ＪＲＡ番組議論総合スレＰａｒｔ６０

1 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2017/11/20(月) 14:39:50.11 ID:Jhv2l04k0HAPPY.net

基本的にはＪＲＡの商品"であるレース体系特にＧ�T（Ｊｐｎ�T）や重賞レース等の番組編成について議論する６０スレ目です。
番組編成には色々なファクターがありますのでＧ�T競走の体系付けやクラシックのあり方国際化や中央と地方のあり方除外ラッシュの一方で少頭数が続く需要と供給のバランスの問題上から下までの賞金のあり方などまでを網羅して議論する総合スレッドです。
煽りは完全スルーで。
不快な発言は控えましょう。
色んな考えを詰め込んだ提言より的を１つか２つに絞って簡潔に書いた方がレスは付き易い傾向にありますよ。
まあマターリとどうぞ。



競馬番組一覧
２０１８年度競馬番組等について
http://www.jra.go.jp/news/201711/111401.html

開催日割
http://www.jra.go.jp/keiba/program/2018/pdf/nittei.pdf

前スレ
ＪＲＡ番組議論総合スレＰａｒｔ５９
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/uma/1498818144/

953 ：ほんわか王子 ：2018/04/15(日) 10:11:55.34 ID:ZoW+9A+H0.net

>>944
＞馬主たちに高額な賞金レースを多く提供

そもそもそれがクレージー。四着以下の賞金を
ゼロにし、なおかつステークスマネーを今より
うんと上げて馬主たちを苦しめる……それこそ
健全な競馬システムだといえましょう(^^)

954 ：bbb ：2018/04/15(日) 10:14:45.78 ID:RY+bLQ4td.net

>>951
だからなぜ「知っていた」という体なんだよ(笑)

それが「妄想」だって言ってるんだ

低レベルすぎるな(笑)

955 ：bbb ：2018/04/15(日) 10:28:49.93 ID:RY+bLQ4td.net

キャラ変えてるだけの負け惜しみくんじゃねーか(笑)

頭悪いのだけは進歩しないんだな

956 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2018/04/15(日) 11:38:39.20 ID:H1UurAfCa.net

>>953
馬主たちにハイリスクハイリターンの勝負を提供するという意味ですか？
そうでしたら尚の事、二歳戦短距離戦の偏重をやめ、王道路線重視でいくべきですね。

>>954-955
大阪杯の格上げ発表前に大騒ぎしてた事を皆さんが見てますよ。
そういえばチューリップSのG2格上げも、それこそ前世紀から言われていた事が、大阪杯くんに言われだしてすぐ実現したんですよね。

957 ：ほんわか王子 ：2018/04/15(日) 11:55:18.43 ID:ZoW+9A+H0.net

>>956
＞そうでしたら尚の事〜

そんなハイリスクハイリターンのヨーロッパ競馬では、
二歳戦や短距離戦に強く力を入れています。夏以後の
短距離戦に二歳馬が出走、しかも古馬相手に勝つ……
なんて、日本じゃ考えられないでしょ(--#)

そういや、日本では皇族（旧皇族含む）や旧華族、
世間的に有名な巨大会社のＣＥＯといった連中は
めったに馬主になりませんよね。逆に、欧米諸国
だとそんな連中が馬主の大部分を占めるとか(@_@)

958 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2018/04/15(日) 12:22:57.90 ID:SBZ0Sk1ta.net

>>957
> そんなハイリスクハイリターンのヨーロッパ競馬では、二歳戦や短距離戦に強く力を入れています。

二歳戦や短距離戦は育成調教期間も短く、事故の可能性も低く、使い込みもでき、地方に移る事もしやすいのでローリスクです。
軽ハンデで古馬と勝負させるのは良いですが、古馬になって斤量に耐えられなくなる馬が増えれば馬券を買うファンも興ざめです。

959 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2018/04/15(日) 12:28:00.63 ID:p9G4TU9O0.net

高校野球みたいに2歳1月から新馬戦、3歳の12月にオープンにいない馬は強制引退
どんな馬も4歳で強制引退させて馬のサイクルを早めるシナリオしか浮かばないんだが
当然オジュウチョウサンのJG1を5連覇なんてのは絶対にできなくなる

960 ：ほんわか王子 ：2018/04/15(日) 12:30:06.20 ID:ZoW+9A+H0.net

>>958
＞短距離戦は……使い込みもでき〜

いや、長距離馬だから使い込めない
わけじゃあないですよ？　ショウリ
テンユウの旧六歳十一月ごろから、翌年の
宝塚記念出走までの戦歴を見てみましょう(^^)

961 ：bbb ：2018/04/15(日) 13:13:17.13 ID:55Iu4PiCd.net

>>956
つまりお前は「俺の影響で格上げになったことを認める」ってことなんだよな？

962 ：bbb ：2018/04/15(日) 13:16:19.98 ID:55Iu4PiCd.net

いちいちID変えてるのがウザいな

この妄想野郎にどんだけ無駄にスレ消費しないといけないんだよ

時間の無駄だな(笑)

963 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2018/04/15(日) 13:19:07.54 ID:p9G4TU9O0.net

大阪杯格上げ君もほんわか王子も実はJRAのバルーン打ち上げ隊で
大阪杯格上げ、東京ダート内回り、2歳戦の早期開始のバルーンを上げて
それに対してどんな反応をするかを見てるのがこのスレじゃないの？
ここで2歳1月から新馬戦開始で悪い反応がなければ実行に移すんでしょ
生物学的に2歳ではまだ成長する時期だから無理、という意見は無視してね

964 ：bbb ：2018/04/15(日) 13:23:57.33 ID:55Iu4PiCd.net

妄想は加速するな(笑)

こういう奴等がロックフェラーとかが世界を操ってるとか根拠のない陰謀論とかを唱えるんだろう

ま、俺の天才的才能は凡人にはそういう風に見えてしまっても仕方ないだろうな
つまりそこが天才と凡人の境なわけだ

理解できないんだろう
何度も「言ってあげてる」んだけどな(笑)

965 ：bbb ：2018/04/15(日) 13:31:29.01 ID:55Iu4PiCd.net

ほんわか王子って誰だよ？と思ったら、ネームがNGに入ってたわ

ま、その程度のやつと過去の俺が判断したんだろうな

覚えてもないが(笑)

966 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2018/04/15(日) 13:32:24.68 ID:p9G4TU9O0.net

ちなみに、大阪杯格上げ君が競馬板でスレを立てて騒いでいたのは2013年だからな
それから実際に格上げになるまで3年もかかってるのに彼がJRAの中の人というのは
ちょっと時間掛けすぎじゃないですかね

967 ：bbb ：2018/04/15(日) 13:43:20.88 ID:55Iu4PiCd.net

お前もバルーン打ち上げ隊とか妄想を膨らませてただろ(笑)

バルーンだけになｗ

クソワロタ

968 ：bbb ：2018/04/15(日) 14:01:42.17 ID:55Iu4PiCd.net

しかしJRAが「俺のスレを見ていた」のは間違いないだろうな

でもなければ、「大阪杯格上げ」、「天皇賞(春)と宝塚記念を合わせた春の古馬三冠形成」、「新名称大阪杯」、「1着賞金1億2000万」、「ステップレースに中山記念(※これは金鯱賞が京都記念の代わりになった)」
その他俺が提唱していた、ドバイ流出への対策と、芝2000の世界的価値の高まり等も一部記事で取り上げられていたが、これはもはや「偶然の一致」というレベルではないだろう

当然ドバイへの有力馬を国内に留めることで、そこから春の天皇賞への一連の流れもできたと言って良いだろう
初年度からキタサンブラックが大阪杯→天皇賞(春)と両G1を制し、小頭数と雨の影響により危惧されていた宝塚記念の売上低下を最小限に抑制できたと見て良いだろうな

969 ：ほんわか王子 ：2018/04/15(日) 14:55:31.81 ID:kqzUD8jN0.net

>>965
ＮＧ登録すなっつーの！
ここは僕らの社交場で
あるから、全員対等の
立場で接しないとダメ(--#)

ちなみに、かつてここと同じ
役割をしていたのがニフティ
サーブ・ＰＣ−ＶＡＮなどの
プロバイダだが、それらには
「荒らしはスルー」なんてアホなルールは
なかったし、無論ＮＧ登録の制度も存在は
していなかった。その理由がわかるかな？

970 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2018/04/15(日) 18:16:24.41 ID:bJBWckfYa.net

>>961 >>963
2013年のスレ立てから3年かかったのは、反対の意見の方が多かったからでしょう。
それも今ですらファン目線でのメリットの説明や、ドバイや香港回避、春天や宝塚の質の低下のどのデメリットの払拭できてないのですから当然でしょうね。

それでも3年で、とりあえずそういう意見もあるという認識を広げられたと判断したのでしょう。全体の売上が年間9000億円という回復基調だったのも、成功アピールがしやすいチャンスとみたのでしょうね。

そこから2016年秋の番組改正直前の大阪杯くんの態度までで、このスレの住民はJRAの体質というものを理解しました。
特に誰に対して忖度しているのかはハッキリはしませんがファンや次の世代の事を考えていない、聞く耳を持っていない事だけは理解できました。

だからこのスレの雰囲気も暗くなってしまっているのですね。

971 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2018/04/15(日) 18:21:38.95 ID:BBmm962Z0.net

結局、権威あるべき天皇賞春が、クソ化したな。
3200mがどうかという議論はあるにせよ、伝統とか歴史を安易に蔑ろにするのは
どうにかならんのかね。

972 ：969 ：2018/04/15(日) 18:48:22.06 ID:bJBWckfYa.net

失礼、年間900億円の回復基調ですね。

>>971
乗用馬というのは情報伝達や移動補助のために主に用いられたもので、駅家間の16kmから40kmくらいを走るものでしたからね。
騎手の腕が問われる長距離ならともかく、短距離用に品種改良するというのは意味が解らなかったりします。

973 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2018/04/15(日) 19:03:54.07 ID:nIm2OU0O0.net

皐月賞に続き天皇賞春もフルゲート割れ確定で権威はもちろん売上も落ちていくかもしれない
ただキタノコマンドールが皐月賞５着でダービー優先権とったし対策の効果はあるんだろうけど

974 ：ほんわか王子 ：2018/04/15(日) 19:42:38.28 ID:2FPEVhfp0.net

>>972
＞短距離用に品種改良するというのは意味が解らなかったりします

「すべての馬は本質的にマイラー」
なんて……藤沢和雄先生はアホだ(^^)

975 ：bbb ：2018/04/15(日) 20:44:30.54 ID:55Iu4PiCd.net

>>970
つまり君は論ずることにすら値しない「低レベルな私見」というわけだな(笑)




オナラぷぅ〜♪

976 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2018/04/15(日) 22:21:50.24 ID:p9G4TU9O0.net

明治から始まったのに浅い歴史だと叩かれる土俵の女人禁制もあるし
天皇賞の歴史なんてのも知らない人にとってはたいしたことないのかもしれない
大井の東京ダービーや東京大賞典は伝統関係なく2000mに短縮したしね
出走馬が少ない、または馬主からの距離短縮すれば出す、という意見があれば
あっさり天皇賞（春）も短縮されるのかもしれない、競馬で一番強いのは馬主

977 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2018/04/15(日) 22:30:35.18 ID:kuGqUcMc0.net

同じG IIIでも賞金格差を付けたり、
AJCCや日経新春杯あたりの格下げは論議の対象外ですか？
かつては若葉ステークスは、普通の3歳限定オープンより賞金多かったですよね

978 ：bbb ：2018/04/15(日) 22:43:04.60 ID:55Iu4PiCd.net

負け惜しみくんがあの手この手で大阪杯格上げ反対派の仲間を募ろうと必死になっていてワロタ

全く同調する人間がいなくて尚ワロタ

こういう必死レスみるとホントに気分いいわぁ

完全勝利ってやつだな(笑)
ザマァｗｗｗ

979 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2018/04/15(日) 23:49:50.94 ID:/Pcvu9eQ0.net

>>976
パートワン国だと200メートルの短縮しかできないのだが

980 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2018/04/16(月) 00:48:45.77 ID:GRbyL40D0.net

>>979
E区分の最高峰のレースだし、ルールとして短縮も無理なのは承知なのだが
馬主が天皇賞を軽視するようになればレートが下がってG1格の維持も怪しくなるわけで
天皇賞（春）がG1じゃなくなるのと距離短縮を飲むのとどっちがいい？って話になるのでは

981 ：bbb ：2018/04/16(月) 04:02:09.83 ID:A5FlX51Ud.net

何が承知だよ

知らなかったくせにな(笑)

クソワロタ

982 ：ほんわか王子 ：2018/04/16(月) 11:00:24.34 ID:+Tq1sIJj0.net

>>976
＞競馬で一番強いのは馬主

ここが一番のポイントだね。
恐らくｂｂｂさんは馬主の
息子で、父の気持ちをこの
スレで代弁してるんだろな。
ぼんぼんだからタカビーだ(^^)

983 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2018/04/16(月) 12:07:26.40 ID:qPw43h5Oa.net

>>980
馬鹿だろ

984 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2018/04/16(月) 12:46:32.58 ID:hVNFcTc4a.net

勝ち抜き制がなくなって2000mになった時点で天皇賞の格(爆笑)みたいなもんだよな

985 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2018/04/16(月) 16:36:51.38 ID:c1NnIQhta.net

>>979-981
どういうルール？
東海ステークスも京都代替開催を挟んだとはいえ
体よく2300mから1800mに短縮したよね？

宝塚が2400m化しないのは
詰まるところ春天を2400m化したいからと見ているけど？

986 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2018/04/16(月) 17:11:21.16 ID:qPw43h5Oa.net

>>985
G1でないと売り上げは激減する

987 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2018/04/16(月) 17:27:30.72 ID:c1NnIQhta.net

>>986
JRAが狙っているのは当然G1のままの距離短縮だよ

988 ：bbb ：2018/04/16(月) 17:41:30.58 ID:A5FlX51Ud.net

ルールくらい自分で調べてこいよ(笑)

989 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2018/04/16(月) 18:12:30.64 ID:QrGb55MEa.net

>>988
だから東海ステークスは京都1900mで代替開催されていますが？

990 ：bbb ：2018/04/16(月) 18:16:50.14 ID:A5FlX51Ud.net

>>989
G1じゃないからな
G1になるとルールが違う

なんでそんな初歩的なことも知らずにこのスレにいるんだよ

991 ：bbb ：2018/04/16(月) 18:27:08.90 ID:A5FlX51Ud.net

阪神カップを格上げするべきだな

G1増やしすぎ厨は何もわかってないアホだと言うことがよくわかっただろ？

G1というのは最高峰という意味ではない
世界規定の一定の水準を上回るレースという意味に過ぎない

スプリントの最強馬もいれば、ダートの最強馬もいるし、ステイヤーの最強馬もいるが、全てを統一して一番を決めることはできない
ごく当然の話だが、この当たり前の話を理解できない人間が競馬板では多い

そして馬主のことを何も考えてないな
競走馬一頭がどれだけ金かかると思ってんだ
それこそ有馬記念や凱旋門賞なんて何億何十億レベルが走ってるということをわかってないな

一方の目線でしか物事を見れない
多角的な判断ができない

992 ：bbb ：2018/04/16(月) 18:28:15.65 ID:A5FlX51Ud.net

つまり、阪神カップを格上げするべきだ
ということだ

993 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2018/04/16(月) 19:31:04.13 ID:4J5p3xXFa.net

>>990
初歩的なルールの不勉強、変更の見落としでしたらすみませんが、何と書いてありますか？

994 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2018/04/16(月) 19:36:07.91 ID:4J5p3xXFa.net

>>991
馬主の事を何も考えていないと言いますが、所得制限をもうけて、一般人を締め出しているのはJRAの側ですよ？

そして預託料があるから、2歳戦を優遇し過ぎて凱旋門賞やドバイワールドカップを狙う、「所有馬や日本競馬そのもののファン」の希望や夢に応えようとする馬主に不利なカレンダーは避けるべきだと考えています。

995 ：ほんわか王子 ：2018/04/16(月) 19:48:37.43 ID:rXRSzWRi0.net

>>991-992
ＪＲＡとて「秋の短距離三冠」は
ぜひ設立したいでしょ……もはや
ファイナルレートはＧ１級ですから、
あとは大阪杯同様「いつ昇格させる
か」というところまできているはず(^^)

996 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2018/04/16(月) 19:59:02.86 ID:4J5p3xXFa.net

>>995
JRAは日本馬の海外挑戦に期待するファンや販路拡大を期待する生産者たちは無視をすると

997 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2018/04/16(月) 20:01:13.27 ID:K1tvjHpuH.net

>>994
馬主資格に所得制限があるのは破産されて所有者のいない馬を減らすため

998 ：ほんわか王子 ：2018/04/16(月) 20:03:30.27 ID:rXRSzWRi0.net

>>996
逆に、アジア近隣諸国（特に韓国・
香港以外）からの日本挑戦のほうを
強く歓迎しております(^^)

999 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2018/04/16(月) 21:04:10.97 ID:6iCdyX3ir.net

>>988
知ったかぶりの無知が何言ってるんだかw
いつも自分が解らないと他人に調べろ調べろとしか言わないで、それ以上何も言わない、そして相手が出してきたら屁理屈と知ったかぶりでごまかすお決まりのパターン

何年経ってもやってることが稚拙だな
>>821も取って付けた妄想しか言えず事実を示せないアホ

1000 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2018/04/16(月) 21:06:42.91 ID:6iCdyX3ir.net

>>981
お前が知らなかったくせに

1001 ：ほんわか王子 ：2018/04/16(月) 21:16:53.50 ID:rXRSzWRi0.net

ｂｂｂさん、ここは
君と僕らとの問答の
ための場所ですから
……スレ立て宜しくm(__)m

1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。