヒーリング：2019/03/31(日) 20:57:00.64 ID:AqqzZRZC.net
- Sさんか。
- 39 ：名無しヒーリング：2019/03/31(日) 23:03:28.21 ID:PSb5+0Qs.net
- 今まで自我や思考や感情は瞑想やマインドフルネスにとって不必要なものだと思ってた。
真我に目覚めるためにそれらのものは邪魔者でしかないと思ってた。
だから必死に消すことばかり考えてた。
でもそれは間違っていた。
正解は、自我や思考や感情と共に生きていくことだった。
自我や思考や感情を愛しながら共に真我でも生きることが本当の生き方だったことに気づいた。
これは最近自分にとって大きな悲しみがありそれによって目覚めた。
この教訓を学ばせるためにこの試練は起きたんだろう。
ようやくわかった。自分は間違っていた。
真我ばかり追求してたけどそれは違った。
自我も大切で必要なものであり、自我と共に生きることこそ正しい生き方だったんだ。
- 40 ：名無しヒーリング：2019/03/31(日) 23:41:41.66 ID:WwxTPgD9.net
- 自分中心の生き方から目覚めて変えて行くことだよ。
- 41 ：名無しヒーリング：2019/04/01(月) 00:28:37.05 ID:MwE8cjBm.net
- 今に統一されてりゃ自我や思考や感情があろうがなかろうが同じ事である
- 42 ：名無しヒーリング：2019/04/01(月) 02:01:13.79 ID:+iL8dM3z.net
- >>39
この人は結論付けているだけで、なぜそうなのかを、
スレにおいて説明していないよね
こういうレスは好ましくない
自分の言いたいことだけ言って、説明しない、なんてのは、
スレに糞してみんなに食わせるようなもんだ
- 43 ：名無しヒーリング：2019/04/01(月) 03:24:01.87 ID:MwE8cjBm.net
- ちょい前に居た自我を愛して止まない人じゃないの
- 44 ：名無しヒーリング：2019/04/01(月) 04:12:36.19 ID:OPBKNVJC.net
- >>42
大きな悲しみがおとずれた。
瞑想やマインドフルネスでほぼ自我が無くなり真我で生きてるつもりだった。
その悲しみがやってきた。
それによって思考は過去の事や将来のこと、目まぐるしく働き、
感情は泣くことを抑えられなかった。心は孤独感と虚無感でいっぱいだった。
瞑想してみた。思考が止まれば一時的に安心感が訪れる。でもまた感情や思考に支配される。
この悲しみの前では瞑想など、効果がないことを知った。
瞑想でなければどう解消すればいいのかとこの心とたたかった。
悲しみのあまりもう何年も飲んでなかった酒を飲んだ。そして泣いた。泣きまくった。
そこには真我もくそもない、純粋な自分の自我が感情のままに泣きわめいていた。
まるで子供のように。そう。何も変わっていなかった。
大人になって精神世界を探求して瞑想して自分なりに自己統制でき自我も薄れてきたと思ってた。でも何一つ変わっていなかった。
自分は自分でしかなかったんだ。子供のような純粋な自分。
この自分を消そうと自我や思考や感情をなくそうとしてたことが実は間違いだったんじゃないかと思った。
それは自分自身、この悲しみを感じる子供の頃から変わらない自分という人間を否定することになると気づいた。
生まれてからこの自我でこの思考でこの感情で生きてきた。
それをすべて消して真我で生きるということは、間違いだったんじゃないかと。
この自分の自我を愛し、この思考を愛し、感情を愛して、
それと共に真我で生きることこそ正しい生き方なんじゃないか。
と思うようになった。
そしてその後読んだスピリチュアル本には、その自我のことをインナーチャイルドといって、子供の頃から変わらない自我を否定するんじゃなくて愛して受け入れて生きることが大切と説かれてて、
自分のこの悟りがやはり正しいんだと確信した。
- 45 ：名無しヒーリング：2019/04/01(月) 04:44:11.74 ID:0XRjD0lH.net
- 結局みな道を見失ったまま
自己中心性の根本原理を変えることが
できていないから
- 46 ：名無しヒーリング：2019/04/01(月) 13:06:00.11 ID:xJ2ttOuD.net
- >>42
ぼくがかんがえたさいきょうのなんとか、でしかないからね
>>44
言った通りになっただろ
君はマハシ式に挑戦して挫折した
しかし、その間にもいくばくかの進歩はあったのだ
だから、真我を感じるという感覚になった
それが錯覚であれ何であれ、初禅、二禅、くらいまでは行ってるよ
だから喜びと安楽に酔いしれることが出来た
君は自己陶酔の境地を前スレに書き連ねたよね
それがいずれ終われば自己嫌悪になるぞと警告したよね
まあでも、その自己嫌悪の気持ちも何も、今こそよく観察してみたらいいよ
皮肉でも煽りでも何でもなく
君の本当の瞑想経験は今からスタートする
- 47 ：名無しヒーリング：2019/04/01(月) 13:08:05.51 ID:xJ2ttOuD.net
- 観察とは、ありのままに、評価せず、だからな
そうでない世界でグルグルと回り続けたければ
どうぞほかでやって
- 48 ：名無しヒーリング：2019/04/01(月) 13:43:06.01 ID:jrzLhbwO.net
- 「自分のこの悟り」
＞＜;
- 49 ：名無しヒーリング：2019/04/01(月) 14:07:37.10 ID:hRW5rfbn.net
- うん、わろたわ
サマタ得意そうで裏山だけど、
思い込みがこんな強くて激しいと
気付き続けるのは大変だろうな
でも案外こつ掴むと早いのかな
- 50 ：名無しヒーリング：2019/04/01(月) 20:28:30.99 ID:TepWIMs3.net
- 「魔境に入っていた…」瞑想業界に激震、東大卒僧侶・小池龍之介が解脱失敗を懺悔！ 一体どういうことか…徹底解説！
2019.03.29
https://tocana.jp/2019/03/post_90161_entry.html
よく読め
- 51 ：名無しヒーリング：2019/04/01(月) 22:00:23.92 ID:vbJI6gr7.net
- 霊能者とかスピリチュアルな人間は霊的に程度が高いという考えが、現代の社会を混乱させているようです。
実際はそうとは言えないのです。ある神仏の熱烈な信者になったからといって、
それだけで霊的に向上するわけではありません。大切なのは日常生活です。あなたの現在の人間性、それがすべてのカギです。
ブログを開設し、スピリチュアル本から剽窃した知識をならべて威張っている霊能者よりも、
経営者や経済学者、物理学者、芸術家といった、霊能とは無縁の人の方がはるかに霊格が高いというケースがいくらもあるのです。
問題は何を信じるかではなく、これまで何をなしてきたかです。
ヒーリングや金運セミナーなどと称して多額の金銭をむしり取る行為は霊格が低い証明なのです。
- 52 ：名無しヒーリング：2019/04/01(月) 22:01:53.42 ID:vbJI6gr7.net
- スカルソープは地味な霊能者である。経験からいうとすでに30年近くになるが、派手な活動をせず、コツコツと体験を積み重ねながら、つねに修養を心がけている真摯な学徒という印象を受ける。
本当はすべての霊能者がそうあらねばならないのである。
ところが、これは日本の霊能者にも言えることであるが、霊能が出始めると偉くなったような錯覚を抱き、まわりの者にもてはやされると、その錯覚を一段とエスカレートさせ、偉そうな言葉を吐き散らし、ご大層な前世を自慢し、法外な金銭を取り出す霊能者が多すぎるのである。
- 53 ：名無しヒーリング：2019/04/02(火) 01:10:05.28 ID:utZ0lrk5.net
- >>44
仮にマインドフルネスのゴールがあるとすれば、それは、
今このままで何も変える必要がないんだ、ってこと
それが分かるときが、道元禅師の言う心身脱落ってこと
実際、このままで何一つ変える必要がないんだ、ってことがわかれば、
心身から一切の力みが消える
そのときに、普段人がいかに自分を何とかしよう、何かに変わろうと、
力んでいたかがわかる
ではその力みとはなんだったかっていうと、それは思考の働きなんだよね
分別するということ
価値判断が生じるということ
すべての価値判断、分別、思考が収まってくれば、「今このままでいいがな」が如実に体験される
しかし、価値判断が働きながら、「今このままでいい」という風にはならない
矛盾している
思考というのにもいろいろニュアンスがあって、今このままでいいと体感しながらも、
思考が回っているときがある
ようは、日常を円滑にするための計算、といったものとか、いろいろなものがあるが、
通常、マインドフルネスにおける否定的な意味においての思考は、＝執着、捉われ という言葉で表される
心身脱落のときはこれが無くなるということ
あなたの言ってる思考を無くすというのは、おそらく意図的に思考を停止させるということ
それは真に思考停止が出来てるんじゃなくて、思考停止している、という、
思考に捉われている状態だったと思う
意図的に何も考えなくする
これは当然、マインドフルネスから逆行する
もし体験が実体験だとしたら、おそらく自力で心を変革しようとして、極限までいって、
全面降参した、ということだろう
そして「このままでいいがな」というところに行き着いたと
- 54 ：名無しヒーリング：2019/04/02(火) 09:33:52.27 ID:7qLeMzl9.net
- 「今このままでいい」も評価だと思うよん
- 55 ：名無しヒーリング：2019/04/02(火) 09:37:18.30 ID:7qLeMzl9.net
- 何も還る必要がないんだ、も評価だよん
- 56 ：名無しヒーリング：2019/04/02(火) 13:56:46.96 ID:YC/yhRPb.net
- >>53
その通りです。
日常で思考を止めてる状態こそ正しいマインドフル状態だと思ってた。
だから何してても何も考えないように努力してたんだと思う。
それは間違いだったことにようやく気付いた。
考えていいんだ。
ただ執着による妄想みたいなのがよくない思考ということで、
それ以外の思考はちゃんと働かせてもいいんだ。
感情ももしかしたらそうなのかも。
嫌なことされて当然感じる怒りとか、悲しいことあって悲しむ感情も、
そのままでいいんだ。
自我もそう。
自分の性格やクセもそのままでいいんだ。
- 57 ：名無しヒーリング：2019/04/02(火) 14:51:22.79 ID:7qLeMzl9.net
- 観察は抑え込むことではないんだが
どこからその誤解が生まれたのだろうか
そのままでいいという評価も要らない
君たちひょっとして自演？
- 58 ：名無しヒーリング：2019/04/02(火) 14:57:47.34 ID:7qLeMzl9.net
- その段階で自分の執着なんて観えないから考えるだけ無駄だし
普段のマインドフルネスなんて出来ないから考えるだけ無駄だよ
妄想するのでなく、そこに至るまでのことをコツコツやりなさい
- 59 ：名無しヒーリング：2019/04/03(水) 00:55:21.20 ID:fsjefZ2r.net
- 「不動心」ということを洞察してみるといいよ。
ふつうは「不動心」というと、「何があっても心が動じない」、「心が全く動かない。」
というように想うけど、実際の「不動心」というのはそういうことじゃない。
座禅中に雑念が沸いた… この雑念を何とかしよう… もっと集中して、もっとこうして、ああして、と、
一生懸命、こころを動かさないように画策する…
無心になろうと、あれやこれやと思考が動く…
そうではなくて、湧き上がってくるものに、こころが動かない。（それに対しての）思考分別・捉われが起きない。
それが真の「不動心」ということ。
喩えていうと、いくら風が吹いても、旗が微動だにしない…、というのは、「不動心」ということじゃない。
旗が風に、自由にはためいてる…
そこに、旗の「我」が一切干渉しないということ。
風に対して、ああしよう、こうしよう、という、心が動かない。
これが「不動心」ということ。
だから、「不動心」＝「ありのまま」 なんだよ。
不動心というものは、自分（自力）で目指すものじゃないんだよ。
われわれはマインドフルネスなどの「行」をするだけで、心が変わるかどうかは、
自然が決めることなんだよ。
- 60 ：名無しヒーリング：2019/04/03(水) 01:07:34.43 ID:16iCaenA.net
- そうだね
- 61 ：名無しヒーリング：2019/04/03(水) 18:39:23.48 ID:8H4Ah4Yp.net
- すみませんが新スレにご移動お願いします
アセンションはすでに始まっているphase221
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1554261838/
- 62 ：名無しヒーリング：2019/04/05(金) 00:32:28.92 ID:xqsUw4rY.net
- うんざりさせられることの一つに、スピリチュアルの“高等な教え”ばかりを求めて、それを同胞のために役立てることをしない人がいることがあります。
そうやってもったいぶってスピリチュアルの追求ばかりをしている人たちが、地上を少しでも住みやすい世界に、つまり飢えや渇きから解放し疲れた身体を癒せる家に住めるような世界にするために行動を起こすようになれば、
それこそ“最高の教え”を実践することになるのですが……
- 63 ：名無しヒーリング：2019/04/05(金) 02:04:47.73 ID:+fXlSIHc.net
- ＞つまり飢えや渇きから解放し疲れた身体を癒せる家に住めるような世界にするために行動を起こすようになれば、
もし本当にそうしたいのなら……
外に向かって広がって行ったってダメなのよ
外に向かって、１０００も一万も広がったってダメ
つまり、この身この思考で、世界から飢えや渇きを取り除こう、
世界中の苦しむ人を助けよう、と思ったってダメ
もし本当にそうしたいのなら、内に向かわないとダメなのよ
千、万と広がって行くんじゃなくて、ゼロに向かっていく…
自分をゼロにしたら、神の世界がそこから千も万も
広がって行くわけ
だからこそ、マインドフルネスが必要なわけ
「今」というのは「ゼロ」のことなのよ
「今」に一致するということは、「ゼロ」になること
そしてゼロから、無限に広がって行くわけ
- 64 ：名無しヒーリング：2019/04/05(金) 02:10:49.78 ID:+fXlSIHc.net
- スピリチュアル的に高度なパワーを求めるというのは、
外に向かって何かを求めていること
内に向かわないとダメなのよ
ゼロに向かわないと
ゼロからあらゆるスピリチュアルパワーが生まれてくる
外に向かって求めてる内は、夢見る凡人の域から出られない
「今」がどれほどパワーをもっているか…
「今」がどれほど無限大か…
さあ、行こう！ 「今」へ！
「令和」は真のマインドフルネス元年になる
ゼロで和す
あらゆるものが、あらゆる「個」が、ゼロになったとき、
ワンネスが現れる
- 65 ：名無しヒーリング：2019/04/05(金) 08:36:02.18 ID:2E2rXO2P.net
- なんだなんだ？まともな理解してるけど瞑想マスター？別の人？
- 66 ：名無しヒーリング：2019/04/07(日) 22:53:53.38 ID:4hoBMXew.net
- 究極の世界観を語ってもそれが実現できてないと
間違ったイメージを発するようになるから程々に
- 67 ：名無しヒーリング：2019/04/08(月) 10:50:55.20 ID:qHMxXHK4.net
- 実践しないとね
何事にもただ徹するのみ
- 68 ：名無しヒーリング：2019/04/13(土) 14:07:52.99 ID:GSlsMiNN.net
- 最近瞑想してない
まずいなぁ
- 69 ：名無しヒーリング：2019/04/13(土) 18:53:04.94 ID:iuuVb6cM.net
- 何がまずいの？飯がまずいの？
- 70 ：名無しヒーリング：2019/04/13(土) 19:23:56.85 ID:iuuVb6cM.net
- それはそうと「まずい」って評価ですよね
- 71 ：名無しヒーリング：2019/04/13(土) 23:03:06.49 ID:gvIkweMW.net
- そういう考え方はちがう
- 72 ：名無しヒーリング：2019/04/14(日) 00:35:08.98 ID:Yqx1ZFT8.net
- はいまた評価
評価よりありのままの自分を見なきゃ
ほらほら〜
- 73 ：名無しヒーリング：2019/04/14(日) 08:35:14.07 ID:5nT2qwEH.net
- 最近瞑想してないな
と気付いた時、自分なら「まずいなぁ」とかは全く思わない
それが評価かなんかだから思わないようにするのではなくて
単に思わない
- 74 ：名無しヒーリング：2019/04/14(日) 13:10:52.87 ID:gtxn3VU2.net
- やっぱり瞑想しないと心の垢みたいなのが溜まってく気がする。
毎日瞑想するといつも清々しくいられるけど、
しなくなると不平不満や心が重くなる。
- 75 ：名無しヒーリング：2019/04/14(日) 14:55:56.25 ID:PKC9Lryb.net
- 脳波計Museっての
ちょっと使うだけでいいから3日程貸して欲しいわ
- 76 ：名無しヒーリング：2019/04/14(日) 23:16:50.44 ID:L68LpcX/.net
- マインドフルネスの本何冊かかって
瞑想やってみたけど3分くらいしか続かないや。
読書も一回に３ページくらい読むのがやっとだし。
うつ病治さないとなぁ。
- 77 ：名無しヒーリング：2019/04/15(月) 01:14:46.54 ID:yOqeVAAX.net
- ＞＞74
もう、キャッチフレーズを作っておこう。
「その一回の瞑想で、効果を求めていませんか？」
「あなたはその一回の瞑想に、効果があると思っていませんか？」
それらはマインドフルネスではありません。
瞑想が終わった時に、「今日はスッキリした」 「今日は失敗した」
これは今に生きていない。
「今」を変えた「結果」に生きてる
「点」には成果もなければ、結果も存在しない
始まりと終わりのある「線（幅）」には、その終わりに
良い悪いの成果（結果）が存在する。
- 78 ：名無しヒーリング：2019/04/15(月) 02:48:32.74 ID:HGg6P180.net
- >>77
それ頭ではなんとなく理解できるけど、
実際にそのような意識で生活してもなかなかできない
- 79 ：名無しヒーリング：2019/04/15(月) 12:04:34.95 ID:hjb5cOxO.net
- 心が晴れないなら再開して続ければいいだけでしょ
- 80 ：名無しヒーリング：2019/04/15(月) 12:10:48.78 ID:hjb5cOxO.net
- 道元禅師は「一寸坐れば一寸の仏」と仰った
四の五の言わずに行ずることだ
- 81 ：名無しヒーリング：2019/04/16(火) 01:44:57.79 ID:LMiMBxtl.net
- 大島おとやって人が悟ってるっぽいんだけど、何か情報ないかね・・・？
フィットネスのコーチみたいなことをやってる
書いてるもの見てると、悟った人しか書けないようなこと書いてるね
- 82 ：名無しヒーリング：2019/04/16(火) 03:23:12.13 ID:PjposKuT.net
- https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1553119305/l50
ムーンサリンパワー
- 83 ：名無しヒーリング：2019/04/16(火) 06:49:43.90 ID:7tPb821d.net
- またステマか…
- 84 ：名無しヒーリング：2019/04/22(月) 19:06:06.89 ID:BsiMSEJp.net
- >>1のテンプレートとして、以下の注意事項を継ぎ足します。
１．レスに対する直接的な、「それはマインドフルネスになってない」呼ばわりは禁止します
ここはマインドフルネスの修行の合間に各自報告、情報収集、気付いたことを発表するスレです
※マインドフルネスの状態でレスはできません
レス自体がマインドフルネスではないと言う人は、
まず自分のレスを止めましょう
２．相手の主張に対して、根拠も提示せず、一方的な批判だけのレスは止めましょう
※批判をする場合は、具体的にどの部分が間違っているのか、皆に分かるように
具体的に説明しましょう
３．なんの具体的な説明もなく、マインドフルネスに熟達しているような
マスター気取りは止めましょう。
※ 例： 「それは違う」「それはエゴだ」「それは評価だ」「君のマインドフルネスは間違ってる」
の一点張りで、なぜそうなのか？の、具体的な説明がない
備考： マインドフルネススレの傾向として、「マスター気取り」、「レスに対する直接的なエゴ呼ばわり」、というのが頻発しています。
これらは議論や情報収集を妨げるだけではなく、スレを自己のエゴを満足させるために利用するという
およそマインドフルネスとは逆行する行為となります。
このスレでは注意事項として、とくにこのようなものの書き込みを硬く禁止します
- 85 ：名無しヒーリング：2019/04/22(月) 21:12:45.42 ID:Hgsffmsr.net
- マルチポストだね
あちこちで荒らしてるの、やっぱり妄想マスターかよｗ
- 86 ：名無しヒーリング：2019/04/22(月) 21:33:30.35 ID:Hgsffmsr.net
- そうだろ？
- 87 ：名無しヒーリング：2019/04/22(月) 21:39:00.44 ID:t5qFMb+6.net
- 妄想マスターは自説の主張は凄いけど他人の批判はあまりしないから別の人だと思う
- 88 ：名無しヒーリング：2019/04/22(月) 22:00:19.69 ID:Hgsffmsr.net
- >>1に追加はこれだけでいいですよ
★ 「はずだ」「だろう」を根拠にした論理には全く意味がありません。
★ 推測に過ぎないことを断定するのは止めましょう。
以上を守らずに長文レスをすることはお控えください。
- 89 ：名無しヒーリング：2019/04/22(月) 22:04:47.94 ID:Hgsffmsr.net
- >>87
どっちかしか現れないことと、同じところで勘違いしてるんだ。
まあそれでも客観的には同一人物とは言い切れないけど。
私の中では一緒のことなんだ、同じ誤りについて指摘しなきゃならない。
何を観てないのだからそれは言えないよ、と。
- 90 ：名無しヒーリング：2019/04/22(月) 23:04:57.89 ID:BsiMSEJp.net
- あー、わかったわ、こいつ妨害だけが目的か・・・
そもそもマインドフルネスなんてどうでもいいヤツだったんだ
根性汚ねーな、こいつ
道理で、自説の主張もなく、短絡的な批判ばっかり繰り返すわけだ。
いくつものスレにわたって展開してるってことは、嫌がらせのターゲットを絞って楽しんでるってことだな。
これは罪は重いぞ〜、おまえ。
スピリチュアルスレだから言うけど、おまえは「今」が完全に不幸だし、その不幸を原動力にして
更なる不幸を呼び寄せようとしてる。
おまえの霊的罪は重いよ。
覚悟しといた方がいいなｗ
- 91 ：名無しヒーリング：2019/04/23(火) 00:09:24.50 ID:oss7E9Ag.net
- 被害妄想じゃんそれ
それを言ったらあんただって迷惑かけてんだよ
- 92 ：名無しヒーリング：2019/04/23(火) 00:33:44.77 ID:BfUBn70O.net
- >>91
このスレがどうなるか見守りましょう
もし、この人→ Hgsffmsrが正しいなら、この人→ BsiMSEJpが消えたら
このスレは正しいマインドフルネスのスレになると思います
大いに発展すると思います
これから楽しみですね
- 93 ：名無しヒーリング：2019/04/23(火) 00:37:10.89 ID:oss7E9Ag.net
- 無理に頑張って発展させなくていいんだよ
- 94 ：名無しヒーリング：2019/04/23(火) 00:41:00.99 ID:BfUBn70O.net
- 結局、スレを潰すことが目的だった、ということですね？
- 95 ：名無しヒーリング：2019/04/23(火) 01:44:12.90 ID:BfUBn70O.net
- oss7E9Ag
自分がいかにマインドフルから外れてれいるか、
よくよく心の中を観察してくださいね
- 96 ：名無しヒーリング：2019/04/23(火) 05:41:45.67 ID:3QQV2Tt9.net
- どっちもどっちのように見えるが
- 97 ：名無しヒーリング：2019/04/23(火) 05:42:05.04 ID:4hQ1SuHu.net
- 知識も経験も、物事を語る技量もないあんた一人がグジャグジャ言ってるだけだし
スレ潰れるも何も、大げさだよ
- 98 ：名無しヒーリング：2019/04/23(火) 05:54:53.61 ID:mwyVpErG.net
- >>84がルールを勝手に決める権利があると思ってんのか
自治厨を気取って余計な燃料投下したら、スレが荒れ放題
>>90の汚い口調でレスを入れた時点で、>>84のようなルールを決めることが出来る精神レベルじゃないことが明白
霊的罪だの不幸を呼び寄せるだの脅迫する人がスレのルールを提案するのが笑止千万
- 99 ：名無しヒーリング：2019/04/23(火) 06:27:27.45 ID:4hQ1SuHu.net
- 自治厨氏は経験してないことを妄想でベラベラ語っちゃう人だから
この人見ていて「マインドフルネスは魔境」と言われる理由がわかってきた
何の話？と思う方は「実行」というスレを見てみて下さい
- 100 ：名無しヒーリング：2019/04/23(火) 07:13:39.50 ID:+UJOHZFV.net
- あちこちにスレ立ててるよね
・誰でもあるがまま気づけばいい
・24時間気づき続けろ
・集中力はいらない
・一時間座ってもなにも効果なんかない
・イライラしていたら三十分それに気づいていればいい
・ヴィパッサナーは第五禅から
・今このときが最高だ！を目指せ
などなど
アスペの過集中みたいにダーッと書いてるけど
本人そんなこと出来てないよね
- 101 ：名無しヒーリング：2019/04/23(火) 13:34:00.51 ID:BfUBn70O.net
- みなさん、気を付けて下さい
エゴと評価のオンパレードになってますよ
- 102 ：名無しヒーリング：2019/04/23(火) 19:49:31.21 ID:COAgbfm/.net
- あれ？そんな事言っちゃいけないとかルール作ったり
別板にスレ立てたりしてるのにそんな事言っちゃうんだ？
心理学板のスレにコピペしてくるぞ？
評価じゃなくて、ありのままあんたの事実を指摘されてると思うけどｗ
- 103 ：名無しヒーリング：2019/04/23(火) 19:50:39.61 ID:COAgbfm/.net
- 心理学のスレｗ
1 没個性化されたレス↓ 2019/04/22(月) 19:01:22.48
人間の思考は二元相対観念で成り立っています。
例：「有る・無し」「成功・失敗」など・・・
今に意識が統一すれば、この二元思考は存在できません。
あるのはただ今のあるがままだけです。
マインドフルネスは今の動作を意識して、この二元思考を排除するのが目的です。
※１ マインドフルネスの最終的な目標は、24時間「今に在る」ことです。
短時間の瞑想により意識を良い状態に変革することをマインドフルネスだと信じている方は、
このスレの対象ではありません
※２ マインドフルネススレにおいて、レス自体に「それはエゴだ」「それは評価だ」という、
一言否定をする荒らしが横行しています。
当スレはレス自体にマインドフルネスを求めるものではありません。
レス自体にマインドフルネスを求める方は、自らがまずレスを中止して、
５ちゃんねるから去って下さい。
- 104 ：名無しヒーリング：2019/04/23(火) 19:52:22.05 ID:COAgbfm/.net
- なんかもう、隅々まで自己正当化のための屁理屈にしか見えず、失笑してしまったｗ
マインドフルネスは自己正当化ではないよ
3 没個性化されたレス↓ sage 2019/04/23(火) 14:32:35.02
では矛盾の無いように補足しましょう
※マインドフルネスの目標は最終的に24時間「今に在る」ことですが、そこを目指すには、
まず、指針を確立しなければいけません
当スレでは「行」の時間と、「思索」の時間とを分けています
「思索」がなければ「指針」は見つけることが出来ません
「指針」が見つからなければ、「行」は無意味なものになります
あたかもそれは、羅針盤の無い船が航海しているようなものです
このスレは、マインドフルネスの情報収集、発見したことや、成果の発表、意見交換などに
利用し、「指針」を見つけるための「思索」のためのスレです
ここで得た情報を元に、「思索」を越えるための「行」を、その他の時間に実行します
それを繰り返して「指針」を発見し、「行」が確立すれば、おのずとスレに書き込む比率が
減っていくはずです。
なので、「思索」すべき時に、それは「エゴ」だ、それは「評価だ」、というのは、
「指針」の発見を妨害する行為ということになります
あらゆる「思索」が最初から「エゴ」や「評価」だといって否定するのなら、それはマインドフルネスを
完全に習得した状態からスタートしろと言ってるようなものです
またそのように言う人の心理は、「自分はマインドフルネスを完全に習得している」という
驕りが主体になっています
（このような人物はそれほどいませんが、マインドフルネスの各スレで、「自分は瞑想を完全に会得した」という
特定の異常者が、荒らしを繰り返しています
この異常者を排除するための注意事項となっています）
- 105 ：名無しヒーリング：2019/04/23(火) 21:17:25.62 ID:+UJOHZFV.net
- 自分自身よくわかってないことにここまで自信満々に書けるって凄いね
何かの病気かな
- 106 ：名無しヒーリング：2019/04/23(火) 22:00:46.01 ID:+UJOHZFV.net
- 完全に会得してるとか言ってる人いないと思うけど
この人、すぐにキチガイとか異常者とか認定しちゃうよね
自分がキチガイかもしれないと考えないのかな
- 107 ：名無しヒーリング：2019/04/23(火) 22:19:17.39 ID:BfUBn70O.net
- >>84の注意事項は、普通の人から見ると、
まったく当然ですよね？
それがおかしいというんなら、それが自分にとって
都合が悪いということでしょう
だいたい、自分のマインドフルネスを説明もせずに、他者を貶すというのは
常識では考えられませんよ
こういう人が出てくると、マインドフルネスのスレで誰も発言出来なくなってしまう
まさに、荒らしと言ってもいいですね
- 108 ：名無しヒーリング：2019/04/23(火) 22:21:37.62 ID:BfUBn70O.net
- それから、今ここで荒らしてる人は、よそのスレを巡回して
しつこく荒らしてるみたいですね
すごい執念です
とてもじゃないけどマインドフルネスとは逆行してますよね
どうやら目的は、マインドフルネスじゃなくて、
人を貶すことだったようですね
- 109 ：名無しヒーリング：2019/04/23(火) 22:28:48.02 ID:BfUBn70O.net
- >>104も、別に違和感ないですよね？
至極当たり前のことですよね
なぜこの当たり前のことを否定するのでしょうか？
この当たり前のことを嘲笑しているあなたを見ていると、まずマインドフルネスの前に
人間的におかしいと感じます
自分のレスを振り返ってみてください
人をバカにすることだらけで、とてもじゃないけど人に対してそれはエゴだなどと
言えるような人格じゃありませんよ
恥を知った方がいいですね
- 110 ：名無しヒーリング：2019/04/23(火) 22:33:24.26 ID:OIzO4Dtb.net
- だめだこりゃｗ
- 111 ：名無しヒーリング：2019/04/23(火) 22:37:35.25 ID:+UJOHZFV.net
- あらら、自画自賛始めちゃった
見てらんないですもう
- 112 ：名無しヒーリング：2019/04/23(火) 23:00:37.40 ID:BfUBn70O.net
- 自分がマインドフルネスのスレの正常な運営を妨害している
ということに気付いてください
とてもじゃないけどあなたの態度は、マインドフルネスとは言えないものです
あまりにも酷すぎる
そういうあなた自身が、他人に対してエゴだという資格は全くありませんよ
そういう自分を瞑想で見つめることは出来ませんか？
- 113 ：名無しヒーリング：2019/04/23(火) 23:09:33.76 ID:+UJOHZFV.net
- 鏡に向かって独り言ですかね
わざわざ書き込まなくて良いですよ
- 114 ：名無しヒーリング：2019/04/23(火) 23:22:32.88 ID:BfUBn70O.net
- 反応が早すぎますね
本当に瞑想が出来ているのですか？
こころが乱れていませんか？
あなたの得意な瞑想で、ぜひ、沈めてみてください
- 115 ：名無しヒーリング：2019/04/24(水) 00:19:57.17 ID:5lDbC6EK.net
- 何言ってんだろう？段々詭弁しか言わなくなってきちゃったなこの人ｗ
脳内が錯乱してるのかなぁ･･･
- 116 ：名無しヒーリング：2019/04/24(水) 00:38:35.51 ID:Ptf7XmC4.net
- 何の話してんだ？
- 117 ：名無しヒーリング：2019/04/24(水) 10:28:45.04 ID:gE0otJYK.net
- 被害妄想が暴走して、自分の気に入らないレスは全て一人の人に見えてしまう
病気が発症してる人の話しをしてるよ
↓
ID:BfUBn70O
- 118 ：名無しヒーリング：2019/04/24(水) 13:23:21.58 ID:9rS5dY1r.net
- おまえマインドフルネスの話しろよ。
邪魔なんだよ。
- 119 ：名無しヒーリング：2019/04/24(水) 19:53:07.00 ID:JzDcODVF.net
- みなさん最近の瞑想はどうですか？
- 120 ：名無しヒーリング：2019/04/24(水) 20:35:37.20 ID:gE0otJYK.net
- 概ね調子いいよ
- 121 ：名無しヒーリング：2019/04/28(日) 06:28:11.39 ID:UgrRH28s.net
- それは良かったです
- 122 ：名無しヒーリング：2019/04/29(月) 20:46:38.43 ID:SmCK6TQt.net
- 自称瞑想マスター>>14,18＝今回暴れた奴だろ？
躁から鬱転したんだなきっと
- 123 ：名無しヒーリング：2019/04/29(月) 22:06:18.11 ID:3cTcmg+f.net
- この悪口ブーメランっぷりは別人っしょ
あの人思い込みも自己顕示欲も強かったけど
どんなに煽られても攻撃欲は自制できてたし
- 124 ：名無しヒーリング：2019/04/29(月) 22:36:19.00 ID:SmCK6TQt.net
- 邪推だけど
それは悟ったつもりで居たからじゃないかと思ってる
皮肉のつもりで「瞑想マスター」という言葉を使っているのも共通だし
>>14,18の見解は連続しているし
「結界」云々と言ってるのも共通する意識だと感じる
何より「自分＝スレ主」という感覚がとても強い
本人が名乗らない限りは推測でしかないけどねーっと
- 125 ：名無しヒーリング：2019/04/29(月) 22:38:09.05 ID:SmCK6TQt.net
- スレ主というのは、このスレも彼が立てたんだろ？
てことはつまりあの彼じゃないの？
- 126 ：名無しヒーリング：2019/04/30(火) 21:44:52.47 ID:gNN2LBt0.net
- 札幌ひばりが丘病院 麻薬帳簿紛失 在庫数合わず、麻取が捜査
https://youtu.be/J0Oafk2xE54
- 127 ：名無しヒーリング：2019/05/01(水) 18:59:18.18 ID:b9SJ50NQ.net
- これあちこちに貼ってるな
自称妄想マスター＝>>1だろ
- 128 ：名無しヒーリング：2019/05/01(水) 19:06:37.23 ID:b9SJ50NQ.net
- ちがった、自称瞑想マスターだった
- 129 ：名無しヒーリング：2019/05/19(日) 22:36:30.47 ID:pQbQu/IX.net
- 死んだのかな
- 130 ：名無しヒーリング：2019/06/01(土) 18:20:24.45 ID:pZdwQLzj.net
- どの板の瞑想・マインドフルネススレがええんや？
- 131 ：名無しヒーリング：2019/06/08(土) 18:09:09.00 ID:kwqMteuI.net
- 宗教板が一番まとも
- 132 ：名無しヒーリング：2019/06/10(月) 18:37:34.35 ID:G9CX0qQw.net
- スレ乱立して発狂してたけど
まさか通り魔とかしてないだろうな？
- 133 ：名無しヒーリング：2019/06/11(火) 13:10:45.55 ID:bRI29tXh.net
- 元気に宗教板に登場、かな？ｗ
妄想マスターくんは
- 134 ：名無しヒーリング：2019/06/11(火) 13:35:05.31 ID:akGa4pcS.net
- どんな感じで瞑想してる？
- 135 ：名無しヒーリング：2019/06/12(水) 19:21:20.41 ID:oCI/62V7.net
- 最近、慈悲の瞑想やってる
これは引き寄せ的なものを感じる
- 136 ：名無しヒーリング：2019/06/13(木) 04:26:22.31 ID:5HsQAVmw.net
- >>135
Kwsk！
- 137 ：名無しヒーリング：2019/06/13(木) 13:36:10.01 ID:xhA+CD2s.net
- 吉田昌生さんの本についてた音声に慈悲の瞑想があったね
マガジンハウス
anan SPECIAL ふわっと瞑想でハッピーを引き寄せる！ マガジンハウスムック anan
の会陰瞑想、インナースマイル瞑想、マントラ瞑想なども珍しいのかな
ドリーンバーチューの瞑想のもたまに聞いてたけど
瞑想って寝ながら聞くだけでも瞑想になってるのかな
- 138 ：名無しヒーリング：2019/06/13(木) 17:04:35.63 ID:uP1A9pIV.net
- 詳しく？
犬猫子供に好かれる
感覚的にはエゴ強い人よりも、優しい人、親切な人に多く出会う
目の前で誰かが何か落として拾ったりする機会が多くなる
とか（笑
微力ながら世界観をいい方に寄せてるのと、起きてくることに相関性を感じてる
マインドフルネスも捗ってる
- 139 ：名無しヒーリング：2019/06/13(木) 18:38:09.27 ID:Vorsct08.net
- そうだ、引き寄せじゃないけど、夜ぐっすり眠れるようにもなった
- 140 ：名無しヒーリング：2019/06/14(金) 09:58:36.49 ID:sGMOCg34.net
- >>138
やり方の事言ってるんじゃないの？w
- 141 ：名無しヒーリング：2019/06/14(金) 12:50:24.22 ID:AqQsod8y.net
- やり方のほうかｗ
「私は幸せでありますように
私の悩み苦しみがなくなりますように
私の願いごとが叶えられますように
私に悟りの光が現れますように
私は幸せでありますように（３回）」
上から順に慈悲喜捨といいます
これが基本で「私」を以下に入れ変えていきます
・「親しい人」「好きな人、尊敬する人」「可愛がってるペット」のどれか
・「好きでも嫌いでもない人、中立的な人」（すれ違った人、コンビニの店員など）
・「苦手な人、嫌いな人」
・「生きとし生けるもの」
イメージできればいいので中立的な人は「あの人」でやります
最初は唱えるだけでいいです
自分はまだうまく出来てませんが
それぞれ左から右へのイメージが出来ると良いかと思います
慈 不幸せ→幸せ
悲 悩み苦しみ→楽に
喜 願いが叶わない→叶って喜び
捨 怒り貪り愚かさ→消える
- 142 ：名無しヒーリング：2019/06/14(金) 20:11:30.93 ID:1vVsW1Ys.net
- 何これ変なの？と思うだろけれど
やってるうちにこれが凄い瞑想だとわかってくる
マインドフルネスの正統な瞑想です
ちなみに、これはお釈迦様が出家してきた息子のラーフラに説いたことでもある
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/慈悲の瞑想
こっちも参考になるかも
https://yuchrszk.blogspot.com/2018/06/blog-post_83.html?m=0
- 143 ：名無しヒーリング：2019/06/14(金) 21:54:34.71 ID:sGMOCg34.net
- >>141
あーそれヤツベの祈りってやつだよね
効果あるんだね
私はポノで浄化してます
- 144 ：名無しヒーリング：2019/06/15(土) 02:01:32.96 ID:ne9QdgQb.net
- オポノポノとかっていうお祈り？
ヤベツの祈りはちょっと違うかな…
ヤベツ（英語: Jabez）は旧約聖書歴代誌第１第4章に出て来る人名で、次のような「ヤベツの祈り」の記述により知られている。 [1] [2]
ヤベツはイスラエルの神に祈った。
「私を大いに祝福し、私の地境を広げてくださいますように。
御手が私とともにあり、わざわいから遠ざけて私が苦しむことの
ないようにしてくださいますように。」
そうすると神は彼の祈りをかなえられた。
- 145 ：名無しヒーリング：2019/06/15(土) 04:12:14.52 ID:cZB8Hqf2.net
- >>144
あヤベツか、ごめんごめん
ちょっと違うだったかな
ポノはお祈りってより潜在意識をクリーンにする感じ
インドの聖者がマントラはCoca-Colaでもなんでもいいみたいな事言ってたけどがその人がピンと来た言葉を繰り返し唱えることがいいんだろうね
また効果あったカキコしてね
- 146 ：名無しヒーリング：2019/06/15(土) 04:16:20.99 ID:/13aEr+a.net
- 斎藤一人さんの、この人に全ての良き事が雪崩の如く起きます。を思い出しました。
慈悲の瞑想は自分の幸せも願う所が良いですね。
- 147 ：名無しヒーリング：2019/06/15(土) 17:23:22.84 ID:xiCSvMrE.net
- >>145
マントラはなるべく本人にとって意味がないほうが良いんだ
そこに頭の考えをつなぎ留めておくことで、余計な思考が静まるから
慈悲の瞑想はポノに近いかな多分
- 148 ：名無しヒーリング：2019/06/15(土) 17:47:15.59 ID:xiCSvMrE.net
- >>146
そうなんです
他者利益だけだと自己犠牲に繋がったりしますからね
- 149 ：名無しヒーリング：2019/06/15(土) 18:07:20.53 ID:xiCSvMrE.net
- エゴと自己犠牲って相性良いみたいで「こんなに頑張ったんだから」とか「自分なんて」ということが
こっそり入り込んできますよねｗ
しまいには自己肯定感がだだ下がりになってしまい、どうしようもなくなる「いまここ」と同じくらい「自己肯定感」て大事だと思います
理屈はともかく、慈悲の瞑想やってると肯定感は適度に上がります
自分含めて世界そのものに肯定感上がります
人生の大目標を見つけることが出来るとも言われてるようです
自己肯定感ということの良い回答になるんじゃないかと思います
- 150 ：名無しヒーリング：2019/06/15(土) 18:10:47.69 ID:xiCSvMrE.net
- 改行おかしかったので訂正
しまいには自己肯定感がだだ下がりになってしまい、どうしようもなくなる
「いまここ」と同じくらい「自己肯定感」て大事だと思います
- 151 ：名無しヒーリング：2019/06/15(土) 21:32:06.50 ID:Xwd/w6pU.net
- >>148
共感します。なるほど
- 152 ：名無しヒーリング：2019/06/16(日) 01:26:27.95 ID:UnhGiWXm.net
- >>148
他者利益に見えて真実は違うんだよ。
そこに真理がある。
エゴからは自己犠牲にみえるけどね。
実は違う。
- 153 ：名無しヒーリング：2019/06/16(日) 01:39:04.53 ID:JqFyCcs9.net
- 主語がわからない
- 154 ：名無しヒーリング：2019/06/17(月) 23:22:53.78 ID:uAimFh4K.net
- 悟りたいとかそうゆうのではなくて瞑想続けると気持ちいい
ただサボるとずるずるやらなくなってしまう
気持ちいいと感じるまでは苦痛な期間がある感じする
皆さんはどんな感じですか？
- 155 ：名無しヒーリング：2019/06/17(月) 23:37:58.39 ID:ZdGkvzzw.net
- 生きている正のパワースポット
生きている負のパワースポット
死んだ正のパワースポット
死んだ負のパワースポット
- 156 ：名無しヒーリング：2019/06/17(月) 23:40:44.71 ID:ZdGkvzzw.net
- 生者の善なる魂
生者の悪なる魂
死者の善なる魂
死者の悪なる魂
- 157 ：名無しヒーリング：2019/06/17(月) 23:42:27.15 ID:ZdGkvzzw.net
- 善なる生者の魂
悪なる生者の魂
善なる死者の魂
悪なる死者の魂
- 158 ：名無しヒーリング：2019/06/18(火) 10:57:23.55 ID:yWgBTd/m.net
- >>154
一回をさぼりたくならない程度にしておく
極端な話、一二分でもいい
そのかわり回数を増やす
回数も特に決めなくてもいいと思います
調子出ないなと思ったら長くやってみたりする
こんな感じ
- 159 ：名無しヒーリング：2019/06/18(火) 23:41:16.28 ID:ESNwbZqA.net
- >>158
1、2分でもいいんだね
回数増やして
私もそんな感じでやってみようかな♪
20分はやった方がいいしな〜なんて思ってたとこあったので1、2分でもいいって気楽にやれそ
- 160 ：名無しヒーリング：2019/06/19(水) 17:53:14.24 ID:Ya7pJOSt.net
- マインドフルネス瞑想の呼吸瞑想を最近始めたのですが、呼吸に意識を向ける際に
1、ひたすら１箇所に集中する(鼻の下とか)
2、鼻から息が入って胸やお腹が膨らんで〜と言ったように順番に実況する
どちらの方が効果的ですかね？
DAIGOがやってる歩行瞑想は2に近い感じだと思うんだけど、皆さんはどんな感じでやってます？
- 161 ：名無しヒーリング：2019/06/19(水) 18:34:54.03 ID:ZzfF/VNg.net
- >>160
自分は1ですが、それを続けていくとそのうち鼻の先ではなく
全身で呼吸してる感じになり、肉体ではない自分が呼吸してるようになりますよ
1,2どちらにしても同じことになるのだろうと思ってますが
- 162 ：名無しヒーリング：2019/06/19(水) 23:44:40.06 ID:GoLa0KCl.net
- 音楽流しながらとかマントラ流しながら意識持ってたり、鼻息に意識持ってたりやり方は色々ありますよね
ようはやり始め思考や想念がいろいろ湧いてくるのでそらすことができるからだと思います
いろいろ試しみて自分がしっくりするやり方が1番です
- 163 ：名無しヒーリング：2019/06/19(水) 23:46:17.04 ID:GoLa0KCl.net
- 音楽流しながらとかマントラ流しながら意識持ってたり、鼻息に意識持ってたりやり方は色々ありますよね
ようはやり始め思考や想念がいろいろ湧いてくるのでそらすことができるからだと思います
いろいろ試しみて自分がしっくりするやり方が1番です
- 164 ：名無しヒーリング：2019/06/19(水) 23:47:21.40 ID:GoLa0KCl.net
- すいません！タップ二回してしまい二重投稿になっちゃいました！
- 165 ：名無しヒーリング：2019/06/19(水) 23:49:24.88 ID:GoLa0KCl.net
- 早朝、瞑想やろうと思うけどしてません
こうなったらベットで横になりながら瞑想しようと思ってマスw
- 166 ：名無しヒーリング：2019/06/20(木) 16:16:44.46 ID:DAGjy3sl.net
- >>165
それで二度寝して遅刻するんだよなぁ
- 167 ：名無しヒーリング：2019/06/20(木) 17:18:36.05 ID:kpDwU4ef.net
- 座る瞑想って足が痺れて15分までしか出来ないんだよなぁ
座る瞑想15分からの立ち瞑想でもええかな
- 168 ：名無しヒーリング：2019/06/20(木) 17:51:58.14 ID:FmVHZZ3h.net
- >>167
イスに座ってもいいでしょうし、寝ながらでもいいと思います
瞑想が日課なるまで、なかなかやったりやらなかったりすると思いますから最初は続けやすいやり方で！
- 169 ：名無しヒーリング：2019/06/21(金) 13:53:25.30 ID:HXyxk3Nl.net
- 功を賞されたいが罪を罰せられたくないという願いを、天は聞き入れない。
罪を罰せられたくないが功を賞されたいという願いを、天は聞き入れない。
功を賞されずともよいから罪を罰せられたくないという願いならば、天は聞き入れる。
罪を罰せられていいから功を賞されたいという願いならば、天は聞き入れる。
- 170 ：名無しヒーリング：2019/06/23(日) 11:38:42.41 ID:zwCKysWU.net
- 歩く瞑想って歩きながら呼吸瞑想と足の感覚を感じてゆっくり歩く歩行瞑想とどっちがおすすめ？
- 171 ：名無しヒーリング：2019/06/23(日) 14:53:51.34 ID:KbiQe4Pk.net
- どっちにしてもスタスタ歩いたら駄目だよｗ
息吸って足を進めて、吐きながら踏むのがやりやすいかな
逆にすると早くなると思う
- 172 ：名無しヒーリング：2019/06/30(日) 12:56:47.14 ID:7YYNDcUi.net
- 最近マインドフルネスの批判記事が多くなった
そりゃ、マントラ一つに数万からセミナー参加に数百万なんてかからないもんなーw
- 173 ：名無しヒーリング：2019/07/03(水) 20:28:42.53 ID:Wfgi8n25.net
- 気づいていればありのままなんだぁー、とかそういうインチキマインドフルネスが横行してるからね
- 174 ：名無しヒーリング：2019/07/10(水) 04:49:06.39 ID:W29FNEt6.net
- SSRI服用で瞑想になんか変化ってありますか？
薬飲まずに瞑想したほうがちゃんと向き合えるのかなと、疑問がありまして。
- 175 ：名無しヒーリング：2019/07/10(水) 16:47:29.17 ID:kknyXGbJ.net
- マインドフルネスを続けて１年、まだまだ初心者だけど色んな自分の変化に気づいたし人間関係も良くなった。これは今に意識を置くと自分だけじゃなく周りの人まで落ち着くからなんだろうけど本当に良かった。
後、受け入れるしかないけど２８年間も自分が腋臭だと気づかなかった
- 176 ：名無しヒーリング：2019/07/11(木) 08:15:01.08 ID:0hkpGwly.net
- これやっても何も手に入らないはずなんだけど高給取りのGoogle社員もやっているというから不思議。
やってみたら人生がいい方向に動くんだろうか？いやそういうことを求めた時点で瞑想失敗というのは分かっているんだけれども。
- 177 ：名無しヒーリング：2019/07/11(木) 09:43:37.81 ID:/QGX+fpI.net
- 何のためにやるかは
各々好きに決めたらいいじゃん
- 178 ：名無しヒーリング：2019/07/11(木) 14:50:02.15 ID:yhqAinjD.net
- 気持ちいいからやめられない
- 179 ：名無しヒーリング：2019/07/15(月) 09:29:42.38 ID:0TR9/PA1.net
- 得るのではなく捨てるのがマインドフルネス
そうすると隠れて見えなかった本来性が現れてくる
- 180 ：名無しヒーリング：2019/07/15(月) 09:37:35.97 ID:0TR9/PA1.net
- 無駄に溜め込んでこびり付いた考えや思いを落とすのがマインドフルネス
いわゆるトラウマみたいなのも落ちる
思い込みも落ちる
特定の対象への意図的な操作はせずにリフレーミングが起きてくる
- 181 ：名無しヒーリング：2019/07/17(水) 10:33:02.85 ID:E7AtOzdb.net
- >>179-180
なるほどね〜。
- 182 ：名無しヒーリング：2019/07/25(木) 17:33:49.33 ID:uY6IJoZQ.net
- 定期的に何か新しいものにハマって、一日中その事ばかり考えてしまう
こういう時は情報を見ないで我慢した方がいいですか？
最近はスマホで常に情報チェックできてしまうのも良くないですね
- 183 ：名無しヒーリング：2019/07/25(木) 22:47:49.88 ID:Zks9HOr7.net
- 瞑想中に見えるんだけど、なんなのこれ？
見たものが次の日に動画やテレビで現れる
それがなんにも役に立てない
- 184 ：名無しヒーリング：2019/07/25(木) 23:46:17.75 ID:dXglfJGA.net
- えーすごい
- 185 ：名無しヒーリング：2019/07/26(金) 00:09:56.46 ID:SQITBxsM.net
- それから恐い悪魔みたいなものも見えるときがあるからヤバイ
最近いろいろありすぎて、何かに狙われていたんだと気付いた
- 186 ：名無しヒーリング：2019/07/26(金) 00:23:17.23 ID:acmJuNhP.net
- どうしてそうなった？
- 187 ：名無しヒーリング：2019/07/26(金) 01:11:46.99 ID:SQITBxsM.net
- わからない
今までの人生を振り返ると本当は子供の頃からおかしかった事に気付いた
人間は何かに操作されてたりする
- 188 ：名無しヒーリング：2019/07/26(金) 02:19:24.32 ID:SQITBxsM.net
- ごめん
変な事書いちゃったけど、気にしないでください
良くないから
- 189 ：名無しヒーリング：2019/07/26(金) 03:01:07.61 ID:dIkeUpMr.net
- それ分かるとまでは言えないけどいずれ落ち着くよ
大事なのは自分自身、自分が自分なりにどう正しく生きるか
人間ごときがどうにもできない世界はある
その時自分を納得させられるのは結局自分がどう生きたかって事だ
その先は分からないけど自分ができることだけはきちんとやっておけばまあ諦めはつく
自分ばっかりだけどでも自分がコントロールできるのは自分だけだから
ネガもポジも自分次第だよ、世の中捨てたもんじゃない
- 190 ：名無しヒーリング：2019/07/26(金) 10:12:25.13 ID:hkpHga8L.net
- 結構激しい霊みたいなものは見ることあるけど、幻覚だと思ってる
あれ、これ昨日見た幻覚じゃんと思っても気にしない
何故なら、それらが過ぎてみれば全て条件付の中で組み合わさって出来たものでしか無いから
本当にいかなる既知のものとも全く違う幻覚なんて見ないからね
何が重要かと言えばそれらに惑わされないことだよ
意味づけしないこと
マインドフルネスやっててそうなったならむしろ順調
頭が勝手に作り上げた幻覚、妄想が消えていってるんだよ
- 191 ：名無しヒーリング：2019/07/26(金) 13:10:14.24 ID:SQITBxsM.net
- >>189
分からない方が良いよｗ
昔はそういう考え方だったしそうしようとしてたけど、自分には合わなかった
死にたい消えたいって、ずっと思ってた
この先はどうなるか分からないけど、今はスピ系にどっぷりハマって、それで気持ち等はかなり整理されつつあるよ
瞑想もその一つかな
努力は必要だし、
最後の１文だけは同意する
ありがとうね
>>190
その方が良いですね
囚われないようにします
ありがとう
- 192 ：名無しヒーリング：2019/07/26(金) 19:46:08.50 ID:Lz5QUx2a.net
- 自分もそうだったけど観察瞑想やって行って劇的に楽になりましたよ
死にたい消えたい、って気持ちがガーッと湧いてきた時に
目を閉じて、落ち着いてその感覚そのものを観ていって
それでも幻覚は時々観ますけどねｗ
あーはいはい、という感じです
- 193 ：名無しヒーリング：2019/07/27(土) 08:34:29.03 ID:8EsvdHgQ.net
- >>192
その幻覚っていうのは実生活で？それとも瞑想中？
- 194 ：名無しヒーリング：2019/07/27(土) 11:10:02.81 ID:j1sN9UH2.net
- 瞑想中
- 195 ：名無しヒーリング：2019/07/27(土) 11:26:43.80 ID:j1sN9UH2.net
- 酷かった時は実生活でも殆ど幻覚の中で生きてたみたいなものだった
見えないけれど確実にある何かが24時間蝕んでくる
生活の全てが恐怖と絶望の感覚だった
実際それは心が描いてる世界の姿だから幻覚ではあるが
例えば実生活で人の形をした何かが見えると言ったようなことではなかった
今時々見えるのは瞑想中の幻覚だけ
割とハッキリと形のある映像だったりする
仏様みたいな映像だったりホラーみたいな映像だったり
- 196 ：名無しヒーリング：2019/07/27(土) 16:53:14.32 ID:8EsvdHgQ.net
- >>195
勘違いだったら恥ずかしいけど、自分となんだか似ているような
- 197 ：名無しヒーリング：2019/07/28(日) 21:17:27.14 ID:zutOkefM.net
- 何が恥ずかしいのやら
人間なんだから同じ様なところはあるでしょう
で、それらの絶望や恐怖を全て自分の内に見て取ることが出来たなら
それはもうほぼ解決です
観ることが出来るというのは
・その絶望や恐怖をはっきり見ること
・見ている時に言葉や理屈を結び付けないこと
・消えていくまで見届ける
ということで
これが出来るならば、ブワーッと絶望感や恐怖が出てきても
数分観ていれば消えていきます
二度目は格段に軽くなります
最初が観られればもう解決と言っていいです
- 198 ：名無しヒーリング：2019/07/28(日) 21:58:25.65 ID:4m2NPI8Q.net
- 観るって言葉が抽象的でずっとわからないんだけど
感覚を感覚として捉えるってことであってる？
見えないんだよね、というか何を見て良いのかわからない。
自分の中に起こるイメージ？それが起こらなかったらどうしたらいい？
具体的な例をあげて説明できる人いますか？
- 199 ：名無しヒーリング：2019/07/28(日) 22:11:01.28 ID:7djps5pU.net
- >>198
それ俺も引っかかってて未だに良く分からないんだけど
その言葉に引っ張られてたみたいなとこがあった
良く自分を観る感覚とか言うけど分からないなりに自分を観よう観ようと
そっちに意識が行っちゃって変なとこに力が入ってるような感じだった
こうじゃないんだろうなと思ってどこにも意識を向けないボーっとした感覚で
観ると言うよりなんとなく自分を感じてるような感じで今やってます
雑念が来た時に一番外側にいる自分を感じると言うかそこに戻るような感じ
抽象的だね
この辺は俺も先輩方に聞きたいと思ってたので便乗させてもらいます
- 200 ：名無しヒーリング：2019/07/28(日) 22:43:38.45 ID:4m2NPI8Q.net
- あるブログによるとこの状態がマインドフルネス（気づいている状態）だということ。
>まずは、テレビドラマを見ているように自分自身を一歩後ろから客観的に観ることで、ネガティブな思考
>と感情から距離を置きます。
一歩引いた当事者ではないみたいな視点で、今の自分を見てるって感じですかね？
記憶を思い返すと、この視点で自分を見る、考えるってことはしてたことあるなと思い当たる。
感情が高ぶったときや、修羅場などは特に。つまり強いストレスを感じる状況時、自然にそうなっていたように思う。
平常時にはそれをしてたような場面は思い起こせない。
- 201 ：200：2019/07/29(月) 00:23:08.82 ID:BnMfAlUa.net
- だとしたら、常時気づいているというのは意外と難しそう。
瞑想で呼吸にフォーカスしてていつの間にか別のこと考えてしまってる、忘れてしまっているみたいに。
あと本当に自分がその一歩引いた視点から見れてるのか、
思考の中で一歩引いた自分をイメージしてるだけなのかの区別が難しそうだなと。
でもなんとなくヒントが分かりました。
自分が何かを感じた時、例えば「涼しい」だったら
その時に、「自分が『涼しい』と感じているな」とただ確認すること。
- 202 ：名無しヒーリング：2019/07/29(月) 05:14:54.75 ID:ZuUa06Uu.net
- >>197
恥ずかしいと思ったのは、私の思い込みで同じような話じゃなかったらと思ったからです
192さん、かな？
観察瞑想を詳しく説明した感じ？
確認したいのだけど、現実で起こっている絶望や恐怖を凝視するって意味ではなく、瞑想中の自分の中から沸き起こってくる絶望や恐怖のことですよね？
引き寄せの法則を気にすると、リアルでも瞑想中でも、絶望や恐怖を全部避けられるものは意識しない見ない方が良いと思っていました
>>198
> 観るって言葉が抽象的でずっとわからないんだけど
↑どの人の言葉か分からないのでなんとも
> 見えないんだよね、というか何を見て良いのかわからない。
↑見えないなら見えないでＯＫ
> 自分の中に起こるイメージ？それが起こらなかったらどうしたらいい？
↑只今で自分の感じていることを感じるだけ
- 203 ：名無しヒーリング：2019/07/29(月) 07:53:01.95 ID:CkFUvbAX.net
- >>202
192=197です
現実に絶望や恐怖を感じているのは誰ですか？自分ですよね
その絶望や恐怖の感覚を捉えることが出来るなら解決します
マインドフルネス、仏教ではそれが正解
もう一つ言うと、その感覚は自分で作ってるんですよ
だから避けたら増大していきます
観ていったらわかります
観たら消えていくし、楽になりますよ
避ければ悪化します
- 204 ：名無しヒーリング：2019/07/29(月) 08:18:30.51 ID:CkFUvbAX.net
- >>198-201
観ると言うより観えると言ったほうがいいかも
一境性に入ってないと見えないと思いますよ
どんなイメージで、と考えても出来ない
サマタ瞑想をちゃんとやらないと観えてこないです
絶望とか恐怖とか観えちゃうのは瞑想取り組んでるからだと思います
でも観えないと解決しません
観えるようになるにはまずサマタ瞑想です
呼吸観察なら呼吸に集中し切る
呼吸を「観ようとする」
そうすると雑念がこれでもかと邪魔してくるでしょうw
呼吸以外のことは放っておく
それでも邪魔してくるｗ
呼吸以外のことは放っておく
そうするとある時、ポンと一境性の意識状態になる
集中しよう、集中から外れたら戻そう、という心の働きが外れます
すると呼吸に集中しているのではなく、静かな一境性の中で呼吸が「観えている」
これが呼吸を観察している、呼吸を「観ている」状態
まずはここまでやらないと、観ようとしたりしてもどうにもならないと思います
瞑想もマインドフルネスもここまで来ないと難しいと思います
まず、この一境性にスイッチすることを確立することだけに専心するのがいいと思います
- 205 ：200：2019/07/29(月) 15:00:45.00 ID:BnMfAlUa.net
- >>204
鼻呼吸のフォーカスでその一境性の意識状態には入ったあと
雑念が同じように生じて、落ち着いた状態でそれを観る？って疑問だったが、
まだその状態に入れてなかったのだろうか。
でも、瞑想始めた時の状態とは明らかに違う感じだけどなんなんだろう。
- 206 ：名無しヒーリング：2019/07/29(月) 19:04:55.58 ID:CkFUvbAX.net
- >>205
一境性に入った後は、雑念は湧いたとしてもポツン、ポツンという感じで浮かんだすぐ消えていきます
大きなスクリーンのような状態です
入る前の雑念はそっちが主体というか、「俺の考え」「俺の感覚」という感じですね
大抵は言葉を伴います
普段の我々は不快感などが起きてくるとそこにガンガン言葉をくっつけてしまいます
それが「俺の考え、感覚」であって自分であるという実感に繋がっているんですね
けれど、一境性の中でただ「観えてる」ものをみとどけているだけだと消えていきます
まず一境性に入ることが出来るようにして、その感覚がわかっていれば
普段過ごしていてグーッと強い何かが感じられてきた時に
目を閉じたら呼吸を感じつつそれがあることを観ます
なるべく意識的な呼吸はしないで、この何かを観てる間死なないように呼吸が通ってるのを確認するような感じです
そうすれば一境性は保てます
観えて、何もくっつけず、消えるのを見届ける
すると辛さが抜けて、今まで習慣的に何らかのバイアスを掛けて物事を見ていたことに気づきます
- 207 ：名無しヒーリング：2019/07/30(火) 13:47:55.44 ID:IOCCAyTz.net
- 観えているものが消えていくということが決定的に重要なこと
何かが出てきて、いつまでも消えずにどこかにウロウロしてるなら
それは瞑想になってないです
- 208 ：名無しヒーリング：2019/08/01(木) 06:45:14.80 ID:55w/4HwG.net
- >>203
遅レスすいません
なかなか理解というか難しいので調べてみます
ありがとう
- 209 ：名無しヒーリング：2019/08/01(木) 14:01:14.41 ID:zmPZTrp5.net
- 絶望やなんかは自分が作ったもので、避けようとしても消えることはありません
自分の中に直視することです
そうすれば消えます
引き寄せという観点からなら
絶望が消えたなら、消えた後の世界を共有する人が引き寄せられてきます
或いは、絶望を膨らませながら生きてる人は遠のいていくでしょう
そうなりませんか？
- 210 ：名無しヒーリング：2019/08/01(木) 14:54:47.21 ID:zmPZTrp5.net
- 観えているなら十分に見れば解決なので
考えることなんか何もないです
調べる手段は自分で観てみること以外にはないですよ
知識ではないです
- 211 ：名無しヒーリング：2019/08/01(木) 20:24:06.51 ID:A1JtJhTg.net
- >>207
ほとんどの回は瞑想になっていなかったかもしれない
ただやってるうちに、胸の胸骨の隙間にあった2箇所の緊張感(子供の頃からある)を我慢しつつ感じとっているうちにいつの間にかそれがそんなに気にならなくなっていた。
いまだと分かるんですが、それが自分の胸の中の核心みたいな部分にずっと蓋をしていた。
消えたかなと思ってたけど、今も感じるのでたぶん今も蓋が閉じたまま。
一境性という言葉で気づいたけど、ヒキ板にいる人ですよね？
あなたの教え方は具体的でわかりやすいし、無駄に変な対抗心を起こさせないから尊敬します。
- 212 ：名無しヒーリング：2019/08/02(金) 00:41:45.87 ID:mC4m295v.net
- >>211
観た時に対象が消えていくなら良いんですよ
ある程度執着が落ちた状態になってるから留まらずに消えていくのだと思います
後でまだあると気づいても回数追うごとに軽くなっていってるのなら良いと思います
一発で全て完全に消えたら、それは解脱者ですねｗ
輪廻を断ってますからｗ
観察は厳密には第四禅から、なんて言われてます
しかし、観ていき軽くなっていくと、明らかにボディスキャンとかその類のことが
うまくなってる事に気づくと思います
すると慈悲の瞑想も入りやすくなります
僕ら在家だとそんなに短期にでもないですが、相乗効果的に瞑想が確立してきます
慈悲の瞑想は、慈悲とか四無量心の養成などというと大袈裟な感じがしますが
身近な言葉だとエゴを落とす働き、自己肯定感にも繋がります、本当に強力に効きます
観察が進んでくると、かえって普段の生活の中で敏感になりすぎたり、反応しやすくなりすぎたり
一時的に分別が強くなったり、色々あります
内にも外にも「あれ、おかしいな」ということが感じられる時があると思います
そんな時にも慈悲の瞑想は強力です
- 213 ：名無しヒーリング：2019/08/02(金) 00:59:55.62 ID:mC4m295v.net
- >>211
苦しんでる人を見ると、自分も同じ様に苦しかったのを思い出します
自分に教えてくれた人が居たのだから、苦しんでる人に教えずにはおれなくなります
沢山の偉大な先人たちが伝えてくださったことでもあります
南無阿弥陀
- 214 ：名無しヒーリング：2019/08/02(金) 02:02:13.86 ID:7uOMqElX.net
- >>212
いつかアドバイスされてから慈悲の瞑想やってます。
身近な人を〇〇に当てはめて祈るのに抵抗があったんですが出来るようになりました。
一度ワンネスを感じたときから、「私」と「生きとし生けるもの」同一だったら
「生きとし生けるもの(私も含めて)が幸せでありますように」だけでいいんじゃないの？
同様に「苦しみから解き放たれますように」、というのも「幸せでありますように」と同義ではないか？
なら「生きとし生けるものが幸せでありますように」の一つの文言だけでいいのではないか？って省略はありだろうか、それともやっぱり全部をちゃんとやったほうが良いのかなと疑問があります
- 215 ：名無しヒーリング：2019/08/02(金) 08:33:54.13 ID:mC4m295v.net
- 慈悲喜捨の四つは独立したものでなく、同じ心の働きの別の側面みたいな感じですね
幸せを望む心、苦を取り除きたいと望む心、共に喜ぶ心、平静な心
誰から教わったのだったか忘れましたが、どれかが本当に望めるようになれば
他のも望める心になってくると言ってます
なので、自分がイメージしやすいものだけでも良いのかもしれません
「私」は要らないんじゃないか、というのは最初思いました
「生きとし生けるもの」だけでいいのでは、というのもわかります
けれど、自分から始めるにも理由があるだろうし
あぶり出しのようなものだと考えるなら全部やろうと思いました
その内に「私〜」を抜かしてやったりしていましたが
そもそも「私〜」をやってもあまり願えてないことに気づきました
それから「私〜」をきちんと願ってみようと思い、抜かさないようにしました
「私〜」を願えないことで、観察や他者への慈悲喜捨で>>212の後半に書いたような問題が起きてたみたいで
「私〜」が願えるようになってくると、
「私が幸せでありますように」だけで
はっきりと意識の状態が変わってしまいます
サマタと観察だけの時にも一境性に慈悲のようなものを感じていましたが
更に一歩そこにダイブしたような感じで
同時に過敏さなどが収まってしまいました
ここらへん前後関係、因果関係は曖昧なのですが
「私〜」が他の人への慈悲喜捨のボトルネックになっていることにも気づいてきました
要するに自分の中にいる誰かの幸せなので「私〜」でドンとそこに入るようになると
他者への慈悲喜捨も全て自分のことになってきて、ごく自然に願える感じに近づいていきます
慈悲の瞑想の中であぶり出されるものも殆どなくなってくる感じで
あと非常に寝付きが良くなりましたねｗ
観察瞑想でトラウマ的なもの強い辛い思いがとても楽になったと感じていました
これは自分にとって革命的でした
その時から慈悲のようなものは感じていたのですが
今度は慈悲の瞑想を始めて行った時に一境性は慈悲の場所なのだと確信し
「私〜」を願えるようになってから
自分に長くあった心の癖、ハビットエナジーが
あぶり出されてきました
ジコチューになるどころか、余裕を持って周囲に気を使いながら行動出来るようになります
観察だけの時はキョドってた自分なのにｗ
これもまた革命的に世界が変わりました
瞑想の中で自他、主客が本当に無くなって強い一境性にたどり着くには
観察観察だけでも行けるのかもしれませんが
「私〜」から慈悲の瞑想をやるのがとても強力にサポートしてくれたと思います
長文になってすみません
個人差はあるでしょうけれど、観察で消えるまでみられるならば
同じようなことは起きると思います
- 216 ：名無しヒーリング：2019/08/02(金) 09:20:37.57 ID:7uOMqElX.net
- >>215
詳しくありがとうございます。
全部やったほうが、無意識下でなんやかんやあって効果ありそうですね。
ハビットエナジーという言葉初めて聞きました、ぐぐってみると
ネガティブな気持ちを増殖する思考ループのやつですね。
非常に身に覚えがあります、というか今も気を抜けばすぐにそのループに取り込まれてしまう。
- 217 ：名無しヒーリング：2019/08/02(金) 13:45:35.32 ID:BhOxCwcF.net
- >>216
そうです、日常の無意識・潜在意識にはガッツリ効いてきます
瞑想での世界の変化は日常の世界の変化に繋がってます
それで思い出したのですが、マインドフルネスも観察も慈悲の瞑想も知らなかった頃に
今思うと観察瞑想と同じことをやって、全く雑念が止まって何も出てこなくなった時がありまして
その時に世界平和祈願的な事をやってみたんです
慈悲っぽい感覚にはなったのですが、どうなったかと言いますと
次の日から日常の世界がドカーンと空漠な世界になってしまったんですね
周囲のことも全く自分の思いの届かないところで自分と関係なく動いている感覚
これには相当に焦りました
長い目で見るとそこから人生の地獄が始まったのですが…
観察瞑想でいいんだと知るまで十年くらいは苦しみましたね
当時は「わたしが幸せでありますように」なんて考えもつかなかったですけど
それが抜けているととんでもないことになりかねない
という痛〜い経験なんですw
結局のところ、認識してる世界は自分なのですから
そこに他者の幸せしかなかったら、どんどん自分は命奪われるような感覚になります
その世界の土台になってる自分が滅ぼされるので、世界が滅ぶ世界観になります
或いは、自分が滅んだ後も自分を滅ぼした世界が永遠に残る理不尽な世界観です
どうでしょう、すると本当には他者の幸せは願うことが出来なくなりませんか
日常にも理不尽さが蔓延してしまうと思うんですけどね…
- 218 ：名無しヒーリング：2019/08/02(金) 13:56:58.75 ID:BhOxCwcF.net
- なので「私」は抜かしてしまうのが普通の感覚だと思います、それは認めるんです
凄くよく分かるし自分もそうしてました
今でも時々「私」を抜かしてしまう
けど、実はそれこそが普通のみんなが陥りがちなエゴの罠なんだということ
ですね
自分も「私」が抜けてて、「苦手な人」ばかりやったりすると
もう全然ダメな感じになりますｗ
ほんとパラドキシカルなことなのですが
瞑想に「私」が抜けてるほうがむしろジコチューになります
仏教では「無我」を説きます、それと反するじゃないかと考えてしまいます
しかし、テーラワーダでも慈悲の瞑想だけで不還果まで悟った人もいるそうです
不還果といったら阿羅漢果の次に高い悟りです
本当に無我を悟るのは阿羅漢果だそうです
それでも気持ち悪ければ
便宜上、仮に「私」という言葉に表されるところの現象について「幸せでありますように」と願うｗ
そのように考えてみるのも良いかもしれません
- 219 ：名無しヒーリング：2019/08/29(木) 10:16:59.94 ID:dJRfDjes.net
- 私は他人との関わり方の本質を求めるために、マインドフルネス瞑想を時々行っている中で
３年ほど前フワッと
｢他人が思った人間になる必要はない、自分が思った人間になればいい｣
という概念が脳裏に浮かんだ。
言葉にできたのは最近のことだ。
人間は誰しも違って当然だと気付いたと同時に、自分が洗脳社会の影響を強く受けて生きてきたことに気付けた瞬間だった。
これ以降、他人の考え方や知識はツールとして受け入れ、
自分にとって不要な考え方や知識は切り捨てることで、新しい考え方に出会えるようになった。
- 220 ：名無しヒーリング：2019/08/31(土) 18:25:16.72 ID:r1lAIS6l.net
- 人が求める私が人のためだと思いそう演じている人多いと思う。
いい人を演じて振る舞う。
でも家に帰って１人になるとどっと疲れが出る。
人に気に入られるためにお利口さん演じてかわいがられようとするのは正しいのか？
人間は集団動物なのでそれは本能的な行動なのだと思う。
群れから外れることはつまり死を意味するから。
なので人は本当の自分を抑え、世間的に認められるような自分になろうとする。
髪は短く切り、清潔な服を着て、真面目で誠実な人物を演じ、
嫌われないために笑顔や愛想をかかさない。
外ではいい人を演じニコニコしてるが、家に帰ればそのストレスから酒の量や愚痴が多くなる。
社会的に認められないような肩まで伸びた髪と髭になる強さがあるか？
ボロ布一枚した身につけない勇気があるか？
社会を捨て世捨て人のような生き方をすることができるか？
聖者賢者はみなそのような風貌でそのような生き方をした。
彼らの生き方を見習おう。
- 221 ：名無しヒーリング：2019/09/01(日) 08:06:19.57 ID:GAuyJxT/.net
- あなたはいつも何かに対する憧れが強いね
超能力とか、聖者とか。
- 222 ：名無しヒーリング：2019/09/03(火) 03:45:11.68 ID:khe0M+G0.net
- 世捨て人は人知れず気付き、人知れず選び行動する孤独な存在。
だから我々とは根本的に違う価値観や思想を学ぶことは不可能に近い。
が
今までは企業団体ありきの社会が、シェアリングエコノミーとして、個人が主役に
なりつつある社会へ移行しようとしているのは喜ばしいことだ。
- 223 ：名無しヒーリング：2019/09/06(金) 06:44:45.67 ID:e8GrcaLH.net
- 心、今ここに在らず。ですな。
- 224 ：名無しヒーリング：2019/09/07(土) 18:38:03.53 ID:CfnOC62U.net
- 他人が思った人間も自分が思った人間も妄想でしか無いし
マインドフルネスは何かを目指すものでもない
- 225 ：名無しヒーリング：2019/09/08(日) 01:48:29.49 ID:r3dbihfI.net
- 何かは目指してるよ。
理想とする状態、もしくは未知の状態があってそこに到達するためにしているわけだから。
でなければマインドフルネス自体してないでしょう。
腹が減ったから食べるというように無意識に体が動いてマインドフルネスをしているというのは考えられない。
- 226 ：名無しヒーリング：2019/09/08(日) 03:27:17.71 ID:cODjKutN.net
- 身体を動かすのは意識的でもいま体がどう動いてるのかは誰でも知っているのだから観察は元々誰でも自動的に行われているんだけどね
自分の心身がいまどういう状態にあるのかということはわざわざ観察しようとしなくても本来誰でもわかっていてむしろ自分を観察することをやめたことはない
だから人はみな悟ってるっていう言い方をされるわけなんだけど
一般的な人はみな観察はわざわざしないと為されないものだと錯覚してて、でも実際はそうじゃないんだとわかるために、わざわざ観察瞑想するというわけなんだけど
- 227 ：名無しヒーリング：2019/09/08(日) 04:33:58.04 ID:r3dbihfI.net
- ＞一般的な人はみな観察はわざわざしないと為されないものだと錯覚してて、でも実際はそうじゃないんだとわかるために、わざわざ観察瞑想するというわけなんだけど
目指してるじゃない。
- 228 ：名無しヒーリング：2019/09/08(日) 04:52:51.76 ID:cODjKutN.net
- 俺は別に目指してないなんて言ってないよ
だけど観察瞑想するってことを誰でも目指さず観察してるけどね
誰でも観察瞑想してるとかしてないとかいつでも自動的にわかってるんだから
- 229 ：名無しヒーリング：2019/09/08(日) 08:45:32.37 ID:r3dbihfI.net
- >>228
>>224で
＞マインドフルネスは何かを目指すものでもない
と書いたのは別人ですか。
シンプルなことをいちいち難しくして話すのって頭がこんがらがって嫌になります。
僕は現時点での理想の自分の状態になりたいのでマインドフルネスをしています。
なんかこういうことを書くと「それは違う。」みたいなことを言ってくる人がよくいます。
- 230 ：名無しヒーリング：2019/09/08(日) 12:50:41.27 ID:FuCO8hFG.net
- 観察するんじゃない
観察をしている時点で思考を持ち出しているわけだから
要は自己をならうって事だ
見る作用聞く作用自体が自己なんだよ
- 231 ：名無しヒーリング：2019/09/08(日) 13:08:27.65 ID:9uSgNkvM.net
- >>225
未知の状態を目指すわけではないよ
- 232 ：名無しヒーリング：2019/09/08(日) 13:08:53.33 ID:9uSgNkvM.net
- >>230
思考したら観察は成立しないぞ
- 233 ：名無しヒーリング：2019/09/08(日) 13:17:02.48 ID:9uSgNkvM.net
- 自己をならうというのはその通りでしょう
不快だったり不安だったり怒りだったりが沸き起こってくる自己に気づくことは
何かを目指しているわけではない
よく自己を見るということなのだから
瞑想における観察というのは実際は禅で浮かぶがままにして手放していくことと同じで何もしない
認識だけが働いてる
逆に、その認識対象から逃避しないということでもある
対象が消えれば認識作用も消える、その確認
それが行われていくことでどこにもいかない
自己の中にあったものを発見する
それは既知のものだけど、見過ごしてきたもの
- 234 ：名無しヒーリング：2019/09/08(日) 19:41:33.45 ID:kyMqNxdb.net
- >>231
瞑想始める前から、どんな感覚か分かってるわけ？
>>233
それを変化というと思いますけど。before/afterじゃないですか。
そのafterの状態を目指してやってるでしょう？
なにも目指してないんだったら、瞑想もなにもしなくてよくないですか？
なぜあなたは瞑想してるんですか？変化求めてるでしょう？
- 235 ：名無しヒーリング：2019/09/08(日) 19:55:42.39 ID:9uSgNkvM.net
- 観察するという事は何かを目指すわけではないのです
そもそも観察とは自分に問題を感じているから始めることなのですね
上手く観察できないなら自分を落ち着かせるところから始めないとならない
そして自己の観察を続けていくと何かを突然発見する
それがどんなものかを言葉で表す、読んだ人がそこに目指して行く
ということだと多分見つけられない
突然発見するというのもこれはやらないと全く予想の付かないことです
長年禅僧をやってきて曹洞宗国際センター所長まで勤めてる人でも、
ここは頭で思い描いた理解しか出来てなかったですね
そこまで行かないとなにもわかりませんから
- 236 ：名無しヒーリング：2019/09/08(日) 20:03:45.41 ID:kyMqNxdb.net
- >>235
論点がずれてますね。
＞224 名無しヒーリング sage ▼ 2019/09/07(土) 18:38:03.53 ID:CfnOC62U [1回目]
＞他人が思った人間も自分が思った人間も妄想でしか無いし
＞マインドフルネスは何かを目指すものでもない
これに対する反論です。
私の中ではマインドフルネスは、なにかの状態を目指すもの、変化を求めることです。
「マインドフルネスを行う動機は〜」と言い換えてもいいです。
私は実際にその動機によってこれを続けてる。
あなたも同じでしょう？そうでないならなぜマインドフルネスをしてるのか？
ある日突然、自動的に無意識にはじめましたか？
- 237 ：名無しヒーリング：2019/09/08(日) 20:30:29.03 ID:9uSgNkvM.net
- >>236
マインドフルネスは何かを目指してやるものではありません
というか目指したら進みません
観察とは何かを目指すというよりも自己の現実を深く知る作業そのものなのです
自己の見たくない現実を嫌というほど見ていき、絶望に埋め尽くされないと
「ありのまま評価せず」のマインドフルネス観察は起きてきません
何かを目指すということだとそうならないと思います
- 238 ：名無しヒーリング：2019/09/08(日) 21:28:13.44 ID:kyMqNxdb.net
- もういいです
こちらの言ってることをどうしても理解したくない、もしくは自分の間違いを認めたくないようなので
疲れるだけの不毛な議論です。
- 239 ：名無しヒーリング：2019/09/08(日) 21:32:38.70 ID:9uSgNkvM.net
- 例えば、慈悲だ、四無量心だ、四梵住だなどというと
あたかも超越的な神、イエス、預言者、聖人かなんかしか許されないことだと思っていて
それは一方でスピリチュアル業界の本に見かけるようなものはそのようなものだったりもする
(それらは随分しょぼいインチキな盛り話に見えますけどね)
正にその慈悲について私は随分語りました
「凡人には決してたどり着けないような超越世界を目指してたどり着いたオレエライ！」
みたいな話に聞こえたかもしれません
そうではなくて、慈悲(慈悲喜捨)、四無量心といったものはみんな持ってるのです
(と断言しますが、その根拠は言ってはいけない部類のことだと思いますから書きません)
むしろ、それが人間の本質なのですね
内にあること
決定的な差別の優位に立つというようなことでは全く無いのです
また、煩悩を落として落として行けばそうなるということでもないし
目指すものではないんです
前のレスについてもう少し話します
「世俗に生きている自分とはどこまでも間違った存在である」
そう思い知ることは、数限りなく繰り返してきたことではないでしょうか？
しかし、何故それらが間違っていると感じるのか、、、
でも、ここに突っ込んでいくと絶望的な事になると勘づくからでしょうか
殆どの人はクリアにしようとしないまま生きていくし瞑想なんてことはしない
自分の醜い姿を敢えてみたくないんでしょう
私達の選んだ道は観察することです
モチベーションがなんであろうとそうすることを選びましたね
最初は全然大したこと無くて、あーなんか気分が楽になった気がする、と思う
けれど、するともっと根源的な悩みや自分の姿が見えてくる
観察するほど見えてなかった自分の間違いに気づいていくばかりです
最後には「自分はこんなにも間違い切った存在だったのだ」
ということを感じて絶望し切ることでしょう
それは涙も出ないほど悲惨な思いです
しかし自己の探求ですからそこを通るのは覚悟しないといけません
それは一種の魔境と言ってもいい状態になりますよ
サイコホラー映画の中に生きてるような気分になる
その絶望の自分をよく観察しないとマインドフルネスの観察にはならないのです
それを失敗してしまうと、駄目な魔境に入りますね
小池龍之介とかが陥ってるやつです
彼は思い描いて目指していったからそこに陥ってしまった
頭で思い描いたマインドフルネスや慈悲、はたまた引き寄せを狙っても失敗します
それはモチベーションとしては否定しないけれど、決して思った通りにはなりませんよ
確実に失敗します
その失敗を現実として受け止め続けていかないといけません
その失敗を嫌というほど繰り返して自分で引き受けないと
「ありのまま評価せず」のマインドフルネスにはなれないのです
そのチャレンジをしているのだからバカにはしませんよ
モチベーションがなんであれ
ともかく、失敗と絶望、否応無しの自己否定を恐れたらマインドフルネスはできないです
自分以外の何者かになろうとするのであればマインドフルネスにはなりません
目指さない、目指したら進まないと言ってるのはそういうことなんです
- 240 ：名無しヒーリング：2019/09/08(日) 21:39:15.72 ID:9uSgNkvM.net
- 言い方変えれば、目指しても失敗してしまい、目指せないことを知りますよ
マインドフルネスは思い描いたようなところに向かって進んでいきません
だからって目指すなと言ってもそう簡単に変えられないでしょうから
目指して下さい
そして思う存分失敗したら良いと思います
それを嫌というほど繰り返したら私達の言ってることがわかると思います
- 241 ：名無しヒーリング：2019/09/08(日) 23:21:40.45 ID:cODjKutN.net
- 一通りのこと言ったらあとは他人にまかせるもんだよ
たとえ正論であっても真理であっても他人をそうさせようとしようとしなくていい
観察が何なのか本当にわかってればそんなことは当たり前なんだけど
- 242 ：名無しヒーリング：2019/09/08(日) 23:33:13.57 ID:9uSgNkvM.net
- 最後まで観れば必ず絶望するということを説明しようと思ってね
書いたこと殆どわからないだろうと思うし、そんなもんだよ
- 243 ：名無しヒーリング：2019/09/09(月) 01:01:50.95 ID:/E/g4ECy.net
- 皆が皆、悟りを目指してマインドフルネスを始めた訳じゃないでしょう。
しかし状況を変えたくてより良くを目指してます。
あと、必ず絶望するとか嘘を言ってはいけません。
- 244 ：名無しヒーリング：2019/09/09(月) 01:36:00.38 ID:TQhZisOb.net
- 悟りとは言ってません
自分の観察が本当に出来ていたら絶望しない方が嘘ですよ
そこを超えてこないとありのまま評価せずのマインドフルネスの観察にはなりません
そちら側は絶望はありません
もっとシンプルに言うなら
ゴータマさんは絶望をして正に目指す瞑想をやって悟れなかったんです
それでは悟れないとわかって観察瞑想をやって悟った
今言われてるマインドフルネス、サティを入れるということは
ゴータマさんが仏陀に悟った後の話です
悟れまでは言わなくとも「あるがまま評価せず」にならないとサティは
原理的に無理です
それはやはり失敗し続けるので、いずれ絶望します
そこで、投げ出さずにしっかりと絶望的な自分を見て下さいね
そうでないとマインドフルネスになりませんから
- 245 ：名無しヒーリング：2019/09/09(月) 03:46:53.06 ID:6TypCmH3.net
- 瞑想がきちんと出来てない人ほど瞑想をきちんとしたいと思い他人の瞑想にもつい口を出してしまうという典型的な例だな
- 246 ：名無しヒーリング：2019/09/09(月) 03:51:26.57 ID:uV+otblz.net
- 堅苦しく考える必要なし
好きにやりゃいい
- 247 ：名無しヒーリング：2019/09/09(月) 09:01:42.10 ID:TQhZisOb.net
- 他人の瞑想に口は出してませんよ
- 248 ：名無しヒーリング：2019/09/09(月) 10:56:34.07 ID:o85WeMCd.net
- 確かに観察し続けると
自分の汚さに絶句する所まで行く 自分は行った
初めは調子良くてエゴの数も少ないんだけど
いよいよ核心に迫るとエゴも焦るのか
現実世界と想念の挟み撃ちで観察させなくしてきた
正気を保つのにフルフルしながら
それでも観察を続けたらパーっと霧が晴れるように無思考の無敵状態になった
世界が全く違って見える特別な時間 全てがOK、完璧に回ってる
それが約2ヶ月くらい続いて
今また普通の日常に戻ってる
雑念で散らかった部屋を眺めてる
どうしようもないなってw
私は何が目的で観察してるのか分からないけど観察が癖になってしまった
感情的に怒ってる時もジーッと観てる
現在は体の調子が悪く絶望的な気分で過ごしてる……のをまたジーッと観てる
- 249 ：名無しヒーリング：2019/09/09(月) 13:24:01.14 ID:A0RrBnfF.net
- ありがとう
自分と同じではなくて見え方が違うけど
最初の禅支が取れて一境性に入り、喜悦感、軽楽感を味わったという段階かな？と思いました
だとしたら喜悦感軽楽感は、仏教的には苦の裏表なので捨てます
248さんがということではなく一般論ですが
何かを目指す瞑想をしているとここで捨てないと思います
悟ったと思ってしまうんですね
それくらい無我的な状態で強い喜びと楽な感覚が出てくる
また、それを捨てないと進まないということも普通はハッキリわからないでしょうけれど
捨てても捨てなくてもそこからなんですね
絶望感がひしひしと観えてくるのは
じーっと観ていけばスッキリ消えるはずですが…
もし消えないのだとしたら
喜悦感、軽楽感が苦であると観て捨てられてるか確認することと
慈悲の瞑想を練習することをお勧めします
- 250 ：名無しヒーリング：2019/09/18(水) 20:46:38.80 ID:WHXm0ZFJ.net
- ヒキ板の人って文章が本当に長いよね
ヒキ板自体をよく読んだことはないんだけど、
他板へ移住した奴の文章に共通点がある
- 251 ：名無しヒーリング：2019/09/18(水) 20:47:30.96 ID:WHXm0ZFJ.net
- 酒飲んでるんだろうなあ
- 252 ：名無しヒーリング：2019/09/20(金) 01:39:47.46 ID:W7GBP9xd.net
- 昼間から？
- 253 ：名無しヒーリング：2019/09/20(金) 02:23:59.10 ID:8U3fsUEb.net
- 瞑想ってただ座って目つぶってたらいいんでしょ。
それがまた難しいんだよな。 １分から３分が限界
それも毎日とかむり。 飽きる
- 254 ：名無しヒーリング：2019/09/20(金) 06:48:15.48 ID:X7NVEfI8.net
- 寝る前にやるのがいい。
元気なときにやると落ち着かずそわそわして気が散りやすい。
- 255 ：名無しヒーリング：2019/09/22(日) 14:28:59.64 ID:V483hh/j.net
- 素人だけど悟るとなんかいいことあるの？
それとも現実に希望を見いだせない人が逃避的にやるとか、超人願望が動機なのかな？
- 256 ：名無しヒーリング：2019/09/22(日) 16:17:58.29 ID:on1Mdxud.net
- 元々無かった記憶力が更になくなった気がするぞ
- 257 ：名無しヒーリング：2019/09/23(月) 02:14:25.76 ID:la23wA5J.net
- 仏陀がそうだったように自分の苦や悩みを終わらせたい人がいろいろやって結果的に終わらせることができた境地が悟りでしょ
超人願望動機でやってる人はただのエゴのお遊び
- 258 ：名無しヒーリング：2019/09/23(月) 11:03:08.61 ID:E07lysrV.net
- その通り
- 259 ：名無しヒーリング：2019/09/23(月) 14:57:00.59 ID:5FY5zj9+.net
- >>257
じゃあ人生充実してて根も能天気な俺には悟りは必要ないわけね？
んじゃ俺いつまで経っても解脱できずにグルグル輪廻しちゃうわけだ、まあいいけどw
- 260 ：名無しヒーリング：2019/09/23(月) 16:30:45.11 ID:mujGVezc.net
- >>259
それってすでに悟りの中にいると思う。
仏教になんの縁もなく、人生を楽しく過ごせてる人は無意識に悟ってるんだろうなって思う。
- 261 ：名無しヒーリング：2019/09/23(月) 17:50:01.31 ID:5FY5zj9+.net
- >>260
それが悟りと言われてもピンと来ないけど、ゾーンのスゲーのは経験したことあるかな
意識が拡大して「我ここにあり！」って感じの圧倒的存在感、無敵感に数時間包まれたことがある
丹田がカーッと熱くなってたんで、やっぱこういう意識って丹田と関係あるんだなと思ったな
でも調べると覚醒剤打ったときと似てるみたいなんだよなw
脳内麻薬のなせる業だわ
面白かったけどあれ続くと普通の生活に支障出そうとは思った
- 262 ：名無しヒーリング：2019/09/23(月) 20:15:26.66 ID:TYx22QcU.net
- 風邪の初期にそうなることは割とある
- 263 ：名無しヒーリング：2019/09/23(月) 21:53:59.71 ID:BAsfWLpZ.net
- 人は絶対に死ぬ
自分もいつか絶対に死ぬ
「けど、そんなことは考えるのは嫌だから考えたくない」
というのなら悟ってない
- 264 ：名無しヒーリング：2019/09/24(火) 01:11:13.17 ID:TJDBh118.net
- >>259
自分がケガや病気になって動けなくなっても家族や知り合いが何人死んでいなくなっても自分がもうすぐ死ぬことがわかっても能天気でいられるならそれでいいんじゃない？
- 265 ：名無しヒーリング：2019/09/24(火) 16:03:08.00 ID:cLRSCd9Z.net
- >>264
そういう意味では悟ってるとは言えないねー
病気で仕事できなくなったら、ジタバタするかも
でももう死ぬとなったら意外とあっさり諦めそう
輪廻転生とか信じてるし
- 266 ：名無しヒーリング：2019/09/26(木) 11:31:03.06 ID:z6z2c1KY.net
- 自分が満足して楽しんで暮らしているなら
ほとんどの人は宗教なんていらんでしょう
- 267 ：名無しヒーリング：2019/09/26(木) 11:32:49.83 ID:0ZY8BqUh.net
- もしそうならマインドフルネスも要らないね
- 268 ：名無しヒーリング：2019/09/26(木) 12:32:29.51 ID:V5xUGOIk.net
- ある程度自分の望み通りになってるときは満足してたのしめてもそのまま人生ずっと望み通りに行くわけじゃないからな
最後には得たものは全部失って死ぬし
- 269 ：名無しヒーリング：2019/09/26(木) 12:40:56.33 ID:tauyaCyd.net
- 今しかないのだから、いま幸せだったらそれでいいと思う
先の事考えていつか死ぬから不幸だって考えるのって執着に完全に執着にはまってしまってる。
その執着にはまらないように修行するわけで、
執着がなく、今楽しめてる人は無意識のうちにその境地に達してるんだと思うね。
修行してるから修行してない人より、先に行ってるとか思ったらダメだと思う。
むしろうまく出来ないポンコツだから修行が必要なのだと。
- 270 ：名無しヒーリング：2019/09/26(木) 12:53:43.64 ID:7DEXtpMN.net
- でもオカ板、スピ板みてもけっこう苦悩してる奴多いみたいなんだよなあ
もう考えて解決に向かって一つ一つ手を打ってくっていう簡単なことすらできなくて思考停止したまま苦しんでるんだよね。
機能的に欠落してるんだろうか？
- 271 ：名無しヒーリング：2019/09/26(木) 12:54:50.27 ID:0ZY8BqUh.net
- そういう言い方もできるんだけど、誤解も生むと思うな
あなたは当然わかってる側から言ってるけど
「今が幸せなら良い」というのは大抵の人にとって「欲望に任せる」
ということとの違いがわからないのだから
- 272 ：名無しヒーリング：2019/09/26(木) 12:55:09.52 ID:0ZY8BqUh.net
- >>271は>>269へのレス
- 273 ：名無しヒーリング：2019/09/26(木) 12:57:15.09 ID:0ZY8BqUh.net
- >>270
むしろ思考しすぎ思い描き過ぎで「ありのまま」が見えない状態だと思うな
逆に言えば、どんな障害を持っていてもマインドフルネスは可能
一切の思考や思い描きをストップすることだから
- 274 ：名無しヒーリング：2019/09/26(木) 12:58:18.27 ID:7DEXtpMN.net
- マインドフルネスの目指すものはともかく過程は感情をモノとして、ツールとして扱うわけでしょ？
感情に振り回されるのは意味がない、ただの刺激に対する反射に過ぎないと理解するだけでもかなりメモリーの節約になると思うんだよなー
- 275 ：名無しヒーリング：2019/09/26(木) 16:19:02.66 ID:6XG7yQ44.net
- ツール？
- 276 ：名無しヒーリング：2019/09/26(木) 18:08:02.51 ID:Yx4f1FrK.net
- >>265
輪廻転生したって今と全くおなじ世界のわけはない
つまり今の後悔ややり残したことは何百回輪廻転生してもやり直せない
好きなあの子も来世にそばに居るとは限らない
- 277 ：名無しヒーリング：2019/09/26(木) 19:36:54.08 ID:ArNWRuJp.net
- >>257
苦や悩みから解放されたい。
唯一の方法が死ぬことだと思ってる。
それをブッダの瞑想とかで解放されるってことかなー
悟ってみたいなぁ
- 278 ：名無しヒーリング：2019/09/26(木) 19:53:07.26 ID:myciAl7Z.net
- 悟るとか悟らないとか考えず、ただ瞑想したら良いです
鼻呼吸で鼻の下、唇の上のところに当たる呼吸を感じる練習が
入りやすくて、深いところまでやれるからオススメ
それに先立ってヨガ二ドラー(youtubeに沢山ある)をやるといいですよ
以下も参考にされると良いと思います
呼吸観察瞑想(アナパナ瞑想)の詳しい説明
http://bodaijubunko.※.ne.jp/h/paauk.sayadaw.anapana.pdf
※→sakura
経典アーナパーナ・サティ・スッタの要約
http://spiwisdom.com/spibooks/meditation/larryrosenberg
- 279 ：名無しヒーリング：2019/09/26(木) 20:10:46.43 ID:gXDOQ++y.net
- このスレの最後にも書いたけど瞑想で悟りは開けないよ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1535885654/
- 280 ：名無しヒーリング：2019/09/26(木) 21:47:07.87 ID:V5xUGOIk.net
- 今幸せだからそれでいいっていったって未来のために歯も磨くし洗濯もするし貯金もしてると思うが
それもしないくらいいまだけあればいいと思えてるなら結構だけど
死を恐れて負の感情に巻き込まれるのは問題だけど、負の感情に巻き込まれないよにマインドフルに死が間近になったとき平気でいられるよう準備をするのはちゃんとした修行だよ
仏陀だって弟子たちにわざわざわざ死体が腐る様子を見せて誰もがいつか死に腐っていくことを教えたんだから
- 281 ：名無しヒーリング：2019/09/26(木) 22:33:39.30 ID:fa3CzAis.net
- >>280
今が幸せで楽しい、不安がない
って状態、自分はやろうとしてもできないので
それが出来るのは、瞑想でサマーディに入るよりも尊いという気がしている。
今が幸せで楽しいって言ってる人に
いつか老いて死ぬ、いつまでも続かないよと水を差す
のってなんだか嫌らしい気がする。
子供に地獄の概念を教えて無駄に怖がらせるみたいな。
- 282 ：名無しヒーリング：2019/09/26(木) 22:43:46.95 ID:Os6ZWFdn.net
- それで壊れる幸せなら必ず壊れるよ
親が亡くなったりしたら壊れる
- 283 ：名無しヒーリング：2019/09/26(木) 22:50:19.14 ID:V5xUGOIk.net
- >>281
死の話をしてそれでいまの楽しさが消えて不安になってしまうならその程度のたのしさだったんじゃないの？
それじゃ不安がなくなっているんじゃなくて不安になることを見ないで済ましてるだけだよね
子供がおししいからといってお菓子ばかり食べていたら、そんなことじゃ病気になって死ぬよっておしえてあげるのもいいことだと思うけど
- 284 ：名無しヒーリング：2019/09/26(木) 22:54:11.39 ID:Os6ZWFdn.net
- 「今が幸せで楽しい」というのはたまたまそうなだけだろ？
不幸とまでは言わなくても、必ず失われるもの
それが失われたら苦痛になるんだよ、それが無常ということ
「あの頃は幸せだった」と思うようになったらますます不幸になる
何時肉親を失うかは「今」は全くわからない
自分だって何時死にそうになるかは全くわからない
それは水を差すもクソも、誰も逃れられない現実だから
現実から目をそらした「今の幸せ」というのはただの妄想ということでもある
振り返って兄弟や友達から「そうじゃなかった」なんて言われかねないね
- 285 ：名無しヒーリング：2019/09/26(木) 23:11:11.71 ID:fa3CzAis.net
- しかし、今は永遠かもしれない
- 286 ：名無しヒーリング：2019/09/26(木) 23:19:51.83 ID:Os6ZWFdn.net
- 今が永遠だったら水は刺されないから安心していい
- 287 ：名無しヒーリング：2019/09/27(金) 00:41:06.00 ID:GcTp8hVh.net
- もとい「水を注す」だな
- 288 ：名無しヒーリング：2019/09/27(金) 20:20:16.35 ID:flfcjFtY.net
- よく眠るためとか、ストレスがちょっと減れば良いなとか、クリアな頭で本が読みたいなとか、
要するに本来人間が持ってるニュートラルな状態に戻れる練習したら良い
そのために悟りとか関係なく瞑想やったら良いんだよ
- 289 ：名無しヒーリング：2019/09/27(金) 22:31:45.63 ID:Zr9QpL6E.net
- >>261
もともと悟ってる人は
仏教なりスピリチュアルなり好きなの選んで
心と幸せの学びの世界の法則を一度納得すると
悟りが確実感増すよ
学びには段階があって
下の人は上の世界が理解できないんだ。
同じ階層同士でしか分からない
逆に悟った人は下の世界の人間の心の在り方が理解ができるものなのだが、
もともと悟ってるひとはこの段階の存在を知らないでいる可能性が高い
- 290 ：名無しヒーリング：2019/09/27(金) 22:35:24.70 ID:mbiqatro.net
- へえ悟ってるんだ
- 291 ：名無しヒーリング：2019/09/27(金) 23:29:49.51 ID:Zr9QpL6E.net
- 過去のこと思い出してクヨクヨしてないとか
嫌いな人がいないとか
人生が生きやすかったら悟ってる可能性高いね
- 292 ：名無しヒーリング：2019/09/27(金) 23:32:25.31 ID:mbiqatro.net
- いや、あなたが
- 293 ：名無しヒーリング：2019/09/28(土) 01:33:13.31 ID:1IgVGLBj.net
- 悟ってない人が悟りがどういうものかはわからないよねえ
悟りの定義自体もいろいろ言われてるけど
ちなみに釈迦の時代の仏教だと最低でも心も体も自分だとは思わなくなるとこから悟りと言われてるけど
- 294 ：名無しヒーリング：2019/09/28(土) 08:47:46.89 ID:Mrq0Ic9c.net
- >>292
うん。悟ったみたい
- 295 ：名無しヒーリング：2019/09/28(土) 09:05:58.15 ID:NHe1NEEF.net
- 動物や虫は悟ってますか？
- 296 ：ウサ：2019/09/28(土) 09:33:18.51 ID:Mrq0Ic9c.net
- 虫はわかんない
目がキラキラわくわくしてる犬は悟ってるんじゃないかと思う
ちっちゃい子も悟ってる
生まれたときはみんな悟りを持ってる
アンパンマンみたいな世界に生きたいのが悟りだよ。
大人になるに向けてそれを忘れる遺伝子プログラムみたい。
悟りとはそれを思い出すことだよ
- 297 ：ウサ：2019/09/28(土) 09:35:37.04 ID:Mrq0Ic9c.net
- >>293
悟りにも段階があるとしたら
それはかなり涅槃の境地の人なんだろうね
- 298 ：名無しヒーリング：2019/09/28(土) 10:13:05.56 ID:Y/sJyboo.net
- いや、それ悟りの初段階
- 299 ：ウサ：2019/09/28(土) 10:18:55.27 ID:Mrq0Ic9c.net
- そうなんだね〜
- 300 ：名無しヒーリング：2019/09/28(土) 11:08:42.20 ID:Y/sJyboo.net
- うん、テーラワーダでは今でもそう
その最初の悟りを得てもブッダと同じ悟りの阿羅漢を目指す
大乗だと誰でも仏性があるとされてて誰でも菩薩(悟りに向かってる人)
「悟り」というと無分別ということになるのかな…
悟り、阿羅漢を目指す修行よりも菩薩として衆生を救うことが重んじられる
- 301 ：名無しヒーリング：2019/09/28(土) 14:25:57.82 ID:Y/sJyboo.net
- ウサさんが悟りと言ってるのがどういうことなのかまだちょっとわかりませんが
多分天然で正しいことも言っているみたいなのでそれほど疑ってるわけではありません
テーラワーダの最初の悟りを預流果というのだけれど
その悟りになるとは「三結」が断たれること
まず、>>293に書かれてることが一つ
あとふたつは仏法を疑ってかかること、誤った教えに執着してしまうこと
が断たれるとされます
そんなことをちょっと頭の片隅に「自分もそうなってるかな？」と置いておいて
みてはどうかなと思いました
- 302 ：ウサ：2019/09/28(土) 16:15:20.80 ID:CsjEPISO.net
- ごめんなさい
実は仏教はほとんど分かってません
だから悟りって言葉を使うのはおかしいかもしれません
「気づき」って、言っておきます
気づいた人の情報が少ないので
今の立ち位置をちょっと知りたくて来たのです
ここで勉強させてもらいますね
- 303 ：ウサ：2019/09/28(土) 16:23:24.29 ID:CsjEPISO.net
- >>301
仏教を知らないながらも
多分同じ状態になってます
感覚的には「人生幸せ学び小学校」を卒業し
中学生になった感じです。高校生かもしれません。
まだ上の方はもちろんいるのでしょう
相手が悟ってる（気づいてる）かどうかは
ある程度その人の話を聞けばわかります。
不満を言ってるかどうかがポイントですね。
仏法を知らないながらも
世間で言われる仏教メソッドはそのとおりだと思っています。
実はスピリチュアルも馬鹿にしてたんですが、似たようなこと言ってるとしか思えません。
誤った教えから離れてるかは証明できないんですが
幸せになるためのストーリー（例えばアンパンマン）から反してるものには
不快感を覚えます。
反してるストーリーが嫌いじゃなくて
胃や胸がとてつもなく気持ち悪いんです。
反してるとは、スピリチュアル言うところの「負の波動」のようなものです。
まだ初心者だからでしょうか？
どうしたらいいか知ってる方は教えてください。
- 304 ：名無しヒーリング：2019/09/28(土) 18:02:15.71 ID:mrfEe5q4.net
- ちょっと頭の片隅に、といったのはそれは不退転の悟りだからです
そうなれば初期仏教の教え的には燐廻転生で悪趣に落ちず、
数回生まれ変わるうちに阿羅漢に悟り涅槃に至るとされます
その説明が具体的に言葉のまんまを意味するのかどうかはともかく
悟りでない状態に戻ることはないということになっています
実際は、世間的な基準での幸福ということに振り回されず
苦が生じたならばそれを滅しながら生きていくことが出来る
という感じでしょうか
問いを持つということは、確かめながら生きていくということになります
正しい教えをむやみに疑わずにそのような態度で確かめていく
誤った教えに対しても同じ様に確かめていくなら自然に離れていきます
- 305 ：ウサ：2019/09/28(土) 18:13:29.27 ID:CsjEPISO.net
- >>304
どうもありがとう。
では、まだまだこの自問自答の人生は続くのですね。
- 306 ：ウサ：2019/09/28(土) 18:14:43.18 ID:CsjEPISO.net
- ところで虫の悟りなんだけど
過去や未来のことで悩んでなさそうだから
悟ってそう
- 307 ：名無しヒーリング：2019/09/28(土) 19:45:07.27 ID:1IgVGLBj.net
- 負を気持ち悪くなるのはそういう分別、善と悪を分けている自分を作っているから
自分があると思い、その自分にとって良かったり自分を肯定してくれるものは善、その自分に対立したり傷つけるものは悪とみなしてしまう
結局のところ自分という個を守ろうとその好き嫌いから生じる身勝手な判断にすぎない
そもそも負なんていうものはこの世にはない
自分が何かをそのように見て判断しているだけ
悟りとは子供に戻ることじゃなくて生まれる前に戻ることという例えはだからある
純粋な子供はただ心が純粋なだけ
悟りはその心すら自分ではないとわかること
- 308 ：名無しヒーリング：2019/09/28(土) 20:20:45.30 ID:Rl2WukTL.net
- 悟りというのは迷いがあってこそのものだから、その迷いがない虫は悟れない
しかし、我々が目指すのは悟りと迷いの相対を超えた境地だから、その境地に虫は既に達しているとも言える
- 309 ：ウサ：2019/09/28(土) 21:06:52.59 ID:CsjEPISO.net
- >>307
前半はエゴの事でしょうか？
エゴはだいたい分かるんです。
今はほとんどしゃしゃり出ることはありません。
しゃしゃり出ることがあると、
子供に話すように自分に語りかけるようにしています。
負のニュースを見て気持ちが悪くなったときは、
またエゴの出現かと自らに問いかけたのですが
なんか違うんですね。
説明が難しいです。
それと、負と説明しましたが、それを好きとか嫌いとか、単純な善悪、そういう個人的なジャッジではないんです。
アンパンマンの世界とは全く違う雰囲気。
胃から胸にかけて気持ち悪い、風邪でも引いたかと錯覚する感覚です。
そしてまた感覚の話で申し訳ないのですが
エゴって悪いものだと少し前までおもってたのですが、
実はその人のことを守ってるんですよね。
胃から胸まで気持ち悪くなったときは、
拠り所にするものがない、そんな感じです。
- 310 ：名無しヒーリング：2019/09/28(土) 21:18:08.43 ID:1IgVGLBj.net
- >>309
エゴは何も守らない
エゴが守るのはエゴ自身
ただそれは悪いものではにし良いも悪いもない
そもそもエゴはただ生じ消えるもので自分とは実は全く関係ない
自分と関係あるとみなすエゴがあるだけ
拠り所がなくなることへの恐怖じゃないの？
何らかの拠り所を持ってそれに依存して自分を保っているから拠り所ないと気持ち悪くなるんでしょう
そもそも感覚が自分かどうかしっかり調べたほうがいいかと
感覚は関係性の中に生じ消えるものでただそれだけ
好き嫌いやジャッジがないと言っても自分の立ち位置を作りそこからの判断や感覚を生じさせているのでは
拠り所がなくて平気なら立ち位置もいらないしどこに何が生じ消えても平気かと
- 311 ：ウサ：2019/09/28(土) 21:38:48.72 ID:CsjEPISO.net
- 拠り所というのは、普段ないんですよ。
ないので依存もしていません。
とりあえず、気持ち悪さが過ぎ去れば
今は問題ないですね（笑）
気付きから約一ヶ月なのですが、
気持ち悪さが2度ほどあったので
どうしたら良いのかな？と思ったのです。
今不安になってるわけではないのです。
- 312 ：ウサ：2019/09/28(土) 21:49:51.44 ID:CsjEPISO.net
- 私はエゴは護ってくれてると思ってますよ。
車の運転をするときに感じることがあります
「ちっ、赤信号！」みたいなね（笑）
最近はこういう下品な感覚がないので、
自分でも可笑しくなってしまいます。
私は緊張しやすいので、こういうちょっと強気で下品な自分を演出し
運転中（ずっとじゃないんですが）ときおり顔を出してくれてる気がします。
運転中のエゴは消さないようにしてます
エゴと言っても危険運転の肯定はしませんよ。
- 313 ：ウサ：2019/09/28(土) 21:55:43.51 ID:CsjEPISO.net
- それから、よく意識についてのサイトを見ると
「エゴによって自分だと思わされている意識」とあるのですが、
気付きを得る前から、エゴの見せる自分は、どこかで、本当の自分では無いという感覚を持っていました。でも気持ちを度々持っていかれていると。
- 314 ：ウサ：2019/09/28(土) 22:05:13.38 ID:CsjEPISO.net
- >>310
ところであなたは悟っておられるのですか？
- 315 ：名無しヒーリング：2019/09/28(土) 22:33:58.54 ID:niLIBXUI.net
- 悟ってるかどうかは時分で名乗るもの手間はありません
体験もあまり詳細に語るものではありません
どうしてもそこにエゴは生じてきてさまいますから
その人の言ってることは言葉通りで正ししいと思いますよ
あと、悟りました、と思ってもあまり言わないほうが良いです
本当に悟りであっても嫉妬する人が出てきますし
間違っていたら、読んで思い描く人が出てきますから
文字のみのコミュニケーションは難しいですね
- 316 ：名無しヒーリング：2019/09/28(土) 22:38:07.51 ID:niLIBXUI.net
- >>313
人には考えや思いというものがありますね
それが自分だと思いこむことがエゴなのです
多分わかると思いますが
一旦そこから離れたなら、そうではない自分、言葉には出来ない自分から
「思いの自分」を観ることが出来ます
- 317 ：名無しヒーリング：2019/09/28(土) 22:42:43.36 ID:1IgVGLBj.net
- >>314
他人が悟っているかどうか聞いてどうするのですか？
どのような返事が返って来てもそれはただの言葉ですよ
あなたに拠り所がなにもなければそのようなことはどうでもよくなると思います
- 318 ：ウサ：2019/09/28(土) 22:44:05.91 ID:CsjEPISO.net
- >>315
そうですね。
リアル世界では言わないつもりですよ。
幸せに向かう行いが大事で
悟ったかどうかなんて本当は関係ないからです。
ここ、ネットではごめんなさいね。
悟った人の話を聞きたかったのです。
でもスレ読み直したらだいたい分かります。
悟った人は思いだしていますからね、
人は皆、愛とか勇気とか幸福をもって生まれたことをね。
そういうのが俄然、大好きだったことを思い出すんです。
その価値観が言葉に含まれてるかどうかが、
気づいてるかどうかの違いだと思っています。
みなさんがこれからも幸せでありますように☆
- 319 ：ウサ：2019/09/28(土) 22:45:13.49 ID:CsjEPISO.net
- >>317
うん、聞いてみただけですよ
ありがとうね。
- 320 ：名無しヒーリング：2019/09/28(土) 23:08:18.11 ID:1IgVGLBj.net
- マインドフルネスのスレなのでマインドフルネスに沿って言えば心でも身体でもない自分は観る者であり、
ただ生じ消える対象を観るだけ
観る者には場所も時間もなく生れること消えることや一切の事象と関係なく、なぜかというとそれは言葉通り観る側であって観られる対象にはならないから
自分とは対象にならないものであり、それが気づきと呼ばれるもの
対象にならないゆえにどであるとも言い表すことはできず、自由でも不自由でも何でもなく、そういう意味で自由
便宜上自分という言葉を使うけど自分でも何でもない
最終的にはそれがわかるように観る者としての訓練をするのがマインドフルネス
心と身体に生じ消えるものをただ観ていくとそれらを自分の一部だとみなさなくなっていく
ただマインドフルネスの訓練中の観る者はそれもまた変化の中の観る者になってしまっていて、本当の観る者（気づき）とは対象と観る者その両方にただ気づいているものだけど
- 321 ：名無しヒーリング：2019/09/29(日) 01:15:46.01 ID:C3cseDKZ.net
- >>320
瞑想から離れたほうが良いよ
- 322 ：ウサ：2019/09/29(日) 09:43:39.85 ID:n1I3m9IG.net
- 気持ち悪さの件は自己解決しました。
幸せである、幸せに向かいたいという
私の本当の願いから反するものに
真が拒否反応を起こしたのだと分かりました。
負とか拒否はその瞬間の真の感情はありますよ。
強い幸福感もですね。
まあ、空腹感もある程度の肉体的痛みもそうですね。
そうでなければ生きてないということになりますからね。
ただ過ぎさればいつもニュートラルです。
私の場合瞑想で獲得したわけではないですが。
ありがとうございました。
- 323 ：名無しヒーリング：2019/09/29(日) 12:33:01.64 ID:Jo15IJKv.net
- 誤った考え方に触れて好き嫌いするということは特にありません
そういうことも自分が知らないだけで、実際にあるのかなと思っておきます
けれど、実際にその問いを生きることで本当ではないことがわかってくれば
自然と離れていきます
避けるわけではなくとも遠ざかっていきます
そうして誤った考え方に執着することはしなくなります
善悪、好き嫌いなどに分けて反応してるということですと
分別が取れてない、弱まっていないということになります
それは、普通は誰でも持っている心の働きなので悪いと言うつもりはありませんが
「悟った」としてそれが強く残っていると「（私は悟ってるからわかるけど）それは悪」
という本末転倒にもなりかねません
ちょっと我執が弱まってきた時にはとても世界が変わったように感じるものですが
しばらくしたらそれ（分別の心）に苦しむことになります
これは頭で分別を外そうとしても不可能です
- 324 ：名無しヒーリング：2019/09/29(日) 15:33:11.26 ID:Jo15IJKv.net
- 思いの自分ともう一人の自分、それは観察者、真の自分と言っても変わりないでしょう
ともかく人間にはその二つの意識があります
もう一人の自分から思いの自分を観るのが観察です
観察なしにネガティブな思いの手放しということは出来ません
手放しが起きたとするならどこかで観察の要素が入ったと言えるでしょう
何かに反応して苦しみを生み出すのは思いの自分です
そこで、何に不快感を持ったのか考えることは思いの自分の働きです
もう一人の自分には判断したり分別したりという働きはありません
そちらの自分の意識でなければ、嫌いだった人の幸せを願うことは出来ないし
自分自身の幸せすら本当には願えません
ここを混同してしまうとエゴは戻ってきてしまいます
もう一人の自分の視点から思いの自分を観ることで分別なくありのままの自分の心が観えます
瞑想を始めてもすぐにはそこにはいきません
シンプルですが簡単でもありません
色んなものが邪魔するからです
実際は悟った人も苦を滅し続けて歩んでいくんです
不退転の預流果と言えど、煩悩や慢は残ってます
マインドフルネスとはそのための手段（の一つ）です
その滅し続ける道に疑いがないことが不退転です
滅し続ける以外に生き方はないと知っており、悪趣に堕ちません
不退転に悟ったから自分が思ってることは全部正しいとか
そんな事ではありません
そんなのは究極の悟り、阿羅漢果に悟った人だけで、彼らには慢心はありません
- 325 ：名無しヒーリング：2019/09/29(日) 15:45:07.42 ID:Jo15IJKv.net
- > もう一人の自分には判断したり分別したりという働きはありません
失礼、もう一人の自分に判断がないかというと微妙ですね
智慧がありますから
分別、執着、あるいは思考、思い、悩みのたぐいはないです
- 326 ：名無しヒーリング：2019/09/29(日) 15:47:38.35 ID:Jo15IJKv.net
- >>324 これも訂正
預流果にも煩悩は残っているとされます
不退転とされます
阿羅漢に慢心はないとされます
などなど、通説については伝聞です
時間潰しに書いてたのでちょっと言葉が雑でした
失礼しました
- 327 ：ウサ：2019/09/29(日) 16:02:47.48 ID:n1I3m9IG.net
- >>323
うーん、ごめんなさい
私の言葉の使い方がかなりおかしい事をお断りします
一般的な善悪ではなく
「マインドの統合？統一？から反する」という意味での負、悪とでもいいましょうか？
単純に私には合わないもの、ということです。
いずれにせよ私の身体が反応するので
私の身体が弱い部分が反応したのだと思います。
どうしたって身体の苦しみは嫌じゃないですか。
ただ、これを恐れてはいけないと判断しました。
- 328 ：ウサ：2019/09/29(日) 16:15:37.56 ID:n1I3m9IG.net
- 私は、苦の滅にフォーカスを当てるのではなく
ニコニコ幸せに生きることでマインドの統一にフォーカスを当てる道を選びたいと思います
そういう意味で今のところは仏教は合っていません
英語の数ある参考書の一つと捉えています。
しかし、いずれまた仏教に戻ってくるかもしれません。
マインドフルネス瞑想とは
未だ悟ってないものが悟るためというより
悟りの入り口に入った人のためのものかもしれないですね。
私が預流果かどうかはわかりませんが
そもそも気づくつもりじゃなかったのに、気づきを得たのです。
ここに入るのにマインドフルネス瞑想は必要ない思っています。
どちらかといえば慈悲の瞑想ではないですか？
気づきに必要なのは、エゴを無視することではなく、
エゴを乗り越えて愛を指し出す己の葛藤が必要だと確信しています。
- 329 ：名無しヒーリング：2019/09/29(日) 17:41:19.16 ID:5ZwhytBq.net
- マインドフルネスは入る為ではなく、苦を滅し続ける手段だね
- 330 ：名無しヒーリング：2019/09/29(日) 18:13:48.03 ID:5ZwhytBq.net
- ブッダは四聖諦についてしか説いていないと言います
四聖諦とは一切皆苦を知り、その原因を知り、それが滅することを知り、
苦を滅し続ける道があることを知り行じていく、ということです
マインドフルネスは苦を滅し続ける道を構成するもの、それが本来の意味合いです
ですから、もし悟ったなら尚の事、生涯続けていくのがマインドフルネスです
それで、、ニコニコ幸せに生きることというのもマインドフルネスですからねｗ
マインドが統一されるようにというのも、そこに自己の心をみつめる事が入っているなら
やはりマインドフルネスです
ティク・ナット・ハンというベトナムのお坊さんも微笑みの重要性を問いてます
慈悲の瞑想的に、積極的に自分も(苦手な)他人も幸せを願うということが出来るのであれば
それは大変に結構なことだと思います
微笑みを絶やさず生きることにフルに活用なさると良いと思います
- 331 ：名無しヒーリング：2019/09/29(日) 20:36:10.96 ID:5ZwhytBq.net
- スルーしてた
こういうのはその場できちんと観察したほうが良いですよ〜
多分、観察できると思うんですよねウサさんは
自問自答ではなく、ただあるがままそれがあることに注意を向けて下さい
>>309
> そしてまた感覚の話で申し訳ないのですが
> エゴって悪いものだと少し前までおもってたのですが、
> 実はその人のことを守ってるんですよね。
> 胃から胸まで気持ち悪くなったときは、
> 拠り所にするものがない、そんな感じです。
エゴの働きというのは、思いや考えを自分と思うことがまず第一
エゴは「自分の考え」を守ってくれるので、すなわちエゴを強化します
「思い」「考え」とは何でしょう、幸せだったらそれが過剰になることはありません
でもエゴはそれらが自分であることを望みます
つまり結局はエゴは不幸になることを願います
マインドの統一とは逆です、矛盾してきますよ
この働きが本当の自分ではないと、何時でも手放せることがマインドフルネスでもあります
マインドを統一させようとすることではなく、既に統一された心があります
それがもう一人の自分とか観察者などと言われている自分です
それは、誰でも持っているものです
- 332 ：名無しヒーリング：2019/09/29(日) 22:35:47.83 ID:3v8yxIxg.net
- 有身見断たれてないし預流果はないよ。
話を読んでると瞑想に入ったばかりのことを思い出すんだけど、
しばらくの間は色んな強い反応が起きてくるだろう。
それに対してしっかりサティ入れていかないといけないね。
そうしないとまた心は雲に覆われてくるよ。
- 333 ：名無しヒーリング：2019/09/29(日) 23:55:52.99 ID:AFm4p0UN.net
- これって瞑想とは違うの？
瞑想の深さなのか、結局生きることを楽しめなのかだったら後者になるのかな
- 334 ：名無しヒーリング：2019/09/30(月) 00:03:05.11 ID:2FKotyE3.net
- >>333
>>330
- 335 ：名無しヒーリング：2019/09/30(月) 00:35:12.82 ID:x7TQ8/i7.net
- >>334
おっけー、さんきゅー！
やっぱくっそ単純なんだな、それが難しいって言う人もいるのかもしれんけど
- 336 ：名無しヒーリング：2019/09/30(月) 00:57:40.34 ID:CmwvOkfx.net
- いや、まず普通は一切皆苦がわからない
苦がなんだかわからない
それなりに暮らせちゃってる人はあえてそれを見ようとはしないから
- 337 ：名無しヒーリング：2019/09/30(月) 01:20:24.76 ID:lR9Olyor.net
- >>336
で、何が苦だと？
- 338 ：ウサ：2019/09/30(月) 01:31:30.96 ID:lpzwHJM3.net
- >>330
気づいたと気づいたころは
まだ直近の記憶で苦手な人の思い出があり、
慈悲の瞑想を何度かやったら
抵抗なくできるようになりました。
続けてみます。
- 339 ：ウサ：2019/09/30(月) 01:35:54.38 ID:lpzwHJM3.net
- >>331
ありがとう。
マインドフルネス瞑想では
特に持っていかれるものはない状態です。
サラサラと意識が流れるだけです。
日常でエゴを自覚したら観察してみますね。
- 340 ：ウサ：2019/09/30(月) 01:44:16.20 ID:lpzwHJM3.net
- >>332
預流果未然での気づきはありますでしょうか？
とにかく気がついたときは過去の悩みにほぼアクセスできなくなり
とにかく悩みがないんです。
それから過去のいろいろな出来事もこの気付きのためにあったと
良い方の意味づけにどんどん繋げている最中です。
それから最近自分のことはどうでも良くなり
目の前で会う人が自分のことのように感じます。
私としては気づきの名称に拘るのは本意ではないので
（オカルトではない）スピリチュアルでしばらくは真理を学ぼうかなと思ってます。
- 341 ：ウサ：2019/09/30(月) 01:48:50.60 ID:lpzwHJM3.net
- あと質問ですが
マインドフルネス瞑想で
なにも思いつかない状態なのですが
何をしたら良いんでしょうか？
呼吸に集中するだけでいいですか？
飽きるので長くできません。
- 342 ：名無しヒーリング：2019/09/30(月) 02:03:55.49 ID:x7TQ8/i7.net
- >>341
マインドフルネスの境界が曖昧なのでそのあたり適当だけど、、そもそも意識は何処にあるの？コントロールくらいは出来る？
- 343 ：名無しヒーリング：2019/09/30(月) 02:19:26.89 ID:/6JcZvxp.net
- 飽きたら飽きたって思い、長く出来ないなら長く出来ないっていう状態を観察するのがマインドフルネスでしょ
何をしてようと何もしてなかろうと観察の対象はあるでしょ
失神してない限り認識は自動的に働いてるんだから
- 344 ：名無しヒーリング：2019/09/30(月) 02:22:49.08 ID:/6JcZvxp.net
- 慈悲の瞑想や集中は心の浄化
心の中身が浄化されるので中身が気にならなくなるだけで心を自分だと思う錯覚がまだ続いている
マインドフルネスは心が自分ではなくなること
心の中身が何であろうとそれは自分じゃないのでどうでもよくなる
- 345 ：名無しヒーリング：2019/09/30(月) 04:03:06.74 ID:x7TQ8/i7.net
- スレ読んできたけどマインドフルネスの状態はなんとなくわかるけど、自分が常にその状態のせいでこれがそうですかって疑問に思う人は全員出来てないと思っちゃうわ
- 346 ：名無しヒーリング：2019/09/30(月) 04:05:14.08 ID:x7TQ8/i7.net
- あまりにも人生って楽しくて興味が尽きないせいで一万年でも百万年でも生きていたいってなるならマインドフルネス出来てるよ
- 347 ：名無しヒーリング：2019/09/30(月) 07:22:33.87 ID:CmwvOkfx.net
- >>338-341
預流果以前でも気づきはあるよもちろん
うささんの「マインドフルネス瞑想」が何を指してるのかわからないが
呼吸観察で何も浮かばないならそのまま呼吸を観てればいい
一時間呼吸を観続けられたら多分光みられるよ
神とか宇宙生命体とかではないので勘違いしないようにｗ
おすすめしてるサティ＝マインドフルネスは
日常に起きてくる体感とか想念とかに注意を向けて観察すること
スピ系ならエックハルト・トールかな
スピじゃないけど仏教以外ならマハルシ、クリシュナムルティはおすすめできる
- 348 ：ウサ：2019/09/30(月) 07:35:36.62 ID:lpzwHJM3.net
- >>342
おはようございます。
意識は呼吸の様子？
呼吸の様子を感じてればいいですよね、多分。
「なんか思い出せ」とおもったらその言葉は出てくるけど
それ以上はネタ切れですね
- 349 ：ウサ：2019/09/30(月) 07:37:57.04 ID:lpzwHJM3.net
- >>344
なんとなく分かりました。
日常生活で瞑想しようとしてないとき
いつの間にか一点を見つめてて
我を失ってるときがあります。
- 350 ：名無しヒーリング：2019/09/30(月) 10:08:03.91 ID:SDme6T6b.net
- >>346
本当にマインドフルネス出来ていたら死んでも死なない
永遠に安楽の境地を生きる
- 351 ：名無しヒーリング：2019/09/30(月) 16:06:34.40 ID:x7TQ8/i7.net
- >>350
それも考えたけど、多分そこまでいくと解脱方面だしちょっと違うのではないかと
物質社会精一杯楽しめって感じのほうならとりあえずこっちかなって思った
- 352 ：名無しヒーリング：2019/09/30(月) 16:24:07.84 ID:SDme6T6b.net
- >>335で四諦がわかったクソ簡単とか言ってるよね
四諦、マインドフルネスは解脱に決まってるでしょうに
- 353 ：名無しヒーリング：2019/09/30(月) 16:44:21.07 ID:x7TQ8/i7.net
- >>352
そのへんの知識は詳しくないから色々調べてたけど一要素であっても解脱とは別物だと思うんだけどどうだろう
>>330が言った四聖諦の説明分かるけども、実際全て実践してその状態でいるってなると現代社会では相当きついと思うんだよな
特に無色界とか無所有処までは体験したことあるけどこれうまく使える人は超人だと思うわ、使える人がいるの？って感じ
実践するにしても自分には覚悟が足りないからしばらく無理だろなあ、というか文字のやりとりだとやっぱきついね
- 354 ：名無しヒーリング：2019/09/30(月) 17:11:05.34 ID:D5sT4uT7.net
- 君の言ったのはこれ
おらおらのシッタカさんを構っても仕方ないので
以降スルー推奨
> 335 名無しヒーリング sage 2019/09/30(月) 00:35:12.82 ID:x7TQ8/i7
> >>334
> おっけー、さんきゅー！
> やっぱくっそ単純なんだな、それが難しいって言う人もいるのかもしれんけど
- 355 ：名無しヒーリング：2019/09/30(月) 17:15:57.45 ID:D5sT4uT7.net
- 無色界までいっててマインドフルネスがわからないなんてことは
あり得ないのでｗ
何時でもハイな俺様は全部わかってると思い込んでるだけ
>>345
> 345 名無しヒーリング sage 2019/09/30(月) 04:03:06.74 ID:x7TQ8/i7
> スレ読んできたけどマインドフルネスの状態はなんとなくわかるけど、自分が常にその状態のせいでこれがそうですかって疑問に思う人は全員出来てないと思っちゃうわ
- 356 ：名無しヒーリング：2019/09/30(月) 17:17:06.96 ID:x7TQ8/i7.net
- 言ってることは単純だし、意味はわかるでしょ
それを実践していくことが非常に難しいわけで、これをマインドフルネスとか解脱って言っちゃうと感覚的に違う気がするんだけど
これは四諦、マインドフルネス＝解脱か四諦、マインドフルネス＜解脱かに対する反証でも示せば納得してくれるん？
- 357 ：名無しヒーリング：2019/09/30(月) 17:21:24.51 ID:x7TQ8/i7.net
- >>355
マインドフルネスって言葉の意味が曖昧だったので昨日少し調べ、このスレ読んだら大体どんな状態なのかって理解したので思わず発してしまったと思う
その他も仏教専門用語出てきたから調べてたらそういった意味合いの言葉がちゃんと存在してたから、経験や感覚からその状態を表すのにピッタリな言葉がわかりやすいかなと思って使ったんだ
ちょっと熱くなりすぎたなすまん
- 358 ：名無しヒーリング：2019/09/30(月) 17:54:13.27 ID:o+kWhuTF.net
- なんとなく解るかな
知識として知っていても分かっていても意識は作用する訳だし
知るっているからこそ意識が作用する事を観るのを意識として捉えてしまうというか
知識としての内容は単純だから簡単って言うのも解るし、常時のレベルで考えると難しいって言うのも解る
- 359 ：名無しヒーリング：2019/09/30(月) 18:29:00.97 ID:o+kWhuTF.net
- 観察して意識を止める訳だから、それが向いているのは全てからの脱却っていうのもわかる
- 360 ：名無しヒーリング：2019/09/30(月) 18:47:49.09 ID:PC2PFvLy.net
- 文字で読んでわかったわかんねえと、うるさい
わかってから書け阿呆
こんなモンキーマインド丸出しで思いつきの出鱈目を並べる人には
初禅すら無理だろう
- 361 ：名無しヒーリング：2019/09/30(月) 19:02:32.38 ID:x7TQ8/i7.net
- ああ、解脱って沢山の種類があるんだね
心解脱はまさにマインドフルネスって感じだ、慧解脱まで出来てようやく解脱と思ってた申し訳ない
昔なら難易度低いだろうけどいまは科学の証明ってのが発生してるから知れば知るほど大変だなあ、量子論はかなり境界っぽいけど、もうちょい勉強してこよう
- 362 ：名無しヒーリング：2019/09/30(月) 20:22:58.69 ID:7RixFPpt.net
- >>360
ブーメラン
知らないことを分かっているのは、知っているのと同じで最強だから。
そんなことも知らないの？と言ってくる人はいるが
知らないことは恥ずかしくない。
- 363 ：ウサ：2019/09/30(月) 21:17:58.87 ID:lpzwHJM3.net
- 呼び方は諸説あるようですが、
今の私の状態は悟り前の覚醒と捉えます。
今日早速、想念の苦がきました。
なるほどと思いました。
気づきだけ申し上げますと
やはり身体が弱いので体力づくりをしたいです。
それと、悟り・覚醒するしないではなく
普段の行いと気づきが大事だと思い至りました。
今後悟るか戻るか維持？かは、
私の本当の願いが決めてくれると思います。
大事なのは行いや心掛けなんです。
ここに至るには、ある人格の高い方と会って
その人みたいになりたいと強く願い、
その人に恥じない振る舞いを始めてみた、
引き寄せの法則に他なりません。
その人より（仮に一時でも）私の波動が高くなる未来が決まった翌日に
驚きの展開がありました。
覚醒はまだその後なのですか。意味に気づくのもまた後なのですが。
だからやはり、まずは行いと心掛けです。
私の智慧が浅いがために
皆さんのアドバイスに全て受け止めきれていませんが
アドバイスくださったことをお礼申し上げます。
混乱を避けるために、前後のコメントは当面見ません。
またいつかお会いできたらと思います。
皆様の気持ちがいつまでも豊かでありますように。
- 364 ：名無しヒーリング：2019/09/30(月) 21:20:45.74 ID:/6JcZvxp.net
- マインドフルネスの定義にもよるけどマインドフルであれば寝ている間もずっとマインドフルで意識があるとかないとか長老クラスでも意見が分かれたりで
そうそうマインドフルネスがわかったなんて思うもんではないかと
ちゃんとマインドフルネスできてるなら自分が境地としてわかってることはわかってるというだけだし、自分がまだわからないことに関しては知識や理屈がわかっても分かった気にはならないと思うけど
- 365 ：名無しヒーリング：2019/09/30(月) 21:29:52.18 ID:/6JcZvxp.net
- 覚醒と解放（解脱）は違ってて、覚醒は目覚めてないという状態から目覚めたという状態への移行で結局心の中の状態でしかない
わかってない自分という自分を作り、その自分がわかった自分に変化してる様子をそう感じただけ
解放はそういうった変化から心から完全に離れる
マインドフルネスでいえば変化を変化から離れただ観る者になる
なので覚醒すると自分は変ったとか目覚めたとか成長したとか思うけど、解放した場合は変わったと錯覚してただけだった、元々目覚めてた、始めから何も生まれても成長してもなかったという理解（智慧）になる
覚醒と解放を混同してる人は多いよね
- 366 ：名無しヒーリング：2019/09/30(月) 22:49:00.90 ID:SDme6T6b.net
- >>362
ID:x7TQ8/i7ははなからフルスロットルのシッタカだから咎められてる
君のブーメラン、無知の知も含め適切な言葉が一つもないな
意味わかってない言葉を使ってるが、同じ人かな？
- 367 ：名無しヒーリング：2019/09/30(月) 23:30:30.44 ID:o+kWhuTF.net
- すまないね、俺の書いたことで迷惑かけて
>>366
フルスロットルの知ったかって貴方は書いたけどね
君がそう思った様にありのままを書いてるだろ？
モンキーマインドってのもその通りだし
以降は他の人に迷惑になるから静かに見ることにするよ
邪魔して悪かったな
- 368 ：名無しヒーリング：2019/09/30(月) 23:40:28.54 ID:x7TQ8/i7.net
- 同じ人ではないからID変わる前にもう一度
なんだか複数巻き込んですまんかったな
- 369 ：名無しヒーリング：2019/09/30(月) 23:53:09.45 ID:o+kWhuTF.net
- あれれ？俺何か色々間違えてるなw
みんなごめん！
ロムに帰ります
>>368
混同してごめんな！応援してるぜ
- 370 ：名無しヒーリング：2019/09/30(月) 23:58:52.71 ID:xbj/ueFX.net
- うそくせーーーー
- 371 ：名無しヒーリング：2019/10/01(火) 18:38:08.52 ID:iRcTeEHI.net
- ※瞑想やマインドフルネスは超人願望や特別意識を満たすためのものではありません
- 372 ：名無しヒーリング：2019/10/01(火) 20:08:40.59 ID:DKL8tFsd.net
- その考えを疑う事自体がマインドフルネスではないだろうか？
- 373 ：名無しヒーリング：2019/10/01(火) 21:10:29.09 ID:IYkkmvMs.net
- いいえ
- 374 ：名無しヒーリング：2019/10/02(水) 09:01:59.83 ID:RkgkScAI.net
- 目的を持たないって事がマインドフルネスなんだよ
- 375 ：名無しヒーリング：2019/10/02(水) 19:42:52.24 ID:fNfBl+hu.net
- まあこのあたりは個人の考えで好きなように捉えるのが一番なんだろうと思う
- 376 ：名無しヒーリング：2019/10/02(水) 21:19:05.47 ID:e5P62KDZ.net
- 超人願望、特別意識、アセンションとか考えてたら遠回りするだけだけどね
- 377 ：名無しヒーリング：2019/10/02(水) 21:19:56.76 ID:e5P62KDZ.net
- 引き寄せ、霊覚とかもね
- 378 ：名無しヒーリング：2019/10/03(木) 00:14:37.47 ID:XEzHxJEE.net
- 目的を持たないって目的を持っちゃったりへんな遠回りをしないって目的を持っちゃったりするからそのへんはむずかしい
まあ地道に自分の内面を捉われなく見続け執着やこだわりが生じてないか調べていくことだね
- 379 ：名無しヒーリング：2019/10/03(木) 20:48:11.37 ID:CcFV3H2X.net
- ネット、ゲームを辞める
風俗やパチンコを辞める
酒タバコを辞める
趣味を辞める
不必要な人付き合いを辞める
余計な物を買うのを辞める
余計な事(スピリチュアルな事も含む)を考えるのを辞める
これがマインドフルネスだからな
朝起きて、ただ飯食って、ボケーっと出勤して、言われた通りの仕事して、すぐ帰って、寝る
昨日、今日、明日の区別もない、空虚な人生
これが究極
- 380 ：名無しヒーリング：2019/10/03(木) 21:06:21.11 ID:vUYvmDcP.net
- ネット、ゲームを楽しむ
風俗やパチンコを楽しむ
酒タバコを楽しむ
趣味を楽しむ
不必要な人付き合いを楽しむ
余計な物を買うのを楽しむ
余計な事(スピリチュアルな事も含む)を考えるのを楽しむ
これがマインドフルネスだからな
朝起きて、ただ飯食って、ボケーっと出勤して、言われた通りの仕事して、すぐ帰って、寝ることを楽しむ
昨日、今日、明日の区別もない、楽しい人生
これが究極
- 381 ：名無しヒーリング：2019/10/03(木) 21:10:38.21 ID:2P4xoq9W.net
- どっちもちげーわ
- 382 ：名無しヒーリング：2019/10/03(木) 23:59:20.38 ID:XEzHxJEE.net
- 辞めたら辞めたと知る
楽しんでると楽しんでると知る
楽しみが終わったら終わったと知る
どんな状態であれいまそういう状態だとただ観る
それがマインドフルネス
- 383 ：名無しヒーリング：2019/10/04(金) 20:21:46.26 ID:5d7DTvSV.net
- マハシシステムやラベリングについて、この話は抑えておいて欲しい
http://hachisu-net.com/issei/kyoumi.html
- 384 ：名無しヒーリング：2019/10/05(土) 01:04:43.63 ID:y0VxikWu.net
- ヴィパッサナー調べたら協会出てきて説明見たらこれってマインドコントロール施設じゃんyo！
ってなってもうちょい調べたらまさしくそんな事件起こしてる情報でてきて草
- 385 ：名無しヒーリング：2019/10/05(土) 03:36:23.47 ID:ggJNaxbq.net
- それ、色々ゴッチャにしてないか？
- 386 ：名無しヒーリング：2019/10/05(土) 06:50:20.87 ID:nxX5llnv.net
- 変性意識状態になっただけなのを悟ったと勘違いさせて洗脳するお決まりの手口ね
- 387 ：名無しヒーリング：2019/10/05(土) 11:24:22.53 ID:gMQNljY2.net
- 自分で変性意識に入れない程度の人からはそう見えるだろうし
参加しなくていい
そのレベルで合宿などに参加すれば、事故が起きかねない
無事だったとしても何の成果もなく帰ってくるのがオチだろうから
- 388 ：名無しヒーリング：2019/10/05(土) 14:47:41.08 ID:nxX5llnv.net
- 変性意識状態に入るのがいい事のように言うのはやめろwww
- 389 ：名無しヒーリング：2019/10/05(土) 15:04:43.22 ID:gMQNljY2.net
- 変性意識＝被洗脳状態と思ってない？
- 390 ：名無しヒーリング：2019/10/05(土) 15:48:54.56 ID:nxX5llnv.net
- 思ってないよ
ただそれに囚われると悟りからは遠ざかる
- 391 ：名無しヒーリング：2019/10/05(土) 16:55:37.72 ID:y0VxikWu.net
- 変性意識はそのうち科学的アプローチで誰でもいける世の中がすぐ来るだろうからあんま気にしなくてもいいわ
問題はその後にくる魔境だろなあ、ワンネスまでを体験したところをこれが悟りか！って思っちゃう人増えるとかなりやっかいなはず
- 392 ：名無しヒーリング：2019/10/05(土) 17:18:56.93 ID:gMQNljY2.net
- 科学的アプローチって音とか光使うってことだろ？
そんなのに頼ったら駄目だよ、自分で入れなければ
自分で変性意識に入れるということは自己暗示が効くし
洗脳や暗示に対して抵抗力が付く
というか、坐禅や瞑想ってそういうもんだからね
万が一、洗脳されてもそこから抜けられるのが瞑想だよ？
生まれてからこれまでの一切の条件付けという洗脳から抜けるのが瞑想よ？
何だと思ってるのかな一体
草生やして
- 393 ：名無しヒーリング：2019/10/05(土) 17:24:07.31 ID:gMQNljY2.net
- 器具などに頼っていたら、魔境は自力では超えられないね
自力で入れることに満足してるならやはり超えるのが難しい場合もあるだろう
それを言い出したら結局他力性のある宗教こそ安全という話になるんだがね…
- 394 ：名無しヒーリング：2019/10/05(土) 17:56:35.21 ID:y0VxikWu.net
- まあ音でも光でもいいんだけど、こうやったら変性意識に入れるよってのをマニュアル化できるってこと
その経験さえしてしまえば、後は自分が一番いいやり方で自分で変性意識に入れるからとりあえず体験だけさせるのは悪くないと思った
問題はその体験だけさせて、そこがようやくスタート位置になるのにまるでゴールみたいな表現してるのが非常に多いなあと
昔から伝わってる方法とかはその先までしっかり表現してるんだけど、現代で『資本主義的手法』だとそこで終わったつもりになってるの多くて怖いなって
宗教は手引書としてはかなり優秀な感じがするけどあくまでツールだものね、そこに邪な思惑が入らなければ素晴らしいものなのに・・・
- 395 ：名無しヒーリング：2019/10/05(土) 18:29:55.69 ID:0kgPLvyS.net
- お前の言ったのはこれ、全然根本おさえてないうわっ滑りのフルスロットルだな
↓
388 名前：名無しヒーリング[sage] 投稿日：2019/10/05(土) 14:47:41.08 ID:nxX5llnv [2/3]
変性意識状態に入るのがいい事のように言うのはやめろwww
- 396 ：名無しヒーリング：2019/10/05(土) 18:32:17.56 ID:0kgPLvyS.net
- 違うIDか、別人かな？同じ人かと思った
- 397 ：名無しヒーリング：2019/10/05(土) 18:40:27.09 ID:nxX5llnv.net
- これだからスピリチュアル馬鹿はwww
- 398 ：名無しヒーリング：2019/10/05(土) 18:42:30.46 ID:0kgPLvyS.net
- なんだまた複数ID回してるのかフルスロットル君は
- 399 ：名無しヒーリング：2019/10/05(土) 18:51:13.83 ID:nxX5llnv.net
- うわ、変な妄想し始めたぞw
これが洗脳済みスピリチュアル馬鹿の正体ね
- 400 ：名無しヒーリング：2019/10/05(土) 18:53:22.87 ID:0kgPLvyS.net
- いやいや、変な妄想でレッテル貼りしかしてないの君だし
- 401 ：名無しヒーリング：2019/10/05(土) 18:56:51.89 ID:nxX5llnv.net
- 君は？
- 402 ：名無しヒーリング：2019/10/05(土) 19:42:23.25 ID:0kgPLvyS.net
- 君と同じく
- 403 ：名無しヒーリング：2019/10/05(土) 20:00:45.59 ID:nxX5llnv.net
- じゃ、握手しよっか
- 404 ：名無しヒーリング：2019/10/05(土) 20:01:29.26 ID:0kgPLvyS.net
- あのな？
変性意識に入らずに瞑想なんか出来るかボケｗ
何にとらわれてはいけないかと言えば
そこに現れる風光が「自分」であるという思いに囚われることが問題だ
自分で変性意識に入れない人ならば、指導者に変性意識に導かれたことに
特別な意味を感じるだろう
そこで何やら怪しげな教義を吹き込まれるかもしれないし、危険だ
しかし、そんな話がどこにある？
ヴィパッサナーセンター、テーラワーダ協会、どちらも正統な仏教だぞ？
事故が起きたのは痛ましいことだし、知られていていい
指導が厳しすぎたということもあるかもしれない
しかし、原因の半分以上は本人にあると自分は考えてる
あそこは悟りを目指す場所であって、一切の自分の思いを捨てる場所でもある
それがどれだけ壮絶なことか、覚悟もなく参加すれば危険もあるだろう
もっと言ったらマインドフルネスとはそれくらいの危険も覚悟してやることだよ
中途半端にマニュアル化して機械的に深いところまで入れたら
ガンガン人が狂ったり死んだりするぞ？マジで
- 405 ：名無しヒーリング：2019/10/05(土) 20:05:51.84 ID:0kgPLvyS.net
- ちょこっとググってチラチラっと情報を眺めただけで、真実を知ったかのように
こういう事を言うのを止めたら、握手してあげるｗ
386 名前：名無しヒーリング[sage] 投稿日：2019/10/05(土) 06:50:20.87 ID:nxX5llnv [1/7]
変性意識状態になっただけなのを悟ったと勘違いさせて洗脳するお決まりの手口ね
388 名前：名無しヒーリング[sage] 投稿日：2019/10/05(土) 14:47:41.08 ID:nxX5llnv [2/7]
変性意識状態に入るのがいい事のように言うのはやめろwww
- 406 ：名無しヒーリング：2019/10/05(土) 20:10:58.69 ID:nxX5llnv.net
- あら、悔しくて長文書いちゃったかw
まあスピ馬鹿ってこの程度なんだよね結局
- 407 ：名無しヒーリング：2019/10/05(土) 20:16:04.40 ID:0kgPLvyS.net
- どこに「悔しさ」を読み取ったのかは不明
そんなこと言ってる人が悟りとか口にするなよ…
- 408 ：名無しヒーリング：2019/10/05(土) 20:24:21.27 ID:nxX5llnv.net
- 悔しいねぇガイジくん
まぁ知識だけ肥大させた挙句カルト教団に洗脳されてる馬鹿なんて所詮この程度だよねw
- 409 ：名無しヒーリング：2019/10/05(土) 23:26:37.40 ID:u2iOtjdz.net
- 知識だけなのお前じゃんどう見ても
ダッサ
- 410 ：名無しヒーリング：2019/10/06(日) 00:25:39.57 ID:mYy1XNnx.net
- なんで喧嘩してるのかわからないけど両方正しくて両方誤ってるって考えの自分をつくって客観的に見ることは大事だと思う
分かる人は体感してると思うけど、瞑想の段階で変性意識に入るのがまず最初、これはドラッグで言えば大麻になる
その後に丹光が見えた状態で意識を体の内部にもっていくのがドラッグでいうLSDやキノコ、サボテン、閉眼で見える変な生物はここ、境界の守護者ってやつ
それを全て解決してようやく高次の意識へ自分をもったままいける、ここはドラッグで言えばDMTなんだけど、その場合は自分を持ってない場合が多い、前提部分をしっかりクリアしてないし
自分は意識を動かしてここまでしか行けないのでこの先はちょっと不明だから実践してこうだよってのがあれば是非教えてもらいたいな
逆にそれは違うよってのも具体的な意見あるとすごく助かるなあ
- 411 ：名無しヒーリング：2019/10/06(日) 00:53:53.97 ID:OxL9+sJh.net
- カルロス・カスタネダかなんか読んでるのかね？
それは仏教でいうと初禅だね
仏教ではその先は、集中を支える二つの心の働きを手放す
強い喜悦感が現れる、それを捨てる
軽楽感が現れる、それを捨てる
すると四禅、ウペッカー、エクアニミティといって
マインドフルネスの「ありのまま評価せず」の観察瞑想が出来る
仏教で言うヴィパッサナーはここからだ
仏教では何かクンダリーニやエクスタシー的なものは求めない
自分はここまで習わずに出来るようになってたが、後になってそれが禅定だと知った
無色界禅定は必要とされないので、特にやってない
- 412 ：名無しヒーリング：2019/10/06(日) 01:14:38.65 ID:mYy1XNnx.net
- >>411
ほぼ自分の中の実践だから書籍はほぼ読んでないけど大抵同じこと言ってて凄いと思う、カルロス・カスタネダも読んでみるよありがと
無色界は定義的にはわかるんだけど自己をもったままいったら文字通り事故が起こったのでトラウマ
もうこの説明された単語だけでワクワクするんで調べてみてとりあえず試してみるわありがとね
- 413 ：名無しヒーリング：2019/10/06(日) 01:27:30.38 ID:OxL9+sJh.net
- >>412
ああ、そうｗ じゃあ自分と同じかもしれないね
とりあえずウィキペディアの図を眺めてみると良いと思うよ
- 414 ：名無しヒーリング：2019/10/06(日) 01:33:00.39 ID:OxL9+sJh.net
- 上座部仏教の階梯についてはここらへんが非常に詳しい
詳しすぎるぐらい詳しいPDFがある
http://bodaijubunko.さくら.ne.jp/2paauk.htm さくら→sakura
http://myanmarbuddhism.info/2013/01/10/22/
けれど、これは一応出家者向けの説明なので指導者が居ないと難しいと思う
在家者で禅定を修めているのであれば山下良道の本を読むのが良いと思う
パオ森林僧院で涅槃証悟までしているマスターなのだけど
大乗仏教の観点から説明と指導をしているユニークな人なので
- 415 ：名無しヒーリング：2019/10/06(日) 02:13:07.56 ID:mYy1XNnx.net
- >>414
ちょっと読んでるけど面白いね、自分はいつでも好きなときにジャーナになれるくらいだった
面白すぎて他者を介さず自己検証できるし即効性もあるからいつまでも欲がなくならん、その上の行き方も超合理的だし
図は見た瞬間なんとなくわかって笑ってしまった、あいつらほんとすげーなーってなる
一定まで行くともしかして肉体死が起こってしまうのではないかって不安が奥底にあって毎度そこでとどまるようにしてるけどこれ見ると全然問題ないぽいね
- 416 ：名無しヒーリング：2019/10/06(日) 10:24:32.45 ID:RwpHDEnc.net
- 禅定にしろ幻覚剤にしろ変性意識にしろ体験として現われるものはただ現われ消えるものだよ
それらが素晴らしいものに思われるのも今までの知覚と比較して生じるただの比較の感覚
どのような感覚もただ心の上に生じてるだけ
それがわからないうちは心を超えたとか至上の体験とか体験ですならないとか思ってしまうけど、それもそういう思いや感覚が比較から生じてるだけ
だから仏教では一切は無常って言いきったんだよね
高次も低次もそんなもの全くないし心がそのように見てしまっているだけ
心を体験を良くしたり心のコントロールができるようになるのはもちろんいいことだけど、それとマインドフルネスで生じる智慧は直接は関係ないよ
マインドフルネスで何が起こるかと言えば心と身体と自分が完全に離れることだから
禅定も幻覚剤も変性意識も体験は心と身体に現われる体験にすぎない
どのような体験であれ体験はただ現われ消えるもので自分とは全く関係ない
悟りの最初の段階で有身見（心や身体が自分だと思ってしまう錯覚）がとれるとそれがハッキリわかる
- 417 ：名無しヒーリング：2019/10/06(日) 10:24:40.95 ID:OxL9+sJh.net
- マインドフルネスというのは、禅定も必要だけれど観察瞑想なので
禅定を深めることではないよ
- 418 ：名無しヒーリング：2019/10/07(月) 00:26:40.89 ID:fQNuKQDC.net
- 薬とか草とか使わないようにな
- 419 ：ウサ：2019/10/07(月) 12:52:32.10 ID:K8LIYWeu.net
- こんにちは。
その節はお世話になりました。
訂正だけしにきたよ。
虫と動物の悟りはあるかないかの話ね。
虫には虫の悟りがある。
犬には犬の悟りがある。
犬は人間ほどの知能はないけれど、
例えば嗅覚では人間よりも悟っている。
そしてすべての宇宙の全現象は
（エネルギーと言っておくわ）
悟りを開く「可能性」がある。
以上。それでは。
- 420 ：名無しヒーリング：2019/10/07(月) 16:55:35.96 ID:ZibvVlhu.net
- 頭大丈夫かね
- 421 ：名無しヒーリング：2019/10/07(月) 17:44:36.40 ID:Llpg9gMS.net
- そういった考え方もあるよね
そもそも僕らは虫や犬ではないので確認は現在の技術で出来るかわからんし証明しようがないからあくまで仮説
違うかもしれないけど合っている可能性があるって意味でしょう
逆に頭大丈夫か？って思った理由が聞きたい
- 422 ：名無しヒーリング：2019/10/07(月) 18:27:05.94 ID:KbaP5Rl4.net
- 先週あたりから瞑想始めたんですが、何も実感がない。
瞑想するとどうしても考え事をしてしまい、呼吸に集中というのが常時注意力散漫な自分にはかなり難しい。コツとかあれば教えてください。
- 423 ：名無しヒーリング：2019/10/07(月) 18:33:30.97 ID:S+pAP+AM.net
- 呼吸にかぎらず、ゲーム、漫画、音楽、映画、趣味とかでも
マインドフルネスのはんちゅうならいいんだろ
書く瞑想とか、ウォーキングとかも言われてたりするが
- 424 ：名無しヒーリング：2019/10/07(月) 18:35:15.24 ID:wnpJhzyJ.net
- 普段からマインドフルに暮らすことを心がける
慈悲の瞑想を試みる
瞑想そのものは慣れ
何らかの（オーソドックスな）メソッドに従ってるならば
二ヶ月くらいの間に荒い雑念は落ちてくる
- 425 ：名無しヒーリング：2019/10/07(月) 18:42:19.21 ID:S+pAP+AM.net
- 呼吸が不得意なら例えばこれでもいいんだろ
武田真治さんが言うには
・ランニングやベンチプレスなど同じ動作を繰り返すことで一種の瞑想状態になれスッキリする
・嫌なことがあってもトレーニングをすると引きずらずにスッキリ
・メンタルが鍛えられるという本質的な強さも育ててくれる
・トレーニングを続ければイライラなどのネガティブな気持ちを人にぶつけず自分の中でコントロールできる
「トレーニングでの達成感が育つと些細なストレスなど、マジどうでもよくなります（笑」
今続けているのはジョギングとベンチプレスだけ にしているとのこと。
https://kimanema.com/takedasinji_nawatobi/
書く瞑想、ジャーナリング 集中力高め仕事効率を改善 2018/12/25
マインドフルネスという状態に至る手段として、手帳がどのように役立つのか、荻野さんに伺った。
マインドフルネスとは、「今ここに集中する状態」になることです。まだ手をつけていない仕事やあすの仕事、将来のキャリアなどは、心配ごとや不安、ストレスの原因になります。
マインドフルネスな状態に至る手段としては、瞑想（めいそう＝メディテーション）があります。しかし、毎日働きながら瞑想する時間を持つのはなかなか難しい。
そこで、それ以外に手軽にできる手段として注目されているのが「ジャーナリング」と呼ばれるワークです。
これは「書く瞑想」とも呼ばれ、自分の思いや考えを紙に書く習慣を持つことで、「今ここに集中する状態」をつくり出すというものです。
紙に書き出すことで集中力を高めることができるほか、自分や物事を客観視でき、そこから気づきや発見が得られます。
これによって、否定的な感情の増幅を抑えることができるようになり、前を向いて次に進む精神状態をつくり出すことができるようになります。
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO38862340S8A211C1000000/
- 426 ：名無しヒーリング：2019/10/07(月) 18:43:37.07 ID:wnpJhzyJ.net
- うん、全く違うｗ
- 427 ：名無しヒーリング：2019/10/07(月) 18:46:50.79 ID:wnpJhzyJ.net
- 目の前の仕事に集中する、やるべきことは片付けておく
それはマインドフルネスであるには必要なことではあるが
それら＝マインドフルネスということではない
- 428 ：名無しヒーリング：2019/10/07(月) 18:51:10.90 ID:S+pAP+AM.net
- ヨガとか、体を動かすほうが初心者向けで集中しやすいはず
それでも向き不向きがあるにしても
筋トレに集中でき瞑想とおもえばそれでもいい
- 429 ：名無しヒーリング：2019/10/07(月) 18:55:46.25 ID:Llpg9gMS.net
- こないだ勉強させてもらったけどまずサマタの集中力からだからなあ
筋トレはその動作で特定の箇所に意識を向かせることができるからその感覚をつかむことから始めればかなり楽だと思うよ
- 430 ：名無しヒーリング：2019/10/07(月) 19:03:33.21 ID:S+pAP+AM.net
- 脳科学的観点から見たヨガと瞑想
1960年代以降急速に発展し、2000年以降に瞑想に関しても興味深い成果をあげる科学の一分野として「認知科学」があります。
認知心理学をベースに、言語学、哲学、計算幾何学、脳神経科学などの分野を統合した、学際的な「意識の科学」と言ってもいいでしょう。
こうして、瞑想が脳に及ぼす影響がより明らかになりつつあります。
ここからいくつか、脳科学的観点から、ヨガと瞑想の効果についてみていこうと思います。
ストレス低減
瞑想を含む高次の精神機能に関わる認知活動は、脳の広い範囲にまたがる大きなネットワークに関わり、その大きなネットワーク活動がその下位にある細胞群の活動をトップダウン的に制御しています。
瞑想すると活性化する内側前頭前野、眼窩前頭前野の発火は、トップダウン的に、その下位にある大脳辺縁系の働きを制御します。
大脳辺縁系は、時に動物脳とも言われ、反応によって、基本的に不安を煽ることもある場所です。
特に、「闘争逃走反応」を起こし、過剰な警戒状態に関与する「扁桃体」による情報処理が優位な状態は、意味もなく不安な状況を引き起こします。
また、1990 年代後半に、安静時、いわゆる何もしていない状態の時に、活動量が高くなっている脳領域がいくつか存在し、それらがネットワークを持つかのように、同時に活性化することが発見されました。
このネットワークのことをデフォルトモード・ネットワーク（DMN）と言います。
DMNの不安定な過活動は、とめどなく過去や未来に思いを巡らせ、不安や後悔にさいなまれるため、抑制できないと注意欠陥や課題遂行が困難になること、
また、うつ病や不安障害などの精神疾患を引き起こし、慢性的なストレスの原因にもなる可能性も示唆されています。
また近い概念として「マインドワンダリング」というものもあり、これは注意散漫で考えようとしていたこと以外のことについて思いを巡らせてしまう心の迷走状態のことです。
これは、幸福感の低さに関連し、ストレスの原因にもなり、また悲観が多くなるため、うつ病のリスクを高めると言われています。
こうした扁桃体の反応や不安定なDMNの働きは、ストレス要因であるということです。
しかし、ヨガや瞑想をして集中することで、この扁桃体やDMNが活動を低下させることがわかっています。
注意を向け続ける状態が適度に続くことによって、集中することで背外則前頭前野は活性化し、DMNが安定し、客観的になり、目的を持って行動することで左の前頭前野が活性化し、
扁桃体の働きが抑制されるので、不安や恐れが減ります。このため、ストレスが解消します。
https://masa-yoga.com/learn/197/
- 431 ：名無しヒーリング：2019/10/07(月) 19:08:36.97 ID:KbaP5Rl4.net
- 色々な方法教えてくださりありがとうございます。
ただの瞑想では意識がよそに向くので、ジョギングを始めてその間に試してみます。
- 432 ：名無しヒーリング：2019/10/07(月) 19:10:10.22 ID:Llpg9gMS.net
- ジョギングするなら最終的に走ること自体に自分がなってることにふと気づいたら、まさにそれが第一歩だと思うわ
- 433 ：名無しヒーリング：2019/10/07(月) 19:33:55.08 ID:S+pAP+AM.net
- 武田真治の例がわかりやすいが
本人としては筋肉を維持するための筋トレというより、
やること自体がストレス解消ですっきりするからであって
やりつづけた結果、副産物としての筋肉増強
- 434 ：名無しヒーリング：2019/10/07(月) 20:40:30.97 ID:D+xUgbTN.net
- 自分もスポーツやってたから筋トレで〜というのはわかるけど
マインドフルネスというのは筋トレみたいな粗いものではないからね
あと客観性とか科学的に正しいとかいうことでは不十分な事しか言えない
普通に思われてるのと逆だよ
- 435 ：名無しヒーリング：2019/10/07(月) 21:25:08.75 ID:D+xUgbTN.net
- 例えば、ホラー映画を観るとマインドフルネスの脳波が出るという調査があった
しかし、金持ちのホラーマニアなのにメンタルやられて転落人生を人生送ってる
という人も知ってる
客観的なデータというのは条件が限定された話であって
その人を全人的にみてどうなのかはなかなか言えないものだ
それに比べたら筋トレのほうが遥かに健康的だし、自分でやって確かめたり
それを人に伝えたりということには賛成する
- 436 ：名無しヒーリング：2019/10/08(火) 05:44:25.90 ID:YFOHjd/x.net
- マインドフルネスや瞑想の効能についてですが、自我や精神を自分で円滑にコントロールできるようになることは素晴らしいと思います。
しかし、スレを見て思ったのですが、時間軸という概念からの解放が素晴らしいということがよくわかりません。なぜ素晴らしいのか、分かる人お願いします
- 437 ：名無しヒーリング：2019/10/08(火) 07:08:46.70 ID:bK7rvl5U.net
- それは過去が確かにあると思うと自分の記憶通りの過去があると思い、これまでの経験や環境と記憶からの自分とはこういう存在だという思い込みに縛られるからね
○○が苦手とか○○は怖いという感情も過去や記憶へのこだわりから生じるわけだし
また未来があると思うと未来に起こることを想像して不安になったりストレスを感じるかもしれない
過去のことや未来のことをいくら考えてもそれらはただの思考やデータとして全くいまの自分に心理的な影響を与えないなら未来や過去の概念を持っててもいいと思うよ
そうなったときにはもはや一般的に言う今を間に置いた過去や未来という軸の概念とは違うものになってるだろうけど
- 438 ：名無しヒーリング：2019/10/08(火) 15:54:36.64 ID:zE6NTOFz.net
- 日本人は特に社会的に個人を縛ってくるからなあ
新しいことに挑戦しようと始めると、失敗するから辞めときな、急にどうしちゃったの、最近様子が変だとか
別に親しい友人とかになら『聞かれれば』話すし、違うことしてるんだから変化は当たり前すぎて別に人に言いふらすようなことでもない
そこに第三者がそういえば変でした、とかいうこと言っても当人としてはそもそもお前誰だよレベルだったりするし
そういった見たことのある情報とかを無意識下で覚えていて自分もそれを前提に置いたまま物事を考えたりしてしまう無意識を解放するといえばいいのか、ちょっとわかりづらくてすまん
- 439 ：名無しヒーリング：2019/10/10(木) 15:01:33.92 ID:0bN1daCZ.net
- 431です
ジョギングを試してみましたが、自我が煩すぎて効果はありませんでした。
何か自我を殺す方法、消す方法を知っている方、教えてください
- 440 ：名無しヒーリング：2019/10/10(木) 15:36:34.06 ID:z5yFXzPR.net
- 自分で思いつくことやりつくせば良いと思う
- 441 ：名無しヒーリング：2019/10/10(木) 15:57:10.77 ID:pXmRf8iR.net
- というか最終的な終着点が見えないぞ
自我殺して出家でもするの？
- 442 ：名無しヒーリング：2019/10/10(木) 16:29:57.46 ID:8Bi2mDet.net
- スレ読めば良いのに…
けど教えてあげる
YouTubeでヨガニドラーを検索して、気に入ったのをやる
粗い雑念が落ちるようになる
それがうまくいった状態で慈悲の瞑想をやる
すぐには出来ないが、本当に出来たらエゴは落ちる
一旦エゴが落ちなかったらマインドフルネスは不可能だからね
- 443 ：名無しヒーリング：2019/10/10(木) 17:52:20.12 ID:pXmRf8iR.net
- >>442
エゴが落ちたときはまじではっきりわかるよね
段階ごとにそこに初めて到達した場合、毎回はっきりわかるからそういうもんだと思ってる
- 444 ：名無しヒーリング：2019/10/10(木) 19:34:41.74 ID:RrQcTgwk.net
- 君は出家してるの？
> 441 名無しヒーリング sage 2019/10/10(木) 15:57:10.77 ID:pXmRf8iR
> というか最終的な終着点が見えないぞ
> 自我殺して出家でもするの？
- 445 ：名無しヒーリング：2019/10/10(木) 20:10:51.33 ID:Ta6B9SLz.net
- エゴ落ちてきたなと思うけど、はっきりとはわからないな。
しばらく経って、エゴが減ってるなと気づく。
他人の経験談を聞いて、自分がそんなにうまく行ってない時
自分は背負ってるものがハードモードなんだろうと思うようにしてる。
- 446 ：名無しヒーリング：2019/10/10(木) 22:35:00.70 ID:n76Lu4NV.net
- 真我への到達はハッキリ分かると覚者達は断言してる
- 447 ：名無しヒーリング：2019/10/10(木) 23:10:50.29 ID:8Bi2mDet.net
- エゴというのはほぼほぼ「有身見」のことだよ
思いや考えを「自分」と思いこんでしまうことだ
エゴが落ちるのはかなりハッキリとした体験だよ
マインドフルネスに真我は関係ないな
涅槃は真我、梵我とは違うし、自我は真我ではない
- 448 ：名無しヒーリング：2019/10/10(木) 23:14:10.30 ID:8Bi2mDet.net
- でも、粗い雑念が毎回しっかりと落ちるならそれは良いこと
それも出来ないうちにやめちゃう人も居るからね
- 449 ：名無しヒーリング：2019/10/10(木) 23:47:38.87 ID:n76Lu4NV.net
- エゴが落ちるのに真我じゃないの？
へぇ
- 450 ：名無しヒーリング：2019/10/10(木) 23:58:59.53 ID:8Bi2mDet.net
- マインドフルネスは仏教だからね
- 451 ：名無しヒーリング：2019/10/11(金) 00:05:57.86 ID:OC0Rxw9+.net
- そもそも真我って何って感じなんだよなあ
自我が死んだときがあって体感できたからここまでは分かる、ここで自分が如何に業を背負ってるかもわかるしお陰様で出家する気もまだまだ起きないし
- 452 ：名無しヒーリング：2019/10/11(金) 01:15:55.84 ID:IfEv1KMr.net
- 釈迦の頃に仏教で悟りではないと否定された真我は今のアドヴァイタなどでいう真我とはまたちょっと違うかな
今のアドヴァイタで言う真我は対象にならず何であるとも言えないもので定義としては涅槃と変わらない
でも永遠の自分みたいな昔の意味で真我という言葉を使ってる人もまだいるし、仏教側からすると真我という言葉自体受け入れられないだろうけど
有身見はそうそう落ちない
その前の段階で自我が落ちたとわかる状態はいろいろあると思うよ
落ちたとか自分は変ったとか思ってしまうのも心であり自我だから有身見まではなかなか落ちないわけだけど
エゴが強いと思う人はマインドフルネスもいいけど慈悲の瞑想するといいんじゃないでしょうか
それから自分から見て自我の少ない人もいるのに自分はどうして自我が強いのか、どこがどのように違うのか自分を詳細に調べるとか
まあ正直自我の構造はひとそれぞれ違うから自分でいろいろ試してみるのがいいかと
本当はマインドフルネスやってる間はほかの瞑想はしないほうがいいらしいけどね（慈悲の瞑想はマインドフルネスとセットみたいにもされてるから一緒にやったほうがいいだろうけど）
- 453 ：名無しヒーリング：2019/10/11(金) 01:29:27.28 ID:OC0Rxw9+.net
- >>452
最初に消えたときは頭の中から自分という境界が崩れて3次元的にふわーってなったときだなあ
世界との一体感というよりも自分が世界に溶けて無くなって人間として終わったって気持ちになったけどいつの間にか元に戻ってて
その後の体験はぱっと目が覚めたかと思ったら、なんか妙な空間居る気がしてまず自分を確認した所で時間が止まった感覚と世界全てがたった今作られたみたいに感じて、くそパニクった覚え
家族もいるのかいないのかわからなくて連絡取れるまで必死だったわ
どっちが自我なのかちょっと判断つかないけど知識もろくにない状態で我流で瞑想はやめようと思いました
- 454 ：名無しヒーリング：2019/10/11(金) 02:31:02.57 ID:IfEv1KMr.net
- >>453
○○というある気持ちになったりパニくったりするのは心（自我）で、心が自分だと思っているからそうなってるわけで
でもある気持ちやパニくってることを自分はわかっているのだからそのわかってる自分がいるでしょう
それが対象にならない主体と呼ばれるもので自我ではない有身見のとれた何だともいえない自分だと思いますよ
どのような状態でもその状態になった自分を自分だと思ってるならそれはまだ自我で、
自我（有身見）が本当に落ちるとどのような状態であっても心や身体がどのような反応をしていても、
それらは自分ではなく、それらをただわかってるのが自分だという感じになると思います
ただそうなるまでに自我が部分的に薄く少なくなっていきますから、そのぶんこだわりや執着が減って楽に生きられるようになっていくでしょうね
有身見が取れると苦や楽を感じる心は自分ではなく、心の状態をただ知るものが自分になりますので、状態や心がどうだとかそういうことはほぼどうでもよくなると思います
- 455 ：名無しヒーリング：2019/10/11(金) 04:44:35.11 ID:OC0Rxw9+.net
- >>454
なんとなく言いたいことは、わかる。
しばらくトラウマってたけど、まさにそんな感じで自分を取り戻したから目が覚めて、とか色々紐解いてからその納得するまで考えて元の状態に近くなってからまた新しい世界が開けた感じになってるし
最後の一文は阿羅漢までなるともう戻れないとはそういうことなのかなと共感できる
- 456 ：名無しヒーリング：2019/10/11(金) 12:39:55.13 ID:pBCmz/NJ.net
- テーラワーダで言う有身見断たれて再び戻らないというのは預流果から
阿羅漢果の話ではないよ
ほぼほぼといったのは禅定状態の時のことと、日常状態は話が違うから
初禅に入れば七覚支はそこにあるということだから、悟りとほぼ同じ状態ではあるだろうが
日常に戻ると失われるし、エゴは戻ってくる
仏陀が禅定は悟りではないとしたのはそこだ
禅定を体験してもエゴは戻ってくるが
禅定以前と比べてダイレクトに感覚に出てくるようになる
それでも無視してエゴを放置するとえらく苦しむことになる
かといって一日中坐ってるわけにはいかない
そこで、マインドフルネスということが重要になってくる
これは禅定ではないが、禅定の意識に接触しながら暮らす方法だと言える
禅定の意識に触れれば苦は滅する
仏陀が悟りを開かれて見出したサティとはそういうこと
しかし初禅から三禅まではまだ心が動いてしまう要素が残ってるので「ありのまま観察」にはならない
「ありのまま評価せず観察」をやるには四禅が必要になる
四禅は捨といって、テーラワーダでもここからがヴィパッサナー瞑想(観察瞑想)になる
本当に有身見が断たれて預流果になるまでは行かないにしても
初禅かその手前くらいまで行けば一応マインドフルネス、観察の効果はある
その正定、正念を支えるのには八正道を知っておく
自分は悟りを目指すべきと押し付ける気はないので
まずは八正道について考察しておくだけでいいと思う
必要なら行ずればいいし
- 457 ：名無しヒーリング：2019/10/11(金) 13:27:08.58 ID:IfEv1KMr.net
- 預流果の預流ってのが悟りの道に乗るって意味だし預流果から先はもう戻らない部分は戻らないんだよね
有身見が落ちたと思っても以前のように戻ってしまって戻らない部分がハッキリわからないならまだ有身見は落ちてはいない
心の中で有身見が落ちたと思った、そういう状態や体験をしたというだけ
本当に有身見が落ちたときはアレ？ってくらい実はあっけない
何故かというと心の出来事ではないからね
すごい体験とか驚くようなことってのはみんな比較が存在する心の中のことだからであって、そういう心の働き、心そのものから離れてしまう有身見が落ちるときはただ落ちたなっていうだけ
自分は何でもないものだったというだけ
神秘体験や禅定のようにすごいものでは全くないけど、ただ何とも比較されることがなく次元自体が全く違う
- 458 ：名無しヒーリング：2019/10/11(金) 13:42:10.26 ID:pBCmz/NJ.net
- 禅定なしでも有身見落ちるんですか？
- 459 ：名無しヒーリング：2019/10/11(金) 13:57:14.54 ID:IfEv1KMr.net
- 有身見っていってもただの作られた錯覚だから落ちるときは落ちるんじゃない？
ただ有身見が落ちるときには自我が大分薄くなってたり整理されてたりするはずだから日常的にある程度禅定のような状態にはなってると思うけど
禅定のようにわざわざ意識して入っていくか、普段から執着やこだわりを減らして心が勝手に禅定的な状態になっていくかの違いかな
- 460 ：名無しヒーリング：2019/10/11(金) 14:46:01.23 ID:OC0Rxw9+.net
- 瞑想続けてると禅定状態とシラフの状態の境界がだんだん曖昧になってるのを感じる
涅槃とかアホみたいに深いんだろうけど、この状態とシラフの状態が曖昧になったらそれこそ生きてるのも死んでるのも変わらない感覚になるのかなあと気になるが…
- 461 ：名無しヒーリング：2019/10/11(金) 15:06:05.05 ID:pBCmz/NJ.net
- 自分の理解だと、禅定では有身見は落ちてる
そこでは何かを形作ってしまう働きが起きない
最初は禅定出てそのままいるとエゴが形作る
それが苦しみをモリモリ生んでるのがわかる
例えるならガンなどの病気が体の中に出来上がっていってるような感覚ですね
それは以前は何らかの楽しみのつもりでいさえした事だったりする
ちょっとした差異を見つけて、新しいスマホを欲しがったりする心ですね
もうそういうのが苦しい、辛い、アホらしくなる
スマホ自体が形あるものだからいつかその姿を失う、だから辛い、、というよりも
エゴで心に形を作ってもその心のパーツが無常、苦、無我だから苦しむんでしょう
禅定ではパーツが無常であることも観えるし、「苦しみ」は無いわけです
その苦しみがない状態を知っているから、結構「苦しい」感じになるんですよね、日常が
ドゥッカ(＝思いのままにならない)というよりも
でも、時々その辛さに気づいている状態ではひどく膨れ上がったりはしない
なので、それを観察していく
形作る意識からは観察できないから、禅定の意識に触れることになる
すると自動的に形作るエゴは崩れちゃうんですね
そこで有身見から離れている感覚はある
けれど、断たれたというのはもう浮かんでこないということなら
自分はそうはなってませんが
エゴが出てきてもなんとかすることは出来ます
話しすっ飛ばしますが
慈悲の瞑想が非常に有効でここらへんの非常に重要な鍵になってくることは確かですね
- 462 ：名無しヒーリング：2019/10/11(金) 15:06:58.46 ID:pBCmz/NJ.net
- >>460
光は観ましたか？
- 463 ：名無しヒーリング：2019/10/11(金) 15:13:15.59 ID:OC0Rxw9+.net
- >>462
光に関しては意識すればいつでも見れるんだけど、それがみんなが言ってる光なのか確認できないからなんとも言えない
例えば意識を特に筋力のない太もも内側とかに持っていくとしばらく真っ暗なんだけど徐々に光が見えてきて血液が流れ筋肉が動きって一連の流れを知覚できる
脳からでる神経信号が視神経にダイレクトに繋がってるから光が見えるってのも納得できるのよね
同じやり方を全身の体の部位一つ一つに行ってるのが今で、２０年以上動かなかった足の指とかが動くようになったのは割と感動した
- 464 ：名無しヒーリング：2019/10/11(金) 15:22:02.70 ID:pBCmz/NJ.net
- なるほど
初禅の光というのは意識しては観られないです
だから性質の違うものかなと思いますが…
けど、足の指が動かせるようになったのは凄いですね
まるでミルトン・エリクソンじゃないですかｗ
- 465 ：名無しヒーリング：2019/10/11(金) 15:26:12.67 ID:IfEv1KMr.net
- エゴが出て来てなんとかするのは心のコントロールだよね、禅定に入るのもそうだし
有身見が落ちるというのは有身見から離れたり戻ったりとかそういうものじゃなくてもう落ちたらその点では二度と戻らない
だから悟りの流れに乗った預流果だし、先には進むけど後退はしないから７回輪廻するまでに阿羅漢になるみたいな言われたりする
有身見が落ちたらエゴが生じようがもうどうでもいいんだよね、そんなものはハッキリと自分じゃないわけだから
ただ有身見が落ちるにはすでにエゴはだいぶなくなってたりコントロールできるようになってるからエゴ的なへんなことはしないけど
でも仮にエゴがどのように活発に生じようが何しようが、生じてないのと変わらない
そんなの自分じゃないんだから、他人を見てるのと変わらない、別にコントロールする気にもならない（心にコントロールしようというエゴが生じたらコントロールするけど）
自分の心をどうしようとか、コントロールするとかしないとかも実は全部心だからね
このそういう一切は自分じゃないってのは戻らない
- 466 ：名無しヒーリング：2019/10/11(金) 15:32:33.50 ID:pBCmz/NJ.net
- コントロールはしないよ、観たら崩れるものだから
- 467 ：名無しヒーリング：2019/10/11(金) 15:45:09.94 ID:IfEv1KMr.net
- エゴが崩れるの意味がわからないけど、対象を観察してるのもエゴですよ
対象と対象を観察する主体と別れている分別自体エゴですし
有身見が落ちるというのは対象と観察する主体とその両方が落ちるわけです
それが本当の意味での観察（ただ観だけがある）であって観察するとかしないというときの観察はこれは有身見の一部なんです
有身見が落ちるというのは観たら崩れるというものではなく、いつでも最初から最後まで常に観ていたんです
本当の意味での観察である観るということは生まれることも滅することもなくいつでもただ観てたわけです
エゴがあるときも凡夫のときも今までどんなときもすでに常に観ていたし今後もいつでもそうでしかないという智慧が預流果なわけです
だから誰でもすでにみな悟っているというような表現をする人もいるわけなんです
- 468 ：名無しヒーリング：2019/10/11(金) 15:46:18.73 ID:pBCmz/NJ.net
- 例えば、画鋲を踏みましたと
その時に何も気づかないとしたら相当にマインドレスネスな状態なわけで
アドレナリンマックス戦闘状態とかでなければ、普通は気づいて痛みがある
そこに苦しみが生じる
そこに注意を向くのは自然なことでしょう
子供だったら痛いの痛いの飛んでけーとかやるだろうけど
やらなくてもそこに苦しみを構成しようとしてる心は観えるから苦しみは止む
痛みもよく観れば消える
余程の痛みでなければ
で、適切に気づきが出来たときには傷の治りとかも良いですね
ちなみに禅定は自分は眠れなくてやってたら入ってしまった
仏陀は、理由は知らないけれど十三の時に初禅に入ったと言います
出家して八禅までやった
八正道にも正定はありますから、仏教的には必須項目でしょう
- 469 ：名無しヒーリング：2019/10/11(金) 15:47:48.91 ID:pBCmz/NJ.net
- >>467
だとしたらサティ、正念とはなんでしょう？
八正道に正念、正定は最後に説かれてますけれど
- 470 ：名無しヒーリング：2019/10/11(金) 15:51:47.24 ID:pBCmz/NJ.net
- 自分は有身見が断たれてるとは主張していません
悟ったとも主張していません
自分がエゴと呼んでいるのはこういうものですということを説明しました
これが観えるならばマインドフルネスですと言ってます
仏教的にいうならマインドフルネスは悟り未満の菩薩乗という解釈ですね
- 471 ：名無しヒーリング：2019/10/11(金) 15:55:58.84 ID:OC0Rxw9+.net
- >>464
初禅の光がどんなものかわからないけど、目をつぶったまま太陽を見たときのあの明るさの感じの光がまず出てきて、頭に名一杯光を集めてから各部位に意識を向けていくと物理的な知覚ができた
光を集めて後頭部に意識を移していくと紫色の光に変化して、その後下を見るような感覚を起こしていくと徐々に青から緑、黄色で性器周辺で赤色の光が見える。次はこの状態で内蔵とかに意識を向けると変な生物とか幻覚？が見えるのよね
逆に紫色が見えた状態で頭頂部から意識を逃がすような感じに移動させていくとある辺りから急に体に依存しない意識の動きができるようになってそのまま上がってくとこれまた急に黄金と黄色合わせたような極彩色の世界が出てくる感じ
あくまで自分がこうやったらどうなるのだろうで実践してるものだから全てに自分の意志が介在するわけで、自分を捨てる部分にはいけないんだろうなあと考えてる
- 472 ：名無しヒーリング：2019/10/11(金) 16:05:23.08 ID:pBCmz/NJ.net
- >>471
いや、それならオッケーだと思いますよ
テーラワーダでは五自在というのをやるんだけれど
それはもちろん自分の意志でやります
>>414あたりを参考にされると良いと思います
- 473 ：名無しヒーリング：2019/10/11(金) 16:11:47.10 ID:IfEv1KMr.net
- >>469
サティ、念は本当の意味では誰でも既に行われているものなんですよ
だって、観察をしていて観察がうまくできてるとか観察がうまくできてないとか、どのようなときでもその状態の自分を知っているでしょう
観察がうまくできてないと思うときでもそう思ってる状態やその自分をわかっているでしょう
観察ができてるとかできてないとかは心の状態の一部なんですよ
心を観察しているつもりでも、観察の主体も心の状態の一部なわけです
ただそれら全てを自分はわかっているでしょう？ 誰でもいま自分がどうなのか、何ができてるとかできてないとか、何を思ってるとか観察がどうだとかわかっているでしょう？
そのわかっているものが有身見でない自分であり本当の観察、サティなんですよ
ただ心を自分だと思っている（有身見を持っている）と、対象を観察する主体を自分だと錯覚してるわけです
だけど、その対象を観察する主体であっても、淡々と観察していけば心が整理されて、やがて機が熟した時にそれ自体ガラッと落ちるわけです
観察するという行為も落ちて本来の観察がハッキリするわけです
つまり本当の意味でのサティと、それがわかるための心の中でのサティと両方があり、同じ言葉で語られているので修行者に誤解されているのが現状だと思います
山下良道氏なんかはこれを分けて説明しているので、テーラワーダの一般的なサティはサティじゃないみたいな言い方をされてるわけです
ただ実は対象というものは存在しないので、本当のサティと心の働きでのサティは同じといえば同じなんですよね
分別がなくなったとき観るものと観られるものは同じなわけですから
というようにどのように語るかで様々な言い方ができますし、どれが間違ってどれが正解というわけでもないわけです
それは有身見が落ちたらわかると思います
- 474 ：名無しヒーリング：2019/10/11(金) 16:19:24.00 ID:pBCmz/NJ.net
- 自分の言ってることと同じと思うんだけど？
- 475 ：名無しヒーリング：2019/10/11(金) 16:23:36.97 ID:IfEv1KMr.net
- それならそれでいいんじゃないですか
- 476 ：名無しヒーリング：2019/10/11(金) 16:40:20.58 ID:zRpMJpxr.net
- 山下良道の言ってるのは、実際にはそこに二重構造が潜んでいるということ
そのために、修行の進まない修行者たちが一重構造のシンキングマインドで
サティをやろうとしてしまっていたという事実認識を示している
一方で修行が進んでいる人たちは実質二重構造の意識を持っているとも
しかし彼がその話を引き合いに出して言いたいのは、テーラワーダが劣っているとか言うことではなく
日本の禅宗が正しく思量、非思量を捉え直してマインドフルネスな禅を実現しようということだよ
- 477 ：名無しヒーリング：2019/10/11(金) 16:52:58.04 ID:zRpMJpxr.net
- マインドフルネスな禅というのはちょっとおかしいか
道元の言っている只管打坐を取り戻そうということを言ってる
- 478 ：名無しヒーリング：2019/10/11(金) 19:18:40.47 ID:hItjeJPd.net
- 無職なん？
- 479 ：名無しヒーリング：2019/10/12(土) 02:17:29.15 ID:cMBAhLWv.net
- こういうスレでレスバじみた事始めたり熱くなったりするってことは
それは瞑想のめの字も出来てないってことよな
- 480 ：名無しヒーリング：2019/10/12(土) 03:27:09.92 ID:hXB3CXnm.net
- ただの反射レスと意見の交換は全然違うよ
意味のある行為であって少しでも前に進むために必要な行為
- 481 ：名無しヒーリング：2019/10/12(Sat) 10:13:19 ID:gr/yHUO+.net
- >>442
ヨガニードラやってみました。
瞑想状態と同じかはわかりませんが、生まれて初めて変性意識状態になることができました。
ありがとうございました
- 482 ：名無しヒーリング：2019/10/12(土) 10:38:05.38 ID:S/wNGJ/0.net
- おめ。
自分もヨガニードラで一発目で変性意識に入れた。
頭から力が抜けてふわふわとした感覚になった。
アプリが改悪したので、前バージョンのCD買った。
- 483 ：名無しヒーリング：2019/10/12(土) 10:48:08.37 ID:UC3K/Hlv.net
- 戒を授かる正門から入らないと
そのうち悪化するよ。
- 484 ：名無しヒーリング：2019/10/12(Sat) 15:41:34 ID:GC09Tbzz.net
- >>481>>482
そしたら慈悲の瞑想もやるんやで？
- 485 ：：2019/10/12(Sat) 16:25:50 ID:S/wNGJ/0.net
- >>483
人が自分と違うやり方をしていたら、間違いであるという妄想はやめたほうがいいと思います。
- 486 ：名無しヒーリング：2019/10/12(土) 16:38:17.98 ID:hXB3CXnm.net
- 順番は自由だけど人によって得意不得意あるし効率も違うから好きにやれで良いとかなんとか
もちろん基本的な知識とか備えた上でだろうけど
- 487 ：：2019/10/12(Sat) 17:40:34 ID:qfhBYIFy.net
- 無防備に変性意識入っただけではその先の色んな事に耐えられるかどうか保証しかねますね
すぐにヤバいことになるとは言わないけれど
最低でも慈悲の瞑想をやることと、五戒に関する考察を継続することを強くオススメします
それらは瞑想者を強力に護ってくれるものですから
自分の好きなようにやるのは止めませんが
オリジナリティを主張するほどエゴが邪魔するようになるので、止めたほうが良いです
そうではなく、正統とされることに照らして自分が何をやったのか、何を見ているのかを
よく考察することが重要です
- 488 ：名無しヒーリング：2019/10/12(土) 18:13:00.56 ID:S/wNGJ/0.net
- >>487
何度も聞いたからわかってるよ。
ただわかってるのと体感で腑に落ちてるのは違うから
それをやるかどうかは結局自分がその意思があるかどうかなので、
あまり人からいちいちアドバイスされたくないのだ。
- 489 ：名無しヒーリング：2019/10/12(土) 18:45:22.91 ID:hXB3CXnm.net
- 一発目で変性意識に入れたって書いてある部分で、この前初めて変性意識に入りました！って解釈なって初心者かと勝手に思ってしまうかもしれないからなあ
導入が一発で入れただけのベテランかもしれない
- 490 ：名無しヒーリング：2019/10/12(土) 19:23:00.18 ID:S/wNGJ/0.net
- 自分で気付いていくのが良いと思ってる。
だから他人から「はい、よくできました。じゃぁ次はこれをやりましょう。」って先回りして次々にアドバイスされるとどうしてもうざいと思ってしまう。やっと自分はここに到達したんだ、それを味わっているのだから水をささないでくれと。
良かれと思ってアドバイスしてくれてるのはわかってるが。
自分のペースでやりたいのよ。
- 491 ：名無しヒーリング：2019/10/12(土) 19:24:49.93 ID:GC09Tbzz.net
- 自分に言われたと思わなければいい
アンカー当たってないんだし
- 492 ：名無しヒーリング：2019/10/12(土) 19:26:04.61 ID:GC09Tbzz.net
- 自分がアンカー当ててるの忘れてた
すまんのｗ
- 493 ：名無しヒーリング：2019/10/12(土) 20:11:01.57 ID:8E7lodiR.net
- みんな優しいんだよ
- 494 ：名無しヒーリング：2019/10/14(月) 03:55:21.49 ID:RKPuyR91.net
- よく知られてることだろうが
ランナーズ・ハイの科学的分析
https://www.youtube.com/watch?v=5QcF21QjHS4
- 495 ：：2019/10/15(Tue) 23:07:56 ID:IUTCVg/P.net
- https://i.imgur.com/4GyK2eG.jpg
- 496 ：名無しヒーリング：2019/10/16(水) 06:12:08.29 ID:jfloGIDZ.net
- >>495
瞑想との関係性を教えてくれ
- 497 ：名無しヒーリング：2019/10/16(水) 11:02:37.13 ID:6Ykinpb9.net
- マルチポストのコピペ貼り逃げだよ
http://hissi.org/read.php/spiritual/20191015/SVVUQ1ZnL1A.html
- 498 ：名無しヒーリング：2019/10/16(水) 18:23:34.75 ID:jfloGIDZ.net
- ほんとだ。なんなんだいったい。。。
- 499 ：名無しヒーリング：2019/10/17(木) 19:25:35.03 ID:16T3QA+W.net
- 瞑想したら催眠音声かかれるようになりますか？
同じトランス状態なのでいけるんじゃないか、と思うのですがどうでしょうか
- 500 ：名無しヒーリング：2019/10/18(金) 00:10:35.37 ID:gn/4RoYF.net
- 音声による誘導のほうが瞑想より簡単だと思うけど
- 501 ：名無しヒーリング：2019/10/18(金) 22:48:13.57 ID:JL8elK3k.net
- 出来るけど、深まれば深まるほど性欲とは別の方向に集中していくからマイルドな感じで使うほうがよさげ
ただ誘導音声まるまるぶっ飛ばせる利点はある
- 502 ：名無しヒーリング：2019/10/18(金) 23:57:38.11 ID:k+TEy5QD.net
- マインドフルネスやってたら女体に興奮しなくなった。正確に言うと興奮している自分を見つめていると興奮している状態が気持ち悪くて冷めてしまう。
- 503 ：名無しヒーリング：2019/10/19(土) 00:19:29.09 ID:ilR18ABt.net
- 意図的に性欲刺激しまくってそのエネルギー併用しながら瞑想すると楽でいい
筋トレとか柔軟とかにも転用出来るし瞑想ちょっと便利すぎんよー
- 504 ：：2019/10/19(Sat) 15:39:17 ID:aSN8cGME.net
- >>439
こんにちは
自我を消すというより
潜在意識の中の傷を癒やすことに
フォーカスしてみることを
オススメするよ。
潜在意識の中の傷が減ると
自我の出番が少なくなるの。
完全に自我の出番がなくなるのは
前にここで教えていただいた
阿羅漢？という
悟りのステージなのですが、
そうなるとおそらく
日常の生活は送れないと思うの。
食べるのもお風呂もどうでも良いと思ってる状況ではないかと推察する。
話が脱線しました。
心の傷を癒やすのは「五つの傷」という本をオススメします。
- 505 ：：2019/10/19(Sat) 15:45:57 ID:aSN8cGME.net
- 因みに相変わらず瞑想はろくにしてないわ
起きていてもたくさん気づけるし
すぐ眠くなるせいかしら、
気づけないことは夢や白昼夢で出てくるの。
- 506 ：名無しヒーリング：2019/10/19(Sat) 22:49:45 ID:/PbmVHu/.net
- やっぱりスピリチュアルだとそういう思い描きに走っちゃうんだな…
- 507 ：ウサ：2019/10/20(日) 00:59:58.39 ID:YsebIRFC.net
- 求道する者は、いつかは
瞑想や宗教という拘りまで
捨てるべきだと気がつくかと。
- 508 ：名無しヒーリング：2019/10/20(日) 04:44:44.99 ID:sCrsZO0j.net
- なぜいま捨てないのか
- 509 ：ウサ：2019/10/20(日) 07:31:06.32 ID:YsebIRFC.net
- そうね、人には学びの段階があって
今はそれを必要としているはず。
- 510 ：ウサ：2019/10/20(日) 07:40:03.10 ID:YsebIRFC.net
- でもそれを決めるのはその人しかいないわ
- 511 ：ウサ：2019/10/20(日) 07:49:34.22 ID:YsebIRFC.net
- 決めるのはいいのだけど
如何せん
どの道でも所属すれば流儀のルールがでてくる
仏道に入って、もし釈迦の限界に気がついたら抜けなくては。
もし求道者が増える幸せな世界があるとしたら
その人たちの多くは生活者であるとおもうの。
- 512 ：名無しヒーリング：2019/10/20(日) 14:17:07 ID:Nznsuh7E.net
- 仏教などの道は、形のある道ではないよ
伝統という事で言語化、しきたりと化してしまって
むしろ世間よりも狭い、世間よりも世間的な「ルール」の縛りで
成り立っているような集団もあるけれどね
そういう仏教なら仏教として語れば良いのであって・・・
ここで言われているような仏教はそういうものではない
- 513 ：名無しヒーリング：2019/10/20(日) 15:04:35.24 ID:nj1HieGZ.net
- 親鸞なんて割り切って死後は死後だから生前ひたすら幸福を目指せ的なこと言ってるし、自分のためにうまく使うのが一番だと思います
- 514 ：名無しヒーリング：2019/10/20(日) 15:11:23.05 ID:hVRQat4Z.net
- マインドフルネスになってくると、恋人や家族とその他の人の差をつけるのが辛くなってきませんか？
だからやがて出家していくのかな？
- 515 ：名無しヒーリング：2019/10/20(日) 16:15:47.58 ID:NXnO70yT.net
- それは頭で考えて「気づき」をやってるからだよ
- 516 ：ウサ：2019/10/20(日) 18:25:11.75 ID:LKFBd81H.net
- >>512
一応は理解できるわ
釈迦の教えと今の仏教は違うと聞いたことがある。
釈迦の意図とは違う「仏教」が広まってるとしたら、
それは釈迦が生んだ因果ね。
とはいえ、釈迦はなんの情報もないところで悟りを開いたんでしょう？
108の煩悩のすべてが無知からくるものと知って頭が下がる思いだわ。
- 517 ：ウサ：2019/10/20(日) 18:34:11.78 ID:LKFBd81H.net
- >>514
それはあなたがきっと優しい性格だからね。
でもそれは裏を返せば、他人を信用してないってことになるわ。
誰だって近しい人を大事にしていくことからしか、始められないと思うの。
大事にされた人はまた別の近しい人を大事にしくのだと信じるのよ。
きっといつか大きな波紋になると信じてる。
- 518 ：名無しヒーリング：2019/10/20(日) 19:13:09 ID:NXnO70yT.net
- いや、頭で理解したマインドフルネスだからだよ
その次元で捉えてるとどこまでも堂々巡り
- 519 ：名無しヒーリング：2019/10/20(日) 21:09:52.45 ID:b/ZUe+Dx.net
- 究極的には一時的に差がなくなる
でも別に辛くないよ
むしろ辛さは微塵もなくなる
- 520 ：ウサ：2019/10/20(日) 21:39:13.96 ID:LKFBd81H.net
- >>518
頭で理解したマインドフルネスの意味がよくわからないのだけど
教えてもらえると嬉しい。
- 521 ：ウサ：2019/10/20(日) 21:45:35.77 ID:LKFBd81H.net
- あと、その次元、というのが
どこに存在するどういった次元なのかも知りたい
- 522 ：名無しヒーリング：2019/10/20(日) 21:58:24.04 ID:NXnO70yT.net
- マインドフルネスは概念を超えるものだ
「差をつける」ということがマインドフルネスには起きてこない
- 523 ：名無しヒーリング：2019/10/20(日) 21:58:57.66 ID:NXnO70yT.net
- やってない人にはわからないよこれは
- 524 ：ウサ：2019/10/20(日) 22:02:15.93 ID:LKFBd81H.net
- その次元というのは？
- 525 ：ウサ：2019/10/20(日) 22:03:49.03 ID:LKFBd81H.net
- >>523
あと
「やっている」とは、何を？
- 526 ：名無しヒーリング：2019/10/20(日) 22:07:40.91 ID:NXnO70yT.net
- 愚問過ぎる
- 527 ：ウサ：2019/10/20(日) 22:14:25.46 ID:LKFBd81H.net
- 言葉には気をつけないと…
- 528 ：名無しヒーリング：2019/10/20(日) 22:15:30.31 ID:NXnO70yT.net
- そうですか、良いことですね
では気をつけて下さい
- 529 ：ウサ：2019/10/20(日) 22:15:47.73 ID:LKFBd81H.net
- >>527
この言い方は愛がなかったわ
反省する。
- 530 ：名無しヒーリング：2019/10/20(日) 22:51:46.22 ID:Orab6AV8.net
- まともに会話できないレベルまで自惚れちゃったかこの人
魔境まっしぐらだ
- 531 ：ウサ：2019/10/20(日) 23:21:51.08 ID:LKFBd81H.net
- あなたを傷つけたことを分かってあげられなくてごめんなさい。
- 532 ：名無しヒーリング：2019/10/20(日) 23:29:01.00 ID:nj1HieGZ.net
- マインドフルネス＝悟りとか、涅槃まで至ったとかあくまでも気づきだとか人によって違いすぎるからそんなに気にしなくてもいいんじゃない？
- 533 ：名無しヒーリング：2019/10/21(月) 00:38:35 ID:mEo8hzZg.net
- そうじゃないんだけどな…
まあいいや
そのうち、多分十年くらい経ったらわかるよ
- 534 ：名無しヒーリング：2019/10/21(月) 01:42:13.15 ID:YBfvvw/0.net
- 現れとしての個々の違いという差はあるが、そもそも個々は現れに過ぎないという意味で差はない
差はあるし差はないので辛くはない
辛いなら辛いと思う自分を心に生じさせているだけ
- 535 ：名無しヒーリング：2019/10/21(月) 04:38:10.09 ID:EJHu81Bd.net
- 先覚の瞬間
http://y2u.be/gapp34JGFo4
- 536 ：ウサ：2019/10/21(月) 08:21:55.63 ID:S6hZn9of.net
- >>513
亡くなる直前に悟りをひらく方は
そこそこいらっしゃると思いますか？
理想だなとおもいます。
- 537 ：名無しヒーリング：2019/10/21(月) 09:46:54.79 ID:jy3GWbuf.net
- 自分がマインドフルになって公正になってくると、特別扱いしてほしい恋人や家族との齟齬が出てきているように感じます。誰にでも公正というのは出家の世界で、在家では家族第一に動かないと普通の人は納得しないですよね。
- 538 ：ウサ：2019/10/21(月) 10:48:17 ID:PP1EvghF.net
- >>537
なるほど、意味がわかりました。
求道者側は周りの人に公平に親切にしたいつもりが、
ご家族やご友人が、より距離を縮めて来ようとなさるのですね。
それはお相手の方たちと波動が合わなくなったのだとお察しします。
そのうち自然と物理的にも距離が置かれる出来事が来ます。
あなた様がいてもたってもいられなくて出家するかもしれませんし。
もしまだお若い方なら、今のパートナーの心の成長がなければ、
お別れすると思います。
その後はお導きのままに同じ波動の方と会えるかもしれませんね。
いずれにせよ、現実が動くなり、あなた様の動きたい衝動が来るまでは
冷静に成り行きを見守るのがよろしいかと。浅知恵ながら失礼します。
- 539 ：名無しヒーリング：2019/10/21(月) 12:06:01.58 ID:YBfvvw/0.net
- 特別扱いされたいのはその人のただの我が儘なのだから特別扱いしなくていいのでは
でも心がしたければすればいいし、食事で食べるものを選ばないかおいしいものを選んで食べるかくらいの違いでしょう
公平といっても物理的に心身はひとつしかなく２択があればどちらかを選ばなければならないのですから実際は公平になんて誰もできないですよ
どちらにせよ行為の選択は対象の反応としてただ心に生じたことに過ぎないのですからそれさえわかってればどちらでもいいし、それがわかってないならどっちでも大差ない（無明）かと
仏教において公平ってのは物理的に公平に行為するということではなく心身がどんな行為を選ぼうとそこに捉われや執着がないことですよね
それに公平にでもちゃんとひとりひとり誠実に対応してれば悪くは言われないと思いますよ
それで悪く言うような人は我が儘や所有欲や嫉妬心のある性格が悪い人なのだから付き合うのやめてもいいのでは
我が儘な人とつき合いたいならつきあえばいいでしょうけど
- 540 ：名無しヒーリング：2019/10/21(月) 13:19:29 ID:LBUMCaz8.net
- >>537
まずどこから「公正さ」という価値軸が出てくるの？
結果的に公正であるという事はあっても、公正であろうとすることと
マインドフルネスは別では
- 541 ：名無しヒーリング：2019/10/21(月) 15:24:45.12 ID:LBUMCaz8.net
- 公正であろうとすることと
結果として公正さが現れること
これは別のこと
前者は自他、好き嫌いの世界に生ずるエゴ
後者は自他がなく、好き嫌い、善悪などのモノサシのない世界に生じること
だよ
だから全く違う次元
その次元そのものとして生きていくには出家しなければならないかもしれない
マインドフルネスとはその次元に触れながら生きていく方法で中庸なものだよ
- 542 ：ウサ：2019/10/21(月) 18:28:51.86 ID:PP1EvghF.net
- そうではないのよ
この方はエゴの多くが消えてきているのを自覚しているの。
でも一緒に暮らす覚醒してないご家族の…言うなればエゴな性格が目に余ってきて辛いのだと思うわ。
同居生活の途中で波動が変わればあり得ることよ。
友人や職場の同僚のような、ある程度距離をおける関係とは違うでしょ。
この方はご家族を悪く言いたくないから「公正にしたい」とぼかしてるだけ。
- 543 ：名無しヒーリング：2019/10/21(月) 18:41:45.64 ID:j4FSMx2c.net
- 質問者は「覚醒」しているが「家族のエゴが目に余ってきて辛い」と
- 544 ：名無しヒーリング：2019/10/21(月) 18:55:54 ID:WRE0cLQW.net
- > でも一緒に暮らす覚醒してないご家族の…言うなればエゴな性格が目に余ってきて辛いのだと思うわ。
これがすなわち「エゴが自分を苦しめている」ということに他ならないんだけど…？
- 545 ：ウサ：2019/10/21(月) 22:05:50 ID:PP1EvghF.net
- >>544
家族や恋人の増大したエゴを間近で目の当たりにしたくないという思いは
質問者のエゴではないわ。
ある程度は関係の改善の努力は必要だとしてもね。
最終的に他人のことはコントロールできないと、さとるのよ。
それもエゴだとしたら出家した人はエゴからの行動ということになるわね。
例えそうだとしても、それは責められることじゃないわよね？
質問に答える場合は、質問者の立場になってよく観察しなければ。
求道の基本よ。
- 546 ：名無しヒーリング：2019/10/21(月) 22:42:14 ID:LBUMCaz8.net
- 言葉が足りなかったので補足
考え、思い、好き嫌い、善悪、波動などといった
「人それぞれ」の形と分別のある次元と、そうでない次元がある
「前者の次元が自分である」と思うことがエゴですよ
この前書いたことなので書かなくていいと思ったんですがね？
昨日も今日も
>>545
それは君のエゴを自己正当化しているだけだと思うけど
- 547 ：名無しヒーリング：2019/10/21(月) 23:05:44 ID:LBUMCaz8.net
- コントロールとか関係ないんだけどね…
誰かそんな話してます？
家族と赤の他人とを「客観的に」公平公正に扱う義務なんかありませんよ
それと家族恋人と同じ様に誰に対しても同じ様に慈悲を向けることが出来る
こととは別のことです
>>541に書いた通り
思い込んでいる「公正さ」と現実の狭間で辛さを感じているなら
思い込みを捨てましょうという当たり前の回答しか無いですよ
考え、概念、思いといった感覚認識できるものが自分であると思うから
辛さが生まれます
単純なことですが、しっかり瞑想しないとわかりません
あと、出家したら誰もエゴがないでしょうか？
そんな事ないと思いますよｗ
- 548 ：名無しヒーリング：2019/10/22(火) 10:02:24.10 ID:pXdnIH+7.net
- エゴを無くすこととエゴがあってもそれを自分だとみなさなくなることは違う
どちらも修行者にとってエゴから自由になることだと思われ実践されているが、その二つは全く違う
エゴから自由になることに関して論議が噛み合わないのは主にその二つの違いが明確にわかってない者が発言していることによる
そもそもエゴなどという全体から切り離された個人性の実体があるのかどうか熟考してみたほうがいい
エゴをエゴと思い自分の内面にエゴというものがあると一体誰がみなしているのだろうか
- 549 ：ウサ：2019/10/22(火) 12:08:56.70 ID:D430chRv.net
- >>546
「前者の自分がエゴである」と
観察できるものがあれば
エゴの扱いはそれで良しだと思いますよ
それを自己正当化というなら
あなたは他人のエゴすらも否定するのですね。
- 550 ：ウサ：2019/10/22(火) 12:19:05.32 ID:D430chRv.net
- >>547
質問者の本質の悩みは、公正にできないことではないと言ってるのですよ。
私見したところ
あなたは以前のレスから読み取ると
瞑想によるフロー状態、ワンネス体験、解脱に拘っているようですね。
瞑想して覚醒、ワンネスを体験したなら智慧の光が強いうちに
縁起（宇宙の法則、引き寄せの法則）を学ぶ必要があります。知る必要があります。
そうすれば苦が来る前に苦が滅されます。
全ての苦が滅されるわけではありませんが。
取り残した課題は次回に持ち越されますが、大方やればだいぶ楽になるでしょう。
瞑想による覚醒は誰しも一時的なものです。
そのうちに学びをしなければ
ワンネス体験が終われば、元の苦の多い自分に戻るだけです。
- 551 ：ウサ：2019/10/22(火) 12:21:12.81 ID:D430chRv.net
- 因みに、常連様のレスなら、
コテハンなしでも大方個体識別ができます。
以前からそのような訓練をしてましたので。
idを変えて自作自演して批判しても無駄ですよ。
- 552 ：ウサ：2019/10/22(火) 12:34:35.85 ID:D430chRv.net
- >>548
おそらくあなた様の仰ってることに当てはめると
エゴを無くす自由＝ワンネス体験
エゴを自分そのものだと認めなくなる自由＝縁起の学び
だと思います。
どちらも大事なものですが
前者は一時的なもの
後者はステップで確固たるもの。
それぞれのステップアップのステージ層に
層ごとのワンネス体験があり
それを確立していくのに必要なのが
瞑想と学び（行い）だと思います。
- 553 ：ウサ：2019/10/22(火) 12:39:09.47 ID:D430chRv.net
- ところで私は以前「瞑想しない」とイキってしまいましたが
よく考えてみると現在置かれている環境が静寂なのです。
田舎暮らしなのもありますが、神や宇宙の思し召しか、
都会での求道者より、他の田舎の在家の求道者より、恵まれた環境にいることに気が付きました。
起きていたりまどろんでいるだけで瞑想に近い状態にいます。
今のところワンネス体験にはあまり興味がないのですが。
右脳の活性に偏りすぎると仕事や生活が難しくなってしまいますので。
- 554 ：名無しヒーリング：2019/10/22(火) 13:21:47.35 ID:pXdnIH+7.net
- >>552
それらはあなたの心の中の思いですね
思うのは勝手ですが発言するならそれらがどういうことか本当によく分かってからにしてもいいと思いますよ
- 555 ：ウサ：2019/10/22(火) 13:32:32.92 ID:D430chRv.net
- >>554
ウィルバー・コムスの格子をご存知ですか？
- 556 ：名無しヒーリング：2019/10/22(火) 13:56:27.36 ID:4t6LMkd9.net
- >>548
> エゴを無くすこととエゴがあってもそれを自分だとみなさなくなることは違う
そんな話はしていないんだけどね
- 557 ：名無しヒーリング：2019/10/22(火) 13:57:31.37 ID:4t6LMkd9.net
- >>552
いいえ違います
- 558 ：名無しヒーリング：2019/10/22(火) 13:58:55.70 ID:4t6LMkd9.net
- >>554
そう思います
- 559 ：名無しヒーリング：2019/10/22(火) 14:14:07.17 ID:4t6LMkd9.net
- >>556に補足
自分はエゴという切り離された実体があるとは思っていないし
エゴを自分とみなすとは言ってないんです
自分の誤爆だったら失礼
- 560 ：名無しヒーリング：2019/10/22(火) 14:21:04.56 ID:4t6LMkd9.net
- ケン・ウィルバーの「哲学」は真理から遠いとは言わないけれど、
読む人によっては全く真理と離れてしまうだろうな
松岡正剛なんかもウィルバーは「疑似科学」と断じていたなあ
- 561 ：名無しヒーリング：2019/10/22(火) 14:27:26.01 ID:pXdnIH+7.net
- >>555
知らないですね
>>556
あなたがどの発言をした誰なのかわからないのでそんな話をしているかどうかわかりません
そんな話をしてないならそうなんでしょう
- 562 ：名無しヒーリング：2019/10/22(火) 14:34:33.37 ID:4t6LMkd9.net
- 誤爆だったか、それは失礼
- 563 ：名無しヒーリング：2019/10/22(火) 15:21:59.55 ID:4t6LMkd9.net
- 繰り返すけど
考え、思い、好き嫌い、善悪、波動などといった
「人それぞれ」の形と分別のある次元と、そうでない次元がある
「前者の次元が自分である」と思うことがエゴですよ
そして前者は後者の一部、実体視される次元
後者は実体視することの出来ない次元
「マインドフルネスとは日常の涅槃に触れること」
http://kskdah.seesaa.net/article/444030332.html
- 564 ：名無しヒーリング：2019/10/22(火) 16:17:49.13 ID:8yaNwz8w.net
- 瞑想の本をいろいろ読んでみましたが、最近の瞑想ブームに便乗した本は個人的にあまり良くないと感じました。
知識が足りない著者もいるし、スピリチュアルに走りすぎているきらいがある。
個人的に一番関心が高かったのは、バグワン・シュリ・ラジニーシの「瞑想・祝祭の芸術」でした。
先に言っておくとこれは宣伝ではありません。
彼の述べている内容は、かなり科学的で感心しました。
彼曰く瞑想状態とは「過去でも未来でもなく今を生きること」だそうです。中々に面白かったので、お勧めします。
ついでに言っておくと、この本は、宗教に関する意見について論理の飛躍が見られ、そこに少し違和感がありました。
- 565 ：名無しヒーリング：2019/10/22(火) 16:27:32.13 ID:idkQed/i.net
- >>564
オショウってキチで有名じゃん
- 566 ：名無しヒーリング：2019/10/22(火) 16:46:05.72 ID:+Vky1LQ9.net
- スピリチュアルに真理なんかないもんね
真理一歩手前で大はしゃぎしてるものばかりだ
- 567 ：名無しヒーリング：2019/10/22(火) 18:59:49.12 ID:8yaNwz8w.net
- >>566
一応言っていることは論理的で筋が通っている。
所々論理の飛躍がある所は同意できないが、瞑想に対する見解は一度耳を傾ける価値があると思う
- 568 ：名無しヒーリング：2019/10/22(火) 19:00:13.80 ID:8yaNwz8w.net
- 失礼、565への返信です
- 569 ：名無しヒーリング：2019/10/22(火) 19:07:23.34 ID:+Vky1LQ9.net
- オッケー
バグワンはエキセントリックな印象持たれがちだけどホンモノだと思うよ
- 570 ：名無しヒーリング：2019/10/22(火) 19:23:24.72 ID:OS9GaCYK.net
- >>568
そうなんだ。わかった。瞑想についての見解、一度みてみる。
- 571 ：名無しヒーリング：2019/10/22(火) 19:42:47.09 ID:qClZX9wQ.net
- ラジニーシもマインドフルネス（ヴィパッサナー）を教えてはいたけれど指導していた数ある瞑想の中ではそれほど教えてはいなかったし
内容も独自性の強いマインドフルネスだったからこのスレ的にはスレチかと思うけどね
- 572 ：名無しヒーリング：2019/10/22(火) 20:11:08.18 ID:ocdGasvJ.net
- 人生に役立てたいか、資本主義的に資金を作りたいか、瞑想をひたすら深める求道者になるか
このスレ的には一番最後なんかね
- 573 ：名無しヒーリング：2019/10/22(火) 20:32:24.48 ID:+Vky1LQ9.net
- それは飛躍した話だよ
- 574 ：名無しヒーリング：2019/10/23(水) 11:30:27.00 ID:D1fDYmyq.net
- どちらにしろ、みんな一般人じゃん。
マインドフルネス健康法以上のことを人様に教えたいなら出家しなよ。
- 575 ：名無しヒーリング：2019/10/23(水) 18:25:17.43 ID:NMnHbPlR.net
- マインドフルネス健康法
- 576 ：名無しヒーリング：2019/10/23(水) 21:30:45.12 ID:h8a4kZ+H.net
- マインドフルネスストレス低減法
- 577 ：名無しヒーリング：2019/10/24(木) 04:07:00.73 ID:aKQ2mpv2.net
- 瞑想リスト
https://www.youtube.com/playlist?list=PLSNw-REgQwlhHBB6z1bKKZDpnmfmJCLT4
- 578 ：名無しヒーリング：2019/10/24(木) 11:58:11.13 ID:61CTg2b/.net
- マインドフルネスは悟り未満のものなんだけどね
何故出家とか言う話になるのか、求道者とか言う話になるのか
しかし気づいてればありのままとか言うことでもないよ
それの場合はむしろ悟りまで行かないと危険
- 579 ：名無しヒーリング：2019/10/24(木) 15:52:59.36 ID:/eU3tx/2.net
- >>578
ということを言っても、どうしても大悟徹底のこととか個人で差がでてるから自分はとりあえずwikiの定義でやってるわ
あとは個々で自分を良くしてくれる解釈してもらえればいいかなくらいの適当さ
- 580 ：名無しヒーリング：2019/10/24(木) 20:44:32.33 ID:r6TNBoTd.net
- 5chで「それは危険ですよ」と言っても伝わらないからね
- 581 ：名無しヒーリング：2019/10/24(木) 21:33:39.36 ID:/eU3tx/2.net
- >>580
それは危険ですよおじさんは大抵、前のそれは危険ですよおじさんから注意受けてもそんなの関係ないと実行して後悔した人だからね…
- 582 ：名無しヒーリング：2019/10/24(木) 21:38:16.61 ID:r6TNBoTd.net
- 注意受けたことはないので、無視したこともないし、後悔ということもないよｗ
- 583 ：名無しヒーリング：2019/10/24(木) 21:42:01.91 ID:/eU3tx/2.net
- >>582
それは危険ですよ！
- 584 ：名無しヒーリング：2019/10/24(木) 22:38:11.53 ID:r6TNBoTd.net
- それってどれ？
- 585 ：名無しヒーリング：2019/10/26(土) 22:08:28.19 ID:UR1u47/X.net
- 達観すること
- 586 ：名無しヒーリング：2019/10/26(土) 22:17:59.72 ID:56TT9dg1.net
- うん、それ勘違い
- 587 ：名無しヒーリング：2019/10/27(日) 09:45:31.01 ID:yW4On2CV.net
- >>13
恥ずかしいのは同類だから♪
かわいいと感じられる広く深い器をもとう♪
- 588 ：585：2019/10/27(日) 09:54:27.55 ID:yW4On2CV.net
- >586
うん、それもある
『他人が思った人間になる必要はない、自分が思った人間になればいい』
自分が思うまま、あるがままであることが素晴らしい♪
- 589 ：名無しヒーリング：2019/10/27(日) 10:00:46.18 ID:Ae652YE0.net
- 大半の人が自分が思い描く像が更なる苦しみを生む悪循環に陥っていることを知らないの？
- 590 ：名無しヒーリング：2019/10/27(日) 10:13:26.70 ID:yW4On2CV.net
- 大半の他人よりまず自分はどうなのか知ればいい♪
- 591 ：名無しヒーリング：2019/10/27(日) 10:30:28.99 ID:zJ8V8DQZ.net
- 自分の思いってもの自体がこれまでの環境や経験、つまり他人との関係性からできているからね
本当のあるがままっていうのは他人の思いはもちろん自分の思いすらどうでもいいってことだよ
自分の思いを気にするのは自分の心の思いが自分そのものだと思ってしまってるからだろうね
- 592 ：名無しヒーリング：2019/10/27(日) 10:59:56.97 ID:yW4On2CV.net
- うんうん、その通りだね〜♪
他人への思いは自分に返って来るから、どうでもいいと思った時点で『その通り！』
なんだね〜♪
本当のあるがままっていうのは、無意識・有意識を含めた全ての可能性、全ての感情、
全ての行動を自分で選ぶだけのこと♪
自分の心の思いが現実そのものなんだな〜♪
他人はコントロールできないが、自分はコントロールできる！
これに気付いてない所がとってもかわいいですね〜♪
- 593 ：名無しヒーリング：2019/10/27(日) 11:47:21.00 ID:zJ8V8DQZ.net
- 自分をコントロールしてるの自分の心と身体であって、心でも身体でもない自分そのものは自分をコントロールなんてできないけどね
だからあるがままであろうとしなくても本来あるがままでしかありえないんだけど
- 594 ：名無しヒーリング：2019/10/27(日) 12:09:02.88 ID:yW4On2CV.net
- 心臓やその他の臓器を意識的に停止できますか〜？
できたらすごいけど、できませんよね〜？
肉体は関係あるけどコントロールすることとはまた違いますよ〜♪
自分をコントロールしているのは形のない理念ですよ〜♪
だから『他人が思った人間になる必要はない、自分が思った人間になればいい』
という理念で自分を律してるんですよ〜♪
そうですよ〜あるがままでしか有り得ないから、そう言ってるだけですよ〜♪
- 595 ：名無しヒーリング：2019/10/27(日) 12:18:09.74 ID:zJ8V8DQZ.net
- いや身体は身体をコントロールしてるでしょ
身体のプログラムを無視して身体がプログラム外の動きはしないでしょ
心や身体を自分だとみなしてる視点からの発言みたいだし理念でもなんでも心に生じたことを信じるのもいいけど
- 596 ：名無しヒーリング：2019/10/27(日) 13:04:02.65 ID:KisUQX2K.net
- ID:yW4On2CV
出鱈目過ぎ
- 597 ：名無しヒーリング：2019/10/27(日) 13:28:20.23 ID:yW4On2CV.net
- そうとも言えるよ〜♪
コントロールできてるように見えるだけが正解〜♪
肉体が肉体をコントロールしているかどうかは厳密には細胞一つ一つになって確かめ
るしかないんだよ〜♪
体がプログラムを無視してプログラム外の動きをするときは死んだ状態になった時だけ〜♪
肉体は現実と向き合うためのツールだよ〜♪
ハードウェアという肉体にソフトウェアという自分の意識が乗ってるだけだから〜♪
だから体の異常は自分で解ることもあるし、他人からでしか解らないこともある〜♪
- 598 ：名無しヒーリング：2019/10/27(日) 13:41:12.48 ID:KisUQX2K.net
- それを言うなら肉体というハードウェア、意識というソフトウェア
だろ
まずそのレベルのところから思考が雑すぎる
- 599 ：名無しヒーリング：2019/10/27(日) 13:47:46.33 ID:yW4On2CV.net
- まだまだ成長が期待できるかわいい発言ですね〜♪
真意なんか伝わらなくていいよ〜♪
レベルでは計れないことも書いてるからね〜♪
- 600 ：名無しヒーリング：2019/10/27(日) 13:56:42.80 ID:KisUQX2K.net
- あっそ、自分には関係ないな
- 601 ：名無しヒーリング：2019/10/27(日) 18:19:06.20 ID:yW4On2CV.net
- ID:KisUQX2K
君にとって私という他人のコメントは出鱈目なのだから
関係ないの当たり前だよね〜♪
その通りだよ〜♪
『他人が思った人間になる必要はない、自分が思った人間になればいい』
誰もがこの理念の手の平の上で踊る、お人形さんになっちゃいますね〜♪
この理念を超えられる理念をもった人がいたら尊敬しかできないな〜♪
- 602 ：名無しヒーリング：2019/10/27(日) 21:25:03.01 ID:4l4QBRWe.net
- マインドフルネスとはそういうことではないですよｗ
ひょっとしたらわかってるかもしれないが、言葉としてはかなり不十分
マインドフルネスはそれ以上のものです
- 603 ：名無しヒーリング：2019/10/27(日) 21:55:30.67 ID:yW4On2CV.net
- うんうん、素晴らしいね〜そう思ってるならそれでいいんだよ〜♪
でも、マインドフルネスもそういうことだよ〜♪
言葉的にはこれで十分だよ〜♪
わざわざこのスレにそういうレスを書き込むという行動が
自分が思った人間だと証明しているんだよ〜♪
他人の考え方や知識は、取り込むことはあっても、取り込まれたらしんどいだけだよ〜♪
私の理念を超えられるものならぜひ、超えてみてくださいね〜♪
- 604 ：名無しヒーリング：2019/10/27(日) 22:02:58.77 ID:zPSgafMY.net
- 自分がなりたいと思った自分になるとかマインドフルネスとぜんっぜん関係ないからね
観察してればありのままとかも全く違う
ものすごーく浅い理解なので、自分には関係ありません
- 605 ：名無しヒーリング：2019/10/27(日) 22:18:17.18 ID:4l4QBRWe.net
- なりたい自分になる
そんなのマインドフルネスでなくたってなれば良いからねｗ
アホくさいこと言うなと思うわ
- 606 ：名無しヒーリング：2019/10/27(日) 22:29:46.44 ID:yW4On2CV.net
- >604
それが他人の考え方や知識に取り込まれてるってことだよ〜♪
マインドフルネスや瞑想って歴史何年だっけ〜？
せいぜい3千年とか５千年でしょ〜？
私が言ってるのは、宇宙の本質の一つだから、人間の浅すぎる歴史なんかとっくに超えてるよ〜♪
地球だって自分がなりたい自分になりたくて、土から人間を含めた森羅万象を造ったんだよ〜♪
自分は地球の一部だし〜地球は宇宙の一部なんだよ〜♪
それが解ってるからこういう理念が書けるだけだよ〜♪
- 607 ：名無しヒーリング：2019/10/27(日) 23:28:39.14 ID:MuWKdXjF.net
- 妄想はご自由にｗ
- 608 ：名無しヒーリング：2019/10/27(日) 23:39:40.52 ID:yW4On2CV.net
- それで結構〜♪
- 609 ：名無しヒーリング：2019/10/27(日) 23:59:41.80 ID:Y2j3t0dN.net
- 妄想することとマインドフルネスとは分けて下さい
- 610 ：名無しヒーリング：2019/10/28(月) 00:14:01.03 ID:oyZDJGOE.net
- 自分で考えればいい♪
- 611 ：名無しヒーリング：2019/10/28(月) 02:23:42.40 ID:gOyEcUaj.net
- 流石スピ板だけあってトンデモが居るもんだな
- 612 ：名無しヒーリング：2019/10/28(月) 03:03:51.92 ID:aLGPR1eM.net
- 自分に酔ってるだけだろうけどそれでいいと思ってるみたいだからいいんじゃないか
- 613 ：名無しヒーリング：2019/10/28(月) 12:43:08.86 ID:oyZDJGOE.net
- 人間にフォーカスした理念は
『他人が思った人間になる必要はない、自分が思った人間になればいい』
だけど、森羅万象にまで理念を広げると
『この世は違いしかない』になるよ〜♪
- 614 ：名無しヒーリング：2019/10/28(月) 13:03:35.74 ID:mSwOpJdp.net
- >>606
だったらスレ違いじゃんー
バイバーイー
- 615 ：名無しヒーリング：2019/10/28(月) 13:05:48.42 ID:mSwOpJdp.net
- 人の嫌がることも関係ない〜自分の思うまま行動すればいい〜♪
- 616 ：名無しヒーリング：2019/10/28(月) 13:06:12.35 ID:mSwOpJdp.net
- 単なる自己中じゃん
- 617 ：名無しヒーリング：2019/10/28(月) 15:13:30.40 ID:vWRArwVx.net
- 自分を思い通りの自分にしたなら〜♪
頑張ってやりつづけてごらん〜♪
理念(イデア)、理念(観念)は必ず苦しみを生むよ〜♪
- 618 ：名無しヒーリング：2019/10/28(月) 17:17:44.17 ID:oyZDJGOE.net
- >614
スレ内包だよ〜♪
>616
自分がいなかったらどうなりますか〜？
もれなく全員間違いなく自己中ですよ〜♪
他人を苦しめたり傷つけたりできる理念は、自分にも返って来るから死んだ後、その理念は消えるよ〜♪
森羅万象が崩壊するような理念は消されるが、森羅万象が賑やかになる理念は残り続けるよ〜♪
だから残り続けられる理念を残せるように今、こうして人間もいる地球があるんだよ〜♪
人間の先陣達が作った考え方や知識には、ニセモノもホンモノもあるよ〜♪
それは『嘘』という理念が残ってるからだよ〜♪
ホンモノは白も黒も知ってる『グレー』にならなきゃ見分けられないよ〜♪
この地球上では命が始まって終わるまでの間は何をやってもいいけど〜
森羅万象が崩壊しない理念をもって生き様を刻んでね〜♪
『他人についた嘘はバレないが、自分についた嘘は自分が知っている』
ちゃぁ〜んと自分についた嘘も知ってる存在がいるからね〜♪
- 619 ：名無しヒーリング：2019/10/28(月) 17:55:37.67 ID:1s6EopRe.net
- スピリチュアルは99%ニセモノだよ♪
- 620 ：名無しヒーリング：2019/10/28(月) 19:36:45.55 ID:ydL3Albp.net
- 理念とか何とか見当外れすぎ♪
そんな思い込みの世界の中ではマインドフルネスは不可能ですよーん♪
- 621 ：名無しヒーリング：2019/10/29(火) 08:01:29.78 ID:37Jt8MbC.net
- >619
その通り〜♪
人間だけに都合のいい理念はいらな〜い♪
>620
思い込みなくして、どうやって自分を意識するんですかぁ〜？
物理的に不可能でも、形のない理念だから可能なんですよ〜♪
- 622 ：名無しヒーリング：2019/10/29(火) 09:27:09.17 ID:1WlRSEme.net
- それは形ある♪
- 623 ：名無しヒーリング：2019/10/29(火) 12:55:47.97 ID:37Jt8MbC.net
- >622
いいですね〜なかなか鋭い〜♪
理念を意識そのものだという人もいれば、量子力学の素粒子の振る舞いだという学者さんもいる〜
意識はイイ線いってる〜！
意識は、自由意志を駆使して理念を作り出す創造性だから、理念そのものではないんだね〜♪
すでにある理念、すでにある現実があるから、そう思うのも無理はないんだけどね〜♪
量子力学の検証で電子顕微鏡か何かで、形が見えた時点でそれはもう『すでにある理念という設計図から作られた形』だよ〜♪
- 624 ：名無しヒーリング：2019/10/29(火) 13:32:54.70 ID:1WlRSEme.net
- はい、ブレた♪
- 625 ：名無しヒーリング：2019/10/29(火) 14:12:33.53 ID:37Jt8MbC.net
- やあ、アンチ君♪
- 626 ：名無しヒーリング：2019/10/29(火) 16:44:14.10 ID:1WlRSEme.net
- 都合の悪いことを言ったのかもしれない
レッテルを貼られてしまった
- 627 ：名無しヒーリング：2019/10/30(水) 08:32:49.19 ID:Q7c+StkB.net
- 私とは逆の理念ということですよ〜♪
どうにでも受け取れる一言でボロを出させ、相手を傷つける狡猾さ、賢いですね〜♪
そういうの嫌いだけど、それはそれで違いを楽しめるからとっても素晴らしいですよ〜
- 628 ：名無しヒーリング：2019/10/30(水) 10:50:12.80 ID:2xRR3HqQ.net
- 寝言みたいなこと言っとらんとノーベル賞でも取ってみろや
- 629 ：名無しヒーリング：2019/10/30(水) 12:28:45.63 ID:QcsEVkNu.net
- ボロを出させた？被害妄想ですね♪
- 630 ：名無しヒーリング：2019/10/30(水) 15:50:25.83 ID:QSvk65da.net
- 自分に都合悪いことは人のせい♪
それがありのままの姿なんだね♪
- 631 ：名無しヒーリング：2019/10/30(水) 17:17:56.19 ID:Q7c+StkB.net
- >628
社会的地位より社会的価値の方が大切♪
>629
手口を暴いただけだよ〜♪
>630
ありのままの自分を見つめ直し、自分を変えられるのは自分だけですよ〜♪
- 632 ：名無しヒーリング：2019/10/30(水) 17:27:40.84 ID:QcsEVkNu.net
- 考えの甘さを突っ込まれた♪
ボロが出ちゃった♪
突っ込んだやつが悪い♪
悪意があるに違いない♪
ならば悪意があるやつよりは自分が上だ♪
故に自分は間違ってない♪
自分はお前より上だ♪
こうですね♪
さすが〜♪
- 633 ：名無しヒーリング：2019/10/30(水) 18:21:13.18 ID:Q7c+StkB.net
- 君という他人が思った人間に私がなる必要がないように〜♪
私という他人が思った人間に君がなる必要がないんです〜♪
私は君の理念より強いだけですよ〜♪
森羅万象の弱肉強食と同じですよ〜♪
強い理念は弱い理念を喰いますよ〜♪
- 634 ：名無しヒーリング：2019/10/30(水) 20:20:14.83 ID:O0zq13ER.net
- またブレちゃった♪
- 635 ：名無しヒーリング：2019/10/31(木) 07:53:14.86 ID:+TlnI58p.net
- 君がそう思うならそれでいいんだよ〜♪
私が書いた文章から抜き出して、完全論破してくれてもいいんだよ〜♪
- 636 ：名無しヒーリング：2019/10/31(木) 10:49:23.40 ID:EO7GNRav.net
- お前もその書き込みやめてもいいんだぞ
どうせそのうちやめるだろうが
- 637 ：名無しヒーリング：2019/10/31(木) 11:03:20.35 ID:HhI+6dQN.net
- 思い込みを論破なんてできませ〜ん♪
本人が間違いに気づかないと♪ほらほら♪
- 638 ：名無しヒーリング：2019/11/01(金) 06:13:01.35 ID:B3xNQSCv.net
- >637
他人だからこそ気付けることもあるよ〜♪
私は間違いも犯すし愚かな側面もある人間だよ〜♪
そろそろ辻褄の合う妄想ネタを投入するよ〜♪
悟とりは『生きながらにして死のうとしていること、気持ち悪いソンビになること』だよ〜♪
死は概念ではなく、状態だよ〜♪
無も概念ではなく、状態だよ〜♪
命とは始まって終わるものだから、失ったり、なくなるものじゃないよ〜♪
輪廻転生はないよ〜あるとしたら今世全生だよ〜♪
なんじゃそりゃ〜！意味わかんね〜！から
うん解るそれは○○だね！
まで色々なご意見、期待してるよ〜♪
- 639 ：名無しヒーリング：2019/11/01(金) 07:23:29.64 ID:qlZGfIQ3.net
- 頭で考えた悟りだからそうなるんだよなぁ♪
やっぱり間違えてます♪
気づけてない♪
- 640 ：名無しヒーリング：2019/11/01(金) 09:49:54.25 ID:B3xNQSCv.net
- 間違ってていいんだよ〜誰もが自分を知る旅の途中だよ♪
見えたものに心で感じ、本能でわかり、頭で考えたから気付けたよ〜♪
日何か経ったらなぜこうなるのか説明するよ〜♪
- 641 ：名無しヒーリング：2019/11/01(金) 13:37:05.54 ID:TbzNO85x.net
- さていつまで続くかな
- 642 ：名無しヒーリング：2019/11/01(金) 15:07:19.96 ID:cnbYte+Y.net
- 敵意感じにくいから語尾に音符をつけてるかどうかは分からないけど、あまり使いすぎると印象悪くなりやすいからちょっとだけでいい気がする
同じこと言ってるはずなのに表現に幅がありすぎるから言葉で語るのが難しいんだろうか
- 643 ：名無しヒーリング：2019/11/01(金) 23:39:42.22 ID:TbzNO85x.net
- 言いたいみたいだから好きなだけ言わせておけばいい
どうせすぐ飽きて終わる
生じ消えるものに過ぎない
- 644 ：名無しヒーリング：2019/11/01(金) 23:49:09.02 ID:OJXa6W7o.net
- 然り
- 645 ：名無しヒーリング：2019/11/02(土) 17:17:26.27 ID:PeRXH+9Q.net
- 語尾音符奴、自演乙ｗ
- 646 ：名無しヒーリング：2019/11/02(土) 21:16:02 ID:I9MSStKD.net
- 歩く瞑想、食べる瞑想・・・瞑想って感じじゃないなあってのが疑問なんだが
まあやってはいるけどさｗ
- 647 ：名無しヒーリング：2019/11/02(土) 21:21:29 ID:A4ZjOxrS.net
- 行為そのものになるってことではない？
バイク乗ってるときとか自分がバイクと一体化して走る行為そのものになること多いから気を付けないといけないわ
サーキットなら最高なんだが公道でも起きるから油断できない
- 648 ：名無しヒーリング：2019/11/05(火) 08:55:12.57 ID:IRcwr42P.net
- 森羅万象対応！辻褄の合う妄想論！この世はエンターテイメント！
死というのは単なる状態であって、生きてる人間が作った死の概念は間違いである。
つまりバランスが取れていて、安定していて動かず、成長・進化しない状態が死である。
無も単なる状態であって、何もない空っぽの概念や、『空』のような唯一不変の存在は
この世にはない、ということでもない。
つまり、無という有の状態があるだけ。
海を泳ぐ魚が、漁師に釣り上げられた時、初めて水と空気に気付くように。
地球上では全ての可能性、全ての感情、全ての行動を自由に選択し意識できる、自由意志を持つことが許されている。
だから地球に居る間は、自分の人間としての命が始まって終わるまでに、あらゆる事に気付き、苦悩や成功体験を重ね
、意識が地球に戻った時、宇宙に残せる理念だったらいいねということである。
なぜなら
宇宙は元は一つだったがために死んでるのと同じで寂しかったので、宇宙自身の意識を細かく分け、この宇宙の閉鎖空
間内にアンバランスな状態を作り出し、我々を含めた森羅万象を創造して、始まりと終わりがある「命」が織り成すエ
ンターテイメントの賑やかさを求めたのである。
だから自分が、いつ、どこで、どうあろうと好きにしたらいいのである。
残る理念だろうが、残らない理念だろうが拘る必要もないのである。
悟りとは、宇宙が終わりに近づいていることを悟っただけなので、解ろうとすれば誰でも簡単にわかるのである。
生きてる人間が自分で天井を決めて、完璧になって成長・進化が止まったらどうなりますか〜？
見た目は人間でも、中身はゾンビですよ〜♪
次は魂の概念の間違いと、命が始まって終わる輪廻転生の辻褄合わせバージョンを書くよ〜♪
- 649 ：名無しヒーリング：2019/11/05(火) 14:28:57.97 ID:wDWCjDEw.net
- 飽きるまでどんどんお書きなさい
次と言わず今すぐにでも長々と膨大にお書きなさい
- 650 ：名無しヒーリング：2019/11/05(火) 19:23:22.55 ID:48396Zwa.net
- 構う方が飽きちゃった
- 651 ：名無しヒーリング：2019/11/05(火) 21:04:48.54 ID:tQxXSRlT.net
- >>648
割と合理的で納得できる感じ
正解かどうかは置いておいてそういう考え方も出来るからうまく使いたいよね
- 652 ：名無しヒーリング：2019/11/05(火) 23:38:59.37 ID:b4is9JXM.net
- 一部よくわかるけどわからない、納得できないところが多いかな
それはそうとマインドフルネスって宗教的な瞑想ととても似ている部分が多いけど
自分は主に雑念排除一点（呼吸など）集中トレーニングだと思っている
いわゆる脳トレね
間違いですか？ご遠慮なく意見お願いします
- 653 ：名無しヒーリング：2019/11/05(火) 23:40:37.85 ID:b4is9JXM.net
- シュルツの自律神経訓練法みたい部類じゃないかな
- 654 ：名無しヒーリング：2019/11/06(水) 00:01:19.15 ID:IgdJI0Y7.net
- 最初の段階では集中トレーニングだけど、その段階ではマインドフルネスではない
自律訓練法はヨガだね
- 655 ：名無しヒーリング：2019/11/06(水) 01:39:09.30 ID:rU26fTTn.net
- >>652
自分はこれだと思う
大体起きてる間はずっとヴィパッサナーとボディスキャン、サマタとか組み合わせてやってるんだけど、呼吸してるだけでなんだかムキムキになってきたしトラウマとかも勝手に消えてくし
んでそのやり方って結局は集中だから集中さえ出来れば全部の瞑想の種類いつでもすきなときすきなだけ組み合わせて即効果だせるのよね
- 656 ：名無しヒーリング：2019/11/06(水) 02:02:13.15 ID:knQJoCGH.net
- 集中の瞑想はサマタ瞑想でマインドフルネスの元になったヴィパッサナー瞑想とはまた別
そういう意味では集中トレーニングはマインドフルネスではない
でもマインドフルネス（ヴィパッサナー）がちゃんとできるようになるためには集中力が必要だしマインドフルネスでいられるように集中トレーニングするのはいいこと
なんで集中トレーニングだけじゃ不十分かというと当たり前だけど集中をやめたらまた苦や悩みが始まるからね
でもそのときまた集中すればいいじゃんって思うかもしれないけどそれは若くて五体健康だからそう言えるわけでこれから老いて心身が弱くなってくと集中することが困難になる
結局集中で苦や悩みがなくなるのは実際になくなってるわけではなくて苦や悩みを知覚しないようにしてるだけだから集中がいつか切れたときまた苦や悩みに翻弄される
だから苦や悩みが生じる心身自体が自分でないという真理を悟るために集中ではない観察（マインドフルネス、ヴィパッサナー）の瞑想をする必要が生まれる
マインドフルネスがうまくできるように集中トレーニングするのはいいことでしょう
それがある程度うまくできるようになったら本格的にマインドフルネスしてみるのもいいでしょう
- 657 ：名無しヒーリング：2019/11/06(水) 02:15:10.75 ID:M4VR6Muo.net
- 理論や名称などしらない素人だが
観察も集中のはんちゅうだろ?
たとえば、身体でもモノや宇宙でも観察しようとおもったら集中だろ?
- 658 ：名無しヒーリング：2019/11/06(水) 02:18:40.64 ID:M4VR6Muo.net
- どっちも大差はない気はするが
想像すると、集中は一点集中、観察は広範囲への集中みたいなことか
- 659 ：名無しヒーリング：2019/11/06(水) 02:22:02.08 ID:knQJoCGH.net
- 観察と言ってもきちんとマインドフルネスできてる状態の観察と、その状態に持って行くためにする行為としての観察があるんですよ
例えばあなたはいま自分がなにをしているかわかりますよね
観察しようとしなくても自分がなにをしているかわかりますよね
観察できてるときもできてないときもわかっていますよね、わかっているから観察できてないといえる
そのわかるということは自動的なわけです
その自動的なものの正体をハッキリさせるために意識的に行為として観察するわけです
意識的に行為として観察するにはご存じのように集中力がいるわけです
観察にも意識して行為としてする観察やもはや観察と呼べないような心身と無関係のものやいろいろあるわけです
- 660 ：名無しヒーリング：2019/11/06(水) 02:24:02.71 ID:PUHKTeLj.net
- ずーっと気づきを保っていると、いろいろ気づくよね。
- 661 ：名無しヒーリング：2019/11/06(水) 02:56:05.10 ID:IgdJI0Y7.net
- サマタ→一点を見続けようとする(固定点でないにしても)
ヴィパッサナー→見え続けている(現れるもの全て)
だよ
- 662 ：名無しヒーリング：2019/11/06(水) 04:25:03.36 ID:rU26fTTn.net
- ぶっちゃけ自分の場合は独学で体験としてこうだからこうだよねってのがあって、調べてみたらサマタやヴィパッサナーって区別があるんだなって知ったくらいでやってることは同じなんだよね
なんで全部を組み合わせた瞑想ってのをいつの間にかしてたからそれを難しいとは感じないんだよなあ
ただこれを説明しようとすると文章じゃ難しくて会話をしながら実践する必要があるよねって思っちゃう
- 663 ：名無しヒーリング：2019/11/06(水) 05:52:51.13 ID:QN9mrKFa.net
- いいですね〜率直な感想をありがとう♪
宗教が終わる妄想論！命は始まって終わるだけ！魂の概念は間違い！全て理念でできている！
全ての超常現象を否定しないが、光る玉であったり、霊体であったり、一つの肉体に一つの魂のように数えられるようなものではない。
例えば・・・
人間の肉体は、沢山の細胞やバクテリアや細菌などの、小さな生物の集合体として構成されている。
肉体にある何十兆個の一つ一つがそれぞれ理念を持ち、肉体を生かす為に臓器や骨や肉といったパーツになり、分裂をして生まれ、役割を果たして死んだ細胞達は糞尿として排出され、土に帰るのである。
これと同じように・・・
日本という国は、１億５千万の一人一人が理念を持った人間の意思で出来ている。
だから年間数万人という人が死んで土に帰ったとしても、日本という国は無くならない。
これが魂がないのと同時に｢生まれ変わりや輪廻転生という概念が無く、命が永遠に続いていく｣
ということである。
これらの例と同じように、｢地球｣も｢太陽系｣も｢銀河｣も｢宇宙全体｣も理念によってできている。
意識もまた、肉体が死んだ状態になれば、より大きな理念を持った意識と同化する。
つまり、人間という命が始まって終わるまでに刻んできた自分の生き様が、理念となって、地球の意識に戻るのである。
魂が人数分あるなら、少人数から始まった人類が、どうやって今も増え続けている７０億人もの魂を用意できたんですかね〜？
死んで現世から開放されたはずなのに、なんで、霊視できる人が見る人間の霊は『服』着てるんですかね〜？
辻褄合いませんね〜？
形のない理念があるだけだったら、数や大きさや状態、関係ないんですよ〜♪
- 664 ：名無しヒーリング：2019/11/07(木) 00:15:38.38 ID:kfCLqU0B.net
- ていうか講釈とかまじで意味ないからただ瞑想やってりゃいいんだよね
大概その体験ができた後に、これはこういうことかってなって書籍は正しいになってる場合が多いし
自分の細胞全てに至るまで内面見ていけば勝手に解決方法が出てくるし、解決を繰り返せばそうなってく
- 665 ：名無しヒーリング：2019/11/07(木) 00:26:07.11 ID:kfCLqU0B.net
- 自分が自分じゃないってのをてっとり早く認識したいなら多分ボディスキャンが一番やりやすいかな
ていうかまずはこれをやるべきだと思う
- 666 ：名無しヒーリング：2019/11/07(木) 00:30:51.26 ID:OicBu+x7.net
- そうなんだけど、それはちゃんと心身上に起こる体験を自らちゃんと疑えるような人の話で
瞑想や探求において何らかの状態や体験が生じると、それらがただ心身上に生じた状態や体験に過ぎないのにこれこそが真理だ、
私はついにわかった、なんて思ってしまってその錯覚のまま終わってしまう人は多いからね
- 667 ：名無しヒーリング：2019/11/07(木) 01:23:03.91 ID:kfCLqU0B.net
- ありゃ確かに魔境と言われますね
自分の体を知らないのに知った気になってしまうし、ただその状態でもまあまあ人には優しくなれるし幸せに生きていけるのでおすすめだなあ
- 668 ：名無しヒーリング：2019/11/07(Thu) 03:57:30 ID:1kLZnSuO.net
- ボディースキャンと自律訓練法はほんと似てるんだよ
後者はそれほど呼吸を意識はしない程度の違い
- 669 ：名無しヒーリング：2019/11/09(土) 13:05:59 ID:V4fE12w3.net
- >664
講釈に見えるなら『人間だけの世界』に拘りがあるんじゃないですか〜？
瞑想で答え出るならもれなく全員やってますよ〜
書籍は著者の瞬間を切り取った、タダの雑記帳ですよ〜
自分の内面を見ても答えがないから、今ここにこうして私達がいるんですよ〜♪
『あるものに答えを出したがる者は、答え探しのループに落ち、疑問をもつ者は本質に辿り着く』
私はキリスト教でも、カトリックでも仏教でもない、植物、虫、野生動物と同じ、圧倒的大多数派宗教『無宗教』ですよ〜♪
- 670 ：名無しヒーリング：2019/11/09(土) 14:50:24.31 ID:bnxLVnSY.net
- よくいる勘違いさん
- 671 ：名無しヒーリング：2019/11/09(土) 18:23:39.49 ID:13pjNcH8.net
- 誰も答えなんて書いてないような気がするんだけど
- 672 ：名無しヒーリング：2019/11/09(土) 19:22:39.49 ID:V4fE12w3.net
- >670
素晴らしい〜全ての可能性からわざわざ選んだその一言♪
>671
その通り〜答え書いてるの私だけですよ〜♪
- 673 ：名無しヒーリング：2019/11/09(土) 22:45:32.03 ID:vlFgfCQd.net
- https://i.imgur.com/lEThr7U.jpg
- 674 ：名無しヒーリング：2019/11/10(日) 16:18:04.84 ID:JvQT49YA.net
- https://imgur.com/hknt7TO.jpg
- 675 ：名無しヒーリング：2019/11/10(日) 20:16:54.25 ID:DEJCBqYp.net
- >>672
今の君にとっての答えね
- 676 ：名無しヒーリング：2019/11/10(日) 20:18:43.42 ID:DEJCBqYp.net
- なんというか、それで答えになってると思い込めるハッピーな人はそれでいいと思うし
別に「俺だけが！」と主張するほどの内容もないんだよね
マインドフルネス未満の話だし
- 677 ：名無しヒーリング：2019/11/10(日) 20:20:19.10 ID:Whiwhu5e.net
- 気持ち悪い。狂ってるのオッサンのあんたでしょ笑笑死ねばいいのに
https://8931.teacup.com/guti/bbs/239304
https://8931.teacup.com/guti/bbs/240584
https://8931.teacup.com/guti/bbs/240583
このオッサンが苦しみながら惨めな人生を過ごしますように。
この掲示板にもまだいるわ笑
https://8826.teacup.com/pesokin/bbs
気持ち悪い死ねばいいのに
死ね
- 678 ：名無しヒーリング：2019/11/10(日) 23:53:02.45 ID:JvQT49YA.net
- >675
私と森羅万象にとっての可能性の一つだよ〜♪
>676
それが『人間だけの世界』を頑なに意識している人の限界だよ〜
特別な唯一絶対の一人はいませんよね〜？
なぜいないのか、それは・・・
みんな誰一人例外なく特別だからだよ〜♪
例え君がどんなに他人を批判するような人間でも『地球』が君
を必要としているから、君は今ここにいるんだよ〜♪
- 679 ：名無しヒーリング：2019/11/11(月) 01:16:36.27 ID:qko6cXpz.net
- 読み齧ったり頭で考えたことでしかないからそういう表現になる
- 680 ：名無しヒーリング：2019/11/11(月) 06:17:30.41 ID:B9Bqrn8Q.net
- マインドフルネスも瞑想も何が目的なのか。
結局、自身が神であると知ることが目的だろう。
自身の内にある神を感じるのが目的だろう。
どうすればいいのか？
マインドフルネスでイマココを意識すればいいのか？
瞑想で無心になればいいのか？
そんなとこに神はいない。
自身の内にある神を発見する方法を教えよう。
神を想いながらハートに意識を向け続けなさい。
しだいにハートに愛と慈悲と安らぎと調和の感覚が溢れてくるだろう。
まるでキリストのような心になってくるだろう。
それが本質の自身だ。
それが神だ。
脳には幾多の前世と雑多な今生の様々な世俗の記憶がある。
それは自身じゃない。それは偽りの自身だ。自我だ。
本質の自身は神だ。つまりハートの愛と調和の感覚、それそのものだ。
それだけが本質の自身だ。
それが神だ。
唯一の神だ。
これが人は神ということだ。
わたしは神であるとはこういうことだ。
それが真我だ。真我は神であり愛と調和なのだ。
その愛と調和は、無心状態で今ここに存在する。
しかし、無心で今ここを意識すれば神に到達できるわけじゃない。
つまり無我の瞑想もマインドフルネスも、技術的なものでしかない。
無心にならなくとも、今ここを意識せずとも、
神を想いハートに意識を向けることで、無心となり今ここに意識が在る状態になる。
神を想い、神の愛を感じる時、自然に無心に今ここ状態になっている。
- 681 ：名無しヒーリング：2019/11/11(月) 11:40:42 ID:JVKQQcFZ.net
- 割と近い
- 682 ：名無しヒーリング：2019/11/11(月) 11:51:12.01 ID:JGTKc3fX.net
- >>680
自分を想いハートに意識を向ける
自分の愛を感じる
究極のナルシストだねー
- 683 ：名無しヒーリング：2019/11/11(月) 11:52:51.48 ID:JVKQQcFZ.net
- そういう事ではないよ
- 684 ：名無しヒーリング：2019/11/11(月) 12:28:55.44 ID:JGTKc3fX.net
- 誰だよw
- 685 ：名無しヒーリング：2019/11/11(月) 14:14:45.54 ID:B9Bqrn8Q.net
- >>682
結局わたししかいないんだよ。
つまり神しかいないんだよ。
神一つしか存在しない。
それが不二元ワンネス。
- 686 ：名無しヒーリング：2019/11/11(月) 16:32:39.03 ID:nhqe4LhW.net
- >>685
君の中ではね
- 687 ：名無しヒーリング：2019/11/11(月) 17:09:02.24 ID:hHoFVrmd.net
- そういうのいいから瞑想の段階で身体にどういった変化が起きるかとか書いて欲しい
- 688 ：名無しヒーリング：2019/11/11(月) 17:12:36.23 ID:Oq/oNtwG.net
- どんな素晴らしい状態でもそれが認識される状態なら自分の心の認識上に現われている心の世界に過ぎないよ
それは非二元や仏教や無我や真我ではなくスピリチュアル（心や精神の世界）
- 689 ：名無しヒーリング：2019/11/11(月) 20:58:04.58 ID:eQUkNgLC.net
- >680
素晴らしい、聞こえはいいですね〜でもね〜
自分が唯一の神なら、他人を意識する時点でおかしいんだよね〜
自分が神なんだったら、わざわざ他人に神になる方法を教える必要がないんだよね〜
自分と同じになれ、という押し付けだからね〜
仮に全員神になったとしたら、誰も神なんて意識しないはずなんだよね〜『自分が神だと知ってるから、知りたがるはずがない』
キリストのような行動はわかるが、キリストのような心はわからない。
本質『そのものとして欠くことができない、最も大事な根本の性質・要素』
『ハートの愛と調和の感覚、それそのものだ』無い人も居る時点で本質じゃないな〜
私は『違いしかない』という本質のもとで生きてるから、相容れないな〜♪
自分が創造者ならわかる
人間なら両親が、特に母親が直近の創造者
人間を含む全ての生命の創造者は『地球の生命力』
地球の生命力で全ての生命が生かされているから、自分が創造者
マインドフルネスや瞑想も内包してしまう答えの可能性の一つ
『人間はなぜ存在するのか』それは、新たな理念を作り出し、新たな宇宙という現実を創造することさ♪
だからとっても苦労するし、痛いし、怖い思いもするのさ♪
- 690 ：名無しヒーリング：2019/11/11(月) 22:17:13.00 ID:JVKQQcFZ.net
- まーた勘違いマウンティングしてるよｗ
- 691 ：名無しヒーリング：2019/11/12(火) 00:48:49.46 ID:Woq5vg9q.net
- もう一回、話すのが面倒だから張り付ける。
アセンションはすでに始まっているphase226
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/occult/1567863841/
- 692 ：名無しヒーリング：2019/11/13(水) 15:17:30.69 ID:erGrTTul.net
- 失礼します。
ココナラで電話占いをしている莉梨亜（りりあ）と申します。
霊視・透視鑑定修行の為に
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スカイプ名はRIRIA、アイコンはココナラと同じです。
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- 693 ：名無しヒーリング：2019/11/14(木) 08:46:33.82 ID:fpwbBTtD.net
- >>282
20年間一緒に暮らしてきたペットを亡くしていわゆるペットロス症候群に苛まれて、死後の世界や輪廻というものを強く意識するようになった。
非常に辛くて落ち込んでるんだけど解決する方法ってあるんだろうか‥。
瞑想すれば良くなりますか？
瞑想や悟りと関係ない質問かも知れないけど、詳しい人いたら教えてください！
- 694 ：名無しヒーリング：2019/11/14(木) 08:49:55.84 ID:fpwbBTtD.net
- >>287
「水を差す」「水を注す」どちらの漢字を使っても同じ意味なので合ってますよ
- 695 ：名無しヒーリング：2019/11/14(Thu) 11:05:07 ID:zM7sGECV.net
- >>693
282ではないですが、20年って長生きでしたね。大事にされていたんでしょうね。
- 696 ：名無しヒーリング：2019/11/14(木) 14:23:48.40 ID:fpwbBTtD.net
- >>695
レスありがとうございます。
捨て猫だったのを拾ったのがキッカケで飼い始めました。放置してると死ぬだろう状況だったので、最初は｢仕方なく｣飼い始めましたが、段々愛着が湧き、掛け替えのない存在になりました。
便宜上｢ペット｣と表現しましたが、人間同様に｢家族｣という認識で仲良く二人で暮らしていました。
老体だったので、多分あと一年半ぐらいの寿命だと思っていましたが、自分の不注意で死期を早めてしまい、急死させてしまった事で自責の念が消えず、毎日が地獄のように辛い状況です。
自殺衝動に苛まれる事もありますが、そんな事したら、死後、その子に会えないと思い、頑張って生きてます。
今さら宗教に入信する気はありませんが、活路を見出だす手掛かりを暗中模索しているありさまです
- 697 ：名無しヒーリング：2019/11/14(木) 14:56:25.38 ID:t/R7Br3g.net
- >>696
愛玩動物は人間と接して愛情を貰う事で
動物なりに色々な学びを得て魂の進化の階段を登る様になっている
要は愛玩動物にとっては生前に愛情を受けた事こそが大事な事です
死を悲しむ必要は無いかと思います
これとか読んでみると良いのではないでしょうか
http://www5a.biglobe.ne.jp/~spk/about_sp/sp-thought2/sp-thought2-6/sp-thought2-6-07.htm
- 698 ：名無しヒーリング：2019/11/14(木) 15:18:40.03 ID:zM7sGECV.net
- >>696
仲良く20年暮らした猫さんはあなたが悲しんで苦しんで生きることは望んでいませんよ。逆の立場でもあなたもそうでしょう？
もうごめんねではなく、ありがとうに変えてできたらまた同じような捨て猫さんをしあわせにしてあげてください。
- 699 ：名無しヒーリング：2019/11/14(Thu) 15:37:57 ID:NNOM6UR8.net
- >>696
もう一匹飼うのが一番手っ取り早いよ
助けが必要な子は一杯いる訳だし。
瞑想で克服ってのは大変でしょう（克服できないとは言わないけど）
- 700 ：名無しヒーリング：2019/11/14(木) 16:03:56.51 ID:1bjP3Gu6.net
- 時がすべて解決してくれる。
数ヶ月、1年も経てばその悲しみもおさまる。
それまで辛抱だ。
忍耐だ。
それが修行だ。
自分だけがその悲しみを抱えているのではない。
人間として生まれた人は必ず経験せねばならない体験なのだ
- 701 ：名無しヒーリング：2019/11/14(木) 16:19:38.12 ID:0xMYg1X6.net
- >>693
マイナス面ではなくプラス面を見るようにしてはどうでしょう
例えばペットを失ったときはペットと過ごしたたのしい時間が無くなったという面を見るより、これまでペットと過ごした時間を別の新しい誰かとたのしく過ごすことに使えるのだと
あるいは、ペットよりあなたが先に死ぬときはあなたがいない後ペットがどうなるか心配しながら死ぬことになるかもしれないですが、
ペットが先に亡くなってくれたので見届けることもできたしそんな心配しなくて済んだとか
物事には必ずよい面わるい面があると思います
わるい面に集中せず、よい面を見つけていくのもひとつの瞑想だと思いますよ
そしてあなたはペットと出会う前に戻っただけです
どのようなものでも人生で得たものは何でもいつか必ず失います
ただ、失ったといってもそれらは元々持っていなかったものです
ただ元に戻っただけです
失ったという気持ちを心に作らず、出会えたものたちとひとときの時間をたのしく過ごせたという気持ちを持てるといいのかもしれません
- 702 ：名無しヒーリング：2019/11/14(木) 19:32:53.66 ID:3a7ZFVXp.net
- ただ忘れないこと。
これが本当の供養
- 703 ：名無しヒーリング：2019/11/14(木) 19:37:20.84 ID:fpwbBTtD.net
- >>697
すごい。
まだ全文読み終えていませんが、私の求めてるものがありそうな内容です。
本当にありがたいご助言です。
心から感謝いたします！
- 704 ：名無しヒーリング：2019/11/14(木) 19:38:23.68 ID:fpwbBTtD.net
- >>698
はい！そうします！
ありがとうございます
- 705 ：名無しヒーリング：2019/11/14(木) 19:44:36.61 ID:fpwbBTtD.net
- >>699
きっとその通りなんだろうな‥と思います。
ただ、すぐに新しい猫を飼うのは、その猫にも、死んで行った猫にも、両方に失礼かな？？とか頭の中でごちゃごちゃ考えてしまって心に整理がついていない状態です。
でも猫達はそこまで考えないのかな‥‥‥？
私がクヨクヨし過ぎなんでしょうかね‥
- 706 ：名無しヒーリング：2019/11/14(木) 19:46:28.40 ID:fpwbBTtD.net
- >>700
そうですよね。その修行に耐えなければ、猫に申し訳ないですよね。
頑張ります
- 707 ：名無しヒーリング：2019/11/14(木) 19:56:04.11 ID:fpwbBTtD.net
- >>701
なるほど、そういう考え方もあるんですね。言われるまで気づきませんでした。
アドバイスをありがとうございます。
このスレで、みなさんにいろんなアドバイスをいただいて、今回の非常に大きな心の中の壁を、少し冷静に見つめ直すことができそうな気がしてきました。
多分、また時間が経てば発作的に喪失感に苛まれるでしょうが、その時には今回いただいたアドバイスを思い出すようにします
- 708 ：名無しヒーリング：2019/11/14(木) 19:57:52.54 ID:fpwbBTtD.net
- >>702
そうですよね。頑張ります
- 709 ：名無しヒーリング：2019/11/14(木) 20:55:27.19 ID:tUa1vIzB.net
- 肉親やペットを亡くす前に前もって続けている人に対して出ないと
瞑想の立場からどうということは言いづらいのですが
受け入れられないことを承知で敢えていうと「猫ちゃん生きてますよ」
受け入れられないだろうし、そう思い込もうと思っても難しいでしょう
瞑想やマインドフルネスでどうにかなるかといえば、長期的にはどうにかなる
猫ちゃん死んでないことがわかる
くよくよしている自分というのが本当の自分ではないことがわかる
- 710 ：名無しヒーリング：2019/11/14(Thu) 23:18:15 ID:28YNK7Oo.net
- 歩く瞑想があるならセックスする瞑想があってもいい
あるいはオナる瞑想とか
集中できそうなんで試してみるわ
- 711 ：名無しヒーリング：2019/11/15(金) 01:00:18.38 ID:YkKaWM/0.net
- それはそうなんだけど歩くことに比べて快楽を伴うからそれに対して執着やこだわりを作りやすいんだよね
でもどうせやるなら集中や観察を用いてやるのはいいことだと思う
- 712 ：名無しヒーリング：2019/11/15(金) 01:29:40.14 ID:RJJa0EVZ.net
- >>709
＞猫ちゃん死んでないことがわかる
ここすごく興味深いし希望の光なんですけど、今の私のスキルではなかなかうまくいかない。
霊感があるのかどうかは分からないけど、でも、お葬式に行ったりとか、そのペットの音とか声はごくたまに聞こえるんです。1日に2回ぐらい‥
- 713 ：名無しヒーリング：2019/11/15(金) 13:24:25.25 ID:trDrXNou.net
- クンダリーニとか性欲を昇華するってやつだし、それを分かって性的興奮させながらそれを上手いこと体調整えることに使うのは普通におすすめ
- 714 ：名無しヒーリング：2019/11/15(金) 13:54:38.71 ID:xrwW2os4.net
- 人は自分が苦しみ不幸になることと引き換えに生きている
そのように世界を(間違って)解釈する回路がある
まずは、自分が幸せで苦しみから逃れられる生き方が出来るよう願いましょう
不幸で苦しんでいる状態では考えも行動も不幸に向かいます
何故なら上に書いた強力な回路が作動し続けるから
猫ちゃんの声が聴こえるのも恐らく、ご自分を責めているから聴こえるのではないでしょうか？
まずご自分が幸せで苦しみから逃れましょう
それには慈悲の瞑想が効果的ですが
すでに嫌がられるほど書いたので止めときますね笑
- 715 ：名無しヒーリング：2019/11/15(金) 13:59:44.76 ID:trDrXNou.net
- 自分が不幸だと思っちゃうなら、その自分自身を騙す方向で考えて行動していくくらいで丁度いい
20年間も生きたペットなんて少なくとも不幸ではないはずだし、あくまでそのペットの肉体が消えただけでその意識自体は実体としては認識できないかもしれないが、そのへんに漂ってる可能性だってあるわけだし
他者に依存してるような事柄はなかなか難しいけど、自分が都合よく納得できるような理由を自分の中で作るだけで大抵のことは解決できるよ
- 716 ：名無しヒーリング：2019/11/15(金) 14:44:43.96 ID:Mmofoea1.net
- 自分を騙して幸せに感じるなら、それは不幸ということだよ
都合よく納得できるように考えれば解決と思っているなら、その考えは必ず地獄を生むよ
- 717 ：名無しヒーリング：2019/11/15(金) 15:31:12.83 ID:vXC1TDfL.net
- >>693
精神を病んでいる時に瞑想するのは良くないよ
「何かをして現実を変えなければならない」という思いが人の心を病ませる原因だから
風呂入ってよく寝なさい
- 718 ：名無しヒーリング：2019/11/15(金) 16:17:22.25 ID:8ZEuRJA+.net
- >>714
＞それには慈悲の瞑想が効果的ですが
瞑想にも種類があるんですか‥‥知らなかった。
そう考えると瞑想ってますます大変そう‥。
色んな種類があるんなら、それらを理解するところから始めなきゃならない‥‥
- 719 ：名無しヒーリング：2019/11/15(金) 16:19:51.79 ID:8ZEuRJA+.net
- >>715
>>716
>>717
ありがとうございます。参考にさせていただきます
- 720 ：名無しヒーリング：2019/11/15(金) 17:34:20.10 ID:dxMtf2wL.net
- ここの人達は優しくて知識も豊富ですね
思い切って私の悩みというか相談を書きます
私はある会社で働いていて特別不満もなく毎日楽しく過ごしていました
恋人がいなくてもそれなりに満たされた生活だったと思います
そんな中社内の男性(未婚)を好きになり
向こうも意識している様子があったのですが
その男性を好きになってから途端に世界が、
あらゆる事が目まぐるしく変化していったと言うか
それはもう本当に人生が変わりました
すったもんだ色々とあって(男性と特に進展はしていません)
私は会社を退職その後男性からもLINEブロックされてしまいました
それから1ヶ月は拒食過食睡眠障害ウツで死ぬ事ばかり考えて
地獄の様な日々を送りました
私はその男性の事が死ぬ程好きでした
私は全てを失いました
仕事もお金も男性も友人も、もう私には何も残っていませんでした
しかし何故か死ねずに色々な事を考えて時が過ぎ
だいぶ気持ちも楽になってきて新しい仕事にもつけました
新しい職場も皆さんとても優しくて労働条件も前社よりも上がり
本当に良い職場に入れたと思うし
自分は何てラッキーなんだと、すっごい幸せだと思うんですよ…
前の職場を恨んでるわけでもないし、全てに感謝ばかりです
でも、何故か毎日虚しくてたまりません
前社の男性の事は今となってはもう好きなのかどうかも分かりません
ただ毎日その人の事は頭に浮かびます
かと言って辛い気持ちでもないし幸せな気持ちでもなく
ただ浮かんでいる
仕事にも不満は無いしお金にも別段困っていません
過去の私なら毎日楽しく幸せでいれた環境にいます
だけど全てを失ったという気持ちが消えなくて
毎日空しくてたまりません
けれど死にたいとか全てどうでもいいとか
そういう事でもなくて仕事はきちんと
毎日こなしていますし笑顔も出ます
だからウツとは違う気がするのですよね…
生きる事、起こる出来事全て学びな事も理解しているし
恨みつらみなどのマイナス感情も有りません
ただ毎日むなしい
自分でも何が起こっているのか何なのか理解出来ません
どなたか何か良い解決方法やアドバイスなど
何か有りましたらご教示お願いしたいです
- 721 ：名無しヒーリング：2019/11/15(金) 19:26:35.36 ID:7RSNewPa.net
- >>720
鬱の初期がそんな感じですよ。
- 722 ：名無しヒーリング：2019/11/15(金) 20:10:52.93 ID:MTk3RFN8.net
- >720
それは達観だ、動じなくなってしまっている
他人に合わせるより、自分に合わせた生き方したらいい
- 723 ：名無しヒーリング：2019/11/15(金) 20:47:14 ID:q7RGcUdX.net
- 職場の隣の席のデブは毎日臭くてツライです
また、私が入社する前に、上司が、次に来る人凄い人だと言っていたらしく、
デブのコンプレックスを刺激したり
デブの首、降格の危機感を煽ってしまったようです
私に対して、メールのccを外したり、共有事項を伝えないなど、仕事に支障をきたすものから、意地悪な態度まで
嫌がらせがすごく、不愉快です
私は何も悪いことをしてないし、資格や語学の勉強をずっと続けて努力して多少の結果を出したけど
意地悪されるのは大変不愉快です
皆さんならどうしますか？隣の席なので、ストレスです
- 724 ：名無しヒーリング：2019/11/15(金) 22:49:39 ID:trDrXNou.net
- なんかワロタ
隣の人に直接文句いうか上司にこういうことされて邪魔だからこいつどうにかしてくれって言えばいいのでは
それで解決しないならもっと上のほうにデメリットとメリットを明確に伝えてそれでも駄目なら転職したほうが楽
恋愛引きずってるのはあっちこっち出かけて新しい出会いを沢山つくるかマッチングアプリで遊んでればいいんじゃないの
- 725 ：名無しヒーリング：2019/11/15(金) 23:31:39.09 ID:0saGPF9O.net
- >>720
虚しくなったとき、悪魔が入り込むスキができてきます(もちろん比喩)
知らず知らずになにか黒い想念で満たそうとしてしまいがちなんです
なので、心を清浄にすることを始めてみられては如何でしょうね
マインドフルネスもその選択肢の一つでしょうし、坐禅でも教会に通うのでも良いでしょうし
宗教でなければ古典文学に触れるというのも良いですよ^^
- 726 ：名無しヒーリング：2019/11/16(土) 00:18:50.72 ID:M54FsDRp.net
- >>718
慈悲の瞑想は>>141>>142あたりが参考になると思います
最初は合わない人も居ますから、合わなければ止めてもいいです
万人向けな瞑想だとyoutubeでヨガニドラーというのを色んな人が紹介しています
よく眠れるための瞑想です
youtubeだと強調していない人も居ますが、ヨガでは「プラーナ」という感覚が重要です
チリチリシュワシュワという感覚なのですが、それがキープできるように
ヨガニドラーをやってみると良いと思います
- 727 ：名無しヒーリング：2019/11/16(土) 03:11:26 ID:eb1KvQFk.net
- 瞑想は、何かになろうとすることではなく、
何も変わることはない、ことを感じる作業。
ありのままの存在にゆだねる。
自分の存在そのものを感じる。
時間もなく空間もない。
未来も過去もない。
変わるべき未来などない。
悔いた過去もない。
久遠の過去から現在までずっと何一つ変わらずそこにいた
そこにあったわたしを感じる
それが瞑想
- 728 ：名無しヒーリング：2019/11/16(土) 03:30:08.49 ID:pNXaCRbC.net
- >>720
その人のことが毎日浮かんでいるなら、ただ浮かんでいるのではなく、気になるだけの理由があるんじゃにでしょうか
気になっているのがその人の存在そのものなのかその人との関係なのか関わった過去の記憶なのかなんなのかはわかりませんが
失ったという気持ちがあって虚しいのですから過去の状態と今の状態を比較してしまっているんじゃないですか？
今現在の自分は何かを失った自分で何かを得なければ満足できないと深層心理で思っているのではないでしょうか
あるいはあらゆることがあったというので、世界は自分の思い通りにはならずたえず動いていくのだと世界の無常さを感じたのかもしれません
自分で自分のことがわからないときは自分と対話してみるのがいいと思いますよ
自分がどういう気持ちなのか、心に何があるのか、何が虚しいのか、虚しいのはどうしたら消えると思うのか、今一度それを自分自身に尋ねてみたらどうでしょうか
- 729 ：名無しヒーリング：2019/11/16(土) 04:41:05.58 ID:xJzpE965.net
- >>726
丁寧にご説明いただき、ありがとうございます。
ところで瞑想を行う時の姿勢は、坐禅の姿勢のような座り方でよろしいのでしょうか？
ネットで探したのですが、この画像の「結跏趺坐」と言う姿勢が良いのでしょうか？
瞑想を行う時間は長ければ長い程良いのでしょうか？
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcSO8KHZR0HfyZvhigdFQc_9hLNUYFazpopITGskr5-ErT8qZYR9
- 730 ：名無しヒーリング：2019/11/16(土) 17:51:01.92 ID:5HdnBTo0.net
- >>729
好きな姿勢でいいですよ
結跏趺坐、半跏趺坐、あぐら、椅子に座って、寝転がって
どれでも良いです
いずれ半跏趺坐か結跏趺坐が良いと思い始めますが
坐禅用のザブがないと姿勢を作るのは難しいです
瞑想は、大抵は最初は無理して長くやってもあまり効果ないです
色んな考えが邪魔してきます
最初は三分から五分くらいの瞑想を何度もやると良いですよ
その時間で意識のモードが切り替わるようになったら(これはハッキリわかります)
時間を伸ばしてみましょう
静寂のまま呼吸が観えている状態が五分、十分、二十分、、、、
と長くなっていきます
気楽にやれば良いですよ
- 731 ：名無しヒーリング：2019/11/16(土) 18:06:17.52 ID:5HdnBTo0.net
- もし、もやもやと考えや妄想がグルグルしたまま十分以上も座っていた、、
という場合には(むしろ普通ですが)
タイマーを掛けておいて止めるのもいいです
失敗とか成功とか考えずに、少し日常の動作に戻って、再度やると良いです
- 732 ：名無しヒーリング：2019/11/16(土) 19:07:04.37 ID:u/EHL11B.net
- マインドフルネス瞑想って基本からっぽにすることだと思っているんだけど
慈悲の瞑想を実践するともういろいろな考えがさく裂してしまうんだよね
まだやり始めたばかりだけど慈悲の言葉だけに集中していきたい
- 733 ：名無しヒーリング：2019/11/16(土) 19:45:30 ID:hdcT45tZ.net
- >690
申し訳ない「違いしかない」という本質は「絶対真理」でもあるから勘違いのしようがないｗ
本質であるがゆえに、マウンティングという優劣もまとめて有る状態なんだなぁ♪
- 734 ：名無しヒーリング：2019/11/16(土) 20:20:26.09 ID:g4puIB88.net
- 慈悲の瞑想は自分の体が自分のものではないと理解したあたりからすんごい効果を感じるようになる
- 735 ：名無しヒーリング：2019/11/16(土) 21:00:14.15 ID:u/EHL11B.net
- 慈悲の瞑想の効果はすごいということだけど
まだ呼吸瞑想初級者の段階から併用していいものかな
あまり効果を期待しすぎてはいけないとは思うけど
- 736 ：名無しヒーリング：2019/11/16(土) 21:39:07 ID:+E2sgMnO.net
- >>721
>>722
>>725
>>728
ありがとうございます
自分と向き合う事は散々してきました
何となくではありますが恐らく諸行無常を感じたのかと思います
全てのものは無くなる
何を得ても何を形成しても全て消えて無くなるのだと
そこにむなしさを感じているのかと思います
ならば何を得ても意味は無い
しかし何も無いのにこうして生きているのもただむなしさしかない
悟りや瞑想を極めている人はこの様なむなしさをどう考えているのか
どう乗り越えているのか
何かヒントだけでも得られればと思ってここに来ています
引き続き皆様宜しくお願いいたします
- 737 ：名無しヒーリング：2019/11/16(土) 21:46:19 ID:g4puIB88.net
- 基本に立ち返ってその上で自分が何をやりたいかだと思うけど、自分と向き合ってるならそのやりたいことをしてみたら？
人って行動しないとやる気もでないし、そもそもそこまで考えてるならば生きること自体全てを愉しめば良いと思う
それでも感情が動かないなら出家して人生をかけて求道としてひたすら追求するのも選択肢として有りだよね
- 738 ：名無しヒーリング：2019/11/16(土) 22:24:37.00 ID:xl9J9Ng7.net
- >>736
だとしたら無常を虚しく感じてる自分を生じさせちゃってるよね
全てなくなるし無常だと言いながらも、それを虚しく感じてる自分がいて、その感じてる自分を無常だとは思えてないんじゃないかな
何もかも無常なら虚しいと思う自分も無常であり虚しさは続かないと思うけど
瞑想や探求をやってる人にとって執着やこだわりが消えて自由になっていくと同時に恐怖心や虚しさが現れることはよくあることなんだよね
結局それは自我が消滅することを自我自体が怖れているからなんだけど
表面上の問題が片付いて行くと、最終的には問題を生じさせている自我自体が消えることになるから理由のよくわからない恐怖心や虚しさが生じる
生じさせているのも感じているのも自我自身（心としての自分）なんだけど
それを乗り越えるにはじゃあその恐怖心や虚しさを感じる自分というものは本当にいるのか、実体があるのか、それも無常ではないのか
それを熟考していくと虚しさの正体がわかるかもね
無常だから虚しいっていうけど、無常だから自由でたのしいと思ってもいいわけだし、結局無常を怖れる自分が生じてるんだよね
なぜ自分は無常をたのしいではなく虚しいと感じるのかってのがキモなんだけど
実際は自我（心や性質）が消滅するわけでもないけど、それも無常なものであり、自分そのものではなかったという理解が生まれると思うよ
いまは自我を自分だと思ってるだろうし、それが自分じゃないなんてことがあったら自分とはいったい何なのだろうって抽象的な恐怖心が生まれるだろうけど
本当にそうなのかどうかはあなたがあなた自身を試すことでしかわからないけど
- 739 ：名無しヒーリング：2019/11/16(土) 22:27:42.02 ID:hdcT45tZ.net
- >736
むなしさしかないからむなしさしかない世界になる
「そう思ったら現実がそうなる」
現実から自分の体が受け取った情報を素直に受け取り、自分自身が心から気付き、変わるしかない。
そうできれば世界も変わるしかない。
周囲の環境が変わるから自分が変わるんじゃない、自分の心が変わるから世界が変わるんだねぇ♪
- 740 ：名無しヒーリング：2019/11/16(土) 22:41:06.80 ID:g4puIB88.net
- 子供のころに頻発しまくるなんとなく言葉にできない唐突にさみしいような心が苦しくなる謎現象、あれが無常なんだろうけど現実は真逆の方向に進んでるからなあ
- 741 ：名無しヒーリング：2019/11/16(土) 23:22:58.93
- https://note.mu/janpjp/n/nc835a13d866c
- 742 ：名無しヒーリング：2019/11/16(土) 23:16:18 ID:+E2sgMnO.net
- >>737
出家は割りと考えたりします
何故しないの？と自分に問えば
自分の体力に自信が無いからかと思います
滝業とかお遍路さんとかやはり体力勝負なところが浮かびます
果たして自分はやれるのかそこに迷いの元が有りますね
しかしながら理由はどうあれそこに行かないというのは
そこまでの気持ちが無いからだろう
とも思います…
>>738
すごく参考になりました
確かにおっしゃる通りですね
今の自分には目からウロコの気分でした
本当になるほどなお言葉です
しばらくその辺に焦点を当てて過ごしてみたいと思います
やはり他の人達にも有る現象なのだということは
とても心強く感じます
ありがとうございます
- 743 ：739：2019/11/16(土) 23:17:46 ID:hdcT45tZ.net
- >736
諸行無常「この世の現実存在（森羅万象）はすべて、すがたも本質も常に流動変化するものであり、一瞬といえども存在は同一性を保持することができないことをいう」
形のない理念という森羅万象を賑やかにする本質は変化せず残り続けるから、形ある物質限定のたかだか２、３千年前の教義にだまされないでね〜
「何を得ても意味はない」
意味はないという答えを得てる時点で気付くよね〜？あのことに♪
悟りや瞑想を極めている人は「死んだ状態」つまり、バランスが取れていて、安定して動かず成長・進化しないんだよ〜
だから極まってるんだよ〜
自分と向き合うことは散々してきたわりには、他人が考えた教義を随所に盛り込んでるね〜
今までは宗教に救いを求め、意味はないと気付いたのなら、これからは既存の教義や知識や考え方から一旦離れて「ゼロの視点」から、感じること全てに疑問を持ち、他人に頼らず自分で答えを出すということをしてみたらどうかな〜♪
まぁ面倒だし難しいけど死んだ状態になるよりはマシさ〜
- 744 ：名無しヒーリング：2019/11/16(土) 23:18:33 ID:+E2sgMnO.net
- あくまで自分の中でのイメージなのですが
人々が波際で砂のお城を作っている
波が来たら一瞬で全てが無になってしまうのに
それは考えずにみんなきゃっきゃと一生懸命に作っています
自分もそこにいました
家族も彼も現職、前職場の人達も
誰も彼もがそこに居ます
今はその人達を少し離れた所から見ています
きっと今となっては彼に「一緒に作りましょう」と言われても
もはや嬉しさを感じられない自分がいます
まだ私が砂のお城を作っていた頃言われていたら
嬉嬉としてきゃっきゃと一緒に一生懸命作れていたと思います
少しくらい波にさらわれても、ここが削れちゃったと
また一生懸命形成して
泥まみれでも、楽しく幸せなのです
あんなに優しかった職場の人達も、あんなに優しかった彼も
全て一瞬で変わってしまった
全ては消える、何の意味も無いと知る
もう自分は波打ち際のそこに戻れない事を感じています
ならばどこに行けばいいのか
今はまだ波打ち際の人達を見つめている状態にいるのだと思います
どうしてそんな意味の無い事をしているのか
むなしさを抱えながら見つめています
見下しているとかそういう事ではありません
ただ動けないのだと思います
このむなしさを抱えてこれからどこに行けばいいだろうと
考えている状態です
これが今の私のイメージです
少しでも伝われば幸いです
- 745 ：名無しヒーリング：2019/11/17(日) 00:13:05.41 ID:YggtZjWd.net
- じゃあ別にそれで良くない？
何の意味もない、じゃあ今を楽しんだほうが短期的にも長期的にもメリットあるよね
幸いにも僕らには肉体があって、5感も感じられる。他の生物には出来ないことが沢山できるんだから片っ端からやっていけばいい
- 746 ：名無しヒーリング：2019/11/17(日) 00:14:18.10 ID:YggtZjWd.net
- もしそういうことじゃなくて、今このなんとも言えない気持ちで悩んでるなら、それ自体を楽しんでしまえばいいよ
- 747 ：名無しヒーリング：2019/11/17(日) 00:16:54.12 ID:qy/j1e8F.net
- >744
君と関わった全ては、関わった時間に関係なく、君を忘れない限り生きている。
付き合いのあった人は勿論、すれ違った人や、君が接した動植物でさえ君の生きている瞬間を覚えているのかもしれない。
何より地球が君を忘れない。
君が始まった瞬間から接しているのだから。
君の人生が終わり、土に帰ったら地球が君になるだけさ♪
答えを言おうか・・・「自分の存在が意味そのもの」
自分がいなければ現実において何も体験できないですよね〜？行動できませんよね〜？感情湧きませんよね〜？
自分がいるのに、いない妄想してどうなるんですか〜？無限ループですか〜？
全ての可能性、全ての感情、全ての行動を選んでるの誰ですか〜？
一瞬で変われたのだから、一瞬で変われますよ〜
全ては有る、意味は自分で作ると知る♪
- 748 ：名無しヒーリング：2019/11/17(日) 00:38:03.01 ID:bR2o0Yb3.net
- 自分は砂であり海水なのであって、砂の城や波ではない
- 749 ：名無しヒーリング：2019/11/17(日) 01:01:39.80 ID:Uy39Fhwt.net
- >>744
むなしさは抱えなくてもいいかもしれないし、自分はどこにも行かなくてもいいかもね
全てが消えるなら、あなたの記憶もあなたの過去も消えるかもしれないし、記憶や過去を気にしているあなたも消えるかもしれないし、
じゃあそれでどこに行けばいいのかという想像も消えるかもしれないね
消えるといっても、消滅するわけではなく、消えるとか在るとか無いとか、そういった状態の様々にこだわらなくなるという意味であなたから消えるんだろうけど
あなたからいろいろなものが消えていったようだけど、ある状態とある状態の比較や、ある状態がどういうことかという状態についての価値判断は、
まだあなたから消えてないかもね
状態にこだわらなくなったら（状態にこだわる自分がいなくなったら）、虚しさは消えるかもしれないし、あるいは虚しくてもかまわなくなるかもしれない
虚しいというのも状態のひとつだしね
あなたは信じるものが消えて信じることができなくなったけど、そう思う思いと自分を信じてるかもしれない
状態というものがあり、それがどういうことか信じてたり、そういうことを知覚できていることを信じているかもしれない
本当に何も信じなくなったら、信じるとか信じないとか、あらゆる状態から自由になれるかもしれない
- 750 ：名無しヒーリング：2019/11/17(日) 01:37:10.13 ID:Kpgi5JlJ.net
- 宇宙そのものが波であり砂の城だからね
海水であり砂である自分を見出すのがマインドフルネスだからね
理念とか何とか妄想でしかないのは最初からわかってるんですがね…
- 751 ：名無しヒーリング：2019/11/17(日) 02:31:28.15 ID:O1QG9fOE.net
- >>730
＞あぐら、椅子に座って、寝転がって
どれでも良いです
寝ながらでも良いのですか！？
なんか意外な感じですがリラックスできればいいという事ですか？
寝ながら行うとうっかり眠ってしまいそうですが‥
(^^;
このスレでいろんな人がアドバイスをくださいましたが、瞑想で得られる事は「心の平安」「普段の生活内での集中力」それ以外に何がありますか？
先の方のレスで「霊感」能力が身に付くとも取れるレスがありましたが、それは本当ですか？
- 752 ：名無しヒーリング：2019/11/17(日) 02:35:38.81 ID:O1QG9fOE.net
- >>734
なんか衝撃的な言葉なんですけど！
((((；゜Д゜)))
自分の体が自分のものではないとはどういう意味ですか？
それを悟ると‥‥なんだか怖そうです‥
- 753 ：名無しヒーリング：2019/11/17(日) 02:36:27.07 ID:YggtZjWd.net
- 霊感ってあまりに抽象的すぎあるっと言えばある、ないと思うならないくらいにしか答えようがないぞ
かなり広い意味で体調が良くなるってのなら本当
- 754 ：名無しヒーリング：2019/11/17(日) 02:40:14.46 ID:YggtZjWd.net
- >>752
人って自分の肉体は自分って思い込こみがちだけど、そこには細胞がいて、微生物がいて、血液やヘモグロビンがあってとか、科学的に言えばこうなんだけど
そもそも生まれた肉体に心が宿ってるだけで、考えてるのは自分だけどそれ以外は後付されたもので自分ではないよね？みたいな
あと怖いとか不安とか、そういう考え持ってる限りは多分理解できないと思うので割と安心しててもいい
- 755 ：名無しヒーリング：2019/11/17(日) 03:01:07.59 ID:QN5YX9UZ.net
- >>744
まじで自覚なしの鬱病の初期の訴えと同じですよ。
朝の日光浴、トリプトファンを摂取してください。
- 756 ：名無しヒーリング：2019/11/17(日) 03:02:26.92 ID:QN5YX9UZ.net
- 悟りとはむなしいことではありませんから。
- 757 ：名無しヒーリング：2019/11/17(日) 03:10:02.42 ID:QN5YX9UZ.net
- >>755
薬ではなく食べ物からね。
- 758 ：名無しヒーリング：2019/11/17(日) 04:04:36.94 ID:1oHMFu0a.net
- >>746
楽しくなりたいわけではないのですよね…
ありがとうございます
>>747
あなたから初めて心強い言葉を頂けました
ありがとうございます
ご病気の雅子さまにあの笑顔を張り付かせて
「私はご病気では有りませんよ」と言い放った紀子さまと
同じものをあなたからいつも感じてスルーしていましたが
今回のお言葉、有難く受け取らせて頂きます
>>749
そうですね
この先にあるものを求めているのでしょうから
頑張りますね
ありがとうございます
>>755
ご心配ありがとうございます>>720で書きましたが
ウツはもうとっくに味わっています
１ヶ月で髪が真っ白になる程の地獄を味わいました
恐らくこの途中で自殺している人が大半かと思われますが
私は死にませんでしたので今後はもう
私は自殺をする事は無いだろうと自負しています
仕事もしているので朝日は浴びています
髪も白髪染めしていますので上手く擬態出来ている様で
職場の人にも特に変には思われて無い様子です
ご心配無く
- 759 ：名無しヒーリング：2019/11/17(日) 07:06:45 ID:lGrtzn4u.net
- >>753
教えていただきたいのは、瞑想修行によって、近くに霊がいる時にそれを感知する能力に目覚める事ができるかどうか？ ですが、どうでしょう？
- 760 ：名無しヒーリング：2019/11/17(日) 07:08:09 ID:lGrtzn4u.net
- >>754
なるほど！なるほど！
ほんの少しずつですが、段々とイメージが湧いて来ました！
ありがとうございます
- 761 ：名無しヒーリング：2019/11/17(日) 07:11:08 ID:lGrtzn4u.net
- >>758
＞１ヶ月で髪が真っ白になる程の地獄を味わいました
そんな苛烈な精神状況を乗り越えたんですか！？
すごいですね。
自分にはそんな事できるかどうか‥‥
- 762 ：名無しヒーリング：2019/11/17(日) 08:56:29.65 ID:pzS5q0MU.net
- 1か月で髪は伸びてもせいぜい2センチくらいじゃないのかな
- 763 ：585〜746ほぼ語尾♪：2019/11/17(日) 09:36:02.28 ID:qy/j1e8F.net
- 私のコメントが君にとって嫌味と読めたなら『その通り！』だよ〜
『他人が思った人間になる必要はない、自分が思った人間になればいい』
という理念がわかれば、他人はただのアドバイザーで、納得するかしないかは自分次第だということに気付くよ〜
私は本質を核心をついて緩急をつけて書くという性癖があるから、そう思われて本望、当然のことなのさ♪
私の書く言葉は嫌いになっても、私という人間は嫌いにならないで欲しいけどね♪
- 764 ：585〜762ほぼ語尾♪：2019/11/17(日) 09:38:45.85 ID:qy/j1e8F.net
- >758
に対するコメントです。失礼しました〜
- 765 ：名無しヒーリング：2019/11/17(日) 11:25:05 ID:UCHHyGAZ.net
- 嫌味じゃなくて、全然本質突いてないって言われてるの気づかないのかな…
- 766 ：名無しヒーリング：2019/11/17(日) 11:46:40 ID:1oHMFu0a.net
- >>761
在職中にすったもんだの期間から白髪化は始まっていたので
正確には5ヶ月くらいはかかっていますが
辞めてからの１ヶ月強で残り半分の白髪化が一気に進んだ感じです
勿論本当に1本も残らずというわけでは有りません
眉毛も鼻毛も白髪だらけで悲しいです
不思議とまつ毛だけは黒いんですよね
まつ毛って白髪にならないのかな？って初めて知りました
ちなみに在職中の白髪化に彼だけは気付いていた様で
ある時「俺白髪染め始めたんすよ〜！ｗ」とか
私に聞こえるデカい声で言ったので
あー私の頭を見て白髪染めしたんだ
と私も彼の意図は感じ取りました
不思議とその時期人の感情が感じ取れる様になっていて
特に彼は顕著で全て見透かせる様な感覚でした
彼も何となくそれに気付いていて
恐怖に似た気持ちを感じていた様でした
退職後しばらくの期間、これは今でも不思議なのですが
自分の体が？感覚が？彼になっている感じが幾度かありました
自分としての意識はハッキリあるのですが
彼として座っている様な感じです重なっている様な
私も少し恐怖を感じました
新しい職場に移ってなお彼が頭に浮かぶ理由として
新しい職場でも一人私をじっと見てくる男性が居ます
とはいえこの方は既婚なので変な意図は無いと思いますが
前職の彼が出会った時からずっと私をいつもじっと見ていたので
(彼を好きになるまでの私は何も感じ取れる力はなかったので
何見てんだよ？チッ！みたいな気持ちでしたが)
その視線で彼を思い出します
今となってはもう懐かしい感じさえします
- 767 ：名無しヒーリング：2019/11/17(日) 11:47:24 ID:1oHMFu0a.net
- あまりスレを埋めてしまうのも心苦しいのでそろそろ消えます
有意義なアドバイスが沢山聞けて良かったです
ありがとうございました
- 768 ：名無しヒーリング：2019/11/17(日) 12:52:28.90 ID:srgpMgPC.net
- ツインソウル妄想してた統失じゃん
- 769 ：名無しヒーリング：2019/11/17(日) 14:29:03.52 ID:lGrtzn4u.net
- >>766
＞退職後しばらくの期間、これは今でも不思議なのですが
自分の体が？感覚が？彼になっている感じが幾度かありました
自分としての意識はハッキリあるのですが
彼として座っている様な感じです重なっている様な
私も少し恐怖を感じました
あまりにその人に対して意識を向け過ぎたが為に、無意識に己の生霊が彼に憑依してしまっていたのかな‥‥？
まあ、素人である私の勝手な想像ですが‥‥
- 770 ：名無しヒーリング：2019/11/17(日) 15:01:21.18 ID:YggtZjWd.net
- >>769
妄想です、安心してください
人は自分の都合よく物事を関連付けがちなのでしっかりと一つ一つを切り離して考えてみるのがいいと思います
- 771 ：名無しヒーリング：2019/11/17(日) 16:09:16.79 ID:TGULEd3q.net
- >>770
私も結構関連付けしちゃう方なんですよ〜‥‥。
でも世の中には不思議な事がいっぱいありますね。
瞑想をマスターして身の回りの神秘に触れたい
- 772 ：名無しヒーリング：2019/11/17(日) 17:20:46.45 ID:bCyU8Z+t.net
- 瞑想はそういう妄想をなくすことだよ
- 773 ：名無しヒーリング：2019/11/17(日) 17:21:05.96 ID:bCyU8Z+t.net
- すべての妄想から目を覚ますこと
- 774 ：名無しヒーリング：2019/11/17(日) 22:14:02.15 ID:pzS5q0MU.net
- 瞑想もパワフルだけど場合によっては精神科医のカウンセリングが必要な人がいるね
- 775 ：名無しヒーリング：2019/11/17(日) 22:15:18.82 ID:1oHMFu0a.net
- >>768
すみません
ツインソウル妄想とは何でしょうか
私と同じ事を言って居た人がいるのでしょうか？
私はここで初めて書きました
何だか気になります
>>769
生霊は以前私も調べてみましたが
私の生霊が飛んだ場合は私の意識が向こうに飛ぶので眠くなるとか
幽体離脱だとしても向こうに私が飛ぶわけですよね…
私の経験したのはあくまで自分の居る場所での体験なんです
当てはまるとしたら向こうが来たとなってしまいます
とは言え私はそれだとは思っていませんが
何だかいけない話題に触れてしまったようですね
すみませんでした
荒らすつもりは有りません
失礼いたしました
- 776 ：名無しヒーリング：2019/11/17(日) 22:17:34.95 ID:YggtZjWd.net
- というかパワフルすぎて現代では体感しないとまず理解されないってのが正しそう
自動書記スキルは後天的に身に着けられます、瞑想とかで体を明け渡してくださいとか言っても絶対信じてもらえないと言うか理解してもらえないね…
- 777 ：名無しヒーリング：2019/11/17(日) 22:43:23.60 ID:1oHMFu0a.net
- 気になったのでツインソウル妄想調べてみました
なるほど…確かに被ってる所はあるのかと思いましたが
私は再会出来るとは思っていません
そもそも付き合っていません
ランナーとかの役割も当てはまっていません
違うと思います
誤解されてる様なのでこれだけ最後に書きに来ました
もうこのスレをmateのお気に入りから削除したので
来る事は有りません
変な流れになってしまって本当にすみませんでした
ありがとうございました
- 778 ：名無しヒーリング：2019/11/17(日) 23:01:06.31 ID:qnP0QmqT.net
- >>772
え？ そうなんですか
- 779 ：名無しヒーリング：2019/11/17(日) 23:02:19.19 ID:qnP0QmqT.net
- いいんじゃないかな。べつに‥
- 780 ：名無しヒーリング：2019/11/17(日) 23:32:20.02 ID:7uFvB6jh.net
- 自分はマインドフルネスにスピリチュアルな要素、宗教的な要素はいらないと思う
科学的にも解明されているってことだし
・・・そう思ってもどうしてもそっち系に傾いてしまうんだよね
- 781 ：名無しヒーリング：2019/11/18(月) 01:10:51.22 ID:vYMjrAU0.net
- >679
自然から学ぼうとしないからそういう表現になる♪
>765
うんうん、ちゃんと『違いしかない』本質にしっかり入ってますよ〜
言われてるならしっかり指摘し、しっかりマウンティングしてね〜♪
私は言ってないと言い逃れできるよう小細工を施す姑息さ、小さい器でかわいいですね〜♪
- 782 ：名無しヒーリング：2019/11/18(月) 03:20:28.58 ID:55bHoyrs.net
- >>709
このレスをくださった方の、
「猫ちゃん生きてますよ」
この部分が私は非常に気になるのですが、マインドフルネス瞑想を極めると死んだ者の存在を感じる事ができるようになるんですか？
ここの一点が一番気になりますのでどなたかお教えいただけませんか？
もちろんこのレスをくださった方が詳しくお教えいただけるんでしたら是非教えていただきたいです
- 783 ：名無しヒーリング：2019/11/18(月) 10:44:47.57 ID:qqiCJfD2.net
- 仏教でいう「妄想」と科学的実証的客観的事実とは殆ど関係がない
エビデンスベースの説明ではマインドフルネスもどきなので
どうしても壁を乗り越えられない
- 784 ：名無しヒーリング：2019/11/18(月) 11:19:15.17 ID:vYMjrAU0.net
- >782
私じゃないですが・・・説明しましょうか。
マインドフルネス瞑想は、ただのリラックスの手段の一つ
死んだ者の存在を感じたり、ワンネスと繋がったり、次元上昇したりはしないよ〜
瞑想のイメージ盛ってるだけだよ〜♪
全ては理念で出来ているから、『生前の付き合いを忘れない』限り、肉体は死んでも、飼い主が猫ちゃんの毛並み、仕草、行動などを
思い出す度、飼い主の生き様という理念の一部として猫ちゃんは生き続けるということ。
同時に猫ちゃんにも飼い主との付き合いが理念として残るよ♪
- 785 ：名無しヒーリング：2019/11/18(月) 11:45:25.47 ID:55bHoyrs.net
- >>784
ありがとうございます。
飼い主に対しての理念を、死した猫にも持てるんですか？
まあ、こればかりは自分も魂だけの存在にならないと解らないでしょうけど‥‥‥気になる
- 786 ：名無しヒーリング：2019/11/18(月) 12:07:28.86 ID:vYMjrAU0.net
- >785
そう、こればっかりは理屈抜きで受け入れられる人しか、わからないんだね〜
死後、森羅万象が崩壊してしまうような理念、憎しみや格差、自虐的、他虐的などのネガティブな理念は消えるけど、
森羅万象が賑やかになる理念、愛や相手を思いやる気持ちや素直さなどのプラスの理念は宇宙に残り続けるんだね〜
私は魂というよりも、理念・生き様 ＝ 種（シード）と言いたい♪
- 787 ：名無しヒーリング：2019/11/18(月) 16:05:51 ID:1rpGKdIM.net
- >>784
> マインドフルネス瞑想は、ただのリラックスの手段の一つ
いいえ、違います
- 788 ：名無しヒーリング：2019/11/18(月) 16:06:10 ID:1rpGKdIM.net
- 理念というのが妄想ですね♪
- 789 ：名無しヒーリング：2019/11/18(月) 16:25:14 ID:qqiCJfD2.net
- 音符の人は知りもしないことを見下して否定してるだけの
知ったかぶりだけなので無視推奨
- 790 ：名無しヒーリング：2019/11/18(月) 18:01:37.34 ID:l/6fRudJ.net
- 現実的なメリットとしてみた場合はリラックス手段の一つに当てはまると思う
瞑想法は無限につくれるけど、瞑想として見た場合どれも同じようなもんだ
- 791 ：名無しヒーリング：2019/11/18(月) 19:01:45.28 ID:qqiCJfD2.net
- わざわざ「ただの」と付けて見下そうとしてるみたいだから♪
それは間違いでしょう♪
- 792 ：名無しヒーリング：2019/11/18(月) 19:59:32.85 ID:xOMVi7xN.net
- みんな瞑想で人格改善したのかな？
なんかレス見ているとそうは思えないよ
- 793 ：名無しヒーリング：2019/11/18(月) 20:02:07.07 ID:mfsBz/PA.net
- >>786
ありがとうございます。
今の私にはまだ難しいみたいです‥‥。
少しづつ勉強して理解を深めたいと思います
- 794 ：名無しヒーリング：2019/11/18(月) 21:05:11.20 ID:N+hOVJ01.net
- >>782
そのレスをした人じゃないけど、マインドフルネスで死んだ者のことを解決することができるとしたら
初めから誰も生まれてもないしそれゆえ誰も死なないとわかるということ
誰かの死とはあなたの認識上に誰かが死んだということが生じその誰かがあなたにとって死んだことになるというだけ
誰かが生きているということも死んだということも、あなたがそのように心に認識を生じさせただけということ
生や死は、実際に在るものではなく、仏教でいえば空である現象世界での分別の錯覚、非二元でいえば基盤となるものの上に現われた錯覚
あなたが自分が個人として存在しているという錯覚から生じた他者という生と死の錯覚
実際はあなたも猫も生まれてもないしそれゆえ死ぬこともないということです
マインドフルネスでわかるのは、涅槃、あるいは生や死が現れる基盤だけが本当のことであり、自分という個人や他者やそれらの生や死は個人という視点からの錯覚だったということです
わからなければ、あなたがいないとき、あなたにとっての猫の生や死というものがあるのか考えてみたらいいと思います
そして、あなたに、あなたという自分がいるという思いがないとき、あなたという個人がいるのかどうかでしょう
- 795 ：名無しヒーリング：2019/11/18(月) 23:12:59 ID:l/6fRudJ.net
- >>792
瞑想で人格が改善するなんて妄想は初期から否定されてるから当然よ
- 796 ：名無しヒーリング：2019/11/18(月) 23:22:34 ID:mZ4x2L39.net
- 人を格付けしているのは自分であって、普遍的な評価軸の上で「人格」が定まるわけではない
- 797 ：名無しヒーリング：2019/11/19(火) 00:48:02.57 ID:F+G60aDU.net
- >>794
肉体が死亡した後、魂は霊界へ行き、霊界で生活中に「執着心」を捨てる事ができれば、そこでニ度目の死を経験し、類魂(グループソウル)に自分の経験を還元して、再び肉体に転生してこれを繰り返す。
というお話をネット記事で読みましたが、そのような意味で本当の死や生は無いという事でしょうか？
大切な猫の死のあと、おばあちゃんまで亡くなり、精神的にどん底の状況です。
それ故に趣味の読書の中でも最近は取り分けスピリチュアルや宗教、それからここの方々が教えてくださった瞑想の種類などを読み漁っています。
心が壊れそうな時は読書が心を救うと、 精神科の本や哲学関連のネット記事に書いてありましたので、なおの事これらを読みふけっております。
しかしこれらの事は奥が深過ぎてなかなか一朝一夕には理解が進まない状態です。
私は瞑想やスピリチュアル、それから宗教(取り分け仏教)を同じ次元で考えてしまいます。
一緒くたに考えるのはきっと間違っているのかも知れませんが、皆さんからいただいた断片的な様々な知識や経験談なども含め、それらの事をよく調べて行くうちにだんだん心が安らいでいくのです。
今の自分の心を救うのはこれらの知識しかないと思い、勉強を進めて行きたいと思います
- 798 ：名無しヒーリング：2019/11/19(火) 00:53:25.04 ID:mEVlp7R6.net
- 真面目な話するとそれは進むというよりもさらに別の方向に走り出してるに近いと思うけど
瞑想は来た道を戻る旅みたいなもんだから、とりあえず知らない知識は気にしなくていいんだよまじで、現代は情報増えすぎたせいで理解されなくなっちゃいがち
- 799 ：名無しヒーリング：2019/11/19(火) 00:56:55.53 ID:tYBJaw+W.net
- 人もペットも例外なく、生まれては死んで行く。
それ以外に必要？
- 800 ：名無しヒーリング：2019/11/19(火) 01:08:01.48 ID:tyDH4yY2.net
- 読書は思考が働くので、鬱になるよ。
読書家は病むよ。
瞑想は逆で思考を止めるんだよ。
思考が止むと、心が穏やかになる。
読書は思考を活発に働かせるので、悩みだすようになる。
自分の経験上ね。
読書は脳にいいけど、頭いい人ほど悩みが多いから。
- 801 ：名無しヒーリング：2019/11/19(火) 01:11:45.57 ID:8JtwZiD+.net
- >>797
輪廻や転生も含めてそれらは変化の世界の話ですよね
変化がある限り不安や恐怖はなくならないのではないでしょうか？
マインドフルネスは仏教由来のものですし、仏教の目的、悟るということは変化の世界から抜け出ることです
変化のない世界で生や死はあるでしょうか？
これらのことも含めて、あなたはどこの誰が言っていることも信じず、何が本当なのかご自身で確かめるのがよいと思いますよ
もしそれがわかれば亡くなった猫もあなたがそれを悲しんだこともちゃんと意味があったことになるでしょう
それらをきっかけにわかることができるのですから
死や生も含めて、なにが変化するもので、なにが変化しないものなのかは、あなたがご自身を調べてみてはどうでしょうか？
あなたの思いや感情や性格や身体やそれらはみな変化するものですよね
どうして変化し生じては消えていくものを自分だと思えるのでしょうか
生れてから今まであなたの中で変化してないものは何なのでしょうか？
- 802 ：名無しヒーリング：2019/11/19(火) 01:19:05.00 ID:tyDH4yY2.net
- 酒もタバコもその瞬間は思考が止むんだよ。
趣味もその瞬間は思考が止むんだよ。
ギャンブルも女もその瞬間は思考が止むんだよ。
瞑想もその瞬間は思考が止むんだよ。
思考が止むと幸せな気持ちになるってわかってるのに、
なんで本を読んで思考を働かせるのかってことだよ。
それは読書は正義と思ってるからだよ。
本を読むことは脳にいい、一般的に善いことだと思ってるから、
本を読むことは正義と思ってるんだよ。
知的になることと、心の平和を得ることは同じじゃない。
本を読む読書家は大抵、思考が活動的になりすぎて精神を病む。
太宰治もそう。又吉も鬱っぽい雰囲気だろう。
自分も読書が好きだけど、本を読むとやはり鬱っぽくなる感じがする。
それは思考が働きすぎるから。
犬のようにばかになれば、毎日が楽しく感じられる。
人間もバカな奴ほど人生楽しんでるだろう。
読書で小難しくなっても病むだけ。
思考を働かせないと馬鹿になる不安があるだろうけど、
瞑想のように思考がまったく働かないと、
思考を働かせようとしていたときより、聡明で知的になる。
思考によって人は自殺するんだよ。
自殺する生き物は人間以外いないのはそのため。
読書家ほど自殺する。
それがどういうことかわかるか。
神は教えてくれてるんだ。
知性よりも心を重視しなさいと。
心は理性であり道徳心、そういうものを養いなさいと。
- 803 ：名無しヒーリング：2019/11/19(火) 01:27:30.94 ID:O0EwqMZK.net
- 不二いのち 純粋自己の畢竟帰
https://youtu.be/v19SZ0Kf3uM
ターミナルケアをやっている先生に聞いたことがあります
人間死が近づくと一切を悟ってしまうんだと
どの人もそうとしか思えないことをやるんだと言います
- 804 ：名無しヒーリング：2019/11/19(火) 01:29:38.28 ID:O0EwqMZK.net
- 作家は自殺する人が多いが読書家が自殺する人が多いわけではない
作家は文章という形あるものに自己の存在を縛り付けてしまうから
とても苦しむものなんだ
読書は逆だ
自分が考えたことではない、他人の話に付き合っているんだ
- 805 ：名無しヒーリング：2019/11/19(火) 01:38:36.06 ID:AkYrR2uY.net
- 楽になる自己都合のいい思想に染脳されるようだからあまりあれこれおすすめしないほうがいいと思う。
- 806 ：名無しヒーリング：2019/11/19(火) 01:43:14.96 ID:O0EwqMZK.net
- 自灯明・法灯明 ＜涅槃経＞
自らを灯とし 法を灯とせよ
http://www.jyofukuji.com/10zengo/2011/01.htm
- 807 ：名無しヒーリング：2019/11/19(火) 02:23:38.76 ID:mEVlp7R6.net
- 結局のところ本当に個人個人であらゆる方向にステージが違うからそこに一致した話しか理解できないってのがね
- 808 ：名無しヒーリング：2019/11/19(火) 04:26:14.59 ID:F+G60aDU.net
- 人は誰しも自分に合った思考に洗脳されてるんじゃないですか？
瞑想によっていきなり無我の境地を探求するという事は不可能だと思う。
別の言い方をすれば、瞑想が良いと言う考えに洗脳されてるとも取れる。
執着心を捨て解脱すると言っても人間はそう簡単に執着心を捨てきれない。だったら何事も中途半端にやらず、徹底的に執着してそれに飽きた時こそ本当の解脱になり、無我の境地に至るでは？
- 809 ：名無しヒーリング：2019/11/19(火) 04:34:32.05 ID:F+G60aDU.net
- >>801
ありがとうございます。
頑張って勉強します。
皆さんもありがとうございました。
このスレッドの人達は、質問や意見に対して丁寧で真っ直ぐに応えてくださるので、自分の知らない世界を色々見る事ができて、とても刺激になりました。
心から感謝いたします
- 810 ：名無しヒーリング：2019/11/19(火) 11:05:40.76 ID:ZPuykf/0.net
- 性格か気質か気分か分からんが少しでも改善されんと誰もやらんだろ
- 811 ：名無しヒーリング：2019/11/19(火) 11:51:52.09 ID:V7fFAu5q.net
- 誰それの人格がどうとか何を言ってるんだろう？
他人の人格だと思ってるものは本当に相手の人格なのだろうか？
世間ではそんなことはいくらでも錯覚してる人がいるのに
「マインドフルネスやってもお前は人格が良くなってない」
とかいう指摘があったらいちいち付き合わなければならないの？
物凄く馬鹿らしいこと言ってると気づきませんかね
- 812 ：名無しヒーリング：2019/11/19(火) 12:01:38.72 ID:V7fFAu5q.net
- 仏陀はバラモンの美人に求婚されて
「あっちいけこの汚らわしいクソ袋」と言ってるｗ
また仏陀の説く偈に感心したお百姓さんに粥を貰って
「私達は偈を読むことを生業にしてはならない」
と言って粥を流して捨ててしまったｗ
それらは人格者ではない様にも見えるが
何を言ってるのかやってるのかわからない人が評価しても全く意味がない
- 813 ：名無しヒーリング：2019/11/19(火) 12:08:13.60 ID:V7fFAu5q.net
- なりたい自分になるとか理念がーとか主張するなら
それは人格的な部分を指摘されても仕方ないのかもしれない
でも、その人もその人への批判もマインドフルネスとは関係ない
- 814 ：名無しヒーリング：2019/11/19(火) 16:29:38.85 ID:tyDH4yY2.net
- 人格者、霊格が高い人というのは、
万人に誰からも好かれるように愛想よく振る舞うことじゃない。
悪人や不誠実な人に対しても受け入れ愛することじゃない。
真理のみに忠実であり、神のみに忠実であり、
神の真理に相応しくないものは徹底的に排除する。寄せ付けない。
それが強さでもある。
ほとんどの人間はその強さを持たず、誘惑に流されてしまう弱さがある。
女を寄せ付けない、不誠実な人を寄せ付けない、
悪を寄せ付けない、そういう強さがある。
キリストもそのようだった。
- 815 ：名無しヒーリング：2019/11/19(火) 16:31:43.48 ID:tyDH4yY2.net
- 友人の誘いで、飲みにいこうぜ、ギャンブルしようぜ、風俗行こうぜ
という誘いに流される弱い人間はまだまだ。
そういう悪友を断ち、1人孤立しても神の真理に忠実に生きる者、
彼こそ仏陀だ、キリストだ。
- 816 ：名無しヒーリング：2019/11/19(火) 21:07:03 ID:IqwGnfZC.net
- >>812
仏陀てそんな酷い振舞いだったんですか？
気になったからネットで探してみたけど出てこない。
それは確かな情報ですか？
- 817 ：名無しヒーリング：2019/11/19(火) 21:48:24.59 ID:DZzLxyjb.net
- スッタニパータ
- 818 ：名無しヒーリング：2019/11/19(火) 22:16:44.72 ID:v8NhyAoH.net
- 仏陀は紀元前4,5世紀のひと
最古の仏典は紀元前1世紀〜紀元後1世紀頃に編纂されたモノ
その間300〜500年はおそらく口伝
現実の仏陀がどんな人であったかなんてきってもう失われている
- 819 ：名無しヒーリング：2019/11/19(火) 22:39:11.11 ID:DZzLxyjb.net
- だとしても2000年もの間伝わったものには真理が隠されているものだよ
- 820 ：名無しヒーリング：2019/11/19(火) 23:29:29.23 ID:v8NhyAoH.net
- 仏陀個人の真実と仏教的な真理はまったく別のモノ
今語り継がれている仏陀像というのは仏教徒の想いの結晶であって現実の仏陀とはたぶんまったく違う
- 821 ：名無しヒーリング：2019/11/20(水) 00:05:07.89 ID:DkNlAMjH.net
- そんなことないよ
- 822 ：名無しヒーリング：2019/11/20(水) 00:05:23.47 ID:Scue10D3.net
- 仏陀の域までいった人が多数いても人はそれをしらんし、あくまで仏陀が大前提としてあるからそれを取り除けないんだよね、知らないし
- 823 ：名無しヒーリング：2019/11/20(水) 00:17:19.31 ID:DkNlAMjH.net
- ゴータマ・ブッダと同じ悟りに至った人は、仏弟子にも五百人居るし
その後ニ千数百年の間にかなりの数居るよ
それらは声聞乗と呼ばれる
ゴータマ・ブッダは独覚だから「ブッダ」と呼ばれる、独覚乗
仏教では過去仏も独覚も認めている
- 824 ：名無しヒーリング：2019/11/20(水) 00:59:10.92 ID:Scue10D3.net
- そうやって仏教に戻しちゃうー
- 825 ：名無しヒーリング：2019/11/20(水) 01:03:35.41 ID:FyQPY4Iz.net
- マインドフルネススレなんだからできるだけ科学的にいこうよ
宗教がらみのスレはどっかにあるでしょ
- 826 ：名無しヒーリング：2019/11/20(水) 01:04:42.85 ID:r51eg8Mm.net
- 宗教板のマインドフルネススレ無くなっちゃったのよね…
- 827 ：名無しヒーリング：2019/11/20(水) 01:11:40.47 ID:Scue10D3.net
- 仏教はがっつり科学だよ、こういう体験があったからこうしてみたらこうなったの繰り返しだし
ただ目に見えないおかげで他の人に証明する手段がないから、手順だけ示して後は試して体感してねってなっちゃう
マインドフルネスなら結局自分の今を見ることになるから、それを行うための思考に近づけるように他の情報できるだけシャットアウトして集中しやすくするというくらい
- 828 ：名無しヒーリング：2019/11/20(水) 01:12:20.22 ID:FyQPY4Iz.net
- ただ古来からの宗教的修行から科学的見地が出てきたのがまあまあ最近のことなんで
どうしても宗教的なレスが多くなるのは仕方ないか
実はずっと前に瞑想しながらマントラとなえていたんだけどね
- 829 ：名無しヒーリング：2019/11/20(水) 01:14:13.26 ID:FyQPY4Iz.net
- 今は歩きながら、歯を磨きながら、コーヒーを飲みながら瞑想っていうかマインドフルネスしてますわｗ
- 830 ：名無しヒーリング：2019/11/20(水) 01:15:58.31 ID:Scue10D3.net
- マントラって実に科学的で内蔵を震わせるのにどうしても声を出す必要あるから合理的だと思う
南無妙法蓮華経とか上から下に綺麗に使えるし
- 831 ：名無しヒーリング：2019/11/20(水) 09:16:22.12 ID:MyFa3Uk1.net
- 科学的にやりたければ心理学板や自己啓発板にスレあるから
そっちでやったら良いのでは
マインドフルネスは真に宗教的、真にスピリチュアル的なものですよ
> ただ古来からの宗教的修行から科学的見地が出てきたのがまあまあ最近のことなんで
それは「科学」が遅れているというだけのこと
科学は事実を分析説明するだけで、総合することが出来ない
だから、アメリカ経由のマインドフルネスを信じている人はマインドフルネスがわからない
- 832 ：音符の人：2019/11/20(水) 10:01:54.52 ID:IYzXS8Eh.net
- >787
ウンコ漏らしそうなのに、雑念消したり、判断力養ったりできますか〜？
マインど・・うぅ！！・・トイレどこっ！！ってなりませんか〜？
心や体が緊張してないリラックスした状態だから集中できたり、今この瞬間を感じることができるんだよ〜♪
違いますか〜？
>788
その通り〜森羅万象に辻褄の合う妄想さ♪
>789
知る必要なんかないよ〜
見えることに自分の解釈で辻褄の合う妄想しただけなのさ〜♪
>813
｢他人が思った人間になる必要はない、自分が思った人間になればいい｣
これで一つの意味の理念
なりたい自分になるのは、自分の心が先に未来を思ってるから、『未来』のなりたい自分になる
自分が思った人間になるのは・・・
自分の心が先に思ってから、現実の自分という人間になるから、自分が『今』思った人間になる
当たり前だね！今がないと未来に行けないからこう書いているんだよ♪
未来のことを主張する人が、今この瞬間を思うマインドフルネスを関係ないというのは、全くその通りだよ♪
- 833 ：名無しヒーリング：2019/11/20(水) 10:09:37.84 ID:WTHmgVIT.net
- うんこ漏れそうなくらいで駄目なんだったら生老病死の苦からは逃れられないな
- 834 ：音符の人：2019/11/20(水) 10:15:22.95 ID:IYzXS8Eh.net
- まだ健常者なのさ〜そうなった時また考えるよ〜ごめんね〜♪
- 835 ：名無しヒーリング：2019/11/20(水) 10:19:00.04 ID:MyFa3Uk1.net
- それはマインドフルネスではないね
- 836 ：名無しヒーリング：2019/11/20(水) 10:22:16.35 ID:WTHmgVIT.net
- >>834
うん、君ニセモノだね♪
うんこ漏れそうなくらいで冷静さを失うなら♪
宇宙がどうとか丸っきり頭で考えただけのことじゃん♪
その考えも捨てないとマインドフルネスにはならないよ♪
- 837 ：音符の人：2019/11/20(水) 10:34:37 ID:IYzXS8Eh.net
- >836
楽しいね〜それもあるよ〜
捨てるのは死んだ状態になるだけだから、即身仏いるんでしょ〜？
言ってる君自身がそうなってない時点でニセモノだよ〜♪
- 838 ：名無しヒーリング：2019/11/20(水) 10:39:40 ID:MyFa3Uk1.net
- 有身見が断たれるか、禅定を修めなければ、マインドフルネスは決してわからないですよ
生老病死の苦が今ここにないという事がマインドフルネスではありません
既に死は目の前にあるんですよ
今ここに老病死がないと思いこんでいるのと、ウンコもれそうだとマインドフルネスできない＞＜
というのは同じことですね
それが事実です
逆に、生老病死は今ここにないと言いながら
今ここにない状況を想像しろと彼は言っている
> ウンコ漏らしそうなのに、雑念消したり、判断力養ったりできますか〜？
> マインど・・うぅ！！・・トイレどこっ！！ってなりませんか〜？
> 心や体が緊張してないリラックスした状態だから集中できたり、今この瞬間を感じることができるんだよ〜♪
> 違いますか〜？
彼は事実ではなく理屈を言っているけれど、その理屈が矛盾しています
破綻です
このことを彼は真摯に自分に向き合って考えることが出来ないでしょう
- 839 ：名無しヒーリング：2019/11/20(水) 10:41:36 ID:WTHmgVIT.net
- >>837
日本語になってない
- 840 ：名無しヒーリング：2019/11/20(水) 10:43:21 ID:WTHmgVIT.net
- 考えを捨てる＝死ぬ、と考えてしまうのだから
音符の人がマインドフルネスはなにも出来てないということがよくわかったよ
- 841 ：名無しヒーリング：2019/11/20(水) 10:48:15 ID:WTHmgVIT.net
- いわゆるシンキングマインドでやってるマインドフルネスもどきというやつ
音符の人に警告しておくけど、僕らが君の間違い勘違いを指摘しなくても
君は否応なしにどん詰まりにぶち当たるよ
君の考え方ではどうにもならなくなる
そうなって色々あってから、間違いだったことに気づく
そうなるまで何年かかるかわからないけれどね
- 842 ：名無しヒーリング：2019/11/20(水) 11:00:22 ID:MyFa3Uk1.net
- 「ウンコ漏れそう」は想像できるし、しちゃうけれど
「やがて必ず老病死がやってくる」ということからは都合よく逃避している
ウンコは漏れそうになる前に回避できるけれど、生老病死は回避できません
突然家族をなくした時には、もちろんウンコ漏れるどころの話ではありませんから
マインドフルネスどころじゃなくなりますね
突然ガン宣告されたらどうなりますか？
死は誰にでも等しく、必ずやってくるものです
矛盾することに薄々感づいているから、宇宙とかいう話にポンと飛ばしているだけで
それも都合よく考えているだけのこと
宗教スレでも散々知ったかぶりしていた超次元導師というコテがそれに陥りました
そういう人のリクツはどこまで行っても矛盾し続けますよ
これを繰り返すことはマインドフルネスとは全く関係ありません
どれだけ壮大かつ緻密な宇宙のストーリーだろうが関係ありませんよｗ
誰でもやっている誤りを、マインドフルネスだと主張しているだけですね
西洋の科学から、あるいは実証主義的にマインドフルネスを語ろうとすると
彼と同じ隘路に陥ります
どこまで科学が進もうが、西洋科学が西洋科学である限りそうなります
- 843 ：音符の人：2019/11/20(水) 12:41:31.75 ID:IYzXS8Eh.net
- >838 >842
>834 にて私は間違いを認め、謝ってますよ〜
そんな人間に対して執拗に攻撃し、欺瞞を施す周到さも、マインドフルネスには必要なんですか〜？
私が語った妄想真理や妄想理念は、森羅万象に辻褄が合うだけだから君達がいかに評価・批判しようと好きにしたらいいんだよ〜『ただの妄想』なんだから♪
私は間違いを犯したり、愚かな一面もある人間さ〜
だから、君達の言葉の全ては『君がそう思うならその通り！』
『地球』はそんな私達もまとめて包括している存在だから、マインドフルネスもあるって言ってるんだよ〜♪
おのおの私を看破しようと必死ですね〜素晴らしいですね〜ありがたいですね〜♪
- 844 ：名無しヒーリング：2019/11/20(水) 12:59:26.36 ID:bLPaH37Z.net
- とてもマインドがフルネスとは思えないしつこさやな
- 845 ：名無しヒーリング：2019/11/20(水) 13:49:07.92 ID:IYzXS8Eh.net
- マインドがエンプティなら何も書けんのとちゃうけ？
- 846 ：名無しヒーリング：2019/11/20(水) 16:51:46.20 ID:WTHmgVIT.net
- エンプティとか空とか頭で思い描かないほうが良いよ
- 847 ：名無しヒーリング：2019/11/20(水) 17:17:21.28 ID:Scue10D3.net
- マインドフルネスと悟りとか霊覚って別モンなのにスレタイにいれてるのが悪いと思うの
マインドフルネスはこうですよって定義はあるんだからそれに沿っていけばいいんだけど、それが悟りの中のスタート地点の一つであるから体感できてない人にその先を説いても知識としてしか入ってかないし
- 848 ：名無しヒーリング：2019/11/20(水) 20:30:52 ID:WTHmgVIT.net
- 定義は間違ってはいないんだけれと
間違って解釈する余地がたんまりある
しかも間違ってることに気づくことが難しい
- 849 ：名無しヒーリング：2019/11/21(木) 00:51:34.90 ID:RWRUrL6N.net
- この辺は書籍でもごっちゃになっているものが多い
- 850 ：名無しヒーリング：2019/11/21(木) 11:57:57.48 .net
- 思考を止めることだけが瞑想ではないと思うの
- 851 ：名無しヒーリング：2019/11/21(木) 18:06:54.58 ID:Mva9ze1D.net
- 瞑想は24時間意識がない時以外はずっとしてる感覚
寝てるときもしてる人いるかもしれないが僕は寝てるのでわかりません
- 852 ：名無しヒーリング：2019/11/21(木) 20:32:58.96 ID:RWRUrL6N.net
- 人の話や動きに集中するっていうマインドフルネス法があるんだけど
本を読んでいるとき、ふと気づくと違うことを考えていても文字だけは読んでいることがある まったく頭に入っていないけどｗ
そういう意味じゃなんの雑念もなく文字 文章に集中して読書するっていうのもマインドフルネス瞑想になるんかな？
- 853 ：ウサ：2019/11/21(木) 20:34:46.69 ID:3l1Dftlu.net
- 精神的にだけでなく、物理的にマインドフルネスになった感覚はあるよ。
例えが細かくて申し訳ないけど、
YouTubeの素人さんのインテリア紹介のvlogを見るのがすきだったんだけど
覚醒後にみたら、一瞬だけ写った床のラグの柄まで視覚できるようになったのよね。
それまで同じ動画を何回も見てるのにね、気が付かなかったわ。
視力は良くなってはないよ。
心にモヤがかかってるときには視覚も鈍るものなんだなあと実感してる。
- 854 ：名無しヒーリング：2019/11/22(金) 00:27:06.03 ID:mIjVivxo.net
- >>852
文字は読んでいても全く頭に入ってないのは今ここにないという言い方もできるからね
読書を瞑想と呼ぶのかはおいておくとして、原理的には呼吸を観察し続けられないのと同じ
- 855 ：名無しヒーリング：2019/11/22(金) 02:30:34.49 ID:lDwj4eyR.net
- そうか、ブレインフォグシンドロームに陥った人が以前の思考力を取り戻そうと必死にもがいて思考力を酷使しようとするが、逆に瞑想した方が集中力が高まるのかもね‥‥
- 856 ：名無しヒーリング：2019/11/22(金) 12:06:30.85 ID:DNCv7BqA.net
- 瞑想しているとボケにくいと言われてるね
脳トレ的なものを継続してやってると意識のカスミみたいなのが取れるし
瞑想と脳トレ的な事と両方やると良いんじゃないかと思うよ
仏教修行では読経が脳トレに当たるんじゃないだろうか
- 857 ：名無しヒーリング：2019/11/22(金) 13:36:26.35 ID:vGgSJlji.net
- なるほど
- 858 ：名無しヒーリング：2019/11/22(金) 19:53:52.34 ID:4wY1s0ru.net
- 思考は肉体に引きずられるからそういった肉体への不具合が増えてくればその分だけボケてくる
なんで瞑想だけで十分に肉体操作出来る人はともかくヨガとか柔軟も一緒にやっておくと効果倍増よ
- 859 ：名無しヒーリング：2019/11/23(土) 16:31:19.03 ID:+yT89r8A.net
- ヨガで思い出したけど、食生活が精神面に与える影響もあなどれないよね(´･ω･`)
マッカリンソンの実験結果は人間にも当てはまると思う
- 860 ：名無しヒーリング：2019/11/23(土) 20:27:19.46 ID:c2lDDvLz.net
- マインドフルネスと体調は一切関係ないけどね
体調が悪いからマインドフルネスではないという人が居たらそれは誤解している
むしろ体調が悪い、気分が最悪が最悪だというときこそ観察のチャンスになる
- 861 ：名無しヒーリング：2019/11/23(土) 20:46:03.76 ID:an/vDHV5.net
- 自分は>>860の体調を客観的に見てなぜ体調が悪いのだろうかっていう感覚を瞑想に使うこと多いけど、これが出来るとその部分から改善していく
凄く感覚的なことで文章で表現しても多分伝わらないけども確かに効果があってしかもかなり即効性もある、数値にも現れてはいるけどそういう思い込みかもしれない
- 862 ：名無しヒーリング：2019/11/23(土) 22:56:48 ID:0agd2I6l.net
- ボディスキャンって瞑想の準備段階のように自分では感じているけど
これはじっくりとやった方がいいね
これだけでも丁寧にやると既に瞑想状態に入っていること多し
- 863 ：名無しヒーリング：2019/11/24(日) 05:46:27.72 ID:z3Z6AdT0.net
- 瞑想は真実の私を知る行為。
目をつむり、意識を内に向ける。
思考がわき起こる。
その思考を見てるモノに気づく。
思考を観察しているソレに気づく。
それは私でありながら、姿はない。
名前もない。性別も国籍もない。
人間でもない。動物でもない。
純粋な意識である。
それが真実の私。
それが神です。
私とは神だったのです。
その純粋意識のみが存在する。
思考を消して無になるだけではだめです。
思考を観察している私の純粋意識に気づくことが重要です。
これが真の瞑想の意味です。
霊的探求と成長のための瞑想です。
真の私を知るとき、その純粋性は水晶のように澄んでいて、
美しく、安らぎに満ち溢れております。
- 864 ：名無しヒーリング：2019/11/25(月) 13:39:48.83 ID:w3IZN/Ii.net
- >>858
こうなるとヨガにも興味湧いてくるけど、あんまり最初から何でも取り入れちゃうと、きっと長続きしないよね‥‥？
- 865 ：名無しヒーリング：2019/11/25(月) 16:23:46.25 ID:gxkazk+/.net
- 楽しければ長続きするんじゃないかな？
- 866 ：名無しヒーリング：2019/11/25(月) 21:50:18.14 ID:appLcOD2.net
- >>864
僕はおすすめするぞ
きちんと瞑想状態を維持しながらやると本当に即効性あることが体感出来る（個人の感想です）
んで効果が実感できると楽しくて続くので習慣化して、いつの間にか起きてる間ずっと瞑想してるような状態にまでもっていけるし（個人の感想です）
- 867 ：名無しヒーリング：2019/11/26(火) 06:50:32.29 ID:oUj5fk+N.net
- >>866
＞起きてる間ずっと瞑想してるような状態
この域はまだイメージもできないけど、きっとすごい世界なんだろうな‥。
ヨガの本を買って読んでみようかな。ヨガ教室に行くだけの時間的余裕はないから独学で学ぶしかなさそうだ。
楽しければ続くのでは？という助言ももらったし、瞑想だけやってるとなんだかソワソワしちゃうので、逆に自分の好きな要素をちょっと取り入れてみて楽しく瞑想を継続できるなら、最初はそーゆースタイルでスタートしてもいいですよね？
邪道かも知れないけど自分に合ったスタイルでやってみます
- 868 ：名無しヒーリング：2019/11/26(火) 16:11:37.47 ID:SNVElUsi.net
- マインドフルネスはヨガではないんだけれど
けれど、ジャーナに入ることが出来ないと苦がなんなのかはわからない
仏陀は十三の時にジャーナに入って、それから大人になるうちに一切皆苦を知った
それから色々あって苦を滅することが出来て四諦の中でマインドフルネス＝サティを説いた
ジャーナに入らずに観察してあるがままとか言ってるからデタラメになる
苦、一切皆苦が何であるかを如実に知らなければマインドフルネスも知ることは無い
…です
(ジャーナに入らなくても信と慈悲と戒と教学で悟る人も居るけれど
そういう人は実況中継などで一切皆苦を認識すると思われる)
なので、回りくどい理屈くさいことを言ったけれど
マインドフルネスの前段階としてジャーナに入ることが出来るなら
ヨガでも何でも良いと思う
- 869 ：名無しヒーリング：2019/11/26(火) 16:12:43.52 ID:SNVElUsi.net
- もちろん、仏陀というかゴータマ少年が十三の時には仏教はなかったからｗ
やったのはヨガということになるのでね
- 870 ：名無しヒーリング：2019/11/27(水) 00:50:23.95 ID:MHjAEHE5.net
- 無念無想はなんにでも応用できるよね
- 871 ：名無しヒーリング：2019/11/27(水) 02:34:01.47 ID:CaEsXpcR.net
- ジャーナにサティですね。勉強します。
ありがとうございます
- 872 ：名無しヒーリング：2019/11/29(金) 23:47:27.01 ID:+3Iiw1Jl.net
- しばらく瞑想してみるか
- 873 ：音符の人：2019/11/30(土) 14:44:57.03 ID:dlSF2AjM.net
- >839
一読して理解できたら、君は『天才』さ♪
>840 >841
君の言うマインドフルネスは『出来ちゃあ〜いけないんだなぁ〜』
余計な情報に溢れ過ぎてるストレスフルネスな現代においては、リラックスの手段として一時的に行う、モドキで十分なんだなぁ〜
なぜなら・・・
君の言うマインドフルネスが本当に出来てしまったら、忘れず継続して、ずっと続けることも選択できてしまうでしょ〜？
だから・・・
調和の感覚を忘れず、祈り・瞑想を繰り返し、生きながら仏になることを望み、断食・断水をして自殺し『即身仏』になったんだな〜
これはこれで、死ぬ前からミイラになることを想定しながら行動してるんだから、普通の人には出来ない、常軌を逸したスゴいことさ〜
出来ちゃいけないことができると、究極的には『出来ることを捨てる』ことになるから『>837』でニセモノって言っただけさ♪
私のコメントを読んで、影響され仕返し根性で『出来ることをしてる』時点で、似たようなことを言ってる君達も『生きてる人間』なのさ〜
つまり、本当にマインドフルネス出来る人は、何も語らないんだよ〜、だって・・・『死んでる』んだから♪
生きてる限り『マインドフルネスもどき』なんだよ〜自称出来てる他人の言葉を引用して、コメントしてる君らも『シンキングマインド』の範疇だよ♪
だから『考えを捨てられない』んだなぁ〜マウンティングして、申し訳ない！
- 874 ：名無しヒーリング：2019/11/30(土) 18:13:57.57 ID:Lzfai8//.net
- 瞑想やマインドフルネスで敵とされる想念って、妄想ってこと？
妄想は想像力で空想で、イメージ力と思うんだ。
子供の頃、たくさん想像力を働かせて空想してワクワクしてたあの感覚。
それらが瞑想では雑念とか想念と言われるものに定義されてしまうってことか？
マインドフルで日常を意識して過ごすことは、それら想像力空想力を消して、
物理的なリアルだけを認識して生きろってことだろう。
それははたして楽しいかってことだよ。
人間かってことだよ。
- 875 ：名無しヒーリング：2019/11/30(土) 18:35:04.40 ID:YyDBNra5.net
- 頭に浮かぶ想念や言葉を観察しようと言ってるだけで敵視なんかしてないけども
- 876 ：名無しヒーリング：2019/11/30(土) 19:06:04.35 ID:Lzfai8//.net
- 瞑想マインドフルの本で有名な
スマナサーラ長老は雑念は敵とさえ言ってるんだよなあ。
瞑想マスターの仏教の僧侶が想念は敵と言ってるんだよな。
敵は言い過ぎだけど、想念は消えてる状態が瞑想状態なわけでしょう。
それを日常で意識して保つのがマインドフルでしょう。
雑念、想念、て結局、想像力ってことでしょう。
思考力でしょう。
想像から創造は生まれるんだ。
想像である想念を消して何が楽しいんだ。
植物状態のように無思考になれば、そりゃ悩みは消えるさ。
でもそれで正解なのか？人として正しいのかってことだよ。
- 877 ：名無しヒーリング：2019/11/30(土) 20:21:04 ID:HT5xoCvA.net
- 悟りを開くヒントになりそうなYouTube動画ありましたらどうかシェアして下さい
楽しく過ごしているうちはいいのですが
嫌なこと、辛い事があるとまたスピリチュアルに頼るのを繰り返してます
一生苦しみ悩みから解放されることは無いのでしょうか
https://youtu.be/ZYlxRq7GIuA
- 878 ：名無しヒーリング：2019/11/30(土) 21:00:13.28 ID:Lzfai8//.net
- それが自然の摂理。
夏があって冬がある。
嫌な現実がありスピリチュアルがある。
生があり死がある。
希望があり絶望がある。
成功、失敗。優劣。喜びと悲しみ。
それらの間を波のようにうねりながら存在するのが自然の摂理。
悟りを開いても、それは変わらない。
人間として物質世界にいる以上、その二元性からは逃れられない。
嫌なことや辛いことがあっても、それを真に受けず、楽観的に受け流し、
スピリチュアルに心を向ける。
むしろその嫌なこと辛いことがあるから、意識がスピリチュアルに向かって
結局は霊的な成長になっているかもしれない。
もし嫌なことがなければ、光に目を向けることもなく、怠惰に日々を送るだけになってしまう。
そう考えると、守護霊や霊界の深淵で気の長い導きを感じざるを得ない。
それらに信念をもって感謝すれば、必ずいい方向に向かう。
- 879 ：名無しヒーリング：2019/11/30(土) 23:15:51.11 ID:rXW2+BeB.net
- >>874
敵ではない
妄想、あるいはシンキングマインドが自分であると思いこむことがエゴであり敵
- 880 ：名無しヒーリング：2019/11/30(土) 23:16:34.58 ID:rXW2+BeB.net
- >>873
即身仏は関係ないね
- 881 ：名無しヒーリング：2019/12/01(日) 00:02:34 ID:FN2GToAV.net
- >>876
普通に考えれば想念も無心も両方必要なのはわかりますよね？
マインドフルネスは自己制御を鍛えられることがわかってるし
宗教抜いても役に立つことはわかってきてます
逆の想念は科学的思考や論理的思考や懐疑的思考など役に立つ思考ツールが有ることから有用であること分かり切ってる
自己制御鍛えた上で想念に使うと凄い集中力で作業出来ます
両方必要では？
- 882 ：名無しヒーリング：2019/12/01(日) 00:07:34 ID:FN2GToAV.net
- >>875さんがいうように観察するだけだと思います
敵視するのはやりすぎでしょう
あと長老やマスターだから正しいとはなりません
内容で判断すべきです
どんなに賢い人でも間違いはあります
- 883 ：名無しヒーリング：2019/12/01(日) 00:13:06 ID:bCjnKt4Z.net
- 自分で確かめたことのみ信じよ、と仏陀も言っているからね
- 884 ：名無しヒーリング：2019/12/01(日) 00:18:45 ID:LMRWQC/Z.net
- 言葉だけで理解したものは、たとえブッダの言葉であろうと
読み手の境涯のままにしか理解できないということを知るべきだろうな
- 885 ：♪：2019/12/01(日) 09:54:24.36 ID:tCeZvjAA.net
- >>880
その通り〜君も生きてる人間♪
- 886 ：名無しヒーリング：2019/12/01(日) 11:43:08.99 ID:LMRWQC/Z.net
- 君は知らないことを決めつけて話しすぎ
- 887 ：♪：2019/12/01(日) 13:15:43.27 ID:tCeZvjAA.net
- そう決め付けてるのは誰かな〜？
- 888 ：名無しヒーリング：2019/12/01(日) 16:19:32.12 ID:LMRWQC/Z.net
- 決めつけではなく、君は知らないことを話してるのは事実だよ
- 889 ：名無しヒーリング：2019/12/01(日) 16:36:15 ID:kfzrfttV.net
- 悟った！→ただの変性意識状態
体がポカポカして感動して涙が溢れてくる&愛されていると感じる
＆キリストを信じてる場合
→聖霊のバプテスマ
信じてない場合も
→聖霊のバプテスマ
俺の場合はこんな感じ＆印象
スピリチュアル信じてる人は素直にキリスト教を勉強した方がいいと思う
というのが最近の素直な感想
- 890 ：♪：2019/12/01(日) 17:07:41 ID:tCeZvjAA.net
- >888
私のコメントを読んでどう受け取ろうと君の自由さ〜
言葉だけで知れないことは見て気づけばいいんだよ♪
『百聞は一見にしかず』だよ〜
『ドキュメンタリー 即身仏の科学』
https://www.youtube.com/watch?v=mUcu0mOsCGA
- 891 ：名無しヒーリング：2019/12/01(日) 17:17:38.74 ID:LMRWQC/Z.net
- 変性意識だけで悟りとするなら禅定は悟りということになるが
禅定は悟りではないよ
スピリチュアルにかぶれるくらいなら聖書を読んだほうがいいのは同意だが
神、神の国を涅槃と例えるならばそれは単に感覚出来ること認識できることではない
キリスト教でもそのように扱われている
- 892 ：名無しヒーリング：2019/12/01(日) 17:20:04.59 ID:LMRWQC/Z.net
- マインドフルネスが何なのかわかっていたら即身仏なんか持ち出してこない
違うものを思い描いて理屈にしてるだけ
- 893 ：名無しヒーリング：2019/12/01(日) 17:21:01.39 ID:LMRWQC/Z.net
- ちなみにワンネスとかいう疑似宗教とも違いますのでｗ
- 894 ：♪：2019/12/01(日) 18:20:45.97 ID:tCeZvjAA.net
- >892
嘘つきですねぇ〜マインドフルネスが何なのか、わかる必要ないんだよ〜
宗教から始まったマインドフルネスだから、マインドフルネス出来た究極の姿として即身仏を例に挙げただけさ〜♪
今この瞬間をありのまま感じ、自分らしく生きることがわかってるくらいで丁度いいんだよ〜
他人の言葉や考え方や知識を一切使わない、君自身が創作したオリジナルマインドフルネス論聞きたいな〜
嘘つき呼ばわりを撤回させて欲しいな〜お願いします先生♪
- 895 ：名無しヒーリング：2019/12/01(日) 18:53:09.71 ID:LMRWQC/Z.net
- いや、違う
嘘ではなく君がわかってないだけ
- 896 ：名無しヒーリング：2019/12/01(日) 19:05:34.83 ID:LMRWQC/Z.net
- 色界四禅、無色界禅となれば肉体的な苦痛は感じない
しかし、それは悟りではない
つまり禅定に入ったまま埋められれば苦痛なく死ぬことは出来る
では即身仏になったら悟りなのか？といったら
それは悟りではない
マインドフルネスでもない
即身仏は渇愛だよ
仏教ではない
- 897 ：♪：2019/12/01(日) 20:27:07.34 ID:tCeZvjAA.net
- いや、違う
今の仏教が嘘なだけ♪
即身成仏『仏教で人間がこの肉身のままで究極の悟りを開き、仏になることである』
瞑想もしてるし、悟りも語ってる仏教における最高レベルの苦行ですよ〜♪
即身仏の動画でこう言ってたよ、
最初は稗や麦を少量摂り、慣れたら木の実や木の皮を食べ、最終的に漆を入れた漆汁を飲み、飢餓状態を最長で１０年間維持する。
絶食してすぐ死ぬと肉体がすぐ腐るからこうするとね。
ディスカバリーチャンネルは有能だねぇ〜
現に内臓まで残したままミイラになった物的証拠があるのだから、本当に常軌を逸しているよ〜
１０年も飢餓状態を続けられたということは、
生きてるうちから調和の感覚を忘れず、祈り・瞑想を繰り返し『心が死んだ状態』になってたからさ♪
仏教は何のためにあるんだい？
人を救うためにあるんじゃないのかい？
即身仏のように自分から進んで自殺する人や、現実が嫌になって自殺する人、
不幸感や苦痛に苦しんでる人を救えてない時点で、本質は『嘘』なんだなぁ
仏教が始まってもう何千年だよ、未だに不幸な人だらけじゃね〜か！
そんなに仏教が優れていて、素晴らしい真理に溢れているなら、今すぐ地球人全員救って見せろよ！
って話さ〜♪
- 898 ：名無しヒーリング：2019/12/01(日) 20:30:20.38 ID:LMRWQC/Z.net
- >>897
君が都合よく即身仏をチェリーピッキングしてるだけで
マインドフルネスとは関係ないね
- 899 ：名無しヒーリング：2019/12/01(日) 20:34:20.73 ID:LMRWQC/Z.net
- 上座部の阿羅漢は生存欲すらなくなると言われるが
実際は、禅定の中では既に生存欲なんてものはない
なので四禅に入ったことで書物にある「阿羅漢」に悟ったと勘違いする僧も沢山いた
道元禅師はそれ(四禅比丘)を間違いとしている
またテーラワーダにおいても禅定は悟りではない
即身仏などやる連中は正にそれ(四禅比丘)だと言える
己が生死を超えた証を形に残そうとしてしまう
我は阿羅漢なりというわけだ
全くの本末転倒となる
四禅からがマインドフルネスになる
スタートであってそこで終わりではない
そこからがありのままの観察だし、悟りに向かうマインドフルネスだよ
音符くんは自分の考えたスピリチュアル理論を正当化するために都合よく踏み台にするために
即身仏などという異端的な奇習を持ち出してきているだけですね
- 900 ：名無しヒーリング：2019/12/01(日) 21:28:56.94 ID:bCjnKt4Z.net
- マインドフルネスはヴィパッサナーとかサティのことだ、とか言われて久しい。
だからマインドフルネスのスレで仏教の話題が出てくる。
なのにヴィパッサナーとかサティが入ってくる前の、ヴィパッサナーがなかった頃の
日本の仏教のかなり端っこの方の即身仏の話を「仏教そのもの」であるかのように言うのは
正直卑怯な感じしかしない。
- 901 ：♪：2019/12/01(日) 23:02:53 ID:tCeZvjAA.net
- 私が語ってるのは、スピリチュアル理論でも、宗教理論でもない、私オリジナルの森羅万象に辻褄の合う『無宗教』理論さ♪
即身仏も仏教そのものは言いすぎだが、仏教の一部でしょ〜？
異端ならなんでお経唱えられるの？
異端ならなんで法衣着せてるの〜？
異端ならなんで大切に祭られてるの〜！？
異端ならなんで動画で見れるの〜？
異端じゃなく仏教の教義にちゃんと従ってるからでしょ〜！！
今は法律で禁止されてるだけで、されてなきゃ、やる人はやるよ〜！
即身仏も仏教の一部と受け入れてない時点で、君も
私のコメントに影響され、仕返し根性で『出来ることをしてる』生きてる人間の一人ってことさ〜♪
真に悟っている人、マインドフルネス出来る人は何も語らないし、何も興味を持たない無関心な死んだ人なんだからね〜
私は教養が少ないバカな人間だけど、難しいことをなるべくシンプルに表現することが素晴らしいと信じてる人間さ〜
そんな私から見た君は仏教用語を使って、真実を小難しく解りにくくしてる時点で、嘘だってバレバレなのさ♪
君自身が仏教用語で語ってる部分がまさに死んだ状態を言ってるんだよ。
全てを捨て、完璧になって最高の状態を観察することになるんでしょ？
そこでもう成長も進化もしない時点で『死んでる』ことと同じなんだよ。
まぁ、君は後だしジャンケンでまた関係ないとか違うとか言うんだろうねぇ
いいんだよ、その違いがこの世界の本質なのだから♪
- 902 ：名無しヒーリング：2019/12/02(月) 02:14:10.53 ID:LKhtpdWu.net
- 我が強く縁のない人間は知った気になって実際は何もわからないまま死ぬ
- 903 ：名無しヒーリング：2019/12/02(月) 08:50:07 ID:2W0A60TN.net
- 悟り開くと、生存欲もあらゆる欲もなくなる。
やる気もないし、希望も目標もなくなる。
退屈で怠惰な日々。
時間の感覚もなく、空間も感じられず、自他の区別も無くなる。
つまり何も無くなってしまう。
すべてが消える。無になる。空になる。
空は不二元。ただ在る。それだけがある。そんな状態で生きるようになる。
それは一般に至福と言われるが、永遠に至福が続くとそれが当たり前になり退屈になる。
悟ると退屈でしょうがない。
なんせ時間も空間も感情も何もない状態で存在することになるわけだから。
もう為すべきこはないし、あとは残された余生を。
このなんとも言えない空の状態で生きてると、
生も死もないような感覚になってくる。この意識は永遠とわかる。
外の世界などなく、この意識と世界は同じものとわかる。
この意識しか存在しておらず、それが神と言われるものなんじゃとわかる。
悟って空の状態でずーっと生きてると、なんだかそんな感覚になってくる。
理屈とか知識とかじゃなくて、感覚的にそう感じるようになってきた。
なんちゅうか、目隠しされて布団に包まれる状態と言えばわかりやすいか。
何も見えず、外の世界もなく、でも意識のみがあり、至福に包まれていて、
そこにはそれしかなく、それ以外なく、それのみが存在する、
そんな状態が永遠に続くように思われる。
そんな感覚といえばいいのか。
それは瞑想中の状態と言えるかもしれないけど、悟るとその状態がずっと続く。
永遠続くように思われる。目を開けて、動いてるのに、まったく見ていないし動いてない。
意識の外には絶対に出られないような感覚なので、動いても所詮は意識の中はまったく動いてないわけだ。
意識が動かないので、いくら身体が動いても、動いてるという感覚がしない。
意識の中に他人がいる感覚なので、距離感がなく、他人と自分という感覚とは違う。
意識とその意識が認識するもの、意識の中にあるものという感覚か。
目に見えてはいるけど、それぞれ違いがあるけど、それは目に見えているだけで、
この意識にはそもそも違いとか、人間とかいう次元を超えて、認識者だけがある。
何もない。
時間も、空間も、自他も、生死も、優劣も、上下も、何もない。
何もない、なのに、自分は在ることがわかっている。
それはここにこうやって意識として観察者として認識者として自分や世界を認識しているから。
じゃあそれは誰なんだ、何なんだ、ということ。
それはこの名前の付いた1人の人間ではなく、この人間を通して認識している存在。
その存在は何者なんだ、ということ。
その存在は、永遠であり、空であり、純粋意識であり、すべてであり、
存在そのもの。
それが神と言われるもの。その存在のみしか、宇宙には存在していなかったということ。
つまり、宇宙にはわたししかいなかった。
わたしのこの意識しか宇宙には存在していなかった。
いや、宇宙さえもなく、わたしのみだけが存在していた。
その存在がたまたま、肉体を通して様々な世界を認識し、区別し、時間と空間を感じ、
その存在性を自覚しようとしていただけ。
本質に戻れば、わたし以外は何一つ存在していなかった。
- 904 ：名無しヒーリング：2019/12/02(月) 09:02:21 ID:H5n1oZX2.net
- まだまだだね。
- 905 ：名無しヒーリング：2019/12/02(月) 09:02:51 ID:H5n1oZX2.net
- 人に講釈垂れてないで自分がどう生きるのかだよ
- 906 ：名無しヒーリング：2019/12/02(月) 09:21:54 ID:2W0A60TN.net
- じゃあ悟り開いた人と、開いてない人は何が違うかって。
何も違わない。
あなたにもあなたにも、意識はあるでしょ。
もうその時点で、同じ。
ただ何が違うかって言うと、本質に気付いてるか気付いてないかってこと。
気づいてるか気づいてないかの違いで、持ってるものはまったく同じ。
というか同じじゃなきゃ困る。なぜなら本質はただ一つしかないから。
本質に気づいてない人というのは、自分という存在をこの肉体のこの名前の
こういう学歴のこういう性格の人間、という認識をしている。
まあほとんどの人はこういう認識。
だから悟ってないと言われる。
時間が感じられ、空間もあり、感情もあり、性格もあり、欲もあり、
エゴもあり、自他の区別あり、それが普通だと思ってるけど。
それは意識がほぼ見える世界のみ認識している状態で、
生まれてから信じてきた思考の世界観に支配されてる状態。
あなたはこういう性格ですよ、こういう容姿ですよ、こういう生い立ちですよ、
日本はこういう国ですよ、世間一般の価値観を親やテレビや学校や社会で身につけ
その価値観を信じて疑わない人が、本質に気づけなくなった。
本質に気づくにはどうすればいいか。
大いなる意識、悟りの境地、神意識に至るにはどうすればいいか。
簡単に言ってしまえば、今まで築きあげてきた価値観を捨てればいいだけ。
それらは思考によって作られるわけでしょ。
だから思考を消せば、それら価値観も消える。
すると本質の意識が感じられる。
思考をどう消せばいいか。瞑想。それだけ。
そして瞑想に次ぐ瞑想によって、悟り体験が起これば、
先に言ったように、悟りのあの独特な空のワンネスの意識感覚が起こってくる。
時間も空間も自他もない意識に目覚める。
その意識は、一切の固定された世界観や固定観念を外したときにのみ感じられる。
今まで、時間はある、空間はある、自他の区別がある、と教えられて育ったけど、
それが常識として信じて生きてきたけど、
本質の意識に目覚めると、つまり思考が消えた状態の意識のみの状態になると、
それらはすべて存在しないというのが感覚でわかってくる。
存在はする。
たしかに物理世界には存在する。
けど、本質にそれらは存在しないということがわかる。
わたしとは何か。
わたしとは空だった。
空とは何か。
空とは神だった。
神とは何か。
唯一の実在。
つまり、わたしこそ唯一の実在だった。
ここでいうわたしとは、あなたとわたしのわたしではなく、
それしかないわたしのわたし、不二元のわたし。
絶対者としてのわたし。
- 907 ：名無しヒーリング：2019/12/02(月) 09:46:04 ID:2W0A60TN.net
- 瞑想すると無しか感じられないという人いる。
それもそう。
意識の本質は無であり空だから。
そこには一切なにもない。
ただ意識だけがある。
呼吸を観察する意識、思考を観察する意識。
この意識にもっと気づいてほしい。
すると、しだいに肉体の感覚が消えていく、
性別が消えていく、人間という自覚が消えていく、
性格も消えていく、あらゆる固定観念が消える、
純粋な意識のみがそこにある。
呼吸や思考をただ観察する意識のみが。
この意識を意識しなければ、ただの無の状態として感じられる。
しかし無の状態でこの意識を意識したとき、自分の本質に目覚める。
あれ、自分は人間じゃない、性別も、名前もない、この純粋な意識こそ本当の自分じゃないかとわかる。
思考は完全に停止しているのに、意識はちゃんとある、
そしてその意識が呼吸や思考や感覚を認識してる。
これは一体何ものなのか。
それが大いなる意識、神である。
あなたは自分が一匹の人間と思っていたけど、
純粋意識としてのあなたは神だった。
神の発見。
内なる神というやつ。
真我というやつ。
仏性とか神性と言われるやつ。
それが自分の本質とわかった。
それを何度も繰り返し、繰り返し、人間の自分の意識から、本質の意識へとシフトするとき、
悟り体験が起こる。
それには長い期間の瞑想が必要になってくる。
そもそも今まで築きあげた思考による価値観を、0にし
思考を静めて、本質意識になるには、それ相当の修練が必要。
だから仏教もヨーガも瞑想修行がある。
数回瞑想すれば終わりというわけにはいかない。
でも数ヶ月数年毎日長時間瞑想続けて、悟り開けば、
カルマ終焉で、解脱で、転生卒業で、人間終わりなので。
霊界で高級霊みたいな仏や菩薩や天使や守護霊として存在することになるので
まあ努力する価値はあるのかなと。
- 908 ：名無しヒーリング：2019/12/02(月) 09:57:36 ID:ySz0UriB.net
- 何を寝言を言ってるのかな？
悟ってますねと言ってもらいたいのかな？
長文おつかれさまだねぇ。
- 909 ：名無しヒーリング：2019/12/02(月) 09:58:33 ID:ySz0UriB.net
- 悟りたいという欲でやるとダメとはこういうことを言うんだな
- 910 ：名無しヒーリング：2019/12/02(月) 15:20:11.54 ID:/RvU1LgY.net
- > 悟り開くと、生存欲もあらゆる欲もなくなる。
> やる気もないし、希望も目標もなくなる。
> 退屈で怠惰な日々。
それは苦を滅していないので
これからマインドフルネスを実践していくところですね
- 911 ：名無しヒーリング：2019/12/02(月) 15:26:58.55 ID:/RvU1LgY.net
- この人はそれほど間違えてはいないですよ
自分一人輪廻を脱するというのが部派仏教の生き方ですが
その意味で悟ったなら世俗で生きていくことは出来ません
空を知り色を生きる、菩薩道を歩んでいくのが大乗の考え方で
世俗に入り自分も他人もなく共に救っていく生き方、ですよ
誰もが色即是空空即是色を生きている、自分はたまたまそれを知ってる人
ということです
そこにマインドフルネスがあります
- 912 ：名無しヒーリング：2019/12/02(月) 16:50:58 ID:e/Me+x1O.net
- 手法としてのマインドフルネス瞑想からは宗教要素を極力排する為に悟りは除外されてる筈だけど何でこんなスレタイ付けるかね
- 913 ：名無しヒーリング：2019/12/02(月) 17:31:47.74 ID:n9PbnUk9.net
- どんなに自分が色んな経験をしたとしても、既にそれは誰かが通った道であることがほとんどで
その先に進んでた人からそれは間違いだよ、実際はこうなんだよって言われても
その言った本人もまたその上からみると間違いであって、それが無限と言えるほど続くから話が合わないってのは当然なんだけどね
例えば目を閉じてても自分の筋繊維や周囲の環境が粒子の粒みたいなので構成されてることが分かると語ってもまあ普通は信じてもらえないし、
自分はそれ出来ちゃうので有効に使ってるよで終わる話なんだよね
- 914 ：名無しヒーリング：2019/12/02(月) 20:21:42.41 ID:jxm0Tba3.net
- >>912
マインドフルネスを言い出したのはベトナムの禅僧です
- 915 ：名無しヒーリング：2019/12/03(火) 16:04:30.54 ID:e4ye5BC5.net
- 宗教要素を排除したのではなく、特定の宗教の教義を排除したというのが正しい
- 916 ：名無しヒーリング：2019/12/03(火) 22:38:41.43 ID:j6q/T59g.net
- https://s.kota2.net/1575019619.jpg
- 917 ：名無しヒーリング：2019/12/04(水) 01:49:04.05 ID:LehLe4e+.net
- >>902
それが人間本位の宗教が生み出した、終教。
森羅万象本位の宗教は無宗教だから無終教。
- 918 ：名無しヒーリング：2019/12/04(水) 01:51:48.99 ID:S5+nLU0e.net
- 森羅万象の全ては生じては滅する無常のものであり本位ではない
始まりもしなければ終わりもしない
- 919 ：名無しヒーリング：2019/12/04(水) 02:25:58 ID:LehLe4e+.net
- 物質基準ならそうだろうねぇ
私は理念を基準にしており、全ては『明滅する形のない理念』でできているから、
理念で出来ている物質や空間を含めた全ては『命』であって、命とは始まりがあって終わるものだから
この宇宙も始まりがあって、いずれ終わるけれど、より大きな理念と同化したり、別の宇宙が新たに始まったりするんだなぁ
細かいことは『>>663』である程度書いてるよ。
この真理を理解するには既存の知識、考え方を一旦置いて、ゼロから考え気づかないといけないからシンドイよ♪
無常も『違いしかない』という本質の理念があり続けてるからあるんだよ
- 920 ：名無しヒーリング：2019/12/04(水) 06:29:23.44 ID:9RXp55hW.net
- 私はってｗ
- 921 ：名無しヒーリング：2019/12/04(水) 10:42:49 ID:OTF7Ekhp.net
- >>903
最初の三行で破綻していることに気づいていないのか（笑
まぁ本を読んだりしてある程度の知識を得れば
うんちくはいくらでも語れるんだよな。
今の情報社会だと知識はいくらでもあるから、
それがかえって実践の妨げにもなる。
実際に体験している人はどのくらいいるのかと。
- 922 ：名無しヒーリング：2019/12/04(水) 10:47:07 ID:jpNxR0X7.net
- >>919
はい、残念
君が「俺は知ってる」と言ってる事は真理ではありませんｗ
- 923 ：名無しヒーリング：2019/12/04(水) 11:07:11 ID:jpNxR0X7.net
- 「明滅する形のない理念」は無常であり、仏教では物質に属するモノ
それは真理ではないよ
- 924 ：名無しヒーリング：2019/12/04(水) 13:26:05.68 ID:1bcAI0P2.net
- それを言われてるのにずーーっと気づかないで頑張っちゃってるからね音符くんは
つまり、ゼロから気づき考えるなんて出来てないよ、って言われてるのね
オレオレワンネスの音符くんはわかりもしない、わかるきもない
マインドフルネスや仏教を見下しに来てるのだからスレ違い
あるいは荒らしです
別スレ立ててそっちでやってくれない？
- 925 ：名無しヒーリング：2019/12/04(水) 17:24:37.53 ID:tvu49U7T.net
- 悟りまでいくと仮想現実世界論とかが近いと思うけどなあ
音符の人は自分の意見をたとえ話に置き換えて、さらにそれをたとえ話に置き換えてで
これってめちゃくちゃなことしてるの自覚してないのかな
- 926 ：名無しヒーリング：2019/12/05(木) 10:52:07.76 ID:U0M+nFDt.net
- 久々に見に来たんだけど何でケンカになってるんですかw
私はこのスレの皆さんに影響を受けて、心がザワついてる時などに、皆さんに教えてもらった瞑想を適宜実践して心の平穏を取り戻せました。
だから皆さんには非常に感謝してるんです。
ここのスレの皆さんは瞑想や仏教やスピリチュアルの分野において並々ならぬ博識を持った凄い人達だと思ってます。尊敬してます。
私の心がペットロスによってグチャグチャになってた時に、このスレの皆さんに相談したところ、全ての方々が親切丁寧に私にアドバイスを授けてくださったのを強く覚えています。
私は皆さんに教えてもらった事を勉強中だから分からない事だらけですが、調べて行くうちに分かってきたのは、瞑想の方法は一つだけではなく、正解はいくつもあるという事でした。
それぞれ自分に合った瞑想が正解なんじゃないかと思います。
まあ、素人の見解で恐縮ですけど‥。
精神世界の高い領域に達してる皆さんは、私から見れば存在感の大きな賢者の方々です。
賢者の方々がケンカしてるのを見るのは、神々の戦いを見てるようで心が痛みます。
真理が一つだけと説いてる考え方もあるでしょうが、人それぞれにあってもいいんじゃないでしょうかね‥
(^-^)
- 927 ：名無しヒーリング：2019/12/05(木) 13:46:50.70 ID:4ixs8Pr2.net
- ちげーんだよ
知識なんていらないんだよ、こう事実として自分が体験したからこうなんだっていう至極単純なことなんだよ
別に普通に生活するだけならそういった考えでもいいのかもしれないけど、悟りとかを求道的に語りたいなら瞑想の種類とか言ってる時点で既に間違ってる可能性があるし
- 928 ：名無しヒーリング：2019/12/05(木) 13:58:36.35 ID:J0eieTsv.net
- ただの瞑想のスレならいろんな意見あってもいいんだけどここはスレタイがマインドフルネス瞑想法なので
マインドフルネスとあまりに相容れない意見が出ると反論されちゃうのは仕方ないかな
- 929 ：名無しヒーリング：2019/12/05(木) 14:20:45.12 ID:/7DW+6IV.net
- 気持ち悪い。狂ってるのオッサンのあんたでしょ笑笑死ねばいいのに
https://8931.teacup.com/guti/bbs/239304
https://8931.teacup.com/guti/bbs/240584
https://8931.teacup.com/guti/bbs/240583
https://8931.teacup.com/guti/bbs/241348
https://8931.teacup.com/guti/bbs/241400
https://8931.teacup.com/guti/bbs/241445
https://8931.teacup.com/guti/bbs/241693
このオッサンが苦しみながら惨めな人生を過ごしますように。
この掲示板にもまだいるわ笑
https://8826.teacup.com/pesokin/bbs
気持ち悪い死ねばいいのに
死ね
- 930 ：名無しヒーリング：2019/12/05(木) 15:30:53.76 ID:3k7HyHBd.net
- マインドフルネス否定しながらオレオレワールドの解説するのは
明らかに場違い
- 931 ：名無しヒーリング：2019/12/05(木) 15:31:57.86 ID:3k7HyHBd.net
- また瞑想法でもない、メソッドについて説いてない
つまり言葉、概念で理解できてしまうことしか語ってない
それはマインドフルネスではないんだよ
- 932 ：名無しヒーリング：2019/12/05(木) 16:54:50.82 ID:ADQG6MXQ.net
- みんな真剣に瞑想に取り組んでる人達だからシビアな意見が行き交いますね。
新参者の私は、それぞれの意見にただただ感心するばかり‥‥
(^_^;)
- 933 ：ウサ：2019/12/05(木) 18:11:07.37 ID:/ZX0dTsm.net
- ヴィパッサナー瞑想の最初の目的があるとしたら
己は瞑想がロクにできないということを実感することだと思う。
以前より長時間呼吸への意識を保てるようになったら
瞑想しなくても観察はかなり進んでる人だよね
- 934 ：名無しヒーリング：2019/12/06(金) 00:27:26.58 ID:KWNKW/7y.net
- 友人関係や人間関係に悩んだら、因を辿れ
それがマインドフルネスだよ
- 935 ：名無しヒーリング：2019/12/06(金) 00:44:54.96 ID:wktiFRCl.net
- 因を辿れば霧散するんだと気づける人は少ないんだよね
自己の正しさを自覚的に疑えるひとは意外なほど稀少だ
- 936 ：ウサ：2019/12/06(金) 00:58:20.91 ID:4R4UrPkv.net
- 無自覚だった頃は
悩みをなんとかしたくて、とりあえず不満や悩みをノートに思いの丈を書いてみて
最初の頃は読み返すのも怖いくらい重症だったから、破いてすてて
そのうち、書き留めて数日後に読み返すと
不思議とそのことではもはや悩んでないってことに気がついたんだよね。
- 937 ：名無しヒーリング：2019/12/06(金) 00:59:20.00 ID:wktiFRCl.net
- いや、それはボクの偏見だな
みんな気づいてる筈だし伝えられる筈だ
- 938 ：名無しヒーリング：2019/12/06(金) 01:00:11.52 ID:wktiFRCl.net
- おっと>>935へのセルフツッコミね
- 939 ：ウサ：2019/12/06(金) 01:04:18.29 ID:4R4UrPkv.net
- うん希少ではないと感じるよ
30から50歳くらいの間に人生の困難がきて
60歳くらいの人ってちょっと落ち着いてる感じするよね。
悟りや覚醒とは違うんだろうけど、
多くの人は、年齢を重ねるうちに、そこに至る道のりの段階には至るんだろうなと思う
歳とっても全然な人も知ってるけどね。
- 940 ：名無しヒーリング：2019/12/06(金) 15:53:05.51 ID:yxvdL6LD.net
- それより天川は偽霊能者に突撃した動画でもあげたんか？やっぱ口だけ粋がってるだけか？www
40歳にもなって仕事に恵まれずYouTubeで偽霊能者を潰すと全国民へ向けて大豪語して天狗になってる天妙龍啓にやってもらおうではないか！ww
「全国偽霊能者対決行脚の旅」
おい天川！ワールドメイト和魂の記事読んでこいよ！wwwコテンパンに叩きのめされてるぞオメーww
PCパーツなんて買ってる場合かよ偽者があ！！wwwさっさと偽霊能者に突然して対決して来いよ糞天川www
- 941 ：名無しヒーリング：2019/12/10(火) 01:56:47.83 ID:86tvK0ut.net
- それより天川は偽霊能者に突撃した動画でもあげたんか？やっぱ口だけ粋がってるだけか？www
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動画の中でも天妙さんは、他の霊能者やスピリチュアルリストを馬鹿にしたような態度をとっていましたけど、どれだけの数の人たちがいると思っているのでしょう？
霊能力を付けるとかパワーで祓うとか仰ってる時点でもう天妙さんはレベルが低いワケで、大切なのはその霊能力でどれだけの人達を救ったかという事なんですよ！〜それすらも気づいてないワケで(笑)
そのすべての人たちに実際に会って、きちんと確かめたのでしょうか？まだお若いのに謙虚さも無く、まるで天下を取ったかのように、よくあそこまで自信満々に言えるものだと思いますよ。
若いなら若いなりにまず、身の振り方から習うべきなのに、お師匠さんも傲慢な人だったのでしょうか？だからお師匠さんも悪霊(魔)にやられるワケで。まるっきり、謙虚さの欠片も無いと思いませんか？
達人レベルになるほど、それと同じくらい謙虚さも合わせ持つのが、内面から本当に素晴らしい人格者であって、霊能力が使えるから偉いのではないですからね。
- 942 ：名無しヒーリング：2019/12/10(火) 18:35:02.39 ID:Us8Q2uvt.net
- 否定するわけではないし、多分同じこと言ってるんだと思うが
辿るということを思考でやったら抑圧するだけで決して悩みは消えない
思考ではなく自然に原因が見える状態であることが重要
見えるなら解決となる
そうなってるか、なりかけてる人は自覚的には「辿ってる」という感覚だが
思考で辿ってるわけではない
- 943 ：ウサ：2019/12/11(水) 12:38:21.37 ID:iGjcgRLD.net
- その人の今いる、スペクトルのレベルによるかなあ
人間関係に悩む人は、辿っても自分で因は見つけられないから、
影が抑圧されるだけだっていう意見も分かる。
荒療治だけど、そうなったら抑圧しまくって爆発させるのも一つの手だよ。
ウサはそうだったかも。
まあとりあえず、紙に書けば一度は客観的になれるからおすすめだよ
って、人間関係に悩むレベルの人はここには来てないかな？
- 944 ：ウサ：2019/12/11(水) 13:29:38.52 ID:iGjcgRLD.net
- 「人間関係に繰り返し悩むレベルの人」がいたとすれば、
他人ではなく、自分の中に「原因」があると疑ってみると良い。
自分が「悪い」のではなく、自分に「原因」がある、ってことね。
その後の流としては、
（謝りにいくなどして）原因そのものを解決しようとするのではなく
自分の中に原因があると「気がつけば」
自然に悩みそのものが消えるんだよね。
解決することもあるし、全く気にならなくなることも。
そして、最初の気付きがあると、
自然と因を辿れる流れやヒントが、変な努力しなくても、向こうからやってくるよ。
そういうふうになってる。
- 945 ：名無しヒーリング：2019/12/11(水) 18:25:47.50 ID:iMjx+A20.net
- うーん、全然関係ないｗ
- 946 ：名無しヒーリング：2019/12/11(水) 18:26:28.43 ID:iMjx+A20.net
- >>944は遠くない
- 947 ：名無しヒーリング：2019/12/11(水) 21:38:57.74 ID:HfjV11Yh.net
- スペクトル、レベルという概念がある人や
ある世界、宇宙を特徴づけるものであると考えるなら
それは真理ではない
自分の気持ちをノートにメモして後で見たらそれは既に今の自分ではなかった
それは当たり前なのに、人を抽象的に形作るスペクトルが考えるのは何故だろう
それは差別的な思考の産物だ
なぜその考えにとらわれるかと言えば、「悟った」と思いたいからだ
そんなもの一切は「ありのまま」観たら霧散する
同じ様に明日の誰かの「スペクトル」は全く違うものだ
その前提に立たなければならない
肝心なのはまず「自分」と思いこんでいた何かは自分ではなかったと知ることだよ
「わたしはこうして悟ったんだ、覚醒したんだ」
「宇宙の真理は理念だ！」
そんなものは跡形もなく崩れ去るものだよ
しがみついたらいけない
- 948 ：名無しヒーリング：2019/12/11(水) 21:47:30.33 ID:HxA725J+.net
- ｔｓ
- 949 ：ウサ：2019/12/11(水) 21:50:05.21 ID:iGjcgRLD.net
- >>947
「ありのまま」みたら消えるのは、
（まあ一応「わかる」とは言わないでおこう）
経験済みだよ。
スペクトル別に話そうとするのは
そうしないと、こういった様々な人が閲覧する掲示板では
不親切に当たると思ってるからだよ
日記や独白を書きたいときは、それと分かるように表現するのが親切だしね。
語りたいときはウサの自由に語る。
しかし、「人間関係に悩む」という状態の人がいるとすれば
その人向けの語りが生じると思っている。
その上で差別的でない考え方を獲得していくのは自身の責任だと思う。
あなたがそれを差別的だというなら、逆を言えばそれは、誰かに悟ってほしくないという心の現れではないのかね？
それに、悟りというものは、
あなたくらいの思考が進んでいる人が
わざわざそんな言葉を持ち出さなくても
はじめから皆に獲得されているもの。
あなたはもうわかってるんでしょ？そんなことは。
- 950 ： ：2019/12/11(水) 22:19:00.53 ID:HxA725J+.net
- あｓｗ
- 951 ：名無しヒーリング：2019/12/11(水) 22:49:01.80 ID:HfjV11Yh.net
- スペクトルとは一般的に言って要素分布の解析だ
だから「スベクトルのレベル」と言う言葉にはトンデモの臭いしかしない
そもそも「何の」スペクトルかを明らかにしていない
そんな定義の曖昧な言葉に「レベル」を設定することが
君が特別意識を持っていることの現れだろう
真理を語りたければ世俗一般に通用する概念を用いることだ
スピリチャルという世間とはズレた概念体系を仮設している世界には触れないことだね
スピリチャルに真理なんかまずない
およそほとんど全てがビジネスだｗ
或いは、差別構造を作り特別意識を満たすものだ
そこにある概念の全てが間違ってると思っていい
それらに触れていればどんどん真理からは遠ざかる
- 952 ：名無しヒーリング：2019/12/11(水) 22:49:28.09 ID:HfjV11Yh.net
- マインドフルネスにスペクトルなんて関係がない
- 953 ：名無しヒーリング：2019/12/11(水) 23:03:26.40 ID:b60Y+407.net
- 日記を見返したらゴミカスみたいな事で悩んでいたｗ
なんて中学生高校生ぐらいに誰でも経験してることだと思うけど。
それをおとなになってようやく経験しただけだろ。ウザは。
- 954 ：名無しヒーリング：2019/12/12(木) 03:53:18.19 ID:6sH4MXyj.net
- おい天川！！天妙龍啓！！
さっさと偽霊能者に凸撃して潰して来いよ
ココ見てんだろ？wwwオメーのレベルの低さは丸っとクルッとすべてお見通しだー！！www
それより天川は偽霊能者に突撃した動画でもあげたんか？やっぱ口だけ粋がってるだけか？www
40歳にもなって仕事に恵まれずYouTubeで偽霊能者を潰すと全国民へ向けて大豪語して天狗になってる天妙龍啓にやってもらおうではないか！www
「全国偽霊能者対決行脚の旅」
おい天川！ワールドメイト和魂の記事読んでこいよ！wwwコテンパンに叩きのめされてるぞオメーww
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動画の中でも天妙さんは、他の霊能者やスピリチュアルリストを馬鹿にしたような態度をとっていましたけど、どれだけの数の人たちがいると思っているのでしょう？
霊能力を付けるとかパワーで祓うとか仰ってる時点でもう天妙さんはレベルが低いワケで、大切なのはその霊能力でどれだけの人達を救ったかという事なんですよ！〜それすらも気づいてないワケで(笑)
そのすべての人たちに実際に会って、きちんと確かめたのでしょうか？まだお若いのに謙虚さも無く、まるで天下を取ったかのように、よくあそこまで自信満々に言えるものだと思いますよ。
若いなら若いなりにまず、身の振り方から習うべきなのに、お師匠さんも傲慢な人だったのでしょうか？だからお師匠さんも悪霊(魔)にやられるワケで。まるっきり、謙虚さの欠片も無いと思いませんか？
達人レベルになるほど、それと同じくらい謙虚さも合わせ持つのが、内面から本当に素晴らしい人格者であって、霊能力が使えるから偉いのではないですからね。
- 955 ：名無しヒーリング：2019/12/14(土) 20:05:54.68 ID:jWfNcXCH.net
- おい天川！！天妙龍啓！！
さっさと偽霊能者に凸撃して潰して来いよ！
ココ見てんだろ？wwwオメーのレベルの低さは丸っとクルッとすべてお見通しだー！！ww
それより天川は偽霊能者に突撃した動画でもあげたんか？やっぱ口だけ粋がってるだけか？www
40歳にもなって仕事に恵まれずYouTubeで偽霊能者を潰すと全国民へ向けて大豪語して天狗になってる天妙龍啓にやってもらおうではないか！www
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おい天川！ワールドメイト和魂の記事読んでこいよ！wwwコテンパンに叩きのめされてるぞオメーww
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動画の中でも天妙さんは、他の霊能者やスピリチュアルリストを馬鹿にしたような態度をとっていましたけど、どれだけの数の人たちがいると思っているのでしょう？
霊能力を付けるとかパワーで祓うとか仰ってる時点でもう天妙さんはレベルが低いワケで、大切なのはその霊能力でどれだけの人達を救ったかという事なんですよ！〜それすらも気づいてないワケで(笑)
そのすべての人たちに実際に会って、きちんと確かめたのでしょうか？まだお若いのに謙虚さも無く、まるで天下を取ったかのように、よくあそこまで自信満々に言えるものだと思いますよ。
若いなら若いなりにまず、身の振り方から習うべきなのに、お師匠さんも傲慢な人だったのでしょうか？だからお師匠さんも悪霊(魔)にやられるワケで。まるっきり、謙虚さの欠片も無いと思いませんか？
達人レベルになるほど、それと同じくらい謙虚さも合わせ持つのが、内面から本当に素晴らしい人格者であって、霊能力が使えるから偉いのではないですからね。
- 956 ：♪：2019/12/17(火) 15:03:47.23 ID:5O24laZ1.net
- >>922
あぁ、そうでした「明滅する形のない理念」は既存の真理を超える『超真理』でした〜♪
>>923
私が思った通りのコメントをしてくれる君は、まさに名脇役だよ〜ｗ
それじゃ〜さぁ、異性に対して湧き上がる『恋心』は物質ですか〜？
君が文字を打ち込む前に湧き上がった、感情と意思は、どの物質に属してるんですか〜？
おかしいですね〜？不思議ですね〜？言葉には出来るけど、姿ある形にはできませんねぇ♪
これが説明できない時点で仏教の基本中の基本が終わったってことさ♪
原始宗教は『全ては形のない理念で出来ている』ことに、実は気づいてたんだよね〜
残すと今の宗教による不幸ビジネス終わるから、必死こいて隠蔽してるのさ♪
あっ・・・ペラっちまったｗ
>924
他人の威を借るキツネちゃん、相変わらず小さな器でかわいいですね〜♪ そんな貴方にNGワード『♪』登録を勧めるよ〜
ずーーっと気づいてないんだね〜
自分を試しにきた道場破りの格闘家が馴れ合うわけないよね〜？それと同じだよ〜
聖人君子の言葉を信じる君らが、聖人君子の言葉を、他人を否定・批判・排除する道具にした時点で、私と同じ一般人ってこと、解ってないねぇ♪
>925
表現の自由を自覚してるよ〜
君も好きなこと書いてるんだから、私も好きなこと書くだけさ♪
>930
否定するなら理由が必要だから、個人的見解書くのが道理さ〜
場違いと唐突に決め付ける君は非道♪
>>898
チェリーピッキング wiki
『数多くの事例の中から自らの論証に有利な事例のみを並べ立てることで、命題を論証しようとする論理上の誤謬、あるいは詭弁術』
ほーん、即身仏以外に究極的にマインドフルネス出来てる数多くの事例、知ってるならバカな私でも解るように語ってごらんよ〜？
現実に紐付けられる客観的事例はこれしかなかったから、必然なんだけどｗ
>>931
やぁ、祈り・瞑想し、悟る即身仏異端視君じゃないか〜
究極的マインドフルネスは、君が仏教用語混じりで語ったものも含めて
『出来ることを捨て、死んでることと同じになること』って個人的見解書いたでしょ〜
死んでる本人からどうやって方法教えてもらうんですか〜？
何も説明なしで現実に解るような客観的紐付けもせず、未だに『そうではない』しか言えない君こそ誤謬・詭弁論者だぞ〜♪
言葉は無料だから何でも言えるのはお互い様だということは知ってる。
だからこそ、以後、素晴らしい反論あるなら受け付けるが、同じ内容の繰り返しなら、論破して申し訳ない！で終了。
- 957 ：名無しヒーリング：2019/12/17(火) 21:43:20.19 ID:OW6IWf0P.net
- いわゆる世間で流行っているマインドフルネス瞑想って
かなりライトなものだよね
解脱なんてことは目指してないよね
このスレには本格派の人が多いみたいだけど
- 958 ：名無しヒーリング：2019/12/18(水) 00:41:13.40 ID:C5oIywCm.net
- 俺は不安を感じやすいから扁桃体の過活動を抑えるためにやってます
- 959 ：名無しヒーリング：2019/12/18(水) 05:52:33.25 ID:VUJckloi.net
- 仏教では現象世界を構成するもの全てを物質扱いする
別の言い方をすると知覚の対象となるものは変化する現象世界の構成要素でありその意味で物質
恋心だろうと現象として現れ知覚の対象となってるものは全て物質
むしろそれが物質でないならどうして知覚の対象になるだろうか
物質という言葉の定義に捉われ主旨を読み取れない者は何も理解できていない
- 960 ：名無しヒーリング：2019/12/18(水) 06:11:10.27 ID:VUJckloi.net
- 仏教においては心も体も自も他も知覚の対象である現象世界を構成するものは全て物質扱いである
そして主客の生じていない、知覚の対象にならないものがわかることが悟りである
そのためにマインドフルネスでは心や身体や知覚作用などをいちいち観察していく
そうしていくうちにそれらは対象となるがゆえに自分でない、自分はそれらを知るものである、と少しずつ錯覚がとれて、心や体という物質は自分ではなかったとわかっていく
やがてある瞬間に心も身体も自分ではなかったというハッキリした理解が生じる
自分とは知覚の対象にならないものであるとわかる
その段階になってないものは仏教でいうところの物質が何か、主客や知覚作用がなんなのか、本当にはわかっていない
- 961 ：♪：2019/12/18(水) 18:29:01.92 ID:2rWc3j37.net
- >>959
まずお礼を言うよ〜バカな私にも解りやすくて素晴らしい説明ありがとう！
そして反論するよ〜君もイイ線いってるよ〜からの、そうくると思ったよ〜ｗ
それは意識の説明なんだなぁ・・・『>>623』で解説済みなんだなぁ♪
意識が『恋心』という理念を創造しただけさ〜
>>960
仏教は嘘だという根拠を証明するために『ゼロの視点』について書こう・・・ゼロの視点とは『そのものになること』である
最初は自分が使う『服』や『道具』や『乗り物』など『生活用品そのもの』になって、モノに宿る意識そのものになる能力を磨いていく
やり方は簡単だよ、そのものになると意識しながら『腹話術のおじさん』のように対象物を持って、独り言でモノと語り合うだけだよ〜
サイズが大きくなると、見える場所まで行くか、画像を見たりイメージしながら、モノと語り合うことになるよ〜声に出しても出さなくてもいい、想像力を働かせながらそのものの視点になる、これが真髄♪
そうやって猫や犬や虫や草花や木など、人以外の生物の意識そのものになっていく。
木の意識までいくと、土と水と空気と光に導かれて地球の意識にお近づきになれるから、地球の意識にお邪魔しま〜っすって言って、地球の意識に馴染むと、一気に『宇宙そのものになる』んだよね〜
宇宙そのものになった時、気づいたね〜『この宇宙は閉鎖空間であり、更にその先は開放空間が広がっている』ことにね。
また、閉鎖空間と開放空間の相互作用によって、現在のこの宇宙が成り立っていることにも気づいたねぇ
これに気づけるとねぇ、こういうことも解ってくるよ・・・
『閉鎖宇宙の法則通りに生きる「法則型生命」と、閉鎖宇宙の法則に従わない創造性をもって生きる「創造型生命」』の２種類の生命に分かれることにねぇ
物質が霧状に霧散した成長も進化もない状態の閉鎖宇宙から始まり、開放空間からの相互作用によって持ち込まれた『回転』というアンバランスを生み出す理念によって、すでにこの宇宙にあった物質を集めて、形を成すと意識
が生まれ、意識が生まれると創造性も生まれるから、どんどん物質が衝突したり、爆発したりしてアンバランスになりながら集まって、衝突しない距離感を保ちつつ惑星だったり、恒星系だったり、銀河系などが作られていき、
そこに住まうモノや私達全て含んだ命が始まって終わる、壮大な理念創造エンターテイメントが、今現在も続いてるってわけ♪
ようするに「理念が成長・進化する生命を生み出したから、無常はその後にできたもの」ということさ〜
ここまで話を進めて初めて、マインドフルネスの話が出来るんだねぇ
それはねぇ、この世が『違いしかない』と気づくにはまず、自分がモノと同化して『そのものになること』が必要だってこと♪
だから・・・
君の言うマインドフルネスは、心や身体や知覚作用などをいちいち観察していくことも勿論合ってるけれど
私の言うマインドフルネスは、そのものと意識を同化して重なってゼロの視点になって観察することなんだ
そういうことだからねぇ、物心ついた頃から洗脳されてる現代人は・・・
自分という人間の器を置いといて、自分の意識を他のモノと同化させてゼロの視点で語れるようになるには、悟るよりシンドイって言ってるんだよ♪
素直な時代の原始宗教ではこれができてたし解ってたから・・・
カネ儲けに使えることに付け込まれた商売人によって、利用できる部分はそのままに、罪と罰を作り、幸福と不幸で格差を演出し、罪も無いのに働かされ、不幸でもないのに無理矢理不幸を押し付ける。
救われる核心部分は言葉巧みにはぐらかすレトリックによって、悟りが『自分とは知覚の対象にならないものであるとわかること』と改変して説かれ、真実とは逆のことを教えて人を不幸にしてるってわけなのさ〜
自分は自分だし、他人も自分だし、身の回りのモノ、こ世のモノ全部自分そのものなんだよなぁ〜だから一人一人、一つ一つ違いがあることを愛せるんだよ〜受け入れられるんだよ〜だって『自分そのもの』なんだからｗ
自分の殻に閉じこもってこんなの自分じゃないから、別の何かになろうって自覚した時点で、ただの現実逃避なんだなぁ〜♪
今の仏教は現実逃避の教えだから、私とは相容れないし、即身成仏なんてものも実現してしまうんだよ〜辻褄あったかな〜？
- 962 ：名無しヒーリング：2019/12/18(水) 18:51:30.00 ID:E65YVYBE.net
- 対象と同化できてるならある一定の段階はいってるしそれはそれで認めるよ
同化を悟りだと思ってる人がいるのも知っている
ただ同化は悟りじゃないしそれはサマーディの一種だね
なぜかというと同化は心の状態に過ぎないから
こういえばわかると思うけど同化したという体験や状態は催眠でも薬物でも生じる
なぜなら自分が同化したと思えばいいだけだから
同化が悟りだと思っている人は対象にならない主体がまだどういうことかわかっていない
悟りは体験や状態ではない
体験や状態は対象であり、主客がないということは同化ではなく体験や状態でもない
もちろんそこには変化もなく何かになろうということももちろんない
- 963 ：名無しヒーリング：2019/12/18(水) 18:55:07.35 ID:E65YVYBE.net
- 一人一人、一つ一つ違いがあることを愛せるんだよ〜受け入れられるんだよ〜というなら
自分と異なる主張も受け入れたらいいだろう
なにも長文で説明する必要はない
長文で説明したい思いが生じて仕方ないならいくらでもすればいいが
- 964 ：名無しヒーリング：2019/12/18(水) 19:26:32.38 ID:hRwVMQGN.net
- >>962
ですね
- 965 ：♪：2019/12/18(水) 19:53:41.09 ID:2rWc3j37.net
- 聖人君子の言葉を他人を否定する道具にした時点で、発案者の聖人君子を否定してるってことに気付け〜♪
私は仏教の嘘を見抜き、仏教を超える真理を発案した人間だから、何をどう表現するのか自由なんだぞ〜♪
- 966 ：♪：2019/12/18(水) 20:06:21.42 ID:2rWc3j37.net
- 君達という人間はもちろん受け入れているさ〜
仏教という間違った理念に物申してるだけさ〜
仏教も勿論、いい方へ変化すれば受け入れるよ〜
今はまだ変わってないから相容れないんだなぁ♪
- 967 ：名無しヒーリング：2019/12/18(水) 21:31:08.14 ID:KymrJ1ws.net
- なんかまるで宗教が間違ってるせいで人は迷いから出られないみたいな感じに聞こえるけど
意識を顕在化させているのは宗教じゃなくて人だろ？
今ある全ては誰かが求めた結果だよね
人の迷いのレベルに合わせて様々な教えが降りてきてるって考えると間違いでも嘘でもなく
遍く照らすが如く完全にみえるけどね
というか完全であるはずだろ？
君は受け入れてると言ってるけど
各々の段階を無視して我至高を突きつけるのが受け入れるってのはどうも納得しかねるんだけど
チラホラみえる君に対しての反発が起きてるのは何故？
相手に合わせて言葉が通い合って初めて受け入れてるって双方が感じる事だと思うけど
- 968 ：♪：2019/12/18(水) 23:41:35.07 ID:2rWc3j37.net
- 人の意識が宗教理念を創造してるんですよ〜
宗教が全うに機能していれば縮小していくはずなのに、なんで宗教大学や豪華な宗教設備作って拡大する必要あるんですかねぇ？
生きてる人が生活するための土地なのになんで、増えるしかない死んだ人のお墓建てる必要あるんですかねぇ？おかしいですね〜？不思議ですね〜？
多勢に無勢の集団心理と、言葉で幾らでも嘘を信じさせることができるが「行動は嘘を付かない」んだなぁ♪
実際見て会って、話し始めればこの話題だけじゃない話題になるでしょ〜？
話をするにはまず他人がどんな人か解らなくても、他人を受け入れてるアクションを取るでしょ〜？
お辞儀したり、お世辞言ったりするでしょ〜？
そう行動するという意味で受け入れてるんだよ〜
言ってる人間に反感持つんじゃなくて、言ってる内容に反感もったり共感してるだけさ〜♪
- 969 ：名無しヒーリング：2019/12/19(木) 02:16:13.47 ID:4iWuiYoM.net
- >>968
＞人の意識が宗教理念を創造してるんですよ〜
人の営みを顕在化させてるのは宗教理念ですか？
＞宗教が全うに機能していれば縮小していくはずなのに、なんで宗教大学や豪華な宗教設備作って拡大する必要あるんですかねぇ？
現世利益という方便と言ったらその御利益や意味が解るかな？
方便だけ見ると嘘の様だけどね
人の都合に合わせた結果でもあるよ
結果と言ったけど今ってのは過去からだけじゃないから辻褄が合わない様にみえる
前後際断、つまり一瞬一瞬が完全でなければならない
＞生きてる人が生活するための土地なのになんで、増えるしかない死んだ人のお墓建てる必要あるんですかねぇ？おかしいですね〜？不思議ですね〜？
死んだ人の為って考えると必要無さそうにもみえるけどね
故人を中心とする今のありかたとかね、まぁただのきっかけだけど
僕には必要とする情景が色々浮かぶけどね
君の言うような生臭坊主の都合だけじゃ説明つかないよ
＞多勢に無勢の集団心理と、言葉で幾らでも嘘を信じさせることができるが「行動は嘘を付かない」んだなぁ♪
行動って墓を売ってる事？ネオンの下で遊んでる事？
僕はそんな生臭坊主の一筆に導かれたけどねwといっても仏門にってわけじゃないけど
＞そう行動するという意味で受け入れてるんだよ〜
君なりの礼儀ってとこか、誤解したよ
僕ならそれをわざわざ受け入れるとは表現しないけどね
- 970 ：名無しヒーリング：2019/12/19(木) 02:50:07.74 ID:GYdIgPw+.net
- 他人を自分と同じ見解にしたい、他人が自分と同じ見解でないと気が済まない、ただの普通の人
- 971 ：名無しヒーリング：2019/12/19(木) 13:42:47.68 ID:LWSElkYc.net
- ウサも音符も、マインドフルネスや仏教を知らないのに否定したがるね
それどころか「アタシ、オレの真理のほうが上だ」と言いたがるｗ
ここで藁人形を打たれても迷惑なんだけど
- 972 ：♪：2019/12/19(木) 15:20:18.48 ID:JukNmvhL.net
- >>970
その通り〜！ただのバカな一般人だよ〜
君も好きなように書いてるんだから、私も好きなように書くだけさ〜♪
>>969
＞人の営みを顕在化させてるのは宗教理念ですか？
目に見えない意識だよ〜♪
＞人の都合に合わせた結果でもあるよ
弱い人を救う宗教は本来一つでいいはずなのに、なぜこんなに乱立しているのか。
そこをまず理解した方がいいかもねぇ
＞前後際断、つまり一瞬一瞬が完全でなければならない
それもある〜
「完全」と表現すると成長・進化が止まるから「一瞬一瞬楽しみながら生きる」がいいなぁ〜
＞君の言うような生臭坊主の都合だけじゃ説明つかないよ
昔の人は移動しながら生活してましたよね〜？
移動中死んだ仲間は「土に返して故人は忘れない」ことが十分供養になったんだと思うんだよねぇ
また、同じ場所に戻って来た時に「土を盛った上に石を置いて目印にした」ことがお墓の始まりだと思ったねぇ
それにねぇ人間の肉体は地球から借りた意識を持つための器だから、借りたモノは返さなきゃいけないんだなぁ♪
それなのになぜ「骨壷」に骨入れたままにして地球に返すのを遅らせるのかなぁ？
- 973 ：名無しヒーリング：2019/12/19(木) 17:52:38.84 ID:4iWuiYoM.net
- そういうのが必要な人も居るんだよ
その人自身がその時必要としているかは別としてね
それは受け手だけの事だけでもないから
人間の浅い思考と短い尺度で考えると矛盾してしまうとは思う
矛盾とするから正誤があると感じてしまうのかもしれないね
ちょっと基地外地味てるけどねw
アメジスト・タブレット・プロローグより
個別性の世界から見れば、
すべては、二元対立であり、
その対立に終わりがあってはこまる。
統合性の眼から見れば、
あらゆる相対は相互扶助になる。
まぁそれが気に食わないなら変えるしかないわけだけど
好きな様にする君には関係のない話だよ
気にする必要もない
君の純粋な思いが少し響いた気がするよ
「一瞬一瞬楽しみながら生きる」
大体みんな自然とこんな感じだと思うんだけど
これを理念に(気をつけて)していたら必ず行き当たり、ある自分がいる事に気付く
そっからがマインドフルネスの真骨頂(勝手にすまんw)って感じじゃない？
- 974 ：♪：2019/12/19(木) 19:32:24.42 ID:JukNmvhL.net
- 私は森羅万象の無宗教信者だから本質で語ってしまうんだなぁ♪
例えば・・・
核爆弾の起爆を阻止して人間１００万人救うのも、水溜りで溺れそうな一匹のアリをそっとすくい上げて
陸に放してあげるのも、同じ「救った」っていう行動なんだねぇ
人の都合だけで考えれば人間１００万人救ったほうが偉大だろ〜！って言う人もいるかもしれないけどねぇ
森羅万象の本質の視点から見れば、規模や大きさ関係なく「救った」っていう行動が全てなんだなぁ♪
君の言う相互扶助、聞こえは良いけど実際どうなってますか〜？
シングルマザーや貧困に喘ぐ一般労働者、どうなってますか〜？
こういう現実も平気で見過ごすようじゃあ〜宗教の在り方、今すぐ考え直すしかないねぇ〜
- 975 ：名無しヒーリング：2019/12/19(木) 20:13:37.27 ID:+mS0GK9v.net
- >>971
ほんとそれ
>>974
蟻ん子をそうやって救うのは悪くない
けれど君は「救う」ということがどういうことか全くわかってない
上っ面の薄っぺらな解釈を開珍しているだけ
- 976 ：名無しヒーリング：2019/12/20(金) 00:24:52.43 ID:pZw0GYN9.net
- >>974
スレに沿う様に話振ったつもりだったけど
また別の丁度良さそうな話題振ってきたね
観察っていう事に焦点が合った、だから考えていて面白かったよ
君の言う事をもっと単純にするとこんな感じだけど
子は宿題が思い通りに出来ずに困っている
親はそれをみて自ら「助けた」(やってあげた)
兄弟がおもちゃの取り合いで殴り合いの喧嘩をしている
親はそれをみて自ら「止めた」
行動したのは今そこにある災いから子を解放(救い)したかったからだ
親の行動は救ったんじゃなくて、見たんだよ、災いと見たの
だから救ったとなってしまったんだよ
だから根本は解決していない、災いと見誤ったから
じゃあ災いを試練と見たらどうだろう
親は最低限の手助けしか出来ず基本見守る事しか出来ない
- 977 ：名無しヒーリング：2019/12/20(金) 01:56:10.51 ID:rfFbS3rb.net
- 人を救うことって出来ないと思う。
事故回避のような物理的な単純な救うは可能であるけども、
貧困、病気などの苦に関しては自分で救われるしかない。
仏教でもそれぞれが自分で救われるしかないと説いてたと思う。
だから仏教の恩恵に気づけない人は、救われずに死んでいくだろうね。
だが知らなければ知らなければそれなりに幸せなんじゃないかと言う気もする。
- 978 ：名無しヒーリング：2019/12/20(金) 08:11:59.34 ID:LbPuUXRW.net
- 仏教において救われるってのは悟ることができたってことだけ
それ以外は救ったり救われたように見えても自我によってそう見えたというだけ
善悪の分別で自我がそう見てるだけ
たとえば誰かにひどい事されてもそれで他人にそういうことをしちゃいけないって思えたら自分の成長だしされたひどい事は善事とも言えるでしょ
戦争はよくないけど過去に戦争があったおかげでいまああいうことをしてはいけないと戦争しないように努力できてるとも言える
逆に誰かがひどい目にあわされそうなときそれを助けたらその人は成長の機会を逃して我が儘な人間になるかもしれない
過去に戦争がなかったらいまごろ過去よりずっと発達した科学力でもっとすごい戦争を起こしてるかもしれない
どのようなことであっても善い面悪い面両方あるしあらゆることはその人がその現象をどのように扱うかその人次第
善いことも悪い事もお互いに関連し合っていまの世界を成立させている
それがダンテスダイジがアメジストタブレットプロローグで語った相互扶助ということ
そして本当に救われたいならそういう現象世界から完全に自由になること、善悪やあらゆる分別から自由になる（悟る）としかないというのが仏教
マインドフルネスはその訓練として主観（分別）を交えずただ現象をありのまま観るという訓練だよね
- 979 ：名無しヒーリング：2019/12/20(金) 11:07:21.74 ID:8edfI5oU.net
- ずっと見え続けるものはない
ずっと聴こえ続ける音もない
みな一瞬で断ち消えている
これが救われているという事だ、解るか？
- 980 ：♪：2019/12/20(金) 20:58:46.62 ID:ZLqH8yY4.net
- >>976
異種族を例に挙げたのは「同族を救う方がわかりやすくて簡単」だからだよ〜
森羅万象に格や評価はないけど、異種族を助ける方がより良い理念の持ち主だと評価されるんだよねぇ
これを知ってから同じことをしても、森羅万象にバレてるから、自然体で、できた方がいいんだよねぇ
試練ともいえるけど、私は「瞬間瞬間の生き様」と思ってるねぇ♪
>>977
君のいうこともあるけれど
自己責任を押し付けて『助けて！』と簡単に言える環境・状況になっていないことが問題だよねぇ
>>978
あのねぇ〜貨幣経済の始まりとほぼ同時期に始まった収益型宗教が、何千年も前から仕込んでることだからねぇ
今の人間の営みの中に、そりゃもう根深く根強く宗教のレトリックが組み込まれちゃってるわけだねぇ♪
だからねぇ戦争はある意味、宗教のせいでもあるんだねぇ
例えば「唯一神信仰」
これ見ただけで相当ヤバイって気付くんだよねぇ〜
どこの誰か解らない自称「神」という他人が親以上の存在であり、自分以上の存在だから、自殺や親殺しも平気で出来るんだよ〜
それが今も続いてる宗教戦争なんだよ〜自爆テロや、同時多発テロ、首切り動画も平気でバラ撒くヤバイ奴らなんだよ〜
それにねぇ・・・
人間を戦場という『極限状態の特殊な環境・状況』に放り込み、人間の能力を開発して科学技術の他に何を発達させたのか
そこも、考えた方がいいねぇ〜これに関しては脱線するからねぇ・・・別のスレでねぇ、ンフッ、ンフフフッ♪
そういうことだからねぇ、多勢に無勢の集団心理によって・・・
「本当に救われたいならそういう現象世界から完全に自由になること、善悪やあらゆる分別から自由になる（悟る）」
のように自分より他人の知識や考え方を尊重して現実逃避するから見事に日本は『少子化社会』になってますよね〜？
だからこそ・・・
「今を生きる人達に自分が、ありたい未来を『今』発信・共有して自分が未来を変えていく」
という、自分らしく今を生きるための情報を発信・共有する時代に合わせて、仏教も変化していく必要があるんだよねぇ♪
>>979
救世主は『ただのいい人』だから・・・
命を救われたら心から『ありがとうございます！』と言うだけで終わり♪
救う必要の無い者に救いを押し付けた時点で、ニセモノだぞ〜解るか〜？
- 981 ：名無しヒーリング：2019/12/20(金) 21:37:35.62 ID:8edfI5oU.net
- いや、救いなんか押し付けてねえよw
我々は既に救われているという話なのに解らないか〜残念
- 982 ：名無しヒーリング：2019/12/20(金) 22:18:43.99 ID:GCmjVdAp.net
- 自分や他人がまだ救われてないって思い（我見）があるんでしょ
心に自分の理想を作って何も受け入れてない人
- 983 ：♪：2019/12/20(金) 23:01:12.73 ID:ZLqH8yY4.net
- 恥ずかしいぞ〜破綻してるぞ〜ｗ
既に救われてる君が、解ってない私に救いを説いてるから、押し付けてるんだぞ〜♪
それが自分だけの狭くかたよった意見だぞ〜
- 984 ：名無しヒーリング：2019/12/20(金) 23:03:48.64 ID:GCmjVdAp.net
- あなたが押しつけられてるって思ってるだけでしょうに
- 985 ：名無しヒーリング：2019/12/20(金) 23:42:38.75 ID:8edfI5oU.net
- >>983
それはお前が自分とは異なる意見を目にして勝手に「押し付けられた」と感じただけの話だわな
- 986 ：♪：2019/12/21(土) 00:35:05.40 ID:KS6djOaW.net
- それを私に言った時点で押し付けだぞ〜ｗ
押し付け『相手の意思を無視して，無理に承知させたり，引き受けさせたりする。』
『自分と同じになれ』って他人に言うことが押し付けだぞ〜学習しましたか〜？
- 987 ：名無しヒーリング：2019/12/21(土) 00:39:36.67 ID:eLbDhxBp.net
- お前もその理屈を俺に押し付けてんじゃんw
- 988 ：名無しヒーリング：2019/12/21(土) 00:55:37.71 ID:m9FgWy5W.net
- 無理に承知させられたり、引き受けさせられたの？
「無理に」って自分が思ってるだけでしょ
意見を言われただけで押しつけられてるって思ってたらただの被害妄想だよ
- 989 ：名無しヒーリング：2019/12/21(土) 00:57:14.87 ID:KhF0qEFm.net
- >>979波わかるか？と便所の落書きで言ってるだけなのに押し付けられたと感じる人もいるんだね
押し付けるって、無理やり同意させる事だよね？
そんなんで押し付けてるとか言ってたら会話出来ない
- 990 ：♪：2019/12/21(土) 00:59:59.41 ID:KS6djOaW.net
- 当たり前だろ~ｗ
私は押し付けしかしてないから押し付けを否定する君を否定できるんだぞ〜♪
- 991 ：名無しヒーリング：2019/12/21(土) 01:13:05.08 ID:eLbDhxBp.net
- ん？いつ俺が押し付けを否定したの？
- 992 ：名無しヒーリング：2019/12/21(土) 01:45:18.39 ID:xnnwTaI1.net
- あのさ、、、マインドフルネスは音符みたいなオカルト世界観をひけらかすためにやるものじゃないの！ｗｗ
一義的には自らが救われるためにやるものだ
その為には音符みたいな頭で想像しただけの世界なんか何の訳にも立たないの！ｗ
お前の考えたサイキョーの真理なんて我々には関係ないから
いい加減スレチなのわかんねえかな、このガキは
- 993 ：名無しヒーリング：2019/12/21(土) 16:00:57.76 ID:dhIGZUzy.net
- 次スレ立てようと思うんだけど
何か要望あるかな？
キワキワだけど要望はなるべく>>995辺りまででｵﾅｼｬｽ、
尚、独断になりますが、要望に疑問を感じたら次スレに持ち込みます
>>995を過ぎて何もなければそのまま立てます
立てれたら>>995以降に貼ります
立てられなければ他の方にお願いします
お願いも出来ずに埋まってしまった場合、立てられなかったんだとみなしてどなたか立てて下さい
ヨロシク(￣^￣)ゞ
- 994 ：名無しヒーリング：2019/12/21(土) 17:05:44.78 ID:xnnwTaI1.net
- マインドフルネス瞑想法 <No.3>
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/spiritual/1576915381/
立てました
霊覚とかいう関係ない誤解を生むタイトルは外しました
テンプレにも多々誤解があるようなので全て削除しました
- 995 ：名無しヒーリング：2019/12/21(土) 17:07:40.36 ID:xnnwTaI1.net
- 悟りにも拘るのは良くないですから取りました
- 996 ：名無しヒーリング：2019/12/21(土) 18:21:57.72 ID:bU0IcIYO.net
- GJ
- 997 ：名無しヒーリング：2019/12/21(土) 20:34:42.51 ID:Yv7CSDlb.net
- まあとにかく長文はいらんよ
概念で悟りをいくら語ろうと
それは悟りではなくて騙りでしかない
悟りは言語をはるかに超えている
悟りの道は瞑想の道
何かを語るとすれば、瞑想から離れそうになる自身を戒める言葉くらいだよ
- 998 ：名無しヒーリング：2019/12/21(土) 23:49:00.57 ID:NYPlSIuU.net
- 実際素人だからね。
宗教者でもないし。
自分は悟ったとネットで増上慢満たすしかない。
これほどダサいことはないということも知らず。
- 999 ：名無しヒーリング：2019/12/21(土) 23:50:32.61 ID:NYPlSIuU.net
- >>995
ほんとそうだよ。
- 1000 ：名無しヒーリング：2019/12/22(日) 00:08:11.82 ID:o3FtJ2le.net
- とはいえ、音符よりはウサの方が真理に触れているとは思うけどね
覚醒した私という固定的な思い込みを持とうとすることが彼女を真理から引き離しているが
- 1001 ：名無しヒーリング：2019/12/22(日) 00:08:21.49 ID:o3FtJ2le.net
- ということでリスタートしましょう
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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