【最強】ゴッチ、テーズ、ホッジ、モンスーン

1 ：お前名無しだろ ：2017/08/15(火) 21:31:18.04 ID:/Wxp8oOM0.net

この4人を超えるプロレスラーはいるか？

2 ：お前名無しだろ ：2017/08/15(火) 21:35:17.09 ID:5J539S3H0.net

ディック・ハットン

これで、このスレ終了。

3 ：お前名無しだろ ：2017/08/15(火) 21:40:43.04 ID:R51G7k3S0.net

演劇経験者で最強はレスナー。ステロイドだけど

4 ：お前名無しだろ ：2017/08/15(火) 22:48:06.87 ID:7w7fyAIZd.net

テーズ&ゴッチスレが終盤キチガイらに乱されたのが残念だったな

5 ：お前名無しだろ ：2017/08/16(水) 01:02:07.97 ID:w4NQNII20.net

馬場とタイガージェット・シンをコーチしたフレッド・アトキンスはどのくらい強かったんだろう？
力道山にも勝ってるらしいが

6 ：お前名無しだろ ：2017/08/16(水) 07:32:02.62 ID:NpDlvEiM0.net

ローランボック

7 ：お前名無しだろ ：2017/08/16(水) 11:33:55.19 ID:JM7H9lQw0.net

まぁMMAでもチャンピオンになったレスナーが一人別格だわな

8 ：お前名無しだろ ：2017/08/16(水) 11:49:22.58 ID:YKkdu7Vb0.net

恵まれた巨体と身体能力
レスリングでの実績
MMAでの実績
何より打撃を含めた最新MMAの技術と経験を積んでいる事が大きい

まあ「だれが最強か」ならレスナーでFAだろう
「誰が最高か」となるとテーズだろうけど

9 ：お前名無しだろ ：2017/08/16(水) 13:10:54.23 ID:n8RNwub30.net

>>4
前田スレにいる奴らだな
劇団員とか言い続けてる

10 ：お前名無しだろ ：2017/08/16(水) 15:13:37.62 ID:TAPmmsh9K.net

テーズ『史上最強と言われて悪い気はしないが全盛期のエド・ルイスにシュートマッチで勝てる気がしない。史上最強は私では無い。ルイスだよ！』

11 ：お前名無しだろ ：2017/08/16(水) 17:02:04.63 ID:YKkdu7Vb0.net

ゴッチはゴッチで師匠のビリー・ジョイスが最強だと語ってたな
ロビンソンも同様

12 ：お前名無しだろ ：2017/08/16(水) 18:32:24.65 ID:SbZnq/oJd.net

>>5 知りたいよね。あまり語られないし

13 ：お前名無しだろ ：2017/08/16(水) 18:46:54.55 ID:VIOxU5FOp.net

>>4
結局猪木幻想ガー、ってしつこかった奴の正体は全日馬場鶴オタだったけどなw

14 ：お前名無しだろ ：2017/08/16(水) 19:00:21.23 ID:CyHbeQsy0.net

ジョージ・ゴーディエンコ
「今だから言えるが私にとってスネークピットのレスラーは
　どうってことはなかったよ」

15 ：お前名無しだろ ：2017/08/16(水) 19:21:32.91 ID:uOX2A97gK.net

バションも凄かったらしいな

16 ：お前名無しだろ ：2017/08/16(水) 19:23:38.28 ID:JM7H9lQw0.net

全員CMパンク以下だ

17 ：お前名無しだろ ：2017/08/16(水) 19:32:43.13 ID:R6CFCCiJ0.net

劇団員でと思ったのはレスナーと藤田。2人ともレスリングのバックボーンがあってステロイドユーザーだが。格闘技経験のない生粋の劇団員だと弱いやつしかいなそう

18 ：お前名無しだろ ：2017/08/16(水) 19:42:30.23 ID:vkQ9fUkiM.net

打撃抜きのプロレスリングのシュートであればゴッチ、ロビンソン、モンスーン、ゴーディエンコ等になるのかな（ゴッチやテーズの師匠を無しで）

19 ：お前名無しだろ ：2017/08/16(水) 19:59:12.06 ID:CyHbeQsy0.net

ミスター・ヒトのガチンコランキングは
１位：ジョージ・ゴーディエンコ
２位：ルター・リンゼイ
３位：ゴードン・ネルソン
４位：スチュ・ハート
でゴッチとテーズはその次位だって
実は１位を超える強さの男がいてそれがゴーディエンコの兄貴だとか

20 ：お前名無しだろ ：2017/08/16(水) 21:40:25.58 ID:OM1YXQgjd.net

割と最近だけど、ブラッドレイガンズはどの位強いんだろう？名コーチなんだろうけど、関節技のイメージはあまりないよな

21 ：お前名無しだろ ：2017/08/16(水) 22:24:28.49 ID:ZSdUYJqIa.net

ドンレオジョナサンは？

22 ：お前名無しだろ ：2017/08/16(水) 22:38:11.77 ID:BY0nw1ob0.net

>>19
安達さんの発言というだけで信用ならぬ

23 ：お前名無しだろ ：2017/08/16(水) 23:13:42.53 ID:R6CFCCiJ0.net

ゴッチ、テーズ、ホッジ、モンスーンこいつらのガチ見た事ないからわからん。お前ら見た事あんのか？

24 ：お前名無しだろ ：2017/08/17(木) 00:13:12.56 ID:GeXkWfZzK.net

>>5
何故かテーズやゴッチの口からは､あまりアトキンスについて語られる事ないんだよな。

ただ、ゴッチは以前チラッとだが雑誌で
「レスリングも何も知らない男。馬場はアトキンスのとこまで行って､何も覚える事が出来なかったんだ｣
と言ってたぐらい。

25 ：お前名無しだろ ：2017/08/17(木) 00:18:55.81 ID:hoScruRO0.net

>>19
ミスターヒトは
全盛期のテーズ、ゴッチと
対戦したことがあるのか？ｗｗ

それはさておき、
ゴードン・ネルソン
この男が３位とかテーズより上とかは
別にして、実力者なのは事実。

26 ：お前名無しだろ ：2017/08/17(木) 00:52:00.46 ID:ttfGlIDUK.net

テーズが史上最強と断言した師匠エド・ルイスの全盛期の頃の試合の動画がYouTubeに結構あったのに、びっくりしたわ！

27 ：お前名無しだろ ：2017/08/17(木) 02:20:35.73 ID:Y4XDxiz7K.net

猪木 vs テーズ
あの芸術的なバックドロップが、
自分が見た中では一番最高
破壊力とかは別にして
掛けた間合い、弧が最高というか

28 ：お前名無しだろ ：2017/08/17(木) 03:04:30.17 ID:7vzCQHOS0.net

前スレ
＞テーズにしろゴッチにしろレスリングのメダリスト級だったらプロレスしなかったろう

このご意見には、異議があります
メダリスト級の素質を持ちながら、カネを稼ぐためにプロになった者もいるのです
アブドーラザブッチャーです　あのデブでノロマなブッチャーではありません若い頃のブッチャーです
あの身体能力と根性と目的達成への意欲は、常人ではない

29 ：お前名無しだろ ：2017/08/17(木) 03:07:40.31 ID:7vzCQHOS0.net

さらに、佐々木健介はきらいなプロレスラーですが、明大柔道部に勧誘されたが
父親が自殺したため、家族のためにカネを稼ぐために新日に入社した
明大に入っていれば、当然五輪候補です

30 ：お前名無しだろ ：2017/08/17(木) 09:44:42.99 ID:kbAVO4r0d.net

もうどこから突っ込んだら良いのやら

31 ：お前名無しだろ ：2017/08/17(木) 10:36:31.05 ID:k6SgjAOR0.net

逆にガチ弱いレスラーって誰なんや？

32 ：お前名無しだろ ：2017/08/17(木) 10:43:45.68 ID:YJr37tr30.net

オカダとか弱そう

33 ：お前名無しだろ ：2017/08/17(木) 11:29:29.35 ID:T1UJ+kKZ0.net

>>24
同じカナダ出身のドン・レオ・ジョナサンはアトキンスのコーチを受けた経験があって
アトキンスと認めていたな
アドリアン・アドニスは素人の力自慢を極めるデモンストレーションマッチの常連で
そのテクニックは師匠のアトキンスに教わったと言っていた
アトキンス関連のシュート話だと馬場の悪口を言っている豊登に怒って
試合中に豊登の肩を故意に脱臼させたってのがある

34 ：お前名無しだろ ：2017/08/17(木) 11:33:13.52 ID:+ZceHY55a.net

おじいちゃんばっかやこのスレw最強はレスナー、アンダーテイカー、カート・アングルだろ

35 ：お前名無しだろ ：2017/08/17(木) 13:00:33.50 ID:T1UJ+kKZ0.net

ブラッシーが
「「俺たちの時代は凄かった」というレスラーがいるが彼らは忘れているんだ
その俺たちの時代にもクズレスラーは大勢いたことを
クリス・ベノワはガチンコで昔のレスラーの９割に勝てるし
もしあの時代にカート・アングルがいたらNWA世界王者になっている」と
書いていたな

36 ：お前名無しだろ ：2017/08/17(木) 17:48:11.83 ID:dZCeYehXa.net

テリーファンク「俺がデビューした頃（1965年=S40年）は
反対側のコーナーに立っている男はみんなとんでもなく強い奴らばかりだった」

65年だとかなりショー化されていただろうが、テーズのデビューした1932年だと
反対側のコーナーの男は堅物ばかりだったんだろうな・・・

37 ：お前名無しだろ ：2017/08/17(木) 21:37:47.39 ID:LlDjSGOX0.net

テリーとドリーってどっちが強いんだろ？

38 ：お前名無しだろ ：2017/08/17(木) 22:04:27.79 ID:1C4NNERqd.net

シングルマッチでは兄がエビ固めで勝ったよなw

39 ：お前名無しだろ ：2017/08/18(金) 19:52:40.35 ID:IWISxEzN0.net

>>20
すごいチビだけど重い階級でアマレスやってたな。もっと軽い階級いけなかったのかな?

https://www.sports-reference.com/olympics/athletes/rh/brad-rheingans-1.html

40 ：お前名無しだろ ：2017/08/18(金) 22:19:53.82 ID:nAZ8NubE0.net

>>35
これが全てな気がするなあ

41 ：お前名無しだろ ：2017/08/19(土) 10:53:41.66 ID:8FU6hMjP0.net

プリモ・カルネラも強かったんじゃないか？

42 ：お前名無しだろ ：2017/08/19(土) 11:11:26.22 ID:dt1VZDSo0.net

>>35
プロレスがマジでガチンコしかやってなかった時代のレスラーの
今のレスラーに対する証言が
欲しいけど、その世代はもう死んでるわな・・・

43 ：お前名無しだろ ：2017/08/20(日) 11:09:53.55 ID:PhK1BD+M0.net

>>42
ブラッシーは完全にショー化した時代のレスラーだし、それ以前のレスラーの試合のテープも残っているけど
時代背景もあって技術が稚拙だし身体も小さい。ガチかショー化の話とは熱に実際に戦うとなるとあとの世代の方が圧倒的に有利だよね。

>>41
カルネラはマフィアが作った八百長チャンピオンだからな。ボクシングの実力は低いと見ていいんじゃないかな。

44 ：お前名無しだろ ：2017/08/20(日) 11:28:50.57 ID:NnGPEMOG0.net

こういうのはＭＭＡ黎明期に活躍したレスラーと比較したほうが参考になるのでは？
ケン・シャムロックやダン・スバーン

45 ：お前名無しだろ ：2017/08/20(日) 12:40:12.27 ID:/adehlV7d.net

>>43
カルネラのボクシング世界戦いくつか古いビデオ見たけど、とんでもない打たれ強さだった。
ヘビー級のパンチ（裏拳鉄槌込）あれだけ受けて倒れないのは異常なレベル。

46 ：お前名無しだろ ：2017/08/26(土) 19:15:23.03 ID:cbXMAswg0.net

スレタイの4人の中で唯一テーズだけがガチの実績がない。
プロレスラーからもテーズの実力を疑う声は挙がってないけど、曲がりなりにもテーズは長くNWAの王者を務めているからテーズ批判イコール自己否定にも繋がるからじゃないか？

47 ：お前名無しだろ ：2017/08/26(土) 20:33:33.64 ID:WfQsQx7U0.net

>>46
テーズは初見の相手には序盤セメントを仕掛けて力の差を見せつけるらしい
「舐めた真似したら痛い目みるのはお前のほうだぞ、わかるな？」ということか
現場のレスラーはそういう意味で”実力”を知っているからじゃないだろうか

48 ：お前名無しだろ ：2017/08/26(土) 20:47:12.00 ID:50ER63vY0.net

馬場
「テーズが凄いのはこちらが上から攻めている時でも
下から腕を極めてしまうところだ」

49 ：お前名無しだろ ：2017/08/27(日) 14:10:29.33 ID:ZC0cZSPPp.net

この時代の人たちって、いつも黒くて円筒形の椅子に座ってるけど、あれ何だろう？

50 ：お前名無しだろ ：2017/08/27(日) 14:34:14.79 ID:npZEpk1YK.net

>>49 Ｕインターで『最強』の頃の高田も同じ事してたな

51 ：お前名無しだろ ：2017/08/27(日) 14:50:32.25 ID:YpGTsbt3d.net

テーズ、ホッジ、ビリーを顧問にしてたインター今考えるとすげぇな。宮戸の力なのか。

52 ：お前名無しだろ ：2017/08/27(日) 16:11:05.90 ID:qz8fnS+t0.net

力というより趣味
Uインターの若手連中は
このじいさんたち誰？って感じだったろう

53 ：お前名無しだろ ：2017/08/27(日) 16:30:37.35 ID:YpGTsbt3d.net

テーズは選手として呼ばれたと思って来日したらがっかりしたらしい

54 ：お前名無しだろ ：2017/08/27(日) 16:56:20.94 ID:EtxAFite0.net

キング・ハク伝説
・ペリーサタン「(WCWで一番強かったのはと聞かれて)トンガ。まばたきの間に全員殺される」
・バッドニュースアレン「フィフィタ(ハクの本名)が間違いなく最強だった」
・ゴールドバーグ「彼が一番タフだった」
・ロードウォリアーアニマル「当時最もタフだったのはハク」
・ボビーヒーナン「あんなにタフな奴は他にいない」
・1987年ジェシーバーとのケンカでバーの眼球をくり抜きかけ、以来要注意人物となる
・アーンアンダーソン「タフには3通りある。タフな男、タフなレスラー、そしてミング(ハクの別名)だ」
・ブルータスビーフケーキがWWFのフロントにトンガの試合内容についてクレームをつけたと聞きバックステージでシメた
・ケビンサリバン「いつだったか彼に何か言って、それで彼ががっかりしたことがあった。ただそれだけだったが人生で最も怖い体験だった」
・ジェイクロバーツ「戦車に乗り銃も持ってて、300ヤード先にミングがいるとする。それでも彼ともめるのはイヤだ。俺は戦車を出て、自分の頭を撃つよ」
・クリスキャンディード「ミングが俺とタミー、ジェリコに話してた時、ビショフとガニアが来て話に割り込んだ。ミングが怒って「ヘイ！」と言ったら、ロッカー
ルームが完全に凍りついた」
・ハーリーレイス「プロレス人生でただ一人ケンカするのが怖いのはミングだ」
・バルティモア空港のバーで5人組の男達に「プロレスはインチキだろ」と言われ「インチキがどういうもんか教えてやろう」と乱闘、一人の鼻を食いちぎり250万ドルの
賠償を請求される
・ヒーナンは彼が2本の指でケンカ相手の歯を折るのを目撃したらしい
・リックスタイナー「彼が8人の警官と乱闘するのを見て、自分はタフガイだと思ってたけど次元が違うと痛感した」
・テッドデビアス「ケンカで4人の警官に取り押さえられ、手錠をかけられたとき、彼は「何これ？」と言って手錠を引きちぎった」

55 ：お前名無しだろ ：2017/08/27(日) 19:31:06.06 ID:lVoABYurK.net

ホッジかハクだね。
最強のレスラーは。
この二人がガチで
喧嘩したらどうなるか？

56 ：お前名無しだろ ：2017/08/27(日) 21:47:40.80 ID:ftkOnqWja.net

ケンカだとバション、スレーター、レイス、ローデス、マリガンあたりが強いんだろうけど、
関節取る技術はまた別だからなあ。

マリガンも組長にコントロールされまくったらしいし。

57 ：お前名無しだろ ：2017/08/27(日) 22:13:16.91 ID:wokpfh0mK.net

>>52
＞Uインターの若手連中はこのじいさんたち誰？って感じだったろう

田村がテーズ道場に行った後ファイトや「プロレスファン」のインタビューの中でかなりキツイ調子で失望感を口にしてたな
テーズ自身があまり道場に顔を出さないし出て来て指導してくれても教え方が上手くないから技術が身に付かないって

58 ：お前名無しだろ ：2017/08/27(日) 22:31:08.81 ID:wokpfh0mK.net

>>56
＞マリガンも組長にコントロールされまくったらしいし。

マリガンは83年の新春黄金シリーズでのやる気に欠ける不真面目なファイトぶりが顰蹙を買っていたというからなぁ
カーンのモンゴリアンチョップを見て「ワ〜オ、ETチョップ！、ETチョップ！！」とからかった上に地方興行の試合の中でふざけたモーションを加えた形でモンゴリアンチョップを使ってカーンをマジキレさせていたというから

59 ：お前名無しだろ ：2017/08/28(月) 00:16:02.35 ID:IgBilrO7K.net

ホッジって初代タイガーの大ファンなんだよなw
流が自宅でビデオ見せてたらしい
テーズの初代タイガーの評価も聞きたかったな

60 ：お前名無しだろ ：2017/08/28(月) 00:30:40.80 ID:WA88hkvs0.net

ホッジは鳥人ってニックネームだからどんだけ飛びまくるレスラーかと思ったら、アマレスベースの拷問技が得意という。

61 ：お前名無しだろ ：2017/08/28(月) 00:35:19.62 ID:BaivPHTh0.net

ホッジって小さいからな
藤波より小さいんじゃね？

62 ：お前名無しだろ ：2017/08/28(月) 00:52:34.89 ID:vFd2BgYg0.net

数々のレスラーを指導して、自らもレスリング猛者のブラッド・レイガンスはどうなのよ？

63 ：お前名無しだろ ：2017/08/28(月) 00:59:32.04 ID:WZeCf1Zs0.net

>>57
＞田村がテーズ道場に行った後でかなりキツイ調子で
＞失望感を口にしてたな
渡邊 幸正君よりはマシだろ？

64 ：お前名無しだろ ：2017/08/28(月) 01:05:20.65 ID:n/1s+OUXK.net

ハシミコフ辺りはどうなんだろうか。

アマレスの実績は申し分ないし､自国でサンボや
新日やインター参戦時に関節技を習得する機会もあったと思うが
なんかそういうイメージ湧いて来ないんだよな。

65 ：お前名無しだろ ：2017/08/28(月) 01:14:08.31 ID:j8nNI44Jd.net

チムールサラソフがベイダーを簡単にフロントスープレックスで投げたのを観て、彼らの凄さにビビった記憶があるな

66 ：お前名無しだろ ：2017/08/28(月) 01:20:21.21 ID:n/1s+OUXK.net

>>65
ツンドラの白い虎ねw


おそらくは､日頃ウエイトなんかやらないであろう
ナチュラルな身体で強引に投げ切るレッドブル軍団のパワーには驚いたな。

67 ：お前名無しだろ ：2017/08/28(月) 04:58:33.25 ID:BCYVrHvZd.net

ハク、タズ、サターン、バーバリアン、プレデター、レスナー、アングルあたりで決まりだろ
ゴッチ、テーズあたりじゃ話にならん
ホッジはキチガイだからわからんけどな

68 ：お前名無しだろ ：2017/08/28(月) 05:31:25.92 ID:6AzhGRHP0.net

レッドブルのナチュラルな強さは、当時、ある種の権威めいた力を持っていたUWFスタイルを霞ませるものがあった。
上手くやればUの方を「胡散臭い」と思わせるだけの新鮮な驚きがあった。
もちろん否定するわけじゃなくて、両方とも夢中になった。Uにしろレッドブルにしろ、新しいものがどんどん紹介されていく過程は実に面白かったなあ。

69 ：お前名無しだろ ：2017/08/28(月) 06:18:52.59 ID:tBuuRT3na.net

>>68
ザンギエフがどんどんシャーマン化していく過程はそれはそれで面白かった。

観客へのアピールとか快感だったんだろうな。

70 ：お前名無しだろ ：2017/08/28(月) 06:33:37.68 ID:BaivPHTh0.net

来日していたロシア軍団は日々、エロビデオばかり見て堕落していった
旧ソ連や東ドイツとかが強かったのは、トレーニングするしかなく、誘惑が少なかったからだろう
強さ以前にどこまで、格闘へのやる気が続くかだろうな

同じように、アメリカンプロレス入りしていった者は
アマ時代の実績とかあろうが、ガチのトレーニング続けたわけじゃないんで

71 ：お前名無しだろ ：2017/08/28(月) 08:42:19.65 ID:6Es49KmiH.net

全員と戦った馬場の意見だとモンスーンぽいな
テーズはレスラーとして別格として強さに言及した場合モンスーン>>ゴッチだったし

72 ：お前名無しだろ ：2017/08/28(月) 08:50:15.55 ID:sU+U3vjO0.net

モンスーンはサンマルチノと一緒で馬場の親友だから話し半分に聞いとかないと

73 ：お前名無しだろ ：2017/08/28(月) 09:29:15.07 ID:2QUJdlzYd.net

>>56
インタビューでノゲイラがサップのことを「たしかに総合の試合では僕が勝ったけどストリートファイトなら一方的にヤラれるイメージしか涌かない」と言ってたな。

74 ：お前名無しだろ ：2017/08/28(月) 09:39:37.97 ID:Tj+YckZ4a.net

モンスーンは下になった時に自分の腹がデカすぎ動けなくなりそう。
橋本が小川にマウント取られた時、デブすぎて動けなかったのを見て
体重、パワーがあってもシェイプしていて細かい動きができないとダメだと思った。

75 ：お前名無しだろ ：2017/08/28(月) 10:10:14.45 ID:HMZwJPIn0.net

>>57
ＳＴＦにテーズ式バックドロップをきっちりマスターしてきた蝶野ってやっぱ優秀なんだな
第１回Ｇ１決勝で見せたパワーボムも何気にテーズ直伝かも？

76 ：お前名無しだろ ：2017/08/28(月) 11:42:12.05 ID:fAjRxR0C0.net

>>71
馬場の評価が高い大型というと他にはミラー、ジョナサンかな。
ジョナサン自身は自分よりミラーが強いと言っていたみたいだ。
ジョナサンとミラーは親友でゴーディエンコとも親友。ミラーはゴッチと友達。
謎のシュートレスラー繋がりなのかね。

77 ：お前名無しだろ ：2017/08/28(月) 13:24:28.18 ID:J5Q4eY9/a.net

>>54
プリンストンガが最強なら輪島や北の湖が地上最強だな

78 ：お前名無しだろ ：2017/08/28(月) 13:58:50.98 ID:IgBilrO7K.net

今まで名前出てこなかったが全盛期の木村政彦こそ最強だろ
力道山に負けたイメージがあるからアレだがプロレスやる前の全盛期ならホッジでも絶対勝てないってレス前あったな

79 ：お前名無しだろ ：2017/08/28(月) 14:33:24.09 ID:L/jo1UQr0.net

>>78
グラップリングならともかく、当時の柔道家にボクシングで名を成したホッジのパンチが捌けるかな？

80 ：お前名無しだろ ：2017/08/28(月) 15:14:28.05 ID:AJ1gVb7b0.net

今の総合なのか、80年代のブラジル式のワイルドな総合なのか、プロレス内のセメントなのか、路上の喧嘩なのかで話は変わってきそうだ

81 ：お前名無しだろ ：2017/08/28(月) 15:21:22.41 ID:y6aIFfm2K.net

ゴッチはロボットみたいな動きだとテーズが言ってたんだろ。

82 ：お前名無しだろ ：2017/08/28(月) 15:32:09.43 ID:n/1s+OUXK.net

>>76
馬場は確かミラーからも､シュート技術か何か教わってるんだよな。
何気にミラー経由でゴッチの技術も受け継いでるのかも。

83 ：お前名無しだろ ：2017/08/28(月) 16:47:49.99 ID:LfTBvGTsd.net

馬場にシュート技術があるという話も あまり信用できないんだけど
馬場は自分ではわりかしシュートについて語るんだけど
他のレスラーから そういう技術が伴ってたとかいう
話が殆ど出てこない。
おれだけ細い腕した馬場の体じゃとてもじゃないけど
強いとは思えないんだけど
寝かされて腕取られたら どうしようもないって

84 ：お前名無しだろ ：2017/08/28(月) 17:07:14.06 ID:HMZwJPIn0.net

馬場さんならミルコのハイキックを両腕でブロックしたあと河津落としにもってったり
コールマンのタックルをブロックしてココナッツクラッシュにもってったりしそうだな

85 ：お前名無しだろ ：2017/08/28(月) 17:22:31.91 ID:IgBilrO7K.net

>>83 馬場が亡くなった時、猪木が『スパーリングで負けた事は無かったが、あの足だけはどうしてもキメる事が出来なかった』って言ってたな

86 ：お前名無しだろ ：2017/08/28(月) 17:55:51.46 ID:iPvwU2vra.net

>>83
シューターがゴロゴロしてた時代にデカイ日本人がトップ取ってたら色々仕掛けられそうだけどそういう話を聞かないからシューターではないけど仕掛けられて防ぐ術はアトキンスから教わってたのかもしれない
若手に仕掛けさせようとした豊登がアトキンスに肩を外されたようにバックについてるアトキンスを恐れたのかもしれないしブラッシーが「ババは好青年だ」と褒めていたように売れても謙虚だったからかもしれないが

87 ：お前名無しだろ ：2017/08/28(月) 18:33:31.31 ID:gzYiQz67a.net

ブラッシーに負け越してるゴッチ
まさか噛みつきで血だるまにされたんか

88 ：お前名無しだろ ：2017/08/28(月) 18:36:04.15 ID:gzYiQz67a.net

>>72
ゴッチのタッグパートナーだったレネグレイが信じられないくらい強い男だ、とモンスーンを評してるよ

89 ：お前名無しだろ ：2017/08/28(月) 18:45:07.72 ID:gzYiQz67a.net

確かドリーファンクシニアも裏技マスターとして有名だったラシイな
ジュニアとかあんまりそのへんは語られないけど懐に快刀忍ばせてるタイプか

90 ：お前名無しだろ ：2017/08/28(月) 18:57:17.34 ID:n/1s+OUXK.net

>>89
シニアが亡くなった時も､パーティー催してて
そこでシニアがスパーを始めて心臓発作か何かで亡くなったそうだ。

91 ：お前名無しだろ ：2017/08/28(月) 19:33:31.93 ID:v2R3RyDx0.net

ミスター珍も比較にならない位にゴッチよりモンスーンの方が強いと書いていた
モンスーンとスパーすると日プロ勢はみんな何もできずに瞬殺されてしまうので
練習にならんのだそうだ
ゴッチなら長州が渡り合ったとかそういうエピソードがあるな

92 ：お前名無しだろ ：2017/08/28(月) 21:05:25.11 ID:qoWG/qEpd.net

>>68
ウィリアムス、レイガンズとかと米ロ軍団抗争を期待したんだけどなぁ。ジェフプラトニックとかいう未だ見ぬアメリカのレスラーもいたし

93 ：お前名無しだろ ：2017/08/28(月) 21:18:08.44 ID:WA88hkvs0.net

リングスグルジアとかの東欧系のラマジ、バクーリ、ザザとか荒削りだけどロマンあったわ。

94 ：お前名無しだろ ：2017/08/28(月) 22:03:52.88 ID:ygLcoFnga.net

アリをエアプレーンスピンで振り回し猪木よりも上手くあしらったモンスーン
ガチでもアリより強かったんじゃないかな

95 ：お前名無しだろ ：2017/08/28(月) 22:05:17.88 ID:ygLcoFnga.net

勿論、猪木なんかモンスーンは問題にしないだろうけど

96 ：お前名無しだろ ：2017/08/28(月) 22:10:27.40 ID:2jDK+LJz0.net

西村はゴッチを看取ったり、ドリーを味方につけたり、老レスラーに気に入られてるのか？

７６歳ドリーが６８歳カブキの毒霧で顔面真っ赤、７５歳小鹿と乱闘も…全日本４５周年マッチ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170827-00000246-sph-fight

97 ：お前名無しだろ ：2017/08/28(月) 23:28:40.89 ID:6ZODBrRwp.net

>>96
じいちゃん達だからなあ
話を聞いてくれて、「昔のレスラーは凄いですよ！」と言ってくれる現役のことは好きだろ。

98 ：お前名無しだろ ：2017/08/28(月) 23:46:41.14 ID:tGIaDI4m0.net

モンスーンは山本小鉄にフォール負けしたんだぞ！

99 ：お前名無しだろ ：2017/08/29(火) 00:03:19.38 ID:1N1o2YDkK.net

>>88 >>91
モンスーンはマクマホン親子の側近という権威と肩書があったしサンマルチノ程じゃなくてもイタリア系コミュニティの後楯もあったからその辺の政治力みたいな部分も考慮しないと
一匹狼で仮想権威に仕立て上げて叩きの対象にし易い(おまけに口が悪くて知らず知らずの内に恨みや顰蹙を買ってしまうタイプでもある)ゴッチとは立場や境遇が違うんじゃないの

100 ：お前名無しだろ ：2017/08/29(火) 00:03:51.39 ID:JPNjnDsi0.net

>>88
そりゃ仕事貰ってる団体の幹部は絶賛するわな

101 ：お前名無しだろ ：2017/08/29(火) 02:00:55.72 ID:68c/JARE0.net

>>77
そいつらが目をくり抜いたり耳を噛みちぎったりできるか？

102 ：お前名無しだろ ：2017/08/29(火) 11:37:55.58 ID:+Gz5JzMja.net

>>101
幕下のふんどしかつぎのトンガが関取相手にパンチ入れられるならなw
相当のドリーマーだな。

そもそも関取がそんな場末のバーで飲むなんてシチュエーションがあり得ない。

石川や力皇相手で充分だろw

103 ：お前名無しだろ ：2017/08/29(火) 14:36:19.96 ID:XFQyp9oGKNIKU.net

北の湖ってブヨブヨに見えるけど実際会場で触ったら岩みたいに硬かったって話し聞いて幻想持ったわ

104 ：お前名無しだろ ：2017/08/29(火) 15:00:59.33 ID:6zeV19RKaNIKU.net

北の湖よりやっぱり千代の富士だろ
八百も強いが故に出来た訳だし
藤田やバンナとやった安田忠夫は大将(千代の富士)が1番強いって言ってるよ

105 ：お前名無しだろ ：2017/08/29(火) 15:06:59.38 ID:acd2i8lt0NIKU.net

安田はウルフにトラウマ植え付けられてるよね。練習でいつも立てなくなるまで痛めつけられてピーピー泣いてたらしい。

106 ：お前名無しだろ ：2017/08/29(火) 15:25:40.86 ID:IPzjtHB+0NIKU.net

鉄人とはいえ人、鳥人とはいえ人。
人よりゴリラの方が強いだろう。ゴリラの握力は300kgあるっていうじゃない。
神様相手はわからんな。

107 ：お前名無しだろ ：2017/08/29(火) 15:33:00.36 ID:acd2i8lt0NIKU.net

その動物異名部門だと「白鯨」あたりが最強だろうか

108 ：お前名無しだろ ：2017/08/29(火) 16:52:13.31 ID:XFQyp9oGKNIKU.net

ホッジって何で鳥人って呼ばれてたの？

109 ：お前名無しだろ ：2017/08/29(火) 17:38:38.45 ID:acd2i8lt0NIKU.net

むしろ超人とか狂人だな

110 ：お前名無しだろ ：2017/08/29(火) 18:48:58.76 ID:4NeuL2Qv0NIKU.net

>>108
オクラホマスプレットイーグルって技があってだな

111 ：お前名無しだろ ：2017/08/29(火) 19:23:46.80 ID:68c/JARE0NIKU.net

>>102
全く質問の答えになってない

112 ：お前名無しだろ ：2017/08/29(火) 20:20:38.71 ID:+52SheTL0NIKU.net

何を以て最強なのかをまず教えてくれ
プロレスルール上ならブッカーが最強をその時事で付けるから意味ない
勝ちブックを引退するまで貰えたやつが最強になる世界だからな

113 ：お前名無しだろ ：2017/08/29(火) 22:14:25.27 ID:/xhTDkbE0NIKU.net

>>104
八百長やる力士は年寄になったとき人望がないわな。

114 ：お前名無しだろ ：2017/08/29(火) 22:42:01.73 ID:XbyB0Cte0NIKU.net

相撲で強いがごときに八百長ってのも意味不明だよな
相撲なんて負けてもゴロンと転がるだけだし、致命傷になることがほとんどない競技だ

115 ：お前名無しだろ ：2017/08/30(水) 02:03:28.48 ID:qO+5gFqg0.net

>>111
答えになってるだろ
ふんどしかつぎと関取じゃそもそも天と地ほどの実力のが差があるんだよ。幕内にとって幕下以下なんて
虫ケラ以下の奴隷なんだよ。

お前幼稚園児や小学生が目つきしてきたとかに噛み付てきたからってビビるのか？

116 ：お前名無しだろ ：2017/08/30(水) 05:03:00.34 ID:yAQvJVw10.net

>>115
相撲の実力と喧嘩の実力なんて別だろ

で、その関取は目をくりぬいたり耳を噛みちぎったりできるか？
これしか聞いてないのに関係ない話ばっかりすんなよ
小学生とか意味わからん例えなんていらんしw

117 ：お前名無しだろ ：2017/08/30(水) 08:31:17.04 ID:nM3CnX4kH.net

>>114
千代の富士が脱臼癖あるの知らないのか
若手の時はよく脱臼して苦労したんだぜ
強くなって八百やりだしたら脱臼しなくなったけど、ガチ横綱の大乃国戦で脱臼してるよ

118 ：お前名無しだろ ：2017/08/30(水) 08:34:12.41 ID:qO+5gFqg0.net

>>116
そもそも目をくり抜くとか噛み付くとか必要ないだろw
本当にガキみたいな奴だな。
トンガはふんどしかつぎだよ。
一般の素人相手ならまだしも遥かに強い石川や力皇相手に無理でしょ。

119 ：お前名無しだろ ：2017/08/30(水) 08:34:41.74 ID:nM3CnX4kH.net

猪木がダウンタウンDX出た時に1番強いのは
相撲取りって言ってたな
まっ普通のデブの相撲取りじゃスタミナ持たないしスピード無いから説得力ないけど、千代の富士だけは幻想わくわ
ゴッチも千代の富士を絶賛してるしな

120 ：お前名無しだろ ：2017/08/30(水) 09:37:17.91 ID:DDnVrmlq0.net

張り手でガンガン来る寺尾を吊り落としで叩きつけたのは格好良かった

121 ：お前名無しだろ ：2017/08/30(水) 11:56:46.05 ID:tb7ZurPD0.net

北尾も鯖折りでまだ元気だった小錦潰してるんだよな。やっぱ素材は規格外だったわ。

122 ：お前名無しだろ ：2017/08/30(水) 12:19:08.92 ID:NUZ663heM.net

>>119
一番強いのは相撲取りとは言ってない。
浜田か松本が「相撲は寝せれば（勝てますから）ね〜」とヨイショした。
猪木は「相撲でも寝技が強い人がいるみたいですけど」と返した。

123 ：お前名無しだろ ：2017/08/30(水) 14:45:03.40 ID:fM6S52bUa.net

別にプロレスラーが弱いって言ってる訳じゃなくて、ふんどしかつぎのトンガなんか幾ら言っても
日本じゃ弱いアレだろで終わりって話。

喧嘩が強いって言われてもふんどしかつぎが幾ら粋がっても関取とは天と地の差があるって事。

目ん玉くり抜きねえ、アメリカで本当にやっていたら訴訟で負けて最低で100万ドル
幾ら酒の席アウトローの世界って言われても表の世界で100万ドル取れて確実に勝てる案件が成立しないなんてあり得ませんな。

ドリーマーくんらしい寝言ですな。

124 ：お前名無しだろ ：2017/08/30(水) 17:36:09.49 ID:DDnVrmlq0.net

>>123
目玉くり貫きは本人が否定してるよ。ハクの強さに説得力あるのは武勇伝の殆んどが本人発じゃないとこ、それに相撲廃業したのは本人の問題じゃなく部屋の事情なのでもし相撲続けてたらどこまで行ってたかは誰にも分からん。

125 ：お前名無しだろ ：2017/08/30(水) 18:07:24.63 ID:tb7ZurPD0.net

リング上で素人に指食いちぎられた報復に目ん玉くり抜いたミスターレスリングとかはいるな。バジャンもだけど五輪レスラーがそれやるから恐ろしい。

126 ：お前名無しだろ ：2017/08/30(水) 19:09:54.82 ID:MZ8KGiGRa.net

>>124
誰にも分からんねえw
実力はふんどしかつぎなんだよw

127 ：お前名無しだろ ：2017/08/30(水) 19:55:12.23 ID:Rk/Wgjzvd.net

>>123
実際にハクは耳を噛みちぎったときと鼻を噛みちぎったときに裁判で負けてる
情弱なんだから黙っといたらいいのにw

128 ：お前名無しだろ ：2017/08/30(水) 20:10:53.92 ID:DDnVrmlq0.net

>>126
17歳で廃業してんだぞ？ふんどしかつぎでなんかおかしいのか？

129 ：お前名無しだろ ：2017/08/30(水) 20:20:43.35 ID:67t4o9lg0.net

北尾本人？

130 ：お前名無しだろ ：2017/08/30(水) 20:30:54.65 ID:tygqiVN4K.net

ハクは凶暴なんだよね。
だからみんなビビる。
総合の試合なら、
ハクよりも強い奴はいるだろうけど、
喧嘩なら敵わないんだよ。
ハクに対抗できるのはホッジだけだろうね。

131 ：お前名無しだろ ：2017/08/30(水) 20:47:10.18 ID:yAQvJVw10.net

>>128
だよなwアホすぎるよなw

132 ：お前名無しだろ ：2017/08/30(水) 20:55:57.62 ID:pbNGgPBm0.net

>>121
テンタに泣かされた北尾

133 ：お前名無しだろ ：2017/08/30(水) 21:53:57.49 ID:DDnVrmlq0.net

>>131
そうだよ本当はふんどしかつぎどころか幕下まで上がってんだから話にならんのよ

134 ：お前名無しだろ ：2017/08/30(水) 22:34:17.14 ID:UfLu5+2Y0.net

>>130
所詮、相撲上り(崩れ)のガチ幻想は、
ナガサキの例で壊れたろう。
ハクも、その程度だと思う。

135 ：お前名無しだろ ：2017/08/31(木) 02:15:35.04 ID:hIGDGoSIK.net

だからハクは凶暴なんだって。
総合の試合なら、
レスナーとかベラスケスとかドスサントスの方が強いんだよ。
しかし喧嘩ならハクが勝つ。
噛みつきや目潰しを
平気でやるんだから。

136 ：お前名無しだろ ：2017/08/31(木) 02:29:10.32 ID:e3XDkU9t0.net

>>134
ナガサキはキレやすいだけで強い幻想なんてなかったぞ
ナガサキが>>54の奴らに同じように評価される訳ないしな

137 ：お前名無しだろ ：2017/09/01(金) 13:43:38.56 ID:1Fu+nGih0.net

相撲上がりの幻想は北尾で完全に崩れた

138 ：お前名無しだろ ：2017/09/01(金) 14:03:33.86 ID:GDtTo7sla.net

それなのにふんどし担ぎのハクだけは違うキレやすくて危険だ！！！
でしょ、本当に喧嘩早くてヤバイ奴ならマサみたいに刑務所に数年入ってるよな、

139 ：お前名無しだろ ：2017/09/01(金) 14:06:23.38 ID:dbmlUuLF0.net

こんなにハクを目の敵にするのはもしかして>>138はテンタ・ハクに子供扱いされて恥をかいたヘルレイザースの小さい方か？

140 ：お前名無しだろ ：2017/09/01(金) 16:26:41.29 ID:02TkG25Gp.net

確かに、喧嘩は競技じゃないから一線を平気で超えられる奴は強いと思う。
ただ、>>125とかを見てると、「目をくりぬく」「噛み付く」と言った凶暴エピソードで、
すっかり思考停止しちゃってる感はある。

141 ：お前名無しだろ ：2017/09/01(金) 16:27:19.17 ID:02TkG25Gp.net

訂正、>>125ではなく>>135

142 ：お前名無しだろ ：2017/09/01(金) 16:32:14.29 ID:1Fu+nGih0.net

ミングのエピソード聞いてると残虐さもだけど、単純にフィジカルが飛び抜けて強いくて気も強いから恐れられてる風だけどな。

143 ：お前名無しだろ ：2017/09/01(金) 17:18:40.66 ID:/+YNMsVDa.net

KAMINOGEのジョー・マレンコのインタビュー
タンパでヒロ・マツダ、タイガー服部の教えを受けてゴッチと知り合った。
ゴッチは手首などの使い方が上手くて組んだだけで痛い。
フェイスロックなども口や鼻を手首の硬いところで極めてくるので血だらけになる。
アマレスは相手の手首などを持つ、掴むだけだが、プロは掴みながら極めるという感じかな。

144 ：お前名無しだろ ：2017/09/01(金) 19:15:05.88 ID:hNxlQsD/d.net

ヨーロッパの帝王ホーストホフマンは強くないのかな？

145 ：お前名無しだろ ：2017/09/01(金) 19:40:13.41 ID:ieMJqm8k0.net

ヒト評価じゃテーズゴッチよりシュート強いって評価だったな、ホフマン

146 ：お前名無しだろ ：2017/09/01(金) 19:43:47.30 ID:Lp9uury10.net

ゴーディエンコが言うには
「ホフマンは弱くはないがローランド・ボックの方が強い」とのこと
スティーブ・ライトに言わせると
「ボックは心臓が悪いから10分以上試合できないよ
　あんなのはプロレスラーじゃない」になってしまうが

147 ：お前名無しだろ ：2017/09/01(金) 19:51:57.58 ID:ieMJqm8k0.net

ゴーディエンコはアマ転向後すぐのボックと死闘繰り広げて投げられまくって足首まで折られてるからね。何とか腕極めてかってるけど。その時の印象が強いんだろか。

148 ：お前名無しだろ ：2017/09/02(土) 07:50:03.12 ID:CMZ8HD2Ua.net

>>147
まるでガチの様に書いてるが、あくまで
プロレスだろ？
投げられるはよいけど、アマ上がりの新人が
古豪とはいえ、怪我させたら、普通は
干されるよな？

149 ：お前名無しだろ ：2017/09/02(土) 08:58:53.85 ID:1jC+wzzS0.net

あくまでプロレス。けどゴーディエンコ本人がやっててとにかく怖かったって言ってるからね。ドイツのプロレスラーじゃ間違いなく最強だろうと言ってる。

150 ：お前名無しだろ ：2017/09/02(土) 09:06:24.55 ID:UzZf3xXra.net

ボックよりデートリッヒのが強いだろ

151 ：お前名無しだろ ：2017/09/02(土) 10:22:36.65 ID:itIZqu/Ed.net

ルスカ、デートリッヒ、ボックらとプロレスとは言え連戦させられた猪木はやっぱり凄いよ

152 ：お前名無しだろ ：2017/09/02(土) 11:37:00.67 ID:1GDOFTHLd.net

欧州ルール、硬いマットでって考えただけでゲロ吐きそうなラインナップだな。

153 ：お前名無しだろ ：2017/09/02(土) 16:03:36.78 ID:yFQhWLyfd.net

しかも受け身は自己責任ですし

154 ：お前名無しだろ ：2017/09/02(土) 17:33:59.88 ID:1jC+wzzS0.net

観客は変な歌歌ってくるし

155 ：お前名無しだろ ：2017/09/02(土) 19:50:06.86 ID:OS/FUadDa.net

デートリッヒってグレコもフリーもメダル取ってるんだよな

156 ：お前名無しだろ ：2017/09/02(土) 20:20:38.17 ID:WYDCwshdx.net

クリステイラーをフロントスープレックスで投げて勝つ試合
youtubeにあるけど、こんなの硬いマットで怖いやね
しかも猪木との試合だけしかリングに上がってないんでしょ？
プロレスラーてっよりはアマレスラーのままだろうね

157 ：お前名無しだろ ：2017/09/02(土) 20:43:20.62 ID:gJCVHFe30.net

>>148
対戦相手自身がプロモーターだったケースは別物だよ・・・

158 ：お前名無しだろ ：2017/09/03(日) 00:17:26.19 ID:si7mCJvs0.net

デートリッヒは猪木の前でルスカとスパーして子供扱いしてたらしいな。猪木も『レスリングではボックより上。けど打撃やインサイドワークに弱くてボックよりはやりやすかった。ムフフ』と語る。

159 ：お前名無しだろ ：2017/09/04(月) 08:37:19.77 ID:XV+azBFSH.net

デートリッヒって猪木とやった頃は40代後半かな

160 ：お前名無しだろ ：2017/09/04(月) 12:41:31.31 ID:pzcWsdxI0.net

連戦の中にはカール・ミルデンバーガーとのグローブつけての格闘技戦もあった
もちろんプロレスなんだけど、結構カタいパンチもらってるんだよねー

161 ：お前名無しだろ ：2017/09/04(月) 12:56:44.09 ID:JaHMwXks0.net

キラー猪木シリーズのヨーロッパの試合が収録されてるやつ
面白かったなあ

162 ：お前名無しだろ ：2017/09/05(火) 00:47:46.23 ID:Fqitx+vJK.net

>>161 そんなのあった？
ボック戦以外で？

163 ：お前名無しだろ ：2017/09/06(水) 10:34:26.97 ID:L+SFH/ptd.net

アイアンシークはどうなんだろ？

164 ：お前名無しだろ ：2017/09/10(日) 13:23:55.85 ID:bkMdVnVba.net

コシロバジリ

165 ：お前名無しだろ ：2017/09/10(日) 13:35:17.43 ID:9kz3WPYTK.net

全盛期全く知らなかったから､インターでの安生戦見た時は
「なんだ？ この腹出っ張った親父は」
くらいにしか思わなかったな。


ロビンソンは自伝で、練習で極めまくってたらガニアから
「ほどほどにしてやってくれ」と言われたと書いてたが､
アマレスの実績ではシークが上だしどうなんだろうか？


キッドは割とバカにした感じで自伝に書いてた。

166 ：お前名無しだろ ：2017/09/10(日) 13:41:34.18 ID:iSCQzMX90.net

>>165
>ロビンソンは自伝で、練習で極めまくってたら

フレアー自伝だと
アマレススタイルだとロビンソンは何をしてもバジリをひっくり返せなくて
アマレスでは反則の足関節技を使ってひっくり返したと書いてある
それ以降バジリは「ロビンソンはコーチなんかじゃない」と嫌っていた
ロビンソンはAWAのレスラーからは総スカン状態で嫌われていた
グレッグ・ガニアすらロビンソンを嫌っていた位だから

167 ：お前名無しだろ ：2017/09/10(日) 13:48:14.61 ID:9kz3WPYTK.net

>>166
あぁ、やっぱりw


しかも、喧嘩でピーターメイビアをボコッたとか都合のいい事書いてたしw

168 ：お前名無しだろ ：2017/09/10(日) 13:54:01.46 ID:TPyaZW6H0.net

>>167
プロレス技でわざとジャックブリスコ病院送りにしたの武勇伝のように語るクズだからなロビンソンは

169 ：お前名無しだろ ：2017/09/10(日) 15:29:05.27 ID:SMUWGw6Ca.net

>>166
>アマレスでは反則の足関節技を使ってひっくり返した
これ日本ではみんな普通にやってるじゃん。

170 ：お前名無しだろ ：2017/09/10(日) 17:48:23.58 ID:a/JkuT4sd.net

アイアンシークの話が色々出てきて嬉しいw そういえば、猪木にグラウンド卍であっけなく敗けた試合あったな

171 ：お前名無しだろ ：2017/09/10(日) 20:25:55.14 ID:mY2SNQoZd.net

当時は知らなかったがスバーン、アレン、アイアンシーク、テンタと何気にUインターは外人も強さにこだわって呼んでたんだな。

172 ：お前名無しだろ ：2017/09/11(月) 00:12:16.87 ID:DAj/VcC+K.net

テンタ、Ｕインターでシングルやって無いよな？
ベイダーと組んだタッグ１回だけか？

173 ：お前名無しだろ ：2017/09/11(月) 00:26:30.90 ID:l46CcHrB0.net

あの試合オブライトを含めたスーパーヘビー級3人に山ちゃんだけちっさく見えたな。今考えると宮戸の意地悪かもしれん。

174 ：お前名無しだろ ：2017/09/11(月) 17:39:13.93 ID:kvzwfEhL0.net

>>166
この動画見るとアイアンシークは少なくともゴッチの事は嫌ってなかったように思える。なに喋ってるのか分からんけど。
https://youtu.be/fBroZb_5pIQ

175 ：お前名無しだろ ：2017/09/12(火) 00:50:19.32 ID:rhcDuZMVK.net

>>173 あのダブルバウトまだ動画見た事無いけどYouTubeにあるかな？
オブライトがベイダーに腕十字でギブアップさせたんじゃなかったっけ？

176 ：お前名無しだろ ：2017/09/12(火) 10:10:42.57 ID:mjLV72En0.net

俺も動画は見たことないなぁ。レポートじゃ山ちゃんもけっこう奮闘したらしいが。

177 ：お前名無しだろ ：2017/09/12(火) 10:57:34.08 ID:pSuPPpbA0.net

>>176
これかな？
https://youtu.be/tiw0X-bxCIw

178 ：お前名無しだろ ：2017/09/13(水) 10:38:21.33 ID:onBnjUOq0.net

これだ！テンタ意外と器用なレスリングをする。

179 ：お前名無しだろ ：2017/09/14(木) 03:52:45.48 ID:hXpaANal0.net

>>169
レスリングで反則の関節技を使ったとかではなくグランドでバックからシークの脚裏に膝を叩きつけてひっくり返したんじゃなかったかな。
レスリングの技量を試すスパーリングをしているのに敵わないからとこんな姑息な手を使うのはケツの穴に指を突っ込んだりするのと同じ卑怯者のやることだよ。

180 ：お前名無しだろ ：2017/09/14(木) 08:39:36.54 ID:hjWknEL3a.net

安生vsアイアンシーク　
STFのように足を絡めて少し捻った感じで別になんてことはない。5’30
https://www.youtube.com/watch?v=3xLf9Y0Yikc

181 ：お前名無しだろ ：2017/09/14(木) 11:45:34.21 ID:90M+oCbgK.net

>>177 試合前のベイダーとオブライトのメンチ切り、前田ーニールセン彷彿させるなww

182 ：お前名無しだろ ：2017/09/15(金) 08:35:35.68 ID:ArQx4nFzH.net

ロビンソンはブリスコやシークなど、アマレスで敵わない相手には汚い手を使うね

183 ：お前名無しだろ ：2017/09/15(金) 09:02:12.19 ID:vmFRvpDTa.net

>>179
レスリング系選手「足首捻った。ズルい、反則」www

184 ：お前名無しだろ ：2017/09/15(金) 09:27:46.82 ID:hLLPZzB00.net

８０年代後半の既に滅亡間近のAWA見たけど結構レスリングしてるんだよね
新間は思いっきり規模のことを馬鹿にしてたけど
全日本より新日本の方が合ってたと思う。

185 ：お前名無しだろ ：2017/09/15(金) 11:49:32.06 ID:CQW0jfgY0.net

プロレスってやっぱりレスリングなんだと認識させてくれる試合だなー

https://youtu.be/IviUSs32PX8

186 ：お前名無しだろ ：2017/09/15(金) 17:33:18.49 ID:hr4i99Afa.net

>>185
レスリングのエキスパートがレスリングを分かりやすく見せるという感じだな。
こういうレスリングの攻防があるから１発の大技がフィニッシュになる。
ルー・テーズ的な正統派のプロレスって感じで小橋や健介、今の若い選手に見せてやりたい。

187 ：お前名無しだろ ：2017/09/15(金) 17:38:19.66 ID:pTKTTya40.net

テーズ「タフマンコンテストじゃないんだから！」

188 ：お前名無しだろ ：2017/09/15(金) 18:17:22.26 ID:bhNPmtxX0.net

>>186
三銃士と馳までは、やろうと思えばこういう試合は出来たと思う
第三世代以降はスタート地点自体がここから離れてたからな

ギミック抜きだと、今はレスリングではなくMMAベースな試合になりそうだな
それは技術の進歩が背景にあるから否定する気はないが

189 ：お前名無しだろ ：2017/09/15(金) 19:05:11.62 ID:kE9i1wJ20.net

長州が入門した時にもスパーで木戸がケツの穴指突っ込みをやって
ひっくり返したって話だが普通にレスリングしたら長州に勝てないって言っているようなもんだな

190 ：お前名無しだろ ：2017/09/15(金) 19:13:07.41 ID:2FElpEam0.net

プロレスが普通のレスリングじゃないからなｗ

191 ：お前名無しだろ ：2017/09/15(金) 19:54:36.68 ID:1d9gplGhd.net

プロレス、アマレス、アマチュアプロレス、プロフェッショナルアマレス

192 ：お前名無しだろ ：2017/09/15(金) 20:28:12.30 ID:/6aJxaz20.net

モンスーンは成功者だからな、不遇の強豪でないと違和感ありまくり

193 ：お前名無しだろ ：2017/09/16(土) 14:20:26.30 ID:3dcA4ZZd0.net

レスラーもみんな職業としてやってるんだから、試合見ただけで
誰が一番強いとかは決められないよな。
お互いの良いところ引き出して試合成立させてるんだから。
マスカラスとエデイ・グラハムの試合見てると、本気になったらすぐ
勝ちそうなグラハムが、徹底的にマスカラスの技受けてる。
（ＮＹでマスカラス売り出すため）

194 ：お前名無しだろ ：2017/09/16(土) 19:22:41.13 ID:f6PdAEk0d.net

マスカラスも十分強いと思うけどなあ。
レスラーのインタビューでよくマスカラスをディスるコメントを見るけど。
何かと立場の弱いメキシコ人が世界中のマットでベビーフェースでトップを張ったのだから裏付けはあるんじゃない？

195 ：お前名無しだろ ：2017/09/16(土) 20:32:02.16 ID:sLZhH2UJ0.net

>>194
実際の試合を見ていないから
何とも言えないが
マスカラスは二度目の来日の時（1971年夏）
上田馬之助と対戦。
しかし、上田が全くマスカラスの空中技を受けない。
怒ったマスカラスはグランドで上田を絞めたと。
上田だって、若手時代はシューターとして
一目置かれた存在だ。
やはり、そういうテクニックがなく、ただ飛んだり跳ねたり
しているレスラーはトップに立てないだろうね。

196 ：お前名無しだろ ：2017/09/16(土) 21:01:11.77 ID:EC3dX++Pd.net

あれだけのビッグネームだから、ちょっと仕掛けて恥かかせて自分の名前あげようなんてヤツ多かったろうしね。

197 ：お前名無しだろ ：2017/09/16(土) 21:04:46.85 ID:t05ebLPK0.net

ホーガンは著書で「仕掛けられて撃退した事は何度もある」と書いていたが
ホーガンって同世代のレスラーからレスリングができないとか言われるんだよな

198 ：お前名無しだろ ：2017/09/16(土) 21:10:05.45 ID:ynjDZNqR0.net

>>197
ホーガンはなんだかんだ大きくて強いよ。
薬もあるだろうけど力だけならハンセンも分が悪かった。
対抗できるのはブロディ、ハンセン、鶴田、ベイダー位じゃないの？

199 ：お前名無しだろ ：2017/09/16(土) 22:20:50.26 ID:+myI6sy20.net

>>197
あの本は嘘くさいな
「長州が仕掛けてきたからやり返した」とか
「猪木に仕掛けたら問題になってしまった」とか

200 ：お前名無しだろ ：2017/09/16(土) 23:16:53.60 ID:LJiGZnqN0.net

>>198
よく強いてわかるな

201 ：お前名無しだろ ：2017/09/17(日) 08:28:10.35 ID:8E0oIuiW0.net

>>188
前座の試合をやってる時に寝技や地味な打撃とかで試合を組み立てる経験をやってないと
無理だろね

202 ：お前名無しだろ ：2017/09/17(日) 11:22:19.16 ID:Oh4uWHeO0.net

年齢、その日の体調、持久力とかもあるからなあ。
誰が一強いかは、難しいと思うわ。
強いて言えば、オレがテレビ観戦や生でレスラー本人に近づいて、
「こりゃ本当に強いぞ」と思ったのは、
バッドニューズ・アレンだった。

203 ：お前名無しだろ ：2017/09/17(日) 11:28:00.92 ID:Oh4uWHeO0.net

アンドレから人種差別発言されて、黙ってないでビルの屋上で謝罪させたくらいだから、
実力（ケンカ度胸）は相当なものだろ。　負けたらあのアンドレから地上に落とされるん
だからさ。

204 ：お前名無しだろ ：2017/09/17(日) 11:30:22.82 ID:mOGuYYV10.net

そのアレンが「我々の世代で最高のタフガイ」と評したレスラーがハク

205 ：お前名無しだろ ：2017/09/17(日) 12:17:37.88 ID:RpAWzvl1a.net

>>204
確かにタフガイだが、強さは？？
相撲上りとサモアンという幻想でしかない。

206 ：お前名無しだろ ：2017/09/17(日) 12:48:17.39 ID:Oh4uWHeO0.net

サモア、トンガ、ハワイの原住民は、ナチュラルな肉体の強さは持ってるね。
日本人がどう鍛錬したって、小錦みたいには決してなれないと思う。
ハクも、バットで叩いてもびくともしないような体格だから、一目置かれてるんだろ。
小錦も、出稽古に行くと、へたしたら壊されるからといって、北尾以外の他の幕内は
小錦とぶつかり稽古するのを恐れていたそう。

207 ：お前名無しだろ ：2017/09/17(日) 15:07:04.03 ID:vgKtFEvX0.net

ナチュラルパワーというとビッグジョンスタッドやマリガン、ラッドのような酒場の喧嘩最強みたいなのって
どこまで信憑性があるんだろ。。あとダビッドシュルツみたいなベトナム帰還兵あがりみたいな修羅場見てるレスラーとか。

208 ：お前名無しだろ ：2017/09/17(日) 15:45:16.73 ID:uphkUilv0.net

喧嘩はシチュエーションが様々だから難しいな。基本デカくて手が早いヤツは強いんだろうけど。

209 ：お前名無しだろ ：2017/09/17(日) 17:00:53.68 ID:SsCUgaKyK.net

ホッジとハクだろうね。
凶暴さと身体能力の
点ではね。

210 ：お前名無しだろ ：2017/09/17(日) 17:05:05.58 ID:mOGuYYV10.net

デビッド・シュルツは引退後には「賞金がかけられた犯罪者を捕まえて金を稼ぐ」
バウンティ・ハンターをやっていたからな
これってある意味では総合よりシュートの世界だよ

211 ：お前名無しだろ ：2017/09/17(日) 17:10:30.34 ID:j3WUsVuq0.net

>>210
シュートではあるが一対一の素手の戦いではないだろ
可能な限り装備して何人かで囲んで追い詰めるみたいなものじゃないか

212 ：お前名無しだろ ：2017/09/17(日) 18:04:23.53 ID:uphkUilv0.net

ヒトがそのエピソード話してたね。アメリカは州またぎの犯罪は警察よりバウンサーに賞金出した方が安上がりだから許可されてるって。簡易殺人許可証も持ってるとか。

213 ：お前名無しだろ ：2017/09/17(日) 23:10:05.90 ID:RSDwvGeK0.net

>>205
またふんどしかつぎオタかよ。
アメリカで目に指輪入れるとか耳噛みちぎるなんて基地外行為したら賠償額だけで死ぬのにw
本気で信じているんだな

214 ：お前名無しだろ ：2017/09/18(月) 08:07:12.02 ID:ojqM07Ok0.net

デビッド・シュルツがアナウンサーぶん殴って裁判で５００万円払わされたな。

215 ：お前名無しだろ ：2017/09/18(月) 09:21:09.30 ID:1XJ3qyCQ0.net

一番強い、は枠内でとどめるのがいいんじゃないか。スレタイくらいのね。
ビーバップハイスクールでは現役高校生の話だから面白いので
卒業生やチンピラはアウトオブ眼中だったり戸塚の岸みたいなほとんど出てこない最強者がいるからよろしいので、
バキでもほんとにやばいのは死刑囚、そいつらが脱獄みたいになったらもう破綻してるでしょう。

216 ：お前名無しだろ ：2017/09/18(月) 10:46:12.57 ID:/v5qcMb00.net

まあハクが最強ということだな
ゴッチやらテーズなんて相手にならん
ホッジでいい勝負

217 ：お前名無しだろ ：2017/09/18(月) 13:21:15.93 ID:k/b/RHK50.net

けっこう人が来ているらしい

【プロレスの神様】カール・ゴッチの墓に行ってきた
http://rocketnews24.com/2017/09/18/954238/

218 ：お前名無しだろ ：2017/09/18(月) 17:37:50.47 ID:xlCrUfQi0.net

>>217
俺も安いハウスワインだが供えてきたよ

219 ：お前名無しだろ ：2017/09/18(月) 20:35:09.29 ID:YhGYOW280.net

行ってみようと考えていたが漢字だと困るなあと思っていた。
カタカナw

220 ：お前名無しだろ ：2017/09/19(火) 10:57:57.86 ID:Jc9harayK.net

前田のクレームで発売延期になったゴッチ本、今年中に出るのかな？
早く読みたくてしょうがないんだが

221 ：お前名無しだろ ：2017/09/19(火) 19:17:10.69 ID:D+/X3bkm0.net

華阿琉　護津血之墓では
闘将！拉麺男になってしまう

222 ：お前名無しだろ ：2017/09/19(火) 19:21:51.72 ID:6EEIFGpE0.net

原爆固めとかよー考えたら不謹慎極まりないな

223 ：お前名無しだろ ：2017/09/19(火) 19:39:17.01 ID:mcq7N/XB0.net

>>134
ハクの強さの根幹は相撲()じゃなくて血
サモアやトンガの連中はリアル戦闘民族だからバックボーン関係なくタフで強い。ライガーも「いくらグレイシーが強いと言ったって酔って暴れるサモア人(南海竜)には勝てない」と冗談混じりに語ってる
ハクはそれに加えて頭に血が上りやすく躊躇がないから怖がられる

MMA内なら最強はレスナーかジョシュだけど、喧嘩なら多分ハクが一番強い

224 ：お前名無しだろ ：2017/09/19(火) 19:54:36.30 ID:Rb2o8WF3K.net

そう。
ナチュラルで凶暴で
身体能力高いからね。
噛みつきなんて平気でやる。

225 ：お前名無しだろ ：2017/09/19(火) 23:37:16.04 ID:E8dlGnaq0.net

>>224
ハイハイ、訴訟社会のアメリカで噛みつきやって耳食いちぎったなんて事されたら賠償金だけで一生飯に困らないけどw
ハクがそんなに金持っているほど人気あったのかね？

226 ：お前名無しだろ ：2017/09/20(水) 02:50:11.35 ID:7VLeXRy90.net

>>225
賠償金払ってるの知らない情弱ですかね

227 ：お前名無しだろ ：2017/09/20(水) 02:57:54.65 ID:O/FRi7AE0.net

122 ：お前名無しだろ：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:8Xc7Ek7D0
ハクはジェシーバーの片目を潰して、ブルータスビーフケーキをボコッったときも
他のレスラーは誰も手出しできず、ハクが唯一尊敬してるホーガンがどうにか止めたらしい
Alex Marvezに一番ヤバかったケンカを聞かれて「空港のバーで5人の男に「お前八百長レスラーだろ」と
言われて「八百長ってこれか」と5人ともぶっ飛ばして一人の鼻を噛みちぎった。それで訴訟起こされて
250万ドル取られた。あれが一番痛かった」と語っている
またゴールドバーグは「メングとケンカしようなんて考える奴は誰もいない」、アンドレも
「最ももめたくない相手はメング」
さらにイーストセントルイスで警察に捕まったとき手錠をひきちぎり、殴られた元ボクサーの警官は
「あんなに強烈なパンチは見たこともない」と言った

228 ：お前名無しだろ ：2017/09/20(水) 03:05:22.01 ID:O/FRi7AE0.net

シングル王座には縁がなかったがWWEでレスラーとしてステップアップできたハクは
離脱を考えるようになったが、ビンス・マクマホンからこう言われた。

「ちょっと待て。日本からオファーが来ている。天龍源一郎をサポートしてほしい」

当時、WWEは1990年に旗揚げした新団体SWSと業務提携をし、毎シリーズ事に選手を派遣していた。
ハクはその中心メンバーに選ばれた。
ハクの対角線にはSWSのエースであり、角界&全日本時代の先輩である天龍源一郎がいた。
天龍とハクはタフマッチを展開していく。
ある時、逆上したハクはうがい用のビール瓶（中身の液体が入っていてさらに重くなっている!!）で
頭部を殴打し、大流血に追いこんだ。
ちなみにこのビール瓶での一撃が原因で天龍は頭部にビール瓶の破片が残り、
行為所に苦しみ医者から引退勧告を受けるほどの大ダメージを負っている。
ハクにとって最強のレスラーは天龍だったという。

「男の中の男。彼はもう、常にナンバーワン。額にシューズの紐の跡を何回もつけられましたよ。
その分、私も思いっきりやり返しましたけど。それでも彼は絶対、音を上げない。
すべてにおいてストロングでした。リングの中では激しくやりあったけど、リングを下りればベストフレンド。
ビールをよく飲みました」

229 ：お前名無しだろ ：2017/09/20(水) 03:08:27.28 ID:O/FRi7AE0.net

そして、この頃からだろうか？ハクのこんな噂話がチラホラ上がっている。

「ハクがUFCにオファーをかけたらしいが、もし彼をUFCに上げたら、事件が起こるかもしれない」

都市伝説としてプロレス界で語られるようになったこの話。
当時のUFCはまさしく何でもありで、目潰し、噛みつき、金的以外は反則ではなかった。
言わば喧嘩の延長として捉えられていた初期UFCにハクはうってつけだったのかもしれない。
何故なら彼は業界最恐と呼ばれる喧嘩屋だったからだ。
プロレスの実力だけでなく、リング外の喧嘩強さでレスラーズから一目置かれる存在だったという。

"喧嘩世界一"と言われていた当時のUFCが参戦を希望していたというのは事実。
業界にとどろいていたハクの武勇伝を聞きつけてのものだった。
なかでも”ナイトクラブファイト"は有名なエピソード。
試合後に食事をしていりところで、アルコールが入って上機嫌の客が寄ってきた。
はじめは相手にしてしなかったハクだが、あまりにしつこいものだから追い払おうとした。
店内で大暴れして迷惑をかけてはいけないと配慮したのか、ハクはその酔客の胸ぐらをつかんで顔を近づけた。
しかし、単なる威嚇ではなかった。そのまま鼻を?みちぎって肉片を床に吐き捨てると、
何事もなかったのように食事を続けた。これは数多くのレスラー仲間がTVのトークショーで証言している。
この一件から周りが「お前は鼻を噛みちぎられたいのか？」と言って、ハクに近づく厄介者を追い払ったという。
(中略)
ハクがWWF時代の1987年、ジェシー・バー（ジミー・ジャック・ファンク）と控室で乱闘に。
「ハクがバーの目をえぐり取った」とまで伝えられた。バーが7か月後に引退したことも噂に拍車をかけたが、後にハクは否定。
しかし、「（眼球を）取る準備はできていた」と明かしている。喧嘩の原因はリング内外のバーの態度にあったようだ。
これらのエピソードが「怒ったら何をするかわからない」と伝わり、「ハクを怒らせるな」との風評となった。
【週刊プロレス NO.1889 アルバムシリーズ 72 キング・ハク（ベースボール・マガジン社）】

230 ：お前名無しだろ ：2017/09/20(水) 03:08:52.33 ID:O/FRi7AE0.net

そして近年分かったことはハクにオファーをかけたのはUFCだけでｂﾍなかった。
佐山聡が創設した修斗が主催した「バーリ・トゥード・ジャパン（VTJ)」が1995年4月のワンデートーナメントのメンバーに
ハクを上げようとしていたというのだ。
その時の状況について、VTJ1995準優勝の中井祐樹はこう語る。

「佐山（聡）先生から"プリンス・トンガ（ハクの旧リングネーム）になるかもしれない”って言われたんですよね。
全日本プロレスのデビュー戦や、チャンピオンカーニバルの石川孝戦時間切れ引き分けも見てますからね。
調べたらそのときキング・ハクはWCWにいたんです。結局バーリ・トゥードジャパンには来なかったんですけど、
同じWCWにいたクレイグ・ピットマンに変わったと思うんですよね。どういうルートがあったかはわからないですけども。
”キング・ハクより凄い奴がいる”ということだったと思うんですよ。
ピットマンはレスリング世界選手権の決勝で、あのカレリンともやってますから」

だが結局、ハクの総合格闘技参戦は幻に終わり、都市伝説だけが残った。

231 ：お前名無しだろ ：2017/09/20(水) 18:37:56.02 ID:/+CGot7v0.net

>>215　＞一番強い、は枠内でとどめるのがいいんじゃないか。

まあなんでもありの最強って、それは興行として成立する事も持ち合わせてないと
しまいには殺し合いだよな。もう腕自慢とか言うよりメンタルが「いっちゃってるやつ」、たとえば戦場に
赴いてそれこそ何人か殺してるとか、あとは基地外とかヤク中とか捨て身でいるような人間。。
だから一定のルール内という縛りのなかで決めざるを得ないよな。。w

232 ：お前名無しだろ ：2017/09/20(水) 19:27:08.09 ID:7VLeXRy90.net

>>231
ニュージャックとかハクが当てはまるなw

233 ：お前名無しだろ ：2017/09/20(水) 21:21:37.45 ID:GbeDujSb0.net

>>229
ナイトクラブの一件が本当ならムショに行ってる筈でないか？

234 ：お前名無しだろ ：2017/09/20(水) 22:01:12.42 ID:EIYVsnq7a.net

>>233
ホント、ハクは過大評価。
実際にやらせたら、ナガサキの二の舞いだと思う。
どんなにフィジカル強くても、顎に貰ったらおしまい。

235 ：お前名無しだろ ：2017/09/20(水) 22:05:06.46 ID:axQhYes3d.net

ゴリラ・モンスーンって酷いリングネームだな

236 ：お前名無しだろ ：2017/09/20(水) 22:41:21.19 ID:189cIgFMM.net

タイガージョキンダ

237 ：お前名無しだろ ：2017/09/20(水) 23:49:15.06 ID:C9OMaV0Wa.net

ハクと中西の乱闘の真相を知っているかい？
あれは、ホークに怪我を負わせた中西をよく思わないレスラーが大勢いた
このままでは多勢に無勢で中西が危ないとハクは考えた
そこでとった行動が控え室での乱闘(芝居)であった
要するにハクと喧嘩をするようなヤバい奴においそれとは手は出せまいというわけだ

238 ：お前名無しだろ ：2017/09/21(木) 04:11:39.17 ID:vW+e4JrW0.net

>>237
マジか！
中西ごときがハクと喧嘩って何かおかしいなと思ってたんだよ

239 ：お前名無しだろ ：2017/09/21(木) 08:17:47.79 ID:YPI9pGax0.net

ハクもたかが幕下止まりだろ

240 ：お前名無しだろ ：2017/09/21(木) 08:53:59.83 ID:tXztkZ1Sa.net

>>239
ハクに対する幻想強すぎ…
逆にやらなくて良かった。
やってたらサクラダの二の舞い。、

241 ：お前名無しだろ ：2017/09/21(木) 17:23:04.43 ID:dpm5yjhua.net

肝炎の病人鶴田の子分なのにw

242 ：お前名無しだろ ：2017/09/21(木) 20:47:52.21 ID:vW+e4JrW0.net

>>240
喧嘩の話だろ？
競技ならレスナーのほうが上ってみんな言ってるやん
あとナガサキはハクほどの武勇伝無いから

243 ：お前名無しだろ ：2017/09/21(木) 22:07:07.85 ID:NgW4RmWV0.net

スレタイの趣旨とはハクはちがうわな。
それが理解できないからしつこく書き込むんだろうけど╰( º∀º )╯

244 ：お前名無しだろ ：2017/09/21(木) 23:00:17.91 ID:dKo5sTC1a.net

>>238
それウソっぱちだよ

245 ：お前名無しだろ ：2017/09/21(木) 23:07:49.89 ID:drQZBFua0.net

ナガサキは坂口が日プロを辞める時の前座で坂口派の大城を半殺しにしたから喧嘩最強と言われてただけじゃないの？

246 ：お前名無しだろ ：2017/09/22(金) 01:04:21.42 ID:x1HG6bTyK.net

意外？にこのスレ最強にアンドレ出てこないよな
やはり劣化してたとはいえ前田戦のイメージあるからか？
でも全盛期動画で見たらビックリする位動き早いし器用だよなw
前に別スレに貼ってあった猪木にロメロスペシャル掛けようとしてる動画見て驚いたわ！
失敗したけどw

247 ：お前名無しだろ ：2017/09/22(金) 07:40:53.78 ID:qEhUdFDP0.net

>>246
田コロでハンセンにカカト落としやってたよな

248 ：お前名無しだろ ：2017/09/22(金) 08:10:08.84 ID:YcxjtFrZa.net

ゴリラ・モンスーンはアマレスの全米クラスで体格からしてクリス・テイラーみたいな感じでは?
実力だとオリンピック選手のテイラーが上では?

249 ：お前名無しだろ ：2017/09/22(金) 08:18:39.42 ID:QroeDIbld.net

>>227
Mengのカタカナ表記はミングやで

250 ：お前名無しだろ ：2017/09/22(金) 09:55:43.40 ID:HcabT4NR0.net

>>246
いわゆる”規格外”というやつだからじゃね
アンドレをカウントしてしまうと議論が面白くないというか

251 ：お前名無しだろ ：2017/09/22(金) 11:27:24.32 ID:gzXa9fzV0.net

国際時代のゴッチ対ロシモフ見たいなー

252 ：お前名無しだろ ：2017/09/22(金) 12:04:14.17 ID:PKTwouLt0.net

ジャーマンで投げた試合か
まだ細かったとはいえ、あの巨体のアンドレをジャーマンで
（のちのブロックレスナーあたりがビッグショーを投げ捨てジャーマンでホイップ気味に投げるのはできても）
さすがにブリッジして支えきって極めるのは、自分の首や腰が大丈夫かと勇気がいるな

253 ：お前名無しだろ ：2017/09/22(金) 14:30:52.88 ID:KLoppbkb0.net

ハクは何故馬場さんのところには戻らなかったのか？
馬場さんからも恐れられていたのか？
鶴田、天龍、三沢と、複数エースがいたから、必要とされなかったのかいな。
前から不思議です。

254 ：お前名無しだろ ：2017/09/22(金) 15:39:06.51 ID:X9HWtZEz0.net

そもそもハクは日本でウケてたの？新日ミング時代くらいしか記憶に残ってない。

255 ：お前名無しだろ ：2017/09/22(金) 19:08:36.36 ID:WjjdNHl00.net

アンドレはアレンに喧嘩を売られてビビって謝った話がマイナスになっているんじゃね

256 ：お前名無しだろ ：2017/09/23(土) 03:22:51.95 ID:MDsRlDgSd.net

坂口って強かったのか？元柔道日本一が弱かったとは思えんが。
かといって 圧倒的な強さを示した場面も見てないし

257 ：お前名無しだろ ：2017/09/23(土) 03:31:02.86 ID:l5bS5v+t0.net

試合後に猪木に襲いかかる
シン上田や国際軍団を蹴散らす時の坂口ほど
強そうに見えるものは他にない

258 ：お前名無しだろ ：2017/09/23(土) 03:55:19.58 ID:SeHwGFi7M.net

坂口のハイライトはアキレスをかける前田にビンタとか小川にビンタかも。

道場でのシュートは基礎的な物であって強さを競い合う事がメインではないからね。
馬場に勝つ為にそれに傾倒した猪木新日が異端ではあっただけで。

レスリングなり柔道をしてきた人にすれば今更とかあんなもんとか自分の技術で押さえ込めると思ってるから。
ゴッチの技術は確かに初見のルスカすら極めるものだけどキャリア組に少しでも覚えられたらノンキャリアは勝てない。
それはPRIDEが見せた現実でもある。

259 ：お前名無しだろ ：2017/09/23(土) 05:00:44.91 ID:04lEJJqQ0.net

坂口はアンドレにキレイな大外刈りを決めた

260 ：お前名無しだろ ：2017/09/23(土) 13:46:42.62 ID:pEYexQZb0.net

>>257
猪木相手にそれをやればよかったのに

261 ：お前名無しだろ ：2017/09/23(土) 14:27:01.26 ID:u3zIaf4o0.net

ルスカ戦で猪木が足払いを決めたけど、あれって。
１．油断していたらルスカでも柔道素人にやられてしまう。
２．坂口のコーチ、作戦がずばりと嵌まった。
３．プロレス。

262 ：お前名無しだろ ：2017/09/23(土) 14:28:18.19 ID:DCuIkYF+d.net

>>261
3以外に何があるのかと

263 ：お前名無しだろ ：2017/09/23(土) 15:16:58.61 ID:FXy6fUffa.net

前田や藤原は坂口を馬鹿にしてたよな
柔道時代に腰やってるからプロレス時代はたいした事無かったんじゃね

264 ：お前名無しだろ ：2017/09/23(土) 15:38:40.26 ID:FLZYsG17K.net

>>259 それでアンドレがキレてフルネルソンで坂口を押し潰したんじゃなかったっけ？

全盛期同士のテーズｖｓアンドレ見てみたかったな

265 ：お前名無しだろ ：2017/09/23(土) 22:11:33.64 ID:mAD42PTa0.net

>>263
誰もが肯定するレスラーの方が少ないんじゃね
谷津は「前田は弱い」
高杉は「藤原は強くない」と言ってたって話だしな
ゴッチについても長州やカブキは否定している

266 ：お前名無しだろ ：2017/09/25(月) 17:20:36.27 ID:+ikiVwXY0.net

アンドレは長州舐めまくってたけど、前田には返り討ちにあったしね。けど長州だって本気出せばアンドレ返り討ちにしたかもしれんし。

267 ：お前名無しだろ ：2017/09/25(月) 20:29:45.73 ID:DI2iGd1r0.net

アンドレは長州にボディスラムで投げられてるよな
何故、OKだったんだろう？

268 ：お前名無しだろ ：2017/09/25(月) 20:31:15.53 ID:h0P3Hkpid.net

真面目に練習してたヤーブローや曙が弱かった時点で練習嫌いのアンドレが強いとは思えない

269 ：お前名無しだろ ：2017/09/25(月) 20:36:57.05 ID:iP3LIgiT0.net

>>265
テーズとホッジかな
ゴッチはキラー・カール・コックスとかも「ジョナサンに何もさせてもらえなかった」とか言ってるし
まだ若いジョナサンがテーズに生意気な攻めをしてお仕置きされてるのを見たことあるが

270 ：お前名無しだろ ：2017/09/25(月) 20:36:58.16 ID:iP3LIgiT0.net

>>265
テーズとホッジかな
ゴッチはキラー・カール・コックスとかも「ジョナサンに何もさせてもらえなかった」とか言ってるし
まだ若いジョナサンがテーズに生意気な攻めをしてお仕置きされてるのを見たことあるが

271 ：お前名無しだろ ：2017/09/25(月) 23:38:33.31 ID:Vl8LITH7F.net

>>265
カブキごときに批判されたくないわな

272 ：お前名無しだろ ：2017/09/26(火) 07:50:48.37 ID:wXEpR4mX0.net

>>267
アンドレが気を使うほど新日が厳しい状況だったのと
なんだかんだで長州人気の勢いはあったから
結局は長州も年末には全日に移籍してしまうわけだが

273 ：お前名無しだろ ：2017/09/26(火) 14:44:59.07 ID:I4e+0VF30.net

カブキなんてパンチする時のもう片っぽの手の引きくらいしか見所無いのにな

274 ：お前名無しだろ ：2017/09/26(火) 18:20:52.99 ID:aBd1Z6q10.net

カネックにすら投げられてるアンドレ。71年IWAシリーズのジャーマンで開眼したんだろうなｗ
オレみたいな馬鹿でかいのがいかにプロレスで生き残っていくか・・・。
なのでゴッチが凄いんじゃなく投げられたロシモフの機転だよ。。。

275 ：お前名無しだろ ：2017/09/26(火) 19:59:06.10 ID:vN0qvCUF0.net

>>274
「カネックにすら」というが、当時メキシコにおいて外敵相手の絶対的な守護神だったからね
メキシコでの試合なら、アンドレを投げるにふさわしい格の選手だった
アンドレもそこを納得しての受けだったと思う

276 ：お前名無しだろ ：2017/09/27(水) 13:38:12.06 ID:xzOfTdnC0.net

>>258
競技で使うことを考えると、知られたらすぐ対応される技は不十分な代物だ。
だが、総合格闘技のような競技が存在しなかった時代に、
非常事態時に対応するための護身技術だと考えると、
地力に差がある強豪武道家でさえ初見ではかかってしまう技術というのは、
かなり有効だと思える。

277 ：お前名無しだろ ：2017/09/27(水) 17:12:21.74 ID:hq2ZJHAo0.net

ボディスラムで投げられるのとジャーマンで投げられるのは全く違うと思うが

278 ：お前名無しだろ ：2017/09/27(水) 18:41:49.72 ID:dUUHsbONa.net

>>256
新日本の事務所にヤクザが来ると、猪木は逃げるので、坂口が応対してたとか

279 ：お前名無しだろ ：2017/09/27(水) 19:41:46.02 ID:hq2ZJHAo0.net

ボクサーと同じで手を出すと暴力事件起こしたとマスコミに書かれるのは猪木のほうなので
相手しないで逃げるが勝ち

280 ：お前名無しだろ ：2017/09/27(水) 23:35:03.49 ID:yr1AXApe0.net

>>274
頭悪そう

281 ：お前名無しだろ ：2017/10/03(火) 10:54:54.42 ID:cPat9b8L0.net

ジョージのヤクザへのドロップキックはマジなのか

282 ：お前名無しだろ ：2017/10/04(水) 12:49:23.27 ID:sm/qIKAG0.net

>>281
このブログで文字起こししてくれてる
ttp://harukup.co.jp/blog/furutachiichiro-prowrestling/

283 ：お前名無しだろ ：2017/10/05(木) 18:50:09.05 ID:AWzD+h7y0.net

>>272
投げた後長州の方が腰に手を当ててめちゃくちゃ痛そうな顔してたな
かなり情けなかった

284 ：お前名無しだろ ：2017/10/05(木) 22:43:03.98 ID:kEDN+2by0.net

>>283
達成の美学だぞ（アンドレの価値も落ちない）
確かプロレス総選挙でもあれが良いってコメントあったし

285 ：お前名無しだろ ：2017/10/08(日) 15:37:29.52 ID:op90lXB1K.net

アンドレ投げた後すぐに長州も後ろに倒れるんだよな

286 ：お前名無しだろ ：2017/10/09(月) 13:09:21.87 ID:gCJaqU6O0.net

タイガー服部「あの人(ゴッチ)が凄いのはさ、一時期、西村(修)も真似していたけど…
ケツからホースを入れて中を洗ってるんだよ」
記者「腸の洗浄ですか？」
タイガー服部「悪い物を全部出すの。あとは週に2日間、断食をするの。それで体内をキレイにして、
毎日トレーニングして、コンディションを整えていたね。コシティの練習をよくやっていたよ。知ってるでしょ？
あんなのばっかりやってるんだから、力だって強いよ！」

287 ：お前名無しだろ ：2017/10/09(月) 13:15:34.99 ID:DhxIMv7Aa.net

デストロイヤーはテーズは強くないって言ってるな
でもテーズってマスクマンとかサンマルチノみたいなレスリング出来ないのは認めてないから
嫉妬かな

288 ：お前名無しだろ ：2017/10/09(月) 13:20:32.93 ID:Am5laO5aK.net

デストロイヤーも確か､大学でアマレスで鳴らした猛者でなかった？

289 ：お前名無しだろ ：2017/10/09(月) 13:33:48.63 ID:DhxIMv7Aa.net

>>288
知ってるよ
シュラキュース大出身でガチの強さには定評があるよ
テーズが嫌ったのはマスクマンってとこだろ

290 ：お前名無しだろ ：2017/10/09(月) 13:58:17.67 ID:GRYVQZhK0.net

>>289
後にミル・マスカラスを王者に立てて
IWAを設立したテーズさん。

291 ：お前名無しだろ ：2017/10/09(月) 14:00:25.21 ID:Am5laO5aK.net

>>289
テーズがマスクマン嫌ってたの知らなかった。
テーズにしろゴッチにしろレスリングさえ出来れば評価するのかと思ってた。

しかもテーズは､喧嘩が強いレスラーもシューターとして評価してたはず。
うろ覚えだが､デストロイヤーも喧嘩が強かったと何かで読んだ事あったような。

292 ：お前名無しだろ ：2017/10/09(月) 14:18:07.21 ID:GRYVQZhK0.net

サンマルチノはレスリングは出来ないし、
頭にマスクを被っているから
そりゃ、テーズには嫌われるわな（苦笑）

293 ：お前名無しだろ ：2017/10/09(月) 14:26:54.87 ID:ggmoaZol0.net

ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1028851110

しかし、実際には、テーズは非常に「金にがめつい」性格だったようでした。
力道山がテーズを破ってインターナショナル王座に着いたのも、
実は「旧日本プロレスがテーズから買った」から、という証言もありますし、
アメリカでは非常に評判の悪かったグレート東郷とつるんでTWWAという新団体のチャンピオンになったり、
国際プロレス、全日本プロレス、新日本プロレス、UWFインターナショナルと様々な団体に渡り歩いたのも、
「偉大なる元世界王者」の権威欲しさに諸団体が「金を出したから」に他なりません。
しかも金が出なくなると途端に「裏切る」ので、実際テーズと携わった関係者で、テーズをよく言う人はいなかったそうです。

ブルーノ・サンマルチニノは常々テーズのことを「あんなホラ吹き信用できるか！」と言っていたそうで、
サンマルチノに親しかったジャイアント馬場が、テーズに対してある種の警戒感を持っていたことは想像出来ます。
またタイガー・ジェット・シンに融資名目でせびろうとしたことがあったそうで、
シンは「あいつは俺のことを友達と思っているが、俺はあいつを友達と思っていない」とまで言わしめています。

事実、このセッド・ジニアスに纏わるスキャンダルが明るみに出ると、諸団体・マスコミは沈黙こそ守りましたが、
日本の殆ど全ての団体が、テーズとの関係を絶ちました。晩年期のテーズと日本の関係は流氏の著書と、
流氏の記事を載せる「週刊プロレス」や「宝島」に留まりました。

294 ：お前名無しだろ ：2017/10/09(月) 14:29:41.89 ID:Am5laO5aK.net

レスリング出来ないと言えばハンセンもだが、それでもテーズ､ロビンソンと双方から評価されてたな。

295 ：お前名無しだろ ：2017/10/09(月) 14:44:04.98 ID:B9C1esGG0.net

欧州系と違ってテーズは単純な喧嘩の強さも評価してたね。「力道山はレスリングは下手だけど喧嘩は強い。だからシュートだ！」

296 ：お前名無しだろ ：2017/10/09(月) 16:53:13.74 ID:+/TnRGPE0.net

>>293
＞テーズは非常に「金にがめつい」性格だったようでした。
＞力道山がテーズを破ってインターナショナル王座に着いたのも、
＞実は「旧日本プロレスがテーズから買った

なにを今さら、イモサラダ！ｗｗ

297 ：お前名無しだろ ：2017/10/09(月) 23:03:25.76 ID:CaidgTBLd.net

>>294
プエルトリコでレフェリーを努めた時、ナイフを持ってリングに上がってきた客をハンセンがぶちのめして以来認めて仲良くなったとか、昔何かで読んだ記憶がある

298 ：お前名無しだろ ：2017/10/10(火) 01:32:11.89 ID:PdOD1DlyK.net

>>297
その話、以前どっかのスレで何回か見た記憶あるが､ホントだったのか。

でも､考えてみるとハンセンも20年にも渡って外人レスラーのトップに居たわけだから､
レスリングというかシュートの技術は無くても腕っ節には､それなりに自信あったんだろうな。

299 ：お前名無しだろ ：2017/10/10(火) 05:35:03.72 ID:UbW2X/y10.net

>>298
別にトップにいたとか関係ない

300 ：お前名無しだろ ：2017/10/10(火) 07:25:56.37 ID:L2isbO00d.net

ベイダーとの試合見たら、やっぱりハンセンも腕っぷし強いと思う

301 ：お前名無しだろ ：2017/10/10(火) 08:32:13.36 ID:TXkd1MMaF.net

ハンセンはヤクザと腕相撲やって思いっきりヤクザの腕をテーブルにぶつけたんだろ
高野がやってにドロップキックやったって騒動の発端
やっぱり度胸もそれなりに座ってたんだろ

302 ：お前名無しだろ ：2017/10/10(火) 08:33:20.01 ID:TXkd1MMaF.net

>>301
高野がヤクザにドロップキックかましたって騒動の発端

303 ：お前名無しだろ ：2017/10/10(火) 09:21:11.18 ID:gDOlYcI2d.net

ヤクザ相手に真っ先に飛び出して行ったのがジョージと荒川ってのがらしい人選

304 ：お前名無しだろ ：2017/10/10(火) 20:35:06.95 ID:3Su8cz42M1010.net

>>298
ハンセンがテーズやロビンソンに評価されるのは強いハートが飛び抜けているから。

どんだけシュートが強かろうがベイダーと殴り合いなんかしないよ。
ブロディは弱い相手にはガンガン行くけどベイダー相手にはハンセンの様には攻め込めないと思われる（切れたらブチ壊すだろうけど）

305 ：お前名無しだろ ：2017/10/10(火) 20:38:42.95 ID:MSLXOYcv01010.net

力道山をはじめ、ジャイアント馬場、アントニオ猪木と名勝負を繰り広げ、
国際プロレスのマットでも活躍した“鉄人”ルー・テーズは
「ジャイアント馬場、アントニオ猪木、ラッシャー木村の３人のなかで一番強いのは誰か？」と訊ねられると、
「もちろん、木村だ。アイツは相撲とレスリングをマスターしているから」と答えている。

306 ：お前名無しだろ ：2017/10/10(火) 20:43:16.67 ID:GtRUBXt701010.net

一度おもしろかったのは、ちょっとやっちゃん系ばりばりと九州で。
よくスナックで、ガラスのテーブルがあるじゃない。ガラスで周りがステンレスみたいな。
そういうテーブル置いてある店だったの。
そうしたら、スタン・ハンセンが酔っ払っちゃって。
で、初め、地元のちょっとやくざ系……系じゃない、やくざね、ちょっと酔っ払って、「おお、レスラーじゃねえか」って、
そのやくざの中の一人が「腕相撲やろう」って言って。
そうしたらスタン・ハンセンが、まだスタン・ハンセンもそんなに飲んでなかったのか、こうやって左手で、こうやってやって、
で、おれはしょうがないから、やくざとスタン・ハンセンの間でレディーゴーみたいな。
チャーリィ湯谷みたいに、「レディー、ゴー！」ってやったら、ハンセンはわざと負けたの。
あいたたたみたいな感じで。そしたら酔っ払ってるから、そのやくざも「いやあ、弱えなあレスラーも」みたいな。
そしたら、そういう雰囲気で、ちょっとプチッとくるのよ、スタン・ハンセンが。
それで「もう一回やろうか」って言って。で、やった瞬間にハンセンもねらっちゃったんだよね。たち悪い。
ただこうやってやればいいのに、一度上へ持ち上げてがあんってやったらバリーンッてテーブルが割れてガラスが刺さっちゃって、
大騒ぎになっちゃった。
そこからもう、偉いのが代表で酔っ払ってきて腕相撲やっちゃったから、７〜８人が、「組長に何するんだ、おらあ、こらあ」って。
それでもう、店じゅうめちゃくちゃになったんだよ。　

それで何とか逃げるようにして、みんなで押さえて、ホテルまで戻ったら、（やくざ）また来る、みたいな。
ロビーに30人くらいで、があっと来て、「おら、レスラーみんな出てこいよ、こらあ、勝負だ」みたいになったの。
そしたらまず、荒川真。力道山２世。ああいうのも出てきて、ちょっと酔っ払ってるから、みんなけっちゃったりするのよ。
ジョージ高野っていうレスラーがいて、おれは初めて見たよ、ビジネスホテルのロビーでドロップキックやってるの。
あれは異様な光景だよ。下は大理石みたいな普通のロビーで、日刊スポーツとかがわきにかかってるような、
観葉植物とかがあるところで、思いっ切りドロップキックをやってるんだよ。
それで大騒ぎになって、「猪木出せ」になって。

307 ：お前名無しだろ ：2017/10/10(火) 20:43:39.76 ID:GtRUBXt701010.net

それでしょうがないから、猪木さんの泊まってる部屋までおれが行って、「猪木さん、大変ですよ」って。
もう、おれも大好きだし、そういうのを見てるのが、あおっちゃったりするのが（笑）。
それで、「猪木さん、大変ですよ！」って言ったら、「どうしたんですか」って言うから、
「下のロビーがめちゃめちゃになってる、レスラー・やくざが入り乱れて大げんかになってる、もう大変なことになってる」
って言ったら、「大丈夫ですよ。大丈夫ですよ」「大丈夫じゃないから！」
「わかりました。僕はこういうときは冷静に話をつけますから、古館さん見ててください。本当にうちの若いのはだめ。
本当に、レスラーなんていうのはね、やくざとけんかしちゃだめ。こういうときはただ謝って殴られるのが、
やっぱり男らしさでしょう」って言って。
それで、「そうですか、とにかく」って言って。

で、猪木さんを連れて、エレベーターに乗って、チーンってロビーに着いて、ピッてドアがあいて、
やくざが「オラ！」って来た瞬間、があっとスリーパーをやってるのよ。
で、こう引きずってるの、エレベーターのほうに。こう引きずってるの。
条件反射。あんだけ「冷静に謝るんだ」「殴られたって殴られなれてるからいいんだ」「見ててください」とか言って、
余裕しゃくしゃくで格好よく、チーンって着いて、こらあ、このやろう、おりゃあってこう引きずった男。

で、警察とかも来て、ちゃんとようやくおさまって、部屋に戻って、「いやあ、古館さんもお疲れさまでした。じゃあ乾杯して寝ましょうか」
「猪木さん、言ってることとやってることが……」「いやあ、ついつい」って。
「来ちゃえば、ねえ（笑）？」って。

308 ：お前名無しだろ ：2017/10/10(火) 20:46:28.40 ID:UbW2X/y101010.net

>>304
ブロディがベイダーにガンガンいってたの知らんのかw

309 ：お前名無しだろ ：2017/10/10(火) 20:47:50.03 ID:GtRUBXt701010.net

>>308
まだベイダーはデビューしたばっかで、ただのハゲおじさんみたいな見た目の頃の話じゃん

310 ：お前名無しだろ ：2017/10/10(火) 21:18:14.63 ID:Gx2bu7Zx01010.net

テーズとマスカラスがビジネスやってたってのも面白いね
二人ともいろんな意味でガチンコ野郎だけど

311 ：お前名無しだろ ：2017/10/10(火) 23:52:00.45 ID:UbW2X/y10.net

>>309
まあそうだけど強さで言うとプロレスのキャリアが短いほど強いだろ
あと見た目は関係ないぞw

312 ：お前名無しだろ ：2017/10/11(水) 00:11:48.18 ID:osu7lKdR0.net

>>311
新日の常連になって成長してからのベイダーはまるで別人だからな
ハンセン戦だって肉弾戦ばかりクローズアップされるけど
冷静に試合を見てみると、細かく相手の手首を取って小手を捻り脇固めにもっていったりしてる

313 ：お前名無しだろ ：2017/10/11(水) 01:43:30.65 ID:P2AfRdvn0.net

>>312
それはプロレスが上手くなったというだけだよな

314 ：お前名無しだろ ：2017/10/11(水) 02:18:10.86 ID:JizijTNN0.net

21世紀の現代においても未だ『ｻｲｷｮ！』とか
本気で語る池沼がいるんだな

学歴と偏差値いくつ？

315 ：お前名無しだろ ：2017/10/11(水) 03:23:53.87 ID:wOpzL8yy0.net

>>308
動画見ればわかるが…あんなグリーンボーイの頃のベイダーは話にならない。
新日トップになりあわよくばハンセンに恥をかかせてやろうと強打を繰り出すベイダーと段違いだ。

>>311
何か、プロレスの見方がショボいなw
ネットで得た知識でわかったつもりになってるww

316 ：お前名無しだろ ：2017/10/11(水) 08:04:45.23 ID:UJLYsqy70.net

>>304
お前ブロディのこと舐めすぎだろ
多くのレスラーからその腕っ節の強さは認められてるんだぞ
ブロディを前にしたらベイダーなんてビビって何もできないよ

317 ：お前名無しだろ ：2017/10/11(水) 09:01:52.60 ID:Q1IlmgHed.net

>>298
多分、20年以上前の別冊宝島だったと思う
子供の頃プロレス好きな親戚の家で読んだからうろ覚えで申し訳ないけど
対戦相手はブッチャーで、男が警察に連行された後しばらくしてからリング下から出てきたとか言われてた

318 ：お前名無しだろ ：2017/10/11(水) 09:09:49.27 ID:pG8jz6830.net

>>315
あわよくば恥をかかせようとかw
あらはカウベルが目に当たって切れただけで最初から恥をかかせようなんて思ってるわけないだろアホ
恥をかかせようとか思ってたら橋本小川、アンドレ前田みたいな試合になってるわw
切れたベイダーがハードヒットながらもプロレスの試合を全うしたことを見てやれよ
恥をかかせようと思ってたとかプロをバカにしてる発言だぞニワカw

319 ：お前名無しだろ ：2017/10/11(水) 21:00:22.71 ID:RZUMqSAn0.net

テーズはブロディののシュートは凄いって言って認めてたぞ。
まぁこの場合のシュートは技術ではなく相手をぶちのめす力量の事だろうけどね。

320 ：お前名無しだろ ：2017/10/11(水) 22:11:10.06 ID:P2AfRdvn0.net

>>319
だろうな
弱いものにだけガンガンいくとか見当違いもいいとこ

321 ：お前名無しだろ ：2017/10/12(木) 01:12:10.46 ID:JJc+BjOgK.net

テーズ、何戦目かの猪木戦の前にシュート習いに来たブロディに下からダブルリストロック掛けてたな

322 ：お前名無しだろ ：2017/10/12(木) 02:26:36.05 ID:FgI/WNztK.net

米のプロレス道場では､極めとか教える所あんまりなかったのか。

マレンコ道場ですら､極めは希望者にしか教えてなくて
しかも余り居なかったと､ジョーマレンコがカミノゲで語ってた。
これは意外だった。

323 ：お前名無しだろ ：2017/10/12(木) 05:16:30.73 ID:CrcLe9mE0.net

>>316
ブロディの強さは最大限に評価してるけど？
ただ、ロビンソンが指摘していた弱い奴にはやるが強い奴にはやらないってのは本当だろ。
ブロディは本当に強いけどクレバーだから面倒な相手には「まぁまぁ」と落ち着かせる冷静さがある。
もちろん切れたら全てをぶち壊すけどね。
だからブロディがハンセンの様にベイダーの土俵で殴り合うのはしないよ。

324 ：お前名無しだろ ：2017/10/12(木) 05:20:31.70 ID:CrcLe9mE0.net

>>318
お前の言う経緯はともかく切れてハンセンに仕掛けてるんだろw

ハンセンベイダーでは橋本小川みたいな試合にはならんし、アンドレ前田にもならん。アホな比較だなww

ベイダーは切れたら試合なんかそっちのけで強打を出し続ける。
よく見てみたら？

325 ：お前名無しだろ ：2017/10/12(木) 07:21:36.79 ID:nD5+eotm0.net

>>324
お前何か勘違いしてるけど恥をかかせるのとハードヒットの試合は全く違うぞ
恥をかかせようとしたら相手の技に付き合わない試合になる

あとベイダーの「切れて」強打を出し続ける試合なんで見たことないから教えてくれ
プロレス的に切れてるのはダメだからな
マジで切れてるの教えてな
切れた演技でハードヒットなんてただのよくあるプロレスだからな

326 ：お前名無しだろ ：2017/10/12(木) 07:45:07.96 ID:tl91dAQlM.net

>>325
レスラーが切れて試合中に気づかれない様に強打や関節技で締めるのは普通にある事だ。
それを許容するかしないかは団体や主の考え次第。

同じ大会の長州が天龍やタイガーにどんな試合した？
あれをどう捉えてるの？

327 ：お前名無しだろ ：2017/10/12(木) 09:20:05.46 ID:gfxKCM380.net

まぁ反則で顔面拳で殴るのと、ルール内でカタいエルボーやビンタ入れるのは別もんだね。

328 ：お前名無しだろ ：2017/10/12(木) 16:10:27.89 ID:qDCbLgbl0.net

ベイダーは、ハンセンに片目腫らされたり、猪木に腕切られたり、オンドーフに制裁されたり
どっちかっていうとシュート仕掛けられる側だよなｗ

ちなみに猪木がベイダーの腕を金具で掻っ捌いた件は、一応ブラックキャットが切りすぎたことにされてるけど
それは事をおさめる為にそういう事にしたまでだと俺は思ってる
猪木は数回突き刺したが、思いっきり引っかき痕が付いたゴングの写真を俺は見てるぞ
その写真ではまだ切れてないが、思いっきりいかなきゃあんな痕は付かないｗ

329 ：お前名無しだろ ：2017/10/12(木) 21:45:29.45 ID:nD5+eotm0.net

>>326
だからその「切れて」強打し続けるベイダーの試合早く見せてくれよ
なんで他のレスラーの話になってるんだよw

330 ：お前名無しだろ ：2017/10/13(金) 03:41:00.24 ID:XX8uv2Ao0.net

>>329
ベイダー&ビガロ&ウイリアム対北尾&橋本&長州

331 ：お前名無しだろ ：2017/10/13(金) 11:26:44.75 ID:u+ES2gsm0.net

>>317
おっしゃる通り94年発売の別冊宝島ですね。
クウェートでのブッチャーvsカルロス・コロン戦、レフリーがテーズ。
ファンがリングに乱入してきてブッチャーとコロンは逃げたが、
テーズと、試合を終え控室にいたハンセンが出てきて取り押さえたという話でした。
ナイフは持ってなかったようです。

332 ：お前名無しだろ ：2017/10/13(金) 11:32:26.40 ID:8PXyZDjo0.net

手首掴んでハンセンがボディブロー入れたら相手のアバラ折れてのたうち回ってたらしいな。

333 ：お前名無しだろ ：2017/10/13(金) 15:15:29.37 ID:i0g0g0UC0.net

>>330
おいおいw

334 ：お前名無しだろ ：2017/10/13(金) 20:52:40.28 ID:M/cF1APAM.net

>>333
プロレスには仕掛けた仕掛けられたは普通にあるんだけどな。

それが分からないのか、分からないふりをしてるのか…
確かに今の新日には一切無いんだけどな。

335 ：お前名無しだろ ：2017/10/14(土) 00:51:06.81 ID:isVMs8TK0.net

>>334
>>330は普通の試合なんだが

336 ：お前名無しだろ ：2017/10/14(土) 02:29:24.38 ID:i0d4+miMM.net

>>335
何処が普通なんだよw
岡田と諏訪魔位普通か？

337 ：お前名無しだろ ：2017/10/14(土) 12:00:05.93 ID:tnCztNy/0.net

そもそもベイダー&ビガロ&ウイリアム対北尾&橋本&長州なんてカードは無いんだが

338 ：お前名無しだろ ：2017/10/14(土) 14:40:18.91 ID:13LTPyXv0.net

>>337
ぐぐったら出てきたが

５月30日・浜松市体育館、60分１本勝負
Ｂ・ベイダー、Ｃ・Ｂ・ビガロ、Ｓ・ウィリアムス（〇−×）長州力、橋本真也、北尾光司
＠ビガロ(10分52秒、片エビ固め)長州

339 ：お前名無しだろ ：2017/10/14(土) 14:42:28.50 ID:CjrbJl8n0.net

北尾と橋本は気が合って仲よかったらしいね

340 ：お前名無しだろ ：2017/10/14(土) 14:45:17.41 ID:13LTPyXv0.net

新日本プロレス「クラッシュ・ザ・スーパーヘビー」
第5戦、5月30日浜松市体育館　観衆3840人(超)
６人タッグマッチ60分1本勝負
ビッグバン・ベイダー　　　　　　　 長州力
スティーブ・ウイリアムス　　　(1-0)橋本真也
クラッシャー・バンバン・ビガロ　　 北尾光司
�@ビガロ(10分52秒片エビ固め＝ボディプレス)長州

341 ：お前名無しだろ ：2017/10/14(土) 14:49:15.76 ID:13LTPyXv0.net

ベイダー＆ウィリアムス＆ビガロ ｖｓ マサ＆橋本＆北尾 と勘違いしてるのかな？
確かあの試合も、最後マサと橋本が北尾に出番をまわさずにマサがピン負け
これも不穏っていえば不穏か

342 ：お前名無しだろ ：2017/10/14(土) 19:23:38.01 ID:isVMs8TK0.net

>>336
え？マジで言ってる？

343 ：お前名無しだろ ：2017/10/14(土) 19:56:26.16 ID:qP/g1BUq0.net

>>342
誤魔化してるの？

344 ：お前名無しだろ ：2017/10/14(土) 21:22:33.64 ID:isVMs8TK0.net

>>343
ん？その試合が切れて相手に恥をかかせようと思ってるんならそれでいいけど明らかに違うよな？

345 ：お前名無しだろ ：2017/10/14(土) 21:25:14.11 ID:bqYraD90M.net

>>344
普通の試合って何？
全てがシナリオ通りに滞りなく進む事か？

346 ：お前名無しだろ ：2017/10/14(土) 21:43:05.27 ID:isVMs8TK0.net

>>345
質問を質問で返すアホ

347 ：お前名無しだろ ：2017/10/15(日) 02:53:40.72 ID:b1kFPvsUM.net

>>346
アホな質問に返せるかよw

348 ：お前名無しだろ ：2017/10/15(日) 03:20:58.31 ID:u59gQR3i0.net

>>347
涙拭けよ

349 ：お前名無しだろ ：2017/10/15(日) 03:24:08.07 ID:V8QQM/lGM.net

>>348
アホと絡んでもしゃあないしなw

350 ：お前名無しだろ ：2017/10/19(木) 21:58:52.39 ID:Mpr8g84R0.net

>>10
身も蓋もない言い方して悪いが、きちんとした(これが極めて大事)ガチの経験もないくせに随分と偉そうな物言いだなテーズは。
練習でのスパーと本番ではまるで違う。同じ本番でも、例えば世界選手権では無双したのによりプレッシャーのかかる五輪では結果出せなかったなんていくらでもある。
ましてや、レスラー仲間からはそれなりの評価を受けてたかもしれないがあくまできちんとしたガチ経験のない者がここまで言うのははっきり言って神経疑う。

351 ：お前名無しだろ ：2017/10/19(木) 22:21:15.41 ID:e2JocI+Ia.net

>>350
テーズは幼少時からレスリングの試合はいっぱい出てるのにガチ経験なしw
オマエ如きに言われて天国のテーズが嘆いてるよ・・・

352 ：お前名無しだろ ：2017/10/20(金) 09:00:59.54 ID:noxHogOi0.net

テーズは子供の頃からフリースタイルをみっちり練習してたんだっけか。それがグレコ主体の欧州勢への優位になったとか。

353 ：お前名無しだろ ：2017/10/20(金) 17:47:29.60 ID:72GH9lPta.net

テーズはレスリングをやってた父から1910年代の幼少期からレスリングを教わっていた。
現代は幼少期からレスリングや体操などをやる選手がいるが、そんな感じ。
16歳でプロデビューしているので学生レスリング選手権やオリンピックには出ていない。
アマレスが主体の1910〜1920年代に関節技を知っていているエド・ルイス、
ジョー・ステッカー、ジョージ・トラゴス、アド・サンテルらのコーチを受けている。
いい選手のコーチを受けているとゴッチは羨ましがっていた。
一部で最強と言われるダニー・ホッジもテーズからシュートテクニックを学ぼうと教えを乞うた。

354 ：お前名無しだろ ：2017/10/20(金) 18:56:50.01 ID:Z1Fv6R6J0.net

テーズの趣味は水上スキー

355 ：お前名無しだろ ：2017/10/20(金) 19:04:56.74 ID:cEafLrL80.net

>>351
幼少時のレスリング？テーズは16でプロレスデビューしてるから仮にあってもそれまでだろ。そんなもんガチの実績にはならん、少なくともトップレベルでは。
そんなもんが大人になってもガチの実績として誇れるのか？五輪レベルの選手に「いやあ、俺は16までガチやってました。史上最強レベルです」なんて言ったら馬鹿扱いされる。
わんぱく相撲の横綱が大相撲の力士に偉そうに言うか？
「俺はわんぱく相撲で横綱になった実績があるからおい白鵬、貴乃花、俺はお前らとほぼ同等」とか言うか？
格闘技に限らない、野球でも甲子園のスターがプロでは鳴かず飛ばすなんていくらでもある。
16歳までの実績をもってガチ経験豊富なんて馬鹿の極み。
「史上最強と言われて…」なんてまともなら言わん。
柔道でも金鷲旗、高校総体を制したが後はさっぱりなんていくらでもいる。
少なくとも「史上最強」を云々するに16歳までの実績で語るなんてアホ過ぎる。
ガチの実績というのはあくまで大人としての実績なんだよ。
それに16歳まで…、と言ったって大した成績じゃないじゃないか。

356 ：お前名無しだろ ：2017/10/20(金) 19:11:54.48 ID:72GH9lPta.net

>>355
1910年代を知らないオマエがテーズのことを語るな。
だったら、当時テーズにガチで勝った奴の名前を挙げてみろ。

357 ：お前名無しだろ ：2017/10/20(金) 19:14:16.71 ID:cEafLrL80.net

>>351
お前は馬鹿だから噛んで含めるように言ってやる。感謝しろよ。
NPB史上最強のピッチャーの一人はダルビッシュだろう。
高校時代の実績だけで言えば、ハンカチは間違いなくダルビッシュに勝っている。板東英二に次ぐ奪三振記録を持っているし、なんと言っても栄えある甲子園優勝投手だ。
で、ハンカチがダルビッシュに「俺よりダルビッシュさんの方が上だ」と言ったとする。
世間の反応は「はあ？何言ってんのお前は」だろう。
それに対し「いや俺も甲子園優勝投手だし。ダルビッシュに比肩しうる実績あるじゃん」とか言ったら馬鹿扱い間違いなし。
なぜか？野球の頂点は決して高校野球ではなくさらにNPB、さらに上にはMLBがある。「史上最強」というならMLBで実績を挙げてこそ言えるセリフだろう。
それを16歳までの実績をもって最強レベル面するテーズはおかしいんじゃないかと言っているんだよ。
少なくともテーズよりも遥かにガチの実績、厳しい戦いをしてきた者に対するリスペクトが欠けているだろう。

358 ：お前名無しだろ ：2017/10/20(金) 19:16:53.75 ID:72GH9lPta.net

>>357
テーズにガチで勝った奴の名前を挙げろと言ってるんだ。

359 ：お前名無しだろ ：2017/10/20(金) 19:20:10.06 ID:cEafLrL80.net

>>356
当時テーズにガチで勝ったもクソも、テーズってきちんとした(これ大事)ガチの大会に出たの？オリンピック出た？プロレスラーには五輪出場経験のある者はいくらでもいるよ。その人達を両替屋する実績あるの。公式記録は？
公式記録もろくにないような胡散臭い大会の実績なんて言わないよね？
人に尋ねる前にお前が「テーズはこれこれこういう大会に出てこういう成績を収めました」って説明してみろ。

360 ：お前名無しだろ ：2017/10/20(金) 19:21:11.13 ID:72GH9lPta.net

テーズにガチで勝った奴の名前を挙げろと言ってるんだ。

361 ：お前名無しだろ ：2017/10/20(金) 19:24:01.57 ID:cEafLrL80.net

>>358
挙げられるわけないだろまともな大会に出てないのにアホかお前は。
俺が言うのはあくまで「大人になってから」のガチ実績だぞ。15,16までの実績じゃないぞ。それも公式記録の残っている、世間が認めたきちんとした大会だぞ。

362 ：お前名無しだろ ：2017/10/20(金) 19:27:34.18 ID:cEafLrL80.net

練習では強かった、とかそんなのつまらんぞ。
琴光喜は稽古場では朝青龍とほぼ互角だったが本場所では連戦連敗、逆に高見盛は稽古場では三段目、幕下にも負けるが幕内を長く務めた。
あくまで本番、きちんとした大会での実績が大事なんだよ。
いいか、きちんとした試合だぞ。

363 ：お前名無しだろ ：2017/10/20(金) 19:37:37.20 ID:cEafLrL80.net

大魔人佐々木主浩がメジャー挑戦を迷ってた時期に松山千春から言われたそうだ。
「お前なあ、メジャー挑戦せずに現役終えた後に、俺はメジャーでプレイしたことはないが通用した、なんて言っても世間の笑い者だよ」と言われて決意したそうだ。
これが世間一般のまともな声だよ。
昔、村西トオルのAVで「童貞だけどSEXには自信がある!」と豪語してた男優もどきがいて村西から「どうしてヤッたことないのに自信あるの？あんた童貞でしょ。SEXしたことないんでしよ。センズリしたことないくせに大きなこと言っちゃダメよ!」
と説教されてた野郎がいたけど、ID:72GH9lPtaのメンタリティは村西から説教喰らった童貞と同じだ。

364 ：お前名無しだろ ：2017/10/20(金) 19:42:17.11 ID:cEafLrL80.net

>>360
だからまともな実績ないのに挙げようがないだろ。
「喧嘩無敗、だって喧嘩したことないから」みたいなもんだろこの馬鹿たれが。

365 ：お前名無しだろ ：2017/10/20(金) 19:44:48.70 ID:f4ngz7Jb0.net

長文野郎は無視で

366 ：お前名無しだろ ：2017/10/20(金) 19:56:38.47 ID:cEafLrL80.net

>>365
哀れ馬鹿プオタまともな理論をもって反論できず。
周りの人に聞いてみろ。片やオリンピアン、片や16歳までは実績あったけどそれ以降まともな大会での実績はなし。
どちらが「レスラー」として強いと思うか？
格闘家に限らず、アスリートというのは口舌の徒ではないんだよ。何を言ったか、で評価されるのではなく何を為したか、残った数字、実績のみで評価されるんだよ。

367 ：お前名無しだろ ：2017/10/20(金) 20:05:17.62 ID:RZy1jox10.net

ゴリラ・モンスーンってWWEの番頭格でコメンテーター兼インタビュアーで
裏の顔はバックヤードの現場責任者ってイメージ

368 ：お前名無しだろ ：2017/10/20(金) 20:06:56.25 ID:RZy1jox10.net

WWEのバックヤードから入場ゲートの境目は今でもゴリラポジションって言うんだよな

369 ：お前名無しだろ ：2017/10/20(金) 20:47:39.40 ID:I9+SQZvO0.net

一競技を極めたからと言ってＭＭＡルールに対応できるかどうか曙さんに聞いてみよう

370 ：お前名無しだろ ：2017/10/20(金) 21:03:11.04 ID:1N07YDrZ0.net

テーズはアマレス銀メダリストのホッジがキレても対処出来るし喧嘩自慢や競技スポーツ出身者などどんな奴らに仕掛けられても返り討ちにして何年間もトップにいたから最強だと自負してるんだろう

371 ：お前名無しだろ ：2017/10/21(土) 02:25:22.76 ID:jcIMUHDQd.net

16歳から八百長してたのか

372 ：お前名無しだろ ：2017/10/21(土) 09:05:10.08 ID:2/i6Btes0.net

職務を全うしてたんだろ

373 ：お前名無しだろ ：2017/10/21(土) 10:42:08.05 ID:ksaMItbf0.net

>>350
「いやいや、私なんか師匠に比べればまだまだだよ、HaHaHa」

スマートに謙遜する言葉尻をつかまえてガチ論に結び付けるのが、そもそもどうかしてる
まるでクレーマーだなｗ

374 ：お前名無しだろ ：2017/10/21(土) 11:27:44.11 ID:YvhvkKAn0.net

テーズが自分で最強だと名乗ってたかね？
取り巻きの流とかが言ってたんじゃないの？

375 ：お前名無しだろ ：2017/10/21(土) 12:28:50.17 ID:0jHUxYEN0.net

>>366
総合みたいな競技の強さのこと言ってるのだったらお門違いだからなあ。
なんかアマレスの実績がある＝ガチが強い、って言うのも総合前提っぽいなあ。

あくまでもプロレス村の中で通じるシュートが強かったんだろうよ。
ただし、確かに競技としての数字は残ってないから、レスラー仲間の強かったという証言や、
ボコられたとか、弱いとかいう話がない。という状況証拠でしかないがね。

376 ：お前名無しだろ ：2017/10/21(土) 12:33:29.11 ID:0jHUxYEN0.net

350お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ddc9-zZXx)2017/10/19(木) 21:58:52.39ID:Mpr8g84R0>>351>>373

>>10
身も蓋もない言い方して悪いが、きちんとした(これが極めて大事)ガチの経験もないくせに随分と偉そうな物言いだなテーズは。
練習でのスパーと本番ではまるで違う。同じ本番でも、例えば世界選手権では無双したのによりプレッシャーのかかる五輪では結果出せなかったなんていくらでもある。
ましてや、レスラー仲間からはそれなりの評価を受けてたかもしれないがあくまできちんとしたガチ経験のない者がここまで言うのははっきり言って神経疑う。


↑こんなことにケチつけて貶す君の神経を疑うよｗ

テーズは師匠に対して最大の敬意を払ってるからこその発言じゃんｗ

何が気に入らないの？ｗ

377 ：お前名無しだろ ：2017/10/21(土) 15:35:35.87 ID:zATWgjaFa.net

坂口日本人最強説を唱える馬鹿だろうな

378 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 15:56:30.80 ID:lys9Ub7tKVOTE.net

なんだかんだ言ってもテーズは７０過ぎでも自分の身体を横に支えながら鯉のぼりみたいに電信柱にぶら下がれるのが凄かったなw

379 ：お前名無しだろ ：2017/10/23(月) 00:21:50.56 ID:JxVRa/7L0.net

ゴッチもジジイになってもパンパンの身体してたしなぁ。藤原組の若手が修行に来てもゴッチの身体が一番分厚かった。

380 ：お前名無しだろ ：2017/10/23(月) 22:24:01.90 ID:CqeDcxXi0.net

モンスーンは、そんなに強かったんだね。

馬場御大の、友人だろ。

381 ：お前名無しだろ ：2017/10/23(月) 23:49:44.04 ID:KdArCY+K0.net

ゴッチは、常に素手で殺す方法を考えてたっていうし
年取って犬の散歩してるとき、おやじ狩りっていうか
若い何人かの不良に絡まれた時があって
ゴッチがすごんで「おまえたち殺されたいのか？」と構えると
その迫力に、数人の悪グループが逃げていったっていうエピソードもあるしね

382 ：お前名無しだろ ：2017/10/24(火) 01:41:36.27 ID:W7QGXczV0.net

「爺さん、やるのかよ！」って凄まれて、「喧嘩なんてしない。お前を殺すだけだ」った返したんだよな。

383 ：お前名無しだろ ：2017/10/24(火) 02:17:30.84 ID:ppBbO4vN0.net

ゴッチ凄いな

384 ：お前名無しだろ ：2017/10/24(火) 11:12:28.61 ID:puA5rcw9d.net

たぶんゴッチは逆に殺されてただろう

385 ：お前名無しだろ ：2017/10/24(火) 11:24:57.49 ID:wtgRWGlq0.net

縦のポールにこいのぼりみたいに攫まれるやつ相手に取っ組み合ったら死ぬな
その不良のガキは命拾いした

386 ：お前名無しだろ ：2017/10/24(火) 14:09:43.47 ID:9nj+z9hHp.net

>>382
昔の紙プロでのインタビューだよね。その若者達のことを「コークとフライドチキンしか頭の中身がない連中」とかボロカス言ってたなw

387 ：お前名無しだろ ：2017/10/24(火) 14:17:26.24 ID:UrRz4hY60.net

まぁ多人数相手じゃゴッチの方がやられてた可能性もあるだろう。けどゴッチが懐にナイフや拳銃持ってても特に驚かない。

388 ：お前名無しだろ ：2017/10/24(火) 18:14:58.77 ID:s6xXVVaM0.net

>>385
体重が100キロ超えてるのに体操選手のやるような動作ができる時点で
化け物だよね・・・

389 ：お前名無しだろ ：2017/10/24(火) 18:29:59.12 ID:UrRz4hY60.net

スポーツショップにコシティがあって、一番小さいヤツを肩の上で回してみようと試したら手首折れるかと思った。

390 ：お前名無しだろ ：2017/10/25(水) 00:32:33.28 ID:btVN7rf5K.net

>>385 それテーズだよ
ゴッチもあれ出来たのかな？
誰かテーズのあの写真載せて

391 ：お前名無しだろ ：2017/10/25(水) 09:04:22.55 ID:Cy82ZZMR0.net

テーズのしか見たことないね。けどゴッチがそれ見たら「私もそれくらい出来る！」と猛練習して出来る様になりそう。

392 ：お前名無しだろ ：2017/10/25(水) 11:46:52.64 ID:btVN7rf5K.net

ゴッチは身体が分厚いから鯉のぼりやるの難しそうな気がする
その代わり？ヒクソンもやってた胡座かいて腹凹ませて内蔵グルグル回すのやって『テーズ、お前これ出来るか？』って挑発してきそうww

393 ：お前名無しだろ ：2017/10/25(水) 11:56:16.87 ID:E3K9CLT40.net

ゴッチも若い頃なら細いからいけたかもね
http://www.scientificwrestling.com/public/images/gallery/Karl3.jpg

394 ：お前名無しだろ ：2017/10/25(水) 13:00:54.27 ID:Cy82ZZMR0.net

どうでもいいがこの画像すごいハイレグだな

395 ：お前名無しだろ ：2017/10/27(金) 02:58:37.69 ID:s4Wp75/gd.net

ハクは「目をえぐれるから強い」「鼻に噛みついたから強い」とかよく言うけど、その理屈だと実在に一度を殺してるジョーサンや上田勉や山本勇気はハクなんかよりはるかに強いだろ

396 ：お前名無しだろ ：2017/10/27(金) 03:00:35.05 ID:s4Wp75/gd.net

>>395
人を殺してる、だった

397 ：お前名無しだろ ：2017/10/27(金) 03:26:46.49 ID:5fMGXYFj0.net

>>395
なんでそうなる

398 ：お前名無しだろ ：2017/10/27(金) 06:52:49.40 ID:T2zZAw0yK.net

>>389
昔藤波や佐山が雑誌やテレビ番組のインタビューで言ってたけど
コシティのピンを回すには力よりもバランス感覚が大事だって
腕よりも背中や脇の下と肋骨の辺りの筋肉を使うと上手く振り回せるのだと
ちなみにコシティトレが得意だったのは猪木とやはりというか木戸で
下手だったのがカーン長州と後意外にも藤原が苦手にしていたらしい

399 ：お前名無しだろ ：2017/10/27(金) 14:35:49.64 ID:9KiI4VWTa.net

木戸は関節技のイメージが強いけど、ドロップキックも上手いし、バランス感覚は優れてるんじゃないかな。

400 ：お前名無しだろ ：2017/10/27(金) 14:55:16.00 ID:1atdyQeH0.net

コシティは肩関節の可動域が広い人とかが上手く振り回せるのかなと思ってた

401 ：お前名無しだろ ：2017/10/27(金) 15:06:24.08 ID:EE6VkTge0.net

小鉄が日本の神社やお寺にゴッチ連れていったら太いしめ縄見て「これはトレーニングに使えそうだな」と興味津々だったらしいね。

402 ：お前名無しだろ ：2017/10/27(金) 15:24:20.31 ID:UYVVb2BR0.net

日プロのゴッチ教室が猪木を潰すためだったなんて信じられないなぁ
「二人が意気投合したので頓挫」とか話が出来過ぎている
北沢は猪木に属していたから都合のいいように創作したな

403 ：お前名無しだろ ：2017/10/27(金) 21:54:12.70 ID:B4xRbU2k0.net

昔、格闘技通信で佐山聡がいろんな人と対談する企画があって
名高達郎が「コシティやってみたけど、あれは無理」
すると佐山が「あれはコツがあるんですよ、プロレスラーでも出来ない人はいますよ」って

404 ：お前名無しだろ ：2017/10/27(金) 22:01:27.34 ID:mikDztL60.net

頭上でジャラジャラと左右に振るトレーニング器具もあったよね

405 ：お前名無しだろ ：2017/10/27(金) 22:33:45.11 ID:o3K/fPYl0.net

>>404
あれ藤原が「結局どこに効いてるのかわからなかった」って暴露してたなｗ

406 ：お前名無しだろ ：2017/10/27(金) 22:40:01.24 ID:C0bY8MqH0.net

藤原組の若手のゴッチ動画で鉄棒の上にデカい鉄球がついたやつを頭の上で振り回してたな。腕力ってか重い物の重量の中心を見つけるトレーニングに見えた。

407 ：お前名無しだろ ：2017/10/27(金) 23:14:41.33 ID:o3K/fPYl0.net

>>406
あれは凄いね
鉄球は２０キロの重さらしい

408 ：お前名無しだろ ：2017/10/27(金) 23:21:43.07 ID:A1fxVyJb0.net

武藤もゴッチに棒振り回すのやらされたけど
どこに効いてんだかわかんねえって

409 ：お前名無しだろ ：2017/10/28(土) 00:09:15.23 ID:23Ms/8zOK.net

木戸は律儀にゴッチから教わったトレーニングを
現役辞めてからもしばらくやってたんだよな。

引退してからも単発でビッグマウスなんかに参戦してたが
解説で山崎が「ちゃんとトレーニングしてる身体だ」と絶賛してた。
ただ、あの時点で素人目には萎びた身体に見えたが。

410 ：お前名無しだろ ：2017/10/28(土) 01:38:39.48 ID:mxDoB8iLK.net

木戸は旧Ｕのリーグ戦で一度優勝してるね
旧Ｕで前田に一度も負けて無いが佐山には一度も勝って無い
あと前田に負けて無いのに高田には一回負けた

411 ：お前名無しだろ ：2017/10/28(土) 07:25:46.00 ID:IyKzM8gaa.net

>>404
ジャラジャラはバランスを養成する練習だな。

412 ：お前名無しだろ ：2017/10/28(土) 08:14:44.31 ID:IyKzM8gaa.net

コシティは先が重い棍棒を持って回すから手首、握力、
頭上に持ち上げて回すので肩、背中に効き、一定方向のウエイトトレと異なり、
回転させながら動かすら肩関節から広背筋あたりのストレッチ的な運動でもある。

413 ：お前名無しだろ ：2017/10/28(土) 09:09:55.69 ID:lkR+3F9I0.net

ゴッチは最強の技はコンデションだ！って力説するくらいだからなぁ

414 ：お前名無しだろ ：2017/10/28(土) 09:36:39.28 ID:4/mUzSB0d.net

結局グラウンドなら誰もカートには勝てない

415 ：お前名無しだろ ：2017/10/28(土) 11:46:21.99 ID:/GUuXpYh0.net

猪木も中邑にコンディションコンディションとにかくコンディションが大事なんだ
とそればかり言ってたって
>>414
アームロック極められる場面見ちゃったから幻想持てない

416 ：お前名無しだろ ：2017/10/28(土) 11:57:53.27 ID:4/mUzSB0d.net

>>415
ダニエル・ピューダーでしょ？
あれ一応WWEに来る前からMMAやってるし、不意打ちOKならテーズやゴッチなんかでもカートに勝てると思うよ
正面からやりあったら遊ばれるだろうけど

417 ：お前名無しだろ ：2017/10/28(土) 15:41:06.24 ID:8M6sfou60.net

>>416
格闘技術って突き詰めれば不意打ちのアラカルトだろ
正面からやりあうってのは『俺の知らないテクニックはNGね』って事かい？

418 ：お前名無しだろ ：2017/10/28(土) 15:59:17.02 ID:4caCjKdy0.net

>>417
あれカートからしたら、金メダリストにレスリングで仕掛けてきてるのか
MMAで仕掛けてきてるのかわからない状況じゃん
ただただやったもん勝ちの卑怯者なだけたよ

419 ：お前名無しだろ ：2017/10/28(土) 16:17:08.74 ID:8M6sfou60.net

>>418
それって、カートは所詮ルールを明確にしたスポーツに限った強者だという証左だよね
不測に対する護身ができなくて、格闘技の強者たる意味があるかな

420 ：お前名無しだろ ：2017/10/28(土) 16:22:12.80 ID:9QQSUuEtd.net

またブロディを刺したプロモーターが最強になる流れが出来てしまった

421 ：お前名無しだろ ：2017/10/28(土) 17:41:38.30 ID:wVfeCkDZ0.net

>>419
一応訴訟大国アメリカのプロレス団体ＷＷＥでの客の前なのに？

422 ：お前名無しだろ ：2017/10/28(土) 17:43:16.27 ID:wVfeCkDZ0.net

つか仕掛けた相手に気を使わせてる時点で負けだね

423 ：お前名無しだろ ：2017/10/28(土) 17:57:25.93 ID:H7kr7hjWM.net

>>418
最初レスリングで挑んだけど、敵わないので腕を取りにいった感じだな

424 ：お前名無しだろ ：2017/10/29(日) 12:25:28.64 ID:+7UFk2xfdNIKU.net

>>418
そりゃ、単に対応出来なかった方が悪いだけだ

425 ：お前名無しだろ ：2017/10/29(日) 14:19:18.03 ID:vs0Z69QtMNIKU.net

>>424
いやいや、素人に毛が生えた程度の相手にどこまでやってもいいのかわからんし
結局ピューダーは守られてるっていう甘えがあったから仕掛けただけでしょ

426 ：お前名無しだろ ：2017/11/01(水) 11:28:44.02 ID:WSJfDsZs0.net

【プロレスラーの格闘技戦績 】
長井満也5-8
村上和成5-5
柴田勝頼4-12
河野真幸3-5
ショーン・オヘア3-5
ザ・プレデター3-3
ジャイアント・シルバ2-6
安田忠夫2-4
曙1-13
石澤常光1-5-1
橋本友彦1-4
石川雄規1-3
杉浦 貴1-3
堀田祐美子1-2
木村浩一郎1-2
マイク・バートン1-1
ケンドー・ナガサキ1-1
安生洋二0-7-2
トム・ハワード0-7
太刀光0-4
佐野巧真0-4
高山善廣0-4
谷津嘉章0-3
タカ・クノウ0-2
真霜拳號0-2
KAZE0-2
レイディー・タパ0-2
中野龍雄0-2
松永弘光0-2
小原道由0-2

永田裕志0-2

アステカ0-1-1
藤田豊成0-1
ネイサン・ジョーンズ0-1
TAKAみちのく0-1
日高郁人0-1
マンモス佐々木0-1
矢野啓太0-1
矢野通0-1
田中翔0-1
中西学0-1
カト・クン・リー0-1
ブラソ・デ・プラタ0-1
ゼウス0-1
エル・ソラール0-1
CMパンク0-1
佐山 聡0-1

獣神サンダー・ライガー0-1

バン・バン・ビガロ0-1
スティーブ・ウィリアムス0-1
ジェイク・リー0-0-1

通算36-146-5

427 ：お前名無しだろ ：2017/11/02(木) 08:29:53.35 ID:eWnHTELja.net

>>426
猪木、藤田、桜庭、田村が入ってないぞw
アフリカ人とやった長州、ヒョウと闘った浜田・・・

428 ：お前名無しだろ ：2017/11/02(木) 09:16:20.13 ID:2nppo41a0.net

【プロレスラーの格闘技戦績 】
華 DATE7-9
アレクサンダー大塚6-13
長井満也5-8
村上和成5-5
柴田勝頼4-12
河野真幸3-5
ショーン・オヘア3-5
ザ・プレデター3-3
ジャイアント・シルバ2-6
安田忠夫2-4
曙1-13
石澤常光1-5-1
橋本友彦1-4
石川雄規1-3
杉浦 貴1-3
堀田祐美子1-2
木村浩一郎1-2
マイク・バートン1-1
ケンドー・ナガサキ1-1
安生洋二0-7-2
トム・ハワード0-7
太刀光0-4
佐野巧真0-4
高山善廣0-4
谷津嘉章0-3
タカ・クノウ0-2
真霜拳號0-2
KAZE0-2
レイディー・タパ0-2
中野龍雄0-2
松永弘光0-2
小原道由0-2

永田裕志0-2

アステカ0-1-1
藤田豊成0-1
ネイサン・ジョーンズ0-1
TAKAみちのく0-1
日高郁人0-1
マンモス佐々木0-1
矢野啓太0-1
矢野通0-1
田中翔0-1
中西学0-1
カト・クン・リー0-1
ブラソ・デ・プラタ0-1
ゼウス0-1
エル・ソラール0-1
CMパンク0-1
佐山 聡0-1

獣神サンダー・ライガー0-1

バン・バン・ビガロ0-1
スティーブ・ウィリアムス0-1
ジェイク・リー0-0-1

通算49-168-5

429 ：お前名無しだろ ：2017/11/02(木) 12:55:29.99 ID:bzL18l7vK.net

ゴッチのトレーニング本発売されたね
前田と藤原の対談で安生とやる前に藤原がスパーでチャンプアの足首壊してたって本当か？w
初めて話すけどって言ってたけどw

430 ：お前名無しだろ ：2017/11/02(木) 15:30:28.29 ID:hniPBVIFd.net

【プロレスラーの格闘技戦績 】
ボブ・サップ21-31
華 DATE7-9
アレクサンダー大塚6-13
長井満也5-8
坂口征夫5-7
柴田勝頼4-12
河野真幸3-5
ショーン・オヘア3-5
ジャイアント・シルバ2-6
安田忠夫2-4
曙1-13
石澤常光1-5-1
橋本友彦1-4
石川雄規1-3
杉浦 貴1-3
北尾光司1-2
堀田祐美子1-2
木村浩一郎1-2
安生洋二0-7-2
トム・ハワード0-7
高田延彦0-6-2
トニー・ホルム0-4
太刀光0-4
佐野巧真0-4
高山善廣0-4
谷津嘉章0-3
中西学0-2
タカ・クノウ0-2
真霜拳號0-2
KAZE0-2
レイディー・タパ0-2
中野龍雄0-2
松永弘光0-2
小原道由0-2

永田裕志0-2

アステカ0-1-1
ニック・ミチェル0-1
キッド・キャッシュ0-1
アーロン・アギレラ0-1
藤田豊成0-1
ネイサン・ジョーンズ0-1
TAKAみちのく0-1
日高郁人0-1
マンモス佐々木0-1
矢野啓太0-1
矢野通0-1
田中翔0-1
カト・クン・リー0-1
ブラソ・デ・プラタ0-1
ゼウス0-1
エル・ソラール0-1
CMパンク0-1
佐山 聡0-1

獣神サンダー・ライガー0-1

バン・バン・ビガロ0-1
スティーブ・ウィリアムス0-1
ジェイク・リー0-0-1

通算66-212-7

431 ：お前名無しだろ ：2017/11/02(木) 19:10:21.53 ID:SzUNnDfTa.net

>>429
UWF道場でバックランドが高田、船木に数回極められて、
前田は「俺とはやらないほうがいい」と思ったらしい。

432 ：お前名無しだろ ：2017/11/02(木) 20:08:48.37 ID:2nppo41a0.net

スレタイのやつら、全員弱いと思う

433 ：お前名無しだろ ：2017/11/02(木) 21:44:44.89 ID:EvUX5xhr0.net

>>430
荒らすなカス

434 ：お前名無しだろ ：2017/11/03(金) 02:06:25.90 ID:CLaRe9H30.net

>>432
お前が最弱ｗｗ

435 ：お前名無しだろ ：2017/11/03(金) 09:39:55.19 ID:Ktcumk6h0.net

【プロレスラーの格闘技戦績 】
ボブ・サップ21-31
華 DATE7-9
アレクサンダー大塚6-13
長井満也5-8
坂口征夫5-7
柴田勝頼4-12
河野真幸3-5
ショーン・オヘア3-5
ジャイアント・シルバ2-6
安田忠夫2-4
曙1-13
石澤常光1-5-1
橋本友彦1-4
石川雄規1-3
杉浦 貴1-3
カール・マレンコ1-2
北尾光司1-2
堀田祐美子1-2
木村浩一郎1-2
安生洋二0-7-2
トム・ハワード0-7
高田延彦0-6-2
トニー・ホルム0-4
太刀光0-4
佐野巧真0-4
高山善廣0-4
谷津嘉章0-3
中西学0-2
タカ・クノウ0-2
真霜拳號0-2
KAZE0-2
レイディー・タパ0-2
中野龍雄0-2
松永弘光0-2
小原道由0-2

永田裕志0-2

アステカ0-1-1
ニック・ミチェル0-1
キッド・キャッシュ0-1
アーロン・アギレラ0-1
藤田豊成0-1
ネイサン・ジョーンズ0-1
TAKAみちのく0-1
日高郁人0-1
マンモス佐々木0-1
矢野啓太0-1
矢野通0-1
田中翔0-1
カト・クン・リー0-1
ブラソ・デ・プラタ0-1
ゼウス0-1
エル・ソラール0-1
CMパンク0-1
佐山 聡0-1

獣神サンダー・ライガー0-1

バン・バン・ビガロ0-1
スティーブ・ウィリアムス0-1

通算67-214-6

436 ：お前名無しだろ ：2017/11/04(土) 21:14:35.40 ID:nQuZCAnn0.net

【プロレスラーの格闘技戦績 】
ボブ・サップ21-31
華 DATE7-9
成瀬昌由6-14
アレクサンダー大塚6-13
長井満也5-8
坂口征夫5-7
柴田勝頼4-12
河野真幸3-5
ショーン・オヘア3-5
ジャイアント・シルバ2-6
安田忠夫2-4
曙1-13
石澤常光1-5-1
橋本友彦1-4
石川雄規1-3
杉浦 貴1-3
カール・マレンコ1-2
北尾光司1-2
堀田祐美子1-2
安生洋二0-7-2
トム・ハワード0-7
高田延彦0-6-2
トニー・ホルム0-4
太刀光0-4
佐野巧真0-4
高山善廣0-4
谷津嘉章0-3
中西学0-2
タカ・クノウ0-2
真霜拳號0-2
KAZE0-2
レイディー・タパ0-2
中野龍雄0-2
松永弘光0-2
小原道由0-2

永田裕志0-2

アステカ0-1-1
ニック・ミチェル0-1
キッド・キャッシュ0-1
アーロン・アギレラ0-1
藤田豊成0-1
ネイサン・ジョーンズ0-1
TAKAみちのく0-1
日高郁人0-1
マンモス佐々木0-1
矢野啓太0-1
矢野通0-1
田中翔0-1
カト・クン・リー0-1
ブラソ・デ・プラタ0-1
ゼウス0-1
エル・ソラール0-1
CMパンク0-1
佐山 聡0-1

獣神サンダー・ライガー0-1

バン・バン・ビガロ0-1
スティーブ・ウィリアムス0-1

通算72-226-6 勝率23%

437 ：お前名無しだろ ：2017/11/05(日) 19:00:20.89 ID:kVQNqf6z0.net

テーズは強かったらしい
ゴッチは骨太だな

438 ：お前名無しだろ ：2017/11/06(月) 17:19:44.36 ID:8VWPpFrOd.net

最強候補のゴーディエンコよりも強かったらしいゴーディエンコの兄貴とは何者なのか

439 ：お前名無しだろ ：2017/11/06(月) 20:47:17.57 ID:wcwO2UEx0.net

>>438
それホラ吹きヒトが言ってただけじゃねえか

440 ：お前名無しだろ ：2017/11/06(月) 23:03:58.06 ID:SrcGEJZzK.net

>>437
ゴッチは一時期､ウエイトやり込んだ時期あったようだが
本来骨太だから自重中心のゴッチ式トレーニングで間に合ったんだろうな。

441 ：お前名無しだろ ：2017/11/07(火) 04:25:50.90 ID:pHMkDweHd.net

ゴッチ大嫌い

442 ：お前名無しだろ ：2017/11/07(火) 11:59:05.17 ID:m6XlO8ECa.net

>>437
過日、ゴッチの墓ができてジョー・マレンコのインタビューが出ていたが
「アマレスやっててゴッチに出会ったが、ゴッチは組んだだけで痛い。
手首の硬い部分とかを目、鼻、口、こめかみとかの痛い所に当てて極めてくるので
いつも血だらけになり、私の母が怒っていた」
アマレスだと極めるのは反則だから掴む、持つ、抱えるが基本だが、
ゴッチは痛い所を極めて掴んだりするから、アマレス上がりは慣れるまでは大変そう。

443 ：お前名無しだろ ：2017/11/07(火) 12:11:13.32 ID:weuG9s8EK.net

ジョーマレンコがゴッチから習う以前に､タイガー服部からアマレス習ってたのとカレーと蜂蜜好きなの初めて知った。

444 ：お前名無しだろ ：2017/11/07(火) 14:12:52.91 ID:nF60yvwr0.net

【プロレスラーの格闘技戦績 】
橋本友彦1-4
直 DATE1-5
石澤常光1-5-1
曙太郎1-13
安生洋二0-7-2 

トム・ハワード0-7 

高田延彦0-6-2 

張替美佳0-5
トニー・ホルム0-4 

太刀光0-4 

佐野巧真0-4 

高山善廣0-4
船木誠勝0-3
佐藤綾子0-3
前川久美子0-3

谷津嘉章0-3
ハンス・ナイマン0-3
冨宅飛駈0-2-1
中山香里0-2
中森華子0-2
石川雄規0-2
ダビド・ハハレイシビリ0-2

中西学0-2 

タカ・クノウ0-2 

真霜拳號0-2 

KAZE0-2 

レイディー・タパ0-2 

中野龍雄0-2 

松永弘光0-2 

小原道由0-2

永田裕志0-2

アステカ0-1-1
ブラザーヤッシー0-1
ストーカー市川0-1
水波綾0-1
鳥巣朱美0-1
クリストファー・ヘイズマン0-1

ニック・ミチェル0-1 

キッド・キャッシュ0-1 

アーロン・アギレラ0-1 

藤田豊成0-1 

ネイサン・ジョーンズ0-1 

TAKAみちのく0-1 

日高郁人0-1 

マンモス佐々木0-1 

矢野啓太0-1 

矢野通0-1 

田中翔0-1 

カト・クン・リー0-1 

ブラソ・デ・プラタ0-1 

ゼウス0-1

エル・ソラール0-1 

CMパンク0-1 

佐山 聡0-1

獣神サンダー・ライガー0-1

バン・バン・ビガロ0-1
スティーブ・ウィリアムス0-1 

前田日明0-0
【通算4-137-7勝率2%】

445 ：お前名無しだろ ：2017/11/09(木) 09:05:27.56 ID:JrGxXOR90.net

タイガー服部は凄い喧嘩強いって話と、喧嘩になると逃げ回ってるって相反するエピソードあるな。まぁ相手次第なんだろうけど。

446 ：お前名無しだろ ：2017/11/09(木) 11:31:02.06 ID:JnbE4vZxa.net

>>357
わかりやすい説明だ。

幻想は楽しいよ。

でもテーズはレスナーより強いと思う。

447 ：お前名無しだろ ：2017/11/09(木) 11:49:29.91 ID:5qkLJ3MNd.net

>>446
お前キチガイだな

448 ：お前名無しだろ ：2017/11/09(木) 13:53:30.53 ID:F4m10JHIH.net

今の総合を見た視点で言うと組みがいくら強くても打撃のガードが出来ないと駄目だから本格的なボクシング技術があるホッジが最強だろ

449 ：お前名無しだろ ：2017/11/09(木) 14:13:31.33 ID:Bis2gWTR0.net

【プロレスラーの格闘技戦績 】
橋本友彦1-4
直 DATE1-5
石澤常光1-5-1
曙太郎1-13
安生洋二0-7-2 

トム・ハワード0-7 

高田延彦0-6-2 

張替美佳0-5
トニー・ホルム0-4 

太刀光0-4 

佐野巧真0-4 

高山善廣0-4
船木誠勝0-3
佐藤綾子0-3
前川久美子0-3

谷津嘉章0-3
ハンス・ナイマン0-3
冨宅飛駈0-2-1
中山香里0-2
中森華子0-2
石川雄規0-2
ダビド・ハハレイシビリ0-2

中西学0-2 

タカ・クノウ0-2 

真霜拳號0-2 

KAZE0-2 

レイディー・タパ0-2 

中野龍雄0-2 

松永弘光0-2 

小原道由0-2

永田裕志0-2

アステカ0-1-1
ブラザーヤッシー0-1
ストーカー市川0-1
水波綾0-1
鳥巣朱美0-1
クリストファー・ヘイズマン0-1

ニック・ミチェル0-1 

キッド・キャッシュ0-1 

アーロン・アギレラ0-1 

藤田豊成0-1 

ネイサン・ジョーンズ0-1 

TAKAみちのく0-1 

日高郁人0-1 

マンモス佐々木0-1 

矢野啓太0-1 

矢野通0-1 

田中翔0-1 

カト・クン・リー0-1 

ブラソ・デ・プラタ0-1 

ゼウス0-1

エル・ソラール0-1 

CMパンク0-1 

佐山 聡0-1

獣神サンダー・ライガー0-1

バン・バン・ビガロ0-1
スティーブ・ウィリアムス0-1 

前田日明0-0
【通算4-137-7勝率2%】

450 ：お前名無しだろ ：2017/11/09(木) 18:25:29.05 ID:9pi6Uvyca.net

>>448
今の総合と比べるのはナンセンスだよ。
黒電話とスマホを比べるようなもの。
あくまでも当時は・・・という論点。

451 ：お前名無しだろ ：2017/11/09(木) 19:21:09.45 ID:Bis2gWTR0.net

【プロレスラーの格闘技戦績 】
橋本友彦1-4
直 DATE1-5
石澤常光1-5-1
曙太郎1-13
安生洋二0-7-2 

トム・ハワード0-7 

高田延彦0-6-2 

張替美佳0-5
トニー・ホルム0-4 

太刀光0-4 

佐野巧真0-4 

高山善廣0-4
船木誠勝0-3
佐藤綾子0-3
前川久美子0-3

谷津嘉章0-3
ハンス・ナイマン0-3
冨宅飛駈0-2-1
中山香里0-2
中森華子0-2
石川雄規0-2
ダビド・ハハレイシビリ0-2

中西学0-2 

タカ・クノウ0-2 

真霜拳號0-2 

KAZE0-2 

レイディー・タパ0-2 

中野龍雄0-2 

松永弘光0-2 

小原道由0-2

永田裕志0-2

アステカ0-1-1
ブラザーヤッシー0-1
ストーカー市川0-1
水波綾0-1
鳥巣朱美0-1
クリストファー・ヘイズマン0-1

ニック・ミチェル0-1 

キッド・キャッシュ0-1 

アーロン・アギレラ0-1 

藤田豊成0-1 

ネイサン・ジョーンズ0-1 

TAKAみちのく0-1 

日高郁人0-1 

マンモス佐々木0-1 

矢野啓太0-1 

矢野通0-1 

田中翔0-1 

カト・クン・リー0-1 

ブラソ・デ・プラタ0-1 

ゼウス0-1

エル・ソラール0-1 

CMパンク0-1 

佐山 聡0-1

獣神サンダー・ライガー0-1

バン・バン・ビガロ0-1
スティーブ・ウィリアムス0-1 

前田日明0-0
【通算4-137-7勝率2%】

452 ：お前名無しだろ ：2017/11/09(木) 19:55:29.64 ID:FooXnh3M0.net

そらオールドシューターだって今の総合出るなら柔術も打撃も練習するわな

453 ：お前名無しだろ ：2017/11/09(木) 20:39:20.82 ID:9pi6Uvyca.net

>>452
テーズの時代のアメリカだとレスリングかボクシングで
レスラーは捕まえれば勝ちと考えていた。
ボクサーは捕まる前にKOすれば勝ちと考えていた。
つまり、ジャンケン・ポンだった。

454 ：お前名無しだろ ：2017/11/09(木) 21:20:04.07 ID:bfp+hDJI0.net

>>453
まあその時代ならレスラーが普通に勝つだろうな

455 ：お前名無しだろ ：2017/11/09(木) 23:41:54.70 ID:c6mb7X6C0.net

ダニー・ホッジ、マッドドッグ・バション、ハク…彼らに共通するのは強さ+サイコパス的気質だと思う。
普段は「いい人」なのだが、怒りの沸点が低く、しかもリミットを越えると「殺人」のスイッチが入ってしまう。
相手をボコボコにしても最後の一線は理性で越えないのが普通の「最強」。このタイプは大勢いるが、
彼等は止めなければ躊躇なく殺ってしまう「最狂」人格の持ち主。相手を不具者にしても良心の呵責を感じない。
そんなサイコな気質を垣間見せるが故に多くの「最強伝説」が生まれたのではなかろうか。
狂人ほど怖いものはない。

456 ：お前名無しだろ ：2017/11/09(木) 23:50:40.96 ID:p4yOU5uhd.net

佐々木健介2勝0敗

457 ：お前名無しだろ ：2017/11/10(金) 00:07:26.73 ID:u9vyYaD90.net

【プロレスラーの格闘技戦績 】
橋本友彦1-4
直 DATE1-5
石澤常光1-5-1
曙太郎1-13
安生洋二0-7-2 

トム・ハワード0-7 

高田延彦0-6-2 

張替美佳0-5
トニー・ホルム0-4 

太刀光0-4 

佐野巧真0-4 

高山善廣0-4
船木誠勝0-3
佐藤綾子0-3
前川久美子0-3

谷津嘉章0-3
ハンス・ナイマン0-3
冨宅飛駈0-2-1
中山香里0-2
中森華子0-2
石川雄規0-2
ダビド・ハハレイシビリ0-2

中西学0-2 

タカ・クノウ0-2 

真霜拳號0-2 

KAZE0-2 

レイディー・タパ0-2 

中野龍雄0-2 

松永弘光0-2 

小原道由0-2

永田裕志0-2

アステカ0-1-1
ブラザーヤッシー0-1
ストーカー市川0-1
水波綾0-1
鳥巣朱美0-1
クリストファー・ヘイズマン0-1

ニック・ミチェル0-1 

キッド・キャッシュ0-1 

アーロン・アギレラ0-1 

藤田豊成0-1 

ネイサン・ジョーンズ0-1 

TAKAみちのく0-1 

日高郁人0-1 

マンモス佐々木0-1 

矢野啓太0-1 

矢野通0-1 

田中翔0-1 

カト・クン・リー0-1 

ブラソ・デ・プラタ0-1 

ゼウス0-1

エル・ソラール0-1 

CMパンク0-1 

佐山 聡0-1

獣神サンダー・ライガー0-1

バン・バン・ビガロ0-1
スティーブ・ウィリアムス0-1 

前田日明0-0
【通算4-137-7勝率2%】

458 ：お前名無しだろ ：2017/11/10(金) 04:18:25.76 ID:e336HiW00.net

>>455
スイッチ入ったらやばいわな
ハクが総合に参戦しかかったときに死人が出ると話題になったけど理性が無くなるんだろう

459 ：お前名無しだろ ：2017/11/10(金) 09:19:13.82 ID:hfnAF11Qa.net

>>454
大山倍達が猪木に挑戦しようとして、絶対に勝てると思っていたが、
もし猪木が上に乗っかってきたら、どうしよう・・・と思うと眠れず結局、挑戦しなかった。
黒崎健時だかも「馬場のチョップを絶対に交わせる自信があるが、ヘッドロックはキツそうだな・・・」
猪木の時代でもジャンケン・ポンだった。

460 ：お前名無しだろ ：2017/11/10(金) 09:57:58.13 ID:u9vyYaD90.net

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トニー・ホルム0-4 

太刀光0-4 

佐野巧真0-4 

高山善廣0-4
船木誠勝0-3
佐藤綾子0-3
前川久美子0-3

谷津嘉章0-3
ハンス・ナイマン0-3
冨宅飛駈0-2-1
中山香里0-2
中森華子0-2
石川雄規0-2
ダビド・ハハレイシビリ0-2

中西学0-2 

タカ・クノウ0-2 

真霜拳號0-2 

KAZE0-2 

レイディー・タパ0-2 

中野龍雄0-2 

松永弘光0-2 

小原道由0-2

永田裕志0-2

アステカ0-1-1
ブラザーヤッシー0-1
ストーカー市川0-1
水波綾0-1
鳥巣朱美0-1
クリストファー・ヘイズマン0-1

ニック・ミチェル0-1 

キッド・キャッシュ0-1 

アーロン・アギレラ0-1 

藤田豊成0-1 

ネイサン・ジョーンズ0-1 

TAKAみちのく0-1 

日高郁人0-1 

マンモス佐々木0-1 

矢野啓太0-1 

矢野通0-1 

田中翔0-1 

カト・クン・リー0-1 

ブラソ・デ・プラタ0-1 

ゼウス0-1

エル・ソラール0-1 

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461 ：お前名無しだろ ：2017/11/10(金) 23:52:35.97 ID:9hwyMAXJH.net

レスリングが一流でボクシングも一流だったホッジが最強だって
テーズすらホッジはキレさせたらヤバいとビビってたし
関節技も昔は一瞬で極めるって幻想があったが、実際にガチると相手がド素人でないと一瞬でなんて極まらないし

462 ：お前名無しだろ ：2017/11/11(土) 00:19:30.17 ID:mjqA708F0.net

関節技は実践では滑るから極まらないとマサさんが言っていた

463 ：お前名無しだろ ：2017/11/11(土) 00:38:37.86 ID:A/ZY+sY6H.net

相手が服や胴着着てたらまだしも、裸で汗かいてて技を知ってたら、そうそう極まらんわな

464 ：お前名無しだろ ：2017/11/11(土) 02:06:50.76 ID:W5TqWBso0.net

そう？ＵＦＣでも関節で一本って普通じゃん

465 ：お前名無しだろ ：2017/11/11(土) 02:48:54.67 ID:LWa38a5m0.net

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466 ：お前名無しだろ ：2017/11/11(土) 21:49:11.79 ID:A/ZY+sY6H1111.net

ポジショニング極めて打撃でコツコツ削ってやっとだよ
チキンウィングアームロックとか脇固めとかアームロックとか一瞬で極めるなんてまず無い
殆どは十字とスリーパーだな
あとヒールホールド

467 ：お前名無しだろ ：2017/11/11(土) 21:56:32.78 ID:Al5kUuZj01111.net

ゴッチは十字とスリーパーを否定してた
「練習すれば誰でも出来る」って

あと新日に来たイワンゴメスはチョークとヒールホールドばかりやってたらしい
佐山が当時、疑問に思ったけど、今となってはあれが正しいって後出しジャンケンしてた

468 ：お前名無しだろ ：2017/11/11(土) 22:23:38.92 ID:upivhyGnp.net

>>467
「当時からそう思ってた」と言いだしたら「ズル！」と思うけど、
バーリトゥードが出てきて、柔術を研究した結果その合理性に気づいた、
って話だから後出しジャンケンではないんじゃない。

469 ：お前名無しだろ ：2017/11/11(土) 22:32:47.96 ID:A/ZY+sY6H.net

バキで言う所のそんなふうに考えていた時期が俺にもありました

470 ：お前名無しだろ ：2017/11/11(土) 22:57:43.71 ID:LWa38a5m0.net

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471 ：お前名無しだろ ：2017/11/11(土) 23:19:19.12 ID:F+Q7qMx90.net

ヒクソンはリスク回避する為に極力チョークをフィニッシュに使う言ってたな。余裕がある時だけ十字使うと。どうりで高田には二回とも十字だったわけだが。

472 ：お前名無しだろ ：2017/11/12(日) 09:37:47.31 ID:bfUM8+nH0.net

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キッド・キャッシュ0-1 

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473 ：お前名無しだろ ：2017/11/12(日) 22:13:59.35 ID:Hx6jNHe60.net

ヒクソンなんて本当に強いのか？

474 ：お前名無しだろ ：2017/11/13(月) 01:35:00.67 ID:GgfdAq3E0.net

高田（Ｕインター）、船木（パンクラス）より強い
それで充分じゃないか？

475 ：お前名無しだろ ：2017/11/13(月) 02:17:55.59 ID:a+lsJlPBH.net

ガチンコ最強を目指してた高田、船木より強いで充分だな

476 ：お前名無しだろ ：2017/11/13(月) 09:28:51.01 ID:PTEpxJQw0.net

>>464
極めやすいポジションをキープする流れが無いとあんまり極まらんように見えます
U系は足関節なら一瞬で極めれるときあるけどそれ以外はポジショニング無視だから
あんまり極まらんと思う

477 ：お前名無しだろ ：2017/11/13(月) 15:13:33.39 ID:av+nPbxs0.net

１Ｒ５分じゃ何もできないよ
だから打撃系が優勢になるしつまんない

478 ：お前名無しだろ ：2017/11/13(月) 15:35:40.49 ID:dbPJPAPU0.net

エドルイス「ヘッドロック3時間させろや！」

479 ：お前名無しだろ ：2017/11/13(月) 15:44:55.91 ID:7fo2EqWE0.net

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480 ：お前名無しだろ ：2017/11/13(月) 16:46:22.30 ID:a+lsJlPBH.net

>>478
ガチだとしたら３時間も延々と締め続けるスタミナも凄いし、ずっと掛けられっ放しで反撃もタップもしない相手も凄い

481 ：お前名無しだろ ：2017/11/13(月) 16:51:51.16 ID:av+nPbxs0.net

>>480
３時間は極端なケースだけど、ＭＭＡ黎明期は膠着３０分とか５０分とか普通だったからね
今そのルールでやったら、現在のＵＦＣファイターはほとんど勝てなくなるだろうね

482 ：お前名無しだろ ：2017/11/13(月) 16:54:43.18 ID:7fo2EqWE0.net

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太刀光0-4 

佐野巧真0-4 

高山善廣0-4
船木誠勝0-3
佐藤綾子0-3
前川久美子0-3

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冨宅飛駈0-2-1
中山香里0-2
中森華子0-2
石川雄規0-2
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483 ：お前名無しだろ ：2017/11/13(月) 17:04:43.75 ID:uVl2AYy2K.net

エド・ルイスのグランドヘッドロック（ケサ固めみたいな感じ）はテーズ曰わく

『この体制になったらどうあがいても脱出不可能だった！』

484 ：お前名無しだろ ：2017/11/13(月) 17:06:28.05 ID:7fo2EqWE0.net

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485 ：お前名無しだろ ：2017/11/14(火) 03:13:54.96 ID:fPdmp19Wd.net

ジョーステッカーの胴締め三時間もお互いのスタミナ凄いなw

486 ：お前名無しだろ ：2017/11/14(火) 09:08:24.25 ID:XNyDZ4GJ0.net

それ見せられて帰らない客が一番凄いよ。まぁ実際はつまんねぇぞ！とか野次はあったらしいが。

487 ：お前名無しだろ ：2017/11/14(火) 13:11:37.60 ID:yogeG9VL0.net

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石川雄規0-2
ダビド・ハハレイシビリ0-2

中西学0-2 

タカ・クノウ0-2 

真霜拳號0-2 

KAZE0-2 

レイディー・タパ0-2 

中野龍雄0-2 

松永弘光0-2 

小原道由0-2

永田裕志0-2

井上京子0-1
アステカ0-1-1
ブラザーヤッシー0-1
ストーカー市川0-1
水波綾0-1
鳥巣朱美0-1
クリストファー・ヘイズマン0-1

ニック・ミチェル0-1 

キッド・キャッシュ0-1 

アーロン・アギレラ0-1 

藤田豊成0-1 

ネイサン・ジョーンズ0-1 

TAKAみちのく0-1 

日高郁人0-1 

マンモス佐々木0-1 

矢野啓太0-1 

矢野通0-1 

田中翔0-1 

カト・クン・リー0-1 

ブラソ・デ・プラタ0-1 

ゼウス0-1

エル・ソラール0-1 

CMパンク0-1 

佐山 聡0-1

獣神サンダー・ライガー0-1

バン・バン・ビガロ0-1
スティーブ・ウィリアムス0-1 

ジェイク・リー0-0-1
前田日明0-0
【通算2-129-8勝率1%】

488 ：お前名無しだろ ：2017/11/16(木) 14:50:11.17 ID:ePCB72G50.net

>>486
組技系でガチンコやると寝技の展開で膠着するのが必然だからなぁ・・・
プロ柔道もそれで失敗したらしいしやはり打撃とか入れていかないと
総合格闘技は成立しないのだろう。

489 ：お前名無しだろ ：2017/11/16(木) 15:10:10.72 ID:I/8HeyGo0.net

古代五輪のパンクラチオンとか決着つくまで無制限でやるから、夜は周りに松明灯して試合してたらしいね。家や都市の名誉かけてやるから死傷者続出。

490 ：お前名無しだろ ：2017/11/16(木) 17:33:17.27 ID:C/RI2EN/0.net

【プロレスラーの格闘技戦績 】
石澤常光1-5-1
曙太郎1-13
安生洋二0-7-2 

トム・ハワード0-7 

高田延彦0-6-2 

張替美佳0-5
トニー・ホルム0-4 

太刀光0-4 

佐野巧真0-4 

高山善廣0-4
船木誠勝0-3
佐藤綾子0-3
前川久美子0-3

谷津嘉章0-3
ハンス・ナイマン0-3
冨宅飛駈0-2-1
中山香里0-2
中森華子0-2
石川雄規0-2
ダビド・ハハレイシビリ0-2

中西学0-2 

タカ・クノウ0-2 

真霜拳號0-2 

KAZE0-2 

レイディー・タパ0-2 

中野龍雄0-2 

松永弘光0-2 

小原道由0-2

永田裕志0-2

井上京子0-1
アステカ0-1-1
ブラザーヤッシー0-1
ストーカー市川0-1
水波綾0-1
鳥巣朱美0-1
クリストファー・ヘイズマン0-1

ニック・ミチェル0-1 

キッド・キャッシュ0-1 

アーロン・アギレラ0-1 

藤田豊成0-1 

ネイサン・ジョーンズ0-1 

TAKAみちのく0-1 

日高郁人0-1 

マンモス佐々木0-1 

矢野啓太0-1 

矢野通0-1 

田中翔0-1 

カト・クン・リー0-1 

ブラソ・デ・プラタ0-1 

ゼウス0-1

エル・ソラール0-1 

CMパンク0-1 

佐山 聡0-1

獣神サンダー・ライガー0-1

バン・バン・ビガロ0-1
スティーブ・ウィリアムス0-1 

ジェイク・リー0-0-1
前田日明0-0
【通算2-129-8勝率1%】

491 ：お前名無しだろ ：2017/11/16(木) 22:57:32.17 ID:Uoby22N50.net

レスラーは古代ギリシャのように
ライオンや虎と素手で闘い
その強さを示すべきだ
人間相手では八百長で本当の
強さが分からない

492 ：お前名無しだろ ：2017/11/16(木) 23:08:15.20 ID:C/RI2EN/0.net

【プロレスラーの格闘技戦績 】
石澤常光1-5-1
曙太郎1-13
安生洋二0-7-2 

トム・ハワード0-7 

高田延彦0-6-2 

張替美佳0-5
トニー・ホルム0-4 

太刀光0-4 

佐野巧真0-4 

高山善廣0-4
船木誠勝0-3
佐藤綾子0-3
前川久美子0-3

谷津嘉章0-3
ハンス・ナイマン0-3
冨宅飛駈0-2-1
中山香里0-2
中森華子0-2
石川雄規0-2
ダビド・ハハレイシビリ0-2

中西学0-2 

タカ・クノウ0-2 

真霜拳號0-2 

KAZE0-2 

レイディー・タパ0-2 

中野龍雄0-2 

松永弘光0-2 

小原道由0-2

永田裕志0-2

井上京子0-1
アステカ0-1-1
ブラザーヤッシー0-1
ストーカー市川0-1
水波綾0-1
鳥巣朱美0-1
クリストファー・ヘイズマン0-1

ニック・ミチェル0-1 

キッド・キャッシュ0-1 

アーロン・アギレラ0-1 

藤田豊成0-1 

ネイサン・ジョーンズ0-1 

TAKAみちのく0-1 

日高郁人0-1 

マンモス佐々木0-1 

矢野啓太0-1 

矢野通0-1 

田中翔0-1 

カト・クン・リー0-1 

ブラソ・デ・プラタ0-1 

ゼウス0-1

エル・ソラール0-1 

CMパンク0-1 

佐山 聡0-1

獣神サンダー・ライガー0-1

バン・バン・ビガロ0-1
スティーブ・ウィリアムス0-1 

ジェイク・リー0-0-1
前田日明0-0
【通算2-129-8勝率1%】

493 ：お前名無しだろ ：2017/11/18(土) 01:22:13.83 ID:mAxDOAY10.net

ゴーディエンコの肉体 こりゃ強そうだ
https://i.imgur.com/GbZOimR.jpg

494 ：お前名無しだろ ：2017/11/18(土) 12:57:43.44 ID:XF0uZf4z0.net

【プロレスラーの格闘技戦績 】
曙太郎1-13
安生洋二0-7-2 

トム・ハワード0-7 

高田延彦0-6-2 

張替美佳0-5
トニー・ホルム0-4 

太刀光0-4 

佐野巧真0-4 

高山善廣0-4
船木誠勝0-3
佐藤綾子0-3
前川久美子0-3

谷津嘉章0-3
ハンス・ナイマン0-3
冨宅飛駈0-2-1
スティーブ・ネルソン0-2
中山香里0-2
中森華子0-2
石川雄規0-2
ダビド・ハハレイシビリ0-2

中西学0-2 

タカ・クノウ0-2 

真霜拳號0-2 

KAZE0-2 

レイディー・タパ0-2 

中野龍雄0-2 

松永弘光0-2 

小原道由0-2

永田裕志0-2

井上京子0-1
アステカ0-1-1
ブラザーヤッシー0-1
ストーカー市川0-1
水波綾0-1
鳥巣朱美0-1
クリストファー・ヘイズマン0-1

ニック・ミチェル0-1 

キッド・キャッシュ0-1 

アーロン・アギレラ0-1 

藤田豊成0-1 

ネイサン・ジョーンズ0-1 

TAKAみちのく0-1 

日高郁人0-1 

マンモス佐々木0-1 

矢野啓太0-1 

矢野通0-1 

田中翔0-1 

カト・クン・リー0-1 

ブラソ・デ・プラタ0-1 

ゼウス0-1

エル・ソラール0-1 

CMパンク0-1 

佐山 聡0-1

獣神サンダー・ライガー0-1

バン・バン・ビガロ0-1
スティーブ・ウィリアムス0-1 

ジェイク・リー0-0-1
【通算1-126-7勝率0.007%】

495 ：お前名無しだろ ：2017/11/18(土) 13:48:02.22 ID:eoPLg53N0.net

>>493
すっげえな！

496 ：お前名無しだろ ：2017/11/18(土) 14:06:58.41 ID:XF0uZf4z0.net

【プロレスラーの格闘技戦績 】
曙太郎1-13
安生洋二0-7-2 

トム・ハワード0-7 

高田延彦0-6-2 

張替美佳0-5
トニー・ホルム0-4 

太刀光0-4 

佐野巧真0-4 

高山善廣0-4
船木誠勝0-3
佐藤綾子0-3
前川久美子0-3

谷津嘉章0-3
ハンス・ナイマン0-3
冨宅飛駈0-2-1
スティーブ・ネルソン0-2
中山香里0-2
中森華子0-2
石川雄規0-2
ダビド・ハハレイシビリ0-2

中西学0-2 

タカ・クノウ0-2 

真霜拳號0-2 

KAZE0-2 

レイディー・タパ0-2 

中野龍雄0-2 

松永弘光0-2 

小原道由0-2

永田裕志0-2

井上京子0-1
アステカ0-1-1
ブラザーヤッシー0-1
ストーカー市川0-1
水波綾0-1
鳥巣朱美0-1
クリストファー・ヘイズマン0-1

ニック・ミチェル0-1 

キッド・キャッシュ0-1 

アーロン・アギレラ0-1 

藤田豊成0-1 

ネイサン・ジョーンズ0-1 

TAKAみちのく0-1 

日高郁人0-1 

マンモス佐々木0-1 

矢野啓太0-1 

矢野通0-1 

田中翔0-1 

カト・クン・リー0-1 

ブラソ・デ・プラタ0-1 

ゼウス0-1

エル・ソラール0-1 

CMパンク0-1 

佐山 聡0-1

獣神サンダー・ライガー0-1

バン・バン・ビガロ0-1
スティーブ・ウィリアムス0-1 

ジェイク・リー0-0-1
【通算1-126-7勝率0.007%】

497 ：お前名無しだろ ：2017/11/19(日) 09:02:34.69 ID:I6l1nv+U0.net

親日（＝猪木）や周辺のファンのゴッチ崇拝って、実力の割りに冷遇されてしまうアメプロメインストリームへの
アンチだったり、慎重居士でその米マットとも着実にルートを築いた馬場へのライバル心が少なからず影響していて
それゆえのゴッチ最強というファンタジーを意図的に作ってきた嫌いはあるな。

498 ：お前名無しだろ ：2017/11/19(日) 17:04:24.60 ID:DBd+WiNda.net

>>497
そんな感じもあるが、実はNWAは総本山のセントルイスの8000人のキールも月1で後は中部をドサ回り。
最高の観客動員は東部の大都市がテリトリーのWWWFだった。

499 ：お前名無しだろ ：2017/11/20(月) 13:16:18.31 ID:kTlsqxTg0HAPPY.net

>>497
というかぶっちゃけ馬場は興業主としては猪木の足元にも及ばない無能だった。
猪木のゴッチを使ったイメージ戦略とかに全く対抗できなかった訳だしね

500 ：お前名無しだろ ：2017/11/20(月) 13:45:13.75 ID:EbtymCpu0HAPPY.net

馬場の呼ぶ外人は確かに豪華だったんだろうけど、ガキの時分はなんかもっさりした外人ばっかだなぁってイメージ。

501 ：お前名無しだろ ：2017/11/20(月) 13:53:54.07 ID:bbcrQhwXKHAPPY.net

当時、小学生だった自分にはレイスやフレアーの良さがさっぱり解らなかった。
テリーは大袈裟なリアクションが苦手で嫌いだった。

それでも､何故か全日ファンだったw

502 ：お前名無しだろ ：2017/11/20(月) 14:27:37.51 ID:1lwDc9e80HAPPY.net

まあでもオープン選手権はシュートだったと思うなあｗ

503 ：お前名無しだろ ：2017/11/20(月) 16:26:03.35 ID:kTlsqxTg0HAPPY.net

>>500
アメリカで人気のある選手と日本で人気のある選手はまた別物なのを
馬場が理解できなかったんだろね

504 ：お前名無しだろ ：2017/11/20(月) 18:16:45.91 ID:9Md3ysEi0HAPPY.net

馬場はブリティッシュブルドックスとマレンコ兄弟の試合が大歓声受けて戸惑ってたらしいしファン心理は理解できてなかったでしょう。

505 ：お前名無しだろ ：2017/11/20(月) 18:24:31.98 ID:EbtymCpu0HAPPY.net

デカいが正義のお人だからなぁ

506 ：お前名無しだろ ：2017/11/20(月) 18:27:26.75 ID:bbcrQhwXKHAPPY.net

>>504
あの試合って､確かター山か誰か週プロの記者のアドバイスで決めたんだっけ？

あの試合は､出来れば何らかの形でDVDで出して欲しいな。

507 ：お前名無しだろ ：2017/11/20(月) 18:57:11.40 ID:oQLpuvJy0HAPPY.net

>>506
市瀬だよ

508 ：お前名無しだろ ：2017/11/20(月) 20:26:02.48 ID:bbcrQhwXKHAPPY.net

>>507
なるほど、やっぱそうでしたか。
古い考えの馬場では､ああいう斬新なマッチメークは無理だろうし。

サンクス。

509 ：お前名無しだろ ：2017/11/21(火) 00:56:02.37 ID:quMQ+yKYK.net

>>504 あの試合でジョーマレンコがキッドにクルックヘッドシーザース掛けたら後楽園の客かなり沸いてたな
で、アナウンサー（たしか若林？）が十字架固めって言ってたなw

510 ：お前名無しだろ ：2017/11/21(火) 01:11:16.86 ID:HTZKiA6uK.net

>>509
倉持。


ちなみに膝十字をアキレス腱固め、極めつけはノーザンライトをドラゴンスープレックスと呼んでたw

511 ：お前名無しだろ ：2017/11/21(火) 14:28:29.49 ID:fOlVLDnl0.net

>>499
猪木じゃなくて新間が有能だっただけ
実際新間がいなくなってからの新日は海賊男、TPGと悉く不発に終わってしばらく迷走していくし
事業失敗のために会社の金を使い込みクーデターで社長の座を追われた猪木は経営者としても無能だろう

512 ：お前名無しだろ ：2017/11/21(火) 14:47:15.14 ID:fOlVLDnl0.net

>>498
NWAはプロレスの団体じゃなくプロモーターの連合体
プロレスの団体であるＷＷＷＦと比較すること自体おかしいんだよ

513 ：お前名無しだろ ：2017/11/21(火) 16:30:36.69 ID:/sMMN7gv0.net

NWAの歴史をググってたら、TNAの名称がインパクトレスリングになってて驚いた

514 ：お前名無しだろ ：2017/11/21(火) 17:38:53.90 ID:Em0xWVnYa.net

>>512
NfWA会長のサム・マソニックはセントルイス・レスリング&ボクシングクラブ代表。
NWA王者が加盟プロモーターの興行に出る。
WWWF会長のビンス・マクマホンはキャピタルスポーツ代表。
WWWF王者が加盟プロモーターの興行に出る。
AWA含めシステムは似たようなもの。

515 ：お前名無しだろ ：2017/11/22(水) 03:23:15.62 ID:0ITqPg820.net

>>500
今見返すのは全日の方が多い不思議

516 ：お前名無しだろ ：2017/11/22(水) 15:48:19.48 ID:r9A97DEBK.net

>>515 大人になって全日のオーソドックスな魅力に気付く事ってあるよね

517 ：お前名無しだろ ：2017/11/22(水) 17:08:35.18 ID:X/G4gtioa.net

大人になってフレアーと健吾の素晴しさが分かったよな。

518 ：お前名無しだろ ：2017/11/22(水) 19:17:20.80 ID:Wm5b0oXN0.net

どうかな〜ｗ
大人になっても30数年も前の佐山タイガーの一連の動きは筆舌つくしがたいし、
猪木のホウキとでも名勝負を造れる引き出し、坂口のナチュラルパワー、藤波の上手さ。。

・・まあいいか、スレチだ。。ｗ

519 ：お前名無しだろ ：2017/11/22(水) 20:24:18.86 ID:ACuBQQJl0.net

ダーティチャンプは今見たら感心するとこはあるけどね。面白いかと言われると。

520 ：お前名無しだろ ：2017/11/22(水) 20:33:22.97 ID:Fvc67VUm0.net

リングアウトや反則の不透明決着は
プロレスの知恵だったと思うよ。
膨大な不透明決着の中での数少ないピンフォール勝ちが
強い輝きを放っていた。
最近は何でもフォール勝ちで決めるから、印象が薄い。

521 ：お前名無しだろ ：2017/11/22(水) 21:25:37.97 ID:ACXmfL9XK.net

>>511
未だにシンマシンマーを連呼する奴がいるのか
新日を追い出された後事業や経営参画でこれといった実績を挙げた訳でもない
むしろジャパンライフの宣伝役を請負ったり予めヤ〇ザや総〇屋と口裏を合わせてさも弁護士より速やかにトラブルを解決する様に装って金をせびり取る示談屋業で悪評高かった新間のどの辺りが有能なのかと？

>>518-519
まあ5chの住人は今も昔も猪木を貶めて馬場と昭和全日を贔屓するのがマニアとしての目利きの証だと思い込んでいる人達が多数派だから

522 ：お前名無しだろ ：2017/11/22(水) 22:51:52.09 ID:X/G4gtioa.net

新日20周年の時に新間が「私がいた10年とその後の10年で、どっちが凄かった?」と聞き、
選手、フロントが現状の経営陣がいるから答えに困った。
ゴッチを神様に仕立て上げる、シン、ハンセン発掘、ローカルタイトルのNWFてで猪木の価値を上げた、
ルスカ、アリ戦から始まる格闘技戦、猪木をWWF王者、藤波をWWWFジュニア王者にして自身もWWF会長になる、
NWAインター世界Jr.設立、小鉄にクビにされかかった浜田をメキシコに送ってルチャ輸入、
小林、大木、上田、マツダ、戸口、国際と日本人対決実現、IWGP、谷津、長州、ルスカ、アレンら五輪クラスを入団させた、
パキスタン、韓国、ブラジル、メキシコ、サウジアラビア、ドイツ、カナダ、アメリカと海外遠征・・・
過激な仕掛け人として、たくさん功績を残した。

523 ：お前名無しだろ ：2017/11/25(土) 06:05:54.48 ID:C5uRYLA+d.net

ネットも何もない牧歌的な時代だからこそ新間氏の手腕が光りまくったんだろうな。御伽噺みたいな最強幻想。わくわくしたのは間違いない

524 ：お前名無しだろ ：2017/11/25(土) 09:39:13.01 ID:00vC5GUr0.net

>>521
猪木という千両役者がいてこそ新間の参謀としての能力が活きたというのが実態でしょうから

525 ：お前名無しだろ ：2017/11/25(土) 10:53:02.06 ID:QGDjwE+b0.net

>>524
新間だけが有能だというのなら、もっと他の分野でも名が広まるほど活躍しているはず

526 ：お前名無しだろ ：2017/12/06(水) 02:09:13.93 ID:6cY25LNjd.net

ミスターレスリング1号2号も強かったんだよな？

527 ：お前名無しだろ ：2017/12/10(日) 14:10:52.25 ID:NoqbCGiR0.net

ミスター・レスリングが強いって話はよく聞くけど、2号の方が強いって話は聞いたこと無いな。
ラバーメン・ジョニーウォーカーだっけ？少し位強くてもティム・ウッズが強すぎて名前が上がらないだけかもしれないけど。

528 ：お前名無しだろ ：2017/12/10(日) 21:11:10.98 ID:DAs11NAF0.net

カーター大統領がミスターレスリングのファンだった

529 ：お前名無しだろ ：2017/12/10(日) 23:17:01.21 ID:kYicLHYq0.net

ティムウッズは指失うエピソードが強烈だからなぁ

530 ：お前名無しだろ ：2017/12/11(月) 00:52:57.65 ID:J/TDabPda.net

素人のチャレンジで噛みちぎられたんだっけ？

531 ：お前名無しだろ ：2017/12/11(月) 02:15:43.15 ID:dHe3gUO30.net

噛みちぎられて報復で相手の片目くり抜いちゃった。もう一方の目もやろうとしたら飛び込んできたほかのレスラーに止められた。

532 ：お前名無しだろ ：2017/12/11(月) 07:05:34.65 ID:104MsZr90.net

>>515
新日の昭和クラシックは基本猪木の一本看板
猪木vsパワーズ、vs小林、vsクラップ、vsシン、vsハンセン、vsアンドレetc
当時も現在見直しても基本猪木視線で「見返す」もの
対して昭和全日クラシックは当時は馬場鶴田ファンクスマスカラス視線だったのが
現在見返すときはむしろ対戦相手のレイスやフレアーブリスコカマタ視線で「見直す」ものってかんじ

なので新日クラシックでは猪木vsエース級外以外のガイジンとの試合観たいって要望はそれほどないが
全日クラシックだとむしろブッチャーハンセンブロディ以外の
シリーズ外人2、3、4番手クラスガイジン〜ハリケーンとかアーウィンとかバスとかギャングとかの
セミとかセミ前とかの試合が見たくなるんだよなあ

533 ：お前名無しだろ ：2017/12/13(水) 18:52:43.92 ID:UgfMuTor0.net

シンニプロレはアノキと外人の試合が全て。
アメリでビグネでもアノキといい試合できなければ評価されず。
ゼンニプロレはザファンが主役で時にはジャイバが主役に。

534 ：お前名無しだろ ：2017/12/13(水) 20:46:57.60 ID:/YnLB/BF0.net

>>531
そのくり抜くってマジでくり抜いたのか？
サミング的なものではないの？

535 ：お前名無しだろ ：2017/12/13(水) 21:42:09.75 ID:8clKgWw90.net

プロレス雑誌の読み物wだからな真相は分からんよ
ウッズはステレオ装置マニアってのは本当

536 ：お前名無しだろ ：2017/12/13(水) 22:29:00.64 ID:I4VpyRgd0.net

流の聞いた話じゃくり抜くコツを教えてくれて非常に生々しかったらしい。

537 ：お前名無しだろ ：2017/12/14(木) 00:02:01.16 ID:nw6cNPBTK.net

目玉くり抜くとか、結局サブミッションって何の為にあるのかと思う。

538 ：お前名無しだろ ：2017/12/14(木) 00:30:54.24 ID:pKTx1qqt0.net

競技用だろ

539 ：お前名無しだろ ：2017/12/14(木) 01:08:26.83 ID:BdOFgncm0.net

ティムウッズやバションとかアマレスの猛者がやるから恐ろしいよな。マサも喧嘩になったらぶん殴って倒して上とって目に指突っ込むとか言ってたし。

540 ：お前名無しだろ ：2017/12/14(木) 22:34:49.10 ID:zcTHqbo+K.net

>>537-538
目やケツの穴に指を突っ込むのは技術や勝負云々より相手に恥をかかせて大口を叩かせないのが目的だからだよ
下手に関節技や投げ技を使ってしまうと

「惜しい所で負けちまったけどヤツが切り札を出さざるを得ないくらいまで追い詰めてやったぜw」

とかホラを吹かれてしまうからな

541 ：お前名無しだろ ：2017/12/14(木) 23:07:22.18 ID:pKTx1qqt0.net

>>540
ケツはふんばりを解く目的じゃないの？

542 ：お前名無しだろ ：2017/12/14(木) 23:29:46.16 ID:nw6cNPBTK.net

>>541
そう。

亀の体勢をひっくり返す時なんかに使うはず。

ゴッチは､他に陰毛わしづかみや口に指突っ込んで引っ張ったり
といった裏技あったが､どれも相手を投げたり極めに繋げる技だったな。


ゴッチも元々汚い手を使う事で有名だが､目玉くり抜くとか噛み付きなど
究極的な手を使う発想があったかは解らんけど。

543 ：お前名無しだろ ：2017/12/15(金) 00:29:24.99 ID:EBhGit4e0.net

ロビンソンもそういうダーティーテク使ってたらしいな。ダイナマイトキッドが自伝でそういあとこは嫌いと言ってた。

544 ：お前名無しだろ ：2017/12/15(金) 00:32:37.85 ID:ADB5SWg/0.net

ゴッチやロビンソンが得意としていたケツに指だの陰毛掴みだのは
あくまでシュート〜リング、というよりも正確にはマットの上でのキャッチレスリングにおける裏技でしょ

ミングやバションやC・アサシンがいざとなったらやったといわれる目玉くり抜きとかは
レスリング云々に関係なく街の喧嘩屋の喧嘩必勝法みたいなもの
基本的には技術というより腕っぷしに加え度胸や場数とキレやすさの問題
喧嘩ならS・ホワイトがロビンソンぶっ飛ばしたリ
逆にJ・フォーリーがゴッチよりキャッチは強いけど喧嘩は度胸無くてダメと自分でも認めてたとか
またいろいろ興味深い逸話はあるけど一緒にして語るのは難しいな

545 ：お前名無しだろ ：2017/12/15(金) 02:31:35.11 ID:EBhGit4e0.net

ティムウッズの場合一応リング上で素人に指食いちぎられたわけで、相手カタワにしないと商売あがったりなんでわざと残忍な制裁をしたんだとおもう

546 ：お前名無しだろ ：2017/12/15(金) 11:03:29.82 ID:eo46lupx0.net

>>544
喧嘩と競技は別物だからねぇ・・・

547 ：お前名無しだろ ：2017/12/16(土) 06:33:16.62 ID:UXbpI5PQd.net

たしか1979年の最強タッグにミスターレスリングが参加してた。倒立式エビ固めとか使ってて強いというよりテクニシャンという印象だった。

548 ：お前名無しだろ ：2017/12/16(土) 16:08:43.74 ID:WqixpRXYK.net

パットオコーナーみたいなタイプだったか？

オコーナーも強いと言うより上手いと思わせる感じだった。
馬場もオコーナーに納得いく勝ち方するまでは､(PWF)ベルトを巻けない云々言ってたな。

ゴッチも「ライバルの一人だった」と言ってたそうだ。

549 ：お前名無しだろ ：2017/12/17(日) 00:19:48.52 ID:Jei3LCzMd.net

オコーナーって後方回転エビ固めの元祖とか言われてたね

550 ：お前名無しだろ ：2017/12/19(火) 17:43:12.06 ID:8ia4HdBsa.net

でも長い目で見ると新日出身ガイジンのが大成してるという
全日のガイジンは出前に過ぎないからな

551 ：お前名無しだろ ：2017/12/24(日) 09:04:12.16 ID:hQUA/lFb0EVE.net

ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171222-00010001-spht-fight&p=2

当時、強いと感じたレスラーは。意外な名前だった。
「北沢幹之さんは、強かったですね」
北沢は、61年に日本プロレスに入門。72年にアントニオ猪木が設立した新日本プロレスの旗揚げと同時に参加した。
81年に引退し、その後はUWFなどでレフェリーを務めた。北沢の強さを表す秘話がある。
「北沢さんは、カール・ゴッチとスパーリングやっても強いからゴッチは全然、決められなかった。
それで、怒ったゴッチが北沢さんの目の玉とかケツの穴にに指入れたりしてね。
ゴッチはえげつなかったけど、そんなに強くはなかったですよ」

552 ：お前名無しだろ ：2017/12/24(日) 16:26:59.40 ID:kd+1ztGq0EVE.net

>>550
新日に来た連中はジャパニーズスタイルを吸収してアメリカで活動したから
芸風が広がってアメリカのプロモーターも使いやすかったのかもね。

553 ：お前名無しだろ ：2017/12/24(日) 23:29:15.78 ID:LeqZtRa90EVE.net

カルゴやルーテの強さ！

554 ：お前名無しだろ ：2017/12/26(火) 20:47:24.29 ID:rZKm+kKN0.net

>>551
この人はよっぽどゴッチに酷い目にあってんのかね？その北沢がゴッチは強いって言ってんのに

555 ：お前名無しだろ ：2017/12/26(火) 22:19:59.28 ID:KCbedcZd0.net

>>554
カブキは他人をディスるのが老後の趣味だからな

556 ：お前名無しだろ ：2017/12/26(火) 22:25:09.90 ID:APUaG3r80.net

ゴッチの試合つまんないって人はいても弱いって言うヤツはあんまいないな。ヒトもゴッチスタイルなんてゴミと言いながら強いレスラーベスト5くらいに入れてた。

557 ：お前名無しだろ ：2017/12/26(火) 22:30:03.72 ID:rZKm+kKN0.net

マサ斎藤も強かったレスラーにジャックブリスコとカールゴッチあげてるしね

558 ：お前名無しだろ ：2017/12/26(火) 22:53:16.61 ID:APUaG3r80.net

テク以前に異常に組んだ時の力が強くて、肘や拳が硬いらしいね。

559 ：お前名無しだろ ：2017/12/27(水) 12:04:38.17 ID:qDjJpQuPa.net

>>558
ジョー・マレンコ「タイガー服部からアマレスを教わり、その後ゴッチと知りあったが、
ゴッチは組んだり、触れられただけで痛い。フェイスロックでも口、鼻とか痛い所ばかり極めるから
いつも血だらけになり、母がゴッチを怒っていた」
猪木も顎でアバラや胸骨の間を突いたり、小鉄がキラーカーンの腹の肉を掴んで投げたりと
アマレスは掴むだけだが、プロはひこを突くみたいな痛いことをする。

560 ：お前名無しだろ ：2017/12/27(水) 13:39:26.48 ID:8exY7Dm/0.net

>>559
グラウンドの時に単に関節取りにったり首絞めに行くんじゃなくて
相手を崩す動作として肘とか使って痛めつけて関節とか取りに行くのが
キャッチの技術ってとこなんでしょうね。その一環として肛門に指突っ込んだり
口に指ひっかけて引っ張るのとかがあるのだろう。

グレイシー柔術も耳に嫌がらせの掌打やったりしてたね。

561 ：お前名無しだろ ：2017/12/27(水) 15:21:57.09 ID:CKuXh7xfM.net

猪木がヨーロッパに遠征してた時、ボロ雑巾のようにやられたローランボックが自分的には最強かな。
下手だったし試合自体面白くないんだけど、あの当時の猪木が何もさせてもらえなくて投げまくられてたのを見て戦慄したわ。

562 ：お前名無しだろ ：2017/12/27(水) 21:36:26.68 ID:8tDi7v2/0.net

吉田沙保里あたりでも「胴にクラッチしてから相手のアバラを攻める」とか言ってたぞ

563 ：お前名無しだろ ：2017/12/27(水) 21:38:14.38 ID:d3/nwUu7d.net

それに耐え抜いた猪木の方が強い。毎日毎日、ルスカやデートリッヒら強豪と対戦させられ、ボロボロになった所にようやく最後にボックが出てくるんだからな

564 ：お前名無しだろ ：2017/12/28(木) 09:32:40.00 ID:7nQlIeh60.net

>>562
グレコローマンスタイルの選手だとクラッチで肋骨を折られることがあるとか言ってたな

565 ：お前名無しだろ ：2017/12/28(木) 22:41:39.89 ID:XemAUAWOd.net

>>563
ぷっ(笑)

ぷぷぷっ(笑)


猪木だって(爆)

566 ：お前名無しだろ ：2017/12/29(金) 18:25:55.01 ID:LsY4mqMv0NIKU.net

>>561
あの試合が俺の中では猪木のベストバウト
相手の息が上がらないように気を使いながら固い攻撃くらいまくる
要所要所ではちゃんと攻撃しつつ相手を立てる
ボック、ルスカは猪木より強いのはわかってるが、満身創痍の中であれだけ組み立てられるのは立派

567 ：お前名無しだろ ：2017/12/30(土) 00:05:40.05 ID:g4OprszUd.net

ボックは卑怯者

568 ：お前名無しだろ ：2017/12/30(土) 20:58:39.34 ID:WZKltBNQ0.net

猪木を下げれば通みたいなのは勘違いだよな。ヨーロッパ遠征の試合はどれも凄い試合だった。見せ場を作りながらボックとの試合を成立させた猪木はやっぱり日本人では最強だろう。

569 ：お前名無しだろ ：2017/12/31(日) 16:44:53.26 ID:6U47HRDX0.net

G＋で馬場対ゴリラ・モンスーンやっとるそうな。馬場が負けるというモンスーンの強さが証明するやつ。見たいな

570 ：お前名無しだろ ：2017/12/31(日) 16:52:37.84 ID:XwPFJrSW0.net

>>565
↑
こいつのその物言い、どこかで見たような・・・コテハンだったか？

571 ：お前名無しだろ ：2017/12/31(日) 16:54:40.55 ID:VB/VqYHLp.net

ジョシュはどういったあつかい？

572 ：お前名無しだろ ：2018/01/03(水) 15:51:31.93 ID:KkgcYLA90.net

バンベイとゴリモはサイズと体型が似とるとアノキが言っていたな。

573 ：お前名無しだろ ：2018/01/03(水) 19:38:44.18 ID:SJ1Sw/WN0.net

>>567
その上ショタで犯罪者

574 ：お前名無しだろ ：2018/01/04(木) 19:00:30.82 ID:EPT1l8nyd.net

ホッジだけは銀メダルと元ボクサーって経歴だけで強いのは間違いない。
他はどうやって判断する？
テーズはあれだけの連勝とタイトル獲得を弱い奴にさせたら、まわりが黙っていないはずだから、やはり強かったのかな？

575 ：お前名無しだろ ：2018/01/05(金) 19:47:28.77 ID:WvBM6fqq0.net

強いと思ったのはドン・レオ・ジョナサン　全日での鶴田戦で鶴田を子ども扱い　鶴田の背中の
肩甲骨をつかむエグい攻撃も見せてた

国際でのストロング小林戦でも小林を子ども扱い　もう格がちがうと痛感した

576 ：お前名無しだろ ：2018/01/06(土) 00:24:37.15 ID:CdpwrI8b0.net

ゴーディエンコの試合がYouTubeに上がってたが、ずんぐりむっくりした感じであまり見応え無かったな。ジョナサンやテーズみたいには説得力が感じられなかった。

577 ：お前名無しだろ ：2018/01/25(木) 00:09:56.87 ID:J/PlB22aK.net

ダラシンは？

578 ：お前名無しだろ ：2018/01/30(火) 19:51:30.23 ID:yxsehkiO0.net

60年代までだと>>1のレスラー達だが、その後は誰よ？70年代の筆頭はボブループだなｗ

579 ：お前名無しだろ ：2018/02/01(木) 19:26:37.49 ID:XMiYJYxM0.net

80年代はブラッド・レイガンスかな

580 ：お前名無しだろ ：2018/02/01(木) 19:42:23.24 ID:GmXQyu/g0.net

90年代はリーガル卿とかになるのかな

581 ：お前名無しだろ ：2018/02/02(金) 00:53:39.75 ID:a/chjvsp0.net

>>561
＞猪木がヨーロッパに遠征してた時、ボロ雑巾のようにやられたローランボックが自分的には最強かな。
＞下手だったし試合自体面白くないんだけど、あの当時の猪木が何もさせてもらえなくて投げまくられてたのを見て戦慄したわ。

逆に、あの固そうなマットに何度も投げられても平気で立ち上がってた、あの頃の猪木のほうがすごいかもだ
一応アウエーなんで、ボックを見に来てるファンのために投げられて
ボックを光らせる試合をやってる猪木を
当時の全日のレスラーが見てガチ投げされてると思って「こんなのやっていいのか？」と思ったそうで。

582 ：お前名無しだろ ：2018/02/12(月) 02:14:11.40 ID:aTqMR2WF0.net

https://i.imgur.com/GNTsGDy.jpg
https://i.imgur.com/khYK02g.jpg

583 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 18:28:02.54 ID:HFzQN9NFK.net

カルゴナーラ

584 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 22:54:10.20 ID:w5QDdmp/0.net

ミスター高橋のテーズ評
ヒールもできるし長いキャリアの中で相手を怪我させることが無かった、必殺技のバックドロップも相手の技量に合わせて華麗かつ安全にやってたとベタ褒め
鶴田最強説のアホに聞かせたい

585 ：お前名無しだろ ：2018/02/22(木) 23:04:17.88 ID:dCTAqQF8d.net

相手の技量に合わせてのバックドロップじゃなくて、相手に協力してもらってのバックドロップだよ。
本気でやれば強かったとは思うけど！

586 ：お前名無しだろ ：2018/02/22(木) 23:41:02.00 ID:t6uA5fLp0.net

>>584
ソースが流で申し訳ないがカルネラとロッカをバックドロップで怪我させてなかったか、

587 ：お前名無しだろ ：2018/02/23(金) 12:40:50.11 ID:GA88y7sA0.net

>>584
草津の失神はどうなんだ？
あれは単なるブックかｗ

1本目KO→2本目試合放棄って定番だものな

588 ：お前名無しだろ ：2018/02/23(金) 16:17:29.48 ID:G3jp19N+K.net

アクシデントだね。
草津本人はわざと
失神したふりをしたていうけど、
控室で吐きまくっていたてマイティ井上が証言してるからね。

589 ：お前名無しだろ ：2018/02/23(金) 16:55:20.99 ID:b4efUXBHK.net

ルーテのバクド
カルゴのジャマス

あともう一つ何だっけ？
世界三大必殺技ってのは。
フリエのアイク
ボボブのヘドバ
キラコのニドロ
バディオのパイル
カルホのボディプ
デストのアシヨ（フィギャフォ）
ジョニバのエルド
ブルサのベアハ

590 ：お前名無しだろ ：2018/02/23(金) 17:55:02.82 ID:6tsacZzca.net

>>584
長いキャリアの中では、大木金太郎のドタマをかち割ったことも

591 ：お前名無しだろ ：2018/02/23(金) 19:18:03.04 ID:URPUruS/0.net

テリー・ファンクの自伝だと
「地元のヒーローには「世界チャンピオンを倒せる力がある」と思わすことが
NWA王者の役目なのにテーズはそれを怠ることがあった」と
テーズに批判的なんだよね

592 ：お前名無しだろ ：2018/02/23(金) 21:55:25.30 ID:2qWYw+PJa.net

>>590
プリモ・カルネラとアントニオ・ロッカにわざとバックドロップを危険な落とし方して怪我させた。

593 ：お前名無しだろ ：2018/02/25(日) 10:48:32.13 ID:hhzvHiRc0.net

>>584
アホはお前
鶴田こそ必殺技のバックドロップを相手の技量に合わせて華麗かつ安全にやってただろ
やっぱり鶴田こそ最高であり最強のレスラーだろう

594 ：お前名無しだろ ：2018/02/25(日) 10:51:19.34 ID:84JO/50ja.net

つるは弱い

595 ：お前名無しだろ ：2018/02/25(日) 11:18:46.23 ID:N66mxbvd0.net

バックドロップに限らず、相手に応じて技を加減するなんてプロなら当たり前にやってること

596 ：お前名無しだろ ：2018/02/26(月) 06:58:16.22 ID:zbfBIQVv0.net

日本人なら藤田、鶴田
外人ならレスナー、ハク

597 ：お前名無しだろ ：2018/02/26(月) 15:50:08.50 ID:nZgo+Vl1K.net

カルゴ
ルーテ
バンガ

昔はこの三人がアメリプロレの三大カリスだった。

598 ：お前名無しだろ ：2018/02/26(月) 17:30:48.50 ID:Qtn3NTvM0.net

>>597
お前モコだろ？

599 ：お前名無しだろ ：2018/02/26(月) 22:16:56.24 ID:4aCvN8V6d.net

>>597
カルゴは違うな。

600 ：お前名無しだろ ：2018/03/03(土) 11:13:18.63 ID:zRNXEllYd0303.net

>>588
ノアの旗揚げ戦で小橋が秋山のフロントネックで失神したふりしてたのを思い出したw

601 ：お前名無しだろ ：2018/03/05(月) 00:05:06.39 ID:sXYvSbgV0.net

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B8TOY

602 ：お前名無しだろ ：2018/03/05(月) 22:11:03.65 ID:oRzgxaB2K.net

カルゴナーラスパゲ
ゴッチになります

603 ：お前名無しだろ ：2018/03/06(火) 11:33:04.22 ID:AegdGodK0.net

>>592
ツッコミが入ると思った
「意図的にやった以外は相手を怪我させることなく力量を測って、尚且つ必殺技の説得力を持って決めた」と高橋はいいたかったのだろう
怪我させないということは怪我をさせることもできた、という含み
高橋は幼い頃からテーズの写真を飾ってたというから大ファンだったみたい

604 ：お前名無しだろ ：2018/03/29(木) 08:46:18.12 ID:PE1k638hK.net

ゴッチ テーズ ホッジ モンスーンは　実力差が拮抗　していた？

※『実力差が拮抗』
http://same.ula.cc/test/r.so/medaka.5ch.net/wres/1520680605/306参照

605 ：お前名無しだろ ：2018/04/08(日) 08:25:21.35 ID:5KRrLGOD0.net

>>593
鶴田の場合強そうに魅せる力量が無い時点でアウトだろｗ
テーズと比較するなんて意味ねーｗ

606 ：お前名無しだろ ：2018/04/09(月) 14:35:42.02 ID:kIdmsPrG0.net

>>605
強そうに魅せる力量があったからこそ未だに最強だと語り継がれてるんだろ

607 ：お前名無しだろ ：2018/04/09(月) 19:59:02.05 ID:5PU0qfJ+0.net

最強(笑)な

608 ：お前名無しだろ ：2018/04/09(月) 20:23:15.37 ID:GSs1Soll0.net

鶴田は「善戦マン」「やる気の見えないサラリーマンレスラー」という人気なしレスラーだったわけで
それが、馬場がメインを降りて鶴田をメインエベンターにしたとたん、なぜか最強に見える台本にw
さらにはターザン山本に賄賂渡して雑誌媒体にもインチキ書かせて、最強ギミックに仕立て上げたw

609 ：お前名無しだろ ：2018/04/09(月) 20:25:47.47 ID:GSs1Soll0.net

実際はアマレスの磯貝氏いわく「鶴田、長州、谷津のなかでガチでは一番弱いのは鶴田」

610 ：お前名無しだろ ：2018/04/09(月) 21:44:42.13 ID:Re91d2om0.net

>>608
>>609
長州や藤波が鶴田と同じ役を注文されて鶴田程のインパクト出せると思ってるの？

少しは考えたら？

611 ：お前名無しだろ ：2018/04/09(月) 21:50:26.56 ID:GSs1Soll0.net

でも鶴田ってメイン張ってもも人気なくて観客動員に結びつかなくて、全盛期にもかかわらず
すぐに、後輩の三沢に負けてメインエベンター交代したんだよw

612 ：お前名無しだろ ：2018/04/09(月) 22:00:37.81 ID:Re91d2om0.net

>>611
無敵の鶴田に（マグレでも）勝つというインパクトを与えて三沢をメインイベンターに引き上げるという最高の仕事をしたんだよ。

そこから無敵状態の鶴田に三沢初め超世代軍が立ち向かう時代に武道館札止めになって全日本ブームとまで言われたんだけどね。

613 ：お前名無しだろ ：2018/04/09(月) 22:16:02.28 ID:GSs1Soll0.net

どうでもいいが気持ちの悪い鶴ヲタは巣に帰れw
ここは鶴田を語るスレじゃねえぞwスレタイを見ろ

614 ：お前名無しだろ ：2018/04/09(月) 22:18:07.65 ID:4CEX9/3Wa.net

>>612
新日はドームツアーもやってて人気も売り上げも負けてたよ。
鶴田はあれだけ挑戦してもNWA獲れなかったが、藤波、蝶野、ムタは獲ってる。
ブームは世間レベルで新日、プヲタ内で全日だった。

615 ：お前名無しだろ ：2018/04/09(月) 22:31:12.84 ID:Re91d2om0.net

>>614
鶴田が全盛期の頃の新日はドームは確かにやってたけどツアーというほどまではやってないんじゃない？

鶴田がいた頃は地方も沢山入ったしね。
新日本は武道館を満員にできたことが無い時点でね…

潰れた後のNWAとかAWAに価値があると思ってるのは君だけだよ。

616 ：お前名無しだろ ：2018/04/09(月) 22:41:17.94 ID:4CEX9/3Wa.net

>>615
鶴田の全盛期っていつだよw
誰もAWAなんて書いてないだろw
WCW以降のNWAはCNN系列での全米中継とPPVでテーズ時代のドサ回りよりも全世界での価値は高いぞ。

617 ：お前名無しだろ ：2018/04/09(月) 22:50:48.05 ID:Re91d2om0.net

>>616
本人は強いという意味での全盛期は30歳頃じゃないかなと言ってたけど人気という面では同世代を押しのけて3位にまでいった91、92年でしょ。
だから全盛期は91、92年でいいんじゃない？

NWAが駄目になってwcwに変わり、そのwcwの中の落ちた2番以下のベルトが価値があるとは言わないだろ。
あの時のNWAはWWFホーガンに完敗で全日にも見限られて価値なんて本当に無いよ。

618 ：お前名無しだろ ：2018/04/10(火) 05:56:58.83 ID:Zi7u17hi0.net

いくらなんでもそのＮＷＡ比較は無理ｗ
新日本が取った時はゴミクズ

619 ：お前名無しだろ ：2018/04/10(火) 07:17:00.88 ID:8gTol6rxa.net

WCWはターナー・ブロードキャスティング・システムの傘下でCNN、
MLBのアトランタ・ブレーブスらと同系列でアトランタのCNNビル内にオフィスがあった。
ファンから「今度ハワイに行くがPWF本部を教えてくれ」と電話がかかってきた
焦った全日とはスケールが違うぞw

620 ：お前名無しだろ ：2018/04/10(火) 08:04:24.16 ID:vic1edbYa.net

>>591
テリーはやられ過ぎ

621 ：お前名無しだろ ：2018/04/10(火) 12:09:55.23 ID:A5II1oUGM.net

>>619
wcwはそうかもしれんがNWAは凄くないからwww

それにその頃のwcwはWWFのショボい版でしかなかった。
尚更にショボいNWAを自慢してどうするのwww

622 ：お前名無しだろ ：2018/04/10(火) 19:15:56.34 ID:K17vOmA+0.net

>>610
長州は日本人相手ならまだしも外人相手だとからっきしダメだし
藤波は上手いがチビだから強さをアピールしても説得力がない
だからこの二人に鶴田のような最強ギミックは無理だね

623 ：お前名無しだろ ：2018/04/10(火) 19:32:46.36 ID:K17vOmA+0.net

>>611
鶴龍対決や超世代軍との抗争はいつも超満員だっただろ
あの頃の全日は試合内容から人気まで全てにおいて新日を凌駕してたよ

624 ：お前名無しだろ ：2018/04/10(火) 19:43:51.60 ID:tIiC91AJ0.net

>>623
その当時は新日はドーム興行をやりはじめて実券販売数はともかく客入りやギャラなんかは新日が上だと思う。
ベタベタと広告の貼られたリングは全く好きじゃなかった。まあエプロンのスポンサーは気にならんのかと言われると困るんだが。

625 ：お前名無しだろ ：2018/04/11(水) 10:43:04.44 ID:0CgxHtpb0.net

>>622
鶴田は表情がダメ
全日ではなく新日でデビューした方がその辺何とかなったと思う

626 ：お前名無しだろ ：2018/04/12(木) 04:21:28.31 ID:hO+V1ww1d.net

鶴田はカラフルなパンツの善戦マン時代の頃が面白い試合してたよな。カーニバル初優勝の頃とか。

627 ：お前名無しだろ ：2018/04/12(木) 06:52:55.07 ID:Gz7HOzRE0.net

日本人のプロレスラーとしては猪木が異質なぐらい性格的にも一番。
鶴田は猪木と比較されるから落とされるんであって、坂口や草津に比べるとずっと良いし羽田や俊二等では相手にならない。
数えてみれば名勝負の数も藤波長州天龍と変わんないかもしれないぞ。
それ以後の日本人同士でしか戦ってない小人プロレス世代とはもう比較するまでもなく鶴田が上。

628 ：お前名無しだろ ：2018/04/12(木) 19:11:51.31 ID:4veqHM2+0.net

ロープに振る前に「ジャンピング二―」と観客にもわかりやすく伝える鶴田さん
名勝負？　さあて

629 ：お前名無しだろ ：2018/04/13(金) 09:12:36.57 ID:MNUyswJI0.net

性格的にも一番？

630 ：お前名無しだろ ：2018/04/13(金) 09:13:18.62 ID:MNUyswJI0.net

名勝負の数が長州と変わらんとか褒めてないだろ。

631 ：お前名無しだろ ：2018/04/13(金) 11:45:05.31 ID:G6n9KOy0a.net

>>630
せめて健吾と同等の名勝負数にしてやれ。

632 ：お前名無しだろ ：2018/04/13(金) 11:55:15.47 ID:eNpbbaIu0.net

鶴田は外人とでも名勝負やベストバウトを取ってるからな
なんだかんだ言っても結局は同世代のトップとして扱われるのもそのため

633 ：お前名無しだろ ：2018/04/13(金) 11:57:12.88 ID:eNpbbaIu0.net

>>616
それでも故郷での墓碑に描かれてるのはＡＷＡ王者姿なんだよな

634 ：お前名無しだろ ：2018/04/13(金) 17:18:59.44 ID:XUPa4/WY0.net

ゴッチ　モンスーンより
ミラー　ジョナサン　ワットの方が強そう

635 ：お前名無しだろ ：2018/04/13(金) 18:37:01.62 ID:l4ef4M8ua.net

>>621
オマエ無知だなw
WCWはマンデーナイトロ戦争でWWFを抜いた。
一個人企業のWWFとテッドターナーグループのWCWでは戦いにならないと言われた。
ホーガン「タイツとシューズでリングに上がるだけで6000万もらえた」
新設のWCW世界ヘビー級王者がいて、フレアーがNWAベルト持ったままWWFに行っても
わざわざベルトを買い戻してブランドのNWA王座を復活させた。
そのフレアーベルトを数年前までWWEは使っている。
WWFも大きいがWCWもビジネスレベルは桁違いだった。

636 ：お前名無しだろ ：2018/04/13(金) 18:40:42.60 ID:WkjmXqytM.net

>>635
お前は無知というか時系列が滅茶苦茶だろww

新日勢やついでに小川が取ったときのNWAは価値があったのかくらいバカでもわかるだろww

バカも程々にしたらどうだ？

637 ：お前名無しだろ ：2018/04/13(金) 19:22:06.43 ID:l4ef4M8ua.net

>>636
バカはハワイにPWF本部でも探しに行けwww

638 ：お前名無しだろ ：2018/04/13(金) 19:31:52.44 ID:cUxUhL7ZM.net

>>637
まともな反論出来ないなら終わりだな。

639 ：お前名無しだろ ：2018/04/14(土) 09:41:06.34 ID:I9WAbuy70.net

＞＞その頃のwcwはWWFのショボい版でしかなかった

これは嘘だったわけだね

640 ：お前名無しだろ ：2018/04/14(土) 11:32:06.92 ID:0GL3AoZt0.net

PWF本部は現地の人なら誰でも知っている
子供からおばあちゃんまでもな！
案内されたときの興奮は今でも忘れられないね

641 ：お前名無しだろ ：2018/04/14(土) 23:11:11.54 ID:dp6kK7iA0.net

鶴田ヲタクのレスの内容は
鶴田をロジャースにしたいのかビルミラーにしたいのかがわからん

642 ：お前名無しだろ ：2018/04/14(土) 23:14:49.46 ID:+EG5cF+60.net

>>636
全盛期のＮＷＡの価値ってのは常時一万以上の動員力を持つ多くの有力プロモーションが共同で推戴するところにあったんだよな
今のＷＷＥは確かに巨大だが所詮は一プロモーションの物に過ぎないわけで

643 ：お前名無しだろ ：2018/04/14(土) 23:21:38.15 ID:XxR2XQd60.net

>>642
その通り！
だけどこのスレのアホに教えてやる必要ないよｗ

644 ：お前名無しだろ ：2018/04/14(土) 23:33:19.12 ID:+EG5cF+60.net

Ｇスピリッツの最新号でキニスキーベルトについて解説していたがあれってドリーベルトだと長く思ってた
次回予定のレイスモデルは以前からだが

645 ：お前名無しだろ ：2018/04/15(日) 00:38:51.16 ID:wdlBqMTL0.net

>>644
俺も、キニスキーベルトという
呼称に違和感を覚えた。
巻いていた期間だけなら
ドリーが一番長かっただろ？
日本で防衛戦もやったし。

646 ：お前名無しだろ ：2018/04/15(日) 12:01:30.87 ID:nVJfdPsm0.net

今ならロジャースベルトとでも言った方がむしろ風格を感じそう
しかしテーズには似合わない感じ

647 ：お前名無しだろ ：2018/04/22(日) 02:43:13.42 ID:XaO3mcX5M.net

>>646
テーズ後期の世界王者時代の画像を見る限りこの手のデザインのベルトも凄く似合ってたよ。

648 ：お前名無しだろ ：2018/05/09(水) 21:50:50.26 ID:kUb4byM00.net

https://i.imgur.com/s1fZILo.jpg

649 ：お前名無しだろ ：2018/06/22(金) 00:34:37.66 ID:SRPnm1EG0.net

交通事故に会う前のローラン・ボックだな
ボックの強さは桁外れのパワーにある

650 ：お前名無しだろ ：2018/06/28(木) 14:38:52.21 ID:lDnji97R0.net

ボックは見た目がいいよな。怪しくて陰湿そうで。

651 ：ヒクソン ：2018/07/02(月) 15:55:23.47 ID:hYxPsW/id.net

モンスーンって凄い近視でしょ。総合だと、打撃の餌食になんないかね。

652 ：お前名無しだろ ：2018/07/08(日) 13:03:23.29 ID:d9bHgSY/0.net

https://twitter.com/akonwrestling/status/1015799661150507008
ダニーホッジ、行方不明になってるらしい

653 ：お前名無しだろ ：2018/07/08(日) 14:04:20.25 ID:NJHVkuD+0.net

あの身体能力で徘徊とかしたら恐怖でしかない

654 ：お前名無しだろ ：2018/07/16(月) 12:11:53.65 ID:ES1AgNxf0.net

https://i.imgur.com/AwNrRI6.jpg

655 ：お前名無しだろ ：2018/07/16(月) 12:21:47.41 ID:/yH6Ljrkx.net

>>653
前、痴呆になったバーンガニアがケンカして
人殺しちゃったって事件あったし、確かに恐怖だわ

656 ：お前名無しだろ ：2018/07/16(月) 12:28:42.53 ID:HdIa2t4W0.net

ディック・ハットン、ビル・ミラー、ジョージ・ゴーディエンコ
なんか体を見ただけで怖い。

657 ：お前名無しだろ ：2018/07/16(月) 13:41:42.23 ID:XtEzg/TB0.net

>>654
これが美人とほまれ高いフレッダ夫人か！
二度も破産しても懲りずにIWAを旗揚げしたテーズに愛想を尽かした

658 ：お前名無しだろ ：2018/07/16(月) 13:54:49.01 ID:HdIa2t4W0.net

>>657
テーズが初来日した時はフレッダ夫人と一緒に来たから
その時の写真が残ってるね。

659 ：お前名無しだろ：2018/08/09(木) 08:01:32.49 ID:CHGfkavp9

ジャイアント馬場ｖｓゴリラモンスーンは
第11回ワールドリーグ戦の開幕戦に行われた（蔵前国技館）。
ジャイアント馬場はゴリラモンスーンに敗れ
アントニオ猪木はボボブラジルに敗れるという波乱の幕開け！