全日時代の三沢川田小橋田上を語るスレ Part13

1 ：お前名無しだろ ：2018/01/10(水) 20:20:44.57 ID:bUeLHhZe0.net

皆で思い出をのんびり語りましょう

前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1505811699/

2 ：お前名無しだろ ：2018/01/10(水) 20:21:31.02 ID:bUeLHhZe0.net

三沢光晴wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%B2%A2%E5%85%89%E6%99%B4

3 ：お前名無しだろ ：2018/01/10(水) 20:22:24.86 ID:bUeLHhZe0.net

川田利明wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E7%94%B0%E5%88%A9%E6%98%8E

4 ：お前名無しだろ ：2018/01/10(水) 20:24:57.57 ID:bUeLHhZe0.net

小橋健太wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%A9%8B%E5%BB%BA%E5%A4%AA

5 ：お前名無しだろ ：2018/01/10(水) 20:26:22.38 ID:bUeLHhZe0.net

田上明wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E4%B8%8A%E6%98%8E

6 ：お前名無しだろ ：2018/01/10(水) 20:27:51.10 ID:bUeLHhZe0.net

四天王プロレスwikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E5%A4%A9%E7%8E%8B%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%AC%E3%82%B9

7 ：お前名無しだろ ：2018/01/10(水) 20:29:42.74 ID:bUeLHhZe0.net

三冠ヘビー級王座wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%86%A0%E3%83%98%E3%83%93%E3%83%BC%E7%B4%9A%E7%8E%8B%E5%BA%A7

8 ：お前名無しだろ ：2018/01/10(水) 20:31:51.84 ID:bUeLHhZe0.net

世界タッグ王座wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%82%BF%E3%83%83%E3%82%B0%E7%8E%8B%E5%BA%A7

9 ：お前名無しだろ ：2018/01/10(水) 20:33:25.93 ID:bUeLHhZe0.net

チャンピオン･カーニバルwikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%90%E3%83%AB_(%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%AC%E3%82%B9)

10 ：お前名無しだろ ：2018/01/10(水) 20:35:14.97 ID:bUeLHhZe0.net

世界最強タッグ決定リーグ戦wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E6%9C%80%E5%BC%B7%E3%82%BF%E3%83%83%E3%82%B0%E6%B1%BA%E5%AE%9A%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0%E6%88%A6

11 ：お前名無しだろ ：2018/01/10(水) 20:37:15.39 ID:bUeLHhZe0.net

全日本プロレスwikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%AC%E3%82%B9

12 ：お前名無しだろ ：2018/01/10(水) 20:40:29.86 ID:bUeLHhZe0.net

秋山準wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%8B%E5%B1%B1%E6%BA%96

13 ：お前名無しだろ ：2018/01/10(水) 20:41:50.18 ID:bUeLHhZe0.net

92年 三沢vs渕
https://www.youtube.com/watch?v=-NTZqxF_-70

14 ：お前名無しだろ ：2018/01/10(水) 20:42:35.24 ID:bUeLHhZe0.net

95年 三冠戦 川田vs小橋
https://www.youtube.com/watch?v=z2zzrFtRUMc

15 ：お前名無しだろ ：2018/01/10(水) 20:43:20.47 ID:bUeLHhZe0.net

00年 小橋志賀vs秋山モスマン
https://www.youtube.com/watch?v=UF-xCVdSNc8

16 ：お前名無しだろ ：2018/01/10(水) 20:44:13.16 ID:bUeLHhZe0.net

96年 馬場ドリー田上vs鶴田三沢秋山
https://www.youtube.com/watch?v=1XVkSIyv79w

17 ：お前名無しだろ ：2018/01/11(木) 19:28:52.21 ID:esu6wzj+d.net

>>1乙

四天王時代のファン感謝デーって何やってたっけ？
三沢川田馳vs小橋田上秋山の年は覚えてるんだけど他の年が全く記憶にない

18 ：お前名無しだろ ：2018/01/11(木) 20:36:17.31 ID:T+ysYMHL0.net

>>17
ワンナイト6人タッグトーナメントとか

19 ：お前名無しだろ ：2018/01/11(木) 21:28:19.53 ID:akHO2XKF0.net

>>17
病後の鶴田が小橋や三沢と一夜だけの鶴田軍VS超世代みたいなのやってなかった？

20 ：お前名無しだろ ：2018/01/11(木) 22:02:57.63 ID:DNjIzAfqd.net

>>19
馬場&鶴田&田上vs小橋&秋山&本田の6人タッグなら95年のファン感謝デーである
鶴田病後にタッグ含めて鶴田vs三沢って一度も無かったんじゃないかな

21 ：お前名無しだろ ：2018/01/11(木) 22:07:49.55 ID:akHO2XKF0.net

>>20
あーそれかな！
鶴田が懐かしかったとか言ってた
これはテレビ放送してないの？
かなり見たかったんだけどな

22 ：お前名無しだろ ：2018/01/11(木) 23:51:35.40 ID:l0tZBxMJd.net

>>20
そのカードだと三沢と川田は三沢浅子vs川田雅夫だろうか？
自分の付き人とタッグ組んであすなろタッグ杯みたいなプチリーグ戦やってた気がする

23 ：お前名無しだろ ：2018/01/12(金) 00:02:42.36 ID:7AWl+Ax0d.net

>>22
これが意外な三沢&井上vs川田&泉田なんだよなぁ
あすなろ杯タッグリーグは98年にやってたな
秋山&大森が優勝でアジアを失った事もあり、そのシリーズ限りでアジアのみ状態だったコンビも解消

24 ：お前名無しだろ ：2018/01/12(金) 00:18:51.49 ID:ZXF4DDFyd.net

>>23
そう言われればそんなカードあった気もする…
92年以降だと97年の6人タッグ、99年のくじ引きカード決め以外は忘れてるなあ、ファン感

25 ：お前名無しだろ ：2018/01/12(金) 00:47:04.21 ID:7AWl+Ax0d.net

93年のファン感謝デーは2daysで、初日が三沢vs井上、田上vs浅子、メインが小橋&秋山vs川田&大森
2日目が小橋vs秋山、川田vs大森、メインが三沢&馬場&菊池vs田上&渕&泉田

ジャイアントサービスのビデオで販売されてた様に思うが、95年のファン感以上に印象が薄い
95年はオブライト参戦で話題になった以外は上にも書いた久しぶりの鶴田軍位だな

26 ：お前名無しだろ ：2018/01/12(金) 11:27:22.53 ID:sdk+UUsl0.net

>>23
まさか二十年近くぶりに再挑戦するとは思わなかったが
大森と取る前に小川や菊地と挑戦しているのも興味深い

27 ：お前名無しだろ ：2018/01/12(金) 13:14:25.51 ID:t+N4zUSo0.net

後楽園のファン感って一律3000円の時なかった？

28 ：お前名無しだろ ：2018/01/12(金) 13:53:37.39 ID:rp4v6A0ld.net

川田が藤波との対談で「どんなに良い試合しても話題にならなかったから新日が羨ましかった」って言ってたけど確かに話題作りも大事だよな
95年に川田がタッグで三沢に勝った後、変化が欲しかった
最強タッグ予選2回総当たりとかCC決勝巴戦とか既存のファンが喜ぶためのアイディアだったもんなぁ

29 ：お前名無しだろ ：2018/01/12(金) 13:54:54.93 ID:sdk+UUsl0.net

オブライトの導入もその一つだったか

30 ：お前名無しだろ ：2018/01/12(金) 14:55:16.91 ID:BL4z+XDhd.net

オブライトは来てすぐ川田に負けて、三沢に三冠で負けて半年も持たずに価値無くなったと思う
Uインターのお下がりとは言え勿体なかった
ハンセン、ウィリアムスもベルトのつなぎ役になったしベイダー来るまで外人には冬の時代だったね

31 ：お前名無しだろ ：2018/01/12(金) 15:12:23.39 ID:FkgjrPqTd.net

ベイダースミス組は良かった

32 ：お前名無しだろ ：2018/01/12(金) 15:52:05.66 ID:GmhMwwXld.net

最強タッグでの2回対戦や三つ巴戦は、あまりにも選手には過酷。

33 ：お前名無しだろ ：2018/01/12(金) 16:35:52.41 ID:bdHpDaOQK.net

ハンセンベイダー組が､98年の最強タッグ一回で終わったのはホント勿体なかった。
久々にハンセンブロディ組並のインパクトある外人タッグが出来たと思ってたんだが･･。

34 ：お前名無しだろ ：2018/01/12(金) 16:44:21.83 ID:FkgjrPqTd.net

>>33
あそこでバーニングが勝つブック書いたのは誰？

35 ：お前名無しだろ ：2018/01/12(金) 16:52:29.79 ID:AG1WDZcvd.net

>>30
オブライトはもう完全に落ち目だったからな

36 ：お前名無しだろ ：2018/01/12(金) 17:09:58.91 ID:bdHpDaOQK.net

>>34
ただ、ハンセンのコンディション考えれば､もっと早く実現させたかった。
それでも､あの一回きりなら優勝させたかったよな。

37 ：お前名無しだろ ：2018/01/12(金) 17:56:17.88 ID:FkgjrPqTd.net

>>36
ベイダー組か田上組のどちらかでも優勝させておくべきだった
ベイダー組の時に負けたからハンセンの下り坂に余計な拍車が掛かったし、田上組の時に勝たせておけば「ハンセン最後の奮戦」みたいな感じでバーニング二連覇なんかより絵になったのに

38 ：お前名無しだろ ：2018/01/12(金) 18:05:11.85 ID:+FJNCZQM0.net

ハンセンベイダー組があれだけ予選で無双して優勝したら、次のシリーズからも強くあり続けなきゃいけないから、決勝で負けたのは納得するけどね
小橋秋山をプッシュしたい時期とかぶったのも不運かな

まああの頃は急造チームが優勝する流れは有り得なかったし、翌年のハンセン田上組なんかは絶対に負けると思いながら決勝見てたなぁ

39 ：お前名無しだろ ：2018/01/12(金) 18:55:46.50 ID:bdHpDaOQK.net

>>37 >>38
やっぱ、個人的にはベイダーと組んだ時､優勝させてやるべきだったと思う。
長年、全日に貢献したという意味も込めて､有終の美を飾るという事で。


翌年の田上とのタッグは､表彰式で小橋に殴り掛かる場面といい
悲壮感漂う姿が絵になってたし､あれで良かった。

40 ：お前名無しだろ ：2018/01/12(金) 20:27:31.22 ID:TyNwtZKP0.net

会場でも四天王はもういいかな。みたいな雰囲気があったね

41 ：お前名無しだろ ：2018/01/12(金) 21:13:18.66 ID:+FJNCZQM0.net

ハンセンベイダー組はハンセンよりベイダーの強さを見せるタッグだったように思うな
99年のシングル戦線でベイダーが暴れるための布石だったかなと

ただ結果論になるけど、分裂するなら98年か99年にハンセン優勝させて欲しかった気持ちは大きくなるよね
それは凄く残念

42 ：お前名無しだろ ：2018/01/12(金) 22:39:09.66 ID:4j4u+A8G0.net

ハンセンからベイダーへの禅譲だったかな

三沢や秋山がサブミッションやクイックでフィニッシュするようになった時期もあったね
これからどうなるか楽しみにしていた部分もあったけど、ノアになってなし崩し

43 ：お前名無しだろ ：2018/01/12(金) 23:30:49.24 ID:WCO4pVDbd.net

98年って四天王時代の終盤なのにもう20年も経つのか…
あの年の三沢対小橋は小橋が三冠防衛すると思ってたけど、左右のエルボーの速さが凄かった
99年1月の三沢対川田の三冠も壮絶な試合だったし

44 ：お前名無しだろ ：2018/01/13(土) 08:30:34.74 ID:PRp7s9Sb0.net

>>38
東京ドームで小橋＆エースにも負けてるからな
最強タッグではハンセン＆ベイダー優勝でも良かった

少数派かも知れんが個人的には決勝ハンセン＆ベイダー対川田＆田上で川田＆田上の最強タッグ３連覇が見たかった
世界タッグ王者だったのに良いトコ無く終わってなんか可哀想だった

45 ：お前名無しだろ ：2018/01/13(土) 19:29:23.66 ID:Ke2Xaxmad.net

ドームでのハンセンの負けが一番ワケ分からない
小橋に花を持たせたいにしても丸め込みという大会場らしくないフィニッシュだし

46 ：お前名無しだろ ：2018/01/13(土) 20:13:56.08 ID:xE5qhexA0.net

会場の大小にかかわらず、丸め込みは負けた相手の格を下げないための技でしょ

47 ：お前名無しだろ ：2018/01/13(土) 20:46:52.69 ID:LqNCow+Z0.net

あれは普通にエースの負けで良かったと思うけどどうなんだろ？
タッグでもベイダー初参戦でいきなり勝たせるわけに行かないし、どうしても小橋を勝たせたかったのかね？

48 ：お前名無しだろ ：2018/01/13(土) 22:16:19.61 ID:B+y9fyC/p.net

下ネタ嫌いの俺は
三沢が死んだときホッとした

しかしファイプロでは三沢使いであるw

49 ：お前名無しだろ ：2018/01/13(土) 23:33:06.91 ID:G2aoErvu0.net

>>44
川田と田上は繋ぎのトップ扱い(三沢を休ませる専用)、良く言えばヒールのポジションだったからなぁ
象徴的だったのは夢のカードで三沢&小橋には負けたのに対して、94年最強タッグで川田&田上には勝った事で
馬場の中では4本柱でも裏エースみたいな扱いだったからな

50 ：お前名無しだろ ：2018/01/14(日) 00:04:26.38 ID:LorYLJ0P0.net

但し世界タッグ戦では川田・田上が勝る印象

93年の最初の対戦に95年のベストバウト戦とか

51 ：お前名無しだろ ：2018/01/14(日) 00:05:44.38 ID:dkGEVdW4d.net

川田田上組は長すぎたね
三沢、小橋側がパートナー代えたり最強タッグなかなか優勝出来なかったりと原因はあったけど
でも川田と田上は戦った方が噛み合うんだよな
馬場の考えるスパンって長すぎ
三沢の三冠政権も長すぎだったし

52 ：お前名無しだろ ：2018/01/14(日) 00:35:36.52 ID:LorYLJ0P0.net

最強タッグの連続出場は馬場・鶴田以上だったか
それらに匹敵するのはＮＯＡＨにも続いた三沢・小川くらいで

53 ：お前名無しだろ ：2018/01/14(日) 00:49:37.37 ID:/2RB+3Y2d.net

ノアと四天王全日を比べちゃダメでしょ
ノアは外から選手を呼んでそれなりの話題は作れるようになった
四天王全日は鎖国、基本的に同じ顔ぶれで対決なんだから

54 ：お前名無しだろ ：2018/01/14(日) 02:14:07.50 ID:YEA281c7p.net

レフリーが目立ちすぎ

55 ：お前名無しだろ ：2018/01/14(日) 09:55:32.46 ID:AxxLPz6p0.net

>>51
96年に再編の流れがあって武道館で三沢、秋山vs川田、オブライトの特別試合が組まれたけど
｢俺は渕さん、田上と離れるつもりはないよ｣｢オブライトとは組むより戦ったほうがいい」｣
川田が拒否したんだよ。どこまで本人の意思か分からんけど。

56 ：お前名無しだろ ：2018/01/14(日) 13:48:15.78 ID:LorYLJ0P0.net

後の分裂時に渕は残ったが田上は去った
最後のカードを見るにその時点での田上の去就はまだ微妙だったみたいだが

57 ：お前名無しだろ ：2018/01/14(日) 15:00:34.90 ID:xZzzX4Rc0.net

ハヤブサ、人生、高山、藤原、邪外、デルフィン、浪速、池田、、、

全日の会場でも声援も大きく、歓迎されてた。

58 ：お前名無しだろ ：2018/01/14(日) 15:27:57.65 ID:AbUGsES10.net

>>57
ハヤブサ人生にアジア巻かせたのは良かったんだから、世界ジュニアも誰かに渡せば良かったのに
どうせどうでもいい扱いだったんだから
センス皆無だよ

59 ：お前名無しだろ ：2018/01/14(日) 15:57:00.72 ID:5V+A/2p80.net

>>014
この時は引き分けでも良かったんだけど、この2ヶ月後のカーニバルからやたらと30分ドローが多くなった。
個人的に時間切れ引き分けってつまらないと思う。

60 ：お前名無しだろ ：2018/01/14(日) 16:00:25.89 ID:5V+A/2p80.net

>>58
そうだね。アジアタッグは流出したのにね。

98年のサマー2でデルフィンが「小川。俺の挑戦を受けるのはまだか！？」「小川さんもいい加減、腰を上げて欲しい」と挑戦をアピールしていたのにね。
三沢もジュニアの扱いが悪いとその時から週プロに言っていた。
浪花を挑戦させて、浪花が負けたら親分のデルフィンが挑戦する。それでいいのにね。
新日だってデルフィンにスーパージュニアで準優勝させるくらい有効に使っていたのに。

61 ：お前名無しだろ ：2018/01/14(日) 16:38:33.81 ID:AbUGsES10.net

>>60
ジュニア戦線が停滞したのは誰のせい？馬場？渕？
菊地も本当に勿体無かったわ

62 ：お前名無しだろ ：2018/01/14(日) 17:30:21.29 ID:5V+A/2p80.net

>>61
俺も知りたかった。菊地は世界ジュニアを9度目の挑戦で獲ったんだっけ？
ヘビー級だけど大森の扱いも酷かったな。同い年で同じ大卒の秋山や、同世代の小島、中西らは上の方でやってんのに大森はいつまでも中堅扱いでしょ、酷いよね。
大森は体もマスクも良くてスター候補だったのに。

63 ：お前名無しだろ ：2018/01/14(日) 17:35:34.07 ID:5V+A/2p80.net

>>30
外から来た奴って一発目は勝たせるものだけどね。
最強タッグがすぐ後に迫っている事情もあったけど、とりあえず大森、本田あたりをぶつけておいて最終的に川田が出てくるなんて流れにしたら良かったと思う。

64 ：お前名無しだろ ：2018/01/14(日) 18:35:00.35 ID:+UtUR4TRd.net

そもそもアジアをハヤブサ人生に獲らせたのって馬場没後でしょ
三沢が社長になった頃にはデルフィンもう来てなかったし
馬場のジュニア軽視は異常だったね

65 ：お前名無しだろ ：2018/01/14(日) 18:43:24.87 ID:AbUGsES10.net

サスケがIWGPタッグのベルトを持ち込んでもノーリアクション

66 ：お前名無しだろ ：2018/01/14(日) 19:34:05.74 ID:v3oOUC860.net

菊池はあのバックドロップ連発の時に取らせなかった時点で終わってたよね

67 ：お前名無しだろ ：2018/01/14(日) 19:38:24.65 ID:5V+A/2p80.net

>>065
三沢いわく「会社内でクレームがついた」
どうせ元子さんだろうなw

>>066
ターザンいわく「あの渕との世界ジュニア戦で負けたことが尾を引いちゃった」
酷い扱いだよね。90年に選手が大量に離脱した時、人材不足で菊地は鶴田に毎日のようにボロボロにされたのにな。

68 ：お前名無しだろ ：2018/01/14(日) 19:43:35.73 ID:5V+A/2p80.net

>>064
そうそう、ハヤブサ&人生がアジアに挑戦、2度目で戴冠。
99年6月、仙台の小川vs志賀の世界ジュニア戦がセミ。
これは三沢の力だよね。三沢はデルフィン&浪花が参戦しても「観客は何で参戦してんの？って感じ」とか「第3試合くらいで組んでもやる気がしないよね」という主旨のコメントもあった。
三沢はジュニアの地位を変えようとしていた。

69 ：お前名無しだろ ：2018/01/14(日) 20:38:22.43 ID:+UtUR4TRd.net

菊地は火の玉小僧っていうスタイルが災いしたかな
ガンガン行ってもヘビー級には倍返しされるし、小川みたいなスタイルの方が秋山に勝っても納得行くし
渕にもクロファットにもボコボコにされてたもんなぁ菊地は

70 ：お前名無しだろ ：2018/01/14(日) 21:04:39.51 ID:3Viy8DwP0.net

ダイナマイト・キッドリスペクトは良かったんだが、玉砕芸から延々抜け出す事無くて
馬場から芸が無いって扱いになってったからな

71 ：お前名無しだろ ：2018/01/14(日) 21:21:53.33 ID:+kmzQzzEK.net

それでも菊地はみんなに覚えてもらえてるだけマシ
たとえ思い出されるのはやられてる姿だとしても
浅子なんてどんな試合してたか誰も覚えてない

72 ：お前名無しだろ ：2018/01/14(日) 21:27:40.58 ID:5V+A/2p80.net

>>070
その通りなんだよなあ。行き詰まったらキッカーになったり、ジュニアじゃないけどジョニー・スミスみたいに腕攻めを極めて客に受けたりするものだけど、菊地はそれができなかったよね。
新日だったらヒールに転向という手段も使えたかもしれないが、菊地にヒール適性があるかは不明だ。

73 ：お前名無しだろ ：2018/01/14(日) 21:35:09.44 ID:5V+A/2p80.net

>>070
志賀も同じだよね。玉砕ファイトが受けるのは若手だけなんだよなあ。
志賀はノアではパンチパーマで変なキャラやっていたけど、もうそういう特殊なキャラクターに転身するしかないんだよね。

74 ：お前名無しだろ ：2018/01/14(日) 21:39:20.44 ID:5V+A/2p80.net

>>071
浅子で俺が憶えているのはラマヒストラルと雪崩式フランケンを全日で初めて使い出したレスラーということくらい。
浅子の場合は90年のSWSの時に「人がいないから入りなさい」と言われて入門したくらいだから印象に残らないのも無理はないかな。

75 ：お前名無しだろ ：2018/01/14(日) 21:55:46.86 ID:LEH7YHpR0.net

菊地は新日行って馳に鍛えられてレスリング仕込のスープレックス系のレスラーになってれば
IWGPジュニアも狙えた

かもしれん

76 ：お前名無しだろ ：2018/01/14(日) 22:39:07.97 ID:I2h9oBMkK.net

その馳にもシングルで当たった時､グラウンドでオモチャにされてたしなぁ。

超世代に行く前の若手の頃は､週プロにアマレスの吊りパンを
身につけアマレススタイルを売りにするのもいい、というような事も書かれてた。

何れにしろ､ジュニア軽視の馬場では余程の才能がないとチャンスが無かったろうな。
ノアに行った時点では遅かったし､ただ新日との対抗戦ではいい試合してた。

77 ：お前名無しだろ ：2018/01/14(日) 23:47:05.28 ID:TGENFn/d0.net

渕や小川みたいな飛べない選手がダラダラとした退屈なタイトルマッチを当時の新日ジュニアファンが見てたら、はっきり言って
『なんだコレ…(-_-)』 だったんだろうな

78 ：お前名無しだろ ：2018/01/15(月) 00:14:26.91 ID:icXdY2XYd.net

渕vsライガーで渕のサイズがjrじゃない事に改めて気付かされたなぁ
川田と組んでヘビーに混じって居ても何ら違和感無いし、全然ジュニアじゃない

79 ：お前名無しだろ ：2018/01/15(月) 00:17:32.17 ID:PL8yGXIyd.net

馳は「負ける代わりに試合は好き勝手やらせてもらうよ」みたいな感じがあまり好きじゃなかった
小橋が受けすぎて損したのを見て、ドームでは一方的にやらせなかったと秋山が言ってたけど流石だったね

80 ：お前名無しだろ ：2018/01/15(月) 00:34:09.11 ID:LJCCXSXs0.net

>>076
それ98年の1月3日の後楽園じゃない？
俺がテレビで観た97年7月上旬の七尾だったかなあ。馳、池田vs菊地、志賀で菊地が馳にボロボロにされていたなあ。

81 ：お前名無しだろ ：2018/01/15(月) 00:44:58.27 ID:Mk01vuk70.net

全日ジュニアは誰がどう見てもただの小さい人枠だったからなあ
華もないし技術もないし渕が長期政権で仕方ないわなって思ったわ
小川、菊池でせいぜい浅子だけど、新日に比べたら全然飛び技がなく動きももっさり
ジュニアらしい動きといえば丸め込むくらいしか無いもんな

ヘビーは四天王+秋山が飛び抜けちゃってて高山と大森をプッシュしてたけど他は論外
スカウトとか新入門で人は来るけど、みんなすぐ逃げちゃってダメだって馬場が言ってたな
まあ馬場にしてみりゃジュニアは付録程度だろうけど

82 ：お前名無しだろ ：2018/01/15(月) 00:50:33.94 ID:IXd0o+X70.net

覚えていること

スーパードライブアサコ

ノーフィアーのリーダー

83 ：お前名無しだろ ：2018/01/15(月) 01:05:29.81 ID:ZW1vnGCw0.net

ジュニアはクロファットが上手くて強くて良かったけどこいつも渕と同じくでかいんだよな

84 ：お前名無しだろ ：2018/01/15(月) 01:16:56.60 ID:JmpeRqC+d.net

社長の馬場がジュニアの活躍場所を作らなかったから、そりゃ活躍できるわけが無いんだよな
多数の外人も他団体選手もそう
ただ呼びました、で終わってたから

85 ：お前名無しだろ ：2018/01/15(月) 02:04:37.00 ID:LJCCXSXs0.net

高山が世界タッグに挑戦したね。
馬場さんが大きい選手が好きなのには同意できるんだけど、それとジュニアの扱いが悪いのは別問題なんだよなあ。
誰も馬場さんに進言しなかったのかね。

86 ：お前名無しだろ ：2018/01/15(月) 07:44:39.74 ID:VACMnjBpd.net

ジュニアの選手も結局やってるのは四天王プロレスだからな

87 ：ハザキ ：2018/01/15(月) 17:41:54.36 ID:m93Gurye0.net

あの世代なら全日本は川田。新日本は馳がスバ抜けてたな。
ただ川田はU系を相手にするともろさが出たのがな〜。（vs高山二戦目、vs垣原戦）
その点、馳はグラウンドに引き込んでやれるから一枚上手かな。

88 ：ハザキ ：2018/01/15(月) 17:44:54.08 ID:m93Gurye0.net

浅子は人はよさげだけど、レスラーとしてはどうしようもなかったわ
小さすぎるし体はぶよぶよだし。SDAやマックスペインもセンスなさすぎだし。
おまけにノーフィアーのリーダーとか無理がありすぎて呆れた。
まだ本田のほうが向いてたよ。誰だよ浅子を入れたやつは。

89 ：お前名無しだろ ：2018/01/15(月) 18:46:17.22 ID:eMbn0CQEd.net

雅央って地味だけどレスラーからしたら評価されてたんだろうな
まずは雅央からって言葉はノアからだっけ？
池田が馬場と組んだ6人タッグの雅央は面白かったなあ

90 ：お前名無しだろ ：2018/01/15(月) 18:55:05.96 ID:b7dR5vs+0.net

>>89
井上はセコンドに付いて試合見てる時の表情が素晴らしかったねw
バックドロップドライバーの試合の井上のリアクションは最高だったよ
解説の百田の「あっ！！」も良かった

91 ：お前名無しだろ ：2018/01/15(月) 20:25:55.40 ID:Up2ZiGeq0.net

>>66
といってもこの時点での菊地は小橋とアジアタッグを持ってたし最強タッグにも二年連続で出ていたし
背水の陣というにはいささか微妙という感じも

結局アジアタッグとの二冠は翌年にクロファットが達成するが最強タッグの前にアジアタッグは返上
その翌年に年は下だがキャリアでは菊地に勝る小川が世界ジュニアは先に奪取
但し陥落の前にクロファットは世界タッグにも挑戦しておりこれが世界ジュニア王者の世界タッグ初挑戦
この辺りの兼ね合いもなかなかに興味深い

92 ：お前名無しだろ ：2018/01/16(火) 01:51:13.15 ID:ufZJe9PJ0.net

>>86
ジュニアの四天王プロレスなんてあったかな？
俺の記憶では渕、小川が絡むと渋い試合ばかり。
飛び技が多い選手といえば浅子だったけど頭から落とし合ったりエプロンから場外に落とすよう攻防は記憶に無いな。
武藤全日本のカズ、近藤あたりは四天王プロレスというかカウント2.9プロレスが多かった気がする。

93 ：お前名無しだろ ：2018/01/16(火) 19:30:19.25 ID:ta8XIIQI0.net

雅央が若手の頃フィニッシュに使っていたブロックバスターって全く説得力が無かったよなぁ

94 ：お前名無しだろ ：2018/01/16(火) 20:22:34.59 ID:jOCl7q+u0.net

雅央のGHC挑戦とエースの三冠挑戦
どっちが王座への期待感なかったかな

95 ：お前名無しだろ ：2018/01/16(火) 21:18:32.89 ID:a9aDoL48d.net

雅央の方がやばそうな気が
エースの三冠は川田田上vsウィリアムスオブライトの世界タッグ、小橋秋山vs垣原高山と保険をかけたけど雅央のGHCのアンダーカードは知らないな

96 ：お前名無しだろ ：2018/01/16(火) 22:48:27.79 ID:WtGV/tvRd.net

>>95
マサオの方はセミかセミ前が丸藤小橋のシングルだったはず。
小橋ボブサップのシングルという保険がなくなったからだったような…。
とはいえ丸藤小橋の試合も、フィニッシュのリアルブレンバスターに行く直前の攻防はすさまじかった。良試合。

97 ：お前名無しだろ ：2018/01/17(水) 00:50:23.43 ID:IiKQeaA1p.net

エースが勝てるとは思わなかったし
大したタイトル戦にならないと思ってたけど
名勝負製造機の三沢がエースのすべてを受け止めて
素晴らしい試合になった
あのメキシカンエースクラッシャーは今見てもかっこいい
受けが上手い三沢だから派手な技が映えるね

98 ：お前名無しだろ ：2018/01/17(水) 07:47:08.66 ID:HPJIEhR50.net

>>83
クロファットは小橋ともいい勝負したな

>>86
新日Jrは四天王だと思うけどな

99 ：お前名無しだろ ：2018/01/17(水) 11:54:18.96 ID:di/G0deN0.net

>>92
四天王や新日本ジュニアとの差別化で敢えてオーソドックスなスタイルを選んだ感じも
実は藤波以前のジュニアもそういう感じ
そういう意味ではチャボよりロイヤル・マドリルの一戦こそが全日本ジュニアの原点かも

100 ：お前名無しだろ ：2018/01/17(水) 17:53:01.53 ID:G937PNwha.net

もう何年もこれはスタナー、カッターじゃなくてエースクラッシャーなんです！っていうこだわりを持った選手がでてこないかと期待している