【ワンパンマン】強さ議論スレ part131

1 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-5uE4)：2023/09/21(木) 17:08:00.03 ID:5JN5WTm70.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
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※分割方式を採用
●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルースルー。気になるなら2chブラウザ使用、水遁依頼
●次スレは>>970を踏んだ人が立てる
●スレ立て時は一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい（荒らし対策の為コテハン表示）

●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレ part130
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1688130676/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

563 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c2f6-RgeJ)：2023/12/20(水) 09:39:20.09 ID:PVyJfGgy0.net

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最後まで御精読いただきありがとうございました。

564 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/20(水) 11:24:24.49 ID:2Q0snpuU0.net

あの御方どのぐらい強いんだろう
ブラストに匹敵するならボロス級になるけど
攻撃で凄いところとかは神の力で見せれるかな？

565 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/20(水) 14:27:25.92 ID:uJMMEF/H0.net

ボロス級はあるだろう
まあ、サイタマにはワンパンだったけど

566 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/22(金) 09:49:20.59 ID:Y61R79Vs0.net

機神シュンポゥはあの動きは確実に竜だな
ランキングはプリズナーの上で良いかな？
異論がなければ明日変えておく

567 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cbd3-3CSV)：2023/12/22(金) 14:37:18.73 ID:mEbSEDKc0.net

番犬マンは機神シリーズ破壊してるな

568 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/22(金) 18:22:48.53 ID:KGiBORdN0.net

同じ剣士タイプの機神でも機神テックより機神シュンポウの方が強かったと思う

569 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/22(金) 18:50:08.99 ID:KGiBORdN0.net

てかソニックめちゃくちゃ強いな
竜下位じゃもう全然相手にならないレベルか

570 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/22(金) 19:05:49.84 ID:Y61R79Vs0.net

機神シュンポウをプリズナーの上へ異論は認める
神１　サイタマ
神２　ガロウ

竜EX1 ブラスト、ボロス
竜EX2 エビル海洋水、タツマキ、サイコスオロチ合体
竜EX3 怪人王オロチ、大怪蟲ムカデ仙人

竜１　黒い精子、マルゴリ、ワクチンマン
竜２　大怪蟲ムカデ長老、閃光のフラッシュ、育ちすぎたポチ、ボロスの宇宙船
竜３　日輪アトミック侍、ゲリュガンシュプ、ジェノス、巨大隕石、バング、ボンブ、音速のソニック、Ｇブサイク大総統
竜４　ゴウケツ、金属バット、メルザルガルド、疾風のウィンド、業火のフレイム、アマイマスク、クロビカリ、ブルー、ニチリン
竜５　ニチリン、機神ボディ、阿修羅カブト、サイコス、ホームレス帝、嫌なピエロ、転生フェニックス男、ライデン、スイリュー(バトルスーツ付き)、アクセル、駆動騎士、ニャーン
竜６　ウェビギャザ、童帝、機神テック、機神ミラー、機神シュンポウ、ぷりぷりプリズナー、メタルナイト(単体)、ブサイク大統領、ハグキ、ヘビースモーカー、アポロ、バクザン、機神レイ 、森林王、やせ細りモヤシ、チョゼ

鬼１　ジャガン、メタルナイトの総合防衛システム、機神スライス、獣王、覚醒ゴキブリ、Ｇ５、甲殻王、蟲神、百々目蛸
鬼２　豚神、深海王＝地底王＝天空王、ゾンビマン、タンクトップマスター、エー、モスキート娘、キリサキング、カオハギ、マッソー 、アマハレ
鬼３　魔ロン毛、ムカデ先輩、ザンバイ、フブキ、Ｇ４、無免ライダー（バトルスーツ）、扇風鬼、バンパイア、弩Ｓ、ガンリキ、グリズニャー、獅子食いシマウマ、イアイアン、超マウス、ハエトリノ
鬼４　シャワーヘッド、イッカク、アーマードゴリラ、スイコ、昆布インフィニティ、バキューマ、ラフレシドン、フリーハガー、サイレスラー、デストロ、バネヒゲ、オカマイタチ、ブシドリル、ギアスパー、飛行型モブ機神兵、ココウ、マースレイオ、ヒートエッジ
鬼５　巨大黒鳥、爆速カタツムリ、ハンマーヘッド、ネオ微炭酸BOYS（単）、17万年ゼミ幼虫、ムカデ後輩、モブ機神兵、ネットサーファーズ、子グリズニャー、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、奇襲梅、ガチワワ

571 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/22(金) 19:39:37.51 ID:KGiBORdN0.net

機神シュンポゥは機神テックの左が妥当だと思う
機神シリーズ最速性能のスピードと手数で機神テックには打ち勝てる
機神ミラーも回避性能の低さを見るに機動力で光弾を避けつつ切り刻んで勝てる

572 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/22(金) 20:53:00.48 ID:50Ohp/tM0.net

機神シュンポゥは機神シリーズ最速なのでテックより速く、合体後ボディより速い可能性も高い
とするとヘビースモーカー以外の竜６よりは速いということになって、速度では頭一つ抜けてるんだが
攻撃力描写が全く無いからどう評価するべきか微妙だな

あれだけ大仰に抜いた妖刀があるのでソニックの近接攻撃力は忍天党戦より上がってはいそうだが
忍天党戦時点で鬼上位相当の近接攻撃力だったので今が竜下位相当として
そのソニックに滅多切りにされて負ける耐久は上限でも並みの竜ってところだな
オーバーキルの可能性もあるからそれより低いかもしれない

攻撃力、耐久力ともに並みの竜くらいあるなら
機神シュンポゥは速度のアドバンテージが大きいので最大でライデンの右くらいまでいけそうだが
攻撃力、耐久力が仮に鬼上位程度なら機神テックには反撃食らって打ち負ける可能性も捨てきれない
スイコの攻撃で僅かとはいえダメージを負い標準的な竜の速度描写もない機神ミラーには流石に負け筋はなさそう

573 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/22(金) 22:10:45.27 ID:UvqQgbya0.net

ミラーなんて強いのくるまでいたぶってるだけだし
損傷率0.4%なんてノーダメもいいとこだし
そもそも機神シリーズ全般が一方的にボコられしかしてないから評価なんてしようがない

574 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/23(土) 03:29:39.22 ID:jbpxrL9J0.net

竜下位では破格のスピードで火力面も一応斬撃の余波だけでそこら中を切ってて圧倒的な手数もあることを考えると竜5まで行ける可能性もあるかもな
シュンポゥとテックに関しては負け筋もゼロではないかもしれんが同じ近接型の性能的にも描写的にも順当にいけばシュンポゥの勝率の方が高いだろうしランクの位置的にはテックより左に置けると思う
あと今回シュンポゥにちゃんと竜表記がついたとこを見るに機神スライスはまじで鬼だったっぽいな

575 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/23(土) 10:04:10.43 ID:OdsClSvL0.net

書かれてないから鬼！はもう意味不明だわ

576 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/23(土) 15:09:35.13 ID:1a+5QdQE0.net

機神シュンポゥをテックの左に置いておいた
神１　サイタマ
神２　ガロウ

竜EX1 ブラスト、ボロス
竜EX2 エビル海洋水、タツマキ、サイコスオロチ合体
竜EX3 怪人王オロチ、大怪蟲ムカデ仙人

竜１　黒い精子、マルゴリ、ワクチンマン
竜２　大怪蟲ムカデ長老、閃光のフラッシュ、育ちすぎたポチ、ボロスの宇宙船
竜３　日輪アトミック侍、ゲリュガンシュプ、ジェノス、巨大隕石、バング、ボンブ、音速のソニック、Ｇブサイク大総統
竜４　ゴウケツ、金属バット、メルザルガルド、疾風のウィンド、業火のフレイム、アマイマスク、クロビカリ、ブルー、ニチリン
竜５　ニチリン、機神ボディ、阿修羅カブト、サイコス、ホームレス帝、嫌なピエロ、転生フェニックス男、ライデン、スイリュー(バトルスーツ付き)、アクセル、駆動騎士、ニャーン
竜６　ウェビギャザ、童帝、機神シュンポウ、機神テック、機神ミラー、ぷりぷりプリズナー、メタルナイト(単体)、ブサイク大統領、ハグキ、ヘビースモーカー、アポロ、バクザン、機神レイ 、森林王、やせ細りモヤシ、チョゼ

鬼１　ジャガン、メタルナイトの総合防衛システム、機神スライス、獣王、覚醒ゴキブリ、Ｇ５、甲殻王、蟲神、百々目蛸
鬼２　豚神、深海王＝地底王＝天空王、ゾンビマン、タンクトップマスター、エー、モスキート娘、キリサキング、カオハギ、マッソー 、アマハレ
鬼３　魔ロン毛、ムカデ先輩、ザンバイ、フブキ、Ｇ４、無免ライダー（バトルスーツ）、扇風鬼、バンパイア、弩Ｓ、ガンリキ、グリズニャー、獅子食いシマウマ、イアイアン、超マウス、ハエトリノ
鬼４　シャワーヘッド、イッカク、アーマードゴリラ、スイコ、昆布インフィニティ、バキューマ、ラフレシドン、フリーハガー、サイレスラー、デストロ、バネヒゲ、オカマイタチ、ブシドリル、ギアスパー、飛行型モブ機神兵、ココウ、マースレイオ、ヒートエッジ
鬼５　巨大黒鳥、爆速カタツムリ、ハンマーヘッド、ネオ微炭酸BOYS（単）、17万年ゼミ幼虫、ムカデ後輩、モブ機神兵、ネットサーファーズ、子グリズニャー、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、奇襲梅、ガチワワ

577 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/23(土) 16:04:55.16 ID:PoklGdMa0.net

>>574
そこら中斬ってるのは余波（斬撃が飛んでる）なのか実際に刀が届いてるのか速すぎてわからなくないか
仮に余波だとするとむしろ獣王やニャーンの飛ぶ斬撃と比べて破壊範囲が狭いので見劣りする
飛ぶ斬撃と飛ばない斬撃で直接当てた時に後者の方が威力高い例はいくらでもあるからこのことをもってシュンポゥの攻撃力が低い証拠にはならないが
火力面は特に描写無しとしか言いようがないと思う

火力も耐久も詳細不明だからどっちも並みの竜くらいあると見るのはシュンポゥに都合が良すぎるかな
少なくとも片方は鬼上位程度と見るべきだと思う
とはいえ両方ではなくどちらかが鬼上位程度ならテックには手数で優るので総合的に互角以上にはやれそう

あとシュンポゥはヘビースモーカーに不利がなさそうなのも竜６としては評価点かな
他と違って速さで置いていかれないし
火力か耐久のどちらかが鬼上位程度だとしてもヘビースモーカーも煙抜きの膂力は鬼上位程度なので不利要素にならない
機神のエネルギー源がソーラーシステムだと明かされたので煙で日光を遮断されるのが有効かもしれない点は機神全員マイナスだが
機神ボディ達がクセーノの研究所を襲撃したのは夜、日光遮断即停止というわけではないのである程度の持久戦はできるだろう
その点でも速度で負けてなくて持久戦が長引かなさそうなのも他の機神より若干の評価点

578 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/24(日) 22:43:26.93 ID:GxO4vsnj0.net

タツマキって村田版でサイタマに大したもんだって言われてるし
ボロスクラスともそれなりに戦えるんじゃね
そんな気がして来た

579 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/26(火) 11:24:24.84 ID:+I5gHMZI0.net

物事には相性があるよねＧブサイク大総統がホームレス帝にボコられたように
ムカデ仙人もワクチンマンには標的小さいし空飛ぶし光弾で普通に負けそうだ

それより上位のタツマキとかまず勝てない、サイコスとかなら戦いやすそうでいい勝負になるけど
タツマキとか小型で大型の力持っているキャラは大抵のキャラに相性有利が取れる

580 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/26(火) 11:36:08.53 ID:+I5gHMZI0.net

よくフラッシュはタツマキに勝るって意見あるけど
タツマキの超能力不可視だし原作黄金精子もねじ切りくらったし
一瞬でも油断して足を止めたらねじ切りくらってフラッシュは黄金精子と違って耐えられないと思うわ

581 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 630e-CFY6)：2023/12/27(水) 03:35:32.94 ID:DqgwbRTU0.net

>>576
機神スライスってメタルナイトの防衛システムよりは上でいいと思う
どういう基準で入れられてるのか知らんが機神スライスの火力と範囲に防衛システムのロボットたちが対処できる理由がないし
あとなぜか竜にニチリンが二人いる

582 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/27(水) 08:55:18.93 ID:gKIV42CU0.net

ニチリン修正、機神スライスは様子見、メタルナイトの総合防衛システムは結構数も含まれるし
神１　サイタマ
神２　ガロウ

竜EX1 ブラスト、ボロス
竜EX2 エビル海洋水、タツマキ、サイコスオロチ合体
竜EX3 怪人王オロチ、大怪蟲ムカデ仙人

竜１　黒い精子、マルゴリ、ワクチンマン
竜２　大怪蟲ムカデ長老、閃光のフラッシュ、育ちすぎたポチ、ボロスの宇宙船
竜３　日輪アトミック侍、ゲリュガンシュプ、ジェノス、巨大隕石、バング、ボンブ、音速のソニック、Ｇブサイク大総統
竜４　ゴウケツ、金属バット、メルザルガルド、疾風のウィンド、業火のフレイム、アマイマスク、クロビカリ、ブルー
竜５　ニチリン、機神ボディ、阿修羅カブト、サイコス、ホームレス帝、嫌なピエロ、転生フェニックス男、ライデン、スイリュー(バトルスーツ付き)、アクセル、駆動騎士、ニャーン
竜６　ウェビギャザ、童帝、機神シュンポウ、機神テック、機神ミラー、ぷりぷりプリズナー、メタルナイト(単体)、ブサイク大統領、ハグキ、ヘビースモーカー、アポロ、バクザン、機神レイ 、森林王、やせ細りモヤシ、チョゼ

鬼１　ジャガン、メタルナイトの総合防衛システム、機神スライス、獣王、覚醒ゴキブリ、Ｇ５、甲殻王、蟲神、百々目蛸
鬼２　豚神、深海王＝地底王＝天空王、ゾンビマン、タンクトップマスター、エー、モスキート娘、キリサキング、カオハギ、マッソー 、アマハレ
鬼３　魔ロン毛、ムカデ先輩、ザンバイ、フブキ、Ｇ４、無免ライダー（バトルスーツ）、扇風鬼、バンパイア、弩Ｓ、ガンリキ、グリズニャー、獅子食いシマウマ、イアイアン、超マウス、ハエトリノ
鬼４　シャワーヘッド、イッカク、アーマードゴリラ、スイコ、昆布インフィニティ、バキューマ、ラフレシドン、フリーハガー、サイレスラー、デストロ、バネヒゲ、オカマイタチ、ブシドリル、ギアスパー、飛行型モブ機神兵、ココウ、マースレイオ、ヒートエッジ
鬼５　巨大黒鳥、爆速カタツムリ、ハンマーヘッド、ネオ微炭酸BOYS（単）、17万年ゼミ幼虫、ムカデ後輩、モブ機神兵、ネットサーファーズ、子グリズニャー、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、奇襲梅、ガチワワ

583 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/27(水) 12:23:12.19 ID:DqgwbRTU0.net

>>582
機神スライスの戦闘スタイル的に数の有利ってあんまり意味なくね
あの手数と範囲に対応できなかったらどちらにしろまとめて切断されそうだと思う

584 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/27(水) 13:25:47.37 ID:gKIV42CU0.net

プリズナー切断できなかったしビルもコンクリートだから
金属を切断できるか怪しいと思うけど

585 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/27(水) 22:01:58.12 ID:wi9NZbPD0.net

今なら>>12申請例ルールでボロスの宇宙船復活させようとしても賛成集められるんじゃないか？

【変更希望キャラ】ボロスの宇宙船
【変更希望ランク】竜２　育ちすぎたポチの右
【理由】削除前の位置に戻し　宇宙船の砲兵＋操縦士でランクイン
集団でランクインしている例も乗り物に乗っている例も他にもあるのでそれは削除される理由にならない


ただメタルナイトの総合防衛システムはランクインするべきじゃないだろ
キャラじゃないとかは別にいいけどいくらなんでも強さを測る物差しが乏しすぎ

586 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/27(水) 22:14:25.74 ID:CdQ2Xbkp0.net

>>580
フラッシュとタツマキはタイプも違うし場合によってどっちが勝つかわからないけど
タツマキが白金より上にいるのはもはやタツマキが人気だからと言わざるおえなくないか！？
原作の黄金には万全なら何とか勝てるらしいけど
そもそも精子の「ちょっとそこ通ります」に何の反応も出来ずボコられてるしこのスレのルールだと黄金にすら勝てるか怪しい。
１発でも喰らえば万全じゃなくなって倒しきる出力が出せるか怪しくなるし

それに比べてフラッシュは不意討ちで黄金を遥かに超える白金にちょっとそこ通りますされても
難なくガードして無傷だからね。

それにブラストの評価的にもフラッシュの実力をかなり買ってる

587 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/28(木) 01:38:03.67 ID:HsM0OLW60.net

よそのランクはよそのランクで
現行ランクは現行ランクでやりましょう

588 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/28(木) 02:02:22.61 ID:qNo2PyVw0.net

>>584
モブ機神兵の攻撃でもダメージ取れてて突破されるのは時間の問題になってるし機神スライスなら普通に防衛システムの耐久ぐらい突破できると思う

589 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf61-pDLy)：2023/12/28(木) 05:23:59.20 ID:APj6LMiP0.net

総合防衛システムはランクイン自体に反対だが
VS機神スライスを考えるならスライスの攻撃力なら防衛ロボの耐久くらい余裕で突破可能だろう
スライスの速度と耐久の方が問題
スライスがいくら手数に優れると言ってもプリズナーに即接近されワンパンされるまでに囚人達に一度も当ててないようじゃ
400万体を相手に突破されずに数十分防衛線を維持できるほど数が居る防衛システムロボをうち漏らさずに全部破壊しきれるかは疑問
うち漏らして接近を許したら防衛ロボの攻撃も効くだろうし

といっても防衛システムの描写が曖昧過ぎて本当にそうなるかはわからん
やはり防衛システムはランクに入るべきではないよ

590 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/28(木) 10:14:59.14 ID:HsM0OLW60.net

作中描写があったものは可能な限り入れてほしい
曖昧でもボロスの宇宙船、巨大隕石、メタルナイトの総合防衛システム
こいつらは入っていた方が良い、なんでも抜けば良いってわけでは無い

591 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/28(木) 10:42:48.67 ID:sevyIyRJ0.net

強さ議論スレって凄いよね
発達障害が賢ぶってニチャニチャ御託並べてるけど文字から障害と顔のチー牛具合がはっきり伝わってくる

592 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/28(木) 10:53:26.90 ID:/4+4AvLB0.net

隕石→逃げるだけで終わり　戦闘意志皆無
戦艦→イアイにすら耐えられる　単体じゃ攻撃も移動も不可　内部入られたら終わり　
防衛兵器→強さ不明な鬼2体同時に戦って倒したって実績しかない　1度破壊されきったといえロボ軍団程度に不利
こんなの入れてどうしたいのかわかんない

593 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/28(木) 11:22:16.09 ID:APj6LMiP0.net

村田版の天忍党戦が概ね終わったようだが
原作忍天党戦よりフラッシュとその他の実力差が隔絶してるな
ソニックの加勢がなければ負傷覚悟だった原作と違い閃光脚使用後はほぼ単騎であっさり壊滅させてるし全体的に余裕が増えてる
原作では頑なにフラッシュを格上だとは認めなかったソニックも内心完全にフラッシュを格上だと認めてる

239話でウィフレも言及しているしフラッシュが原作より強くなったと考えるべきだろうか
その場合要因とタイミングはフラッシュの言い分を信じるなら原作にはない白金精子戦を経験したことにより
プライドに固執するのをやめて強くなれたとするのが自然

一方でソニックとウィフレが原作より弱いという解釈もできそうではある
ソニックは対フラッシュ以外でも破剛拳がてんで効かない耐久描写がなくなりコピーマジ反復横跳びの速度描写も無くなった
ウィフレは原作では忍天党の上位勢だったが村田版では天忍とは同格以下という感じ
設定変更で天忍が全員強化されたにしてはフラッシュとの実力差はむしろ広がっているし
村田版ウィフレが鬼１なことには変わりはないので原作ウィフレが人間形態でも竜の強さがあったと見るのが適切か

確実に言えるのはレインボーとマッソーが鬼２は低すぎるということだな
天忍は全員村田版ウィフレと同格以上、鬼１以上だと見做すべき
原作レインボーはウィフレが上位勢として蓋してなければそもそもフラッシュと僅かでもやり合えた時点で鬼１に置くべきだし
マッソーは今回礫塵遁で戦術の要になってて絶技の動きも見えてはいるので鬼２ほど弱くはないだろう

594 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/28(木) 11:45:05.93 ID:APj6LMiP0.net

>>590
宇宙船はまだしも総合防衛システムなんて
個々のパワーも速度もよくわからんし総数もわからんしまともに描写があったと言えるレベルじゃないだろう
甲殻王や蟲神に有効な攻撃があるかも忍者に攻撃が当たるのかも不明
逆に数次第じゃ駆動騎士やBG童帝のエネルギー切れまで粘れるかもしれないしパワーや速度が十分あればハグキくらいまで普通に倒せるかもしれないし
振れ幅大きすぎて議論が成立しないわ
ハラギリや番犬マンだって不明に居るんだから同じことだろう

巨大隕石はその点バング以上ジェノス未満とだけはハッキリしてるから無理やり入れること自体は可能だけども
ただ自由落下してくるだけの物体の「強さ」ってなんだよ　とは思うから敢えて入れる意義は感じないかな

595 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/28(木) 12:11:52.21 ID:1J5XdnyQ0.net

原作の方で「ソニック強い」みたいな流れでランクアップしてたけど
村田版じゃ忍者勢になんか普通に苦戦してるし、ボロボロだしどう見てもちょい上程度か同格レベルじゃねーか

ソニック下げろよ

596 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/28(木) 12:38:22.85 ID:qNo2PyVw0.net

>>593
村田版の人間ウイフレも怪人協会編から強くなってたみたいだし天忍党の連中上げは賛成
竜6にしていいと思う

597 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/28(木) 16:50:48.24 ID:APj6LMiP0.net

>>596
村田版人間ウィフレって強化されてるのか？

仮にだがフラッシュウィフレソニ以外の天忍勢は原作と村田版で強さは同じとするなら
マッソーはソニックにワンパンで倒される低耐久がどうしても足を引っ張るからギリギリ竜６にはなれないと思う
デストロイスカイレインボーはバクザンの左あたりに並びそう

天忍も全員設定変更があったと考えて原作での強さ描写は考慮しないとするなら
一人だけ描写の多いマッソーはなんとか竜６にランクインすることは可能だと思うけど
原作の考察要素が全部消えてデストロイスカイレインボー含め殆どの天忍は描写不足でランク入りできなくなるな

598 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/28(木) 17:29:38.80 ID:HsM0OLW60.net

宇宙船について抜く論に全く新しいのないな
過去にも言われたことだし100スレぐらい宇宙船入っているから
支持されているのも分かっているのに抜くとか無理矢理すぎる

599 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/28(木) 18:54:34.04 ID:wBC4Guks0.net

元々大雑把に鬼でソニックと大きな違いがないぐらいしかわからなかったウイフレが
上がり幅不明の自称パワーアップをしても即竜にはならないだろうし
もっと大雑把でわからなかった、村田版でもフラッシュに大きく劣る以外分からない天忍党が竜に格付けされる理由もわからない

600 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/28(木) 19:21:40.03 ID:qNo2PyVw0.net

>>597
村田版239話29ページで「あれからさらに鍛錬を積んだ、この間のようにはいかんぞ」ってウィンドの台詞があるので強くなってるのは間違いない

601 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/28(木) 19:31:25.75 ID:qNo2PyVw0.net

>>597
怪人協会編時のウイフレで鬼1中〜下位、現時点の人間ウイフレが鬼1上位〜竜6下層程度だと考えると天忍党はやっぱりマッソー含めて竜6以上はあると思う

602 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/28(木) 23:08:06.87 ID:pqmkaOip0.net

宇宙船なんてイアイアンも倒せない攻撃力しかないし、瓦礫ぶん投げてるだけで破壊可能だからs級最弱のタンマスでも外から壊せるし雑魚やん
だから入れるとしても鬼最下位くらい？

603 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 02:20:09.62 ID:IZe9K0Ah0.net

建物やガレキがなければメルザルがS級全ての殲滅を確信するだけの防御力に
サイタマとボロスが暴れても落ちない耐久力それに宇宙戦艦と言うロマンあふれる兵器
入ってない方がおかしい100スレ以上入っているのは理由があるだよ

宇宙船にランク追われたアホ

604 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 02:21:02.48 ID:IZe9K0Ah0.net

建物やガレキがなければメルザルがS級全ての殲滅を確信するだけの攻撃力に

605 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 03:18:56.96 ID:fYvMWtoV0.net

>>600
確かに
ただ怪人ウィフレでも二人纏めて斬られてるのに
人間ウィフレがちょっと強くなったからって本来勝ち目無いよな
まあ参考程度じゃないか

>>599
竜とまともに戦闘が成立するキャラは基本的に鬼１には置かれてる
フラッシュとウィフレは２対１だしフラッシュが情報収集のため手を抜いていたという事情はあれど
フラッシュほど高位の竜と戦闘が成立している鬼は人間ウィフレとフブキくらいしかいない
フブキほど他には通じない相性のせいというわけでもないし、村田版人間ウィフレは大雑把に鬼、ではなく鬼１が妥当
原作忍天党戦に至ってはフラッシュが手を抜いていたわけではないことも明示されているので
原作と村田版天忍の強さを同じとするなら全員とは言わないがある程度戦闘できている数人のキャラは本来竜６が妥当
村田版ウィフレから上位勢という設定が消えて上限が撤廃されたなら竜６に置けるキャラも出てくる

>>601
マッソーはソニックにワンパンで倒される耐久が据え置きなら
鬼相手でも覚醒ゴキブリと人間アマイマスクには普通に負けると思うんだよね
竜相手だとまぐれカス当たりでも負けそうだし、ギリギリ鬼を抜け出せないと思う
問題はウィフレ以外の天忍の強さを原作と同じと見て良いかどうか、俺は一応同じだとしても矛盾が無い情報は同じだとしておきたいが

606 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 03:49:45.02 ID:p1+NXeWV0.net

>>605
さすがに今の人間ウイフレが怪人協会編時の怪人ウイフレを超えたとまでは思わないが少なくとも以前の人間ウイフレよりは強くなってると見ていいと思う
勧誘時に武器なしの小手調べで怪人協会編のソニックと渡り合ってた描写等を見ても当時すでに鬼1中〜下位、現在で鬼1上限〜竜6下限ぐらいじゃない？

607 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 07:11:07.41 ID:fYvMWtoV0.net

>>606
ウィフレの強さはその辺りが妥当かな
天忍もキャラによって竜６〜鬼１ってくらいが良いと思う
ウィフレより格下になるキャラも出てくるけど
ウィフレも若干天忍をバカにしてるところもあるし100％全ての天忍が格上というわけでもないだろう

もう少し様子見て反対なさそうなら
ウィフレ以外の天忍は原作と村田版で強さを同じと仮定して変更申請出そうと思う

608 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfa6-ryOq)：2023/12/29(金) 10:38:41.65 ID:RA8E0n8l0.net

真新しさ求めてボロスの宇宙船がタンクトップマスターでも倒せるとか完全煽りで来たな
いきなり単発自演で来た彼は一体何者なんだろうか？

宇宙船に恨みのある過去の分割荒らしさんしかいないな

609 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfa6-ryOq)：2023/12/29(金) 11:31:50.16 ID:RA8E0n8l0.net

そろそろ番犬マンはランクに入れるべきだと思う
機神シリーズ撃破とガロウ圧倒でバングの下ぐらいには置けると思う
描写も結構あるし入れないと

610 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 630e-CFY6)：2023/12/29(金) 11:40:47.09 ID:p1+NXeWV0.net

初期ガロウを圧倒ぐらい竜なら誰でもできるし機神シリーズもスライスレベルの個体だったならプリズナーより一ランク上ぐらいの実績だしどうしても入れるなら下限取って竜5ぐらいの描写しか今のところないだろ番犬マン

611 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fe5-BWWG)：2023/12/29(金) 12:40:25.93 ID:5fwGcAp00.net

戦艦はかっこいい！ロマンがある！
戦艦オタきもすぎ
戦艦なんて蚊や子猫と同じぐらいどうでもいいわさっさとランキングから消えろ

612 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 12:43:52.06 ID:RA8E0n8l0.net

悪いが強さ議論には戦艦系の兵器も入るものだから
ボロスの宇宙船だけ抜く理由にはならないぞキッチリ戦闘力がある

613 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 12:56:06.51 ID:RA8E0n8l0.net

100スレ以上ランクに入っていたのに今更抜くとか無理矢理すぎるわ
議論も真新しいの全くないし基本煽りしか存在しないのに何でボロスの宇宙船抜けると思っているんだ？

気に入らないならワンパンマン強さ議論スレのしたらばの避難所行けよ
全方位罵倒マンが居た時に避難したときは人居たのに荒らしの立てた避難所には人全くいないじゃん

614 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 14:15:23.56 ID:PQiaWSi40.net

単体で戦えない　中入られたら終わり
隕石や防衛システムもだけどノイズにしかならない意味わからんの入れすぎなんだよ

615 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 14:33:22.07 ID:IZe9K0Ah0.net

全く汲むべき意見がないな
単体で戦えなくったってほかの強さ議論では戦艦ヤマトとか入っているし

中入られたら終わりも空中飛んでいるから一定の侵入基準がある

しかも戦艦系は中入られた場合も含めて考察がされているからただの難癖

しっかり攻防出ている兵器に対してその意見はおかしいんじゃないか？
無理矢理難癖付けているあたりお前新規じゃないだろボロスの宇宙船になんか恨み持っているだろ

616 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 14:38:06.61 ID:RA8E0n8l0.net

100スレも住人の明確な反対なく入っていたものを今更難癖つけて抜くってことは
宇宙船に何か恨みがあるってことだな歴史的にスレの重複合戦で負ける要因になっているから
一部のキチガイの逆恨みってところだな

単体で戦えない　中入られたら終わりなんてとっくの昔に議論されている

617 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 14:41:42.73 ID:RA8E0n8l0.net

そもそも隕石もサイタマが砕くまであれだけエピソードとして出て来ていて
サイコスオロチの攻撃力の基準に無茶苦茶話題にも上るのに消すとか意味不明なんだわ

世界観を狭くするランクなんて要らないからこっちはこっちで好きにやらせてもらうわ

618 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 14:47:03.10 ID:RA8E0n8l0.net

宇宙船抜くマンは今まで独房か精神病院に隔離されていたのか知らんが
一生そこから出てくるなよ犯罪者や精神疾患患者が議論すると迷惑ってこと分からない？

619 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 15:02:13.16 ID:5fwGcAp00.net

古い考え方しかできず新しい意見を否定する典型的な老害じゃん
100スレ100スレ喚いてるけど何の価値もないよ
所詮は砲弾投げ返されただけで落ちてくる粗大ゴミでしかない

620 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 15:11:39.62 ID:IZe9K0Ah0.net

＞所詮は砲弾投げ返されただけで落ちてくる粗大ゴミでしかない
とても新規とは思えない喧嘩腰で議論する気もゼロでタンクトップマスターで宇宙船落とせるとかまともな議論にもならんから
全然新規でも何でもないし議論する気ゼロでランクから抜くなんて相当強引、きっと深い恨みがあるんだろうな

621 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 15:16:08.95 ID:Elrf4Lc60.net

これで新規とか笑わせる
もし仮に新規ならなんか精神病発症しているから病院行くことを勧めるよ
会話が成立しないレベルで頭おかしい喧嘩病みたいな病的だから

622 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 15:24:25.00 ID:IZe9K0Ah0.net

ここ一定の描写があるものに関してはランクに入れる議論スレだから議論する気ある？
宇宙船は空を飛んで、A市壊滅の攻撃力にサイタマとボロスが暴れても落ちない耐久でもうランクに入るし

タンクトップマスターも空飛んで砲撃で攻撃してくる相手にガレキ一個でなにができるんだ？
無理ってことぐらい自分でも分かるだろうその意見が完全に煽りで議論する気皆無の相手に何か言っても仕方がないんだけどな

623 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 15:31:47.25 ID:RA8E0n8l0.net

新規じゃなくてもこの喧嘩腰は病気だわ

624 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 15:42:23.17 ID:PQiaWSi40.net

竜１　黒い精子、マルゴリ、ワクチンマン
竜２　大怪蟲ムカデ長老、閃光のフラッシュ、育ちすぎたポチ、ボロスの宇宙船

こうなってるけどボロスの宇宙船をフラッシュやポチや長老が落とせるまともな根拠あんの？

625 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 15:43:54.01 ID:PQiaWSi40.net

>>612
入るもんだからってマジで意味わかんないんだよね
ヤマトが出てくるってどこ見ていってんの？
ハンターハンターの強さ議論でメルエムすら殺せるバラとそれを落とせるミサイルや戦闘機が最上位ねって言ってるようなもんだけど

626 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 15:44:30.49 ID:PQiaWSi40.net

618 名前：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfa6-ryOq)[sage] 投稿日：2023/12/29(金) 14:47:03.10 ID:RA8E0n8l0 [7/8]
宇宙船抜くマンは今まで独房か精神病院に隔離されていたのか知らんが
一生そこから出てくるなよ犯罪者や精神疾患患者が議論すると迷惑ってこと分からない？

こんなレスしてるやつが喧嘩腰は病気ってさぁ

627 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 15:48:05.70 ID:PQiaWSi40.net

>>617
極論隕石なんて逃げるだけで勝手に爆発して終わるんだけど意志のない無機物を入れる必要も意味もないだろって話
隕石を砕けるかという攻撃力の話題になるのは全く問題ない
隕石そのものがランクインしてるのが意味不明ってだけだから

628 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 15:51:12.10 ID:RA8E0n8l0.net

>>624
ムカデは無理でフラッシュは砲弾飛び乗りポチは高耐久焦熱弾は一応議論されているぞ
過去スレ100超えるから探すのは無理だけど過去にここに置くのに議論されていた

しっかしお前やっぱり煽り目的でタンクトップマスターでも落とせるとか言っていただな
病人はスレから消え失せろよカス

629 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 15:55:49.23 ID:RA8E0n8l0.net

平然と自演しているしこんなチンカスの意見なんて聞きたくないな

630 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 15:58:20.61 ID:RA8E0n8l0.net

>>625
しっかりと宇宙船の描写がされているんだから問題ないだろう
隕石も破壊規模と耐久力に災害レベル竜までしっかりと描写されている

631 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 16:01:40.10 ID:RA8E0n8l0.net

>>625
宇宙船はしっかりと攻防の描写があるから入れているし
戦闘機やミサイルは登場してないから入れてないし
空母もエビル海洋水で出て来ているけど攻防が描写されてないので入っていない

それで？何か問題でもあるんですか？

632 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 16:04:52.06 ID:RA8E0n8l0.net

>>626
この意見は大抵の健常者には煽りにもならんよ
もしかして病歴か犯罪歴でもあるんですか？

633 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 16:09:10.54 ID:IZe9K0Ah0.net

>>626
この意見が喧嘩腰ならどっちか当てはまるんだろうな
犯罪者も精神病患者もまともではないから相手にしたくねぇな

634 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 16:54:43.92 ID:peBey0u50.net

タンマスでも落とせるって言ったのわいだけど普通に落とせそうじゃね？
瓦礫ぶん投げてたらいずれ落ちるし、瓦礫に乗って宇宙船に侵入したら中は雑魚だらけだからタンマスが暴れてるだけでも落ちる
メルが砲弾でs級倒せるって考えてたから倒す火力もあるっていうのもどうだろう
シルバーファング一発殴っただけで勝ったと思っちゃう程度の洞察力しかない奴の考えだぜ

635 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 16:59:08.94 ID:RA8E0n8l0.net

無理だねA市壊滅とかマルゴリの腕振り並みの攻撃力だし
次は建物で防御とかないから

636 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 17:01:23.92 ID:RA8E0n8l0.net

適当なこと言って自演で煽ってなくて良いから
原作版ワンパンマンが更新されたから見てこい
強さ議論的に得るものないけど

637 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 17:08:31.36 ID:peBey0u50.net

>>635
砲弾届かない距離でぶん投げてればええやんw
それでロマン溢れる宇宙船落ちる

638 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 17:12:03.03 ID:IZe9K0Ah0.net

この通り煽り病人で会話になりません

639 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 17:13:24.57 ID:IZe9K0Ah0.net

そもそも宇宙船にガレキ届いているかも分からんのに遠距離とかよく言えるな

640 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 18:13:30.53 ID:PQiaWSi40.net

>>624
idもワッチョイも違うけど相対する意見は全部一緒くたにしか見れないの？

641 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-XnzH)：2023/12/29(金) 18:20:56.05 ID:PQiaWSi40.net

>>632-633
どっちか当てはまってるから効いてるんだーって小学生レベルの感性かそれこそただの病気だからな？
異常だよ

642 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfa6-ryOq)：2023/12/29(金) 18:29:56.12 ID:RA8E0n8l0.net

とりあえず山奥の収容施設に行ってくれない

643 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfa6-ryOq)：2023/12/29(金) 18:34:04.93 ID:RA8E0n8l0.net

＞618 名前：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfa6-ryOq)[sage] 投稿日：2023/12/29(金) 14:47:03.10 ID:RA8E0n8l0 [7/8]
＞宇宙船抜くマンは今まで独房か精神病院に隔離されていたのか知らんが
＞一生そこから出てくるなよ犯罪者や精神疾患患者が議論すると迷惑ってこと分からない？

＞こんなレスしてるやつが喧嘩腰は病気ってさぁ

こんなの普通の人間には煽りにもならんよこれを煽りと捉えるやつは異常者

644 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 20:35:11.11 ID:fYvMWtoV0.net

>>609
機神なんてヅシモフは鬼３だしボディは合体前でも竜５ありそうだし
個体によって違いすぎてただ撃破しただけじゃ何の参考にもならん

ガロウを圧倒したのは相性込みだからそれも参考にしがたい
ガロウが「パワーもスピードも想定をはるかに上回る　それで余力を残している」と言っているのは
当時の金属バットとも同等以上のパワー、スピードもガロウ自身より速そうだとある程度参考にはなるが
パワーは最低でも竜６の標準を上回り、速度も最低でも竜６の標準程度はあるというのが限度で
下限でも童帝の右はあると思うが上限値や耐久やわからなければそれ以上細かくは特定できない

ガロウを取り逃したのが完全な舐めプではなくガロウが市を出るまでには倒しきれなかったのだと仮定すれば
パワースピードはほぼ確定できるけど、やはり耐久が全く分からない
まぁ同じく耐久のはっきりしないシュンポゥをランク入りさせるなら同様に無理やり入れることも可能かもしれないが
シュンポゥと違ってまだ描写があると期待してまだ保留してもいいとは思うな

無理やり入れるんならパワーだけ竜６の標準を僅かに上回ってるって程度、ギリギリ竜５でスイリューの右ってとこだろう
バングの下は現状わかっている情報だけで入れるには高すぎ

645 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/31(日) 16:08:13.34 ID:1H+DhwqA0.net

忍者周りの申請の前提としてプリズナーとスライスを申請、特に機神スライスはマッソーの位置に関わりそうなので
【変更希望キャラ】ぷりぷりプリズナー、機神スライス
【変更希望ランク】プリズナーは竜６ハグキの右、スライスは鬼１獣王の左
【理由】ビルを次々と切り裂く機神スライスの攻撃力は竜の水準は十分にある
それを受けたプリズナーの傷はやや深いので、プリズナーの耐久が素で竜クラスあるかどうかは少し怪しいが
セイントエンジェルリングで見せた防御技術と謎再生も踏まえれば竜として十分な耐久力はあると言えるだろう
プリズナーは攻撃力も村田版では元々鬼最上位はあると言われていたし
村田版以上に多彩な技の数々を見せた原作プリズナーの攻撃力は竜クラスに達していてもおかしくない
ただし問題は速度で、渇き深海王と同程度だった初期プリズナーからこれといって速度向上の描写が無い
多少はパワーアップしている可能性もあるかもしれないが、元が遅すぎるので竜として十分な速度があると考えるべきではない
攻撃・耐久は竜としては及第点だが速度が足りないというのは、攻撃・速度は竜としては及第点だが耐久が足りないバクザンに近い
一応機神撃破の明確な実績の分バクザンよりはプリズナーを上にするとしても
攻撃・速度・耐久いずれも竜として問題のないハグキや空を飛ぶため攻めづらいメタルナイトには不利と見るべきだろう
よってプリズナーはハグキの右

機神スライスは攻撃力は上記の通り竜クラスだが
プリズナーにワンパンで倒されるので速度と耐久は鬼としても中程度かそれ以下といったところ
プリズナーに負けた実績も踏まえて総合的には鬼の範疇だろう
同じく攻撃力だけなら竜クラスの獣王やタンマスに対しては攻撃範囲の分先手がとれる可能性が高く有利と言えるかもしれない
よって獣王の左

646 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/31(日) 16:17:05.88 ID:1H+DhwqA0.net

【変更希望キャラ】デストロイ、スカイ、レインボー、マッソー
【変更希望ランク】　>>645と合わせて
竜６　駆動騎士、ヘビースモーカー、ニャーン、ウェビギャザ、童帝、機神テック、機神ミラー、メタルナイト(単体)、ハグキ、ぷりぷりプリズナー、アポロ、デストロイ、スカイ、バクザン、機神レイ、森林王、やせ細りモヤシ
鬼１　ジャガン、マッソー、機神スライス、獣王、タンクトップマスター、覚醒ゴキブリ、レインボー、Ｇ５、アクセル、甲殻王、百々目蛸、蟲神
【理由】原作では忍天党の上位勢だったウィンドとフレイムが村田版ではそうでもない
この差をウィフレのみ原作より弱く他天忍キャラは同じ強さと仮定する場合のランク
そもそも原作でフラッシュとそこそこ打ち合えている数人は竜６相手なら同様に誰とでも打ち合えるはず
ただし圧倒できるというわけではないので相手から攻撃を受けた場合の耐久が重要になる

デストロイとスカイは防御を抜かれても純粋に攻撃を耐えている描写もあるので、竜６相手でも即死は免れる可能性は高い
それでも殆どの竜６に対しては決め手に欠け勝ち目は薄いが、耐久の低いバクザンには勝てるかもしれない
実績的にもゴウケツに片手で抑えられているバクザンよりフラッシュ相手に打ち合える方が僅かながら上とも言えるので、デストロイとスカイはバクザンの上
レインボーはフラッシュと攻防は成り立つものの無防備に受けたフラッシュの一突きで即死したので耐久は低め
竜相手に粘る実績を持つタンマスを瞬殺することは難しく、タンクトップタックルは当たれば即死するだろう
覚醒ゴキブリと似たような想定になるが、ゴキブリの方が体が勝手に避ける分回避力に長けるのでレインボーはゴキブリの下
マッソーは破剛拳や礫塵遁などパワー描写では他の忍者より勝り、竜クラスのパワーがあると見て良いだろう
速度でもぷりぷりプリズナーは遥かに超えるはずなので、機神スライスを無傷で瞬殺できる可能性が高いことを評価したい
ただしソニックにワンパンで倒されているので耐久はさらに低く、逆に自身が攻撃を受ける場合は殆どの鬼１〜２に瞬殺される
速度で優る分そもそも攻撃を受ける可能性は低いが、竜に殴られながらも反撃を当てた人間アマイマスクや速度は竜並みのゴキブリなど
一部の鬼１には不利が残るため鬼の域を脱することはできずこの位置

647 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/31(日) 17:55:10.21 ID:qoOKqw6j0.net

プリズナーは隙間をすいすい移動できる壁に逃げたニャーンを壁壊しながら追っかけれるからな

648 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/31(日) 18:06:58.42 ID:SKfp+DRq0.net

ソニックは明確にフラッシュより弱いんだな

649 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/31(日) 18:22:40.95 ID:RiJhsG650.net

>>645 >>646
いいと思う
あと機神シュンポゥも機神テックの左には置けると思う

650 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/31(日) 18:30:43.83 ID:MEDt4/v60.net

ソニックが株を落としたから下げるべきと思うけど
機神シュンポゥ描写があるから現状維持で良いのかな？

651 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/31(日) 18:48:48.85 ID:RiJhsG650.net

ソニックは原作最新版のあの御方装備込みならむしろ上げていいような気がするんだけどな
単純に竜下位は瞬殺できる実力があるのと雷を発する巨大手裏剣で物理攻撃以外の有効打も手に入れてるあたりGブサにも勝てそう

652 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/31(日) 18:55:10.10 ID:MEDt4/v60.net

あ、荒らしの作った2、3のランクは認めてないから
独自路線でやってくれな

653 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/31(日) 19:01:06.26 ID:UhizX2R00.net

>>582が正式ランクだよ
あとから出て来て議論丸パクリでランクに入れるのやめてくれない

デストロイ、スカイ、レインボー、マッソーは村田版では特別強くなったようには見えん生かされているしむしろ弱体化

654 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/31(日) 19:03:56.09 ID:MEDt4/v60.net

ぷりぷりプリズナーが空を飛ぶメタルナイトには厳しそうだから通常のブサイク大統領の左に置くか
神１　サイタマ
神２　ガロウ

竜EX1 ブラスト、ボロス
竜EX2 エビル海洋水、タツマキ、サイコスオロチ合体
竜EX3 怪人王オロチ、大怪蟲ムカデ仙人

竜１　黒い精子、マルゴリ、ワクチンマン
竜２　大怪蟲ムカデ長老、閃光のフラッシュ、育ちすぎたポチ、ボロスの宇宙船
竜３　日輪アトミック侍、ゲリュガンシュプ、ジェノス、巨大隕石、バング、ボンブ、音速のソニック、Ｇブサイク大総統
竜４　ゴウケツ、金属バット、メルザルガルド、疾風のウィンド、業火のフレイム、アマイマスク、クロビカリ、ブルー
竜５　ニチリン、機神ボディ、阿修羅カブト、サイコス、ホームレス帝、嫌なピエロ、転生フェニックス男、ライデン、スイリュー(バトルスーツ付き)、アクセル、駆動騎士、ニャーン
竜６　ウェビギャザ、童帝、機神シュンポウ、機神テック、機神ミラー、メタルナイト(単体)、ぷりぷりプリズナー、ブサイク大統領、ハグキ、ヘビースモーカー、アポロ、バクザン、機神レイ 、森林王、やせ細りモヤシ、チョゼ

鬼１　ジャガン、メタルナイトの総合防衛システム、機神スライス、獣王、覚醒ゴキブリ、Ｇ５、甲殻王、蟲神、百々目蛸
鬼２　豚神、深海王＝地底王＝天空王、ゾンビマン、タンクトップマスター、エー、モスキート娘、キリサキング、カオハギ、マッソー 、アマハレ
鬼３　魔ロン毛、ムカデ先輩、ザンバイ、フブキ、Ｇ４、無免ライダー（バトルスーツ）、扇風鬼、バンパイア、弩Ｓ、ガンリキ、グリズニャー、獅子食いシマウマ、イアイアン、超マウス、ハエトリノ
鬼４　シャワーヘッド、イッカク、アーマードゴリラ、スイコ、昆布インフィニティ、バキューマ、ラフレシドン、フリーハガー、サイレスラー、デストロ、バネヒゲ、オカマイタチ、ブシドリル、ギアスパー、飛行型モブ機神兵、ココウ、マースレイオ、ヒートエッジ
鬼５　巨大黒鳥、爆速カタツムリ、ハンマーヘッド、ネオ微炭酸BOYS（単）、17万年ゼミ幼虫、ムカデ後輩、モブ機神兵、ネットサーファーズ、子グリズニャー、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、奇襲梅、ガチワワ

655 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/31(日) 19:06:50.34 ID:MEDt4/v60.net

ここの自演スレ主が消えている間に
だいぶランク差別化出来てきたな宇宙船に隕石に総合防衛システムと
最早別物だったサイコスオロチとGブサイクの通常個体もランクに入れたし

656 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/31(日) 19:21:51.53 ID:SKfp+DRq0.net

タツマキとオロチは互角にしないとおかしくないか
作者が明言してるし

657 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c26d-slPv)：2023/12/31(日) 20:06:22.07 ID:qoOKqw6j0.net

バングもボンブもソニックもgブサに勝てる要素皆無だろ

658 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c26d-slPv)：2023/12/31(日) 20:09:02.07 ID:qoOKqw6j0.net

隕石相手はこの3人普通に離れるだけで隕石が自壊して終わり

659 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c26d-slPv)：2023/12/31(日) 20:26:38.47 ID:qoOKqw6j0.net

Gブサの戦果
クロビカリの前腕溶解パンチ受けてノーダメかつ強酸カウンター
ザンバイは唾はきで即死　ニチリンとアトミックの全身を細かくきり刻む技受けてノーダメ助けがなければ反撃で2人とも撃破

酸耐性のある黄金には殴り負けだけど死にはせず　遠距離超火力のホームレス相手にはガン不利だが大量に直撃しても死にはしない耐久
白金級になったガロウによって腹に大穴あけられてようやく自壊
攻撃時に飛び散った体は回収する必要はあるけど　黄金とホームレス相手からの被弾では補充する描写無しだし攻撃手段ない3人は明確に不利

660 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/31(日) 21:48:00.05 ID:1H+DhwqA0.net

>>649
シュンポゥの速度ならヘビースモーカーやニャーンにも不利ではなさそうだから
さらにもう少し上に行けそうな気がするが
童帝には電磁シールドで嵌められそうだから童帝の右あたりが妥当なのかなあとも思いつつ

そもそもなぜ童帝がニャーンより低いのか過去議論見返してきたんだが
元々ピエロの左に置こうかくらいの話だったのがウィフレにも勝てるってことでウィフレ左に置かれ(part100)
その後怪人協会幹部の格を重視すべきという議論と、下限竜とされたヘビースモーカーでもフラッシュの速度に対抗したことから
ウィフレはニャーン以下まで下げるべきという意見が出て、その時に童帝はウィフレに勝てるからこの位置という話が変に作用して
童帝はウィフレと一緒に下げるべきだと現在の位置になったようだ（part102）
その後フラッシュの描写がインフレしてウィフレは今の竜４まで上がったが童帝は忘れ去られて放置されているようだな

それとは別に転生フェニ男の評価も当時より若干下がっていることや
前スレでピエロ自体の見直しもあったから今更ピエロより左にまで戻す必要があるとは思わんが
現在の位置の童帝は過小評価されすぎてた時の忍者基準だから多少上げてもいいんじゃなかろうか
具体的には電磁シールドで嵌められそうなヘビースモーカーやニャーンよりは上にするとして
竜６の上位を　駆動騎士、童帝、機神シュンポゥ、ヘビースモーカー、ニャーンの順にするのはどうだろう

661 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/31(日) 21:57:39.02 ID:1H+DhwqA0.net

ソニックはGブサには元々あの御方装備無しでも勝てるだろう
Gブサは勝手に自壊していくから長期戦でも一発も被弾しないくらいGブサより圧倒的に速ければ攻撃手段などなくても勝てる
問題はあの御方装備入手後でもクロビカリと機神ボディには通る攻撃があるかどうか微妙なところだな
なくてもそれ以外の竜４にはかなり有利揃いだし竜３でもいいかなと思ってたが、村田版では若干弱体化してそうなのが引っかかる

662 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/31(日) 22:18:01.93 ID:SKfp+DRq0.net

オロチはタツマキでも勝てるかわからない強さ
この言葉がある以上はタツマキとオロチは同ランクかつほぼ互角にしないとあかんでしょ

663 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/31(日) 22:22:03.05 ID:RiJhsG650.net

>>660 >>661
童帝はニャーンの体内侵入がもろにはまりそうだし駆動騎士とウェビギャザには実力負けしてるだろうし今の位置でいい気もするけどな
ヘビースモーカーは電磁シールドで捕まえれば勝てそうだが結構反応速度が高いからある程度戦闘が長引くと先に毒ガス効かされて負けそう
ソニックは村田版のあの御方装備描写が来ればまた再考察すべきかもしれないが現段階では原作の最新時点で考えていいんじゃないのか