【ワンパンマン】強さ議論スレ part131

1 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-5uE4)：2023/09/21(木) 17:08:00.03 ID:5JN5WTm70.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

※分割方式を採用
●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルースルー。気になるなら2chブラウザ使用、水遁依頼
●次スレは>>970を踏んだ人が立てる
●スレ立て時は一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい（荒らし対策の為コテハン表示）

●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレ part130
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1688130676/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

594 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/28(木) 11:45:05.93 ID:APj6LMiP0.net

>>590
宇宙船はまだしも総合防衛システムなんて
個々のパワーも速度もよくわからんし総数もわからんしまともに描写があったと言えるレベルじゃないだろう
甲殻王や蟲神に有効な攻撃があるかも忍者に攻撃が当たるのかも不明
逆に数次第じゃ駆動騎士やBG童帝のエネルギー切れまで粘れるかもしれないしパワーや速度が十分あればハグキくらいまで普通に倒せるかもしれないし
振れ幅大きすぎて議論が成立しないわ
ハラギリや番犬マンだって不明に居るんだから同じことだろう

巨大隕石はその点バング以上ジェノス未満とだけはハッキリしてるから無理やり入れること自体は可能だけども
ただ自由落下してくるだけの物体の「強さ」ってなんだよ　とは思うから敢えて入れる意義は感じないかな

595 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/28(木) 12:11:52.21 ID:1J5XdnyQ0.net

原作の方で「ソニック強い」みたいな流れでランクアップしてたけど
村田版じゃ忍者勢になんか普通に苦戦してるし、ボロボロだしどう見てもちょい上程度か同格レベルじゃねーか

ソニック下げろよ

596 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/28(木) 12:38:22.85 ID:qNo2PyVw0.net

>>593
村田版の人間ウイフレも怪人協会編から強くなってたみたいだし天忍党の連中上げは賛成
竜6にしていいと思う

597 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/28(木) 16:50:48.24 ID:APj6LMiP0.net

>>596
村田版人間ウィフレって強化されてるのか？

仮にだがフラッシュウィフレソニ以外の天忍勢は原作と村田版で強さは同じとするなら
マッソーはソニックにワンパンで倒される低耐久がどうしても足を引っ張るからギリギリ竜６にはなれないと思う
デストロイスカイレインボーはバクザンの左あたりに並びそう

天忍も全員設定変更があったと考えて原作での強さ描写は考慮しないとするなら
一人だけ描写の多いマッソーはなんとか竜６にランクインすることは可能だと思うけど
原作の考察要素が全部消えてデストロイスカイレインボー含め殆どの天忍は描写不足でランク入りできなくなるな

598 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/28(木) 17:29:38.80 ID:HsM0OLW60.net

宇宙船について抜く論に全く新しいのないな
過去にも言われたことだし100スレぐらい宇宙船入っているから
支持されているのも分かっているのに抜くとか無理矢理すぎる

599 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/28(木) 18:54:34.04 ID:wBC4Guks0.net

元々大雑把に鬼でソニックと大きな違いがないぐらいしかわからなかったウイフレが
上がり幅不明の自称パワーアップをしても即竜にはならないだろうし
もっと大雑把でわからなかった、村田版でもフラッシュに大きく劣る以外分からない天忍党が竜に格付けされる理由もわからない

600 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/28(木) 19:21:40.03 ID:qNo2PyVw0.net

>>597
村田版239話29ページで「あれからさらに鍛錬を積んだ、この間のようにはいかんぞ」ってウィンドの台詞があるので強くなってるのは間違いない

601 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/28(木) 19:31:25.75 ID:qNo2PyVw0.net

>>597
怪人協会編時のウイフレで鬼1中〜下位、現時点の人間ウイフレが鬼1上位〜竜6下層程度だと考えると天忍党はやっぱりマッソー含めて竜6以上はあると思う

602 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/28(木) 23:08:06.87 ID:pqmkaOip0.net

宇宙船なんてイアイアンも倒せない攻撃力しかないし、瓦礫ぶん投げてるだけで破壊可能だからs級最弱のタンマスでも外から壊せるし雑魚やん
だから入れるとしても鬼最下位くらい？

603 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 02:20:09.62 ID:IZe9K0Ah0.net

建物やガレキがなければメルザルがS級全ての殲滅を確信するだけの防御力に
サイタマとボロスが暴れても落ちない耐久力それに宇宙戦艦と言うロマンあふれる兵器
入ってない方がおかしい100スレ以上入っているのは理由があるだよ

宇宙船にランク追われたアホ

604 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 02:21:02.48 ID:IZe9K0Ah0.net

建物やガレキがなければメルザルがS級全ての殲滅を確信するだけの攻撃力に

605 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 03:18:56.96 ID:fYvMWtoV0.net

>>600
確かに
ただ怪人ウィフレでも二人纏めて斬られてるのに
人間ウィフレがちょっと強くなったからって本来勝ち目無いよな
まあ参考程度じゃないか

>>599
竜とまともに戦闘が成立するキャラは基本的に鬼１には置かれてる
フラッシュとウィフレは２対１だしフラッシュが情報収集のため手を抜いていたという事情はあれど
フラッシュほど高位の竜と戦闘が成立している鬼は人間ウィフレとフブキくらいしかいない
フブキほど他には通じない相性のせいというわけでもないし、村田版人間ウィフレは大雑把に鬼、ではなく鬼１が妥当
原作忍天党戦に至ってはフラッシュが手を抜いていたわけではないことも明示されているので
原作と村田版天忍の強さを同じとするなら全員とは言わないがある程度戦闘できている数人のキャラは本来竜６が妥当
村田版ウィフレから上位勢という設定が消えて上限が撤廃されたなら竜６に置けるキャラも出てくる

>>601
マッソーはソニックにワンパンで倒される耐久が据え置きなら
鬼相手でも覚醒ゴキブリと人間アマイマスクには普通に負けると思うんだよね
竜相手だとまぐれカス当たりでも負けそうだし、ギリギリ鬼を抜け出せないと思う
問題はウィフレ以外の天忍の強さを原作と同じと見て良いかどうか、俺は一応同じだとしても矛盾が無い情報は同じだとしておきたいが

606 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 03:49:45.02 ID:p1+NXeWV0.net

>>605
さすがに今の人間ウイフレが怪人協会編時の怪人ウイフレを超えたとまでは思わないが少なくとも以前の人間ウイフレよりは強くなってると見ていいと思う
勧誘時に武器なしの小手調べで怪人協会編のソニックと渡り合ってた描写等を見ても当時すでに鬼1中〜下位、現在で鬼1上限〜竜6下限ぐらいじゃない？

607 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 07:11:07.41 ID:fYvMWtoV0.net

>>606
ウィフレの強さはその辺りが妥当かな
天忍もキャラによって竜６〜鬼１ってくらいが良いと思う
ウィフレより格下になるキャラも出てくるけど
ウィフレも若干天忍をバカにしてるところもあるし100％全ての天忍が格上というわけでもないだろう

もう少し様子見て反対なさそうなら
ウィフレ以外の天忍は原作と村田版で強さを同じと仮定して変更申請出そうと思う

608 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfa6-ryOq)：2023/12/29(金) 10:38:41.65 ID:RA8E0n8l0.net

真新しさ求めてボロスの宇宙船がタンクトップマスターでも倒せるとか完全煽りで来たな
いきなり単発自演で来た彼は一体何者なんだろうか？

宇宙船に恨みのある過去の分割荒らしさんしかいないな

609 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfa6-ryOq)：2023/12/29(金) 11:31:50.16 ID:RA8E0n8l0.net

そろそろ番犬マンはランクに入れるべきだと思う
機神シリーズ撃破とガロウ圧倒でバングの下ぐらいには置けると思う
描写も結構あるし入れないと

610 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 630e-CFY6)：2023/12/29(金) 11:40:47.09 ID:p1+NXeWV0.net

初期ガロウを圧倒ぐらい竜なら誰でもできるし機神シリーズもスライスレベルの個体だったならプリズナーより一ランク上ぐらいの実績だしどうしても入れるなら下限取って竜5ぐらいの描写しか今のところないだろ番犬マン

611 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fe5-BWWG)：2023/12/29(金) 12:40:25.93 ID:5fwGcAp00.net

戦艦はかっこいい！ロマンがある！
戦艦オタきもすぎ
戦艦なんて蚊や子猫と同じぐらいどうでもいいわさっさとランキングから消えろ

612 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 12:43:52.06 ID:RA8E0n8l0.net

悪いが強さ議論には戦艦系の兵器も入るものだから
ボロスの宇宙船だけ抜く理由にはならないぞキッチリ戦闘力がある

613 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 12:56:06.51 ID:RA8E0n8l0.net

100スレ以上ランクに入っていたのに今更抜くとか無理矢理すぎるわ
議論も真新しいの全くないし基本煽りしか存在しないのに何でボロスの宇宙船抜けると思っているんだ？

気に入らないならワンパンマン強さ議論スレのしたらばの避難所行けよ
全方位罵倒マンが居た時に避難したときは人居たのに荒らしの立てた避難所には人全くいないじゃん

614 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 14:15:23.56 ID:PQiaWSi40.net

単体で戦えない　中入られたら終わり
隕石や防衛システムもだけどノイズにしかならない意味わからんの入れすぎなんだよ

615 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 14:33:22.07 ID:IZe9K0Ah0.net

全く汲むべき意見がないな
単体で戦えなくったってほかの強さ議論では戦艦ヤマトとか入っているし

中入られたら終わりも空中飛んでいるから一定の侵入基準がある

しかも戦艦系は中入られた場合も含めて考察がされているからただの難癖

しっかり攻防出ている兵器に対してその意見はおかしいんじゃないか？
無理矢理難癖付けているあたりお前新規じゃないだろボロスの宇宙船になんか恨み持っているだろ

616 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 14:38:06.61 ID:RA8E0n8l0.net

100スレも住人の明確な反対なく入っていたものを今更難癖つけて抜くってことは
宇宙船に何か恨みがあるってことだな歴史的にスレの重複合戦で負ける要因になっているから
一部のキチガイの逆恨みってところだな

単体で戦えない　中入られたら終わりなんてとっくの昔に議論されている

617 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 14:41:42.73 ID:RA8E0n8l0.net

そもそも隕石もサイタマが砕くまであれだけエピソードとして出て来ていて
サイコスオロチの攻撃力の基準に無茶苦茶話題にも上るのに消すとか意味不明なんだわ

世界観を狭くするランクなんて要らないからこっちはこっちで好きにやらせてもらうわ

618 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 14:47:03.10 ID:RA8E0n8l0.net

宇宙船抜くマンは今まで独房か精神病院に隔離されていたのか知らんが
一生そこから出てくるなよ犯罪者や精神疾患患者が議論すると迷惑ってこと分からない？

619 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 15:02:13.16 ID:5fwGcAp00.net

古い考え方しかできず新しい意見を否定する典型的な老害じゃん
100スレ100スレ喚いてるけど何の価値もないよ
所詮は砲弾投げ返されただけで落ちてくる粗大ゴミでしかない

620 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 15:11:39.62 ID:IZe9K0Ah0.net

＞所詮は砲弾投げ返されただけで落ちてくる粗大ゴミでしかない
とても新規とは思えない喧嘩腰で議論する気もゼロでタンクトップマスターで宇宙船落とせるとかまともな議論にもならんから
全然新規でも何でもないし議論する気ゼロでランクから抜くなんて相当強引、きっと深い恨みがあるんだろうな

621 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 15:16:08.95 ID:Elrf4Lc60.net

これで新規とか笑わせる
もし仮に新規ならなんか精神病発症しているから病院行くことを勧めるよ
会話が成立しないレベルで頭おかしい喧嘩病みたいな病的だから

622 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 15:24:25.00 ID:IZe9K0Ah0.net

ここ一定の描写があるものに関してはランクに入れる議論スレだから議論する気ある？
宇宙船は空を飛んで、A市壊滅の攻撃力にサイタマとボロスが暴れても落ちない耐久でもうランクに入るし

タンクトップマスターも空飛んで砲撃で攻撃してくる相手にガレキ一個でなにができるんだ？
無理ってことぐらい自分でも分かるだろうその意見が完全に煽りで議論する気皆無の相手に何か言っても仕方がないんだけどな

623 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 15:31:47.25 ID:RA8E0n8l0.net

新規じゃなくてもこの喧嘩腰は病気だわ

624 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 15:42:23.17 ID:PQiaWSi40.net

竜１　黒い精子、マルゴリ、ワクチンマン
竜２　大怪蟲ムカデ長老、閃光のフラッシュ、育ちすぎたポチ、ボロスの宇宙船

こうなってるけどボロスの宇宙船をフラッシュやポチや長老が落とせるまともな根拠あんの？

625 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 15:43:54.01 ID:PQiaWSi40.net

>>612
入るもんだからってマジで意味わかんないんだよね
ヤマトが出てくるってどこ見ていってんの？
ハンターハンターの強さ議論でメルエムすら殺せるバラとそれを落とせるミサイルや戦闘機が最上位ねって言ってるようなもんだけど

626 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 15:44:30.49 ID:PQiaWSi40.net

618 名前：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfa6-ryOq)[sage] 投稿日：2023/12/29(金) 14:47:03.10 ID:RA8E0n8l0 [7/8]
宇宙船抜くマンは今まで独房か精神病院に隔離されていたのか知らんが
一生そこから出てくるなよ犯罪者や精神疾患患者が議論すると迷惑ってこと分からない？

こんなレスしてるやつが喧嘩腰は病気ってさぁ

627 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 15:48:05.70 ID:PQiaWSi40.net

>>617
極論隕石なんて逃げるだけで勝手に爆発して終わるんだけど意志のない無機物を入れる必要も意味もないだろって話
隕石を砕けるかという攻撃力の話題になるのは全く問題ない
隕石そのものがランクインしてるのが意味不明ってだけだから

628 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 15:51:12.10 ID:RA8E0n8l0.net

>>624
ムカデは無理でフラッシュは砲弾飛び乗りポチは高耐久焦熱弾は一応議論されているぞ
過去スレ100超えるから探すのは無理だけど過去にここに置くのに議論されていた

しっかしお前やっぱり煽り目的でタンクトップマスターでも落とせるとか言っていただな
病人はスレから消え失せろよカス

629 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 15:55:49.23 ID:RA8E0n8l0.net

平然と自演しているしこんなチンカスの意見なんて聞きたくないな

630 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 15:58:20.61 ID:RA8E0n8l0.net

>>625
しっかりと宇宙船の描写がされているんだから問題ないだろう
隕石も破壊規模と耐久力に災害レベル竜までしっかりと描写されている

631 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 16:01:40.10 ID:RA8E0n8l0.net

>>625
宇宙船はしっかりと攻防の描写があるから入れているし
戦闘機やミサイルは登場してないから入れてないし
空母もエビル海洋水で出て来ているけど攻防が描写されてないので入っていない

それで？何か問題でもあるんですか？

632 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 16:04:52.06 ID:RA8E0n8l0.net

>>626
この意見は大抵の健常者には煽りにもならんよ
もしかして病歴か犯罪歴でもあるんですか？

633 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 16:09:10.54 ID:IZe9K0Ah0.net

>>626
この意見が喧嘩腰ならどっちか当てはまるんだろうな
犯罪者も精神病患者もまともではないから相手にしたくねぇな

634 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 16:54:43.92 ID:peBey0u50.net

タンマスでも落とせるって言ったのわいだけど普通に落とせそうじゃね？
瓦礫ぶん投げてたらいずれ落ちるし、瓦礫に乗って宇宙船に侵入したら中は雑魚だらけだからタンマスが暴れてるだけでも落ちる
メルが砲弾でs級倒せるって考えてたから倒す火力もあるっていうのもどうだろう
シルバーファング一発殴っただけで勝ったと思っちゃう程度の洞察力しかない奴の考えだぜ

635 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 16:59:08.94 ID:RA8E0n8l0.net

無理だねA市壊滅とかマルゴリの腕振り並みの攻撃力だし
次は建物で防御とかないから

636 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 17:01:23.92 ID:RA8E0n8l0.net

適当なこと言って自演で煽ってなくて良いから
原作版ワンパンマンが更新されたから見てこい
強さ議論的に得るものないけど

637 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 17:08:31.36 ID:peBey0u50.net

>>635
砲弾届かない距離でぶん投げてればええやんw
それでロマン溢れる宇宙船落ちる

638 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 17:12:03.03 ID:IZe9K0Ah0.net

この通り煽り病人で会話になりません

639 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 17:13:24.57 ID:IZe9K0Ah0.net

そもそも宇宙船にガレキ届いているかも分からんのに遠距離とかよく言えるな

640 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 18:13:30.53 ID:PQiaWSi40.net

>>624
idもワッチョイも違うけど相対する意見は全部一緒くたにしか見れないの？

641 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-XnzH)：2023/12/29(金) 18:20:56.05 ID:PQiaWSi40.net

>>632-633
どっちか当てはまってるから効いてるんだーって小学生レベルの感性かそれこそただの病気だからな？
異常だよ

642 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfa6-ryOq)：2023/12/29(金) 18:29:56.12 ID:RA8E0n8l0.net

とりあえず山奥の収容施設に行ってくれない

643 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfa6-ryOq)：2023/12/29(金) 18:34:04.93 ID:RA8E0n8l0.net

＞618 名前：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfa6-ryOq)[sage] 投稿日：2023/12/29(金) 14:47:03.10 ID:RA8E0n8l0 [7/8]
＞宇宙船抜くマンは今まで独房か精神病院に隔離されていたのか知らんが
＞一生そこから出てくるなよ犯罪者や精神疾患患者が議論すると迷惑ってこと分からない？

＞こんなレスしてるやつが喧嘩腰は病気ってさぁ

こんなの普通の人間には煽りにもならんよこれを煽りと捉えるやつは異常者

644 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/29(金) 20:35:11.11 ID:fYvMWtoV0.net

>>609
機神なんてヅシモフは鬼３だしボディは合体前でも竜５ありそうだし
個体によって違いすぎてただ撃破しただけじゃ何の参考にもならん

ガロウを圧倒したのは相性込みだからそれも参考にしがたい
ガロウが「パワーもスピードも想定をはるかに上回る　それで余力を残している」と言っているのは
当時の金属バットとも同等以上のパワー、スピードもガロウ自身より速そうだとある程度参考にはなるが
パワーは最低でも竜６の標準を上回り、速度も最低でも竜６の標準程度はあるというのが限度で
下限でも童帝の右はあると思うが上限値や耐久やわからなければそれ以上細かくは特定できない

ガロウを取り逃したのが完全な舐めプではなくガロウが市を出るまでには倒しきれなかったのだと仮定すれば
パワースピードはほぼ確定できるけど、やはり耐久が全く分からない
まぁ同じく耐久のはっきりしないシュンポゥをランク入りさせるなら同様に無理やり入れることも可能かもしれないが
シュンポゥと違ってまだ描写があると期待してまだ保留してもいいとは思うな

無理やり入れるんならパワーだけ竜６の標準を僅かに上回ってるって程度、ギリギリ竜５でスイリューの右ってとこだろう
バングの下は現状わかっている情報だけで入れるには高すぎ

645 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/31(日) 16:08:13.34 ID:1H+DhwqA0.net

忍者周りの申請の前提としてプリズナーとスライスを申請、特に機神スライスはマッソーの位置に関わりそうなので
【変更希望キャラ】ぷりぷりプリズナー、機神スライス
【変更希望ランク】プリズナーは竜６ハグキの右、スライスは鬼１獣王の左
【理由】ビルを次々と切り裂く機神スライスの攻撃力は竜の水準は十分にある
それを受けたプリズナーの傷はやや深いので、プリズナーの耐久が素で竜クラスあるかどうかは少し怪しいが
セイントエンジェルリングで見せた防御技術と謎再生も踏まえれば竜として十分な耐久力はあると言えるだろう
プリズナーは攻撃力も村田版では元々鬼最上位はあると言われていたし
村田版以上に多彩な技の数々を見せた原作プリズナーの攻撃力は竜クラスに達していてもおかしくない
ただし問題は速度で、渇き深海王と同程度だった初期プリズナーからこれといって速度向上の描写が無い
多少はパワーアップしている可能性もあるかもしれないが、元が遅すぎるので竜として十分な速度があると考えるべきではない
攻撃・耐久は竜としては及第点だが速度が足りないというのは、攻撃・速度は竜としては及第点だが耐久が足りないバクザンに近い
一応機神撃破の明確な実績の分バクザンよりはプリズナーを上にするとしても
攻撃・速度・耐久いずれも竜として問題のないハグキや空を飛ぶため攻めづらいメタルナイトには不利と見るべきだろう
よってプリズナーはハグキの右

機神スライスは攻撃力は上記の通り竜クラスだが
プリズナーにワンパンで倒されるので速度と耐久は鬼としても中程度かそれ以下といったところ
プリズナーに負けた実績も踏まえて総合的には鬼の範疇だろう
同じく攻撃力だけなら竜クラスの獣王やタンマスに対しては攻撃範囲の分先手がとれる可能性が高く有利と言えるかもしれない
よって獣王の左

646 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/31(日) 16:17:05.88 ID:1H+DhwqA0.net

【変更希望キャラ】デストロイ、スカイ、レインボー、マッソー
【変更希望ランク】　>>645と合わせて
竜６　駆動騎士、ヘビースモーカー、ニャーン、ウェビギャザ、童帝、機神テック、機神ミラー、メタルナイト(単体)、ハグキ、ぷりぷりプリズナー、アポロ、デストロイ、スカイ、バクザン、機神レイ、森林王、やせ細りモヤシ
鬼１　ジャガン、マッソー、機神スライス、獣王、タンクトップマスター、覚醒ゴキブリ、レインボー、Ｇ５、アクセル、甲殻王、百々目蛸、蟲神
【理由】原作では忍天党の上位勢だったウィンドとフレイムが村田版ではそうでもない
この差をウィフレのみ原作より弱く他天忍キャラは同じ強さと仮定する場合のランク
そもそも原作でフラッシュとそこそこ打ち合えている数人は竜６相手なら同様に誰とでも打ち合えるはず
ただし圧倒できるというわけではないので相手から攻撃を受けた場合の耐久が重要になる

デストロイとスカイは防御を抜かれても純粋に攻撃を耐えている描写もあるので、竜６相手でも即死は免れる可能性は高い
それでも殆どの竜６に対しては決め手に欠け勝ち目は薄いが、耐久の低いバクザンには勝てるかもしれない
実績的にもゴウケツに片手で抑えられているバクザンよりフラッシュ相手に打ち合える方が僅かながら上とも言えるので、デストロイとスカイはバクザンの上
レインボーはフラッシュと攻防は成り立つものの無防備に受けたフラッシュの一突きで即死したので耐久は低め
竜相手に粘る実績を持つタンマスを瞬殺することは難しく、タンクトップタックルは当たれば即死するだろう
覚醒ゴキブリと似たような想定になるが、ゴキブリの方が体が勝手に避ける分回避力に長けるのでレインボーはゴキブリの下
マッソーは破剛拳や礫塵遁などパワー描写では他の忍者より勝り、竜クラスのパワーがあると見て良いだろう
速度でもぷりぷりプリズナーは遥かに超えるはずなので、機神スライスを無傷で瞬殺できる可能性が高いことを評価したい
ただしソニックにワンパンで倒されているので耐久はさらに低く、逆に自身が攻撃を受ける場合は殆どの鬼１〜２に瞬殺される
速度で優る分そもそも攻撃を受ける可能性は低いが、竜に殴られながらも反撃を当てた人間アマイマスクや速度は竜並みのゴキブリなど
一部の鬼１には不利が残るため鬼の域を脱することはできずこの位置

647 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/31(日) 17:55:10.21 ID:qoOKqw6j0.net

プリズナーは隙間をすいすい移動できる壁に逃げたニャーンを壁壊しながら追っかけれるからな

648 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/31(日) 18:06:58.42 ID:SKfp+DRq0.net

ソニックは明確にフラッシュより弱いんだな

649 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/31(日) 18:22:40.95 ID:RiJhsG650.net

>>645 >>646
いいと思う
あと機神シュンポゥも機神テックの左には置けると思う

650 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/31(日) 18:30:43.83 ID:MEDt4/v60.net

ソニックが株を落としたから下げるべきと思うけど
機神シュンポゥ描写があるから現状維持で良いのかな？

651 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/31(日) 18:48:48.85 ID:RiJhsG650.net

ソニックは原作最新版のあの御方装備込みならむしろ上げていいような気がするんだけどな
単純に竜下位は瞬殺できる実力があるのと雷を発する巨大手裏剣で物理攻撃以外の有効打も手に入れてるあたりGブサにも勝てそう

652 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/31(日) 18:55:10.10 ID:MEDt4/v60.net

あ、荒らしの作った2、3のランクは認めてないから
独自路線でやってくれな

653 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/31(日) 19:01:06.26 ID:UhizX2R00.net

>>582が正式ランクだよ
あとから出て来て議論丸パクリでランクに入れるのやめてくれない

デストロイ、スカイ、レインボー、マッソーは村田版では特別強くなったようには見えん生かされているしむしろ弱体化

654 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/31(日) 19:03:56.09 ID:MEDt4/v60.net

ぷりぷりプリズナーが空を飛ぶメタルナイトには厳しそうだから通常のブサイク大統領の左に置くか
神１　サイタマ
神２　ガロウ

竜EX1 ブラスト、ボロス
竜EX2 エビル海洋水、タツマキ、サイコスオロチ合体
竜EX3 怪人王オロチ、大怪蟲ムカデ仙人

竜１　黒い精子、マルゴリ、ワクチンマン
竜２　大怪蟲ムカデ長老、閃光のフラッシュ、育ちすぎたポチ、ボロスの宇宙船
竜３　日輪アトミック侍、ゲリュガンシュプ、ジェノス、巨大隕石、バング、ボンブ、音速のソニック、Ｇブサイク大総統
竜４　ゴウケツ、金属バット、メルザルガルド、疾風のウィンド、業火のフレイム、アマイマスク、クロビカリ、ブルー
竜５　ニチリン、機神ボディ、阿修羅カブト、サイコス、ホームレス帝、嫌なピエロ、転生フェニックス男、ライデン、スイリュー(バトルスーツ付き)、アクセル、駆動騎士、ニャーン
竜６　ウェビギャザ、童帝、機神シュンポウ、機神テック、機神ミラー、メタルナイト(単体)、ぷりぷりプリズナー、ブサイク大統領、ハグキ、ヘビースモーカー、アポロ、バクザン、機神レイ 、森林王、やせ細りモヤシ、チョゼ

鬼１　ジャガン、メタルナイトの総合防衛システム、機神スライス、獣王、覚醒ゴキブリ、Ｇ５、甲殻王、蟲神、百々目蛸
鬼２　豚神、深海王＝地底王＝天空王、ゾンビマン、タンクトップマスター、エー、モスキート娘、キリサキング、カオハギ、マッソー 、アマハレ
鬼３　魔ロン毛、ムカデ先輩、ザンバイ、フブキ、Ｇ４、無免ライダー（バトルスーツ）、扇風鬼、バンパイア、弩Ｓ、ガンリキ、グリズニャー、獅子食いシマウマ、イアイアン、超マウス、ハエトリノ
鬼４　シャワーヘッド、イッカク、アーマードゴリラ、スイコ、昆布インフィニティ、バキューマ、ラフレシドン、フリーハガー、サイレスラー、デストロ、バネヒゲ、オカマイタチ、ブシドリル、ギアスパー、飛行型モブ機神兵、ココウ、マースレイオ、ヒートエッジ
鬼５　巨大黒鳥、爆速カタツムリ、ハンマーヘッド、ネオ微炭酸BOYS（単）、17万年ゼミ幼虫、ムカデ後輩、モブ機神兵、ネットサーファーズ、子グリズニャー、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、奇襲梅、ガチワワ

655 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/31(日) 19:06:50.34 ID:MEDt4/v60.net

ここの自演スレ主が消えている間に
だいぶランク差別化出来てきたな宇宙船に隕石に総合防衛システムと
最早別物だったサイコスオロチとGブサイクの通常個体もランクに入れたし

656 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/31(日) 19:21:51.53 ID:SKfp+DRq0.net

タツマキとオロチは互角にしないとおかしくないか
作者が明言してるし

657 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c26d-slPv)：2023/12/31(日) 20:06:22.07 ID:qoOKqw6j0.net

バングもボンブもソニックもgブサに勝てる要素皆無だろ

658 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c26d-slPv)：2023/12/31(日) 20:09:02.07 ID:qoOKqw6j0.net

隕石相手はこの3人普通に離れるだけで隕石が自壊して終わり

659 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c26d-slPv)：2023/12/31(日) 20:26:38.47 ID:qoOKqw6j0.net

Gブサの戦果
クロビカリの前腕溶解パンチ受けてノーダメかつ強酸カウンター
ザンバイは唾はきで即死　ニチリンとアトミックの全身を細かくきり刻む技受けてノーダメ助けがなければ反撃で2人とも撃破

酸耐性のある黄金には殴り負けだけど死にはせず　遠距離超火力のホームレス相手にはガン不利だが大量に直撃しても死にはしない耐久
白金級になったガロウによって腹に大穴あけられてようやく自壊
攻撃時に飛び散った体は回収する必要はあるけど　黄金とホームレス相手からの被弾では補充する描写無しだし攻撃手段ない3人は明確に不利

660 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/31(日) 21:48:00.05 ID:1H+DhwqA0.net

>>649
シュンポゥの速度ならヘビースモーカーやニャーンにも不利ではなさそうだから
さらにもう少し上に行けそうな気がするが
童帝には電磁シールドで嵌められそうだから童帝の右あたりが妥当なのかなあとも思いつつ

そもそもなぜ童帝がニャーンより低いのか過去議論見返してきたんだが
元々ピエロの左に置こうかくらいの話だったのがウィフレにも勝てるってことでウィフレ左に置かれ(part100)
その後怪人協会幹部の格を重視すべきという議論と、下限竜とされたヘビースモーカーでもフラッシュの速度に対抗したことから
ウィフレはニャーン以下まで下げるべきという意見が出て、その時に童帝はウィフレに勝てるからこの位置という話が変に作用して
童帝はウィフレと一緒に下げるべきだと現在の位置になったようだ（part102）
その後フラッシュの描写がインフレしてウィフレは今の竜４まで上がったが童帝は忘れ去られて放置されているようだな

それとは別に転生フェニ男の評価も当時より若干下がっていることや
前スレでピエロ自体の見直しもあったから今更ピエロより左にまで戻す必要があるとは思わんが
現在の位置の童帝は過小評価されすぎてた時の忍者基準だから多少上げてもいいんじゃなかろうか
具体的には電磁シールドで嵌められそうなヘビースモーカーやニャーンよりは上にするとして
竜６の上位を　駆動騎士、童帝、機神シュンポゥ、ヘビースモーカー、ニャーンの順にするのはどうだろう

661 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/31(日) 21:57:39.02 ID:1H+DhwqA0.net

ソニックはGブサには元々あの御方装備無しでも勝てるだろう
Gブサは勝手に自壊していくから長期戦でも一発も被弾しないくらいGブサより圧倒的に速ければ攻撃手段などなくても勝てる
問題はあの御方装備入手後でもクロビカリと機神ボディには通る攻撃があるかどうか微妙なところだな
なくてもそれ以外の竜４にはかなり有利揃いだし竜３でもいいかなと思ってたが、村田版では若干弱体化してそうなのが引っかかる

662 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/31(日) 22:18:01.93 ID:SKfp+DRq0.net

オロチはタツマキでも勝てるかわからない強さ
この言葉がある以上はタツマキとオロチは同ランクかつほぼ互角にしないとあかんでしょ

663 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/31(日) 22:22:03.05 ID:RiJhsG650.net

>>660 >>661
童帝はニャーンの体内侵入がもろにはまりそうだし駆動騎士とウェビギャザには実力負けしてるだろうし今の位置でいい気もするけどな
ヘビースモーカーは電磁シールドで捕まえれば勝てそうだが結構反応速度が高いからある程度戦闘が長引くと先に毒ガス効かされて負けそう
ソニックは村田版のあの御方装備描写が来ればまた再考察すべきかもしれないが現段階では原作の最新時点で考えていいんじゃないのか

664 ：清き一票＠名無しさん ：2023/12/31(日) 23:26:53.42 ID:T+2yfpqZ0.net

>>654
えっこれ宇宙船が入ってる荒らしランキングじゃん
避難所でやってろよな

665 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c26d-slPv)：2024/01/01(月) 02:39:08.95 ID:0EM5gTxs0.net

gブサの自壊ってなにもされなきゃ補充できるしソニックに有効打ないし
何なら黄金とホームレスの攻撃もらって飛び散っても別に補充の必要すらなかったし自壊町は現実的じゃない

666 ：清き一票＠名無しさん ：2024/01/01(月) 03:48:36.95 ID:t5YEjuP+0.net

タツマキとオロチが互角発言はガロウとボロスが互角発言と一緒で
明らかに強いサイコスオロチの存在で消滅している

オロチじゃバリア反転も無理だし地球切断ビームをあの頻度で撃つのも無理

667 ：清き一票＠名無しさん ：2024/01/01(月) 03:53:14.24 ID:eO2+gyPN0.net

Gブサイクってホームレス帝にボコられたように相性あるよね
ムカデ仙人もワクチンマンには勝てんと思うわ光弾の遠距離攻撃に空飛んで標的は小さく当てにくい
ムカデ系は単純な接近戦での物理攻撃しかないから遠距離攻撃できる相手に弱い

668 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5910-/eK7)：2024/01/01(月) 03:59:24.63 ID:mCEwlqcI0.net

ただの機動兵器の宇宙戦艦に何の恨みがあって抜くか知らんけど
ボロスの宇宙船抜くのに何も正当な理由はない過去に議論されたことしか言ってない
宇宙戦艦も海上の戦艦もほかの強さ議論では普通に入っている戦艦系がノイズになるって意見で議論しないのは怠慢だわ

669 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9261-ZDOk)：2024/01/01(月) 05:29:30.96 ID:E5Ouj+960.net

>>663
童帝のBGは破壊力高いし戦術の幅もあるから起動中は竜５クラスの強さがあると思う
まあ3分限定では駆動騎士を倒しきるのは確かに無理だと思うけど
ニャーンやヘビースモーカーはスペックで押し切れる可能性もあるんじゃないか
ソニックは村田版でヴォイド装備が来た時に再考察必須とするならまあGブサより上でもいいかね

>>665
劇中で実際補給無いと崩れかけてる場面もあるし無補給が続けば自壊はするだろう
弱いキャラ多数を相手する場合は撃破した相手を補給できるのでめっぽう強いが
同格近くに逃げ続けられるとGブサ側からの有効手がなくそのうち自壊する

670 ：清き一票＠名無しさん ：2024/01/01(月) 07:50:07.05 ID:Ez5KgnCs0.net

>>669
ニャーン相手にはやっぱり不利だと思うんだがな
体内侵入すれば駆動騎士の身体とは違って安全圏である内部の童帝の操縦位置まで到達できた時点でほぼ勝ちだし、駆動金のラッシュを避けきるスピードと回避能力もあるのでBGがニャーンを捉えるのも難しくむしろ迂闊に攻撃すれば体内侵入を許すきっかけとなってしまうかもしれない
接近時にギガボルトで対処すれば捉えられそうだがニャーンは結構耐久も高いし駆動騎士を持ってして事前情報なしでは攻撃を当てることすら至難の業と評したペラペラ化の動きとスピードを童帝が初見で見切ってカウンターを当てるのもやはり難しいかと
加えて制限時間の有無があることも考えるとやっぱりニャーンの方が左でいい気がする

671 ：清き一票＠名無しさん ：2024/01/01(月) 07:59:50.45 ID:TyoU4qo+0.net

>>668
キャラじゃないただの舞台装置なんかランキングに入れても邪魔にしかならん
入れたがってるの1人しかいないし

672 ：清き一票＠名無しさん ：2024/01/01(月) 12:02:35.05 ID:eO2+gyPN0.net

ボロスの宇宙船を抜きたがっているのが少数派
100スレずっと入っていたし

兵器としてしっかり実績残していてこのランクは災害ランク基準でやっているからなおのこと入れないといけないわ

673 ：清き一票＠名無しさん ：2024/01/01(月) 12:43:26.95 ID:t5YEjuP+0.net

つうか宇宙船反対しているのがワッチョイから一人なんだが
自演疲れたか？

674 ：清き一票＠名無しさん ：2024/01/01(月) 15:14:19.86 ID:0EM5gTxs0.net

宇宙船入れる必要はないてのはこっちもいってるけど

675 ：清き一票＠名無しさん ：2024/01/01(月) 15:26:50.34 ID:0EM5gTxs0.net

>>666
まず前提としてオロチはサイタマにボコられて死に体で融合したんであって
サイコスオロチ>オロチとは必ずしもならないんだよね
ジェノスがこれまで見た中でも別次元と感じた怪人ゴウケツの評価であれより強いやつは存在しないとまでいわれたのがオロチなんだから

676 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ecb-NoMX)：2024/01/01(月) 16:59:31.73 ID:t5YEjuP+0.net

サイコスオロチは神の力受けているから関係ない
そもそもサイコスオロチのバリア反転や地球両断を超える描写を出せないなら黙ってくれないか？

677 ：清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0930-wgXM)：2024/01/01(月) 17:35:37.95 ID:ok2jMGUP0.net

>>662
タツマキでも「敵うかわからない」だからそもそもオロチと同じ土俵に立てるかすらわからないとも取れるから
村田発言時点なら明確にオロチの方が格上だった

678 ：清き一票＠名無しさん ：2024/01/01(月) 17:55:53.62 ID:dgjxPYAS0.net

タツマキとオロチの互角発言が生きるならガロウとボロスの互角発言も生きてないとおかしいだろ
まさか描写を無視して古い設定を押し通すなら反対しておく

679 ：清き一票＠名無しさん ：2024/01/01(月) 18:02:39.44 ID:eO2+gyPN0.net

サイコスオロチの描写を超えることがオロチにはできないだろう
描写を無視して最新版の状況無視して何がしたいの？

言っておくが描写無視は不毛だぞ俺も設定でランクやったことあるけど少し居ない間にランク変わっているから
大多数が分かりやすい描写を支持するから今オロチを同等にしても未来に確実に変えられる

ずっとランクを維持するなら無用な心配だが30スレ後や50スレ後も健在か分からんだろう

680 ：清き一票＠名無しさん ：2024/01/01(月) 18:08:49.97 ID:t5YEjuP+0.net

統合失調症の患者に時系列を説明なんてできないだろう
オロチとタツマキの作者発言はサイコスオロチが出る前なんて言っても
脳に異常があるんだから説明も説得も無駄

ずっと壊れたレコードのように言い続けるから
キチガイ消えろしかないですね

681 ：清き一票＠名無しさん ：2024/01/01(月) 18:11:49.85 ID:t5YEjuP+0.net

100スレ入っていた宇宙船を空気も読まず
何も新しくもない人員居ないと宇宙船動かないとか侵入されたら雑魚とか
過去に議論されたことを延々と言っているんだぞ、キチガイの相手はできんわ

どこか収容施設に隔離されたらすぐ戻されるだけだぞ

682 ：清き一票＠名無しさん ：2024/01/01(月) 18:22:08.82 ID:eO2+gyPN0.net

ちなみに過去に重視していた設定はS級のランキングだけど
フラッシュは高くなるしアトミック侍は不遇だしプリズナーは竜行くしタンクトップは相変わらず鬼だし
もうあきらめた、描写を重視した方が逆張りにならなくて疲れない

683 ：清き一票＠名無しさん ：2024/01/01(月) 19:04:10.33 ID:0EM5gTxs0.net

オロチ≒タツマキ≒サイコスオロチとガロウ≒ボロス＜＜ガロウの正当進化であるコズミックガロウと全く性質の異なる比較して
これを同一視してる時点で論理的に考えられてないだけ
オロチのほうが弱いというには発言後タツマキが大幅に強化された場合な
描写の問題でいうなら相手がサイタマってだけでもうまともに比較できるわけがないんだよね

684 ：清き一票＠名無しさん ：2024/01/01(月) 20:47:17.97 ID:TyoU4qo+0.net

砲弾をくらって落下するハリボテ戦艦は規格外の弱さ
あれをかっこいいとか言ってる人はデカければいいと思ってる小学生みたいな感性の人だけ

685 ：清き一票＠名無しさん ：2024/01/02(火) 00:24:59.35 ID:A4scpXk40.net

オロチが地球から力をもらったサイコスオロチより優れている描写を全然出してないのに
論理的に考えられてないだけとはこれ以下に？

686 ：清き一票＠名無しさん ：2024/01/02(火) 00:31:04.96 ID:SREO6+I7H.net

宇宙船って侵入されたらどうすんの？

687 ：清き一票＠名無しさん ：2024/01/02(火) 00:32:09.41 ID:3rh0ulzG0.net

宇宙船がタツマキの砲弾くらって落下しているなんてそんな描写存在しない
サイタマのマジ殴りとボロスの崩星咆哮砲のぶつかり合いの余波で落ちているから
宇宙船の描写を矮小化するカスに宇宙船を語る資格はないね消え失せろ

688 ：清き一票＠名無しさん ：2024/01/02(火) 00:35:32.14 ID:A4scpXk40.net

>>686
そんなのとっくに議論されている
空中に存在する宇宙船にサイタマみたいに砲弾から乗り継ぎ侵入できるならそのキャラの勝ちで良い

689 ：清き一票＠名無しさん ：2024/01/02(火) 00:41:02.12 ID:43YZdnw70.net

宇宙船はかなり頑丈だよな装甲は何でできているんだろう
タツマキの砲弾跳ね返しで落ちた描写なんて存在しないから
妄想の中で語っているんだと思うけど本当に作中トップクラスに硬い

690 ：清き一票＠名無しさん ：2024/01/02(火) 00:43:46.79 ID:A4scpXk40.net

>>683
オロチがサイコスオロチより優れている描写出せないんだな
逆なら俺でも出せるぞ壊れたレコードのように言ってやるが
バリア反転や地球両断を超える描写持って来てくれない？

691 ：清き一票＠名無しさん ：2024/01/02(火) 00:47:33.11 ID:A4scpXk40.net

やっぱ脳に異常のあるやつ相手にするの辛い
何度同じこと言っても言っていること理解してないし
過去に議論されたことも何度でも言う

口から涎垂らしながら廃人のように議論しているんだろうな

692 ：清き一票＠名無しさん ：2024/01/02(火) 03:00:50.75 ID:SREO6+I7H.net

>>688
飛べるキャラならどうすんの？
阿修羅カブト、モスキート娘、ジェノス、サイコス、駆動騎士とか結構いるけど

693 ：清き一票＠名無しさん ：2024/01/02(火) 07:08:31.49 ID:dZRnCGcY0.net

余波でおっこちる泥舟w
ランキングから追放で決まりだな

694 ：清き一票＠名無しさん ：2024/01/02(火) 08:49:25.50 ID:A4scpXk40.net

>>692
砲弾で迎撃する、サイタマクラスに小さい標的でもピンポイントで当てるから問題ない
飛べるキャラも砲弾で迎撃するは議論されたぞ過去ログ見ることもしないのか？