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【ワンパンマン】強さ議論スレ part131
- 1 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-5uE4)：2023/09/21(木) 17:08:00.03 ID:5JN5WTm70.net
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※分割方式を採用
●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルースルー。気になるなら2chブラウザ使用、水遁依頼
●次スレは>>970を踏んだ人が立てる
●スレ立て時は一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい（荒らし対策の為コテハン表示）
●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレ part130
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1688130676/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 204 ：清き一票＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-pTE3)：2023/10/25(水) 08:44:13.25 ID:dqlF3gKjr.net
- >>203
相変わらずレス連発してるわりに質問の中身答えれてないな
何度もいうように意味不明とかいうので理解力ないから順を追って話てるというのに
もうレス連発するわりにはその質問含め他の質問にも答えないスタイルには慣れたけど
後半
サイコスは当然ながらオロチと合体後の状態での話をしてるんだが？
順を追って説明はするが、まさかそこから説明しないといけないレベル？
- 205 ：清き一票＠名無しさん ：2023/10/25(水) 14:18:01.22 ID:IR3EixfA0.net
- とりあえず一言描写から逃げるな
ランキングは一般人でも分かりやすいように描写中心でそこに設定を加える感じが一番
ムカデ仙人は明らかにサイコスオロチの描写に劣るしランキングを変える特別な設定もない
- 206 ：清き一票＠名無しさん ：2023/10/25(水) 14:21:40.43 ID:IR3EixfA0.net
- ムカデ仙人の話しているのに急にガロウの話しているし
君病気じゃないの？話が飛び過ぎて常人では理解できないんだよ
- 207 ：清き一票＠名無しさん ：2023/10/25(水) 20:13:04.33 ID:XqIkFN0Rr.net
- 順を追って説明するためと何度も言ってるのに何故ここまで理解出来ないんだろう
何故そこまで質問に答えれない？
そんなに都合が悪いことなのか？
- 208 ：清き一票＠名無しさん ：2023/10/25(水) 20:24:47.85 ID:XqIkFN0Rr.net
- ちなみにこちらが今まで話したことは描写に関しての話をするためでもある
ただし攻撃描写以外の描写も当然絡めて考えないといけないので質問したりしてる
つまり「描写のための議論」をしてる
質問に答えないようであれば描写のための議論から逃げてると捉えれるのだが
- 209 ：清き一票＠名無しさん ：2023/10/25(水) 22:33:32.03 ID:SsroOUYA0.net
- 日に数回レスするか程度で連発とか意味不明だし
何度も言うけどお前の話はつながってないんだよね
自分で>>182-183見なおしておかしいと思わないの
そんで都合悪いからか話逸らして無視してるけど止められるから出力が上って話ならガロウを止めたタツマキはガロウより出力上ってことでいいの
- 210 ：清き一票＠名無しさん ：2023/10/26(木) 06:50:26.54 ID:PTpws4Ff0.net
- ムカデ仙人とサイコスオロチの直接比較では勝てないから
勝つために原作ガロウ持ってきただけだろう、まず原作ガロウと比較する前に
ムカデ仙人とサイコスオロチを直接比較すべきだしそっちの方が強さが分かりやすいのに
それをしないのは頭おかしいだろ
- 211 ：清き一票＠名無しさん ：2023/10/26(木) 07:04:36.38 ID:PTpws4Ff0.net
- 至極真っ当な要求させてもらうね
原作ガロウ使わず、サイコスオロチとムカデ仙人を直接描写で比較して強弱の決着をつけてもらいたい
この要求が通らないなら頭おかしい障害者には普通の議論は無理って思うだけだから
- 212 ：清き一票＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-pTE3)：2023/10/26(木) 19:32:39.08 ID:CZs26Q9Gr.net
- だからその話をしようにも貴方に理解力がないから意味ないんだって
なぜならサイコスのなら◯◯出来るとか、その他にも色々な発言をされたようだが、断言しきる根拠がただの感想になっており、「具体的な」説明は一切されてない状況
そして質問には一切答えないのに同じ説明を何度も必要とする状況。
それこそレスを見返せばわかる
順を追っての説明に意味不明とか理解出来ないとか「何度も」言って論点を変えて話止めるより、一つでも質問に答えて話が前に進んだ方がいいのは誰でもわかるよな？何故答える事が出来ない？
この話も理解ができないのか？
>>211
いいけど先に質問してるのはこちらであり、今まで何一つ質問を答えずスルーしたのはそちら
今までの質問に全て「具体的に」答えてくれたら要求飲んであげるよ。すぐにでも
- 213 ：清き一票＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-pTE3)：2023/10/26(木) 21:00:52.60 ID:CTln54Ylr.net
- 治らない癖のようなものだからあまり意味をなさないと思うが、一応伝えておく
相手に対して異常だとか障がい者だとかの認定を下し
そして自分や、自分の意見は、さも健常者・一般的・普通なのだと「わざわざ何度も」主張してるようだが
自分に自信がないのか知らんが、誰に対してどう思うか、感じるかはお前の意見で決まるわけではない
仮に俺が健常者ですがお前は異常者です、と俺が主張したとしてもお前は納得しないだろう？
それと同じでお前が上記の内容を主張することに意味はない
あると信じてるようであれば人を舐めてるだけだ
頭が悪くなければ意味の無いことを繰り返す事はないのだが、主張を続けるようであれば
その意味の無いことを繰り返す特徴のある人だと思わざるを得ない
つまり何がいいたいか、は別に言わなくてもいいよな
これからのレスの中身をより一層楽しみにさせてもらう
- 214 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa6d-exru)：2023/10/27(金) 09:25:14.83 ID:yukrut9S0.net
- お前の話だと出力上だからサイコスノビーム止めれたってことになるから
ガロウ止められるのは出力上ってことになるんだが
そんでこれにはいつ答えてくれるの？
タツマキがガロウよりも出力上ならお前の話の前提が崩れるわけだけど
>>204
タツマキがサイコス止めたのは合体前だけだけど
合体後はバリアで弾かれてるから内部に潜る必要があったわけでお前は合体前の話を混同してるんだよね
- 215 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1645-otHp)：2023/10/27(金) 12:05:23.46 ID:CqQxLfUI0.net
- とりあえずサイコスオロチの火力は原作ガロウしか止められないタツマキでも止められると原作ガロウ使って矮小化していたから
そこの発言無効でサイコスオロチの勝ちで良いよな
あとは防御力だけど念のため聞くが金属バットがムカデ仙人の外殻砕いたのは有効で良いよな何も関係ない原作ガロウ使っていたのだから
文句言わないでほしいけど、サイコスオロチは正面からのタツマキのねじ切りを防ぐバリアがあってレーザーの火力を迎撃に回して防御力を高めている
タツマキのねじ切り防ぐバリアにジェノスの焼却砲防ぐ迎撃レーザーでムカデ仙人を超えるで問題ないよな
次にスピードだけど巨大隕石破壊級のレーザーを連射できるしサイコスオロチ固定砲台になっているけどムカデ仙人もあの巨体でレーザーの連射を避けれるとは思えないから
あまり考慮に入れなくていいよな
- 216 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a7a-pTE3)：2023/10/27(金) 15:57:38.48 ID:84cOcFdu0.net
- >>214
では反論しとくか
まずタツマキが原作ガロウとサイコスに行った攻撃の性質がまるで違うからな
原作ガロウ相手には「四方八方に裂けて霧散しろ」と元々は動きを止める攻撃ではなく最初から身体をバラバラにさせるつもりで行った攻撃だった。
結果的にはガロウには劣るのでノーダメだったが少しの間は動きを止めれたという結果に繋がったに過ぎない
ちなみにガロウは全く動けないではなくほぼ動けない状況だった
対してサイコスに関してはタツマキにビームを止められ、本体も指一本動かせない程に完璧に動きを先に止め、その後攻撃に転じた。サイコスはタツマキに力が劣るからやられかけた
タツマキが原作ガロウより劣っていても動きを止めれた事は何も矛盾はない。そもそもガロウは手加減状態でもあったしな
何故かタツマキがオロチと合体後のサイコスを指一本動かせない描写もあるのに合体前だと認識してる様なので再度見返す事を勧める
- 217 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a7a-pTE3)：2023/10/27(金) 16:16:44.67 ID:84cOcFdu0.net
- >>215
また解釈を間違えているようだから訂正しておく
まず前半部分に関して
原作ガロウ相手にはノーダメになってしまうようなタツマキの攻撃でも、サイコス相手にはビームを止めたり本体を止めたり出来る程の力であり、描写通りサイコスはタツマキ以下の出力と判断出来ると述べたまで
矮小化されてると思ったかもしれないが事実描写ではタツマキより劣ると見られてるのは事実だからな
竜のムカデ長老の外殻も砕けなかったバットが仙人の外殻砕いたのも、共鳴や気合がそれ程パワーアップさせたのだと解釈している
が、バットとジェノスの攻撃力は単純比較出来ないからサイコスが無条件で仙人に通ずる攻撃力とするのは疑問だ
派手な描写と攻撃力が見合わない例は今までにたくさんある
一例だが初期のジェノスでも山を吹き飛ばしてるがあてにならん描写だったろ
- 218 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 162c-otHp)：2023/10/27(金) 17:50:14.84 ID:CqQxLfUI0.net
- 原作ガロウ未だに使っているし一部の描写と威力が見合わない例と取ってサイコスオロチだけすべて矮小化
話にならんかったスレから消え失せろ
- 219 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 162c-otHp)：2023/10/27(金) 18:00:25.90 ID:CqQxLfUI0.net
- はぁ
だから原作ガロウの描写はサイコスオロチとムカデ仙人直接描写で比べるから無効でちゅよねー
サイコスオロチだけデバフをかけて金属バットより火力劣るは無理があるだろうタコ助
だから障害者扱いなんだよキチガイ言われたルールも守れないならスレから消えろカス
- 220 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 162c-otHp)：2023/10/27(金) 18:12:46.82 ID:CqQxLfUI0.net
- 今度は山を吹き飛ばしたジェノス引用して
サイコスオロチの火力が見た目通りじゃないって言っているし
ルールも守れん、関係ないキャラ引用で会話にならんから
さっさとスレから消え失せてくれませんかね？
- 221 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 162c-otHp)：2023/10/27(金) 18:16:51.13 ID:CqQxLfUI0.net
- あとその支離滅裂さ病気だから適切な診療機関に診察した方が良いんじゃないですか？
病状が落ち着けば自分のレスも冷静にみられると思うから
- 222 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 162c-otHp)：2023/10/27(金) 18:30:31.89 ID:CqQxLfUI0.net
- もう一度言うぞサイコスオロチとムカデ仙人であった直接描写で強弱を決めるってルールだから
ジェノスの山削りも原作ガロウも関係ない、どっちが破壊描写に優れているか言えよ
- 223 ：清き一票＠名無しさん ：2023/10/27(金) 18:55:23.83 ID:hc6VCo0z0.net
- そもそもサイコス、タツマキ、仙人の比較で原作覚醒ガロウが出てくるのがわからない
原作覚醒ガロウと村パン仙人戦開始時のガロウって全然違うだろうに
ガロウの場合仙人戦開始時と仙人戦終了時でも大幅に違うだろう
- 224 ：清き一票＠名無しさん ：2023/10/27(金) 18:55:27.99 ID:hc6VCo0z0.net
- そもそもサイコス、タツマキ、仙人の比較で原作覚醒ガロウが出てくるのがわからない
原作覚醒ガロウと村パン仙人戦開始時のガロウって全然違うだろうに
ガロウの場合仙人戦開始時と仙人戦終了時でも大幅に違うだろう
- 225 ：清き一票＠名無しさん ：2023/10/28(土) 16:55:11.55 ID:EWkXPwr9r.net
- >>222
そんなルールどこにもないようだが？
設定や描写から考慮するのが基本のようだが破壊描写だけで決めるルールでやりたいならスレ違いです
ちなみにスレルールでは人格否定や根拠のない意見は却下なので、レスに人格否定が含まれてるものはルールに則って無視する
こちら側の意見は原作ガロウを引き出した理由も説明し、説明が足りない所は理解されれば順を追って説目すると伝え済みで根拠を示している
どうやら「意味のない主張を繰り返す特徴のある人」のようだな
その他の意見がある場合聞いてあげるよ
どうせ理屈もなく人格否定のレス内容だろうが返事を楽しみにしておこう
- 226 ：清き一票＠名無しさん ：2023/10/28(土) 17:00:26.91 ID:EWkXPwr9r.net
- とりあえずレスを見返してもサイコスが動きを止められてましたのは合体前だと勘違いしていた事や
サイコスの出力は矮小化されてると感じつつもタツマキに劣る事に否定はない事は確認出来たよ
- 227 ：清き一票＠名無しさん ：2023/10/28(土) 17:45:59.14 ID:ltbEyfYe0.net
- そのタツマキもサイコスにバインド食らってるしサイタマがオロチの触手ぶん殴ってなきゃ負けてるけどな
- 228 ：清き一票＠名無しさん ：2023/10/28(土) 17:48:59.01 ID:ltbEyfYe0.net
- ルールでいうなら
３、情報の順位は媒体に関わらず、後出のものを優先とする。
があるから村田版で追いついたところは原作描写はもう採用できないんだよね
- 229 ：清き一票＠名無しさん ：2023/10/28(土) 17:55:01.75 ID:ltbEyfYe0.net
- 結局仙人がサイコス突破できる根拠はどこにあんの
ガロウが苦戦したってだけ？武術の範疇を超えた怪獣サイズは難しいって長老の時に言われてるけど
仙人の攻撃は気合で耐えるしバットでも見切って攻撃合わせられるし
超能力使えます 長老戦で足りないものはパワーといわれ対怪獣を見据えた火力特化のジェノス並みのエネルギーを連打できます
超強力バリア張れますで描写見るとサイコス有利にしか見えんけど
- 230 ：清き一票＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-IXSv)：2023/10/28(土) 20:21:00.56 ID:MQbJMs63r.net
- 原作描写と村田描写で後出の方優先は当然だが
原作描写にしかないものを村田になかったからといって考慮しないというルールはない
サイコスはバリアを貼れない下側からの攻撃に弱く、一度突破されれば再度バリアを貼れた描写はない
第一そのサイコスの攻撃力について疑問が残るから今まで順を追って話をしているのであって、質問・話をそらされたままサイコスなら〜と話を振り出し戻られてもな
こちらは質問に答えたら直接描写で比較してもよいと言ってるのに
- 231 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 136d-g5YV)：2023/10/29(日) 00:37:16.87 ID:mVL+ao8T0.net
- サイコスは全方位にバリア貼ってる 張れてないのは血管内部だけでそもそもサイコスの根っこ部分が出てきてるのもタツマキが持ち上げたからだしな
- 232 ：清き一票＠名無しさん ：2023/10/29(日) 00:49:31.02 ID:mVL+ao8T0.net
- 原作にしかないならいいけど
原作と村田版で大きく変わった以上は考慮しようがない
ましてや村田版のキャラが原作キャラに対してどうこうなんて分かるわけがない
そもそも原作ガロウでは10兆の黄金しか倒していないしそこそこ殴り合ったうえで黄金は倒れただけ 村田版だと54兆を1秒とかからず最後ワンパンで倒してる上に爆さんさせて消滅させている
インフレしまくってるのは歴然だわな
- 233 ：清き一票＠名無しさん ：2023/10/29(日) 01:10:52.99 ID:mVL+ao8T0.net
- 仙人のスペック
バットに気合で耐えられる大技
バットにカウンター合わせられ避けられる必殺技大穿孔
ひげ？の攻撃は遠くにいたバットが先回りしてノーダメで吹き飛びもせず空中で防げるほどの攻撃力と速度
へりに追いつくのにも時間がかかりワンショッターに3発も攻撃を許す後から撃たれたらひるんで攻撃が中断する
ガロウに攻撃当てたのはヘリ人質に取ってた時だけなんならバットにすら殆ど当たってない
描写だけ見るとまじで何もしてねーよこいつ
- 234 ：清き一票＠名無しさん ：2023/10/29(日) 01:12:16.84 ID:mVL+ao8T0.net
- 原作にしかないならって語弊があるかジェノスの最終装備やネオヒーローとか出ていないって意味な
ガロウもタツマキも村田版で出ていて強さが大きく変わっている以上もはや原作で比べることなんてできん
- 235 ：清き一票＠名無しさん ：2023/10/29(日) 01:21:11.48 ID:mVL+ao8T0.net
- そしてそのバットの耐久力も長老とまだ大分弱かったガロウ相手でダウンしてるしな
仙人の描写まじで長老とそんなに変わってねぇ・・・
- 236 ：清き一票＠名無しさん ：2023/10/29(日) 21:12:44.65 ID:kTCl3m5z0.net
- ガロウは当然村田版で強さを考慮してるし、原作ガロウは別に強さの判断材料としてだしただけでランクに反映させるべきなどの主張は一切していないので、問題は特にない
>>232
ワンパンではないようだがまあそこはおいといて
そのインフレを認識しているならバットの攻撃力がそのインフレしてるガロウに並んだというのも事実であり、無条件にサイコスと並ぶジェノスの攻撃力より劣るとは言い難いな
- 237 ：清き一票＠名無しさん ：2023/10/30(月) 09:23:15.85 ID:BRZbXNCZ0.net
- 描写から見てガロウの一発の打撃、金属バットの打撃より
ジェノスの焼却砲やサイコスオロチのレーザーの方が上
- 238 ：清き一票＠名無しさん ：2023/10/30(月) 09:27:22.76 ID:BRZbXNCZ0.net
- 確実にジェノスやサイコスオロチの方が上には理由がある
もしジェノスの焼却砲やサイコスオロチのレーザーより打撃の威力が高いならサイタマのマジ殴りみたいに拳一発バット一発で相殺できるはずだから
実際にはそれは無理で一点突破で拳やバットの方が威力が高い可能性しか述べてない
- 239 ：清き一票＠名無しさん ：2023/10/30(月) 12:24:00.99 ID:GzSc/1Nfr.net
- >>238
すまんがもう少し具体的に述べてくれ
ガロウやバットの一発で何と相殺出来るはずと言ってるんだ？
何かと相殺しようとして、実際には無理と言ってる様に何か不可能だった描写があったのか？
上記の文からは全く読み取れんかった
- 240 ：清き一票＠名無しさん ：2023/10/30(月) 14:32:35.02 ID:BRZbXNCZ0.net
- >>239
ガロウやバットの一発でジェノスの焼却砲やサイコスオロチのレーザー相殺できるんだよな
攻撃力や攻撃範囲からどう考えても無理だと思うけど、サイコスオロチのレーザーは地球切っているからそれと同等の威力と範囲がない
- 241 ：清き一票＠名無しさん ：2023/10/30(月) 14:34:43.75 ID:BRZbXNCZ0.net
- 同じレーザーならボロスの崩星咆哮砲をサイタマが相殺してなおかつ余波でボロス倒しているから
金属バットやガロウの打撃で焼却砲やサイコスオロチのレーザー相殺できないならそれ以下だよ
- 242 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 136d-g5YV)：2023/10/30(月) 17:34:43.25 ID:ZdNJc9NL0.net
- >>236
お前はサイコスが原作ガロウに攻撃通じるかどうかとか意味わからんこと言いだして仙人のランク上げろっていってるんだけど
- 243 ：清き一票＠名無しさん ：2023/10/30(月) 18:41:25.16 ID:GzSc/1Nfr.net
- >>240
何故君の頭の中でジェノスやサイコスの攻撃をガロウらが相殺出来ると主張したことになってるんだ？
攻撃力を考察した時に、サイコスらがバット以上と確実に言える根拠はないでしょって主張なのに
しかも今回はダメージの比較を問うているわけであって範囲に関しては聞いてないし
>>242
原作ガロウを話にだした理由は何度も述べた通り
あと、仙人のランクを上げろと？
見返す限りそんなレスはどこにもないが？
いい加減突っ込み所の多すぎるレスはやめてくれ
- 244 ：清き一票＠名無しさん ：2023/10/30(月) 19:04:36.18 ID:GzSc/1Nfr.net
- ちなみに攻撃力を図る時に相殺出来るかどうかで考えるのは無理がある
攻撃規模（範囲）も攻撃力とは別で考えないとな
少し前に初期ジェノスに関して、山を吹き飛ばす描写と実際の攻撃力は見合わない等の話を一例としてだしたが
他の例でいえば黒い精子の津波とかあるな
説明するまでもないだろうが54兆での津波の破壊規模は相当あると思われる。
が、対クロビカリに与えるダメージとしては黒い精子の発言からもクロビカリ戦ガロウに劣る事になる
じゃあクロビカリ戦ガロウの攻撃と精子津波をぶつけたらどうなる？相殺になると思うか？
精々ガロウが何体かの精子を倒すが津波は止めれない結果になるだろう
これは攻撃力の問題ではなく技の性質や規模の問題である
であるからこそ誰にどんなダメージを負わせたかが一番わかりやすい話であり
「相殺出来なさそう」は割りとどうでもいい
- 245 ：清き一票＠名無しさん ：2023/10/31(火) 08:59:59.20 ID:a89cxTcL0.net
- 原作と村田版で実力が違う＆仙人に対して相性が悪い＆前半人質取られてたガロウを基準にして
サイコス対仙人の結果想像するのに無理があると思う
- 246 ：清き一票＠名無しさん ：2023/10/31(火) 11:20:52.08 ID:y1R5TZSD0.net
- なんでやサイタマボロスのレーザー相殺しただろう
物理攻撃でも相殺できるって証拠だジェノスの焼却砲やサイコスオロチのレーザーを相殺して貫通しないと威力が上なんて無理だろ
- 247 ：清き一票＠名無しさん ：2023/10/31(火) 11:22:47.51 ID:y1R5TZSD0.net
- お前はサイコスオロチのレーザーやジェノスの焼却砲より
ガロウや金属バットの打撃の威力が高いって言っているんだぞ
相殺は最低限、サイタマみたいに貫通しないと超えたなんて言えないだろう
- 248 ：清き一票＠名無しさん ：2023/10/31(火) 12:33:48.17 ID:OPE9Eld4r.net
- >>245
サイコスの攻撃力についての判断材料として原作ガロウをだしただけだ。質問に対しての返答は未だないがな
>>246
サイタマは規格外でしょ。これ言う必要あったか？
>>247
何度も勘違いしてるようだがそんな主張はしていない
サイコスらが当時のガロウやバット達より攻撃力が上とまともな理屈なしに主張するのはおかしいだろと言ってるだけだ
相殺の可否で攻撃力の判断材料としては無理があるのは反論済み
- 249 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bb3-eepm)：2023/10/31(火) 12:37:31.41 ID:y1R5TZSD0.net
- 描写から見て圧倒的にサイコスオロチの方が火力高いです
- 250 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bb3-eepm)：2023/10/31(火) 12:41:25.28 ID:y1R5TZSD0.net
- 金属バットやガロウの攻撃力がサイコスオロチより上って言うなら余裕でレーザー相殺ぐらいしてくれないとな
- 251 ：清き一票＠名無しさん ：2023/10/31(火) 12:46:57.99 ID:y1R5TZSD0.net
- レーザーの相殺もできない、破壊描写も超えてない
なのに攻撃力は金属バットやガロウの方が上
キチガイか？
- 252 ：清き一票＠名無しさん ：2023/10/31(火) 12:47:07.54 ID:y1R5TZSD0.net
- レーザーの相殺もできない、破壊描写も超えてない
なのに攻撃力は金属バットやガロウの方が上
キチガイか？
- 253 ：清き一票＠名無しさん ：2023/10/31(火) 15:19:06.95 ID:OPE9Eld4r.net
- 健常者なのであれば何度も同じ説明はいらないよな
断言してるのはそちらなので
反論は具体的にどうぞ
- 254 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bb3-eepm)：2023/10/31(火) 16:23:29.13 ID:y1R5TZSD0.net
- いよいよ会話が通じなくなってきたな
じゃあ結論づけよう
描写から金属バットの打撃とサイコスオロチのレーザーはレーザーの方が上
理由は破壊描写と論調述べている人本人が相殺不可能と断じているから
- 255 ：清き一票＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-IXSv)：2023/10/31(火) 16:32:51.96 ID:OPE9Eld4r.net
- 話の流れを相変わらず理解してないようだな
相殺可否に攻撃力は関係ない言葉説明済みであり、それに対してのまともな反論は受けてない
だから反論は具体的にと伝えたまで
まさか、サイタマとボロスという実力のかけ離れた2人の話が「まともな反論」なわけないよな
キチガイではない健常者であればそれをまともと捉えるわけないもんな
- 256 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bb3-eepm)：2023/10/31(火) 17:27:25.74 ID:y1R5TZSD0.net
- 破壊範囲では負けてます、攻撃の相殺もできません
しかしサイコスオロチより金属バットの打撃の方が威力は上です
なんて意見誰が支持するのだろう
- 257 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bb3-eepm)：2023/10/31(火) 18:08:55.75 ID:y1R5TZSD0.net
- そもそもサイコスビームはタツマキでもビタ止めしているんだから
お前の中でタツマキよりも出力上の金属バットならレーザーの相殺ぐらいできるんだろ？
- 258 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bb3-eepm)：2023/10/31(火) 18:10:42.25 ID:y1R5TZSD0.net
- サイコスビームよりも威力上の崩星咆哮砲だって物理の打撃でサイタマが相殺したしな
- 259 ：清き一票＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-IXSv)：2023/10/31(火) 19:22:07.70 ID:OPE9Eld4r.net
- >>256範囲も相殺可否も関係ない話を理解してないようだけど、その意見は何の反論として主張しているのかな？
>>257
ガロウやバットらの攻撃力よりサイコスらの攻撃力より上とする根拠不足を指摘してるのが俺の主張なんだが
理解力のない人からするとそれが「バットらの方が攻撃力が上」と主張してるように曲解してるんだなあ
答えがズレてるよ君
>>258
どうみても「相殺」以上の事をサイタマはやってのけてるだろ
いつまでも技の性質等も考慮出来ないやつだな
- 260 ：清き一票＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-IXSv)：2023/10/31(火) 19:35:07.83 ID:OPE9Eld4r.net
- サイタマとボロスはそもそも二人のレベルがまるで違う
マジ殴りを直接当てるわけでもなく風圧でボロスを倒すようなやつだぞ
そんな2人の話を、特に相殺でもなんでもない件を「物理でも相殺出来る例」として捉えてるのか？
お前おかしいよ
- 261 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bb3-eepm)：2023/10/31(火) 20:01:42.95 ID:y1R5TZSD0.net
- いやおかしいだろ
＞ガロウやバットらの攻撃力よりサイコスらの攻撃力より上とする根拠不足
これ言っている時点でガロウとバットが攻撃力上って思っている証拠だろ
じゃあガロウとバット攻撃力上って思ってないなら純粋に描写でまさるサイコスオロチを上にして良いんだな
お前頭おかしいぞ会話にならん病院行ったらどうだ？
- 262 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bb3-eepm)：2023/10/31(火) 20:04:02.21 ID:y1R5TZSD0.net
- 答えずれているのお前だよ
もしかして精神障害者か知的障害者か
酒か麻薬でもやっているのか？
支離滅裂過ぎて会話にならん
- 263 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bb3-eepm)：2023/10/31(火) 20:13:46.24 ID:y1R5TZSD0.net
- まあそのうち精神病院行くか独房行くかどちらかの支離滅裂加減
ガロウやバットらの攻撃力よりサイコスらの攻撃力より上とする根拠不足と言っときながら
ガロウやバットがサイコスより攻撃力上だなんて思ってませんよって言ったらキチガイだろ
早く精神病院行けよ障害者
- 264 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bb3-eepm)：2023/10/31(火) 20:23:28.74 ID:y1R5TZSD0.net
- 質問に答えてほしいんだが
お前の言い方だとガロウとバットは根拠は不十分ながら描写でサイコスオロチが判定勝ちしていると思っているのかな？
それだったら別にサイコスオロチが勝っているからどうでも良い
ガロウとバットが攻撃力上って思っているならお前の言い方は日本語としておかしい
どっちにしても上手く伝わってないからハッキリと日本語で思っていることを伝えてほしい
伝えられないならスレから失せろ精神障害者
- 265 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bb3-eepm)：2023/10/31(火) 20:26:34.63 ID:y1R5TZSD0.net
- やべぇ言い回しが遠回り過ぎて言いたいことが全く分からん
サイコスオロチのレーザーが優れているかガロウ、バットの打撃が優れているかはっきり答えてくれない？
こんな曖昧な受け答えしていると正気を疑われるよ
- 266 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 337a-IXSv)：2023/10/31(火) 20:27:48.24 ID:EAWrWHHl0.net
- >>261
だからその解釈が飛躍し過ぎなんだよ
こちらの主張はあくまでも攻撃力に関しては「優劣不明」だ
それを、根拠不足なのに一方的にサイコスらを上としてるのがおかしいという指摘をしてるに過ぎない
その指摘内容をバットらが攻撃力上と捉えてるのは単にそちらの理解力不足でありこちらに非はない
まともな理解すら出来ずによく人をキチガイ扱い出来たな
まともな健常者に失礼極まりない
過剰な独自解釈も暴言もスレルールでは禁止されてるんだから
理性に負けるようであれば去れ
- 267 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 130d-2lfn)：2023/10/31(火) 20:30:59.54 ID:dhUVL+L60.net
- サイコスオロチのレーザーの方が圧倒的に上
サイコスオロチのレーザーに対して優劣不明まで持ってくるのは意味不明
描写見れないのか？
- 268 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 337a-IXSv)：2023/10/31(火) 20:35:53.47 ID:EAWrWHHl0.net
- >>267
その意見は既に過去にもでたが反論済みだな
- 269 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bb3-eepm)：2023/10/31(火) 20:36:00.70 ID:y1R5TZSD0.net
- サイコスオロチの地球両断ビームの描写見て
金属バットとガロウの打撃が優劣不明の五分まで持っていける妄想力にはついていけないな
レーザーも相殺できない攻撃描写でも劣るなんにも勝てる要素ないのに優劣不明って
負け惜しみで議論放棄したとみておくお前には議論をする資格はない
- 270 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bb3-eepm)：2023/10/31(火) 20:36:59.32 ID:y1R5TZSD0.net
- >>268
自演するな精神障害者
- 271 ：清き一票＠名無しさん ：2023/10/31(火) 20:40:17.02 ID:EAWrWHHl0.net
- >>269
こちらの意見に根拠はあるし具体的な反論はない
そちらの意見は根拠もなく具体的に反論されてる
議論に資格はないのは暴言をはく方ですね
- 272 ：清き一票＠名無しさん ：2023/10/31(火) 20:40:54.15 ID:dhUVL+L60.net
- 比べるまでもなくサイコスオロチの描写の方がムカデ仙人より優れていると思うよ
ぶつくさ御託並べないとサイコスオロチに勝てないし言っていることも原作ガロウがどうこうとか
初期ジェノスがどうこうとか支離滅裂、キチガイ消えろ
- 273 ：清き一票＠名無しさん ：2023/10/31(火) 20:43:15.86 ID:y1R5TZSD0.net
- 誰も承認してないものを根拠とは言わないただ壁にしゃべっているだけ
サイコスオロチの描写の優勢は何も揺るぎはしてない
- 274 ：清き一票＠名無しさん ：2023/10/31(火) 20:46:09.66 ID:y1R5TZSD0.net
- こちらは長々御託を並べなくても
サイコスオロチの描写で比較しろの一言で済む
それを長々御託並べて誰もついていけないことになっているだけだぞ
- 275 ：清き一票＠名無しさん ：2023/10/31(火) 20:48:41.74 ID:y1R5TZSD0.net
- 優劣不明と言うならなおのこと金属バットでサイコスレーザー相殺してほしい
一方的にレーザーに飲まれるって結果なら優劣不明とは言えない
- 276 ：清き一票＠名無しさん ：2023/10/31(火) 20:52:11.57 ID:y1R5TZSD0.net
- あれれぇ？金属バットマン消えたぞ？
精神失調状態なのかぁ？
- 277 ：清き一票＠名無しさん ：2023/10/31(火) 20:55:59.72 ID:EAWrWHHl0.net
- 具体的な反論が出来ないだけしょ
今まで穴だらけの意見を指摘してきたが、「まとも」な反論はなかった
質問にも答えれず、反論出来なかった事実を有耶無耶にしたいんだろうけど
そのための方法が上記の様な人をキチガイ扱いする数々の暴言である
なんとまあ素晴らしい「健常者」様ですね
これからも自分の意見が通りそうにない時は、どうぞ人をキチガイ扱いしてくださいね
- 278 ：清き一票＠名無しさん ：2023/10/31(火) 20:58:19.58 ID:y1R5TZSD0.net
- とりあえず精神病院行けよ
- 279 ：清き一票＠名無しさん ：2023/10/31(火) 21:05:34.19 ID:y1R5TZSD0.net
- >>277
お前が居たらまとまる意見もまとまらないからスレから消えろよ
すべての意見に反論できてないし他人の意見無視するか反対するかしかしてねぇよな
お前みたいな全否定BOTが居たらスレ荒れるから出て行けよカス
今までのレスの中で少しでも歩み寄りを見せるレスあったか？
全部自分の主張押し付けているだけだっただろ
- 280 ：清き一票＠名無しさん ：2023/10/31(火) 21:15:02.56 ID:EAWrWHHl0.net
- >>279
その言葉そのまま君に返します
反論は受け付ける姿勢があるからこそ、質問に対する答えや具体的な話を求めたし
対して人の意見を曲解し、自分の意見を押し付けて人をキチガイ扱いしたのは君
歩み寄りを見せた事がどこにあったのかな？
- 281 ：清き一票＠名無しさん ：2023/10/31(火) 21:27:05.14 ID:y1R5TZSD0.net
- >>280
まともな意見も返せず意地や面子で議論するキチガイだろお前
スイッチが入ったらいつまでも暴れて自演も平然とするマジキチだろお前
早く病院に行けカス
- 282 ：清き一票＠名無しさん ：2023/10/31(火) 21:32:51.23 ID:mmeq2ukQ0.net
- 結局不明不明いって仙人が上の根拠なんて0じゃん
仙人が上の根拠ってサイコスと優劣不明の原作ガロウに対してタツマキの攻撃が通じないのにガロウが仙人に苦戦したからって意味わからん理屈だけなんだろ？
実際はガロウはダメージ食らってないし人質とられてなきゃ攻撃も食らわんし長老や初期ガロウでもノックアウトできたバットにも耐えられる攻撃力だし
ガロウもバットも長老クラスの大怪獣には相性が悪いといわれていてそういった敵を倒せるのは超火力とエスパーとサイコスはどっちも満たしていて
タツマキでも正面からの突破が困難な超強力バリアまであるけど
- 283 ：清き一票＠名無しさん ：2023/10/31(火) 21:49:34.34 ID:EAWrWHHl0.net
- >>281
今まで意見はしっかり返してるけど？何レスめのことか指摘してみろよ
どこに「まともな意見」があるのかレス番号よろしく
それを示せないのであればただの誹謗中傷だな
>>282
まるで話を理解してないようだというのはわかった
まずはレスを読み返す事を勧める
自分が反論出来でない箇所は特にな
その上で話を戻すがサイコスの攻撃力は仙人戦ガロウと比べて「圧倒的に上」とする「まともな」根拠はない
優劣不明に納得いってなかった様だがまともな反論内容がない
意見訂正し、サイコスの仙人戦ガロウの攻撃力に関して優劣不明と理解したのであれば、話を次に進めてあげるよ
- 284 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bb3-eepm)：2023/11/01(水) 02:05:27.77 ID:5YnGiKAg0.net
- キチガイ障害者
きっと世の中も生きづらいんだろうな
- 285 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bb3-eepm)：2023/11/01(水) 02:12:55.18 ID:5YnGiKAg0.net
- >>282
ﾜｯﾁｮｲ 337a-IXSv
こいつにまともな意見期待しても無駄だぞ
精神がまともじゃないそのうち青葉みたいに暴れるんだろう
- 286 ：清き一票＠名無しさん ：2023/11/01(水) 10:34:31.50 ID:R/4+2KIm0.net
- >>283
それで仙人がサイコスに対して上だってまともな根拠はどこにあんの？
順を追って説明するって言わずにさっさとその結論言えよ
- 287 ：清き一票＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-IXSv)：2023/11/01(水) 20:58:35.96 ID:4JFnpaEXr.net
- 話そらしてるようだが結局俺が意見をしっかり返せてないレスは指摘出来なかったわけか
君のレスがただの誹謗中傷だと認める結果を残してくれてありがとう
>>286
順を追わねば理解出来ない人に結論だけ言っても無駄でしょ
以前にも伝えてたが直接描写で語るのを拒否してるわけではない
人に色々主張しておきながら、自分はまともな根拠もださない事や
人に質問するくせ自分は質問には答えない事
これらを繰り返す事
等が目に余るから条件として今までの質問に答える事を提示しただろう
上記が済めばすぐにでも答えると言った
早くやってくれ
ちなみに、こちらの条件を満たせる事が出来ない人だと俺は思ってるからこそ順を追って説明しているんだよ
- 288 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b8d-eepm)：2023/11/01(水) 23:24:44.02 ID:5YnGiKAg0.net
- こりゃまーた新しい荒らしが出たな
ムカデ仙人マンと呼称するか
- 289 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b8d-eepm)：2023/11/01(水) 23:29:03.21 ID:5YnGiKAg0.net
- ムカデ仙人マンの中ではサイコスオロチの優位性を説明するのは反論なのに何も修正とか反論しないもんな
質問に答えてないのはどっちだか
- 290 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b8d-eepm)：2023/11/01(水) 23:32:28.05 ID:5YnGiKAg0.net
- サイコスの優位性を説明して何の意見もないなら反論なしで
サイコスオロチの勝ちにしておくか
- 291 ：清き一票＠名無しさん ：2023/11/02(木) 01:13:34.49 ID:mmHmib/r0.net
- 自分の主張は言わないけど相手の主張は違うわーだけどその説明は出来ないわーって本当話にならんよ
しかもお前の主張が原作ガロウにサイコスの攻撃が通じるかどうかというまじで意味不明な話だし
サイコスや仙人の攻撃が原作ガロウに通じるかなんて描写違いすぎるんだから誰にも分らん上にそれでサイコスと仙人の力関係が変わるわけでもねーのに
- 292 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2912-jBK5)：2023/11/02(木) 02:46:08.19 ID:HGfhh8jI0.net
- 黄金の期でトップ2だったウインドフレイムよりサンダーの方が格上なのか
- 293 ：清き一票＠名無しさん ：2023/11/02(木) 08:12:37.54 ID:eGKs9YQT0.net
- >>291
レス見返せば？
こちらが主張や質問している
しかし理解出来ず答えれなかったのが君であるのが事実
原作ガロウを話にだした理由も散々説明してもなお「意味不明」と言ってるんでしょ？
言葉通りに受け取ると、「何度言われても説明を私は理解出来ませんでした」と言われてるんだよこっちは
理解力がある人間であるなら説明を聞いて意味が分かるし
質問に対する答えを何度も求められたら普通は答える
しかし返答はいつまでたっても「意味がわからない」だった
以上の理由だけみても君を理解力のない人間と思わざるを得ないし
そんな奴に最初から答えを伝えたところで頭でも感情でも受け付けないだろう事は明白である以上伝える必要性がない
頭がいいなら話は別だけど
- 294 ：清き一票＠名無しさん ：2023/11/02(木) 09:03:12.60 ID:vReeRlZpr.net
- 原作ガロウをだした理由を何度も聞いたうえで「意味不明」と答えた理由はなんだろうな
①相手をキチガイ扱いしたいがため
②答えたくないため
③実際に意味を理解する事が出来なかったため
④その他
と考えられる
①は今までのレスからも誹謗中傷を繰り返し、相手をキチガイ扱いして話を受け付けない理由にし
結論に急いでた事からも可能性は十分高い
②サイコスの攻撃力を問うてる質問に対し、答える内容によっては自分の意見に不利が生じるため
不利がでないなら答えることに何も問題がないからな
③言わずもがな
タツマキがサイコスのビームや攻撃を止めた事を合体前のことだと認識していたり直近でも相手の意見を飛躍して独自解釈したり無駄な誹謗中傷を繰り返す事からも十分に可能性がある
否定するのは結構だが理由がなければ反対しきれてないだけなのであしからずー
- 295 ：清き一票＠名無しさん ：2023/11/02(木) 09:37:29.77 ID:HGfhh8jI0.net
- タツマキも過大評価されがちだけど
・オロチはタツマキでも敵うかわからないほどの強さと言うからにはオロチと僅差でしかない
上げる必要性は無いと思う
- 296 ：清き一票＠名無しさん ：2023/11/02(木) 09:52:45.63 ID:nhZq8p3n0.net
- ムカデ仙人マンは描写で大敗しているサイコスオロチにとんちを効かせて
ムカデ仙人大勝利にしたいのかね？迷惑なやつだな誰も支持しないよ
- 297 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b8d-eepm)：2023/11/02(木) 10:27:39.53 ID:nhZq8p3n0.net
- ちなみにサイコスオロチが勝っていると言う主張に長々とした御託は必要ない
描写で勝っている、破壊描写に防御描写、レーザーの連射とムカデ仙人よりも優秀な描写が多い
あとはムカデ仙人がサイコスオロチより上とする設定は存在しないどっちも災害レベルは出てない
ならあとは描写でまさるサイコスオロチが上に来るのは至極当然の話
だけどキチガイはそれを理解してないんだろうな
原作ガロウがどうとか初期ジェノスがどうとか意味不明の主張繰り返している
- 298 ：清き一票＠名無しさん ：2023/11/02(木) 14:49:54.26 ID:nhZq8p3n0.net
- 一言言わせてもらえば劣勢の描写覆した俺すげぇは迷惑行為だからただの自己満足
順当に優れた描写を取り上げて強さの強弱付けるのが強さ議論だから
逆張りしている奴は描写と矛盾することを肯定しているも同じ
さっさと消えろ
- 299 ：清き一票＠名無しさん ：2023/11/02(木) 16:36:28.27 ID:mmHmib/r0.net
- 原作ガロウが村田版でどの程度の立ち位置か完全に不明で直接比較できる要素がないのに原作ガロウと負傷タツマキの戦闘をもとにガロウサイコスの想定が意味不明ましてや仙人の絡み0
仙人の描写
ガロウに普通に殻破られるけど再生で何とか持たせてるだけで相性問題最後は共鳴もない瓦割で終わる
ムカデ大行軍を長老と初期ガロウでも倒せたバットに耐えられる
触手攻撃はバットが先回りして防げてしまう 人質取ってないときにまともなダメージ描写0穿孔も普通にバットに見切られてカウンター入れられる
ガロウが苦戦してたのなんてシルバーファング達が長老に不利だったのと同じ相性なだけで
火力も範囲も強力バリアももってるサイコスがやられる要素まじでないんだよね
- 300 ：清き一票＠名無しさん ：2023/11/02(木) 16:51:21.94 ID:mmHmib/r0.net
- マジ殴りでボロスより長老のほうが残骸多かったから長老のほうが固いんだって言ってたやつと同レベルなんだよな
比較できないで比較しようとしてるから意味不明といってるのにそれがよほど認められないらしい
- 301 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b29-eepm)：2023/11/02(木) 17:37:04.21 ID:nhZq8p3n0.net
- ムカデ長老の残骸は比較できるぞ
マルゴリが普通のパンチで原型残って、ムカデ長老がほぼ消滅だから
- 302 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 130d-2lfn)：2023/11/02(木) 17:46:32.45 ID:atM5qxA60.net
- >>298
この意見しっくり来たムカデ仙人押している奴は
自分の世界に引きこもらず逆張りで描写劣勢って事実を認めて素直に負けを認めてほしい
サイコスオロチとムカデ仙人で描写に矛盾が出て指摘されたら
意味不明な原作ガロウに始まり初期ジェノスとか関連ないやつを例に挙げて誰もついていけない説明を毎回するつもりか？
- 303 ：清き一票＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-IXSv)：2023/11/02(木) 17:50:38.39 ID:L7x9L5Krr.net
- >>299 君がサイコスの攻撃力をどう捉えてるかのための質問なんだがやっぱり「意味が理解出来ない」んだねなるほどー
原作ガロウの立ち位置が完全に不明ならやはり単に理解不足だろ あんだけ描写あればある程度の強さはわかる
君の理屈では原作ガロウでも「描写でサイコスオロチのほうが攻撃力上」であり
「相殺できなさそう」だから
攻撃力は「直接比較出来る要素が無い」でも優劣はつけれるはずなんだよな。サイコスらと仙人戦ガロウのように
実力はともかく攻撃力に関しては描写が全てなんだろ？
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