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☆動物の悲しみ

1 ：菜々しさん：2016/05/15(日) 13:12:35.85 ID:PTz6hbgk.net: 動物も、人間と同じように痛みを感じ、恐怖を感じ、苦しみを感じ、そして悲しみを感じます。
その動物の情を思いやり、菜食への理解を深めましょう。
2 ：菜々しさん：2016/05/15(日) 13:14:04.22 ID:PTz6hbgk.net: 動物も、人間と同じように、慣れ親しんだ相手との離別を悲しみます。

そのモモイロインコには、いっしょに育った兄弟が
ずっとそばにいました。その兄鳥は陽気で人なつっこく、
とても明るい鳥でしたが、妹が消えた悲しみのショックから、
まったく別人のように痩せ、遊ぶことをやめ、他との交流を断ち、
カゴの隅でうずくまるようになってしまいました。

飼い主が、２ヶ月の長期旅行にでかけ、他の家に預けられた鳥は、
飼い主に捨てられたと思い自分の羽をむしりとる「毛引き症」を起こしました。
3 ：菜々しさん：2016/05/15(日) 13:15:26.60 ID:PTz6hbgk.net: 動物は、離れていた飼い主や仲間が帰ってくると、
全身で喜びを表現します。“会いたかった～！待ってたよ～！！”
とでも言うように、犬は跳ねて相手に飛びつき舐めます。
猫は身体を擦りつけ、鳥は羽を膨らませて撫でてもらおうと
擦り寄ってきます。

動物も人間と同じように、不安や恐怖を感じます。

その猫は、トイレトレーニングが完全に出来ている猫でしたが、
獣医に診察台に乗せられると、恐怖で必ず失禁しました。また外出などで
キャリアーに入れられる気配を感じると、とたんに普段とはまったく違う
口の匂いになりました。。
4 ：菜々しさん：2016/05/16(月) 06:29:12.27 ID:Y+jFvqoH.net: といったような妄想にとらわれている人も世の中には存在するというお話でした。
5 ：菜々しさん：2016/05/19(木) 17:47:07.52 ID:8DwkBS0F.net: 要するに猫虐待している告白しているんでしょう
6 ：菜々しさん：2016/05/26(木) 17:39:13.93 ID:aPf/Z5/S.net: 「仔牛の肉のテリーヌ」「腎臓のソテー」などのメニューが目に入るとき耳に入るとき、
以前見た仔牛が売られていくときの映像が痛ましく思い出されます。

牛小舎の前にトラックが止められ、抵抗するすべも知らぬ仔牛はとぼとぼ渡された板の
上を上がっていきます。母牛は狂ったように暴れ、三本くらい打ち付けられた小舎の横板に
何度も何度も体ごとぶつけ、もの凄い声をあげていました。
7 ：菜々しさん：2016/05/26(木) 19:05:32.81 ID:6JhS7DtE.net: 子牛の肉
腎臓のソテーw

子牛の肉って全部輸入品しかないだよね
腎臓のソテー、腎臓って普通食べないんだがw
珍しもん食ってるだな

嘘臭い作り話と合わせると胡散臭さが倍増するね
8 ：菜々しさん：2016/05/28(土) 22:04:02.90 ID:21xP83oP.net: 　学校に可愛らしいウサギの赤ちゃんが生まれています。
餌も食べるようになりましたが、母ウサギのお乳を飲んでいる様子を見ると、思わず笑みが
こぼれてしまいます。
ウサギを見ているとわたしは、昔飼っていた母牛を思いだします。
晩秋に子牛の競り市があり、子牛がトラックに乗せられるとき、母牛は、｢モーモー｣となき続け、
大粒の涙をだすのです。
生まれてから、かたときも離れずにいたわが子との別れがわかるのでしょうか、まさしく
｢♪ドナドナ｣の歌詞のとおりなのです。
今でも、｢♪ドナドナ｣の歌を聴くと、とっても悲しくなります。
母牛の涙は、子どもの頃からの忘れることのできない涙です。
9 ：菜々しさん：2016/05/28(土) 22:09:35.42 ID:21xP83oP.net: 鯨などは家族のひとり、たとえばお母さんが銛で突かれて捕まってしまうと、回りで
お父さん、子供、仲間が遠巻きに見守りながら悲しい声を上げていると言います。
ラッコは子供を一頭生け捕れば、みんなが「連れて行かないで」と団体で追ってくるので
、猟をする人から見れば効率が良かったそうです。

本来は、食料となるために生まれたのではないが、人間によってそうなるべく家畜化された
動物たち。
牛、豚、馬、羊、鹿、イノシシ、トナカイなど。
10 ：菜々しさん：2016/05/29(日) 03:19:46.36 ID:U0wRraNP.net: >>8
別スレでベジタリアンの人が以下のように書いてましたよ
↓
47 菜々しさん sage 2015/12/09(水) 11:23:25.34 ID:Apq7qhBT
>>45
あとね
ほとんど牛はほぼずっと涙出てますし、
11 ：菜々しさん：2016/05/29(日) 03:34:46.58 ID:U0wRraNP.net: >>8-9
牛の涙のにしろ鯨やラッコの生態にしろ人間が勝手に解釈しているだけでしかない。鯨やラッコが悲しんでいるとか、「連れて行かないで」と思っているといったことはまるで検証されていない。
持論に都合のよい絵空事を並べているに過ぎない。

> 本来は、食料となるために生まれたのではないが、人間によってそうなるべく家畜化された
> 動物たち。

目的論的な進化論は現代では科学的には支持されていない非科学的主張であり、動物に限らず植物であっても食料となるために生まれてきたとすることに客観性のある根拠はない。
この意味では家畜化された動物も栽培好適品種に改良された植物も同じ。
12 ：菜々しさん：2016/05/29(日) 05:04:57.83 ID:7980rred.net: またドラマ「北の国から」のワンシーン。

大友柳太郎さん扮するおじいさんが、今まで一生懸命働いてくれ、孤独も慰めてくれた馬を
売らざるを得なくなり、前の晩いつもよりごちそうをやると馬は既に察している。
　次の日、トラックに乗り込むのを嫌がるが、おじいさんの気持ちを察し、最期にその目を
見つめ静かに去っていく・・・・・・。
これほど泣いた場面はありませんでした。
その後おじいさんは、「もう肉になっている頃だ」とやけ酒を飲み、自転車をこぎながらの
帰宅途中、橋から落ちて死んでしまいます。
まるで愛しい馬の後を追うように。
13 ：菜々しさん：2016/05/29(日) 05:36:12.36 ID:7980rred.net: 殺すとき、動いて急所をはずすと牛は苦しむ。
「じっとしとけよ、じっとしとけよ」
と言うと、牛は動かなくなった。

次の瞬間
みいちゃんの目から大きな涙がこぼれ落ちた。

牛の涙を坂本さんは初めて見た。

お釈迦さまは、動物を食べなかった。
だから、仏教を信じる国は、あまり肉を食べなかった。
仏教を信じる国は、あまり戦争をしない穏やかな国が多い。
14 ：菜々しさん：2016/05/29(日) 07:04:21.25 ID:g7+FmOq8.net: また嘘だらけのバカベジ

お釈迦様は肉を食べていましたがw

苦行では悟りを得られないから、苦行を止めて山羊の乳粥を飲んで菩提樹の下で悟りを得たんですが
殺生をせずって自らは殺生はしないが供物の肉や穀物を恵んでもらって生きていたんだが

原始仏教に近いのがチベット仏教で、チベット仏教は肉を普通に食べるからな

オマエの考える仏教は、仏教が廃れたころのインドに行ってヒンズー教とごちゃまぜになった経典を持ち帰った唐時代に流行った大乗仏教
そこから遣唐使にもたらされた日本の大乗仏教だから
本来の仏教からかけ離れた仏教なんだよ

もう少し事実をみろよバカベジ
15 ：菜々しさん：2016/05/29(日) 11:10:46.00 ID:U0wRraNP.net: >>12
フィクションであれば機関車だろうがタイヤキだろうが人とおなじようにものを感じたり考えたりする。
事実と空想がごっちゃになっているな。
16 ：菜々しさん：2016/05/29(日) 14:49:26.31 ID:7980rred.net: 牛が、猪狩りでお母さんを失ってしまった仔猪を、やさしく世話して一緒に
昼寝したり、仔猿に慕われてしまった牛もいて、売られて行くときは
その猿が一所懸命妨害して、おじさんたちに飛びかかってひっかいたり
していました。
17 ：菜々しさん：2016/05/29(日) 15:11:29.55 ID:g7+FmOq8.net: バカベジ童話W
落ちなし、中身なし
18 ：はわいろわわいろちょうせん？　ちゅうちゅうだんごかいな：2016/05/29(日) 15:50:40.54 ID:qz2ny4tZ.net: 陰険粘着集合住宅ストーカー
やたらとちゅうていしゃがおおい　車のドア　バン！閉め　燃えるごみボックスバッタん閉め　のと　きもうざ声　悪質がさつ騒音
私有地の利上げ　路側帯確保なし
～15
ワゴン　白　501　そ　9245　の亜/T　　　かるとさんどよう
15～　
小型車　青　500　わ　6924　VI**/T　　　カルトせんべい
　くるまのドアばん　きしょうざ馬鹿声

つづけざめまに　ちゅう停車　
19 ：菜々しさん：2016/05/29(日) 17:23:59.99 ID:7980rred.net: 半年間程育てた仔牛が馬喰に売られていった、それからの数日、親牛は大きな目から
大粒の涙を流し続けた。
漆黒の瞳が潤んで、涙が目蓋（まぶた）から溢れ頬に垂れていた。牛小屋の奥から、どこまでも
聞こえそうな大きな声で、飼い主を批判するかのように泣き続けた。
子を案じる親のその声音（こわね）が何とも言えないほど切ないのだ。
私も一緒に泣きたくなる。日が暮れ、夜を迎えるのが怖かった。
家族は誰も仔牛のことに触れようとせず、何もなかったようにやり過ごす。普段通りに、風呂に入って、
晩飯を食って、一部屋に集まって、ラジオを聞き新聞を読む。父と母は翌日の野良仕事の話をしている。
私は祖母にいつものように学校での出来事を話した。兄たちは勉強をしていた。
20 ：菜々しさん：2016/05/29(日) 17:25:03.27 ID:7980rred.net: 一人ひとり次々に部屋に消え、寝静まっても、牛小屋からの泣き声は止（や）まない。
寝付きのいい私でも、夜半過ぎまでは寝付けなかった。
明朝、まどろみから目覚める、衰えのない大きな泣き声が耳に入ってくる。
一緒に寝ていた祖母に、一晩中泣いていたよ、と聞かされる。
家族みんなが揃った朝飯時に、牛が泣いていたことを話すと、全員、一晩中泣き声を聞いて
いたと言った。気にしていたのだ。
当番の私が、牛小屋に飼葉（かいば）を持って行っても、桶に顔を突っ込もうとしない。
食おうとしないで外を直視していた。
21 ：菜々しさん：2016/05/30(月) 17:41:41.94 ID:ycmqw5NB.net: >>19-20
な・く【泣く・鳴く・啼く】
(1/2)
(一)[[自五]]
(ﾈ（音）の古形ﾅを活用させた語か)人間・鳥・獣・虫が声を立てる意。人間の場合は「泣く」と書く。

人間の場合は「泣く」と書く。
22 ：菜々しさん：2016/05/30(月) 18:42:54.40 ID:ergutmN/.net: 牛を売って収入を得る喜びが家族にはあるだろうよ

実家でも同じように牛を飼っていたから内容は理解できるが、感情的にはなった事はないな
先祖代々、牛馬かって繁殖させて子牛売ってきたわけだからな
23 ：菜々しさん：2016/06/03(金) 22:52:06.36 ID:HmYLkgpr.net: 屠殺直前の豚の苦痛、潜入取材した動画が公開された【閲覧注意】
http://www.huffingtonpost.jp/2015/11/13/undercover-slaughterhouse-video-pigs_n_8561484.html

動物愛護運動家が、アメリカ最大級の豚肉生産業者の施設で撮影した潜入動画が公開された。動画には、豚が殴打され床を引きずり回される様子や、
従業員が血に染まったタオルをお互いに投げ合う様子が映っていた。

11月11日にYouTubeに投稿された動画では、糞尿にまみれ、傷だらけになった豚が、生産ラインに追いやられる。多くの豚にまだ意識があり、
処理されることを恐れ苦痛に震える様子が見て取れる。アメリカ合衆国連邦法では、家畜は殺される前に失神させなければならないと義務付けられている。

「あいつは、絶対生きてるぞ」と、豚の死骸がベルトコンベヤーに落ちていくのを見ながら、男性従業員が叫ぶ。この従業員は、食肉加工を規制している
アメリカ農務省（USDA）についても触れ、こんなことも言っていた。「見つかったら、閉鎖だぞ」。

このビデオは、非営利の動物愛護団体「コンパッション・オーバー・キリング（COK）」の調査員が2015年初頭、ミネソタ州オースティンの
クオリティ・ポーク・プロセッサー社（QPP)の中で撮影した。QPPの公式サイトによると、同社は加工肉製品メーカー「ホーメル社」のスパム肉やフレッシュポークの
半分以上の生産を請け負っている。

COKの代表、エリカ・マイアー氏はハフポストUS版に対し、アメリカ農務省と地元当局に＂長時間＂に渡る編集前のビデオを提出。連邦調査員にも会い、調査に協力したと語った。

「このビデオに映っている行為は、絶対に許されないものです。ビデオの信憑性を実証できれば、徹底的に調査し、それなりの対処をします」と、アメリカ農務省のアダム・ター広報官は述べた。

ター氏は、このビデオが撮影された時にも、連邦側の監査官がこの処理場で勤務中だったとコメント。動画は監査官の目の届かないところで撮られたようだとしている
。「監査官がこのような行動を見つけていたら、この処理場に対して、すぐに規制措置をとったはずです」と、ター氏は話した。
24 ：菜々しさん：2016/06/03(金) 22:52:23.90 ID:HmYLkgpr.net: QPPの人事・品質サービスの責任者、ネイト・ジャンセン氏は、COKの動画の内容は、すでに同社のモニタリングシステムで＂フラッグ付け＂され、会社の方針に対する
様々な違反行為で従業員が1人が罰せられたとハフポストUS版に語った。AP通信社によると、もう一人の従業員も、書面での警告と、再トレーニングの命令を受けたとされる。

「我々は、COKのビデオが出回る前に、すでに懲戒処分を行っていました」と、ジャンセン氏は述べた。

ジャンセン氏は、COKがYouTubeに投稿した動画は編集がされていることに触れ、この動画が全てを現しているわけではないと批判している。同社には、何百人の従業員がおり、
食品に異物・不純物が混入するのを防いだり、多数の制約が存在。「全体を見ていただければ、我が社の規定、指針、独自の内部行程に沿って、これらの動物が
取り扱われていることが分かっていただけるでしょう」と、ジャンセン氏は説明。「私は、我々が生産する食品に、完全な信用を置いています」と自信を見せた。

COKのマイアー氏は、編集によって真実が歪められているという批判を否定。「動画を見ればわかります。過剰な殴打、ショック、適切でない失神方法、
動物を引きずりまわす行為が映っています」。

マイアー氏は潜入取材について、COKの調査員がQPP社の仕事に応募し、そこで数カ月働いたと語った。調査員は、雇用されていた最後の3週間は、生きている動物だけ扱ったという。

QPP社は、アメリカの「HACCPに基づいた検査モデル計画（HIMP）」に参加した豚肉加工業者5の一つだ。1990年代にUSDAの食品安全・調査サービス部門で始まったHIMPは、
＂柔軟に、より効率的に、完全に統合された＂食肉、食用鶏肉監査システムをつくることを目的とする。元公務員が監督していた動物の管理を、QPPのような工場に責任を持たせるプログラムだ。

USDAは、このプログラムにより、USDAの監査官は、食品の安全性とその他の消費者を守ることに注力できるようになるとしており、実際に効果をあげているという。

しかし、COKなどの動物愛護団体は、このプログラムによって政府の監視が減り、1時間に1300匹の豚が処理されるような高速処理を許してしまっていると指摘する。

「つまり、この施設ではアメリカ国内のどこよりも速く、処理を行っているということです」と、COKは動画のなかで指摘する。「過剰なスピードは、従業員に非人間的になることを強要し、
それが、何百万匹もの豚をひどく苦しめることにつながります。これは、消費者用の食品の安全も脅かすことになるのです」。

アメリカの「人道的な食肉処理に関する法律」では、家畜は殺処分される前に、完全に失神して＂痛みを感じない状態＂でなければならないとされている。
25 ：菜々しさん：2016/06/03(金) 23:26:45.10 ID:HmYLkgpr.net: 犬の安楽死に耐えかね自殺動物保護施設の管理者が迎えた悲しい結末
http://news.livedoor.com/article/detail/11561785/
26 ：菜々しさん：2016/06/04(土) 07:13:56.75 ID:q+6WAe6x.net: 要するにアメリカ産豚肉より日本国産豚肉を食えという記事

PETAは、動物を安楽死させているがなんの良心の呵責もなくのうのうと動物愛護などと宣うサイコハスということ
PETAを支持する、アニマルライツセンターや動物愛護党の福島健一も同類
27 ：菜々しさん：2016/06/05(日) 09:25:00.99 ID:gg6bEPvS.net: よくわからんのだが、仮に見ず知らずの人や動物が悲しんでいたとして、それが何なんだ？
28 ：菜々しさん：2016/06/05(日) 15:07:37.24 ID:uOy2iIrL.net: >>27
それが気に入らない誰かを攻撃する材料にできると考えてるんだろう。
29 ：菜々しさん：2016/06/06(月) 23:45:14.26 ID:K8TGCdms.net: 豚舎４棟が全焼約３７００頭死ぬ秋田・大仙
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160605/k10010546751000.html

秋田県大仙市で４日、豚を飼育している豚舎４棟が全焼し、およそ３７００頭の豚が死にました。
警察と消防が現場検証を行って火事の原因を調べています。

火事があったのは、秋田県大仙市協和下淀川にある畜産会社「全農畜産サービス」の豚舎で、
４日午後５時すぎ、訪ねて来た取引先の従業員が豚舎から煙が出ているのを見つけ、消防に通報しました。
火はおよそ２時間後に消し止められましたが、８棟ある豚舎のうち４棟が全焼するなど、およそ
６０００平方メートルが焼けました。けが人はいませんでした。
畜産会社によりますと、この火事で飼育している豚およそ３７００頭が死んだということです。
警察によりますと、火事が発生したとみられる３０分ほど前の４日午後４時半までは従業員が勤務していたということです。
会社によりますと、この養豚場は育成段階で病原菌が入らないよう衛生管理を徹底したＳＰＦ豚を
およそ９０００頭飼育し、母豚を全国の畜産農家に供給する拠点になっているということです。
会社は「豚の出荷が滞り畜産農家に迷惑をかけないよう、今後の供給体制を検討していく」と話しています。
警察と消防は現場検証を行って火事の原因を詳しく調べています。
30 ：菜々しさん：2016/06/10(金) 16:13:29.65 ID:MCWbStvS.net: >>27
煽ったり冗談で言ってるのでなければ、悲しいことだ。
31 ：菜々しさん：2016/06/11(土) 03:39:26.90 ID:smBVQEUO.net: >>30
あ、はい。
32 ：菜々しさん：2016/06/12(日) 02:24:14.58 ID:nyt+hjvm.net: 悲しんでいるというのが事実なのか想像なのか
33 ：菜々しさん：2016/06/12(日) 07:13:04.79 ID:FPTgzYjp.net: バカベジの自己脳内で増幅されたイメージです
34 ：菜々しさん：2016/06/26(日) 19:52:47.69 ID:vYlLma5I.net: 家畜の牛や馬も、育てた人からよその人に売られるとき、涙を流すんだよ。
動物だってちゃんと心ある。
動物だってその子供が危険な目に遭いそうなとき、母親は自分の命をかけて猛獣と戦うじゃないですか。
自分の子供が死んでしまっても、ゾウの母親は何日もその傍を離れないじゃないですか。
動物にだって悲しみや苦しみや嬉しさを感じる心は絶対にある
35 ：菜々しさん：2016/06/26(日) 22:23:04.68 ID:/nlmBrAf.net: >>34
47 菜々しさん sage 2015/12/09(水) 11:23:25.34 ID:Apq7qhBT
>>45
あとね
ほとんど牛はほぼずっと涙出てますし、
36 ：菜々しさん：2016/06/26(日) 22:35:25.67 ID:0dt4tUpv.net: 動物は感情で涙をながさないがw
バカベジの間違ったイメージ操作
37 ：菜々しさん：2016/06/30(木) 23:18:30.30 ID:+Gwqk7Wz.net: 米原ｱﾘｰﾅ店員らはさっさとシネやぁぁぁぁぁぁぁ
回収日に俺ばっかりカモにすんなやぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
米原ｱﾘｰﾅ店員らはさっさとシネやぁぁぁぁぁぁぁぁぁ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
38 ：菜々しさん：2016/07/03(日) 12:08:53.02 ID:152mRg1l.net: 「牛が一頭死んでしまってます。これからその牛を部屋から出すので、作業が遅れるかもしれません」
とのことだった。
どうやら、昨夜発情していた牛さんが背後から別な牛さんの背中に突然のしかかり、のしかかられた牛さんは
押しつぶされて後ろ足を脱臼し立てなくなり、そのまま動けず死んでしまったのだろうという。
しばらく立とうと這った痕があったと言っていた。
その話のあと、私は再び作業で部屋の前にいる牛さんたちを部屋に入れようとした。
死んでしまった牛さんのいた群の牛さんたちである。どの牛さんも、やはり涙を流した
痕がくっきりと残っていた。まだ涙を流し続ける牛さんもいた。牛さんの黒い大きな目から
涙が流れ落ちていた。
偶然だろうか。牛さんは仲間が死んでしまい、悲しいという感情を持つ動物なんだろうか。
私は不思議に思いながらも、涙を一緒に流してしまった。
39 ：.：2016/07/03(日) 12:10:39.98 ID:152mRg1l.net: そして、先日、具合が悪く獣医さんの治療をしていた牛さんが、治療の甲斐もなく部屋で横たわって死んでいた。
ちょうど牛さんの群を移動するときの通路のすぐ脇で倒れていた。最初私はわからず、
牛さんを誘導していた。どういうわけか、ある場所で何頭かの牛さんたちが足を止め、動かなくなっていた。
人だかりというか牛だかりの中を不思議に思い私は牛さんの中をかき分けて覗くと、そこに薄目をして息を
していない横たわった牛さんを見つけた。死んでいるようには見えなかった。
しかし、呼吸をしていない。慌ててオーナーを呼びにいくと、オーナーはその様子をすでに知っていて、やはり
肩を落としていた。

だが、牛さんたちはどうして死んでしまったとわかるのだろう。
寝ているように横たわっている牛さんを見て、その牛さんはもう息をしていないとわかるのだろうか。そして、先日、具合が悪く獣医さんの治療をしていた牛さんが、治療の甲斐もなく部屋で横たわって死んでいた。
ちょうど牛さんの群を移動するときの通路のすぐ脇で倒れていた。最初私はわからず、
牛さんを誘導していた。どういうわけか、ある場所で何頭かの牛さんたちが足を止め、動かなくなっていた。
人だかりというか牛だかりの中を不思議に思い私は牛さんの中をかき分けて覗くと、そこに薄目をして息を
していない横たわった牛さんを見つけた。死んでいるようには見えなかった。
しかし、呼吸をしていない。慌ててオーナーを呼びにいくと、オーナーはその様子をすでに知っていて、やはり
肩を落としていた。

だが、牛さんたちはどうして死んでしまったとわかるのだろう。
寝ているように横たわっている牛さんを見て、その牛さんはもう息をしていないとわかるのだろうか。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
40 ：菜々しさん：2016/07/03(日) 13:59:02.37 ID:OrRTxIYR.net: 動物の悲しみより牧場従業員の悲しみですな
41 ：菜々しさん：2016/07/05(火) 13:51:23.17 ID:3wDAF8Yx.net: >>39
ウシは人間より嗅覚が優れているからそういったことが関係しているかもしれないね
ウシには人間では幼児期以降に退化する鋤鼻器という、性フェロモンなどの生理的な機能に影響する化学物質を受容する器官があるからそっちが関係しているかもしれない
ある固体が死ぬにあたってそういった化学物質を発してそれを同種の動物が受容することで群れに何らかの影響が与えられているのかもしれない
いずれにせよウシの行動が「悲しみ」という概念と関連しているとする根拠は特にないようだね
42 ：菜々しさん：2016/07/05(火) 19:24:01.03 ID:qmVJcIzx.net: 草食動物は死んだ仲間は排除する傾向にあるよ
死んだ仲間がいると肉食動物が寄ってくるからな
肉食動物は仲間が死ぬと食うからな
43 ：菜々しさん：2016/07/06(水) 06:28:02.12 ID:CPGzzlbp.net: 私は足を止めて覗いている牛さんのお尻を叩いて、部屋の前に行くように誘導した。
誘導した部屋からも何頭もが、後ろを振り返り、その横たわった牛さんを見つめていた。
何頭かの牛さんたちはそのあと、涙を流し始めた。仲間が死んでしまったのを感じてなのか、
それとも石灰が目に入ったのか、風が吹いたのか、あくびをしたのか、、、、。

牛さんの大きく真っ黒な目から、大きな涙がぽろぽろと流れて床に落ちた。
私はまた、涙が溢れてきた。
牛さんが突然死んでしまったのはこの１年間この２回ぐらいだったと思うが、どちらも牛さんたちの涙を見た。
44 ：.：2016/07/06(水) 06:31:30.82 ID:CPGzzlbp.net: 牛さんは日ごろ、牛歩といわれるように、動きが遅い。何を考えているのかわからないほど、のんびりしている。
じっとしている。でも、一緒に暮らしている仲間が死んでしまったとき、牛さんたちは心から悲しいと感じるのだと私は思う。
たまに喜んではしゃぎまわって飛び跳ねる牛さんもいる。怒って別な牛さんに頭突きする牛さんもいる。
でも、だから仲間が死んでしまうと涙を流す。
喜怒哀楽は牛さんにもちゃんとあるのだろう。
45 ：菜々しさん：2016/07/06(水) 08:34:34.76 ID:8mKq4hmh.net: この人はベジタリアンじゃないんだろw
牛を食料と認識している人
46 ：菜々しさん：2016/07/06(水) 11:54:01.51 ID:TkDo2lRq.net: 【BS11:エンターテイメント】＜あのスターにもう一度逢いたい＞放送時間：毎週火曜日よる8時00分～8時54分<br>
【アンコール放送】7月10日（日）午後3時00分～3時54分 #bs11 http://www.bs11.jp/entertainment/5748/

【BS11:エンターテイメント】＜関根勤 KADENの深い夜＞放送時間：毎週木曜日よる11時00分～11時30分 #bs11 http://www.bs11.jp/entertainment/5749/

【BS11:アニメ】＜アニゲー☆イレブン！＞放送時間：毎週木曜日よる11時30分～0時00分 #bs11 http://www.bs11.jp/anime/4720/
47 ：菜々しさん：2016/07/06(水) 19:00:24.03 ID:UXaBjzOp.net: http://hissi.org/read.php/cat/20140412/djVjTThMMlUw.html

ここからコピペだな
オリジナルはみつからないが
48 ：あぶらっ故意　げんち人でイイのすくない：2016/07/07(木) 05:29:08.94 ID:HJge+f+L.net: 非の事実があるのに　正犯罪者は　字頭が悪くて　めんへらだから　ぐちゃぐちゃ　

付きまとうことしかできない　蛭ニンゲン　ドウブツみまん

のし上がったと勘違いの　きちがい陰険のために　地球の余命あと100念
残念の人工憎悪華

すとーかーこういでちょづいて　じんこうへんどうくらわかれよばかが　しね　うかれよくだらけのへんたい
49 ：菜々しさん：2016/07/08(金) 16:42:39.65 ID:rnLTGqOd.net: フランク・メドラノ氏の体はベジタリアンとして説得力があると思います
50 ：菜々しさん：2016/07/08(金) 18:46:34.39 ID:RqaA7nlZ.net: ただのレッテル貼り
51 ：菜々しさん：2016/07/15(金) 19:42:05.39 ID:iip4F7ID.net: ミニブタがペットとして飼われてるの見てたら、豚だって犬ﾇｺと同じ可愛い存在だって分かるよな。
犬ﾇｺが食えなくて、なんで豚が食えんだよ？
可愛いのに。
なんだよこの差は？

ｵﾏｲﾗの犬をポシンタンにするために奪われて、ポシンタン食ってる連中に「犬をくれたｵﾏｲﾗに感謝しています」って言われたら、「どういたしまして」って言えるんだろうな？？
52 ：菜々しさん：2016/07/15(金) 22:31:55.30 ID:7AjgMNrX.net: まあベジタリアンもたくさん動物殺してるから
53 ：菜々しさん：2016/07/15(金) 22:36:58.44 ID:jbo4tEOW.net: >>51
＞なんだよこの差は
好き嫌いだろ。ベジタリアンと同じだよ。

お前が食べたいもの、食べたくないものと、お前以外のそれは違っていて当然なの。
54 ：菜々しさん：2016/07/16(土) 07:46:18.55 ID:CxfAyrXU.net: >>53
ベジタリアンが肉食べてないのは「嫌い」だからじゃない。
好きでも動物愛護のために食べなかったりもする。

お前のよう器の小ささと一緒にされたくはないよ。
55 ：菜々しさん：2016/07/16(土) 08:16:14.29 ID:Xr0K7t0B.net: >>54
ん？理由は知らんが自分の自由意志で動物の肉を食べないんだろ。
何かと何かを天秤にかけてどっちを選択してるとか、そんなものは好き嫌いの範疇だよ。

で、自由意志で選択している点が同じだと言っているのであって、何かの大きさの比較をしたつもりは無いんだけど、どこを読んで何かの大きさの比較をしていると思ったの？
56 ：菜々しさん：2016/07/16(土) 08:43:23.03 ID:9KEDz8pB.net: ペットと家畜の意図的に混同させるバカベジの詭弁論法
57 ：菜々しさん：2016/07/16(土) 08:51:36.09 ID:CxfAyrXU.net: 混ぜるも何も同じものだよ。
ミスリードの詭弁でしか反論出来ないのかよ、暇人が。
58 ：菜々しさん：2016/07/16(土) 09:05:29.14 ID:SMM7FI3f.net: 犬猫が食えなくて豚は食える。
動物が食えなくて植物は食える。
ネギが食えなくてピーマンは食える。
朝はごはんじゃなくてパンがいい。

個々が好きなように選択すれば良い。
59 ：菜々しさん：2016/07/16(土) 09:13:14.80 ID:9KEDz8pB.net: バカベジは主観を押し付けがましい
60 ：菜々しさん：2016/07/16(土) 10:34:28.80 ID:CxfAyrXU.net: 人肉がいいなら人肉を選択するべきなんだね、うん。
61 ：菜々しさん：2016/07/16(土) 12:19:35.81 ID:CxfAyrXU.net: >>59
動物の苦しみは主観じゃないよ。
人と同じ哺乳類だから殺される恐怖も人と同じで何が間違いなんだか。

感謝して許されることこそ主観だろ？
どっかの人殺しが殺された人に対して、自分を死刑にするために犠牲になってくれてありがたいとか言ってたけど、殺された人もそうだねそうだねって言うと思う？
62 ：菜々しさん：2016/07/16(土) 12:22:42.84 ID:CxfAyrXU.net: 訂正) そうだねそうだね→どういたしまして

所詮多数派が善なんだよな。だから昔々殺し合いも善になった。
63 ：菜々しさん：2016/07/16(土) 13:49:46.46 ID:YVx3dcco.net: １人で飛躍していっているようだけど、肉を食わないのは好き嫌いだという事は理解できたのか？
好き嫌いは構わんのだが、自分の好みと違う人も認められるようになろうな。
64 ：菜々しさん：2016/07/16(土) 13:54:15.81 ID:9KEDz8pB.net: 人類が雑食と知らない無知識のバカベジかよ

動物の悲しみw
植物の悲しみを知れよバカベジ
オマエのため死んでる動物がいるんですがw
65 ：菜々しさん：2016/07/16(土) 15:34:47.33 ID:CxfAyrXU.net: >>63
地球外生命体の好みで殺されても文句言うなよ！！
いいか！？
66 ：菜々しさん：2016/07/16(土) 15:36:17.07 ID:CxfAyrXU.net: あー、ストレス解消楽しー。
ここにいる残酷なバカをからかって遊ぶのは楽しいな。
おもちゃになってくれてありがとう。
67 ：菜々しさん：2016/07/16(土) 15:38:39.78 ID:yqAKF5rz.net: 焼肉食いたい
68 ：菜々しさん：2016/07/16(土) 16:23:11.15 ID:9KEDz8pB.net: 精神勝利しかないバカベジw
69 ：菜々しさん：2016/07/16(土) 17:00:23.38 ID:1QusWKG7.net: >>65,66
地球内に友達がいない残念なバカなのね。これで肉を食べられないストレスの解消になるなら何よりだね。
70 ：菜々しさん：2016/07/17(日) 12:31:27.61 ID:oVPVmQEl.net: >>69
エスパー失敗ー。いるけど？
暇つぶし楽しいね。
71 ：菜々しさん：2016/07/17(日) 15:41:32.44 ID:M+guNs4o.net: 精神勝利w
72 ：菜々しさん：2016/07/18(月) 02:05:17.47 ID:LjwKrJn2.net: >>51
食用の肉だって他人の家畜を盗んで食ったら文句を言われるだろうし、
誰かが食用に売った犬なら食われても売った人は別に文句言わないだろ
何を言ってるんだお前は
73 ：菜々しさん：2016/07/18(月) 02:09:52.48 ID:LjwKrJn2.net: >>61
動物の苦しみについては以下のスレで議論が深まってるよ
興味があるなら見てみたらいい

ベジタリアンは野菜の敵
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/vegetarian/1444504075/
「植物は苦痛を感じないから食べていい」←えっ？
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/vegetarian/1453657796/
74 ：菜々しさん：2016/07/18(月) 02:13:55.10 ID:LjwKrJn2.net: >>60
その選択が社会倫理的にいいかどうか、法的にいいかどうかと
畜肉を食うことが社会的にも法的にも許容されていることには関係はないけれど、
君が社会倫理や法に逆らってでも食いたいと思うなら物理的意味で完全に阻止することは出来ないかもしれない
その意味では君の良いようにできる余地があるかもしれないということだね
75 ：菜々しさん：2016/07/19(火) 12:53:17.83 ID:B2P08Vi0.net: 牛さんの話ジーンと来る
76 ：菜々しさん：2016/07/27(水) 23:35:29.58 ID:KPj4dmnA.net: これぞ“鶏のアウシュヴィッツ”！数万羽を瞬時に地獄へと葬る「死の泡」が恐ろしすぎる
http://tocana.jp/2016/07/post_10404_entry.html

　東南アジアや中東・ヨーロッパ・アフリカなど、多くの地域で感染が確認されている鳥インフルエンザ。
日本での発症例はまだ確認されていないものの、インフルエンザに感染した鳥やその排泄物、死骸、臓器などに接触すると、
人にも感染する可能性がある。そして、人間に感染した鳥インフルエンザがヒトインフルエンザと混ざり合うと、人間同士でも
感染する強力なウイルスへと変化し、パンデミック（爆発的感染）を引き起こす恐れがあるとして危惧されている。

　鳥インフルエンザは、日本では家畜伝染病のひとつに指定されており、感染が確認された場合には各都道府県知事の
権限によって殺処分命令が下される。2014年ごろ、宮崎県で鳥インフルエンザが確認された際、とある養鶏場では約4万2千羽が
殺処分された。また、2015年には岡山でも感染が確認され、約20万羽もの鶏が処分されている。

　もちろん、今年も海外では鳥インフルエンザが発生しており、韓国では約1万羽のアヒルが、ミャンマーでは約2万羽の鶏が
殺処分されたという。では一体、どのような方法でそれほど多くの鶏を殺処分するのかという疑問が浮かぶが、今月17日に
動画共有サイト「LiveLeak」で公開された映像を見れば、その凄まじさを実感できるだろう。

■泡によって窒息させて殺処分

　イスラエルで2014年に撮影されたとみられるこの動画には、広大な養鶏場に泡が注がれ、鳥が埋もれていく姿が映し出されている。
そう、泡で気管を塞ぐことにより窒息死させているのだ。アメリカの有力紙「ワシントン・ポスト」はこの手法に対して、動物愛護の面から
「鶏を殺す前に一度眠らせてから、二酸化炭素ガスで安楽死させるべきだ」と批判している。確かに、一瞬にして無数の命を奪うこの光景は、
「鶏のアウシュヴィッツ」に喩えられても仕方がない地獄の様相を呈している。

　今回公開された映像を見ていると、鳥インフルエンザを防ぐワクチンの効果的な接種方法や予防策など、より良い方法があるのではないのか
と考えさせられてしまう。
77 ：菜々しさん：2016/07/28(木) 05:55:00.77 ID:wOe5vHSL.net: ペストや鳥インフル大好きベジタリアン
78 ：菜々しさん：2016/08/04(木) 15:32:20.30 ID:Hffs2TJY.net: テレビの実態～コンクリート事件との係わり
http://blogs.yahoo.co.jp/horadicir/42674267.html
79 ：菜々しさん：2016/08/05(金) 16:00:54.69 ID:W58jXuOm.net: 国内では、現生人類が塗炭の苦しみを味あわされている訳だけど。主にジタ三＆金漫湖&MOF&NHK&ｋ３&総務によって。
80 ：菜々しさん：2016/08/05(金) 16:03:38.94 ID:W58jXuOm.net: >>76
ユダヤ人が切れるな。「現生人類と家畜を同一に騙るな」と。
81 ：菜々しさん：2016/08/05(金) 16:18:55.79 ID:yQPgrfDY.net: よしひろの主張かよ
82 ：菜々しさん：2016/09/04(日) 06:23:24.18 ID:pgaUFz30.net: つるされた雌牛の大半はまだ生きています。彼らは切り開かれ、皮をはがれてもまだ生きています。
牛たちは足を切り取られ、驚いて目を見はり、泣いています。
そして悲鳴をあげ、今にも目が飛び出しそうになっているのがわかります。
83 ：菜々しさん：2016/09/04(日) 07:33:47.71 ID:dZR6gljM.net: 見たような大嘘を吐くバカベジ
放血した時点で死んでるだろ
84 ：菜々しさん：2016/09/04(日) 20:22:32.83 ID:pgaUFz30.net: 後ろ足を鉄の鎖につながれて引っ張り上げられ、頭を下にしてベルトコンベヤーに吊された一頭の巨大な雄牛は、
麻酔銃で撃たれて気絶しているように見えます。
屠殺人がその牛ののどを大きなナイフで切り開くと、血が噴き出します。
・・・・その時突然、見ている人を震撼させることが起こります。
屠殺人が気の向くままに口笛を吹きながら、胸を始めとする切り開くのにせっせと励んでいる時、その牛の目がゆっくりと閉じたり開いたりするのです。
そしてその後牛がうなり始めますが、それはビデオではっきりと聞き取ることができます。のどをゴロゴロ鳴らしながらかすれた声で鳴く、身の毛のよだつようなモーという鳴き声は、屠殺の喧騒をかき消します。
それどころかさらに、掛け鉤に吊されて血がどっとあふれているその牛は最後に数回反抗するので、ｿﾉﾄｷちょうどひづめを切り取っている屠殺人は隠れ場にいかなくてはなりません。
死との戦いは何分間も続きます。
85 ：菜々しさん：2016/09/05(月) 06:41:31.73 ID:qYqS3IYq.net: 機械翻訳が酷いな
どこの国の話だよw

日本のやつだせよw
86 ：菜々しさん：2016/09/06(火) 21:59:01.19 ID:0O8DQ6dk.net: >>85
猟奇系えろ小説の抜粋の希ガス。
87 ：菜々しさん：2016/09/08(木) 21:54:41.42 ID:NvhUDi95.net: 広めて下さい！ウィークリー・アセンション瞑想
http://ameblo.jp/space-wanderer/entry-12194740127.html

全世界一斉ウィークリー瞑想に参加しませんか？
全世界からたくさんの参加者が集まっています。
集団瞑想が人類社会に良い影響を与えることは、科学的に証明されています。

世界各国から参加者が日々増えています。
たくさんの人びとが、よき未来を視覚化することで、現実が動き出します。
集団瞑想に参加する人数がクリティカルマス(臨界点）に達すると、私たちは地球の地政学的状況に強いポジティブな影響を与えることができます。
十分な人数に達した場合、集団瞑想は偉大な力を発揮します。
88 ：菜々しさん：2016/09/08(木) 22:33:54.83 ID:nH4yHTS1.net: 人生が迷走中だからな。
89 ：菜々しさん：2016/11/01(火) 22:10:53.44 ID:AkmBE5OZ.net: 狭い箱に牛が入り、※と殺銃で頭をズドン
箱が横に傾き巨体滑り降り片足を吊り上げ首筋をナイフでズバッっと切って血がバケツをひっくり返した様にドバッと出て首をスパッと切って頭はタンと※延髄採ってポイ
首を落とされた巨体は逆さまのまま皮を剥ぎ取りハラワタ抜かれてブロックの出来上がり
※と殺銃は火薬の力で鉄の棒が飛び出て頭蓋骨と脳を破壊するよもう氏んでます動くのは脊椎反射です。
※延髄はＢＳＥ検査を受ける為に採取されます。
頭とシッポと腸の一部は廃棄。
ハラワタと皮は専門の業者に買い取られます。
こんな感じかな
90 ：菜々しさん：2016/11/01(火) 22:25:46.43 ID:AkmBE5OZ.net: 出荷の時に牛の大合唱とか涙流すとか
ナイナイ(ヾﾉ・∀・｀)
粉ミルクも植物性タンバク質だから血の匂いなんて
しませんから。
叩くとか殴るとかしませんから
ミルクの生産性落ちるし肉質悪くなるから
牛の作文あほくさ。
91 ：菜々しさん：2016/11/02(水) 05:54:17.60 ID:25orIovG.net: さっち～とかふみふみとかARCが悲しめば俺は楽しい。屠殺動画を見ながらベーコン食っている。
92 ：菜々しさん：2016/11/18(金) 15:24:04.72 ID:zSKjPOCe.net: シラスって小さいぶん感情ないイメージあるけど、食べてもいい？
93 ：菜々しさん：2016/11/18(金) 15:35:27.21 ID:zSKjPOCe.net: >>51
本当は豚も犬も食べちゃいけないけど
どっちかというと豚は食用に便利だから使われてるだけでしょ。
そうなると犬は殺さなくてもいい。
94 ：菜々しさん：2016/11/23(水) 08:47:24.29 ID:32lpUOdS.net: 高橋(青戸６)の告発
ヤるなら俺をヤれ
https://www.youtube.com/watch?v=_SOMgpdUc98
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/
95 ：菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲ c7bb-3MbB)：2017/04/19(水) 23:23:37.94 ID:F5qUPenm0.net: 養豚場から救われて“画家”になった豚、個展を開く（南ア）
http://www.excite.co.jp/News/world_clm/20170330/Techinsight_20170330_368219.html

南アフリカ・西ケープ州のフランシュフックにて、絵を描く豚が個展を開くことになった。2016年9月に食用肉として
屠殺されるはずだったこの豚は、同年5月に救出され才能を開花させたという。

一芸に秀でた雌豚の「ピッグカソ（Pigcasso）」は、生後4週間の時に養豚場から保護された。身動きのできない場所で
エサを与えられ殺される運命にあったが、現在は「ファーム・サンクチュアリーSA」という農場で穏やかに過ごしている。
栄養価の高いエサを食べて寝るという生活の中で、ピッグカソが覚えたのは絵画であった。農場のオーナーである
ジョアン・レフソンさん（Joanne Lefson）によると、ここでの生活に慣れさせるためサッカーなどをさせたものの、
ピッグカソが最も気に入ったのは絵画だったそうだ。

一心不乱に筆を殴りつけるように描き、時々休んでポップコーンなどをほおばり、また筆を振るう。さまざまな色を
重ねるように塗っていく作品は、まさにピカソのような出来栄えである。

ピッグカソの作品はドイツやアメリカからも購入希望者があり、過去最高の売値は2万3500ランド（約20万円）の
『ロックスター』というタイトルのものだ。

現在体重204キロのピッグカソは、4月27日（自由の日）にケープタウンで初の個展を開くことが決まっている。
96 ：菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6699-DniR)：2017/04/22(土) 15:11:42.85 ID:J3gvWcrN0.net: ゾウ、数十年後に絶滅も　象牙狙う密猟増加
日本の象牙印鑑が密猟の原因に？――

象牙や角の採取を目的としたアフリカゾウやサイの密猟に歯止めがかからない。
タンザニアでは過去５年間でアフリカゾウが約60％減少。

中国などのアジア新興国の経済発展に伴い象牙や角を買い求める富裕層が増加したことが要因とされ、
保護団体は「アフリカゾウは今後数十年の間に絶滅する勢いだ」と警告している。

日本の市場では、象牙は主に印鑑として消費され、ネットショップなどでも簡単に象牙の印鑑を購入できる。
保護団体は、「日本政府は、象牙輸入の条件として象牙取引管理システムを導入しているが、密猟防止として機能していない。
合法と違法の区別がつかず、市場に出回る多くの象牙の印鑑は違法な象牙が原材料になっている」と指摘する。
97 ：菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6699-DniR)：2017/04/22(土) 15:12:07.44 ID:J3gvWcrN0.net: 実は１日83頭の象が毎日殺されて、サイは１日４頭殺されているんです。
サイは鼻のアレが漢方薬になるということだから、中華系の人たちは、だから日本がつかっているわけなんで。
漢方薬の精力剤になるということで。

象は象牙で。日本だったら印鑑、三味線のマチ、琴のツメ。
中国人はお箸につかったりしますでしょう。汎用、広いよね。

ウィリアム王子が生まれた30数年前はアフリカ象全体で100万頭いたのが、30年ちょっとで、35万頭まで減っているんですよ。
98 ：菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6699-DniR)：2017/04/22(土) 15:13:02.10 ID:J3gvWcrN0.net: 4年間で10万頭殺されたんで、去年、シャーロットの時は35万頭になっていたんです。それでも今も１日83頭ずつ殺されているんです。

サイが１日４頭ですけど、それだけじゃないです。自然公園の監督をしている人がいますでしょう。
それが１週間に２人殺されているんです。人間が。

一番は、麻薬の売買、次に武器の売買、3番目が人身売買、4番目がこういう動植物の取引。
密猟の取引が2000億以上の産業、4番目の産業になっていて、そういう国際犯罪グループの資金源になっているわけです。

このままでいくと、あと25年でアフリカ象が絶滅するわけです。アフリカ象もサイもね。
25年しかないんですよ、このペースで行くと。
99 ：菜々しさん ：2017/04/23(日) 16:25:30.71 ID:11v0Ycsxd.net: 植物の悲しみ
100 ：菜々しさん ：2017/04/23(日) 16:30:14.91 ID:11v0Ycsxd.net: 100get
101 ：菜々しさん ：2017/04/26(水) 23:22:45.97 ID:84PkbMgT0.net: >>98
銃で撃ち殺すために育てているライオン牧場、トラ牧場なんていうのも酷いですよね
102 ：菜々しさん ：2017/04/26(水) 23:27:19.46 ID:84PkbMgT0.net: 最近バイラルになってたやつ

＞熊さん撃つのはかわいそうという人に猟師がド直球
ttp://pbs.twimg.com/media/C9n0HeHUQAARyzk.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/C9n0LmLUMAAQJ6C.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/C9n0NAEVwAAw7tS.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/C9n0YbrVwAEwvuw.jpg
103 ：菜々しさん ：2017/04/29(土) 01:37:06.74 ID:Z0LmvfvnK.net: >>1
>動物も、人間と同じように痛みを感じ、恐怖を感じ、苦しみを感じ、そして悲しみを感じます。

これは現在まで検証されてないんだよな
104 ：菜々しさん ：2017/05/04(木) 07:49:17.92 ID:mZGpFJFZ0.net: 検証の必要を感じる人がいるということが驚きなのだが。
そこにあるものが見えない人に何と説明したらいいのだろう。
105 ：菜々しさん ：2017/05/04(木) 10:48:31.12 ID:4CGJxu0TK.net: >>104
自己愛性パーソナリティー障害だからな
106 ：菜々しさん ：2017/05/06(土) 16:48:58.88 ID:F6129RPPK.net: >>104
少なくとも科学的な話をするなら検証は必要
信仰の話をしたいなら好きなことを信じたらいい
動物が痛み、恐怖、苦しみ、悲しみを感じると信じるのも自由
宇宙人を信じるのもエホバを信じるのも自由
5分前仮説を信じるのも聖書を信じるのも自由
ただしそれは科学的な話ではない
107 ：菜々しさん ：2017/05/17(水) 19:40:20.96 ID:w7iwSGu2a.net: 科学的な根拠
で納得できるやつって既成概念に毒されすぎだろ
108 ：菜々しさん ：2017/05/18(木) 07:38:11.31 ID:ANCdzujeK.net: >>107
オマエの個人的な情緒なんて無意味だよw
109 ：菜々しさん ：2017/05/18(木) 09:54:02.55 ID:/XT5aa8C0.net: >>108
オマエの個人的な情緒なんて無意味だよw
110 ：菜々しさん ：2017/05/18(木) 10:19:24.24 ID:ANCdzujeK.net: >>109
この無能なバカベジ
111 ：菜々しさん ：2017/05/22(月) 09:06:33.40 ID:VI3p5A+s0.net: >>106
人に感情があるかどうかなんて検証しようと言う人がいますか。
見ればわかるでしょう。
動物も同じこと。
見てわからないのだろうか。
112 ：菜々しさん ：2017/05/22(月) 10:26:55.42 ID:P1a6tuiBK.net: >>111
だから何w
113 ：菜々しさん ：2017/05/22(月) 22:17:47.58 ID:YRmUBRmB0.net: 動物に痛覚があるのは当たり前だろw
114 ：菜々しさん ：2017/05/23(火) 08:52:42.50 ID:sq9TdBtzK.net: >>111
なんで同じであると言えるの？バイアスで思考停止してない？
115 ：菜々しさん ：2017/05/23(火) 13:48:41.27 ID:w2n85krL0.net: 医学、獣医学、生物学等の学術分野では動物が痛み、苦しみを感じることは既に認知されている。
動物実験に対する配慮や倫理規定もそれらが前提となっている。
動物が痛み、苦しみを感じないと主張するならそれを覆す科学的裏付けが必要。
116 ：菜々しさん ：2017/05/23(火) 14:18:43.46 ID:mCy9ap9AK.net: >>115
だからって動物は食ってはいけないという倫理はない
117 ：菜々しさん ：2017/05/24(水) 05:17:19.09 ID:3GwVpDK8K.net: >>115
>動物が痛み、苦しみを感じないと主張するならそれを覆す科学的裏付けが必要。

動物が感じているものが痛みや苦しみであるというのは論理的には想像の話で科学的な確証はないよ
118 ：菜々しさん ：2017/05/24(水) 05:21:20.92 ID:3GwVpDK8K.net: >>115
それに外的刺激に対する拒絶的な反応を根拠に動物に痛みや苦しみがあるとするなら、
科学的には植物にも外的刺激に対する拒絶的な反応が確認されているのだから
つまり動物にそれらを仮定することを認めるなら植物にも仮定できることを認めるべき
119 ：菜々しさん ：2017/05/25(木) 14:54:07.78 ID:BUMTXuyN0.net: >>117
自分は門外漢だからそれを提示しろと言われても出来ないが客観的観測結果や数値は山ほどあるさ。
程度の差はあれど動物が痛みや苦しみを感じることに疑う余地はない。
法律にも明文化されているし世論も異議は皆無に等しい。
君が科学的な確証はないと言い張ってもガキの遠吠えでしかない。
論文書いて各学会で発表してみたら。
120 ：菜々しさん ：2017/05/25(木) 15:32:42.87 ID:fVgim7egK.net: >>119
だから何w
肉食うのに苦痛に感じるという個人的感情論に配慮しろともいいたいのかな
121 ：菜々しさん ：2017/05/25(木) 17:44:12.20 ID:tHH9TXvd0.net: できる限り動物に苦痛を与えない方法で意識の喪失状態にしたのちに、心機能又は肺機能を停止させる方法、もしくは社会的に容認されている通常の方法によること
↑
個人的感情論？だははは大爆笑
122 ：菜々しさん ：2017/05/25(木) 17:45:12.72 ID:tHH9TXvd0.net: 社会的に容認されている通常の方法によること
↑
個人的感情論だははは大爆笑
123 ：菜々しさん ：2017/05/25(木) 18:00:49.83 ID:fVgim7egK.net: >>121
バカか
オマエのソースに社会的に容認されているって書いているがw
124 ：菜々しさん ：2017/05/25(木) 20:49:52.46 ID:tHH9TXvd0.net: >>123
＞>>121
＞バカか
＞オマエのソースに社会的に容認されているって書いているがw
↑
こいつ何言ってんだろだははは大爆笑
125 ：菜々しさん ：2017/05/26(金) 07:09:25.95 ID:FEDOepEQK.net: >>124
社会的に容認されている屠殺なら問題ないと法律的見解w

渡辺雅はバカだから理解できない
126 ：菜々しさん ：2017/05/26(金) 12:40:28.26 ID:gEwoOxg8d.net: だははは大爆笑
こいつマジでアホ大爆笑
127 ：菜々しさん ：2017/05/26(金) 19:40:19.25 ID:QCqiLGUk0.net: >>120
だから何もクソもない。
117があまりにも頓珍漢なこと書いてるから現社会での極めて常識的な共通認識を述べただけだよ。
128 ：菜々しさん ：2017/05/27(土) 15:31:42.37 ID:eNChIKarK.net: >>119
>自分は門外漢だからそれを提示しろと言われても出来ないが客観的観測結果や数値は山ほどあるさ。

あると主張するなら提示すべき
分からないなら口を閉ざすべき

>程度の差はあれど動物が痛みや苦しみを感じることに疑う余地はない。

痛みや苦しみという語の定義による
ある種の外的刺激の伝達を痛みと名付けるという程度の意味ならそう名付ければ存在するといえるが、そこに人間同様の情動が存在するとはいえない
従ってその情動を伴う意味で痛みや苦しみがあるとは主張できない

>法律にも明文化されているし世論も異議は皆無に等しい。

法律も世論も科学的な真偽と必ずしも関係ない
頭を使えよ
129 ：菜々しさん ：2017/05/27(土) 15:40:59.07 ID:eNChIKarK.net: >>127
科学的にというはなしをしてるのに科学的でない前提で絡んできても反論にならないよ
130 ：菜々しさん ：2017/05/27(土) 16:05:37.16 ID:eNChIKarK.net: >>119
>法律にも明文化されているし世論も異議は皆無に等しい。

それを言い出すなら屠殺も肉を食うことはそもそも法や世論に認められてるわけだが
131 ：菜々しさん ：2017/05/27(土) 16:54:41.89 ID:67122QRkK.net: 動物の痛みや苦しみがわからないということは、他の人の痛み苦しみがわからないということに繋がっていて、怖ろしく感じる。
132 ：菜々しさん ：2017/05/27(土) 17:37:01.55 ID:eNChIKarK.net: >>131
動物の場合と人間の場合では言語を使うかどうかという差があるからなあ
人間の場合は「苦痛」という記号を用いるというまさにその行為によって、各人がその能記に対する所記を有していることは明白で、
そして各人の所記が完全に一致しなくとも記号を用いてコミュニケーションが成立し得るということは各人の所記は能記において間-主観的に一定の誤差の範囲に収束しているということになる

仮に、このような記号によるコミュニケーションが動物と人間の間に再現性をもって確認されれば、そしてそこに人間でいうところの「苦痛」に相当する記号が存在することが確認されれば、
この方法論から動物に人間同様の「苦痛」という概念が存在すると言えるということになるが、そうでないならばそのようには言えない、ということになる
133 ：菜々しさん ：2017/05/30(火) 18:21:45.26 ID:gvdqSq1A0.net: >>128
提示する義務ないけど？
知りたいなら自分で勉強しな。
2chで世や法は科学的に正しくないなんて主張しても中二病患者のうわ言だね。
言論と信教は保障されてるのでどうぞご自由に。

>>130
肉食の是非について言及してないぞ。
理解できなくても100万回読んでみろ。
134 ：菜々しさん ：2017/06/04(日) 20:14:35.62 ID:hBInCcwd0.net: 食物連鎖
と有性生殖による繁殖

これらを科学技術で打ち破らなければならない。
135 ：菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23a2-kUL9)：2017/06/14(水) 21:06:09.09 ID:7fjMS4GT0.net: 　　●●●ケネディ大統領は何故、死なねばならなかったのか？●●●
　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/53

　　この掲示板(万有サロン)に優秀な書き込みをして、総額148万円の賞金をゲッ★トしよ★う！(*^^)v
　　http://jbb★s.livedoor.★jp/study/3729/ →リンクが不良なら、検索窓に★入れる！
136 ：菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲ baaa-jYOY)：2017/06/15(木) 14:29:35.69 ID:UD5padei0.net: >>128のｶﾞﾗﾌﾟｰも「概念」クンかな・・・？

苦痛が有っても情動が無ければ苦痛を与えてよい、情動が有るなら苦痛を与えてはいけない、

という線引きの論理根拠は、勿論キミのアタマじゃひねり出せないだろうねぇ・・・w

そしてその情動と呼ばれる物も、それが架空の物として語り継がれてるフィクションではない、とは誰にも証明不可能。

キミは感じてるかもしれない「情動」が、他者ヒトにも同様に在る、とどうやって証明するの？

物的証拠を伴わない、それが全て虚偽かもしれない「証言」だけで語り継がれてきたフィクション且つ「状況証拠」でしかないのに、ねぇ・・・？w
137 ：菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3a7-+Bjj)：2017/06/20(火) 02:00:47.57 ID:nICZnQWk0.net: ●声優の原奈津子（28歳）　ガンを公表　8月に摘出手術
https://www.cinematoday.jp/news/N0084324

　　
好きな食べ物・・・焼き肉、肉、牛丼、どて煮、ビフィズスヨーグルト、
　　　　　　　　　　　チロルチョコ、カレーうどん、サーモン、生キャラメル
　　　　　　　　　　　寿司、ラーメン、ミンティア、長芋の唐揚げ、かにかま

「JKめし」などに出演中の原さんは自称「かにかま通」

朝ごはんに牛丼を食べていたら、その姿を見たお姉ちゃんに大爆笑された
ことがあった。

焼肉は月に４、５回は食べに行くくらい大好き。
　
138 ：菜々しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK05-JlMQ)：2017/07/05(水) 04:04:41.07 ID:7hceeCU1K.net: >>136
> という線引きの論理根拠は、勿論キミのアタマじゃひねり出せないだろうねぇ・・・w

倫理というのは価値判断であって客観的事実と論理だけから導出できるものではないからねえｗｗｗ
139 ：菜々しさん ：2017/08/21(月) 16:33:02.92 ID:K4wJXO5A0.net: >>24
まぁ確かに、殺すにしても最低限の責任として出来る限り人道的な殺し方をすべきだよね。
140 ：菜々しさん ：2017/08/21(月) 16:38:51.86 ID:K4wJXO5A0.net: >>65
まあ家畜だって殺されそうになったら必死で抗おうとするからな。
反撃する権利ぐらいあるでしょ、人間にも。
141 ：菜々しさん ：2017/08/21(月) 16:41:04.56 ID:K4wJXO5A0.net: >>89
反論の余地なくてワロタwwwwww
142 ：菜々しさん ：2017/09/22(金) 11:54:54.60 ID:nsYelGVC0.net: いつ頃に「聞き耳頭巾」が実用化されたのだろう？
143 ：菜々しさん ：2017/12/24(日) 22:52:31.18 ID:Y8p28/180EVE.net: 動物は人間と同じように脳があって神経、痛覚があって痛みや苦痛を感じるという点では同じ
人間と違うのは言語、コミュニーケーションが取れるかどうか

植物人間、もしくは重度の知的障害者などはもし暴行や虐待など行うと動物に近い反応示すだろうね
144 ：菜々しさん：2017/12/25(月) 12:16:21.66: 植物人間に暴行や虐待をすれば、どんな動きをするのか詳しく教えてください。
145 ：菜々しさん ：2017/12/25(月) 20:06:38.82 ID:70TXfg82KXMAS.net: >>143
さすがバカベジ
頭が悪い
146 ：菜々しさん ：2017/12/27(水) 21:30:32.29 ID:G6zosigA0.net: 【ゴンチャロフ製菓】お前の高校からは採用しない
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1514297237/l50
147 ：菜々しさん ：2018/02/01(木) 12:55:37.29 ID:xz+KLMV40.net: 野菜食べ放題で金が儲かる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

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148 ：森谷香里 ：2018/03/06(火) 00:59:49.37 ID:fUacRXA2a.net: 私の動画みてください
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149 ：菜々しさん ：2018/06/01(金) 15:27:52.47 ID:lnIxEn9N0.net: 中学生でもできる確実稼げるガイダンス
時間がある方はみてもいいかもしれません
googleとかで検索すればどう？ネットで稼ぐ方法モニアレフヌノ』

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150 ：菜々しさん ：2018/07/02(月) 19:08:25.87 ID:fAO75AIpd.net: https://i.imgur.com/CfSHtTl.jpg
https://i.imgur.com/tRE4i2t.jpg
https://i.imgur.com/sOW9OBF.jpg
151 ：ブサメン色川高志(葛飾区青戸6－２３－２１ハイツニュー青戸103号室) ：2018/07/30(月) 03:48:52.05 ID:qTqDoHuH0.net: 低学歴醜男・色川高志（葛飾区青戸6－２３－２１ハイツニュー青戸103号室）の告発
色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!!　そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!!　待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

■ 地下鉄サリン事件

　　　　　オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
　　　　　正確に言えば　「作る設備」を持っていなかった。
　　　　　神区一色村の設備で作れば　全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
　　　　　神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが　さっさと「解体撤去」している。
　　　　　サリンは天皇権力から与えられた。
　　　　　正確に言えば　オウム真理教に潜入した工作員が　「サリン」をオウムに与えた。
　　　　　オウム真理教には　多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
　　　　　地下鉄サリン事件を起こせば　オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
　　　　　天皇公安警察と創価学会である。
　　　　　天皇は　その体質上　大きな「事件」を欲している。
　　　　　オウム科学省のトップは　日本刀で殺された「村井」という人物だ。
　　　　　村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので　「日本刀」で殺された。

　　　　　 http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224
152 ：菜々しさん：2018/12/10(月) 03:31:39.90: ばかなやつら
153 ：菜々しさん ：2019/09/08(日) 09:03:12.39 ID:kvYKQOQzM.net: >>1
植物も、人間と同じように病死や捕食による死に抵抗し、化学物質を用いて反撃し、傷ついた箇所を修復し、生存しようとします。
その植物の生態を思いやり、ヴィーガンも雑食者も同じ穴のムジナである事実への理解を深めましょう。

また、野菜を作るために畑を耕す際に殺される動物も、人間と同じように痛み(略
その動物の情を思いやらないヴィーガンは、自分が雑食者と同じ穴のムジナであるという事実への理解を深めましょう。

それが嫌なら、フルータリアンかブレサリアンになってから偉そうな口を叩け。
154 ：菜々しさん ：2019/09/18(水) 02:25:47.31 ID:AICqfbWM0.net: 動物を殺すのと植物を伐採したりするのと同じに感じられる感性が不思議。
155 ：菜々しさん ：2019/11/20(水) 08:17:38.05 ID:/3/5idVq0HAPPY.net: 肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉
肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉
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肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉
156 ：菜々しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMfd-ykhh)：2019/11/25(月) 13:17:03 ID:iONqNOidM.net: >>154
動物肉を食うのと、動物を殺しまくり追い出しまくって拓かれた農地で作られた野菜を食うのを同じに感じない感性の持ち主に言われたくない
157 ：菜々しさん ：2019/11/26(火) 00:53:00.97 ID:xjXKH582d.net: https://i.imgur.com/oXUW3pp.jpg
158 ：菜々しさん：2023/07/12(水) 13:43:30.28: 血税まて゛使ってこの世で最もС０２排出に積極的な世界最悪の殺人テ□組織公明党国土破壞省齋藤鉄夫が都市のСΟ２カ゛―だのバ力晒してるか゛
カによる―方的な現状変更によって滑走路にクソ航空機にと倍増させて，都心まて゛数珠つなき゛で鉄道のзΟ倍以上もの莫大な温室効果ガスまき
散らして気候変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を日本列島に供給させて洪水に土砂崩れに暴風に突風にと住民の生命に財産に
と破壊し尽くし．日本列島を４О℃近い気温にして熱中症て゛殺害，クソ航空機という大量破壞兵器の騷音で窓も開けられず冷房カ゛ンガン，クソ
航空機自体の莫大な温室効果ガスに加えて．わざわさ゛住宅地を騒音まみれにすることで，温室効果カ゛スをスパイラ儿的に増大させているのか゛、
前代未聞史上最惡の殺人鬼斉藤鉄夫な．曰本人を誰も殺していない北朝鮮が平和と安全を脅かす云々寝言は寝て言えや、齊藤鉄夫なんか何萬人
も日本人を殺してるだろ、クソ航空機が運び込むコ口ナで殺しまくってあらゆる後遺症で人生破壞，メリッ├がデメリットを上回るとワクチン
打って殺害．フクシマの汚染水排出も同様の理屈て゛大勢殺されるのか゛目に見えてるわな、こんな殺人テ口國家が原発再稼働とか寝言は寝て言え

創価学會員は．何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ―か゛ロをきけて容認するとか本氣で思ってるとしたら侮辱にもほどか゛あるぞ！
https://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg

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