陸上自衛隊温泉・風呂使用問題投票スレ

1 ：専守防衛さん：2009/06/27(土) 22:42:11 ID:9cucfMNe.net

自衛隊板　訓練・服務事故事例集１１で問題になった演習後の温泉利用、訓練後の風呂の使用の是非について
意見聴取するスレです。

事の発端は、この事件ですが、
「各自が勝手に滑るなど、実態はとても訓練とは言えない内容だった」
陸自、温泉付き「スキー訓練」　旭川・第２師団　幹部限定、公費１２万円 （06/20 07:36）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/172587.html

現在、これらが違法であるという根拠はありませんし、自衛隊には業務時間中であっても訓練後に風呂やシャワーを
使うことが許され、そのための施設もあるそうです。
その一方、民間からの視点では許されないという声もありますが、自衛隊板は非ID板なので埒があきません。
ここでひとつの結論を出したいとと思います。

投票期間は、平成２１年６月２７日００００から同年６月２８日２３５９までです。
投票事項は、「現職」　「元自」　「民間」の別と「許す」「許さん」の２つです。
新たな法的根拠が提示された場合は、仕切りなおしますので、その旨ソースを貼って下さい。

元スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1233496357/

37 ：清き一票＠名無しさん：2009/06/28(日) 20:54:21 ID:2hLiuxRz.net

「民間」　許す

民間の「研修」なんかもっとヒドイことやってる
株主訴訟されたら刑務所行きは確実

38 ：清き一票＠名無しさん：2009/06/28(日) 21:08:38 ID:cOTgOGDq.net

「民間」許せない！！

自衛隊の存在そのものが憲法違反なので解体するべき。

39 ：清き一票＠名無しさん：2009/06/28(日) 21:26:10 ID:TYf82Cns.net

「民間（学生）」余裕で許す。

民間の愚民は不況の時に公務員を叩く。
タイミングが悪かっただけ。

民間なんか内定者確保に旅行連れて行ったりゴニョゴニョ…
ウマーでした。

40 ：清き一票＠名無しさん：2009/06/28(日) 21:54:34 ID:n/c83GKy.net

投票超少ないね。
そもそも投票してどうなるっていうんだ？


どこから漏れたんだろこれ。

41 ：清き一票＠名無しさん：2009/06/28(日) 22:21:10 ID:8N6JO5Dy.net

護衛艦は艦ごと移動してスキー訓練しますが何か？
陸自なら当たり前の訓練じゃないの？

42 ：清き一票＠名無しさん：2009/06/28(日) 23:28:05 ID:pjUKc4Qh.net

『民間』許せない
自衛隊板の自衛官を見て失望してるし
ますます嫌いになった

43 ：清き一票＠名無しさん：2009/06/28(日) 23:47:31 ID:4ll3E7sl.net

「現職」許せない
腐りきっている。
同じ自衛官として恥ずかしい。

44 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2009/06/28(日) 23:52:03 ID:FMX6CvxR.net ?2BP(3033)

｢元自」
「許す」
四角四面の訓練だけでは効果が上がらない
ある意味遊びを取り入れた訓練の方が効果が上がる場合がある

また入浴や昼食は自費であるのであるから問題ないのではないだろうか。

45 ：清き一票＠名無しさん：2009/06/29(月) 00:00:07 ID:o8Ora4wc.net

「現職」　許さない

46 ：清き一票＠名無しさん：2009/06/29(月) 00:22:08 ID:2o0lrDDe.net

｢元自」
「許さない」
氷山の一角である

47 ：ローレディ ◆5xsookHc2o ：2009/06/29(月) 07:31:17 ID:gxk7OvgU.net

何やってんだか…（笑）
論点がズレまくって入浴の是非じゃなくて>>1の事案の可否になってるじゃねーか。

この投票結果持って市ヶ谷に来るなよ、迷惑だからな。（笑）

48 ：清き一票＠名無しさん：2009/06/29(月) 18:41:28 ID:HDQAsi+C.net

「民間」許さない

スキー訓練なのに、なぜかスノーボードで骨折した人いますよね。
隊員達からも直接聞いてますよ、訓練とは名ばかりのお遊びだって。

49 ：清き一票＠名無しさん：2009/06/29(月) 18:54:50 ID:KxVoOVgq.net

演習後の温泉利用、訓練後の風呂の使用の是非についてだろ？
「現職」許す
民間人だって仕事終われば風呂に入るだろ？
民間じゃ宿泊を伴う出張のときは風呂に入っちゃダメなのか？

ついでにこの件について。
ま、エライ人は帰った後に民間人と会合とかあるかもしれんし。
カンバンなんだから、身なりぐらい常にビシッとしとかなくちゃな。
師団長発案で「自由参加」と言われても、実質強制参加だろう。
ソースの北海道新聞はZAKZAKレベルに感じる。
「元自」がうざいけど、予備自衛官手当とかのほうがやばいだろ。



つーかばかばかしい議論。
自衛隊潰すなんて無駄な努力するよりも
国会議員を半分にする努力をしたほうがいいんでない？
どう？反対派のみなさん。

50 ：清き一票＠名無しさん：2009/06/29(月) 18:59:58 ID:bg78snRb.net

>>47
何言ってんだ・・・このタコ
最初から>>1の事案についての可否じゃねーか。

本スレでも最初は>>1に関する話題だったが、
演習後の入浴へと論点をずらしていったのはお前だろ。

小細工しようと頑張った割には思惑通りにいかなくて残念だったな。
依存症なくらい2chやっている割には、ここでも大したことできないのね（笑）

51 ：清き一票＠名無しさん：2009/06/29(月) 19:05:30 ID:bg78snRb.net

>>49
>>13も書いているが、演習後の入浴というレベルじゃないだろ。


上のほうでは、同じＩＤなのに他人を装って複数投票してみたり、
論点をすり替えて、必死で擁護してみたり。

自衛官って、武人＝武士だと思うのだが、お前らにはその片鱗もないな。
情けないぞ！

52 ：清き一票＠名無しさん：2009/06/30(火) 00:38:39 ID:3VSBVAtl.net

「許す」奴は、自演したり重複したり論点ズラしたりする卑怯な奴ばっかだな
ぬるま湯に浸かって善悪の判断のつかなくなってる奴が同類を擁護してるだけ
どうせ擁護しなきゃ自分達も課業時間中の入浴が制限されてしまう、っていう浅はかな考えだろうな

良識なんて求めてないから最低限の常識を身につけてくれよｗ

53 ：清き一票＠名無しさん：2009/07/01(水) 12:00:00 ID:jp60metn.net

ぬるま湯とか表現する奴は近年の自衛隊の実情を知らない奴。

連日夜通し訓練する事もあれば、たまには軽い訓練もある。それでいいじゃん。
ほんの少しの楽そうなとこだけ見て叩くとか、なんて人間が小さいんだｗ

国会で居眠りしてるセンセイのほうがよっぽどだろ。

54 ：清き一票＠名無しさん：2009/07/01(水) 12:12:18 ID:xYuRj5Qk.net

ゆるす、ゆるさない
こんな論議無用です

はっきり言います
日本を守れるか、守れないか、敵前逃亡しないか
普段からだらだらしてるなら、守る事無く逃げてしまう
此れが問題なのだ、温泉使いなさいよ
いつ何が起きても命をかける覚悟あるなら
こんな些細なこと気にしては駄目です

自衛隊を信用しましょう

55 ：清き一票＠名無しさん：2009/07/01(水) 12:14:09 ID:Vc40DDgf.net

>>53
おまえらの所為で自衛隊員が皆楽してるように見えるじゃないかー！ってことを
市ヶ谷にいる奴らと空自に言うべきだな

56 ：清き一票＠名無しさん：2009/07/01(水) 19:14:03 ID:xSIEn4yb.net

>>53
＞近年の自衛隊の実情を知らない奴。
課業中に温泉に入っているのが自衛隊の実情だろｗ

＞ほんの少しの楽そうなとこだけ見て叩くとか、なんて人間が小さいんだｗ
８時に駐屯地出発して、１４時に風呂に入って、１７時に市内で解散、×３日間。
これのどこがほんの少しの楽そうなんだ？

ぬるま湯につかっていることにすら気が付くことができない、井の中の蛙というか、
世間の常識から完全に外れているというか、お前には、なぜ批判されているのかすら理解できないだろうな。

57 ：清き一票＠名無しさん：2009/07/01(水) 21:48:22 ID:zT0E7XlW.net

>>56
ま、言葉を返すけど。
自衛官全員が３６５日そういう生活してる訳じゃないから。
「自衛隊の実情」と言うからには、全員がそういう行動をってことだろ。
言ってる事が本当に小さいな。

自衛隊に入ってみないと、なぜ批判されなくちゃならないのか理解できないだろうな。
おまえが小さい人間だってのは確定してるけど。

58 ：清き一票＠名無しさん：2009/07/01(水) 22:09:12 ID:+67DJxb1.net

>>57
実情：実際のありさま。本当の事情。
全員がどうのという意味ではないし、また、３６５日とかまったく関係ない。

＞自衛隊に入ってみないと、なぜ批判されなくちゃならないのか理解できないだろうな。
自衛官は批判される理由が理解出来ているということで、批判されることを認めているということだｗ

感情的になって、反論してみたのだろうが、
もっと国語を勉強しないと恥をかくだけだよｗ

59 ：清き一票＠名無しさん：2009/07/02(木) 10:47:01 ID:7jg7vOhu.net

「実情」という言葉に問題点があるわけではなく、
「自衛隊の」と言っているところに問題があると言ってる。
国語の達人らしいから、言葉巧みにはぐらかすのが上手ですね。

60 ：清き一票＠名無しさん：2009/07/02(木) 10:48:59 ID:7jg7vOhu.net

感情的になる要素は全くないしな。

61 ：清き一票＠名無しさん：2009/07/02(木) 20:53:43 ID:DIA+xPZ7.net

>>59
>>58のどこが達人なんだよ
お前のレベルが低すぎるだけだろ

「自衛隊の実情」と書いてあるのに、「自衛隊の」で分ける意味が理解できんな。
続けて書くと、
「自衛隊の」と言うからには、全員がそういう行動をってことだろ。
こうなってしまうんだぞ
苦し紛れに支離滅裂なこと言ってんじゃねーぞｗ

62 ：清き一票＠名無しさん：2009/07/03(金) 08:41:05 ID:rAnVHS4X.net

だから、最初からそう言ってるだろｗ
勝手に脳内変換するなｗ

63 ：清き一票＠名無しさん：2009/07/03(金) 22:22:26 ID:NMbcjJWv.net

>>62
おまえ格好悪いなｗ

64 ：清き一票＠名無しさん：2009/07/04(土) 08:05:40 ID:4gxS+R04.net

人が多すぎて変な輩が沸くよりいいかなーとポジティブシンキングする男、

スパイダーマッ！

それにしたって過疎過ぎるだと！？許せる！

65 ：清き一票＠名無しさん：2009/07/04(土) 11:38:28 ID:4pyZXvMg.net

ここの反対派はみな、
『自衛官は皆「訓練」と称してスキーで遊べ、仕事中に温泉に入れる。』
とでも思ってるようですね。




…一度で良いから訓練受けてみろよ。

66 ：清き一票＠名無しさん：2009/07/04(土) 14:41:56 ID:Zd0AKMCj.net

>>65
また、論点ずらして叩かれたいのか？
いいかげん学習しろよｗ

67 ：清き一票＠名無しさん：2009/07/07(火) 20:50:20 ID:c1z/uyci.net

自作自演(笑）

68 ：清き一票＠名無しさん：2009/08/09(日) 20:30:03 ID:Q5dQVEBs.net

奴らは24時間仕事なんだから風呂位許せ
公務員なのに残業なんてつかないんだぞ。たとえ命令でも。

69 ：清き一票＠名無しさん：2009/08/09(日) 20:58:25 ID:Vl5z6fyC.net

>>68
この件の内容をよく理解してから書け。
>>13とかみてみろ。

それに、自衛官の給料には月に２１時間分の時間外労働賃金が含まれているんだよ。

70 ：清き一票＠名無しさん：2009/08/09(日) 21:53:22 ID:Q5dQVEBs.net

>>69
21時間以上時間外労働してるだろ

71 ：清き一票＠名無しさん：2009/08/09(日) 22:00:43 ID:Vl5z6fyC.net

>>70
>>66

72 ：清き一票＠名無しさん：2009/08/09(日) 22:15:52 ID:nCVCt5wG.net

>>ID:Q5dQVEBs
お前みたいなのが騒げば騒ぐほど
自衛隊が世間から批判されるということになぜ気が付かないんだ？
投票結果みても明らかに温泉反対が多いだろ。
今の御時世、世間がおかしいと思っていることに対して>>68こんなことを書いたら逆効果なんだよ。
たのむから大人しくしてろ。
そしてわざわざスレ上げるな。

73 ：清き一票＠名無しさん：2009/08/16(日) 08:23:56 ID:kkHT9kfc.net

>>56
お前は現職？予備自？

74 ：清き一票＠名無しさん：2009/09/19(土) 22:57:34 ID:DSzXZv0b.net

b

75 ：清き一票＠名無しさん：2009/09/29(火) 14:08:41 ID:wWUBufan.net

76 ：清き一票＠名無しさん：2009/11/13(金) 20:36:43 ID:+4b2R+Hh.net

結局ローレディの負けってことで終了だな。

77 ：清き一票＠名無しさん：2010/10/03(日) 18:18:30 ID:RUsaaBi8.net

やはり、殺しの練習受けた香具師だから、危ないよな。

78 ：清き一票＠名無しさん：2010/11/30(火) 11:08:19 ID:okwFXZ9R.net

12/5　13時から 頑張れ日本主催のデモ
「中国の尖閣侵略阻止デモ」in神戸 があります。
集合場所は三宮駅の南にある東遊園地です。
デモは13時30分から15時までの予定。
11/20の大阪は大変盛り上がりましたので神戸でも盛り上げましょう。
民主党の売国政権にはっきりとNOと言いましょう

79 ：清き一票＠名無しさん：2011/11/01(火) 21:08:43.39 ID:nWNJqEA6.net

１

80 ：清き一票＠名無しさん：2013/02/13(水) 14:45:39.54 ID:DTb6oF2P.net

「民間」許す
別にいいじゃんそのくらい

81 ：清き一票＠名無しさん：2013/05/27(月) 00:12:24.15 ID:fsfvjqzD.net

「現職」許さん
レス全部読んでみたけど、>>13の意見が一番的確だと思った。
自衛官（特に上層部）は、もっと襟を正すべき

投票期間が過ぎているようだけど、気になる内容だったので投票してみました。

82 ：清き一票＠名無しさん：2014/12/10(水) 17:03:22.93 ID:XxM1MnW+.net

女子高生のスカート内を背後から盗撮か…３２歳の陸自事務官を逮捕
2014.12.10 10:12

千葉県警鎌ケ谷署は９日、女子高生（１８）のスカート内を盗撮したとして、県迷惑防止条例違反の疑いで、

自称東京都品川区中、陸上自衛隊松戸駐屯地事務官、小田雅一容疑者（３２）を現行犯逮捕した。

逮捕容疑は９日午後９時１０分ごろ、鎌ケ谷市の北総鉄道新鎌ケ谷駅構内の上りエスカレーターで、
背後から女子高生のスカートの中にスマートフォンを入れ、動画を撮影した疑い。

女子高生が被害に気付き、駅員に引き渡した。（共同）

http://www.sanspo.com/geino/news/20141210/tro14121010120002-n1.html

83 ：清き一票＠名無しさん：2015/04/03(金) 16:41:38.61 ID:RXdaAF7x.net

３０回盗撮の自衛官停職＝住居侵入罪で起訴−陸自
（2015/04/03-12:18）

女性宅などを約３０回盗撮したなどとして、陸上自衛隊第１高射特科団（北海道千歳市）は３日、

同団所属の３等陸曹 野田常幸被告（３０）＝住居侵入罪などで起訴＝を停職５０日の懲戒処分にしたと発表した。

処分は３月３１日付。野田被告は４月１日付で依願退職した。
同団や道警千歳署などによると、野田被告は１月１６日午後１１時１０分ごろ、
千歳市内の共同住宅の一室に侵入し、住居侵入容疑で現行犯逮捕された。

その後の捜査で、野田被告の携帯電話から、女性宅などを盗撮した動画が約３０本出てきたという。
野田被告は２０１３年１１月に同市立図書館の女子トイレに侵入したとして、建造物侵入容疑で追送検され、起訴された。

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201504/2015040300376&g=soc

84 ：清き一票＠名無しさん：2015/06/29(月) 15:01:23.52 ID:ayv0NPqr.net

盗撮の陸自３曹、停職処分　カンニング陸士長は減給
2015.6.29 12:15

陸上自衛隊第２師団（北海道旭川市）は２９日、
留萌市内のカラオケ店で女子トイレに侵入して盗撮したとして、
昨年１０月に建造物侵入容疑で逮捕された

第２６普通科連隊の桑村真介３等陸曹（３１）を、停職１２日の懲戒処分にした。

第２師団によると、桑村３曹は建造物侵入の罪で罰金３０万円の略式命令を受けた。
また、陸自第１１旅団（札幌市南区）は、陸曹候補生の定期試験でカンニングしたとして、
第１１特殊武器防護隊所属の２０代の男性陸士長を、減給３０分の１（１カ月）の処分にした。
２月の試験を事前に作成したメモを見ながら受験したという。

http://www.sankei.com/politics/news/150629/plt1506290018-n1.html

85 ：清き一票＠名無しさん：2018/03/10(土) 04:37:52.48 ID:3AOTe1+j.net

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86 ：清き一票＠名無しさん：2018/03/10(土) 19:54:47.21 ID:4voNgj2p.net

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