クラッシック三冠の価値が薄れたのはいつから？

1 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2019/06/24(月) 00:42:39.30 ID:Fqh5pSXt0.net

ひょっとしてもう三冠馬って出ないような気がしてる。

今年は無敗だった事もあり、久々に二冠の期待値の高いのが出たがダービー前から
秋は凱旋門と報道されていた。ドゥラメンテもそうだったように思える。
一体いつから菊花賞は敬遠されるG�Tになってしまったのだろう？

2 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2019/06/24(月) 17:27:34.49 ID:lhcMSZZwM.net

みんながそこを目指すから重みがあるんであってクラシック、中距離、マイル、スプリント、ダートと分かれてる今となっては3冠も数ある路線の１つに過ぎないのかな。
ディープ、キンカメの子供が走りだしてからか。

3 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2019/06/25(火) 12:52:39.19 ID:o6gJKHb1M.net

府中のクソコースのせいで
特にダービーの価値が落ちたからなぁ

4 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2019/06/27(木) 07:33:41.44 ID:j5mxta5L0.net

むしろ改修前の府中の方がまぎれやすかったろ

5 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2019/06/27(木) 08:19:08.13 ID:Qx7eZKsu0.net

オグリは春のクラが不だったので例外としたい。

’９５年のジェニュからだろう。この２着は重みがあり後につづくキッカケになった。
翌年早くもバブルがその偉業を達成する。（社台Rがダンスインザとの調整があったとされる）

’０４年Dムードの２着’９９年スティンの善戦、’９６JCでのファビラス２着と３歳牝馬でも
その斤量差から勝負になるとされ、のちの凱旋門挑戦への基礎をなった。

しかし’０２年Sクリスエスをへていえるのがこれらの挑戦成功成果はほぼ藤沢厩舎。
’０６年のAムーンの３着で菊回避秋天挑戦がサークル内で本格化する。

6 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2019/06/29(土) 10:23:30.83 ID:XT+JM4tRd.net

皐月、ダービーかったら三冠目は
距離適正からアメリカに行く選択肢

7 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2019/06/29(土) 13:18:22.23 ID:2/ZOkwx3aNIKU.net

>>6
こういうバカが競馬をつまらなくする

8 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2019/07/13(土) 11:18:09.40 ID:je+hoN5u0.net

フェノーメノは選択を間違った。

9 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2019/07/14(日) 16:15:50.35 ID:HL8ZlRiW0.net

菊花賞の賞金を大幅アップ
秋の天皇賞は3歳馬禁止
ジャパンカップも3歳馬が出にくい日程にすればいい

10 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2019/07/14(日) 16:35:09.03 ID:8O4GU5Eu0.net

>>1
いつ薄れたんだよ
故障を除き春二冠とって菊花賞を回避した馬はいない

11 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2019/09/23(月) 23:49:04.17 ID:PHIvDYiN0.net

>>10
菊花賞は敬遠されるG�Tというのが論点。
サートゥルはフェノーメノと同じ道を歩むのか？

12 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2019/09/24(火) 19:11:12.97 ID:sNKbhtaO0.net

凱旋門に色気を出したからじゃねえの
その内、オークス、ダービーの開催日程が繰り上がったり、菊回避のローテが確立するかもな

13 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2019/09/24(火) 19:12:50.77 ID:MvhMzHBLd.net

皐月菊花の二冠のセイウンスカイより、NHKマイルとJCをエルコンがその年の最優秀４歳（旧齢）なった時点で、クラシックの価値は薄れたな

14 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2019/09/24(火) 19:53:15.96 ID:Wuwc3ej/0.net

イギリスのダービー馬がセントレジャーなんか見向きもしなくなったのが30年前くらいか
やっと日本がイギリスに追いついたってこと

15 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2019/09/24(火) 19:57:49.20 ID:HnMuVojb0.net

>>14
こういうバカが競馬をつまらなくするんだろうなあ

16 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2019/09/29(日) 20:29:01.77 ID:y2CssOP40NIKU.net

トウショウボーイやミスターシービーやハイセイコーといった距離に不安のある馬も果敢に挑戦するのが菊花賞の面白さなのに

17 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2019/09/30(月) 07:10:45.71 ID:33f/Vyq50.net

京都競馬場のスタンド改修工事後、G�Tレース開催場の改革があるかもしれない。
たとえば、３冠レース全てを春に開催するとか。
皐月・・・４月第１週（大阪杯・桜花賞の日程の調整）
ダービー・・・５月第１、２週（NHK、VMの日程の調整とNHKとの距離完全差別化）
菊花・・・６月中旬〜下旬（宝塚を古馬限定、ラジオNをG�Uに昇格）

距離不安があっても果敢にチャレンジするというは共感する。
ネーハイ、ローエン、Aマックス、ベルシャ、トゥザワなど大敗してもその後
G�T勝ちや種牡馬入りしたり、ビックゴールドやスマイルジャックなど
古馬になって活躍した例もある。

18 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2019/09/30(月) 22:36:44.54 ID:T19LAf5L0.net

秋の天皇賞を古馬限定にして、NHKマイルカップをG2に格下げ希望

19 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2019/09/30(月) 22:47:46.62 ID:QnMQGeRi0.net

>>14
もっと古いよ
ニジンスキー以前からセントレジャーはスキップされてた。

20 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2019/10/01(火) 00:55:25.18 ID:ys3J8NfQ0.net

>>17
そうなっても3つ使う馬はほとんどいないだろうな。

21 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2019/10/01(火) 01:18:21.23 ID:bYn4Zgof0.net

ディープインパクトからあまり間を置かずに
オルフェーヴルが出て、三冠のレアっぷりが下がったからな

20年に1度出るかどうかのレアってところが
三冠の名誉たるものだった

22 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2019/10/02(水) 02:59:48.07 ID:acniI6CEd.net

ドゥラメンテはどうだったか分かんないけど日本はまだ二冠獲って無事だったら菊花行くんじゃないかな
菊花だけだと価値はかなり微妙なものにはなったけど
菊花賞馬強いイメージはマックイーンあたりで終わったような気もする

23 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2019/10/02(水) 07:07:14.04 ID:hz2ORsYg0.net

>>22
お前バカだろ

24 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2019/10/02(水) 12:48:55.39 ID:ItJw1cKp0.net

>>23
いやいやお前ほどではないよ

25 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2019/10/02(水) 18:37:24.50 ID:hz2ORsYg0.net

>>24
障害者にしとこう

26 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2019/10/03(木) 00:22:10.51 ID:leNNcLvna.net

>>25
障害馬にしとこう

27 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2019/10/03(木) 09:25:41.32 ID:EKaIEKRC0.net

http://keibakenkyukaiseki.blog.fc2.com/

28 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2019/10/08(火) 01:10:22.27 ID:s/Yj7fDy0.net

>>22
最近だとキタサンブラックもいるからなんだかんだ強いイメージ
それに比べてダービー馬は…

29 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2019/10/09(水) 23:07:49.02 ID:RuI8DJ1N0.net

藤沢調教師の管理馬バブルガムフェローの秋天挑戦

30 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2019/10/10(木) 20:39:03.81 ID:+hhUXxn301010.net

ｷﾀｻﾝブラックはダービーでは勝てなかったものの
府中でのVあるからまだいい
いくら賞金詰んでいても府中のG1でVを重ねられない馬には何か超一流という言葉を感じられない

31 ：：2019/10/12(Sat) 11:21:42 ID:ns2Q/7QB0.net

>>30
昔の府中なら同意なんですけどねえ
今はクソコース

32 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2019/12/14(土) 15:15:21.52 ID:Y1P3Awar0.net

二冠取ってからの話

33 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b0a-bbOF)：2020/05/30(土) 02:00:28 ID:VyloQ2zq0.net

test

34 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ 15d7-bpCu)：2020/06/07(日) 03:56:58 ID:7n5Jh8gG0.net

test

35 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2020/11/25(水) 00:06:02.43 ID:Lzmahiuh0.net

98でクラシックよりマル外の方が強かったり、
あわや3冠のエアシャカのテイタラクとか

36 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2021/04/23(金) 00:14:07.08 ID:61nIVLti0.net

皐月賞・菊花賞のクラシック二冠馬セイウンスカイが有馬記念でグラスワンダーに負け
ダービー馬スペシャルウィークがエルコンドルパサーにＪＣで負けた時点で既に地に落ちた

37 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2021/10/09(土) 15:24:45.57 ID:hOOsAKis0.net

ファンの三冠の評価的にはエアシャカールからだな

38 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2021/10/09(土) 15:25:41.62 ID:k/mTaJZr0.net

本物の競馬ファンではないなあ

39 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2021/10/10(日) 05:38:33.06 ID:muXcHQpb0.net

本物とは？

40 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2022/02/02(水) 00:20:59.69 ID:oAioc392d.net

https://i.imgur.com/qN4ptXU.jpg

41 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2022/04/14(木) 12:29:53.39 ID:aYEo1Wt1d.net

>>21
シービー、ルドルフは？

42 ：ブライアンセンス (ﾜｯﾁｮｲ d224-gNNL)：2023/05/06(土) 21:25:07.28 ID:CY3oYmgf0.net

ブライアンセンス強すぎワロタ

43 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲW 126d-Aba1)：2023/05/07(日) 18:00:00.54 ID:Pdqf8tOk0.net

三冠というよりも菊花賞の価値かな？

44 ：プンタ (ﾜｯﾁｮｲ 9324-CP9B)：2023/10/28(土) 16:49:38.60 ID:xCTCGu6J0.net

ナススイート産駒プンタアレナス強すぎワロタ！

45 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ 136d-xYTp)：2023/10/28(土) 18:49:29.98 ID:glwZ7HXi0.net

菊花賞の1着賞金を2億円
三冠ボーナス賞金を3億円（三冠の1着賞金との合計で10億円）

結局ジャップランドでは札束攻勢以外に策がないんだな

46 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲW 5124-k3v3)：2023/10/28(土) 20:28:40.94 ID:hF8CvcqP0.net

牡馬は3冠とJCか有馬　　牝馬も＋エリザベスで４冠にしたほうがいいような

47 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲW 539a-/Y6z)：2023/10/28(土) 20:31:29.28 ID:+/gbGjD20.net

長距離が軽視されてるだけだろ

48 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ 27b1-hxv3)：2024/04/07(日) 11:28:50.48 ID:5Mj7JlJQ0.net

オーナーや厩舎にもよるだろうが、次に二冠取った馬が菊に向かわなくなったら決定打になるだろうな。
ダービーのために皐月賞すら回避するパターンも出てきたから、そういう存在が出てくるかも微妙だが。

49 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-K2E9)：2024/04/11(木) 03:02:02.57 ID:09Ua49hWa.net

なんか普通にキンカメ辺りからなような気がするんだけど

・ちょっと調べてきたら世界的に1997年くらいでサラブレッドの中長距離のスピードが頭打ちになったけど短距離はスピードが向上しててパフォーマンスが派手になったらしい（1997年〜2012年のデータ）
・ドーピングも厳しくなって長距離を派手に勝つ馬が少なくなった（米だと3冠がセクレタリアトで25年ぶりアメリカンファラオで37年ぶりドーピング前提じゃないと長い距離まで走れない）
・ニジンスキーで1970年
・長距離馬は回収が遅い
・ドバイミレニアム辺りから

欧州で短距離から中距離に強い馬が集まる傾向になった（日本競馬の欧州崇拝）

フランケルフライトライン→イクイノックスで今に至る

50 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2024/04/11(木) 03:33:45.76 ID:09Ua49hWa.net

>>46
わざわざエリザベスを古馬牝馬戦にしたのに4冠取らなきゃ認めないってのは…
欧州で3冠路線が廃れてきたのは3冠目が古馬混合とか牡馬牝馬混合だったりするから
アイルランドセントレジャーが出る馬の質が低下したし古馬混合にしてみたら長距離王決定戦になって4年連続勝っちゃう馬も出てきてアイルランド3冠完全終了
そんな感じにならないように秋華賞作ったのに