KAIENTAI DOJOの問題点を考える

1 ：お前名無しだろ ：2018/06/02(土) 23:29:29.37 ID:7xZWmnNb0.net

インディー団体と社会人プロレスの中間に位置する、K-DOJOのスレです。
K-DOJOの抱える様々な問題点について話し合いましょう。

前スレ（だからKAIENTAIDOJOはダメなんだ！）
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1519128419/

2 ：お前名無しだろ ：2018/06/02(土) 23:37:43.96 ID:7xZWmnNb0.net

前スレでは、
・選手がトレーニングをしない（TAKA代表自身がコメント）
・試合がゆるすぎる
・試合での共同作業感が露骨である
・戦っているように見えない
・迫力がまったく無い
・リングアナが稚拙
などの問題点が浮き彫りになりました。
この先、K-DOJOはどうすればいいのか皆で考えましょう。

3 ：お前名無しだろ ：2018/06/03(日) 15:30:42.61 ID:P28xYG4Rr.net

道場の問題点、はいいが
問題点を指摘する体で、特定の個人をdisるとかはやめてくれよ。

選手を敬わない書き込みはやはり気分が悪いわ。

4 ：お前名無しだろ ：2018/06/03(日) 15:33:35.49 ID:P28xYG4Rr.net

あと、ちゃんと現場に足を運んで、
お金を払って観てから偉そうな事を言いましょうね。

5 ：お前名無しだろ ：2018/06/06(水) 00:37:27.68 ID:BNh7pxA10.net

882 名前:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c9c9-BNMo) Mail: 投稿日:2018/05/28(月) 10:46:30.20 ID:GSea7BdZ0
佐藤の復帰戦はどうだったの？

これｵｯﾍﾟｹさんの別IDですね。
金を払うだけの価値はないと思うけど、ファンなら会場に行きましょうね。

6 ：お前名無しだろ ：2018/06/06(水) 04:51:24.88 ID:NL9PttGar.net

違うよ。
ちょくちょく見当違いな言い掛かりをつけてくるけど何なの？

間違えられた人ともども、
迷惑かけんなよ…

7 ：お前名無しだろ ：2018/06/06(水) 06:55:09.45 ID:1e6n+TYH00606.net

技の名前とか引退するまで使うんだからもっとよく考えて付けた方が良いと思う
「吉田定食」とかインディーっぽくて恥ずかしいし
もし新日に移籍出来たら名前代えないと

8 ：お前名無しだろ ：2018/06/06(水) 07:08:44.80 ID:NL9PttGar0606.net

昔、十島のオリジナルムーブに名前を付けようって公募があったなぁ…

9 ：お前名無しだろ ：2018/06/06(水) 07:41:19.70 ID:h24U9W2g00606.net

オッペケという人がいるならこのスレもKDOJOもみにいかない。

10 ：お前名無しだろ ：2018/06/06(水) 22:24:20.90 ID:BNh7pxA10.net

>>7
この団体にいると、そういう寒いノリとかに違和感を感じなくなるから気をつけた方がいいね。

11 ：お前名無しだろ ：2018/06/08(金) 01:23:43.59 ID:bCJ4xOUIr.net

>>9
まぁ、その程度の熱量だって事だよねw

>>10
お前、この団体にいた事あるんだ？
リングネームは？

12 ：お前名無しだろ ：2018/06/08(金) 01:26:48.46 ID:bCJ4xOUIr.net

あー、リングネームは
芋芝居汁男だったよな。

口ばっかりで、観戦デビューすら出来なかったんだよなw

13 ：お前名無しだろ ：2018/06/09(土) 02:02:43.40 ID:T3vhz3pN0.net

でも本当に芝居に見えるよね、ここのプロレスごっこ
バイトしながらヒールレスラーを演じてる人たちとか、バカじゃないかと思うよ

14 ：お前名無しだろ ：2018/06/09(土) 07:14:17.15 ID:0zuThkpVd.net

オッペケさんと、わりとガチで会って話してみたい。

15 ：お前名無しだろ ：2018/06/09(土) 08:03:23.86 ID:jB4Zw9fYr.net

>>13
また自分だけと会話してるね。
何を目的にして、何をしてるの？

君が変わらないと、状況は変わらないよね。

16 ：お前名無しだろ ：2018/06/09(土) 08:54:52.46 ID:T3vhz3pN0.net

状況が変わらないと困るのはkレスラー達じゃないの？
いつまでバイトしながらプロレスごっこ続けるの？

17 ：お前名無しだろ ：2018/06/09(土) 09:38:44.09 ID:jB4Zw9fYr.net

いや、スレを見てる人達も随分困ってると思うが…

自覚がないからタチが悪い。

18 ：お前名無しだろ ：2018/06/09(土) 09:42:07.39 ID:jB4Zw9fYr.net

>>16
因みに、DDTに移籍した選手とかもバイトしてるけど…

DDTスレでは、とんと書き込みは見掛けませんねぇ…w
興味津々の団体の雰囲気知るために現場に行かないとか…
貧乏か対人恐怖症かな？

19 ：お前名無しだろ ：2018/06/09(土) 10:47:18.90 ID:guL32mOJ0.net

真霜、滝澤、タンクあたりは営業してるの？

20 ：お前名無しだろ ：2018/06/09(土) 18:22:37.05 ID:T3vhz3pN0.net

DDTも軽量級は組体操丸出しで相当ひどいが、Kよりはマシだね
あっちの若手は一応体作りするくらいの意欲は感じられる
Kの場合は一切トレーニングしてない人たちがプロレスごっこしてるだけでしょ
「うまい」と言われることを目標にしてるレベルだしね

21 ：お前名無しだろ ：2018/06/09(土) 19:27:28.00 ID:/QQAjYL90.net

TAKAが超絶ウザい件。

22 ：お前名無しだろ ：2018/06/09(土) 21:06:34.82 ID:guL32mOJ0.net

「TAKAにマイクやらすぐらいなら休憩時間を」のコメントに笑った

23 ：お前名無しだろ ：2018/06/14(木) 18:00:52.54 ID:QjRx6qsbK.net

>>19
この3人は他団体の試合に出る事が営業なんだけど、真霜はともかく、滝澤はもう少し成長を、タンクはもっと営業して欲しい。

24 ：お前名無しだろ ：2018/06/18(月) 11:56:51.61 ID:S/BxBwOWa.net

Kだけは見たこと無いから気になってたけど、こんな粘着質で上から目線な奴に付きまとわれるなら観に行きたくないわ...

25 ：お前名無しだろ ：2018/06/18(月) 11:57:49.39 ID:S/BxBwOWa.net

一人ノアヲタ状態だな、いや生命力とかはこっちのがすごい

26 ：お前名無しだろ ：2018/06/18(月) 11:59:32.50 ID:S/BxBwOWa.net

>>18
あなたから見てこの団体に悪いところはありますか？

27 ：お前名無しだろ ：2018/06/18(月) 12:51:52.94 ID:/R55JkYm0.net

つくばはもっと営業しないと茨城進出も夢に終りそうだ

28 ：お前名無しだろ ：2018/06/18(月) 22:36:37.92 ID:QOcV11Je0.net

柏の引退試合、十島はもっと仕事しろと思った

29 ：お前名無しだろ ：2018/06/19(火) 02:04:21.51 ID:jxdoL+Lzr.net

>>26
悪い所…？
悪い所ねぇ…

良い選手を育てていて、選手もイイ仕事をしてる。
でもその仕事を目にする観客と、良さを伝えられる媒体が少ないかなぁ…

選手が団体を離れてから、良さに気が付くファンも多いんじゃないかなぁ…

出身選手は、各団体で頑張って活躍してるよね。

30 ：お前名無しだろ ：2018/06/19(火) 02:08:44.82 ID:jxdoL+Lzr.net

救いの部分は、

プロレスラー目指すぐらいの人は、若くてもちゃんと見ていて、身に付く部分が解った上で入門してくる所だよね。

見る目が無い粘着質なアンチがしつこく御託を並べても、
本気の人達はちゃんと入門してくるもんな。

31 ：お前名無しだろ ：2018/06/19(火) 04:09:58.73 ID:7xhWV1f30.net

この団体で行われているのはレスラーの偽造
本来ならプロレスラーになれない人たちに有料でケッフェイを教えてるだけ

32 ：お前名無しだろ ：2018/06/19(火) 06:56:04.83 ID:JbzDffFd0.net

各団体で頑張って活躍してるのって最近だと
火野、関根、KAZMA,Hi69あたりなのかね

33 ：お前名無しだろ ：2018/06/19(火) 08:50:46.38 ID:jxdoL+Lzr.net

いつものこいつら、ホント水差すよなw

普通にやり取りさせろや。
本人の返答前に横レスとか…

都合が悪くなってるんだろうけど、余裕無さすぎw

34 ：お前名無しだろ ：2018/06/20(水) 01:12:36.23 ID:bsSrN/r8r.net

>>31
いや、いくら隠語を使おうが
言ってる内容で、見る人が見ればプロレスが判ってるかどうかなんて看破されるから。

評価を変えるには、君が変わるしかないんだよ。

35 ：お前名無しだろ ：2018/06/20(水) 04:37:25.54 ID:qV+8JHul0.net

ここでいうケッフェイとは、「ボディスラムを”受ける”ときは相手の腰に右手を置いて距離を作る。投げられる寸前まで顔はマットに向けて背筋を伸ばす」みたいなこと
プロレスのムーブには全て決まりがあって、それを知っていれば体を鍛えなくてもプロレスごっこはできる
だから学生プロレスや社会人プロレスでもプロレスの形になってるわけ
これらのムーブをどれだけ綺麗にできるか、というのが社会人プロレスやk道場のレベルね

プロ団体の選手にとっては綺麗にできるのが当然のことで、プロはこれらのムーブにどれだけ迫力を出せるかが重要になる。kとか社会人とは目指している次元が違うんだよ
体も鍛えずプロレスの上っ面だけを真似してるk道場が、プロレスごっこと揶揄されるのは仕方がない

36 ：お前名無しだろ ：2018/06/20(水) 05:45:49.17 ID:bsSrN/r8r.net

言うは易し、だな。

会場で観た事も無い輩が、何で知りもしない迫力を騙るのかねw

つーか、隠語含めてさも理屈めいた「おためごかし」を言っていても意味が無いし、誰にも響かないんだよ。
君の経験不足、思慮不足からくる話の内容の薄さゆえに。

どうせ、最近古本屋でワゴンに積まれた高橋本でも立ち読みしたんでしょ？w

37 ：お前名無しだろ ：2018/06/20(水) 06:07:51.33 ID:bsSrN/r8r.net

因みに、どこの世界でも、
聞きっかじりの知識を、さもわかっているかのように自慢気に語り、プロに対して上からモノを言う輩ってのは存在して、
そういう人物を捉えて
「半可通」って呼んで馬鹿にする。

本当に理解してる人達は
プロの仕事ぶりを見て、ニコニコしながら「いいねぇ」とかぐらいしか言わないもんだ

中途半端にしか解らないのに
符丁混じりで理屈を捏ねて、ましてやプロに口出しし始めるなんてのは
客として一番恥ずかしい事なんだよ。

お前が考える事なんて、プロは既に考えてる、と思った方がいいぞ。

38 ：お前名無しだろ ：2018/06/20(水) 08:56:08.11 ID:qV+8JHul0.net

>>36
言うは易し、じゃなくて実際簡単だから子供とか素人でもリングに上がってる
背中から着地することに慣れればプロレスの形はできる

プロの試合は映像だけでも迫力が伝わるけど、kの試合は何も伝わらない

>>37
kの人たちはプロじゃないでしょ
バイトしながら趣味でプロレスしたり、プロを目指してる人たちでしょ？
というかプロなら批評されるのは当然なことで、プロ団体のスレには批判と賞賛が同居している
ファンが批判に対して理屈で反論できない時点で、kはプロ団体じゃないんだ
内輪向けの素人芸だよ

39 ：お前名無しだろ ：2018/06/20(水) 13:06:43.87 ID:uJrCg9x20.net

今週は試合が無いんだな
二手に分かれて横浜のお手伝いと茨城の営業なのかな

40 ：お前名無しだろ ：2018/06/20(水) 13:11:33.73 ID:vl0Rfr/w0.net

http://8prfab.pw/crgkbi

41 ：お前名無しだろ ：2018/06/20(水) 14:16:27.20 ID:bsSrN/r8r.net

>>38
言うは易し、ってのはね
「随分簡単に言うね〜
自分がやれもしない事を」
って嫌味なんだけど？w

どんなに君が後付けで自分を正当化しようとしても、優位に立とうとしても、順を追って見る人が見れば、すぐボロが出て、そんな君の言う事を支持する人なんかいないって
何回言ったら理解出来るようになるのかねぇ…

君は現場で興業を、金を払って椅子に座って観た事がないんだから、何を言っても芯を食わない、軸がズレた話になるんだよw
その理由が、金を払って観るに値しないと思うから…って
それこそおためごかしだろ。

観た事が無い奴の戯れ言を
誰がまともに取り合うっての？

42 ：お前名無しだろ ：2018/06/20(水) 18:32:55.27 ID:qV+8JHul0.net

レス内容には一切反論できません、ってことでいいのかな？

43 ：お前名無しだろ ：2018/06/20(水) 19:17:42.10 ID:bsSrN/r8r.net

取るに足らない内容なんだよ…
いつもと同じだろ？

毎回毎回、しつこいんだよ。
私怨BBA以外に、誰かに同意された事ないだろ…

44 ：お前名無しだろ ：2018/06/20(水) 21:28:25.26 ID:uJrCg9x20.net

「基礎体力、ある程度身体が出来てからじゃないとプロレスは教えません。」
だとみんな辞めていって経営が成り立たなくなるんじゃないか
基礎体力向上の運動なんてただ単調で面白みは無いし

45 ：お前名無しだろ ：2018/06/21(木) 00:06:26.93 ID:1e0vYAjmK.net

プロになろうてんだろ

46 ：お前名無しだろ ：2018/06/21(木) 01:42:15.45 ID:kC6ExlOa0.net

初めからプロになる気がないのに入門してくる選手が多いからね
バイトしながら趣味でプロレスできればいいと思ってるタイプ

47 ：お前名無しだろ ：2018/06/21(木) 01:56:00.02 ID:cASHparOr.net

いつものように悦に入ってるところすまんが…

おためごかしを並べて、
覚悟して道に進んだ人達を馬鹿にするような、
下らん人間の言う事に耳を傾ける大人はいないと思うけどな。

何回言っても学習しないな
お前は。

48 ：お前名無しだろ ：2018/06/21(木) 02:02:57.20 ID:cASHparOr.net

>>46
はじめから客になる気がないのに口出ししてくる輩もいるからね

自分は何も出来ない、してないのに、鼻をほじりながら口先だけで他人に影響を与えられると思い込んでる痛いタイプ

49 ：お前名無しだろ ：2018/06/21(木) 02:38:13.94 ID:kC6ExlOa0.net

何の覚悟もなく遊びでプロレスやってるだけだから、結婚や子どもを理由に引退するんだよね
プロレスの形だけ真似できればいいから体も鍛えないし

50 ：お前名無しだろ ：2018/06/21(木) 08:36:35.37 ID:cASHparOr.net

短絡的思考だね。
きっと、世間知らずなんだろうなw

他の人と話が合わないわけだ…

51 ：お前名無しだろ ：2018/06/21(木) 17:47:16.59 ID:kC6ExlOa0.net

相変わらず反論できずに人格攻撃か
反論できないなら黙ってればいいのに

家庭の事情で選手が辞めてくのは事実だし、選手がトレーニングしてないのも事実
部外者の意見じゃなくてTAKAが言ってることだからね
https://proresu-today.com/archives/21991
〜だけどうちの選手に言いたいのは、体ができてない。
〜だから（環境に）甘えているとしか思えない。
〜体がしょぼいということは、どこかでさぼっている。それははっきり出ます。

そんな奴らを試合に出すTAKAにも問題があるけどね
〜うちの選手もプロレスで食えていないので、彼らが食えるような団体にしなきゃな、と思っています。
それならトレーニングの段階から見直さないと無理だと思うけど

52 ：お前名無しだろ ：2018/06/22(金) 00:40:24.85 ID:Wubx+jRAr.net

>>51
論を全く認めないと言われてるのを、→反論出来ないに変換して精神の安定を謀ってるんだな。

甘ちゃん坊やだなw

53 ：お前名無しだろ ：2018/06/22(金) 06:17:46.61 ID:7OOTpQiC0.net

認めるとか認めないとかの寝ぼけた話じゃなくて、これは単なる事実なの
俺がTAKAのインタビューを捏造したわけじゃないんだからさ
自分の考えが正しいと思うなら、こんなとこで文句を言わずにTAKAに文句言えばいいんじゃない？

54 ：お前名無しだろ ：2018/06/22(金) 08:44:51.21 ID:pybnA06Ar.net

なんだ寝言か？じいさんか？

55 ：お前名無しだろ ：2018/06/22(金) 08:50:37.00 ID:pybnA06Ar.net

>>53

＞自分の考えが正しいと思うなら、こんなとこで文句を言わずにTAKAに文句言えばいいんじゃない？

あらあら、自分で自分にダメ出ししてるんだねw

もっとも、代表も、一度も興業に金を払って観に来た事もない半可通の戯言をまともに取り合うとは思えないけどさ…

56 ：お前名無しだろ ：2018/06/22(金) 19:08:02.98 ID:7OOTpQiC0.net

え？文句なんて言ってないよ
K道場の汁連中がバイトしながらプロレスごっこしてても何も困らないし

57 ：お前名無しだろ ：2018/06/23(土) 01:40:16.31 ID:eWPf5+Mwr.net

自分のレスに振り回される無能w

58 ：お前名無しだろ ：2018/06/23(土) 21:59:07.74 ID:LugOxzgP0.net

この人はいちいち興奮して反応してくるけど、kの問題点を考えて団体を良くしたいという気はないんだろうか
ダメな部分まで容認してる一部のファンの存在が、kをダメにしてると思う

59 ：お前名無しだろ ：2018/06/23(土) 22:17:35.82 ID:eWPf5+Mwr.net

誰が興奮してるんだか…w

問題点を指摘するも何も、
客は気に食わなきゃ行かない
で終わりの話で、
いちいちどこが悪いの喧伝して後々に影響を与えるもんじゃないでしょ。

ましてや、行った事も無い奴が独り善がりの罵詈雑言並べて、ネットで嫌がらせし続けるとか愚の骨頂でしょw

正気の沙汰じゃないよ。
しかも、プロレス見る目もないんだし。

60 ：お前名無しだろ ：2018/06/24(日) 00:12:19.44 ID:7wJAWm0Ir.net

ここのアンチ二人、w-1スレに涌いてワロタ。

CIMA参戦で話題になるまで
気にもした事ないだろうに…

ミーハー（）丸出しだなw

61 ：お前名無しだろ ：2018/06/24(日) 00:27:37.69 ID:7wJAWm0Ir.net

他スレで人の事遠征呼ばわりしてるけど、
俺は昔っから満遍なく観て、色んなスレに書き込んでるよ

お前は、このスレしか見てないのかよ？
DDTスレ、大日本スレでも全く目立ててないみたいだけど…

62 ：お前名無しだろ ：2018/06/24(日) 02:59:41.89 ID:BC/n/a+s0.net

ごめん、ｵｯﾍﾟｹさんと違って5chで目立とうって発想はないんだ
ムキになって連投するほどの情熱もないし

63 ：お前名無しだろ ：2018/06/24(日) 07:10:17.08 ID:AR9r8gNL0.net

つくばとか公式タグ見ても誰も営業してないのかね

64 ：お前名無しだろ ：2018/06/24(日) 07:27:57.21 ID:AR9r8gNL0.net

あっ、俺も思った
もしCIMA軍団がKに来襲して全面対抗戦に突入してたら
むこう一年はKはどの会場も満員だろうな、と

TAKAも新日で試合前Tシャツ売ったり、試合後イベントする事しか考えずに
もっとプロレス界全体に目を向けた方が良いんじゃないの？

65 ：お前名無しだろ ：2018/06/24(日) 08:33:33.45 ID:7wJAWm0Ir.net

BBA設定崩れてんぞw
やっぱり自演で、キャラ忘れちゃうんだな。

66 ：お前名無しだろ ：2018/06/24(日) 23:23:45.26 ID:BC/n/a+s0.net

レベルに差がありすぎて、CIMAたちを呼んでも無駄でしょ
ゲストを呼んでも、いつも負けブック飲むだけでストーリーにならないし、ゲスト側にもメリットがない
現実的に考えても、プロ選手のレギュラー参戦はカネの問題で無理だよ
はっきり言って、こんなレベルでプロと絡むこと自体が失礼だと思う

67 ：お前名無しだろ ：2018/06/25(月) 00:00:12.67 ID:6TQhRGW2r.net

お前だけが失礼だよw

68 ：お前名無しだろ ：2018/07/02(月) 02:56:53.71 ID:Fugc7B7/0.net

>>63
つくば大会、失敗だったみたいね
初めてプロレスを見るお客さんがいなかったか心配だ
「プロレスラーは小さいし試合もぬるいなあ」とか思われたら業界全体が迷惑する

69 ：お前名無しだろ ：2018/07/02(月) 13:10:14.13 ID:mRQKVWmjF.net

失敗だったかなぁ？客も入ってたし盛り上がってたし楽しかったんだけど

70 ：お前名無しだろ ：2018/07/02(月) 15:19:43.61 ID:tqTzwhpgr.net

いつもの病気の子なんで、気にしないで。
自分の目を信じて下さい。

観た事が無い奴が言ってる戯言なんで。

71 ：お前名無しだろ ：2018/07/03(火) 02:36:29.77 ID:3G8Av4tvd.net

自分の人気がないからって子供をリングに上げるのどうかと思うけどおふざけ団体での試合だから許されることだよな。周りの大人達もこぞって持ち上げてて内輪ネタがすぎる

72 ：お前名無しだろ ：2018/07/03(火) 08:24:49.38 ID:dLna9Hjn0.net

KAIENTAI DOJOつくば大会
観衆 172人

これか、まあ日帰りだから会場費、ゲスト（越中、大和）のギャラ、雑費ぐらいで黒字なんだろうけど
微妙な数字だな
BF以外は会場来た人達にアンケート取ってリサーチしてるのかね
・誰目当てで来たか・何所に住んでるか・何でこの興行を知ったか・今後Kに何所の誰に上がって欲しいか
・見てみたい試合・今日良かった選手、試合・興行の満足度　等々

なら茨城近辺からどれぐらいの数の人が来たか分かるだろう

73 ：お前名無しだろ ：2018/07/22(日) 17:35:27.51 ID:f/Vsx74T0.net

チーバトル8
出場選手　22人
観衆　46人

74 ：お前名無しだろ ：2018/08/08(水) 05:17:02.83 ID:M3N4H3Zed.net

問題点は簡単。
くそつまんない団体。

75 ：お前名無しだろ ：2018/08/08(水) 05:34:06.06 ID:7nGJkESa0.net

実際にクソつまんないけど、どうしてつまらないのか考えてみましょう
最大の理由はレスラーの質が低すぎることだと思います
入門の段階で、ある程度の選別が必要なのでは

76 ：お前名無しだろ ：2018/08/08(水) 07:03:21.79 ID:F4dfuAXrr.net

今の時代、公の場で何かを語る人間も選別が必要だなw
見る目があろうがなかろうが誰でも発信出来るのは問題だ

77 ：お前名無しだろ ：2018/08/10(金) 06:28:54.69 ID:FdNIjPVKK.net

>>75
本来の性質だったらデビューしてもすぐに淘汰、淘汰されなくても前半戦しか出場出来ないようになっているが、ここは後半戦やタイトルマッチまでさせてしまってるからな。

他団体にも出て、外のプロレスを勉強して来いと言いたいが、ここの選手はあまり外に出ないからな。
とりあえず大日のデスマッチタッグリーグに出る最上には期待しておく。

78 ：お前名無しだろ ：2018/08/15(水) 11:45:15.66 ID:HVucUrgor.net

団体の問題点より
このスレの問題点。

https://i.imgur.com/R79Xjr7.jpg

79 ：お前名無しだろ ：2018/08/15(水) 11:47:31.85 ID:HVucUrgor.net

つーか、アンチ既に息してないな…

80 ：お前名無しだろ ：2018/08/18(土) 19:13:53.16 ID:S5G52QNM0.net

社会人プロレスを名乗ってひっそりと活動してるなら別にいいんだけどね
このレベルでプロを自称してれば苦情が出て当然じゃないの？

81 ：お前名無しだろ ：2018/08/19(日) 00:38:28.73 ID:ItRw12pJr.net

まーたお前かー

いい加減、自分の見る目の方に疑問を感じろよw

82 ：お前名無しだろ ：2018/08/19(日) 20:18:29.47 ID:3x21hqW50.net

誰が見ても低レベルだから客が入らないんだし、やってる本人たちも素人芸だと自覚してるでしょ
好き嫌いは自由だけど、低レベルなのは事実だから認めないと

83 ：お前名無しだろ ：2018/08/19(日) 20:27:32.75 ID:ItRw12pJr.net

だから、必死になって否定してるの
お前だけじゃんw

何がしたいの？

84 ：お前名無しだろ ：2018/08/19(日) 21:53:48.17 ID:3x21hqW50.net

プロレスファンから無視されてるからね、この団体
相手にされてないんだよ

85 ：お前名無しだろ ：2018/08/20(月) 02:57:47.03 ID:0Iff1dqSr.net

だから、お前が都合のいいように解釈して粘着してるんだろ。

完全にネットストーカーだよ。

86 ：お前名無しだろ ：2018/08/20(月) 17:52:00.94 ID:fzPK6sWL0.net

あの、ここはkの問題点を考えるために私が立てたスレなんだけど
粘着してるのはｵｯﾍﾟｹさんじゃないですか？
実際、kの会場でストーキングして出禁になったんでしょ？

87 ：お前名無しだろ ：2018/08/20(月) 18:37:36.80 ID:O79Sp2dyr.net

妄想と現実の区別がつかないんだな…

あー、そうだといいよね。
そんな事実は無いんだけど。

現実は弱者に厳しいよね。
可哀想に…

88 ：お前名無しだろ ：2018/08/20(月) 18:39:22.10 ID:O79Sp2dyr.net

>>86
スレまで立てて粘着してるんだ？

モロストーカーじゃんw

89 ：お前名無しだろ ：2018/08/20(月) 19:19:49.47 ID:fzPK6sWL0.net

ｵｯﾍﾟｹさんは反論があって粘着してるんじゃなくて、ただこのスレが気にくわないだけでしょ？
だったら来なければいいし、来るなら有意義なレスをしてほしい
例えば>>2がkの現状なわけだけど、違うと思うなら具体的な説明をしてほしいね

90 ：お前名無しだろ ：2018/08/20(月) 19:22:04.90 ID:7zUZxDxC0.net

吉田は新日移籍が決定なのかね
今後どのレベルからスタートさせるのか査定、みたいな

91 ：お前名無しだろ ：2018/08/20(月) 19:42:57.63 ID:O79Sp2dyr.net

>>89
見る目がない人物の間違った意見を指摘するってのも有益な事だと思ってるけど？

明らかに個人の見識の狭さからくる団体否定なんだからさ。

92 ：お前名無しだろ ：2018/08/20(月) 19:52:23.99 ID:O79Sp2dyr.net

>>89
君さ。
大体、自分の主観を現状と言い張り、現実と混同しちゃ駄目だろ。

あとさ、何人から何回突っ込まれてるのよ？
君が挙げてる問題点を内包してる団体なんて他に幾らでもあるよね？

なんで一つの団体に粘着してるのよ？
その原因、理由を明らかにしていかないと、真の問題は解決出来ないぞ。

はっきり言って、本当の問題は君の中にあるんだから。

93 ：お前名無しだろ ：2018/08/20(月) 19:53:03.62 ID:fzPK6sWL0.net

やっぱり具体的な反論はできないんだね
BF出禁で試合見てないみたいだし

>>90
当然YLからだろうけど、早く移籍してほしいね
糞溜めにいても時間の無駄だし

94 ：お前名無しだろ ：2018/08/20(月) 20:04:03.91 ID:O79Sp2dyr.net

まさに>>78

そのまんまじゃんw

95 ：お前名無しだろ ：2018/08/20(月) 20:09:06.74 ID:O79Sp2dyr.net

>>93
具体的な反論？
する必要ある？
全部、見る目が無い人物の主観でしかないって言ってるんだけど…

意味がわからないの？

そうやって、色んなモノを見逃したり理解できてないんじゃないの？

96 ：お前名無しだろ ：2018/08/20(月) 20:20:28.10 ID:O79Sp2dyr.net

大体、何のためにやってるのよ？

普通は、団体の発展の為に
建設的な改善点を挙げるもんだよ。

現状、君がやってるのは何？
それで客が増えてる？

馬鹿にしてさ、ネガキャンしてさ、
そのくせ、実際観に行った人達の面白かったってレスには
暫くダンマリ

ほとぼりが冷めた頃にまた
代わり映えしないおんなじネガキャンを繰り返し
良くしたいっていう言い訳の基、何がしたいの？

97 ：お前名無しだろ ：2018/08/21(火) 01:16:13.67 ID:HrmNdXyA0.net

問題点は前スレでいくつも指摘されて、それをまとめたのが>>2
結局、あらゆる点でレベルが低いから客が入らないし、選手も危機感を持ってない
もともとプロレスで食ってく覚悟も素質もない人たちの集まりだから

まずこの団体には選手レベルの底上げが必須で、そのためには下等レスラーの解雇が手っ取り早いと思う
やる気のない選手は使いません、みたいな方針を打ち出せば選手に質は上がるよ
選手が足りないならシングル中心のカード編成にすればいい
ゴミ屑が混ざった6人タッグよりは絶対に面白くなる

98 ：お前名無しだろ ：2018/08/21(火) 02:11:58.37 ID:FajE6eGmd.net

試合をしてるレスラーに対してのリスペクトが無くて簡単に解雇とか言っちゃう人間の言葉は信用出来ない。

そんなこと言うなら運営の中に入って改革するなりレスラーになって自分で底上げすればいいじゃん。

上手いレスラー下手なレスラーいるけどこんな所でグダグダ言ってる人より努力してると思うけどなあ。

99 ：お前名無しだろ ：2018/08/21(火) 03:20:07.41 ID:HrmNdXyA0.net

努力してないのは体型を見ただけでわかるし、何より吉田貴男自身が「うちの選手はトレーニングをしない」と言ってる
そんな奴らに敬意を払うのは無理だ

それと、スレの人間より努力してたら何なの？それがkの努力基準なの？

100 ：お前名無しだろ ：2018/08/21(火) 06:23:21.28 ID:JLTj/qrUr.net

>>99
結局さ、君は、言ってる事をパッと見ただけで
「あぁ、こいつ何も知らないし経験もないな…」って判るんだよ。

君はその辺を、スラングを知ってるよ！ってアピールで乗り越えようとしてたけど、そんな事じゃないって事にも気付いていない…

そんな程度の奴の薄っぺらい言葉なんて、他人を動かせないよ。
ましてや、覚悟を持って道を選んでやってる大人達を、
その程度の物言いで動かせると思ってしつこく執着してる時点でちゃんちゃら可笑しいんだよ。

101 ：お前名無しだろ ：2018/08/21(火) 07:51:06.23 ID:v0wmYRSO0.net

>>99
そもそもなんでそんなに上から目線でものを言えるのか不思議でならない。
そこまで言うくらいならとてもじゃないが見る価値ないと思うんだがなんでそこまで粘着できるの？

代表の言うトレーニングをしてないってのだってベテランが若手にハッパをかける昔ながらの常套句じゃん。ホントにトレーニングしてなかったらリングに上がらせてもらえないだろうに。
プロレスを見てるのにそういう言葉だけを信じきってるのもくだらないなぁって思う。

102 ：お前名無しだろ ：2018/08/21(火) 14:09:09.02 ID:HrmNdXyA0.net

>>101
SSマシンは昔の新日より今の若手の方が練習してると言ったてたし、グレート小鹿も大日本の練習は日プロより過酷だと言ってた
両団体の選手の体を見ても、そうだろうなと思う
Kの場合も吉田貴男の言う通り、本当にトレーニングしてないんだな、とわかるよ
ちゃんと鍛えてるプロ団体の選手と比べてみなよ

それにKの場合はトレーニングしてない選手も普通に試合に出てるよね
チケ捌けば誰でもリングに上げるでしょ

103 ：お前名無しだろ ：2018/08/21(火) 14:11:33.34 ID:4j8fPwRP0.net

バンビは一応名古屋大会には名前あるな

104 ：お前名無しだろ ：2018/08/21(火) 14:46:33.17 ID:JLTj/qrUr.net

>>102
お前、いい加減にしろよ？

代表の発言を引用してるけど
その前後でお前の私見を加える事で、お前の言いたい事でしか無くなってるだろうが。

虎の威を借る狐そのものだろ。

しかも、解っててやってるよな？

プロレスの見識が無い分、そういう卑怯な手を使って、
自分の言い分を遠そうとする
ま、その無駄な努力は徒労だけどな。

他人を敬わず、他人を貶めようとする輩の駄弁なんか
誰も支持なんかしないから。

105 ：お前名無しだろ ：2018/08/21(火) 14:48:57.00 ID:JLTj/qrUr.net

おっと、
クソバカの暇潰しに付き合う必要もないな。

映画でも観てこよっと！

106 ：お前名無しだろ ：2018/08/21(火) 15:43:04.79 ID:HrmNdXyA0.net

例によってレスへの反論はできず、人格攻撃に終始
これがKの掲げる一点集中攻撃ですか？

107 ：お前名無しだろ ：2018/08/21(火) 16:43:17.35 ID:JLTj/qrUr.net

そりゃあ、イタイって判りやすい所は攻められるだろw

ちなみに、人格は責めてない。
責めてるのは下劣な言動w

108 ：お前名無しだろ ：2018/08/21(火) 17:09:47.68 ID:GyM4swG80.net

>>77
Ｋを観てないのですが最上はＫではどの位置のレスラーなんでしょうか？
デスマッチに参戦したのは素晴らしいですが、試合はほぼ何も出来ず凶器攻撃にやられまくってかなりビビった様子。結果パートナーの活躍で連勝しましたが大日ファンからは早くも不要論が出てますね。

109 ：お前名無しだろ ：2018/08/21(火) 17:18:42.67 ID:JLTj/qrUr.net

姑息な奴よ…

笑えるだけだけど。

110 ：お前名無しだろ ：2018/08/21(火) 17:49:18.43 ID:v0wmYRSO0.net

このレベルで人格攻撃とか言ってるんだったらレスラーに対してトレーニングしてないって決めつけて解雇だ！とか言ってる方がよっぽど人格攻撃じゃないかねぇ

こういうこと言ってる人ってだいたいブーメランなんだよな

111 ：お前名無しだろ ：2018/08/21(火) 18:43:09.16 ID:JLTj/qrUr.net

はい。
これ読んで反省しな。
毎日読みなw
>>78

112 ：お前名無しだろ ：2018/08/21(火) 19:25:06.40 ID:HrmNdXyA0.net

>>108
最上はあのキャラでビビリだから余計ダメな感じだね
稲松とか関根は泥臭くてもひたむきで良かったんだけど
最上、kだとすでに中堅クラスの扱いだけどね

>>110
トレーニングしてないのは事実でしょ
トレーニングを義務付けられてるプロ団体の選手と比べたらわかるよ

113 ：お前名無しだろ ：2018/08/21(火) 20:03:16.23 ID:4j8fPwRP0.net

今年下半期どっと興行組み出してTAKAも勝負に出たな
吉田効果で新日ファンを引っぱって来れる、という計算なんだろうけど
どうなるか
手始めに今週末の新木場か。昼夜借り切って気合入ってる

114 ：お前名無しだろ ：2018/08/21(火) 20:36:27.04 ID:GyM4swG80.net

>>112
ありがとうございます。
そうそう、Ｋ出身ということでどうしても稲松や関根と比べてしまう。
特に関根は他団体なのに何故そこまでと思うぐらい思いっきり蛍光灯食らうからね。
最上は宮本に場外でエプロンから机にサンダーファイヤー食らってマジで泣き入ってたね。
まだ有刺鉄線ボードデスマッチぐらいだがビビってるのが客席に伝わってたね。

115 ：お前名無しだろ ：2018/08/21(火) 21:24:40.50 ID:JLTj/qrUr.net

>>114
横から失礼します。

話の内容的に本スレでした方が良い質問のような気がしますが、何故、このアンチスレで書き込む事を選んだのですか？

116 ：お前名無しだろ ：2018/08/21(火) 21:30:27.88 ID:JLTj/qrUr.net

親しみを持ってKと呼ぶ人はいても、見た事もないのにKって呼ぶってあるのかね？

初めて来た人はもれなく
まず丁寧に
KAIENTAI-DOJOって書くはずなんだけどねぇ…

不思議な事もあるもんだね。

117 ：お前名無しだろ ：2018/08/21(火) 21:38:55.11 ID:JLTj/qrUr.net

追い込まれる度に毎回都合良く話が逸れる話題が「第三者から」書き込まれるのは何故か？

まぁ、件の彼が追い込まれてるって事なんだけどw

さて、馬鹿の言い訳でも待ちますか…

無料wifiの場所まで行くので時間がかかりますけどねw

しかも、前に使ってたBBAキャラの場所を使ったのかな？
言い訳できるのかな〜
あら困りましたね〜www

自分が立てたスレで
自演会話するとはねw

馬鹿も地に落ちたって奴ですか？

118 ：お前名無しだろ ：2018/08/21(火) 22:00:50.12 ID:JLTj/qrUr.net

ちなみに、新参の人に対して偉そうなその態度。
飲食店の店員さんに対しても同じ様な態度を取るんだろうな…
手に取るように想像出来るわ…
それ、モテない男の代表格だから気を付けろよ。
勿論、同姓からもバカにされるからな。
そんな仕草で自分をアピールとか、自信が無い証拠だからw

ま、君がどんな態度を取ろうがスレ見てる人達の見る目は変わらないと思うけどw

何故って？
見てりゃ判るからだよwww
知らぬは本人ばかりなりって奴だなw
そんなに諺にピッタリ当て嵌まってばかりで恥ずかしくないのかねwww
あーキショ

119 ：お前名無しだろ ：2018/08/21(火) 22:02:40.73 ID:JLTj/qrUr.net

さて、ダンマリタイムスタートしたのかな…？

今回はどれだけダンマリできるかな〜？

120 ：お前名無しだろ ：2018/08/21(火) 22:09:27.16 ID:HrmNdXyA0.net

またｵｯﾍﾟｹさんの妄想性障害が発症したか
何と戦ってるのか知らないけど、追い込まれてるのは「トレーニングしてない」に反論できない人のことでは？
頑張ってスレ伸ばしてくれるのはありがたいけど、ここはｵｯﾍﾟｹさんの妄想戦記じゃないんで最低限の分別はお願いします

121 ：お前名無しだろ ：2018/08/21(火) 23:10:19.96 ID:JLTj/qrUr.net

そんな言葉は無いと思うけど
妄想性障害呼ばわりとか…

またオタメゴカシのミスリード。
まさに、
バカの一つ覚えw

122 ：お前名無しだろ ：2018/08/21(火) 23:20:40.21 ID:JLTj/qrUr.net

>>120
トレーニングしてない

→間違いなくお前よりはしている。
くやしかったら入門してプロデビューしてみな。
お前なんかに出来るわけ無いけどな。
口だけだからw
背伸びして難しい言葉使って偉そうにして認めてもらいたいだけwww
誰かに何かを教える姿を見せるのも誉められたいだけ

無駄に上から言いたがるのは
実状が底辺だからでちゅよ〜
認めて〜認めてよ〜
ママーママーw
上手でしょ〜
上手って言ってよ〜

ヘタクソがwww

123 ：お前名無しだろ ：2018/08/21(火) 23:27:23.44 ID:HrmNdXyA0.net

Kレスラーは比較対象が素人なの？

124 ：お前名無しだろ ：2018/08/21(火) 23:29:43.46 ID:JLTj/qrUr.net

>>120
>>122は俺個人の見解ですよ。
団体は関係ありませんからね！

トレーニングしてるかしてないかは俺は見てないからね。
ただ、俺とか君が想像してるよりはしてると思うよ。

ニコニコ動画で見てるだけの君には伝わらないのかな？w

偉そうにスレ立てたって悦に入って見当違いな駄レス繰り返してないで、
「ちゃんと」会場に観に行けよ。
他人の心を動かせないネガティブな発言を繰り返すより
そっちの方がよっぽど有益だと思うけどね。
みんなと話も合うようになるし。

125 ：お前名無しだろ ：2018/08/21(火) 23:33:49.25 ID:JLTj/qrUr.net

>>123
えーっ！お前、素人なの！？
偉そうだから某かのプロかと思ったよ！

いやぁ、ご立派で！

いやぁ素人さんでしたかぁ…
どうりで見る目がwねぇ

いや、オミソレしましたw
お前最高！
バーカwww

126 ：お前名無しだろ ：2018/08/21(火) 23:36:42.35 ID:JLTj/qrUr.net

真面目な話、何かのプロになってから偉そうな事ほざけや。

一端のプロなら他人に偉そうな事なんて言えない言わないけどな。

何の経験もないカスクソガキが。

127 ：お前名無しだろ ：2018/08/21(火) 23:40:20.60 ID:JLTj/qrUr.net

まぁ、百歩譲って、
お前が「ちゃんと」金を払って会場に観に行かなきゃ
誰もまともに話なんか聞かないからな。

勇気を出して家から出ろよ。

ガンバッテーガンバッテー！

128 ：お前名無しだろ ：2018/08/21(火) 23:45:36.47 ID:JLTj/qrUr.net

あらー、またダンマリでちゅか〜？

次はいつ泣き声をあげるのかなぁ〜？

学校行きたくないよぉ〜
働くのもいやだよぉ〜

ボクが認めないプロレスラーが許せないよぉ〜

ボクをバカにする人がいてくやしいよぉ〜

バーカ、元々馬鹿じゃねぇか
バーーーーーカwww

129 ：お前名無しだろ ：2018/08/21(火) 23:47:31.64 ID:JLTj/qrUr.net

さて、バカの相手も疲れたから
息抜きに六法全書でも読むか…

130 ：お前名無しだろ ：2018/08/22(水) 09:47:09.23 ID:guttXrC50.net

ワッチョイの人はどのレスラーだったら認めるの？
誰もいないとか言うならそれこそなんでそんなにこの団体にこだわるのか知りたい。

131 ：お前名無しだろ ：2018/08/22(水) 09:47:55.83 ID:guttXrC50.net

って俺もワッチョイになっとるやないかいｗｗｗ

132 ：お前名無しだろ ：2018/08/22(水) 12:19:39.22 ID:ETVfBXmn0.net

あやめじゃないか
センスだけなら吉田君よりありそう

133 ：お前名無しだろ ：2018/08/22(水) 12:36:24.10 ID:yA65KNl20.net

前スレでも話が出たけど、文句なしにプロと呼べるのは真霜と吉田貴男だけでしょ
まず間違いなく吉田綾斗もプロになるけど
他にプロでやれそうなのは滝澤と永井くらいだけど、ずっと低レベルな中でやってたのがもったいない
リッキーは元プロだけど今はひどいな
残りは体型が素人と変わらないから問題外
女子はこことw1くらいでしか見ることがないから知らないし、興味がない

134 ：お前名無しだろ ：2018/08/22(水) 13:16:39.61 ID:jEle9r30r.net

選手のレベルを聞かれてるのに
女子は興味がないから知らないとか…片腹痛いわぁんw

135 ：お前名無しだろ ：2018/08/22(水) 15:49:14.76 ID:guttXrC50.net

>>133
吉田貴男なんてレスラー知らねえよ
少なくともプロって認めるならTAKAくらい書けよ

とか言うと吉田貴男は吉田貴男だろ、とか言い返すんだろうけど

136 ：お前名無しだろ ：2018/08/22(水) 16:29:36.73 ID:jEle9r30r.net

本名を書く事で自分を大きく見せたいんですよ…

滑稽でしょ？w
判りやすい選手だけあげて
自分の保身を第一に考えてる

普通は、ならではな人選を入れて自分の嗜好を示唆するもんですけど、恐くて出来ないんですってw

137 ：お前名無しだろ ：2018/08/22(水) 19:28:13.72 ID:yA65KNl20.net

いや、他はゴミばっかだから選びようがないんだよ

138 ：お前名無しだろ ：2018/08/22(水) 19:55:02.95 ID:jEle9r30r.net

滑稽でしょ？w

139 ：お前名無しだろ ：2018/08/22(水) 20:04:28.73 ID:jEle9r30r.net

ファンがプロに対してクズとかゴミとか言う時点で、
良識ある長年のファンからは
総スカンだと思うけど…

それでいいの？

140 ：お前名無しだろ ：2018/08/22(水) 20:08:36.18 ID:yA65KNl20.net

いや、彼らはプロじゃないでしょ
バイトしながら趣味でプロレスやってるだけの人たち
趣味だからトレーニングも強制されず、適当にキャラ作ってプロレスの形だけ模倣してる

141 ：お前名無しだろ ：2018/08/22(水) 20:21:53.17 ID:jEle9r30r.net

恥の上塗りw

流石クソニート、学習しないわwwww

142 ：お前名無しだろ ：2018/08/22(水) 20:32:02.98 ID:xF3uPMond.net

こことw-1の学校どちらがいいん？

143 ：お前名無しだろ ：2018/08/22(水) 20:42:59.47 ID:yA65KNl20.net

>>142
どっちもダメ
金払わなきゃプロレスやれないような人は、レスラーになるべきじゃない

144 ：お前名無しだろ ：2018/08/22(水) 20:46:44.57 ID:jEle9r30r.net

お前の回答はつまらん！
参考にもならん！！

145 ：お前名無しだろ ：2018/08/22(水) 20:47:43.04 ID:jEle9r30r.net

>>143
CIMA「せやな…」

146 ：お前名無しだろ ：2018/08/22(水) 20:51:26.62 ID:ETVfBXmn0.net

まあ何時かはW-1とは対抗戦して欲しいと思ってる

147 ：お前名無しだろ ：2018/08/22(水) 21:05:19.24 ID:jEle9r30r.net

w-1とドラゲーが交わった今、
KAIENTAI-DOJOも参入して欲しいよね。

大きな声じゃ言えないが
昔、マスクの中のドラゲー勢とDOJO勢が当たった試合は面白かったし…

148 ：お前名無しだろ ：2018/08/22(水) 21:17:11.55 ID:yA65KNl20.net

w1は資本があるからCIMAらを呼べたけど、Kは金ないから呼べないでしょ

149 ：お前名無しだろ ：2018/08/22(水) 21:27:02.38 ID:ETVfBXmn0.net

○　真霜　Vs　河野　×
△　滝澤　Vs　征矢　△
×　タンク　Vs　近藤　○
×　吉田　Vs　イケメン　○
×　吉野・ダイナソー　Vs　土肥・熊　○
×　浅川　Vs　芦野　○
△　トマト　Vs　アンディー　△
○　旭　Vs　児玉　×
　

150 ：お前名無しだろ ：2018/08/22(水) 23:07:34.69 ID:ex9jxLc5K.net

>>112
なのに何でハードコアをやるようになり、さらに危険でかつ難易度の高いデスマッチをやる事を選んだのか。
それ以前に大日のデスマッチがどういうのをやっているのを稲松や関根を通じて見てこなかったのか？


>>114
関根はBASARAでかなり期待されている事もあるし、伊東とタイトルマッチをやった時に好試合を見せていたからな。
デスマッチを楽しんでいるという印象もあるし、この辺も好感が持てる。

151 ：お前名無しだろ ：2018/08/22(水) 23:38:04.23 ID:otkK9bDz0.net

>>150
関根は大日の登坂社長がお気に入りで、純朴で真面目な試合スタイルもさることながら、他団体なのに率先して大日グッズの会場販売やセコンド業務をこなしていたのが好印象らしい。
以前の大日はフリーや他団体の選手でも貢献度が高い選手にはチャンスを与えて売り出したが、最近は所属も増えて外様は本当にゲスト扱い。
準レギュラーだった滝澤なんで以前ならストロングヘビーに絡んでたんだろうけど。

152 ：お前名無しだろ ：2018/08/23(木) 04:16:37.30 ID:IkWHkh2j0.net

チャンスを与えるも何も、いま大日の二大タイトル持ってるのは鈴木秀樹と竹田なんだが
大日本はkと違って商業団体だから、「社長のお気に入り」なんていうアホな理由で優遇されないよ
滝澤がタイトル挑戦できないのは単に能力的な問題
前に旭に挑戦させて塩試合になったこともあったし、もうそんな簡単に挑戦できないだろうね

153 ：お前名無しだろ ：2018/08/23(木) 05:59:54.90 ID:5FUsYvPIK.net

滝澤はファンからの評価が今一つなんだよな。
実際、塩試合させてしまい酷評買ってしまった事があるし、内部での評価も今一つだと思う。

大日のストロングヘビーに挑むとしたら一騎当千に出て結果を残すか、継続参戦して塩を取り除いて滝澤の新たな魅力を引き出すしか無いと思う。

154 ：お前名無しだろ ：2018/08/24(金) 12:13:01.19 ID:5zahaVNu0.net

>>113
来年までＫがもってればいいけどね
どれか興業ひとつ、後楽園でも失敗すれば支払いできなくなってＫの経営なんてすぐ大赤字だよ
ＴＡＫＡは経営者としては失格だから勝負どころがわかってない

155 ：お前名無しだろ ：2018/08/24(金) 17:04:23.53 ID:AbKOt1xsr.net

その辺は闘龍門の成功を見て
パッとDOJOを立ち上げてしまった頃からお察し…

しかし、よく続いたもんだよ…

156 ：お前名無しだろ ：2018/08/24(金) 18:05:06.15 ID:VEEeQDJi0.net

赤字と言っても所属はノーギャラでいいし、会場費さえ確保できればなんとかなるから潰れないでしょ
逆にそれが問題だと思うけどね

157 ：お前名無しだろ ：2018/08/25(土) 00:26:11.20 ID:FyizmSZ5r.net

個人叩きの前に、その辺の改善案を考えたら？

158 ：お前名無しだろ ：2018/08/25(土) 00:56:37.98 ID:+FV86SZ40.net

このスレで個人叩きをしているのはｵｯﾍﾟｹさんだけです
恥を知りなさい

159 ：お前名無しだろ ：2018/08/25(土) 01:22:14.42 ID:FyizmSZ5r.net

選手をクズゴミ呼ばわりする
恥知らずニートにそう言われましても…

恥と世間を知りなさい

160 ：お前名無しだろ ：2018/08/25(土) 12:46:50.49 ID:BPRw+fc50.net

>>156
選手の給料なんてほぼノーギャラでほかアルバイトでの収入のほうが多いんだよ
ＴＡＫＡひとりがっつりもってくから選手から不満が出る
それで選手は結婚すると続けられなくて引退→選手が育たないの悪循環

161 ：お前名無しだろ ：2018/08/25(土) 13:30:31.08 ID:FyizmSZ5r.net

早く技術を身に付けて、人脈を築いて、それを伝に次のステップに行けるってのが重要なのかもね。
それも、時間を掛けていられない。

まぁ、年季が入った人はベテランなりのいい形、出来る形を示していければいいと思うけどね。

162 ：お前名無しだろ ：2018/08/25(土) 14:04:36.21 ID:+FV86SZ40.net

>>160
無給でいいからプロレスやりたいです、みたいな奴ばかりだから仕方がない
志が低いからトレーニングもしないし、そんな奴らが金もらえないのは当然だと思う
当人たちも当然だと思ってるからkにいるんでしょ
素質と向上心のある人はkなんて辞めるよ

163 ：お前名無しだろ ：2018/08/25(土) 14:15:17.49 ID:FyizmSZ5r.net

>>162
間違いなく言えるのは、
入門者は、お前なんかより
プロレス好きだし、プロレス見る目はあるよ。

164 ：お前名無しだろ ：2018/08/25(土) 14:25:33.70 ID:+FV86SZ40.net

本当にプロレスが好きなら真剣に鍛えるんじゃないかな？
トレーニングをせずにプロレスラーを名乗るなんてプロレスを貶めることにもなるし

彼ら、見る目はそれなりにあると思うよ
プロ団体は無理だけどkでならデビューできる、と正確に判断してるから

165 ：お前名無しだろ ：2018/08/25(土) 15:23:16.23 ID:FyizmSZ5r.net

だから！
そんな己の非を認めない、軸のズレた…しかも他人を当て擦った事ばっかり言ってるから馬鹿にされてるんだよ。
今までも、他の人達はわざわざ話題を振ってくれてるんだよ。
何回、他人への当て擦りを落とし処にしてお茶を濁してきてんだよ？
いい加減気付けよ。
だから話題も堂々巡りで話が発展しないんだよ。

166 ：お前名無しだろ ：2018/08/25(土) 15:33:35.36 ID:FyizmSZ5r.net

結局さ、わかんねーんだろ？
何を言われてるのかさ。
元ネタが何なのかとかさ。

金払って学校入って大成してるレスラーも居るんだよ。
サスケもそう、CIMAもそう。
そういうレスされても、解らないのか都合が悪いのかダンマリだよ。

そういうレスを広げてこそのスレ主なんじゃないの？
知識がない、技量がないなりにさ。

斜に構えてワンパターンでつまんねー事ばっかり言って、
誰も得しない駄レスもらしてんじゃねーよ。

167 ：お前名無しだろ ：2018/08/25(土) 15:49:02.93 ID:FyizmSZ5r.net

いいか？
これから自分の想像、いや妄想織り混ぜて持論を語るな。

例えば、誰々はトレーニングしてない、とかの目視で確認しようのない事（そうだといいなっていう自分に都合のいい妄想）を根拠にするな。
組体操とかも然り。

あと、著名人が言った事を曲解して持論に結び付けるな。
相手にも迷惑がかかる。

これらに頼るなよ。
そうじゃないと、お前の成長もないぞ。

あと、制限もあるんだろうが
ちゃんと会場で観ろ。
大日本とかには行ってるだろうから解ると思うが、会場内ですら観る場所、周りの観客の顔ぶれで雰囲気が変わる。
じゃあ、会場に居なくて何が判る？✴

やらないとお前はそこで終わりだよ。

あー、あいつ知らねえんだw
あいつ青いねwww
若いのはいいけど、迷惑だからやめてくんねぇかなw

そういう扱いどまりw

168 ：お前名無しだろ ：2018/08/25(土) 15:55:18.28 ID:FyizmSZ5r.net

念押しで言っておくが、
知らないのが悪いんじゃないんだよ。

知ってるつもりで他人を悪く言って、貶めてる言動と
その心づもりが悪い。

他人に迷惑をかける。
その迷惑が、他人の人生を左右する。しかも悪い方に。
そういう事はするな。
しかも、手元で手軽に。

169 ：お前名無しだろ ：2018/08/25(土) 16:02:05.88 ID:FyizmSZ5r.net

あ、先に予想しておく。

何故か横から
別端末の初めて登場する人が現れて、
お前のフォローをするレスをして

それっきり現れないw

170 ：お前名無しだろ ：2018/08/25(土) 16:44:10.12 ID:YgcKcZ5rK.net

>>162
それだったら社会人プロレスに行けばいいし、働きながらだったらDDTとか他のインディー団体に行った方がより鍛えられるし、外の団体の試合にも出られるチャンスが増えると思うけど、何で中途半端なKを選んでしまったのかな？

171 ：お前名無しだろ ：2018/08/25(土) 18:09:17.90 ID:+FV86SZ40.net

>>170
社会人プロレスに行かなかったのは、プロを自称したいからでしょうね
当たり前だけど、フリーターのkレスラーより社会人の方が余裕もあるし社会的信用も上だけどね
あと、他団体の場合は兼業でも入門試験があるから、kのように誰でもというわけにはいかない
本当に誰でも入れるのはw1の学院とkだけで、どっちも金が必要

172 ：お前名無しだろ ：2018/08/25(土) 18:33:18.46 ID:FyizmSZ5r.net

>>171
CIMA「・・・せやな」
スト市「www」

173 ：お前名無しだろ ：2018/08/25(土) 18:37:17.39 ID:FyizmSZ5r.net

>>171
だから、素っ頓狂な知ったかぶりして恥を晒すなwww

みんなを笑わせる為に書いてるのか？
いい気になってても、
滑稽さを笑われてるだけなんだけれどもな。

いや、お前マジか…？

174 ：お前名無しだろ ：2018/08/25(土) 18:45:00.79 ID:FyizmSZ5r.net

>>171
ちなみに、質問した人は
KAIENTAI-DOJOに入門した人はどういう利点を求めて選んだのか？
という質問で、お前は試されてるんだよ？新たに。

それを、プロという肩書きが欲しいから、っていう今までのお前の頓珍漢屁理屈から一歩も出ない糞返答してどうすんの？

無知の証明かってのw
あのな！
「ぼくはばかです。」って
わざわざ名乗り直してるようなもんなんだぞ？

もうやめちまえwww

175 ：お前名無しだろ ：2018/08/25(土) 18:58:26.03 ID:FyizmSZ5r.net

副業はダメだって論調だったのに、他の団体でも副業が横行してると知ってから
「プロレスで生活できないと」「自社で経営してればセーフ」とか
後からルールをお前が変えるのな。

プロじゃないと言っていたのに、今となっては「プロの肩書きが欲しいから…」とか、
ちゃんちゃらおかしいわ。

このスレからどんどん人がいなくなる理由も理解出来ないんだろ？
お前、俺がいなくなったら
この間までみたいにスレ止まってるぞ。

惰性でやってるならやめちまえ！
誰の得にもならない悪口言ってるに留まって
迷惑かけるだけだから。

176 ：お前名無しだろ ：2018/08/25(土) 19:59:43.86 ID:+FV86SZ40.net

だからk入門の最大の利点は「プロを自称できること」「金を払えば誰でも入門できること」と書いてるんだけど（プロになれる、とは書いていない）
他には、
・デビューが容易
・トレーニングの義務がない
くらいでしょ

副業については初めからダメだと言ってないし、むしろ推奨してる
ダメなのは「プロレスだけで食えない」こと
副業とプロレスで食えないのは別問題だからね

土曜日の午後を丸々使えるくらい暇があるなら、前スレとkスレ再読してみれば？

177 ：お前名無しだろ ：2018/08/25(土) 20:04:16.23 ID:FyizmSZ5r.net

>>156辺りから、真の問題点を炙り出せるチャンスだったと思うけどなぁ…

くだらねぇいつもの論調に戻りやがって！
結局、私利私欲に偏って走って、
スレを回せないって事だろ？

本当に良くする気持ちもないんだろうし。

178 ：お前名無しだろ ：2018/08/25(土) 20:10:34.67 ID:FyizmSZ5r.net

>>176
だからさ、
KAIENTAI-DOJOに入門する人が考えてる利点はなんだろう？
って聞かれてるのに、
お前が考えたバカ利点を並べてどうすんだ！っての。
それじゃ、新たに話題を振ってくれてる人もどうしようもないし、みんな呆れちゃうよ
っていってるんだけど？
わからない？
わからないの？
ぼくちゃん、わかってぼくちゃ〜んw
ぼ〜く〜ちゃん
い〜く〜つ？

179 ：お前名無しだろ ：2018/08/25(土) 20:14:27.49 ID:FyizmSZ5r.net

>>176
マジでてめぇいくつだよ？
職業なんだよ？

その返答によって対応決めるわ。

180 ：お前名無しだろ ：2018/08/25(土) 20:20:44.17 ID:FyizmSZ5r.net

あとさ、
その程度の見識で、
他人の人生を左右する様なレベルで物言うなよ。

手元で手軽にさ。

もっと慎重に喋らなきゃいけない段階だろ。
ガキだからって許される範囲じゃねーだろ。

※社会人ならもうちょっと良識あるもんだっていう個人的観点からの見解です。

181 ：お前名無しだろ ：2018/08/25(土) 20:27:50.53 ID:+FV86SZ40.net

>>178
利点があってkを選ぶんじゃなくて、k以外には入れないんだよ
誰でも入門できて、且つプロを自称できる団体はk以外にないの
で、そこに問題があると>>156にも書いてる
ノーギャラでもプロレスができれば満足するような、程度の低い連中を使ってることが問題なんだよ

182 ：お前名無しだろ ：2018/08/25(土) 20:50:28.54 ID:FyizmSZ5r.net

バカ丸出しだなwww

183 ：お前名無しだろ ：2018/08/25(土) 21:20:32.08 ID:FyizmSZ5r.net

>>181
しつこいな。
お前の脳内の話は散々聞き尽くしてわかったし、底も見えたからもうみんな聞きたくないんだよ！
言わせんなよ！w

お前の知らない世界の話をしような。

ある、世界で一番有名な団体で経験を積んだ選手が、後進を育てる為に道場を作った。
最初の入門の条件は
プエルトリコまで自力で来て
プエルトリコで入門する事。

この選手が考えたシステムはこう。
俺が認めた奴はデビューさせる。デビューしたら、試合の経験をする場所は与える。
アドバイスもする。
ただ、援助はしない。
道場、試合場はあるけど、
ギャラは諸経費引いた額を折半。
自力で技術を磨いて、同業者の目に触れろ。
力がついて仕事を取れる奴は食えるようになる。
仕事が出来ない奴は食えなくて辞めることになる。
それがプロの世界。
それぞれ特技を活かして裏の仕事もやらせる。
とにかく、頭角を顕して食えるようになれ。
プロレスに関しては惜しみなく教えた。課題を都度出して試合をさせた。
成果あって、試合の組立ての妙はマニアも唸らせる程に選手は育った。

道場はうまく行ってるか
それとも失敗か？
結果は、出身選手の活躍を見たら誰にでも判るだろう。

184 ：お前名無しだろ ：2018/08/25(土) 21:34:48.10 ID:YgcKcZ5rK.net

>>171
社会人プロレスだと会場と予算の関係でリング無し、マットという所がほとんどだから頭と知恵を使って興行を成り立たせてる。
その点で言えばKは社会人プロレスより下なのかもしれないな。
DDTや大日はそれがあったから後楽園を埋めて国技館やアリーナまで行ったんだし、TAKAやレスラーにも技量だけでなくそれを持ったのがいればなと思うよ。

185 ：お前名無しだろ ：2018/08/25(土) 21:38:01.27 ID:FyizmSZ5r.net

プロレスは伝統芸能に近い。
サーカスから始まったとも言われ、とかく初めは怪力、超人的な動きに目を奪われがちではあるが、実は落語や漫才に近い。
いわく、決まり事や所作が重要であり、それが全体のリズムを決めるからである。

何をする時はどちら側からどちら回りで、何歩でどう回る。
分かりやすいところで言えば
ロープ間を走る歩数 までが決まっている。
このルールこそが、プロレスラーはタイツひとつで旅を…
の所以であろう。
ルールを身に付けていれば、どの国の初めての相手とでも試合を成立させる事が出来る。
逆に、こいつは出来ない、と思われたら手痛い制裁を受けたり、仕事をもらえなくなるそんな世界である。

186 ：お前名無しだろ ：2018/08/25(土) 21:48:26.42 ID:FyizmSZ5r.net

仮に、
力技を一発ギャグ、
飛び技をボケと変換してみよう
素人がただそれをしても笑いは知り合いからしか起きないかもしれない

しかし、そこまで持っていく話の流れ、語り口によって面白さは変わる。伝わり方が違う。

余計な説明をせず、リズムを崩さない。スッと気持ちよく
さりげなく無理なく話を進める。
ギャグやボケよりも、そちらに重きを置く、そちらの手腕でレベルを量る観客も、長年見ている層には多いのだ。

187 ：お前名無しだろ ：2018/08/25(土) 21:53:36.63 ID:+FV86SZ40.net

>>183
失敗だよ
プロレスで食えない奴がそのことを問題に思わず居座ってるんだから
k出身で成功したと言える選手はイサミだけだし、そのイサミも大日のデスマッチで開花した

188 ：お前名無しだろ ：2018/08/25(土) 21:57:02.62 ID:FyizmSZ5r.net

めんどくさくなった。

KAIENTAI-DOJOが評価されてるのは、そういう所作がきっちり身に付くっていうのと、
試合展開の作り方の巧さが身に付いてるっていうのを
（ここからが大事よ）
代表や、出身選手が体現してきたから、だと思うわ。

189 ：お前名無しだろ ：2018/08/25(土) 22:04:43.97 ID:+FV86SZ40.net

誰から評価されてるの？
そもそも金にならない技術を評価されてどうするの？
寝ぼけたこと言ってないで、プロレスで食える選手を育てなきゃダメだよ

190 ：お前名無しだろ ：2018/08/25(土) 22:05:27.84 ID:FyizmSZ5r.net

>>187
お前、何言ってるの？

イサミと同じく、早々に辞めた立場ならゼロワンの小幡だってベルト巻いてるし、
Hi69はノアのjr.タッグチャンピオン

大石はDDTの所属になって活躍中、KAZMAだって、今の時代にフリーで色んな団体に呼ばれてるぞ。
火野も色んな団体で中心として活躍してるぞ。

がばいじぃちゃんだって頑張って生きてる。

191 ：お前名無しだろ ：2018/08/25(土) 22:11:03.73 ID:+FV86SZ40.net

>>190
だからその中で成功したと言えるのはイサミだけなの
kファンのレベルだと小幡とかHI69も成功なのかもしれないけど、一般的には下等団体のベルトに価値はないんだよ

192 ：お前名無しだろ ：2018/08/25(土) 22:11:54.33 ID:FyizmSZ5r.net

>>189
金にならないって、誰の金にならないの？
選手の金にならない、って言う話なら、それはお前が考える問題なの？
お前、選手本人？

団体は、道場として技術は教える。
そこから先は本人の問題。
はなからそういうシステムだよ？

どこに問題があるの？

193 ：お前名無しだろ ：2018/08/25(土) 22:13:44.67 ID:FyizmSZ5r.net

>>191
お前が知らないだけで、
名前挙げられて引っ込みつかないだけだろ！w

お前、迂闊な発言で敵を増やすなぁwww

194 ：お前名無しだろ ：2018/08/25(土) 22:32:56.12 ID:+FV86SZ40.net

>>192
評価される、というのは金を稼げることと同義なんだよ
ショービジネスなんだから

ｵｯﾍﾟｹさんは他団体を知らないと思うけど、小幡はゼロワンファンから酷評されてるよ
ノアのジュニアなんて、所属はみんな自称ヘビー化するから誰でももらえます
みんなジュニアなのにジュニア不足という不思議な現象が起きてる

195 ：お前名無しだろ ：2018/08/25(土) 22:35:34.26 ID:FyizmSZ5r.net

>>194
ファンがどう言うかじゃなくて、同業者がどう使うか
の方がまず大事じゃね？
プロなんたから。

196 ：お前名無しだろ ：2018/08/25(土) 22:40:18.38 ID:FyizmSZ5r.net

>>194
お前の評価は
僕が知っている、僕が認めてる、であって
プロへの正当な評価だとは思えん。

お前がどう思ってようが、
プロとして食えてたら成功じゃないの？
敗けが込んでようか、使われる、呼ばれる時点でプロとして成立してるわけで。

197 ：お前名無しだろ ：2018/08/25(土) 22:43:32.39 ID:FyizmSZ5r.net

>>194
お前が甘ちゃんなのは知ってるから、
それ以上自己紹介すんなよw

滑稽で腹がよじれるわwww

198 ：お前名無しだろ ：2018/08/25(土) 22:49:50.23 ID:fhCTqQihr.net

お前さぁ、
お前の書き込み見て、誰が喜ぶんだよ？

誉められてるイサミだって喜ばねぇよ。
元同僚や自分が参戦する各団体disられてよ…

199 ：お前名無しだろ ：2018/08/25(土) 22:52:26.29 ID:fhCTqQihr.net

つーか、お前、幾つで
職業はなんだよ？

プロレス観戦歴は何年？

答えによってはみんな寛容になるだろ…

答えなければ、逃げたお前の負けだ。

200 ：お前名無しだろ ：2018/08/25(土) 23:13:04.90 ID:fhCTqQihr.net

会場で観てないヲタはこれだから困るよ…

お前がネットの伝聞で評価を知った話はどうでもいいの。
椅子に座って観て、近くて観て、誰が何をしていると感じたのかを話してくれよ。

でなきゃ、プロとしてどうかなんて語れないでしょ。
ネットの書き込みなんて、その人の感性、利害関係も関わるんだからさぁ…

DDTに関連したら、そりゃ悪く書かれますよ。
そうやってのし上がって来たんだからさぁ…
DDTがやってる事見たら、
誰かがKAIENTAI-DOJOにコンプレックスありありなの丸わかりじゃん。
DDTに無いものがあるから。

201 ：お前名無しだろ ：2018/08/25(土) 23:14:16.86 ID:+FV86SZ40.net

>>196
>>プロとして食えてたら成功じゃないの？

だから、ほとんどの選手が食えてないkは失敗だと言ってるんだけど
kはプロレスラー偽造工場だよ

202 ：お前名無しだろ ：2018/08/25(土) 23:16:58.88 ID:+FV86SZ40.net

>>200
吉田代表がDDTと大日本にコンプレックス持ってるのは知ってるけど（某レスラーから聞きました）、逆はないと思うよ

203 ：お前名無しだろ ：2018/08/25(土) 23:17:00.78 ID:fhCTqQihr.net

>>201
殆どの団体で、試合だけで食えてる人の方が少ないと思うんだけど…？

業界全体が偽造工場で
君が言うところの社会人プロレスなの？

204 ：お前名無しだろ ：2018/08/25(土) 23:20:53.12 ID:fhCTqQihr.net

>>202
性格上、代表本人がそういう発言するとは思えないし、
そのレスラーの主観が入ってるんしゃないの？

君の話は全部、君が聞いた
誰かの主観が元なんだね。

もっと、自分の目で現実を確かめなよ。

205 ：お前名無しだろ ：2018/08/25(土) 23:28:22.88 ID:YgcKcZ5rK.net

>>202
そりゃかつてDDT、大日、Kの三団体合同でイベント興行を行ったのに大きく離されてしまったからな。
大日とDDTにあってKに無いのは上で書いた通りで柔軟な発想が無く、たまにお笑い興行があっても客に受けずに継続しないのがそれを表してる。

206 ：お前名無しだろ ：2018/08/25(土) 23:34:54.84 ID:fhCTqQihr.net

どの立場だか判らんから絡みにくいわ…

207 ：お前名無しだろ ：2018/08/25(土) 23:38:33.84 ID:fhCTqQihr.net

三団体の件は、上手い事
高木社長にやられたんだと思うけどね…
動員に差が出ても、抜ける必要はないんだから。
（※個人の見解です）

208 ：お前名無しだろ ：2018/08/25(土) 23:42:48.68 ID:fhCTqQihr.net

あの狡猾なTAJIRIですら、
高木社長と揉めた途端、ネット掲示板で執拗に攻撃され続けて失速していったからね。

もっと純粋（）な代表なんて
ちょろいもんでしょ。
流石、パー券さばいてた元サーだよw

209 ：お前名無しだろ ：2018/08/25(土) 23:50:10.00 ID:fhCTqQihr.net

>>199の質問にいつまでに答えるか決めようか。

明日中。
明日のうちに答えなきゃお前の負け〜

負けニーw

210 ：お前名無しだろ ：2018/08/26(日) 00:17:57.29 ID:yksM54Mb0.net

>>205
動員以上に、物販で大差がついてたという話
負担の割に利益が出ず、選手のバイトの都合もあって自主脱退

211 ：お前名無しだろ ：2018/08/26(日) 00:19:45.07 ID:CysVEMVCr.net

まーたダンマリですかー？

都合が悪いとすーぐダンマリですよねー？

考え抜いて思い付く事じゃなくて、パッと思った事を書けばいいだけなんだけどー

何のために、何と闘ってるのかねー？
これに勝ったところで、君には収入が入るわけでもないのにー
ん？君はこれで暮らせるわけではないのにがんばってるんだなー
君の定義からいくと、君はさしずめ社会人プロねらーw
あ、違うかw
ニートプロねらーか
高い身分だねー
だからなんでも知ったかで偉そうなんだねー
偉いねーw
狭い世界の狭い了見でwww

212 ：お前名無しだろ ：2018/08/26(日) 00:26:08.81 ID:CysVEMVCr.net

あーそーか
俺の質問には答えられなくても
他の人にレスする事で、逃げてる印象を緩和しようっていう姑息なアレねw

もしかして、名字のイニシャルTかな？
四十代で、職業は社長かな？
だとしたら、やってる事も程度もしょーもなーw
だけどね。

213 ：お前名無しだろ ：2018/08/26(日) 00:30:21.38 ID:CysVEMVCr.net

高木社長がKAIENTAI-DOJOをどう思ってたかなんて、過去の発言とかコーチに起用した人材見れば判るじゃん。

今？今は油断してるか、
それどころじゃないかでしょw

214 ：お前名無しだろ ：2018/08/26(日) 00:35:57.79 ID:CysVEMVCr.net

さて、バカの相手も疲れたざます。
ケーは福沢諭吉が書いた
「学問のすすめ」でも読むザマスーw

ケェーッ！

215 ：お前名無しだろ ：2018/08/26(日) 19:21:08.95 ID:yksM54Mb0.net

高木社長「から」馬鹿にされてるんじゃないよ
高木社長「にも」馬鹿にされてるんだよ
この業界で吉田貴男をよく言う部外者なんて聞いたことがない
ちなみに尻拭い役の旭は人間的には評価されてる

216 ：お前名無しだろ ：2018/08/26(日) 20:11:21.61 ID:5UOAFh97r.net

答えろよ。
でなけりゃ知らねーぞw

217 ：お前名無しだろ ：2018/08/26(日) 23:05:26.35 ID:5UOAFh97r.net

答えを待つ前にw
自分が本スレでやらかした癖に
自演用端末(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-DJ7T)
使って他スレで恥さらすんじゃないよ！www

218 ：お前名無しだろ ：2018/08/26(日) 23:17:43.04 ID:5UOAFh97r.net

言う事がワンパターンでバレた使用端末の数々w

主要 (ﾜｯﾁｮｲ ed0a-ObP1)

自演 (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-4ZAN)
本スレで自分にレスするミス

自演 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-DJ7T)
ズンドコで主要キャラ文体で
ｵｯﾍﾟｹ批判


俺が
>>212で指摘した通りだな。
俺が過去に書き込んでるスレをチェックしないで、ズンドコ大賞スレで尻尾を出した。

俺的ズンドコ大賞は、
拙い理由で長ーーーい事
KAIENTAI-DOJOにしつこく粘着し続けたコイツに決定！！

219 ：お前名無しだろ ：2018/08/26(日) 23:21:30.44 ID:5UOAFh97r.net

このスレでのｽｯｯﾌﾟと
最近のｶﾞﾗｹｰの動向を辿れば
コイツが何をしてきたのかは丸判りだと思う。

ホント、絵に書いたようなステレオタイプで笑っちゃうわ

220 ：お前名無しだろ ：2018/08/26(日) 23:26:06.34 ID:5UOAFh97r.net

あとお前、すぐ俺の真似するけどさー、

語尾を「ー」で延ばすのの
元ネタ知らないでやるんじゃないよ。

これはなー
漫画「ファブル」の主人公の
マネだー

凄腕のヒットマンだぞー

221 ：お前名無しだろ ：2018/08/26(日) 23:31:33.72 ID:5UOAFh97r.net

ケーはイヤミを言う時に使われるキャラざんす！

学問のすすめを読む下りは
上からモノを言う下らん輩への当て付けざんす！

ケェーッ！

222 ：お前名無しだろ ：2018/08/26(日) 23:37:03.56 ID:5UOAFh97r.net

ま、お前の悪行の殆どが俺のお見通しだったわけだけれどw

これ（複数キャラでの自演バレ）に懲りたら、
まともに、俺が言ったように
色々な団体の色々な選手の仕事ぶりを会場で観て、
プロレスに金を落として
見る目を養ってくれよな！

じゃあ、あばよ！！w

223 ：お前名無しだろ ：2018/08/26(日) 23:45:26.55 ID:5UOAFh97r.net

ズンドコ大賞スレより…

217 お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-DJ7T) sage 2018/08/26(日) 22:58:48.89 ID:+rVQ9s+eK
>>188
Kなんかはオッペケという24時間も問題点スレで威張り続けている異常に痛い奴がいるからな。
こいつのおかげで議論が出来なくなっているー

222 お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-DJ7T) sage 2018/08/26(日) 23:23:16.36 ID:+rVQ9s+eK
>>220
問題点スレ見れば分かるけど、確実に発達障害か精神障害のいずれかは患ってる。
宍倉スレやレスワンスレなどでも痛い書き込みしている。

224 ：お前名無しだろ ：2018/08/26(日) 23:53:53.48 ID:5UOAFh97r.net

笑うーwww

こっちで年齢等を証して
堂々と議論すればいいものを…

別キャラでズンドコスレ住民に救いを求めてるー

先生！○×くんがー、みたいなー
散々威張って、それー？w

しかも、病気呼ばわりw
敗北宣言じゃん！！www

自分の、病的に執着していた自演を、棚に上げてwww

ﾌﾟﾌﾟ……

225 ：お前名無しだろ ：2018/08/26(日) 23:58:47.56 ID:5UOAFh97r.net

さーて、今夜は棚からナポレオンを引っ張り出して、
橋本の入場曲でも聴きながら寝るザマス。

バカの相手も疲れたザーマス…

ケェーッ！！

226 ：お前名無しだろ ：2018/08/28(火) 21:53:50.20 ID:R4tDtUMl0.net

「妄想性障害」という言葉で検索してください
高齢者は治療が大変だそうですが、とりあえずカウンセリングをお勧めします

227 ：お前名無しだろ ：2018/09/01(土) 17:14:19.47 ID:h4c0+H23r.net

己が欲を満たす為、自分の意見に自信が無いが故に、敵対する他人のイメージを悪くするだけの愚行。
名誉毀損ですね。

ま、名誉毀損は、選手に対してのものも含めて今に始まった事ではないので驚きませんが…
そんなに自分の軽率さをアピってどうするんでしょうねー

そうやって、自分に都合のいいように物事を誤解したまま
勝手に大きな失敗を繰り返して生きていくんでしょうねw

人に迷惑をかけないように
黙って生きていけよ。

228 ：お前名無しだろ ：2018/09/03(月) 02:57:12.07 ID:jRKiLHiP0.net

ｵｯﾍﾟｹさんにもkレスラーにも、初めから名誉なんてないでしょ

229 ：お前名無しだろ ：2018/09/03(月) 03:54:48.26 ID:9bHhO6fQr.net

誰にだって名誉はあるよ。

230 ：お前名無しだろ ：2018/09/06(木) 12:14:00.74 ID:wTyINxoor.net

436 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8b0a-Oz+W) 2018/09/06(木) 12:06:26.24 ID:dxsBmx360
どうせ八百長劇なんだから、強そうに見えればそれでいいんだよ
芦野は強そうに見えないから問題なんだ
あと、あの腹は脂肪だ
内臓にも皮下にもたっぷりついてる

231 ：お前名無しだろ ：2018/09/06(木) 23:50:03.20 ID:dxsBmx360.net

何か間違ってる？
プロレスが八百長芝居なのは事実だし、芦野はビール腹のチビだよね？
kでなら上位扱いでもいいけど商業団体の王者にはふさわしくないと思うよ

232 ：お前名無しだろ ：2018/09/07(金) 00:26:20.70 ID:jDJ8UkQ6r.net

その程度ねw
もうプロレス観るの辞めた方がいいんじゃないかな？

233 ：お前名無しだろ ：2018/09/07(金) 01:34:23.13 ID:rJU+v9p80.net

私はｵｯﾍﾟｹさんみたいにナイーヴな脳みそは持っていないので、事実は事実として認識するし、ダメなものはダメだと言う
ｵｯﾍﾟｹさんはkレスラーたちを、個性的な優れたレスラー集団だと認識してるみたいだけど、私には、レスラーを自称するフリーター集団にしか見えない

234 ：お前名無しだろ ：2018/09/07(金) 02:00:47.11 ID:gz9Hm2Jod.net

>>233
見なきゃいいのに

235 ：お前名無しだろ ：2018/09/07(金) 02:48:18.75 ID:jDJ8UkQ6r.net

定期。
>>78

236 ：お前名無しだろ ：2018/09/07(金) 02:52:31.24 ID:jDJ8UkQ6r.net

>>233
ナイーブじゃない脳ミソで
自分は客観視出来ないのか？w

都合のいい単純脳だなw

237 ：お前名無しだろ ：2018/09/07(金) 07:39:38.56 ID:rJU+v9p80.net

下等団体を観察して問題点を指摘するのも、プロレスの楽しみ方のひとつ

238 ：お前名無しだろ ：2018/09/07(金) 08:46:59.52 ID:jDJ8UkQ6r.net

何様だよ？w
金払って興業観てもいないのにwww

百歩譲って、金払って観た人にだけ許される事だろ。

239 ：お前名無しだろ ：2018/09/07(金) 09:11:28.41 ID:rJU+v9p80.net

さすがに、このレベルで金を取ろうとするのは図々しい

240 ：お前名無しだろ ：2018/09/07(金) 09:24:39.62 ID:JkdJ4aka0.net

>>239
下等団体とかそんな言い方してる奴には見てほしくねーな
問題点を考えるってスレなのにお前の一方的な意見ばかりで他人の意見に耳を傾けない

お前が望むレベルの団体にはならないと思うから消えてくれ

241 ：お前名無しだろ ：2018/09/07(金) 11:17:33.56 ID:rJU+v9p80.net

ファンが異様に甘いから、選手が成長しないんじゃないの？

242 ：お前名無しだろ ：2018/09/07(金) 11:50:12.98 ID:jDJ8UkQ6r.net

>>241
何回も言ってるが、今のお前が良さを判らないだけで
良さや理念が理解出来ているファンはいるんだよ。

問題は、その数が少ない事と
その良さを伝えてくれる媒体が多くない事。

鈴木健さんが居なかったらどうなることか…
あの人はプロレスに対して真摯だから、理念に拘る限りは大丈夫だとは思うが。

243 ：お前名無しだろ ：2018/09/07(金) 12:09:19.62 ID:jDJ8UkQ6r.net

>>241
お前が口を出すことではない。

ファンが甘いなら、いつだって満員にはなるだろう。
動員が変わるという事は、ファンが選別してるという事。

選手が成長しなければ、困るのは選手本人でありお前が生活に困るわけではない。
身体を鍛える鍛えないも同様で、引きが少なくなる、身体に受けるダメージ、相手に与える危険度などでファンには関係無い。

ファンは試合を観て、思い入れを持つか持たないかだけだろ。

244 ：お前名無しだろ ：2018/09/07(金) 12:17:46.96 ID:jDJ8UkQ6r.net

だめ押ししておくと、お前はレベルが低い上に向上心も無いと言われてるんだからな。

しかも、然るへき人物に
「関わるな」と最後通告をされている。

消えるべきだな。

245 ：お前名無しだろ ：2018/09/07(金) 13:05:27.78 ID:rJU+v9p80.net

客は吉田貴男のありがたい理念を拝聴しに行くんじゃなくて、その理念によって生まれたものを見るわけだからね
どれだけ崇高な理念があろうと、肝心の試合が素人体型同士の組体操では話にならない

プロレスラーが体を鍛えるのは試合（芝居）のためじゃないよ
それこそファンのためだ
ぶっちゃけ、プロレスは軽ければ軽いほど楽で、体に負担がかからない
でもごつい体をしていた方が客が喜ぶから、プロのレスラーは体を大きくする
こんなの誰でも知ってると思ったけど、知らない人もいるんだね

それと、然るへき人物って何？

246 ：お前名無しだろ ：2018/09/07(金) 17:17:09.46 ID:lLTweU+sa.net

よし、お前ら、続きはベローチェでやってくれ

247 ：お前名無しだろ ：2018/09/07(金) 17:22:22.22 ID:JkdJ4aka0.net

>>245
ごつい体を喜んでるわけじゃないだろ
鍛え上げられた体が見たいだけならプロレスを見る必要無いからな
あくまでもプロレスなんだから攻撃や守り(受け)に説得力を持たせるために体をデカくするんじゃねーの？
例えば浅川のリベリオンだってデビューしたての浅川がやっても説得力なかっただろ？ひと回りふた回りデカくなった今の浅川がやってるから説得力あるわけで。じゃあ今の浅川の体はどうやって作ったの？って言えばそこはトレーニングしたからって事だしな。

言っておくけど俺だってk-dojoに不満が無いわけではない。
お前の意見だって全否定するつもりもない。ただお前は自分の意見以外を認めない。建設的な意見交換すら出来ずk-dojoを良くしたいとか楽しみたいっていう所が全く見えない。
否定したいだけなら見る価値無いから消えてください。

248 ：お前名無しだろ ：2018/09/08(土) 00:08:10.58 ID:+0V4+sEAr.net

>>245
薄っぺらな分析力。
偉そうな物言い。
中途半端な通気取り。
隠語や選手の本名呼び。
全部別に構わないんだけど
言ってる事の軸が合っていればこそだよ。
お前は軸がズレっぱなしなんだよ。
見る目が無いから。

昔から居る人達は誰に何言われてるのか判ってるよ。

判らないのかよ？
お前、カッコ悪いなぁwww
恥知らずかよw

249 ：お前名無しだろ ：2018/09/08(土) 03:21:19.95 ID:tCweAZDH0.net

バンビって今度いつ出て来るの？

250 ：お前名無しだろ ：2018/09/08(土) 05:57:26.91 ID:yEZEQLsb0.net

>>247
>説得力を持たせるため
つまりファンのためってことだよね

当然だけど、このスレは意見交換のために作った
でも暇な精神異常者が荒らすせいで意見の交換が難しくなってる
よかったら、>>247さんはどんな不満を持ってるのか教えてくれないか？

251 ：お前名無しだろ ：2018/09/08(土) 10:34:58.05 ID:+0V4+sEAr.net

意見交換が出来ないのは、
みんなが具体的に指摘しているように、
お前が持論に拘るばかりで同じ事を繰り返し言うだけだからだよ。

お前は選民意識があって、
どうも「自分が上で、理解できない奴、理想に沿わない選手、団体は下等」と思い込んでるフシがある。
その思想を理解できない奴は精神異常だと触れ回る。

そんな奴とまともに議論しようとする奇特な人はいない。

252 ：お前名無しだろ ：2018/09/08(土) 10:51:30.84 ID:+0V4+sEAr.net

そもそも、意見交換もなにも
お前が生観戦した事も無いのも問題だろ。

みんなと意見が会うわけがないんだよ。
選手の仕事を目の当たりにした事もないわけだから。

お前の甘々なレベルの意見に合わせて議論するにしたって
みんなの頭には「この人、どのぐらい理解してるの？」って疑問が残る。
結局、同じ事を繰り返し言うだけだから。

だから嗜好やレベルを知るために年齢や職業や好きな団体や選手とその理由を聞いているんだよ。付き合ってあげる為にな。
それをお前は、自分を大きく見せたい、威張り続けたいが為に拒み続けたと。

みんながお前のレベルに合わせて話すんだからな？
言ってる事で判断するに、お前はここの誰よりレベルが低い。
残酷だけど、自分がそういうレベルだって事に気付けよ。

253 ：お前名無しだろ ：2018/09/08(土) 11:14:23.82 ID:+0V4+sEAr.net

あとさ、お前がもし職業人で
何かのプロを経験したことがあるなら、
ユーザーの言う事なんて、既に把握や理解をしてる事であり、そこを通り越して選択した結果をお客さんの前に出している事は推し量れるし、知ってるはずなんだよ。

だから、プロに対して失礼な物言いなんて出来ないはずなんだ。

そういう所を見透かされた上で、話をされている。
知識も経験もないなコイツ…
そういう前提で付き合ってくれている人達の労力を無駄にするなよ。

誰を指先で手軽に貶めようと
相手が落ちる事もないし、
お前が偉くなる事もないんだからな。
だったら、口悪く罵る事もなく、素直に話したらどうなの？

お前、プロレスは八百長芝居で選手は組体操の芋芝居、
俺の気に入らない団体は下等団体…そのウンザリする同じ論調で同調自演する傾向さえある…
客観的に見て、そんな奴と好きな団体のスレでプロレスの話しする気になる？

以上、暇な精神異常者呼ばわりされている寛大な大人からのお説教でした。

254 ：お前名無しだろ ：2018/09/08(土) 20:22:07.39 ID:yEZEQLsb0.net

彼らはプロじゃないよ
プロレスの真似事をしているフリーターに過ぎない

255 ：お前名無しだろ ：2018/09/08(土) 20:25:39.04 ID:+0V4+sEAr.net

成長出来ないならもう関わるな。
以上。

256 ：お前名無しだろ ：2018/09/08(土) 20:33:19.49 ID:yEZEQLsb0.net

確かに、成長の見られない自称レスラーはプロレスに関わって欲しくないね

257 ：お前名無しだろ ：2018/09/08(土) 20:35:01.32 ID:+0V4+sEAr.net

お前が成長するんだよ。

恥知らずが。

258 ：お前名無しだろ ：2018/09/08(土) 20:54:35.10 ID:+0V4+sEAr.net

>>256
確かに、成長の見られない
レスラーの肉体目当ての自称ファンには似非プロレス論を語って欲しくないよね。

身体を見て、ファンは喜ぶんだもんねw

259 ：お前名無しだろ ：2018/09/08(土) 21:03:53.24 ID:+0V4+sEAr.net

お前、CIMA参戦でやっと注目し始めたw-1スレでも調子に乗ってバカにされてるよな。

恥ずかしくないの？

260 ：お前名無しだろ ：2018/09/08(土) 21:11:52.92 ID:yEZEQLsb0.net

>>259
これのことですか？

12 名前:お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-G76D) Mail:sage 投稿日:2018/08/20(月) 19:58:16.67 ID:O79Sp2dyr
それより自らを省みるべき。
団体のスレなのに、
「俺たち」が主役だという傲慢さを。

19 1 名前:お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-k/5L) Mail:sage 投稿日:2018/08/21(火) 04:29:35.45 ID:Y/0pCZ4GK
このスレタイがパロディーだと知らない奴多くて草

261 ：お前名無しだろ ：2018/09/08(土) 21:38:00.25 ID:+0V4+sEAr.net

つまんねーんだよ。
早く消えてくれ。

似非プロレスファン。

262 ：お前名無しだろ ：2018/09/08(土) 21:43:36.21 ID:+0V4+sEAr.net

お前はいつもそう。
自分の持論に拘り、他人の意見には当て擦りばかり。
そんなだから本スレ追い出されてここを作ったんだよな。

クズの極みだよ。
早くここからも消えてくれ。
お前の相手する奴はいないから。

263 ：お前名無しだろ ：2018/09/08(土) 21:52:12.31 ID:+0V4+sEAr.net

そろそろ自演キャラ登場と予想www

264 ：お前名無しだろ ：2018/09/08(土) 22:27:11.26 ID:yEZEQLsb0.net

似非プロレスラー？
残念ながらその通りだよ

265 ：お前名無しだろ ：2018/09/08(土) 22:29:43.15 ID:+0V4+sEAr.net

悔しかったんだねw

266 ：お前名無しだろ ：2018/09/08(土) 22:46:31.43 ID:+0V4+sEAr.net

w-1スレで楽しくハードゲイナーについて騙ってろよw
そっちでも見事にスルーされてるけどなwww

267 ：お前名無しだろ ：2018/09/08(土) 23:23:12.34 ID:yEZEQLsb0.net

似非プロレスラー
下等プロレスラー
日曜プロレスラー
いろんな呼び方があるけど、実態はフリーター

268 ：お前名無しだろ ：2018/09/08(土) 23:32:13.23 ID:+0V4+sEAr.net

お前もフリーターだろ？w

あ、ゴメン。
働いてないのか…
デリケートな所に踏み込んでゴメンなーwww

269 ：お前名無しだろ ：2018/09/08(土) 23:52:47.48 ID:yEZEQLsb0.net

「お前も」
kの人たちがフリーターなのを認めるってことだね

270 ：お前名無しだろ ：2018/09/08(土) 23:59:43.47 ID:+0V4+sEAr.net

>>269
単にお前が言ったフリーターって言葉を受けてだよ。

そういう感じだと、現実でも周りに嫌われてて異性にも相手にされてないだろうなwww

271 ：お前名無しだろ ：2018/09/09(日) 00:03:13.95 ID:8LSd8dxXr.net

学校でも浮いてるんだろ…

あ！ゴメン！
学校にも通ってないかw

小遣いも貰えない、バイトも出来ない。
だから、生観戦なんて夢のまた夢だよなw
ガンバッテー！www

272 ：お前名無しだろ ：2018/09/09(日) 02:02:25.66 ID:r2URqGPm0.net

さすがにkファンだけあって、悪口のセンスがなさすぎる
自身のコンプレックスを羅列してるだけじゃないか
団体のレベルとファンの質は比例するんだね

273 ：お前名無しだろ ：2018/09/09(日) 02:14:48.82 ID:zLfv94zYr.net

どれが俺のコンプレックスなの？w
俺は働いてるし、周りとも上手くやってますけど…

もちろん、生観戦も給料の中から出せますしw

お前はどうなの？

274 ：お前名無しだろ ：2018/09/09(日) 02:20:13.73 ID:zLfv94zYr.net

>>272
おいおい！
お前にKAIENTAI-DOJOとレベルが同じとか言われたら、
むしろ誇らしいんだけどw

センスがない奴がセンスを語るとか、まさにナンセンスだろうに。

275 ：お前名無しだろ ：2018/09/09(日) 02:24:41.24 ID:zLfv94zYr.net

>>272
では、そんな逃げ腰のネットで口だけ先生に
センスのいい団体の具体例を挙げてもらいましょうか。

よろしくでーす。

276 ：お前名無しだろ ：2018/09/09(日) 02:28:51.82 ID:zLfv94zYr.net

ニート先生よぉー
お前が答えてない宿題が溜まってるぞー

年齢は？
職業は？
好きな団体や選手とその理由は？

センスがいい団体って具体的にはどこ？

277 ：お前名無しだろ ：2018/09/09(日) 02:32:45.45 ID:zLfv94zYr.net

レスラーの身体が大好きなDT先生よぉー

逃げないで答えて下さいよ。
これからも偉そうに御託並べるためにさw

278 ：お前名無しだろ ：2018/09/09(日) 02:39:15.94 ID:zLfv94zYr.net

あ、そうか！
お前のコンプレックスが言動に顕れてるんだな？

身体を鍛えようとしてもガリガリかポッチャリのままなんだろ。
で、そのせいで異性とも上手く付き合えない。

趣味はネットかな？w
ニコ生でプロレス鑑賞が日課かな…？
TVのプロレスチャンネルは観られないもんねwww
親に許しを得てないから。

279 ：お前名無しだろ ：2018/09/09(日) 03:19:25.89 ID:NACDMQxG0.net

>>250
一番は自分のためだと思うんだよな。
プロレスである以上対戦相手がいるわけでその相手にも認めさせる、納得させるものを見せるためにトレーニングして体を作るんじゃないのかな？
そういう所を見てファンもついてくるわけだし最初にファンありきっていうわけじゃないと。
もちろんレスラー自身の特性とか長所短所もあるから一概に鍛えてデカくなれば説得力がある、って訳ではないけどね。

俺の個人的な不満はリズム感とアピール力の弱さかな。

280 ：お前名無しだろ ：2018/09/09(日) 07:34:50.67 ID:r2URqGPm0.net

>>279
うまくやることに捉われすぎていて、失敗した時にリカバリーができないからリズム感が損なわれてる気がする
共同作業感が露骨な組体操的な技が多いことも、修復が難しい一因だと思う
この団体の本当のコンセプトって「綺麗なプロレスを見せたい」だと思うけど、それを淀みなくできる水準の選手がいないのが問題だね
アピールについては、それ以前の課題が山積みだから考えたこともなかった

体作りに関しては、プロ団体とアマチュア団体で考え方が根本的に違うでしょう
プロレスの形だけなら体を作らなくてもできるけど、プロ団体の若手は体作りが義務化されてる
山本小鉄の「チケット料金の半分は、鍛えられた肉体の対価」って言葉は正しいと思う

281 ：お前名無しだろ ：2018/09/09(日) 13:50:44.05 ID:zLfv94zYr0909.net

バレてないと思ってるのは
自分だけだと思った方がいいぞ。

句読点だけでどうなるもんじゃあない。

そんな事をしてスレを延ばそうが、お前の思考、行動癖の域は出ないんだから。

282 ：お前名無しだろ ：2018/09/09(日) 14:10:16.71 ID:pu1TzROq00909.net

>>281
俺279なんだけど自演だと思われてるのかな？
勘違いだったら自意識過剰みたいで申し訳ないけどｗ
ワッチョイの人とオッペケの人が噛み合うことはないと思ってるけどせっかく問題点を考えるってスレなんだから俺の意見を書いてみただけなんだけど気に障ったならスマン

283 ：お前名無しだろ ：2018/09/09(日) 14:24:43.85 ID:zLfv94zYr0909.net

>>282
いえいえ。
気にしないで下さい。
まともな議論になるのであれば大歓迎ですよ。

ただ、件の彼が自分のアピールの為に自演で相手を用意して偉そうに講釈を垂れる様子が滑稽だったんでね。
実在の相手なら失礼極まりないし。

284 ：お前名無しだろ ：2018/09/09(日) 15:32:47.17 ID:r2URqGPm00909.net

気にしないで下さい、じゃなくて謝罪すべきじゃないの？
妄想性障害があれば何を言っても許されるわけじゃないんだよ
だいたい、自演するほど熱心に5chやってるのなんてｵｯﾍﾟｹさんだけでしょ

285 ：お前名無しだろ ：2018/09/09(日) 16:43:47.36 ID:zLfv94zYr0909.net

>>284
オメーが言うな！カスが。
お前の方がだいぶ熱心みたいだけどな。
持論に自信がないからか、
自分の位置付け上げよう、相手のイメージ下げようと必死なんだからさ。
さもしくてくだらねー
洒落臭い人間だよ。
横に並べて端から持論を得意気に語らせて、序盤で往復ビンタしていきたいね。

286 ：お前名無しだろ ：2018/09/09(日) 16:49:53.04 ID:zLfv94zYr0909.net

>>284
あと、俺がお前に自演の疑いをかけてるのは、常に違和感を感じるからだよ。
こっちは2ch立ち上げの頃から見てるんだから、卑怯なキチ野郎のやり方は大体見てきてるんだよ。

お前みたいに、プロの選手に対して失礼なクズは許さないよ。
八百長芝居発言に見えるように、ジャンルへの理解と愛情も感じないしね。

287 ：お前名無しだろ ：2018/09/09(日) 16:52:54.99 ID:zLfv94zYr0909.net

それより、早く、誰にでも答えられるような簡単な質問に答えろよw

年齢は？
職業は？

好きな団体や選手とその理由は？

お前が言い出した「センス」とやらがいいと思う団体は？

いつまで震えて逃げるのかね？

288 ：お前名無しだろ ：2018/09/09(日) 18:01:06.09 ID:r2URqGPm00909.net

頭がおかしいからkのファンなのか、kのファンだからおかしくなったのか、どっちだろうね

289 ：お前名無しだろ ：2018/09/09(日) 18:42:37.24 ID:zLfv94zYr0909.net

>>288
お互い相手が頭おかしいと思ってるんだから、身体を見るのが好きな偏りがあって、
更に頭が悪くて他人の意見は認めないお前が考えても無駄じゃねーの？w

考えなくても答えられる質問に答えないと、
他の人も対応に困るだろうに…

いつまで保身で逃げてるのかね？www

290 ：お前名無しだろ ：2018/09/09(日) 18:48:29.04 ID:zLfv94zYr0909.net

通ぶって、kとか言ってるのが滑稽ザマスw

ケーはおフランス料理に舌鼓をうってワインでも飲むザマス。

酔って得意のポーズを取れば靴下も片方だけ脱げるもんザマスw
誰かみたいで間抜けでしょ！

ケェーッ！！

291 ：お前名無しだろ ：2018/09/09(日) 22:51:22.81 ID:495zqxrYK.net

>>279
>>280
過去スレとかで語られているけど、上手い選手は外での実績や内容が評価されて団体を退団して格上の他の団体に移籍しているんだよね。
だから今、団体に残っているのは他の団体の選手やフロントからも目を付けられない中途半端な選手しかいない。

そもそも本来の団体のコンセプトは「選手を鍛えて他の団体に派遣させる」というプロレス界の道場兼派遣会社だったはず。
それがいつの間にかメジャー志向に移り、選手の技量もあって中途半端な団体になってしまった。
メジャー志向を止めてもう一回、原点から見つめ直した方がいいと思うけどね。

292 ：お前名無しだろ ：2018/09/10(月) 04:13:25.94 ID:QYfK3Ssp0.net

>>291
kをプロ団体にしたいならそれなりのトレーニングを課すべきだけど、そういう地道な努力はしないんだよね
プロレスの型を教えるだけで、トレーニングは本人次第なんだって
結果、食えなくてもプロレスができればそれで満足な人ばかり残ってしまった

293 ：お前名無しだろ ：2018/09/10(月) 06:14:37.76 ID:Z9uHIbQ9d.net

>>243
お前は単なるオナニーレベル(笑)

294 ：お前名無しだろ ：2018/09/10(月) 10:39:41.10 ID:7eWhyPvCr.net

出た！🌠

295 ：お前名無しだろ ：2018/09/10(月) 10:47:48.38 ID:7eWhyPvCr.net

今の所の陣容は、
>>218で指摘した面子の可能性があるのかな…？

端末が見事に一致してるけどw

しかも、文体や語り口は同じ人物であるかのように一緒。

296 ：お前名無しだろ ：2018/09/10(月) 10:55:29.86 ID:7eWhyPvCr.net

>>293
相手に意味の通じないレスに
(笑)をつけて悦に入ったり
本スレで自分にレスして会話する行為の方が、
それこそ自慰行為的だと思うけど…

297 ：お前名無しだろ ：2018/09/10(月) 11:08:19.89 ID:7eWhyPvCr.net

>>292
＞食えなくてもプロレスができればそれで満足な人ばかり残ってしまった

プロレスは出来てるんだねw
本当にお前は、言ってる事がブレブレだよな。
妄想を根拠に持論を展開するのも相変わらずだしさ。

形を教えるだけ、ってどこまでを含めて形なんだよ？

トレーニングは本人まかせ
ってのは目視したの？
つか、トレーニングって練習の事じゃないの？
合同練習はしてると思うけどね？💫

298 ：お前名無しだろ ：2018/09/10(月) 11:52:14.69 ID:7eWhyPvCr.net

一斉に黙ったな…

299 ：お前名無しだろ ：2018/09/10(月) 23:45:09.81 ID:QYfK3Ssp0.net

暇そうでいいね

トレーニングとプロレスの練習は別物ですよ
プロレスの練習=組体操の稽古、受身、ロープワーク等
トレーニング=個人的に行われる体作り
吉田貴男さんが、各自のトレーニングには干渉しないと言ってた
義務化されてる体作りは、合同練習における「基礎体」と呼ばれる準備運動くらいでしょうね

300 ：お前名無しだろ ：2018/09/11(火) 00:21:21.92 ID:40vIi0rMr.net

そりゃ、俺は端末一つだから…
端末複数の人じゃ多忙でしょうね。

いや、トレーニングに関しては、お前が想像する線引きじゃなくて、KAIENTAI-DOJO含むプロレス界の常識的な事を知ってるのかどうかを聞いてるんだけど？

KAIENTAI-DOJOは、元々色々な選手を各分野の講師的な役割で雇っていて、呼び名は総じてトレーナーだったと思うけど？

301 ：お前名無しだろ ：2018/09/11(火) 00:46:07.65 ID:1CZhxYlG0.net

どの団体も同じだよ、上に書いてある通り
多分社会人や学プロも同じ
道場内での指導役の呼び方に決まりはないが、意味もない

>>298を見ると、働く、という観念がないことがわかるね
健常者は働いてる時間なんだよ

302 ：お前名無しだろ ：2018/09/11(火) 05:30:04.82 ID:40vIi0rMr.net

>>301
言い訳お疲れ様ですw

働ける年齢なら、プロレスの構造にもっと深い造詣があるだろうし、
社会人なら、批評対象の団体の生観戦ぐらいできるでしょ？
普通はするし。

建設的な意見の意味も解らないみたいだし、しまらない顔でブツブツ呟いてるボンクラ高校生じゃないの？w

そのぐらいクソ浅いし、他者への何の配慮もないよ。

303 ：お前名無しだろ ：2018/09/11(火) 06:02:51.22 ID:40vIi0rMr.net

>>301
あと、知らない事は、知らないって言えた方がカッコいいんだぞ。
あとから話も混乱しないしな。
お前、口ぶりから察するにプロレス関係者なの？

あーでもないこーでもないと言い訳してるが、言ってる事を知らない、理解できないせいでお前が言ってきた事の辻褄が合わなくなってる。

負けず嫌いなのは悪い事じゃないけど、はたから見てカッコ悪いわ。

304 ：お前名無しだろ ：2018/09/11(火) 18:54:39.44 ID:40vIi0rMr.net

ドラゴンゲートって、団体のスタイルの傾向として、
それこそ体格に恵まれない人達が集まりがちな傾向があると思うけど、
なんでそっちには粘着しないんだろう？

体格で言ったら、KAIENTAI-DOJOの方がデカい人が入門する傾向があると思うし、強みだったと思うんだが。

305 ：お前名無しだろ ：2018/09/11(火) 18:59:30.16 ID:40vIi0rMr.net

w-1には目を付けたみたいだよなw

学院生が叩きどころなんだろうね。
CIMAが参戦するまでは見てもいなかったくせになw

集客力が弱く、体格が良くない選手がいるあたりがツボなんだろうか？

306 ：お前名無しだろ ：2018/09/11(火) 20:11:04.09 ID:40vIi0rMr.net

ホラホラ、早く答えないと
他の人達にも、お前の底の浅さが見えちゃうぞ。

頑張れ頑張れ。

307 ：お前名無しだろ ：2018/09/12(水) 02:56:46.95 ID:Y8q1fSGY0.net

>>304
kは背の低い選手が多いからダメ、なんて誰も言っていない
向上心がないことや、トレーニングをしないこと等が問題視されている
前スレで目立ったkの問題点は>>2に書いてあるが、ドラゲには当てはまらない
kの擁護のためにドラゲを引き合いに出すなど、烏滸がましいにも程がある
ドラゲはkと違ってプロ団体で、選手も職業としてトレーニングし、プロレスをしている

ｵｯﾍﾟｹさんは一日中俺のことを考えてる暇があるなら、前スレから読み直して、指摘されたkの問題点を見つめ直したらいいだろう
ｵｯﾍﾟｹさんの妄想を基に話をしても意味がないから

308 ：お前名無しだろ ：2018/09/12(水) 03:00:21.94 ID:lhyBOeAv0.net

かなり早い段階で
ヒョロくて色白なレスラーが集まってたと思うけど

309 ：お前名無しだろ ：2018/09/12(水) 03:19:35.42 ID:QvHXlaQ9r.net

>>307
苦しいねぇw

妄想を元に話をするなという話なら、お前の論調も議論の元にはならない事になるんだが？w

なんで他はやってるからいい
ここはダメって事になるんだよ？
全部、お前の判断でさ。
お前は、何も目視してないだろ。
興業すら観てないんだから。

ちゃんと、みんなが確認出来る証拠を出せないのかよ？

310 ：お前名無しだろ ：2018/09/12(水) 03:27:39.74 ID:QvHXlaQ9r.net

>>307
お前はやたら>>2を引き合いに出すけど、
既に、それは過去にお前が言い張る事ばっかりだってのは指摘してるよな。

このスレは出だしから間違ってるし、それを複数の他人から指摘されてからも
何にも修正、浄化作用が無いんだよ。

なぜなら、お前が成長も学習もしないからだよ。
だから、前のアンチスレから何回も言ってるんじゃん。
だからお前はダメなんだ！ってさwww

311 ：お前名無しだろ ：2018/09/12(水) 08:30:56.93 ID:IFdCl0USa.net

言うほど悪くはないと思ったけどな、でも今より上に行くのも厳しいだろうとも思った。

312 ：お前名無しだろ ：2018/09/12(水) 19:17:37.59 ID:Y8q1fSGY0.net

>>305
> CIMAが参戦するまでは見てもいなかった
これって何か根拠があって言ってるの？w1は旗揚げからずっと見てるしw1スレにもずっといたよ
ｵｯﾍﾟｹさんがニワカなのは裏付けがあるけどね
ｵｯﾍﾟｹさんは俺をストーキングするためにw1スレに来てるだけだから、宣おじも知らないだろうな

12 名前:お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-G76D) Mail:sage 投稿日:2018/08/20(月) 19:58:16.67 ID:O79Sp2dyr
それより自らを省みるべき。
団体のスレなのに、
「俺たち」が主役だという傲慢さを。

19 1 名前:お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-k/5L) Mail:sage 投稿日:2018/08/21(火) 04:29:35.45 ID:Y/0pCZ4GK
このスレタイがパロディーだと知らない奴多くて草

313 ：お前名無しだろ ：2018/09/12(水) 20:41:15.40 ID:ngT08qQq0.net

吉田はライオンマークのTシャツ着てセコンドやってるとこ見ると
もう移籍したのかね

314 ：お前名無しだろ ：2018/09/13(木) 01:14:11.79 ID:cHUQs5khr.net

>>312
w-１、俺は旗揚げから興行ちゃんと現場で観てるし、←
スレにも居たよ。

選手の体格云々騒ぐようなバカはスレで見かけた事もないがw

つーか、俺の揚げ足取りに終始して、碌な理論武装も出来ずにスレを足止めしてるお子様のストーキングする程
暇でも酔狂でもないけどな…

315 ：お前名無しだろ ：2018/09/13(木) 01:16:14.71 ID:cHUQs5khr.net

>>313
まだ移籍してないにせよ、そういう姿勢は大事だよね。

316 ：お前名無しだろ ：2018/09/13(木) 07:55:16.31 ID:J0/+E2Jg0.net

まああんまり長引かせても吉田の親御さんや友達も心配だろうし
Kで又怪我して移籍見送りとかになったら泣いても泣ききれないし
このシリーズが終ったら発表、Kの後楽園が送別マッチになるのかね

317 ：お前名無しだろ ：2018/09/13(木) 09:23:17.19 ID:uYtPV2zB0.net

>>314
>選手の体格云々騒ぐようなバカはスレで見かけた事もないが

当時のw1にはkみたいな素人体型の選手がいなかったからね
w1ファンはダメな部分はダメだと言うし、事実は事実として受け入れてるから健全だよ
団体のダメな部分を指摘されて発狂するような、暇な精神異常者はいないし

>>316
新日に移籍できれば胸を張ってプロレスラーだと名乗れるね
遠回りしたけどまだ若いから頑張ってほしい

318 ：お前名無しだろ ：2018/09/14(金) 00:45:45.62 ID:zsiWEmF/r.net

なんで上から目線なんだろう？
生観戦もした事が無いのに偉そうに見送り気分w

お前は何もしていない。

319 ：お前名無しだろ ：2018/09/14(金) 01:00:23.52 ID:zsiWEmF/r.net

>>317
生観戦出来れば胸を張ってプロレス団体に対してまともな感想も意見も言えるようになるよw

真っ当な道だけど、まだクソガキだから頑張っても無理なのかな？w

いくら口だけ頑張っても机上の空論は抜け出せないよね。
生観戦はお金が無いから所詮無理だろうけどねwww

会場の一番後ろの定点カメラ撮影の映像見て、
うわわわわぁ〜ん！
迫力が無いよーだってw
当たり前だろってwww

320 ：お前名無しだろ ：2018/09/14(金) 07:27:23.73 ID:Ggv/0TkP0.net

迫力はあると言うか普通の団体だと思うがな。
そこまで悪くはないけどかと言って光るところもない感じ、全盛期はもっとあったの？
真霜とトマトと旭、あとタンク吉田のタッグが良かったかな。

321 ：お前名無しだろ ：2018/09/14(金) 08:31:09.09 ID:22vm2Efl0.net

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10195933420

umi********さん　2018/9/1000:55:07
今シリーズ新日本プロレスにK-DOJOの吉田綾斗選手が参戦していますが個人的にはキャリアや経験から旭志織選手を筆頭に参戦出来る選手が多いと思います。
吉田選手の参戦は新日本側は何か思惑があるのですか？

yao********さん　2018/9/1008:21:28
吉田選手の将来性を見込んでのオファーでしょうね。最終的には新日本に移籍する可能性が高いと思います。
K-DOJOの他の選手については、残念ながら新日本から参戦オファーを受けることはないと思います。新日本もK-DOJOも見ていますが、選手の技量や体格に差がありすぎます。
もちろん、プロレスは協力して行うものですから試合を形作ることは可能ですが、新日本にとって有意義な試合になるとは思えません。
インディー団体と言っても、プロレスだけを職業としている団体もあれば、普段は別の仕事をして週末だけプロレスをしている団体もあり、K-DOJOは後者です。
K-DOJOは実質的には社会人プロレスなのです。プロレス一筋でやってる団体、ましてやその中のトップである新日本とは、練習量もプロレスに対する心構えもまったく違います。
吉田選手のように体格もあり将来性もある選手は今後も楽しみな存在ですが、他の選手までセットで参戦できるとは考えない方が良いかと思います。

322 ：お前名無しだろ ：2018/09/14(金) 08:32:52.30 ID:22vm2Efl0.net

nop********さん　2018/9/1019:42:55
吉田綾斗選手はKAIENTAI DOJOのTAKAみちのく代表が惚れ込んだ逸材です。
ライオンズゲートで吉田選手が新日本プロレスに気に入れられた事をTAKAさんは喜んでいました。
そして永田選手が認めて新日側にプッシュした事でシリーズ参戦が認められました。
今回の参戦は例外中の例外でしょうね。
KAIENTAI DOJO所属選手が今後、この様な形でシリーズ参戦は私も難しいと思います。
今のKAIENTAI DOJOの主力選手は年齢層もそれなりに高いですし、レベルはＧ1に出られなかった高橋裕二郎選手やチェーズオーエンズ選手より下だと思います。
吉田選手参戦は新日側の思惑よりもTAKAみちのく選手（社長）の思惑じゃないかなと思います。

car********さん　2018/9/1023:00:17
こんばんは。他の回答者さんもおっしゃっていますが、吉田選手の参戦はTAKA社長のプッシュが大きいと思います。
かつて全日本に旭&大石を参戦させていたのと一緒でしょう。新日本にとっても若手の世代競争や経験を積むために良いと判断したという理由かと思います。
将来的に、吉田選手はどこかの団体に移籍するでしょう。

323 ：お前名無しだろ ：2018/09/14(金) 08:34:07.67 ID:22vm2Efl0.net

too********さん　2018/9/1210:08:02
吉田選手、頑張ってますね。ケニーオメガ選手のように移籍できたら吉田選手はもっと伸びると思います。
K-DOJOはプロレス学校ですので、新日に移籍してからが本当のスタートになるでしょう。
他のK-DOJOの選手は難しいというか、はっきり言えば無理だと思います。
基本的にK-DOJOはプロレス団体に入門ができない人たちを対象としたプロレス学校で、入学（入門）にお金がかかります。
入門の段階で衣食住を負担してもらえるプロレス団体とは違います。逆にお金を払ってプロレスを教えてもらう場所です。
芸能界でいうと新日本は劇団四季で、K-DOJOはお金を払ってレッスンを受ける素人劇団みたいなものです。
実際のところ、新日とK-DOJOでは選手のレベルに大きな差があります。選手の体を比べれば一目瞭然です。
新日に入団するには厳しい審査と試験を通過しなければなりません。棚橋選手ですら3回目のテストでようやく通過できた、非常に狭き門です。
新日のリングは誰でも上がれる場所ではありません。
逆に言うと、基本的に他所の選手を使わない新日が吉田選手を参戦させているということは、吉田選手が期待されているということでもあります。
吉田選手の移籍が実現すればK-DOJOの育成実績にもなりますので、新日、K-DOJO双方にとっていいことだと思います

324 ：お前名無しだろ ：2018/09/14(金) 09:42:53.92 ID:zsiWEmF/r.net

>>321
どっからの転載？
馬鹿が質問してバカが答えるでお馴染みのヤフー知恵袋かな？

バカならではの引用…つーか、素人さんの書いた文だから何ていうのかは分からんが、
それってフリメ元にしたID使って登録するんじゃないの？

自演し放題じゃん。

325 ：お前名無しだろ ：2018/09/14(金) 09:50:20.68 ID:zsiWEmF/r.net

あと、バカは、場所を変えても言う事が同じだから、すぐに判るねw

これ以上吹聴してると、いつか訴えられても知らないぞ。

326 ：お前名無しだろ ：2018/09/14(金) 09:58:40.49 ID:zsiWEmF/r.net

ま、せっかく苦労して長文書いたから貼っておこ♪
みたいなバカ発想？だね。
馬鹿丸出し。

327 ：お前名無しだろ ：2018/09/14(金) 10:30:16.24 ID:zsiWEmF/r.net

最近の新日本は、
オカダ（闘龍門ジャパン）、KUSHIDA（SMASH）、
ケニーオメガ（DDT）
を見ても判るとおり、外様の登用には積極的だよね。
ただ、よっぽどの、それこそ
階級、ジャンルを背負える程の逸材しか採用しないけど。

他人に伝えるなら、今までの中途採用組の活躍ぶりを語って、吉田選手のポテンシャルを伝えたらいいんだよね。

バカみたいに無駄な戯言垂れ流してないでさw

328 ：お前名無しだろ ：2018/09/14(金) 11:12:29.40 ID:IMwaaDo4a.net

滝澤は王者として貫禄がないと言うかエースって感じがしないんだよな、真霜が色々と突出してたってのもあるけど。まだタンク吉田のタッグ王者のが見栄えがする感じ。
あといい加減インディージュニアのベルトの奪還に誰か動こうよ、ddtに流出してても向こうじゃ腐らすだけだろ。

329 ：お前名無しだろ ：2018/09/14(金) 11:32:21.04 ID:zsiWEmF/r.net

あと、バカは自分の目に付いた気になる事に囚われて本質が分からないみたいだけど
KAIENTAI-DOJOの問題点は
選手の体格でも華の問題でもないよ。

選手の一時的な印象でファンが軽々しく辞めちまえとか言ってて、
それを真に受けて辞めてたら
度々名前を出して申し訳ないが、葛西選手だって外道選手だって大成してないよ。

昔は、誰でも彼でもがクソみたいな意見や取るに足らない意見を声高に喚く事は出来なかったわけで、途上の選手に対し手、声のデカイ馬鹿が「体が小さい、地味だやめちまえ！」とか言うこともなかった。

Twitterが「世の中のバカ発見機」といわれて久しいが、
自分は他の人達とは違う、世の問題に物申す！と、誰も気にしない些細な事に目覚めたバカが主張出来ちゃう世の中こそが問題なのである。

今の世の中、分かりもしないのにわきまえない馬鹿は多いのだから。

330 ：お前名無しだろ ：2018/09/14(金) 12:05:27.84 ID:zsiWEmF/r.net

KAIENTAI-DOJOに問題があるとすれば、
所謂、興行が回らない、事とそれでも継続出来てしまう事ではなかろうか。

これは代表が考案したシステムと、一重に支援者のおかげなのである。
本来ならば続けられない所を
支援者のおかげで継続出来ている事を忘れてはいけない。

支援者も伊達や酔狂で支援しているのではなく、見る人が見れば、良い所があるからこそ尽力して頂けるのではないかとは思う。
しかし、長年経つのに興行だけで回っていない状況をなんとかしなければならないのは事実であろう。

331 ：お前名無しだろ ：2018/09/14(金) 12:16:01.87 ID:/LEZCXzma.net

団体の規模的に小さいほうだし新人だってあまり居ないのにゲストを呼ばないのは違和感あるな。
名古屋なんかローカルレスラーに出てもらうだけでチケットをより多く売ってくれるだろうに。

332 ：お前名無しだろ ：2018/09/14(金) 12:17:43.74 ID:/LEZCXzma.net

>>329
華や体格に関してはそれほど悪いところは見受けられないな、試合だって見れたもんじゃないって訳でもないしチケット分の満足いく内容だと思う。
ただここから上に行くとなると厳しいのも事実なんじゃない？
インディーらしく細く長く続けるならこのままでもいいと思うけど。

333 ：お前名無しだろ ：2018/09/14(金) 12:19:58.54 ID:/LEZCXzma.net

>>329
団体側に何も問題がないって訳でもなくない？
目に見えて凋落こそしてないけど、でも一時期より確実に勢いは落ちてる。
選手の大量離脱や不祥事があったわけでもないのに、滝澤のは不祥事にしたってそこまで甚大なダメージが出たわけでもない。
右肩下がり気味の低空飛行じゃジリ貧だよ。

334 ：お前名無しだろ ：2018/09/14(金) 12:50:18.39 ID:zsiWEmF/r.net

>>333
結局、プロレス団体って、全女みたいに「神風待ち」な所はあって、風が吹いてないだけの様な気はしますね。
方向性は間違ってはいないと思います。

だからこそできるだけ多彩で多くの人材を集めないといけない訳ですよ。

そんな中、単なるファンが足を引っ張ってはいけないとは思いますね。

少なくとも俺は、ここに限らず、良い所を良いと言っていきたいですね。

335 ：お前名無しだろ ：2018/09/14(金) 12:53:44.15 ID:zsiWEmF/r.net

もちろん、団体側の人達が神風待ってたらダメなやですけど…

吉田選手の件が、神風になればいいですけどね。

336 ：お前名無しだろ ：2018/09/14(金) 13:43:40.56 ID:151V38dL0.net

来年はプロレス界全体で見ると今年より落ちると思うよ
確実に下降線の団体が幾つかあるし
全日、大日も思ったより伸び悩んでるし

337 ：お前名無しだろ ：2018/09/14(金) 14:30:09.30 ID:151V38dL0.net

って言うか後楽園に向けて
団体挙げて真霜Vs滝澤をもっと盛り上げる必要があるんじゃないか
今Kが出せる最高のカードでしょ

338 ：お前名無しだろ ：2018/09/14(金) 14:50:03.47 ID:2f06hHCVa.net

真霜と比べるとなんか滝澤って中途半端と言うか見劣りしてしまうんだよなあ。
ガタイも良くてタッパもあるのに何なんだろう。

339 ：お前名無しだろ ：2018/09/14(金) 16:08:06.94 ID:tD5F8XrP0.net

真霜は、横一線の状態から抜け出てエースにまでなったんだから、
やっぱり本人の意識の仕方が違うのでは…

旗揚げで大石とシングルやって
低空ドロップキックの受け方が派手で良かったんで褒めたんだよなぁ…

でも、ここまでになるとは思ってなかったw

340 ：お前名無しだろ ：2018/09/14(金) 16:11:41.59 ID:tD5F8XrP0.net

>>338
滝澤は、元々恵まれた物を持ってるから、
その上で、出来る事を出来た時点で満足しちゃうんじゃないかなぁ…？
ダブルチョップでも、他の選手に出せないインパクトはあるしね。

341 ：お前名無しだろ ：2018/09/14(金) 16:12:40.11 ID:tD5F8XrP0.net

真霜は、アイリッシュホイップひとつ取っても、
雰囲気あるからね…

342 ：お前名無しだろ ：2018/09/14(金) 22:00:28.54 ID:5fWP/LPn0.net

一番大きな問題は選手の質が低いこと
団体が続いてる理由は「プロレスが生活の手段になっていないから」
単純な話だよ

kじゃプロレスで食えないからプロを目指す若者はまず入ってこないし、
逆に言えば、プロレスで食えなくても構わない奴ばかりだから団体が維持できてる
誰でもプロレスラーを名乗れるけどプロレスでは食えませんよ、という虚しい円環が出来上がってるわけだ
こんな間抜けな状態が15年も続いてるのに「KAMIKAZEガ〜」とか、バカじゃないかと

343 ：お前名無しだろ ：2018/09/14(金) 22:42:35.06 ID:zsiWEmF/r.net

>>342
いい加減、自分が間違ってる事に気付けよ。

じゃあ、なんで入門者が後をたたないんだ？

なんで会長は骨を折って支援をしてるんだと思う？

なんで卒業者は各団体で活躍出来てるんだと思う？

お前は大きな所を見誤ってるんだよ…

344 ：お前名無しだろ ：2018/09/14(金) 22:57:37.92 ID:zsiWEmF/r.net

>>342
つーか、お前もう関わるなよ…
せっかくみんなが発言するようになって話が進もうとしてるのに、
お前だけ周回遅れなんだか知識不足なのか何だかわかんないけど、観戦経験すら無いのにしつっこく軸のズレたおんーなじ事ばっか繰り返して
はっきり言って、邪魔ばっかりしてんじゃん。
何回みんなに消えろ、出ていけ言われてるんだよ？

345 ：お前名無しだろ ：2018/09/14(金) 23:24:38.06 ID:5fWP/LPn0.net

>>343
>なんで入門者が後をたたないんだ？
プロレスラーを名乗れるだけで満足な奴がいるからだよ

>なんで会長は骨を折って支援をしてるんだと思う？
プロレスに関わりたいが、プロ団体のスポンサーになれるほどの金はないから

>なんで卒業者は各団体で活躍出来てるんだと思う？
k出身でプロレス大賞にノミネートされたのはイサミだけ
しかもイサミが成長したのは大日参戦後

観戦レベルの低いファンが甘やかすから、kは15年以上も食えない状態が続いてるんじゃないの？
好き嫌いはどうでもいいけど、kのレベルが低いことは自覚しといたほうがいい
批判と向き合わなければ永久にこのままか、さらに悪くなるだけだ

346 ：お前名無しだろ ：2018/09/14(金) 23:33:56.19 ID:zsiWEmF/r.net

>>345
お前、志持って骨折って尽力してる人達を、
口先だけで貶めようとすんなよ。

俺以外の人達からも、
関わるな、消えろって言われてる件はどう感じてるの？

俺個人は、お前の観戦レペルが低いんだと思うけど、
お前自身はどう感じてるの？

感染歴やセンスに関する質問には逃げ続けてるみたいだけど。

347 ：お前名無しだろ ：2018/09/14(金) 23:35:22.23 ID:zsiWEmF/r.net

✕感染歴
○観戦歴

まぁ、ある意味合ってるけどw

348 ：お前名無しだろ ：2018/09/14(金) 23:55:46.86 ID:rVt2UiYHa.net

悪いところばかりではないが良いところがあるわけでもない。
可もなく不可もなくなインディー団体ってところだな、大日本やDDTみたいに飛躍できる何かがあれば良いんだが。

349 ：お前名無しだろ ：2018/09/14(金) 23:57:21.18 ID:rVt2UiYHa.net

>>347
お前はこの団体が本当に好きなんだなあ。
でもさ、悪いところもあるって認めようよ。
大日本やDDTと肩を並べてた頃と比べて今は明らかに低迷期になってるのは確かだぞ？

350 ：お前名無しだろ ：2018/09/15(土) 00:00:13.40 ID:COkAvWo2a.net

幸いと言うべきなのはゼロワンと比べるとスタイリッシュさがあって若手も居るし、ノアと比べると閉塞感がなくて会場にも活気がある所かな。

351 ：お前名無しだろ ：2018/09/15(土) 01:16:44.63 ID:6lvJRhyCK.net

>>349
大日本やDDTがインディー大賞やプロレス大賞で賞を次々と取るのに、何でKは取れないのかという問題をオッペケは何で考えられないのかね。
この2団体とKと見比べて、どっちが質が高いか一目瞭然だろう。
交流戦によく選手が出ているASUKAと比べた方がいいと思うぞ。

352 ：お前名無しだろ ：2018/09/15(土) 02:09:43.21 ID:rpPlnJMRr.net

>>348
じゃあ、入門志願者が多いのは何故だと思います？

353 ：お前名無しだろ ：2018/09/15(土) 02:15:12.21 ID:rpPlnJMRr.net

>>349
俺がKAIENTAI-DOJOの悪い所を認めた所で仕方ないでしょ…

DDTと大日本と並び立ってた事なんてありませんよ。
一緒に企画興行はやってましたけど、動員等で差はついてましたし。
ただ、年越しプロレスでは選手が見劣りする事はありませんでしたけど…

354 ：お前名無しだろ ：2018/09/15(土) 02:26:08.26 ID:rpPlnJMRr.net

>>351
プロレス大賞は、俺は信用してませんね。
あんなの、腰の重い人達のプレゼン遊びですよ。

インディー大賞に関しては、
火野vs真霜が候補に上がった時の、代表の発言が痛かったですね…
あれで潮目が変わりましたね。
逆に言えば、それで流れが変わっちゃう賞だって事で。

355 ：お前名無しだろ ：2018/09/15(土) 02:33:40.38 ID:rpPlnJMRr.net

>>351
あ、質に関しては特にニ団体と差は無いと思いますよ。

ランクが同じくらいの選手同士なら、ほぼ差は無いと思います。

飯伏、関本あたりと若手を比べたら、そりゃ差はありますが。

356 ：お前名無しだろ ：2018/09/15(土) 08:14:27.86 ID:xjfmQico0.net

Kの卒業生で他所で活躍出来てるトップ５を誰か挙げて下さい！

イサミ、筑前さん、火野、関根あたり？
関根は最近名前聞かないけど元気なんだろうか

357 ：お前名無しだろ ：2018/09/15(土) 08:39:06.47 ID:ser72CuDa.net

>>352
それを盾にする理由がわからん。
ノアやゼロワンだって新人は居るぞ？

358 ：お前名無しだろ ：2018/09/15(土) 08:40:20.02 ID:ser72CuDa.net

>>356
関根はイサミのBASARAに所属して大日本にも出たりしてる。
貴重なデスマッチレスラーとして活躍しとるよ。

359 ：お前名無しだろ ：2018/09/15(土) 08:42:51.81 ID:ser72CuDa.net

まあ問題がないのが問題と言うべきか、改善するべき目立った短所が無いのが問題なんだと思う。
これがこの団体の限界なんだと思えばこのままでもいいのかもね。

360 ：お前名無しだろ ：2018/09/15(土) 08:48:37.15 ID:ser72CuDa.net

プロレス大賞に関しては全く候補に挙がらない団体は他にもあるし、別にノミネートされないからダメってことはないんじゃ無いかな。
レスワンみちのくダムズだってカスリもしないんだから。
それぞれの団体にスターは居るけど、それだけで上に上がれるわけじゃないって事なんだろうな。
選手、試合、団体の資金力が全て盤石じゃないと。

361 ：お前名無しだろ ：2018/09/15(土) 09:12:45.27 ID:+8U37qVJ0.net

>>354
真霜火野以前にはインディー大賞にかすりもしなかった
インディー大賞10年の歴史で、Kだけは受賞者ゼロ
ネットプロレス大賞でも常に低評価

正直なところ、東スポの賞を取れないことより、マニアからも評価されてないことの方が問題だと思うよ

362 ：お前名無しだろ ：2018/09/15(土) 10:38:29.64 ID:oUKH81kM0.net

>>361
え、マジで？

363 ：お前名無しだろ ：2018/09/15(土) 10:45:22.91 ID:+8U37qVJ0.net

>>362
本当だよ、wikiを見ればわかる
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E5%A4%A7%E8%B3%9E
あれで流れが変わったなんて大嘘
もともと相手にされてなかった

364 ：お前名無しだろ ：2018/09/15(土) 11:17:28.20 ID:XF2hJQ9Za.net

マジだった、火野と真霜がいる時代でも入ったことなかったんだな。
大日本とDDTが群を抜いてるとはいえちょいちょい他の団体もノミネートされてるから言い訳できんな...
そもそも良い選手が良い試合をするってのは各団体が当然やってることなんだからそこからさらにもう一段階上のことをしなきゃいかんわな。

365 ：お前名無しだろ ：2018/09/15(土) 12:15:36.41 ID:xjfmQico0.net

来年又真霜ｖｓ火野を後楽園でやる気がする
TAKAが頭下げてフリーとし火野参戦、
吉田は新日に行っていなくなり
それぐらいやらないと後楽園埋めるカードが無いし
TAKAｖｓタイチもKの後楽園に取っとけばとも思う

366 ：お前名無しだろ ：2018/09/15(土) 15:22:50.94 ID:QJVRLEgAd.net

派手な技を出すわけじゃないし賞をもらうような試合はそもそも目指してないとは思う
好き嫌いはハッキリ別れると思うよ
それにファンも自分たちはこの団体のレスリングを理解してる、って自己満足してる人も多いだろうからそういう部分では拡がりにくいかなあ

367 ：お前名無しだろ ：2018/09/15(土) 18:40:36.73 ID:+8U37qVJ0.net

>>366
件の真霜火野とか、TAKAみちのくのシリアスなシングルなんかは誰が見ても面白いと思うよ
でもそんな試合は稀だし、基本的にはグダグダなミクストマッチとか寒いキャラクタープロレスばかりだからね
一番できない選手に合わせたレベルで試合をするから、6人タッグなんかは本当にひどい

それと、賞については欲しいだろうけどね
吉田貴男は見栄っ張りだし、旭も「kから受賞者が出たことがなくて悔しい」と言ってた

368 ：お前名無しだろ ：2018/09/15(土) 18:57:12.46 ID:rpPlnJMRr.net

>>367
そしたら、
質が高いのは認めていて、
それなのに試合が面白くないのが悔しいって事なんじゃないのかね？

普通のプロレスだと、レベルが低い選手が混じっでるのを活かした試合、例えば、その選手が捕まって、そこからいかに抜け出すのかを見せるとかなんだけど、それもできてないって事？

369 ：お前名無しだろ ：2018/09/15(土) 19:19:37.78 ID:eUTJIP3jd.net

>>352
入門試験がない。
誰でも入れる。

370 ：お前名無しだろ ：2018/09/15(土) 19:35:03.00 ID:rpPlnJMRr.net

自演端末を自ら明かす奴…

371 ：お前名無しだろ ：2018/09/15(土) 20:06:24.94 ID:+8U37qVJ0.net

>>368
前から言ってるように、プロの水準でやれてるのは真霜とTAKAだけだよ
他のは商業レベルに達してない

格下が捕まる展開、ってのは格下選手の必死さが見どころなんだが、kは基本的に試合が緩いから客に伝わらない
大日ストロングみたいな硬めのスタイルじゃないと、格下の健闘は茶番に見える
特にkの場合はレベルが低い選手って本当に低質だから、余計そう見える

372 ：お前名無しだろ ：2018/09/15(土) 20:25:43.55 ID:rpPlnJMRr.net

なんだお前か…レスして損した

お前は、便利な言葉に逃げるから具体的な事が何にも伝わって来ないんだよ。

まず、生で観てないから実際の雰囲気なんて味わってないし。

373 ：お前名無しだろ ：2018/09/15(土) 20:42:40.18 ID:XRjj08jjK.net

>>371
Kみたいなインディ観てから思ったが、動きがメジャーより全体的にもっさりしてるし、細かい技の掛け間違いやもたもたしてたりして、普段は何気なく見てるメジャーてスゲーんだなあと気づいた。

374 ：お前名無しだろ ：2018/09/15(土) 20:52:14.31 ID:QJY6S/Uw0.net

>>373
俺もそう思う。前にも書いたけどリズム感大事だよね
見てて間延びしちゃうんだよね

375 ：お前名無しだろ ：2018/09/15(土) 20:54:32.44 ID:+8U37qVJ0.net

>>372
突き詰めれば「どうすれば生観戦する客が増えるか？」って話なんだよ
kに客が入んないからこのスレを立てたんだからさ
試合映像見て「これには金払う価値がない」って言ってる奴に、生観戦を促したって仕方ないだろ？
たいていの場合、映像でプロレスを見て面白そうだと感じて会場に行くわけ
映像の時点でダメ出しされてたら話にならないんだ

376 ：お前名無しだろ ：2018/09/15(土) 21:02:57.39 ID:rpPlnJMRr.net

出た出た自分を正当化w

じゃあ、映像を見せる機会が無い団体はどうやってお客さんが来るようになるんですかねー？

俺は、Twitterと同じで、バカに見つかる時点で、あー露出してるって事なんだなー
とは思ってるけどね。

377 ：お前名無しだろ ：2018/09/15(土) 21:26:35.10 ID:6lvJRhyCK.net

>>373
>>374
昔、Kのプロレス見に行った後にドラゲーを見に行ったら、向こうの方が華やかでスピード感があって、そっちの方が楽しかった事を覚えてる。
DDT系のバカバカしさや大日やダムズの激しさなどと比べるとKはあまり特徴が無いんだよね。
堅苦しいプロレスしているのが個性と言ってもいいかもしれないけど、他のインディー団体と比べると特徴面でも劣っている感じがする。

378 ：お前名無しだろ ：2018/09/15(土) 21:44:03.44 ID:rpPlnJMRr.net

まず、学ぶ所だからね。
過度に派手にせず、危険な事をせず、脈絡ある攻めで興味を引く。
必殺技が出たら終わる。っていうね。

やる側は難しい事をしてると思うけど、
それが普通といえば普通だしね。

379 ：お前名無しだろ ：2018/09/15(土) 22:10:46.68 ID:xjfmQico0.net

吉田は食らった事の無い技ばかりで新日で大変だと思うよ

380 ：お前名無しだろ ：2018/09/15(土) 22:19:14.62 ID:QJY6S/Uw0.net

選手層が薄いのはわかってるんだけど中途半端なユニット制みたいなのも何とかしてくれないかなぁ？

381 ：お前名無しだろ ：2018/09/15(土) 22:36:53.63 ID:oUKH81kM0.net

正規軍と凶月、あとはサーカスで十分だよな。
試合内容で見せるんならそれ以外の要素を最低限にしたほうがいい。

382 ：お前名無しだろ ：2018/09/15(土) 23:07:34.88 ID:xjfmQico0.net

あとベルトが多過ぎ

383 ：お前名無しだろ ：2018/09/15(土) 23:15:30.45 ID:QJY6S/Uw0.net

>>382
6人タッグとかなんで今復活させたかねｗ

384 ：お前名無しだろ ：2018/09/16(日) 00:04:19.26 ID:h0LdoDJh0.net

ハードコアをそこまで推してるわけでもないのにタッグのベルトまで作ってるしな、そのくせ空位になってるのにほったらかしと言う。
まあ稲松と関根が大日本とかで飛躍したのはそのおかげなんだろうけど。

385 ：お前名無しだろ ：2018/09/16(日) 08:41:53.93 ID:5TyLEBAn0.net

>>381
試合内容で勝負できないから安易なキャラクタープロレスにシフトしたんじゃないの？

386 ：お前名無しだろ ：2018/09/16(日) 09:11:30.53 ID:8M1K17Swr.net

こいつが居ると、本当に話が足踏みするよな…

もういいから、早く応援してる団体にでも観に行けよ…
今日、文体だぞ

387 ：お前名無しだろ ：2018/09/16(日) 11:39:56.57 ID:OaEBmfbw0.net

>>384
今となっては稲松さんが引退するまでにハードコアのいろはみたいなものを最上に伝授してほしかったよなぁ
最上はプロレス脳自体は悪くないと思うけど今のままだと中途半端なんだよな
浅川、吉田、ダイナソーがST-Kに挑戦したことをどう思っているかね？

388 ：お前名無しだろ ：2018/09/16(日) 12:56:00.39 ID:jyUONbU6K.net

ハードコアの教育係みたいなレスラーがいないからな。
他団体の試合に出てハードコアの勉強してくるという手もあるけど。

389 ：お前名無しだろ ：2018/09/16(日) 15:18:52.97 ID:8M1K17Swr.net

いままでの前例を踏まえないで、
あえてフリーダムズに出向くとか…

390 ：お前名無しだろ ：2018/09/16(日) 18:15:16.96 ID:A5MZV9Kq0.net

最上もデスマッチ極めたいんなら移籍すればいい
Kは３，４年基礎やって貰い手がある選手は出て行く感じで良いと思うよ

391 ：お前名無しだろ ：2018/09/18(火) 16:29:19.21 ID:96LSscqor.net

基本的な事を覚えて、デビューして、ある程度出来るようになったら、自分のやりたいスタイルに挑戦していかないとダメなのかもね…

392 ：お前名無しだろ ：2018/09/18(火) 23:55:27.22 ID:8dele9Kzd.net

紙テ投げが目的のババア集団の排除。
立ち上がって投げるバカ。
おかげで見えない。

393 ：お前名無しだろ ：2018/09/19(水) 00:23:29.46 ID:DDvm1ukm0.net

洞口がホラばかり吹いてる

394 ：お前名無しだろ ：2018/09/23(日) 00:20:49.74 ID:0k3QLwn70.net

プロが一人も出なかったためか、今回の動員は38人
厳しい数字だが、むしろこのカードで38人は健闘と言うべきか

2018年9月22日（土）チーバトル 13
観衆 38人
http://www.k-dojo.co.jp/results/20180922battle/

395 ：お前名無しだろ ：2018/09/23(日) 00:54:46.45 ID:2D9GQgF60.net

タカは沖縄大会ばかり宣伝してるがなんでだ

396 ：お前名無しだろ ：2018/09/23(日) 06:40:10.06 ID:0OTCQRLu0.net

TAKAとKESだと客呼べないと思うけど飯伏、シーマ頼みなのかね
東京から４万払うか新日ドーム買うか

TAKAも何回か沖縄飛んで営業しないといけないと思う
グルクンとハイビスカスにまる投げは出来ないだろう

397 ：お前名無しだろ ：2018/09/26(水) 04:43:26.69 ID:ZIg0/NaP0.net

Kレスラーは自腹で沖縄移動なのかな？
じゃなきゃ主催者もわざわざkレスラー使わない気がする

398 ：お前名無しだろ ：2018/09/26(水) 05:07:46.10 ID:luzES1GCr.net

いいから、八百長とか体格とか
レベル低い事語ってろよ。

下層プロレスファンw

399 ：お前名無しだろ ：2018/09/26(水) 06:23:57.02 ID:pwinBF3dd.net

リッキーの引退まだ？
ケツ出して誤魔化すの辞めてほしい。

400 ：お前名無しだろ ：2018/09/26(水) 06:30:43.35 ID:luzES1GCr.net

過疎ってる時間帯に皆さんお疲れ。
同一人物ですね。

みなさん、堪え性のないこいつら（独り）メモって下さい。

401 ：お前名無しだろ ：2018/09/27(木) 20:40:18.08 ID:xcfIAYNZ0.net

ＴＡＫＡみちのく @takam777
プロレスラ−ってそんな簡単になれると思われてるのかな
年々入門希望者の質が悪くなる
腕立てもスクワットも出来ないなら来ないでほしい
最低限の下準備してきてください

https://twitter.com/takam777/status/1045196562589044736

相変わらず舐められてますね
腕立てができない奴まで入門希望とは
(deleted an unsolicited ad)

402 ：お前名無しだろ ：2018/09/28(金) 03:14:16.85 ID:uTYl8kaAr.net

お前のせいだろ…w

403 ：お前名無しだろ ：2018/09/28(金) 03:18:34.99 ID:uTYl8kaAr.net

どっかのバカの言う事を真に受けて
プロの肩書を手軽にいただこうとする輩が増えたんじゃないの？

で、実際は違ったと。

間違った事喧伝するのやめな。
バカのとはいえ、金がもったいないだろw

404 ：お前名無しだろ ：2018/09/28(金) 07:16:19.64 ID:bi5xIj7CK.net

「ここは学校だから〜」と書き込みあるから基礎体力から学べると勘違いするのもいるだろうな
金払うわけだし

405 ：お前名無しだろ ：2018/09/28(金) 08:30:10.53 ID:Xsh1MEY00.net

吉田、浅川、最上、ダイナソー世代がヒットしてるけど
その前後だと吉野、マリーンズマスク、花見あたり

406 ：お前名無しだろ ：2018/09/28(金) 14:58:25.48 ID:TJ+WNlF+a.net

思われてるのかなじゃなくて思われるレベルってことがなぜ分からないwww
あとこのツイートの内容で後ろ姿とはいえ写真のっけてるあたり人間性疑うw

407 ：お前名無しだろ ：2018/09/28(金) 15:36:27.89 ID:TJ+WNlF+a.net

https://twitter.com/sakuraemi/status/1045342323658248192?s=20
(deleted an unsolicited ad)

408 ：お前名無しだろ ：2018/09/29(土) 02:00:06.09 ID:UoiM7jRZ0.net

練習生になるのに金がかかるしデビューできてもバイト生活なんだから、まともな人材を期待するほうがおかしい
文句を言わずに腕立てのできない奴を使えばいいんじゃないの？
遊馬みたいに適当にキャラ付けすれば大丈夫だよ、たぶん

それよりも募集要項に「デビューできてもプロレスで食えません」と明記すべきだね

409 ：お前名無しだろ ：2018/09/29(土) 08:05:36.19 ID:pLZ6G1u1r.net

そんなくだらない事書くのに
よく労力使えるな…

内容共々、馬鹿の極みだな。

410 ：お前名無しだろ ：2018/09/29(土) 09:03:01.87 ID:RuQe6CZB0.net

この団体は男より女子レスラー育てた方が需要がある気がする

411 ：お前名無しだろ ：2018/10/03(水) 03:31:34.47 ID:N9l8WsSZr.net

女子はほとんど、育った所で他に行くかフリーになっちゃうよね…

あ、それでいいのか…

412 ：お前名無しだろ ：2018/10/08(月) 00:47:04.96 ID:g2XiSkxNr.net

節穴君、w-1スレで他の人が知らないと思って、いつもの調子でKAIENTAI-DOJOの悪口書いたら
ちゃんと観てる人がいて
速攻否定されててワロタw

413 ：お前名無しだろ ：2018/10/08(月) 09:36:26.95 ID:NxB7prwo0.net

kもw1も素人集団である、というコンセンサスが確認できて有意義だった

それと、kのレベルが低いというのは悪口じゃないからね
ただの事実なんだよ

414 ：お前名無しだろ ：2018/10/08(月) 12:50:39.82 ID:mk5g18EC0.net

>>413
さすがにその言い訳は苦しいし見てるこっちが恥ずかしい

415 ：お前名無しだろ ：2018/10/08(月) 13:18:45.86 ID:g2XiSkxNr.net

>>413
お前の論調は、
kは素人で、w-1はプロ集団！
だっただろw
どっちも否定されて、言い返す有効打もなくてワロワロ。

416 ：お前名無しだろ ：2018/10/09(火) 01:03:21.17 ID:eumuskUk0.net

ごめん、>>413のw1はプロレス学院の誤記
w1は素人が混入してるけど基本的にはプロ団体だよ
kみたいに趣味でやってる団体ではない

417 ：お前名無しだろ ：2018/10/09(火) 01:13:05.45 ID:x7cF5BDIr.net

ま、否定されてたけどね…w

お前いい加減、自分に見る目が無いのを自覚しろよ。
軸がズレてるんだよ。

418 ：お前名無しだろ ：2018/10/09(火) 01:28:25.21 ID:eumuskUk0.net

否定されるも何も、kレスラーや学院生が素人なのは単なる事実でしょ
プロ団体に入れないから金を払ってプロレスラーを名乗ってるだけだし、プロレスで飯が食えてるわけでもない
趣味でプロレスやってるだけじゃん

419 ：お前名無しだろ ：2018/10/09(火) 02:21:59.42 ID:x7cF5BDIr.net

君の場合は、
プロレスで飯が食えるようになるまでは趣味でやってるって呼ぶんだ？
へー、わっかりました。
クソバカの理論は理解できん…w

420 ：お前名無しだろ ：2018/10/09(火) 02:27:18.14 ID:x7cF5BDIr.net

>>418
そのお前の思い込んでる持論が否定されてたのも事実だから。
w-1のスレで何も言えなくて
このスレで言い訳してるのを
嘲笑されているのも事実でさw

早く夢から醒めろよwww
アッハハハ

421 ：お前名無しだろ ：2018/10/09(火) 02:55:01.43 ID:eumuskUk0.net

プロ団体のレスラーはプロレスで飯を食ってるし、プロレスが職業
それ以外のレスラーはただの趣味でしょ
趣味だから体も鍛えないし自己満足の世界でやってる

w1スレを見ればわかるように、プロ団体ではショボい体は批判されるし、ダメな選手はダメだと言われる
w1は一応プロ団体だしファンもそう自覚してるから、指摘に対して反論はあっても発狂することはない
プロの世界ではダメならダメと言われるのが当然だからね
指摘に対して反論できずに発狂してるのはk（素人集団）ファンのｵｯﾍﾟｹさんだけだよ

422 ：お前名無しだろ ：2018/10/09(火) 03:03:37.92 ID:x7cF5BDIr.net

よくもまあ他人をdisる為だけにそんな長文書けるな…

あぁ、自分の為に保身の言い訳してるんだな。
どのみち馬鹿にされるし滑稽だけどw

423 ：お前名無しだろ ：2018/10/09(火) 03:20:41.79 ID:x7cF5BDIr.net

俺は、はなっからこのバカが主張してる指摘とやらは
「お前に見る目がないだけで
興行観に来たお客さんとは感じ方が違うだろう」
と言ってるんだが…
認めたがらないんだよなぁ…

そう思いたいのかもしれないが、発狂した事もないしねw

現に、他の人もお前に対して
「思い込みが激しくて、他の人の意見を聞けない」って指摘してるじゃん。
「関わるな。消えてくれ。」とまで言われてるじゃんw

今まで何回、面白かった！って書き込みがあったのよ？

現場で観もしないで偉そうな事言ってるお前とは違うんだよ。
ターザン山本かよお前www
若き落ち武者節穴アーハハ

424 ：お前名無しだろ ：2018/10/09(火) 03:36:34.87 ID:x7cF5BDIr.net

ちなみに、昔から居る人達は
とっくにお前の事はNGにしてるから見えてない。だから反応が薄いんだよ。

つまり、面白かったって書いてるのは、昔から観てるわけじゃない人達って事だよ。
そういう人達が覗きにきたスレで、お前は自分の思い込みで、団体を悪く言ってるわけだ。
冷静に考えてみろ。
お前が贔屓にしてる店の入り口で、おかしな奴が
「この店はそば屋じゃない！
この店はそば屋じゃない！」
ってヨダレ垂らしてわめいてるんだ。
お前ならどう思う？

425 ：お前名無しだろ ：2018/10/09(火) 19:01:10.56 ID:eumuskUk0.net

ほら、また発狂してる
意見に対して反論できないから話を流したいだけでしょ？

426 ：お前名無しだろ ：2018/10/09(火) 19:08:29.28 ID:x7cF5BDIr.net

お前、沸点低いなー
その程度で怒り出す自分と同列で他人を妄想するなよーw

俺は冷静だけど？

のべつまくなし同じ事しか言えないお前の方が、常に発狂してるように見えるけどねw

427 ：お前名無しだろ ：2018/10/09(火) 19:14:57.64 ID:x7cF5BDIr.net

>>425
相手にして欲しいんだろ？
もうKAIENTAI-DOJOの関連スレでは、お前の相手「してくれる」人は居ないもんな。
自業自得だけどw

お前、相手が理に適った事を言ってても、当てこすりで返して絶対認めないもんなw
そんなやり取り見てたら、普通の人は絡まないって。

428 ：お前名無しだろ ：2018/10/09(火) 19:29:41.42 ID:x7cF5BDIr.net

ところで、お前の「意見」ってどれだ？
そんなのあったか？

凡庸な書き込みだから埋もれてるんじゃないの？w

429 ：お前名無しだろ ：2018/10/09(火) 19:32:47.72 ID:eumuskUk0.net

じゃあさ、>>421に反論してみてよ
何か間違ってるなら具体的に指摘すればいい
でもそれができないから、話を流すために連レスしてるんだよね？

430 ：お前名無しだろ ：2018/10/09(火) 19:40:24.01 ID:x7cF5BDIr.net

>>429
プロレスで飯が食えてなかったら職業じゃないの？
趣味なの？
どの団体の若手も、趣味でやってるの？
先輩やタニマチに食わせてもらってやっとな選手はプロじゃないの？

アブドーラ小林選手、飲食やってる時はプロレスラーじゃなかったの？
関本選手、ジムのトレーナーやってたらプロレスラーじゃないの？

431 ：お前名無しだろ ：2018/10/09(火) 19:41:48.96 ID:x7cF5BDIr.net

ほら早く答えろよ！
映画板での恥をまた晒すのか？w

432 ：お前名無しだろ ：2018/10/09(火) 20:09:52.01 ID:eumuskUk0.net

>>430
関本がゴールドでトレーナーやってた頃、大日本はプロ団体ではなかった
プロレスで飯が食えないから葛西たちが退団した
でも2008年くらいからプロレスだけで食えるプロ団体になった
アブ小の店は震災で閉じたけど、当時大日はプロ団体だったし、プロレスで食えないから店をやってた訳ではない
前も書いたけど、プロレスで食えないからバイトしてるのと、プロレスしながら副業してるのは意味合いが違う

433 ：お前名無しだろ ：2018/10/09(火) 22:37:52.52 ID:x7cF5BDIr.net

>>432
疑問なんだけど、どうやってその差を知るの？

普通の人達は、プロレスの興行をお金を払って観に行って
選手が試合するのだけを楽しんで帰るだけなんだけど。

434 ：お前名無しだろ ：2018/10/10(水) 02:45:09.89 ID:d0T+7Qyor.net

結局、こいつはプロレスに興味が湧いてきて、情報を集めて中途半端に知っただけなんだよな。
その中途半端な状態で知ったつもりになって、今持ってる偏った知識で語ってるだけ。
自分の持ってる竹槍は無敵だと思って、銃弾飛び交う戦場に勇んで飛び出して、弾は当たってないって言い張ってるだけ。
バスバス当たってるのに気付かない大馬鹿だよw

ま、団体からも、一般客からも、マニアからも相手にされないまま、一所懸命なプロレスファン（）やってろよw

435 ：お前名無しだろ ：2018/10/10(水) 03:00:08.86 ID:d0T+7Qyor.net

>>432
2008年以前から、大日本は
「大日本プロレス」と団体名を謳ってたわけだけど、嘘をついてたって事？

もし、今のDDTにプロレスで食えなくて副業の収入込みでやっと生活出来てる選手が、いるとしたら、DDTもプロレス団体ではないんだ？

436 ：お前名無しだろ ：2018/10/10(水) 03:06:28.99 ID:d0T+7Qyor.net

俺は、プロレスの興行を打ってたら、どんな状況でもプロレス団体だと思うけどなぁ。

どの選手が食えてて、どの選手が食えてないかなんて
興業を楽しんで観てたらわからんもんな。
面白かったか面白くなかったかが重要だし。

この団体はこの選手が食えてないから行かない。とはならんもんね。
逆に、食えてないなら、食えるようになって欲しいから足繁く通うわw
それが健全だもの。

437 ：お前名無しだろ ：2018/10/10(水) 07:06:13.87 ID:omVdP5EY0.net

気にせずに見る人もいるだろうけど、やる側にとってはプロレスが職業か否かは重要だね
吉田貴男代表も「いつかプロレスだけで全員食っていけるようにしたい」と絵空事を言ってたし

貴男の「インディー3団体でウチだけ引き離された」、旭志織の「インディー大賞で相手にされず悔しい」発言があったから、問題点を指摘することにした
ごく少数の寛容なファンを相手にプロレスごっこしてても問題は解決しないからね
結局、kがバカにされてるから腕立てもできない奴が入団志望するんでしょ？
昔大日本がプロレスで食えなかった時代にも、運動神経ゼロでリングにも登れない奴がテスト受けに来たらしい
プロレスで食えない団体にはそういう奴が来るんだよ

438 ：お前名無しだろ ：2018/10/10(水) 09:07:23.45 ID:d0T+7Qyor.net

>>437
お前の真意は解ったけど、
他人が本気で言ってる事を
絵空事と切って捨てたり、
選手関係者を（アイコンとしてではなく）呼び捨てにしたりっていう細かい事が
誤解を生むと思うぞ。

お前が原因だと思ってる事も
たぶん間違ってるし、
そもそもお前はKAIENTAI-DOJOの魅力や長所も理解出来てないからな。
長所と短所、両方知らなくて
何をどうアドバイスなんか出来るんだよ。

本気で良くしたくて、問題点を指摘したいなら、もっとプロレスを観ろって事だ。
まず、問題点を知りたい団体の興業を最初から最後まで見た事がないなら話にならんよ…
どういう仕事をしてるのかを実際に見てないって事だから。

439 ：お前名無しだろ ：2018/10/10(水) 09:54:40.15 ID:d0T+7Qyor.net

あと、今までのお前の言動を見てると、
その大義名分を隠れ蓑にして、上手くいってない団体を標的に、憂さ晴らしをしているようにしか見えない。
その団体のファンすらも下に見て偉そうだしね。

この団体のお客さんだって、総じて見たら、凄いプロレスマニアで、粋な人が多いんだよ。
粋な人達だから余計な事は言わないで、興行には足を運ぶ。
お前にも、度が過ぎない限り何も言わない。

試合を観る事だけ、興行を観る事だけで団体と関わる。
選手と馴れ合わない。
そういう観客が多い。

そういうのも実感してないだろ？会場に行かないから。

選手と接触したがる女性ファンは、顔ぶれ見たらわかるがどの団体にもいるし、俺はマークに属する客層だと思うわ。
プロレスがどういう構造か…なんて考えてないだろうしw

440 ：お前名無しだろ ：2018/10/11(木) 00:58:04.14 ID:J5HhWsJx0.net

>>439
この団体のお客さんはオバさんが中心で、会場に行くとジロジロ見られるから行くのやめた、ってｵｯﾍﾟｹっさん言ってたよね
そういうオバさんたちが粋な人なの？
選手と馴れ合わないどころか、選手を性の対象として捉えてる人ばかりに思えるんだけど

具体的な努力が見られないのに「プロレスで食っていきたい」なんて絵空事と言われて当然だよ
この団体の問題点は、選手の質が低いという一点に尽きる
選手の質というのは選手の体形とイコールで、プロと社会人、学生プロレスの差は選手の体形だ
まずそこを改善しなければ話にならないよ
他に他団体と競合できるアイデアなんて持ってないでしょ

441 ：お前名無しだろ ：2018/10/11(木) 01:03:13.75 ID:f7TytRxBr.net

だめだこりゃ！

442 ：お前名無しだろ ：2018/10/11(木) 01:07:30.50 ID:f7TytRxBr.net

>>440
おばさん達はマークだって言ってるんだけど？
意味わからない？
バカなんだかバカのフリしてるんだかわからんけど、
そうやって、他人の言っている意味が判らずに、自分の都合のいいように捉えてるから誰からも相手にされなくなるんだよw

443 ：お前名無しだろ ：2018/10/11(木) 01:17:38.52 ID:f7TytRxBr.net

>>440
お前は体格体格言うけど、プロレスってのは体格だけではないからね。
体格良くても食えない選手はいるし、体に恵まれなくても仕事に繋がってる選手もいる

例えば、東郷選手が育てた中で、今、誰が生き残ってる？
決して、体格に優れていた選手じゃないはずだ。
でも、各団体に呼ばれた中で光るものを見出されて今に繋がってる。
俺だって、初めて試合観て
この選手はいいな、って感じた。
そして、その選手は今も頑張ってるよ。

444 ：お前名無しだろ ：2018/10/11(木) 01:24:44.66 ID:J5HhWsJx0.net

102お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr10-da4d)2018/02/22(木) 17:09:40.12ID:+azX6NxWr
（千葉の立地にも問題の原因
があるとは思わないんだろうか…？
かくいう俺も、後楽園や横浜辺りなら観に行くが、めっきり千葉には行かなくなったな

場所が遠いとかじゃなくって
あそこの倉庫だと、
並んでる最中に、オバさん
達が、露骨にジロジロ見てくるんだよな…
男の俺をあれだけ見るんだから、若い女性なんか居たたまれないだろう…
まぁ、ジロジロの目的が変わるんだろうけど…w）

445 ：お前名無しだろ ：2018/10/11(木) 01:31:49.21 ID:f7TytRxBr.net

行った事ない奴にはわかんねーんだよ…
本当にジロジロ見てくるからw
当時、スレでも言われてたからな

ただ、俺はおばさん達が中心とは言った覚えはないけど？
また、映画板の八百長話で宣言した
「勝負を全面に押し出した団体」
みたいに探してくるか？w

つーか、おばさん達はマーク
の意味がわかんねーんだろ？
これもお得意の検索で調べてこいよw

446 ：お前名無しだろ ：2018/10/11(木) 01:41:54.50 ID:J5HhWsJx0.net

オバさんたちはマーク云々じゃなくてプロレス自体に興味がないでしょ
プロレスラーと寝たいだけだし、吉田貴男はそういう女性たちを積極的に集めてる
悲惨な事件が発生したこともあったね

プロレスは体格じゃない、というか形だけなら鍛えてなくてもできるよ
学プロ見ればわかるし、女子供でもやれてるし
だけど、だからこそプロにとっては体が重要なんだよ
佐藤さんを引き合いに出すなら、佐藤さんが育てた汁レスラーじゃなくて佐藤さん自身を引き合いに出すべきじゃないの？
あの人の体形こそ、あの人の理想のレスラー像だろうに

447 ：お前名無しだろ ：2018/10/11(木) 01:45:41.56 ID:f7TytRxBr.net

つーかさ、>>444を持ってくるのに何の意味があるわけ？
おばさん達が中心って書いてあるわけでもなし。
俺にダメージあるわけでもなし。
話が逸れるだけだろ。

お前さぁ、実生活でも仕事出来ないだろ？
何やってるんだ！？そういう意味じゃない！って怒られてるだろ。

448 ：お前名無しだろ ：2018/10/11(木) 01:51:39.49 ID:f7TytRxBr.net

>>446
お前、他人が書いた事は覚えてるくせに自分が言った事は覚えてないの？

明らかにプロとして実績あるレスラーの名前を例に出すと都合が悪いから「プロのレスラーの話はしていない」とか言うくせにw
要は、俺が指してるのかが誰なのかわからないんだろ？
カッコ悪w

449 ：お前名無しだろ ：2018/10/11(木) 21:02:31.68 ID:uCPtalD70.net

>>440
質＝体形だったら鍛えてさえいれば塩って言われるレスラーなんかいなくなるんだが…
実際は鍛えて見栄えが良くても下手くそはいると思うんだけど？

450 ：お前名無しだろ ：2018/10/11(木) 22:16:48.44 ID:J5HhWsJx0.net

>>443
>東郷選手が育てた中で、今、誰が生き残ってる？
生き残ってるかどうかじゃなくて、プロレスで食えてるかどうかの話をしてるんだが
プロレスで食えてない奴を引き合いに出しても意味がないよ
趣味でプロレスごっこ続けるだけなら誰でもできるし

>>449
体格のいい塩レスラーも山ほどいるよ
でも素人体形の自称レスラーなんてそれ以前の問題だからね

451 ：お前名無しだろ ：2018/10/11(木) 22:31:39.96 ID:LA6PG/d8r.net

>>450
お前、生き残ってるって事は
ニーズがあるって事だぞ？
団体の経営陣から求められてるって事だよ？
プロの条件として、それ以上の事ってないだろうに。
ちなみに、DDTにも居るからな。
結局、知らなかったんだろw
カッコ悪www

あと、せっかく絡んでくれた人が考える機会を設けてくれてるのに、
お前、その返答はないだろう…

つか、お前にとっては体格が一番大事なんだろ？
俺は、ガタイが無くても別の面でフォロー出来ると思うけど、その別の面が欠けていたら体格ではフォロー出来ないと思うけどな。そんな事が一番大事だと思ってるんだw

452 ：お前名無しだろ ：2018/10/11(木) 22:56:49.59 ID:J5HhWsJx0.net

イサミみたいに体は華奢でも価値のあるレスラーはいるよ
そういう選手はプロ団体から需要があるし、プロレスで飯を食える
でもkの汁連中はそうじゃないでしょ
ただ単に鍛えてないだけで、それを補う要素もないからプロレスで食えていない
それでもいいです、みたいな奴ばかり集まるから質はどんどん低くなる（質の低下については吉田貴男の意見）

453 ：お前名無しだろ ：2018/10/11(木) 23:06:56.48 ID:LA6PG/d8r.net

>>452
だからさ、お前は自分の都合のいいように言ってるだけだろ。
途上の選手捕まえて貶してるだけ。

わかりやすく成功、というか
お前の判る範囲で活躍してる選手は、体格が無くても認めてるわけだろ？

あと、選手の気持ちや考えを勝手に捏造するな。
そんな都合のいいでっちあげ詭弁ばかり言ってるから、

誰 に も 相 手 に さ れ な く なる んだよw

454 ：お前名無しだろ ：2018/10/11(木) 23:10:18.36 ID:LA6PG/d8r.net

>>452
あとお前、イサミ選手は東郷選手の所じゃなくて、KAIENTAI-DOJO出身だぞ。
東郷選手の所出身なのは、両国でメインになったカリスマだよ。

455 ：お前名無しだろ ：2018/10/11(木) 23:14:57.72 ID:LA6PG/d8r.net

東郷選手からスーパークルー辿って所属選手を確認する

それしきの事も出来ないのかよ？

何をやってるの？w

456 ：お前名無しだろ ：2018/10/11(木) 23:18:41.92 ID:LA6PG/d8r.net

仕事出来なそうだし、理解力もなさそうだよなコイツ…

そんな理解力で、一見単純なプロレス見てるわけだろ？
だったら、何も考えないで楽しんで見てりゃいいんだよ。
なまじ偉そうに語ろうとするから他人に迷惑かけるわけで…

もう、プロレスを一所懸命見るなよ。

457 ：お前名無しだろ ：2018/10/11(木) 23:23:02.34 ID:LA6PG/d8r.net

自分の発言で恥を晒して、
言い訳言い訳、誤魔化し誤魔化しでさぁ…

実生活でそんなんしてたら
馬鹿にされるだろ。

お前、今変わらなくてどうすんだよ？

458 ：お前名無しだろ ：2018/10/11(木) 23:44:18.49 ID:LA6PG/d8r.net

>>452
あとお前さ、体格ガー体格ガー言ってるけどさ、
ドラゲーとかと比べて、体格に恵まれた人材が入門してくるのもKAIENTAI-DOJOのアドバンテージなんだぞ？
ドラゲーも最近はゴツイ人いるけど…

それをお前、身体無くても云々
お前が喧伝して足引っ張ってどうする。

お前は理解してないんだろうが、ここは公の場だぞ？
入門希望者の質が下がったのが、お前の影響じゃないとは言い切れないぞ。
もうちょっと考えてレスしろや。

459 ：お前名無しだろ ：2018/10/12(金) 00:14:53.96 ID:/4x4thlZ0.net

>>446
プロレスは体格じゃない〜体が重要なんだよ
の部分が何度読んでも理解できないんだけど
体格じゃないのに体が重要？？
何かの比喩なんだろうか？もう少しわかりやすい日本語でお願いします。

あ、あとプロレス見るんじゃなくてボディビル見ることオススメします。

460 ：お前名無しだろ ：2018/10/12(金) 00:42:03.59 ID:DN21pz+k0.net

>>458
ドラゲーの選手はトレーニングしてるからね
身長の問題じゃなくて、鍛え方の問題
それから、>>454-455みたいなアホなことは言わなくていいよ
俺、佐藤さんは個人的に知ってて、飲んだこともあるから
華奢でも特殊な価値のある選手としてイサミを挙げただけ

>>459
プロレスは形だけなら鍛えなくてもできる演舞
だからこそ、プロは体を作って素人との差別化を図らなければ商品として成立しない、ということだよ
わかったかな？

461 ：お前名無しだろ ：2018/10/12(金) 01:33:18.57 ID:IW2YcsrBr.net

>>460
なんで自分の理解力と文章の拙さから発生してる他人の労力なのに、そんなに返答が偉そうなの？
状況理解出来てないのかバーカw
そうやって体裁取り繕う様、
まさに滑稽だよwww

そもそも、話の流れを踏まえたら東郷選手が育てた選手を例に出すべきだよね？
勘違いしてるとしか思わないよ。

あと、佐藤さんを知ってるならさ、

>プロレスは形だけなら鍛えなくてもできる演舞
↑
この辺も直接ぶつけてみなよw
その口ぶりなら、お前から飲みに誘えるんだろ？
言い回し変えないで、自分の意見としてそのまま伝えろよ…

つか、プロレスラーと知り合いでそんなレベルの事を言い放ってるって、どんだけ物事を理解出来ないんだよ？w

462 ：お前名無しだろ ：2018/10/12(金) 01:42:00.87 ID:IW2YcsrBr.net

>>460
いいか？
ドラゲーの選手は鍛えてるからとか、そんなレベルの話をしてるんじゃないだろ？
他人の可能性をお前が潰してる可能性があるって話をしてるんだよ。

バカだから、自分がどこにいるのか、何を言われてるのかわからないのかなー？www

463 ：お前名無しだろ ：2018/10/12(金) 01:47:22.21 ID:IW2YcsrBr.net

大体、道場や団体やってた選手とそんなに親しいなら、
知り合いなのを自慢してるんじゃなくて、
その苦労を慮って、観た事もない団体に偉そうに口なんか出さないだろうに。
バカなのか？お前。

464 ：お前名無しだろ ：2018/10/12(金) 02:04:55.44 ID:IW2YcsrBr.net

お前がどんな大義名分を備えて何を言おうが、
現状、関係者からも、ファン達からも総スカンだ。

今までの論調で、おんなじ事を馬鹿みたいに繰り返しても
誰も耳を貸さないよ。
だから、もっと色んなプロレスをちゃんと会場で観て、
お客さんの様子も生で見て、もっとよーく勉強しなさいよ。
それか、ただ楽しくプロレスを見てなさいよ。

バカにされたくなかったらさ。

465 ：お前名無しだろ ：2018/10/12(金) 02:09:35.98 ID:IW2YcsrBr.net

隠語使ったり、選手と知り合いだって自慢しても
誰もお前の事は尊敬なんてしないから。

言ってる内容を伴う事だけがみんなを動かす方法で
それをするには、お前が変わるしかないんだよ。

466 ：お前名無しだろ ：2018/10/12(金) 03:01:28.05 ID:DN21pz+k0.net

>>461
マジレスすると、佐藤さんとはそういう話ができない
大塚さんはフランクだからそういう話できるけどね
「形さえ知ってれば誰でもできるよ」って大塚さんから聞いたから
どうして学プロが嫌われてたのかも教えてくれたし

それにしても喧嘩腰だな
俺はkを潰そうと画策してるんじゃないんだよ
kレスラーがプロレスで食ってくためにはどうしたらいいかを考えてるだけなのに

467 ：お前名無しだろ ：2018/10/12(金) 03:06:55.97 ID:IW2YcsrBr.net

>>466
だから、お前の大義名分はどうだろうと関係なく、
理解出来てなくて言ってる内容から良くない影響が出てるって話だよ。

大塚さんの話にしたって、お前が都合良く誤解して、都合良く話してるだけだと思うよ。

468 ：お前名無しだろ ：2018/10/12(金) 03:18:57.00 ID:IW2YcsrBr.net

>>466
まずさ、食えるようにしてやりたい、とまで本気で思ってたら
下等団体なんて言ったら駄目だろうに。

公の場で、下等団体、芋芝居…とかイメージ落とす事言ったらいかんだろうよ。
そんな事口に出来る奴が
団体の為に…とか言ってても
ちゃんちゃら可笑しいわ。

469 ：お前名無しだろ ：2018/10/12(金) 05:41:23.65 ID:/4x4thlZ0.net

>>460
あなたは少ないながらも応援してるファンを見下して「こいつら見る目がねーなー」って言いたいだけでしょ？
そんな人間が飯を食えるようにしたいとか言っても説得力ないのわからないかな？

470 ：お前名無しだろ ：2018/10/12(金) 19:54:07.77 ID:DN21pz+k0.net

>>469
好き嫌いなんて嗜好の問題だから、何が好きだろうと見下したりはしないよ
kファンの嗜好について文句を言ってるんじゃなくて、kがプロ団体になるにはどうすればいいかを考えてるんだよ
そもそも現状に満足してるkファンを説得しても意味がないでしょ、kが好きな人はこれでいいと思ってるんだから
kに見向きもしない人たちを振り向かせるにはどうすればいいのか、が重要なわけ

471 ：お前名無しだろ ：2018/10/12(金) 21:53:55.33 ID:IW2YcsrBr.net

だから、なんで上から目線なの？
お前、プロレス見る目ないし
何かの実績があるの？

472 ：お前名無しだろ ：2018/10/13(土) 11:34:11.96 ID:8w4IOEpgr.net

>>470
これは俺の仕事での経験談だけど、
ユーザーが出してくる問題点やアイデアなんて、提供する側のプロはとうに考えてる事なんだわ。

逆に、今の時代、素人が掲示板に書いた事なんて、まず避けるから。

ましてや、お前みたいに大義名分盾に、取り返しがつかない酷い言い方して、後から言葉で誤魔化し誤魔化しするような奴が言う提案なんて取り入れると思う？

473 ：お前名無しだろ ：2018/10/13(土) 11:42:42.10 ID:8w4IOEpgr.net

普通のお客さんは、
観に行ってて、これは…というのが続いて、
他になんの救いもなかったら足が遠のいていく。

お前は、最初の第一歩も踏み出してない。
客でもないのに悪口ばかりを
公の場でデカい声でわめく。

本当に、
関係者なら
あっち行け！関わるな！
お前の気持ちなんか知らんからもう黙ってろ！
と思うだろうね。

474 ：お前名無しだろ ：2018/10/13(土) 12:06:37.58 ID:8w4IOEpgr.net

「俺はプロレスっていうものの本質は、これだけ文化として、伝統として長く続いてるんだから、今も昔も変わらない。ただ、その発信方法、伝え方、表現、表面上のものが変わってきているだけだと考えている。」

棚橋選手の言葉。

475 ：お前名無しだろ ：2018/10/13(土) 13:21:26.62 ID:8w4IOEpgr.net

そういや、この間、火野の試合を久しぶりに観た。

相手を起こす時、頭の下に手を入れて回すように起こしてて、
あぁ、乱暴者で力任せみたいに振舞ってても、ちゃんとしてるなぁとしみじみしたよ。

476 ：お前名無しだろ ：2018/10/13(土) 13:41:11.51 ID:/OFU4qXP0.net

フリーだからこそ相手を壊したら仕事が来なくなるし
厳しい世界だよ

477 ：お前名無しだろ ：2018/10/14(日) 00:55:14.69 ID:uAwRXWor0.net

>>472
kはプロじゃなくて、プロになりたいけど現状なれていない団体
これは感想じゃなくて事実なので、弁えといてください

で、俺はkにアイデアを提供してるわけじゃありません
kレスラーの大半は、体を鍛える、というプロを目指す上で当然のことができていないから指摘してるだけです
この件は吉田貴男自身もコメントしています

478 ：お前名無しだろ ：2018/10/14(日) 07:30:32.85 ID:q3BRXiIgr.net

前も言ったが
kは、kはって、さも知ってる風を装った所で、滑稽にしか見えんよ…w
発言からも、愛着なんてないのがわかるし。

無い事にしたいのかも知れんが、
前に論争して、
KAIENTAI-DOJOはプロレス団体で、
所属選手はプロレスラーって事で結論付いた。

それからお前は、プロレスラーとしてここが足りないって論調でケチを付け始めたんだろ？
何をドサクサで話を巻き戻して負けを無しにしようとしてるんだよ。セコい野郎だなw

後出しで選手と知り合いだって言い始めたり、隠語をさも知ってる風に使ってみたり、
自分に下駄履かせようとしてるザマも滑稽だよw

みんなはお前の事なんか知らんから。
お前が書く内容でしかお前を判断してはいないんだよ。
語句の使い方を間違えたり、勝手な解釈で、自分達が「実際に観て捉えてる事実」と明らかに違う事を言っていたら
コイツは駄目だ…と判断しているだけだ。
結果、デカい声でしつっこく間違った事を言っているオマエは、殆どのファンからNGにされて見えない、とw

479 ：お前名無しだろ ：2018/10/14(日) 11:43:23.99 ID:uAwRXWor0.net

プロレスラーを自称してるけど、プロレスで食えてない
これは事実だからね
プロか否かの議論よりも、プロレスで食えていないという事実のほうが重要

で、それでいいです、ならこんなスレ必要ないよ
でも吉田貴男が「全員プロレスで食っていけるようにしたい」と言ってるから、じゃあどうすればいいのかと考えてる
はっきり言えば、このスレにkファンの意見は必要ない
これでいい、と思ってる人たちの意見は役に立たないからね

480 ：お前名無しだろ ：2018/10/14(日) 11:53:10.69 ID:q3BRXiIgr.net

>>479
じゃあまず、
週プロのプロレスラー名鑑に文句つけないとね。

食えてない人達を載せるな！ってね。
頑張れボク〜。

481 ：お前名無しだろ ：2018/10/14(日) 11:58:01.05 ID:q3BRXiIgr.net

>>479
>プロか否かの議論よりも

おいおーい！
お前がプロとかプロじゃないって言い出したんちゃうんかい！

そうやって、後出し後出しするから呆れられるんだって
何回言われてるんですかぁ？

482 ：お前名無しだろ ：2018/10/14(日) 12:05:27.19 ID:q3BRXiIgr.net

>>479
もう一回言うぞ？

食えてない本人達が自力でなんとかしなきゃならない問題で、ファンが考えても仕方ないんだよ。
観客が出来るのは、プロレスの興行を観に行く、行かないという「プロレスを介した選択」だけ。

ましてや、共通認識があるファンが意見交換するならともかく、興行を見に行きもしない、客でもない輩がどうこう言う問題ではない。

また、選手個人の問題ではあるが、団体の問題ではない。
わかったら消えてくれ。

483 ：お前名無しだろ ：2018/10/14(日) 12:20:46.16 ID:uAwRXWor0.net

団体の課題だと、吉田代表が言ってました

https://proresu-today.com/archives/21991
うちの選手もプロレスで食えていないので、彼らが食えるような団体にしなきゃな、と思っています。

484 ：お前名無しだろ ：2018/10/14(日) 12:53:25.43 ID:+eNw//G00.net

TAKAがまずKだけで食える様になる事から始めないと
それからでしょ

485 ：お前名無しだろ ：2018/10/14(日) 12:53:44.82 ID:q3BRXiIgr.net

>>483
代表が把握してるなら、
益々、お前が口を出す話ではないね。
今の所、お前がしてる事といえば、間違った知識を公の場で広めて
団体のイメージを落として
志願者のレベルを下げる事だけだろ？

お前の望むような団体にはならんから。
わかったら消えてくれ。

486 ：お前名無しだろ ：2018/10/14(日) 13:01:58.03 ID:q3BRXiIgr.net

>>483
お前さぁ、その記事全部読んだ？

それで今の主張してるなら
本当に才能無いよ。

ネットの才能もない。
ホント、消えてくれ。だよw

487 ：お前名無しだろ ：2018/10/14(日) 13:24:39.98 ID:uAwRXWor0.net

kレスラーがトレーニングしていないことも、このインタビューで証明された

〜だけどうちの選手に言いたいのは、体ができてない。
〜だから（環境に）甘えているとしか思えない。
〜体がしょぼいということは、どこかでさぼっている。それははっきり出ます。

488 ：お前名無しだろ ：2018/10/14(日) 13:42:41.23 ID:q3BRXiIgr.net

>>487
代表が直接言ってるんだから
お前が言う必要ないよね？

黙って見守れば？
あっ、観に行けないんだったな。

じゃあほっとけよ。
お前も、代表に言われたろ。お前の思うような団体にはならない。
消えてくれ。ってなw

489 ：お前名無しだろ ：2018/10/14(日) 17:26:59.96 ID:uAwRXWor0.net

このインタビューの掲載が17年5月
それなのに何も変わらないのなら、やっぱり外からの意見が必要だろうね
ちなみに、2002年のインタビューでは「サボってる選手は試合に出しません」と言ってるんだが、大半がサボってるので全員使わざるをえない

490 ：お前名無しだろ ：2018/10/14(日) 18:21:53.61 ID:ErF/869U0.net

>>489
前にも指摘したんだけどさそういう所を含めてプロレスじゃねーの？
飢餓感を煽って鼓舞するか褒めて鼓舞するかやり方はそれぞれだと思うし
プロレスの話をしてるんだからお前もまわりの意見をしっかり「受け」ろよな
この塩野郎

491 ：お前名無しだろ ：2018/10/14(日) 19:28:17.64 ID:uAwRXWor0.net

>>490
このインタビューを機に所属が頑張って肉体改造に成功したなら、いいアングルだと思うよ
でも何も変わってないじゃん
どこがプロレスなわけ？

492 ：お前名無しだろ ：2018/10/14(日) 19:48:27.12 ID:Z8peMyjN0.net

>>489
代表が言ってて、それでも鍛えなくて、
仮に、それが原因で食えないとしても、本人の責任だし、
本人が痛い程身に沁みるだろ…

やってた人達は、今でも団体離れて仕事して評価されてる。

その点に関して団体に問題は無いと思うんだが…？

お前にとっては、そこを認めてしまうと言う事がなくなってしまうから
認めたくはないんだろうがw

493 ：お前名無しだろ ：2018/10/14(日) 19:49:59.89 ID:Z8peMyjN0.net

>>491
お前がよく考えなければならないのは、

>この塩野郎

の部分だよね？www

494 ：お前名無しだろ ：2018/10/14(日) 20:35:50.40 ID:uAwRXWor0.net

>>492
ここの汁レスラーたちはプロレスで食ってくことを目標にしてないから、何も感じないでしょ
何も感じないから鍛えてないわけだし
でも吉田貴男は、所属がプロレスで食えるようにしたいと言ってる
現実に即して考えれば難しい問題だよね
汁を使わないと興行が打てないし、汁にプロレベルのトレーニングさせると辞めちゃうだろうし
でもこのまま汁を使ってると、また汁志望の子が入門してきちゃうよ

495 ：お前名無しだろ ：2018/10/14(日) 20:58:29.68 ID:g0v6Qi/1r.net

>>494
お前から見るとそうなんだろうね、としか言えないなw

お前はプロレスを見る目がないから、この団体が何をしてるのかも判らない。
誰が、どんなスキルを持ってるのかも判らない。
痩せているのか太っているのか、筋肉が付いているのかは判る。
それだけの話でしょ？w

代表のインタビューでも解るように、鍛えてる選手もいるんだよ。
同じように、色んな面で鍛錬してる選手はいる。
お前が嫌ってる選手にも、少なからずファンはいる。
良い所に気付いているからだろう。

プロレスってのは一律ではないからね。

自分がいいと思う所を見ればいいし、見られなければ粘着なんかせずに、
離れればいいんだよ。

だから、消えてくれw

496 ：お前名無しだろ ：2018/10/14(日) 22:17:11.19 ID:uAwRXWor0.net

>>495
>少なからずファンはいる。

いや、ファンが少ないからプロレスで食えないんでしょ？
現実を見ないと

497 ：お前名無しだろ ：2018/10/14(日) 22:29:57.08 ID:g0v6Qi/1r.net

そうやって、言い返せる部分だけ都合良く言い返してどうするの？w
問題解決する気ないでしょ？

あ、問題点も本当は解ってないんでしょ？w
おんなじ事繰り返してるばっかりだもんね〜www

ちなみに、プロレス観に来るお客さんって、観たくないから来ない、じゃなくって、
観たい選手がいる、から来るんだと思うけどね。

お前は観たくない方の事ばっかり語ってるよねw

498 ：お前名無しだろ ：2018/10/15(月) 08:16:23.79 ID:39C6l2Rq0.net

この団体のメインの客層はオバさんだから、選手目当てで来る人が多いだろうね
紙テープ投げることを生き甲斐にしてる人たち

でもプロ団体を見に来る人は大抵はカードの良し悪しで観戦を決める
だからカードが弱いと新日ですらホールが埋んなかったりする

問題点はハッキリしていて、ずっと前から言ってるよ
単純に「選手の質が低く、商業レベルに達していないこと」
わかりきったことなのに、認めたくないだけでしょ？

499 ：お前名無しだろ ：2018/10/15(月) 09:08:04.14 ID:dBF1e76hr.net

>>498
相変わらず間違ってるね〜
観に来たら判る事なのにw

そんな事ずっと言い続けて
笑われてたらいいんじゃない？

俺は言ったからな。
お前が問題で、お前が変わらなきゃ解決しないってな。

500 ：お前名無しだろ ：2018/10/15(月) 14:47:19.36 ID:mqmxsdIG0.net

>>498
> この団体のメインの客層はオバさんだから、選手目当てで来る人が多いだろうね
> 紙テープ投げることを生き甲斐にしてる人たち

これはさすがに事実誤認、偏見も甚だしいと思うよ
千葉でも新木場でも後楽園でも見に行ったことないのかな?
他団体もあまり見ない?

千葉に来てるのは、オバさんより若い女の子のグループが多いよ
若いカップルもいるし、プロレス見慣れた感のある熟年層男性も多い
母数の多寡はあるとしても、メインの客層がオバさんってことはない

501 ：お前名無しだろ ：2018/10/15(月) 18:31:17.62 ID:39C6l2Rq0.net

>>500
選手を性の対象として見ている女性全般を指して「オバさん」と呼びます

502 ：お前名無しだろ ：2018/10/15(月) 18:37:25.81 ID:6trpLf6c0.net

>>498
文字だけに踊らされた末路がこれだよ
お前みたいなのがプロレスはこうあるべきとか語ってんじゃねーよ
塩レベルにも達してないど素人が！

503 ：お前名無しだろ ：2018/10/15(月) 18:57:35.69 ID:muK9jW2Qd.net

旗揚げしたばっかの頃にファイトでインタビュー受けてたのがおもしろくて未だに残してる
道場マッチは数百円。小さな会場は2000円。月１のビッグショー(ディファ)は8000円。
価格破壊がコンセプトだったがギャラも価格破壊

504 ：お前名無しだろ ：2018/10/16(火) 01:15:27.23 ID:jlj8hdGzr.net

>>501
詭弁だね。
ホント、自分の間違いを訂正したり謝れないと
社会で通用しないぞ？

間違いを指摘してくれた人に対して取る態度じゃないだろ…

505 ：お前名無しだろ ：2018/10/16(火) 01:17:51.64 ID:jlj8hdGzr.net

ホントお前いくつだよ？
みんなに知らせないと許されないレベルだよ。

506 ：お前名無しだろ ：2018/10/16(火) 01:20:40.36 ID:jlj8hdGzr.net

いや待てよ？
選手と飲んだ事があるって事は、成人なのか。
信じられないよ。

成人なのに、気になる団体の興行観に行く環境にないとか
どんな低レベルだよw

507 ：お前名無しだろ ：2018/10/17(水) 00:00:48.09 ID:TnXrIWLOr.net

おいおい、良かったな！
来年から奇数月に大日本と新木場で合同興行だってよ！
お前も観に行けるなw

毎回行けよ！

508 ：お前名無しだろ ：2018/10/17(水) 08:18:58.42 ID:/5S7/UKC0.net

大日も去年あたりまでは登り調子だと思ってたけど
大日スレ見るとマンネリ化でつまんなくなってるみたいだな
来年はどこも苦しくなって色んな団体が協力し合う年になるんだろうな

509 ：お前名無しだろ ：2018/10/17(水) 12:25:21.03 ID:8+7qsWvJr.net

闘龍門みたいになれなかったのはなぜだ？

510 ：お前名無しだろ ：2018/10/21(日) 15:36:49.15 ID:F+73CYY90.net

アンチ君、KAIENTAI-DOJO生観戦デビューおめでとうw

選手のガタイがいいのも、
客層がオバさん中心じゃないのもわかって良かったね。

511 ：お前名無しだろ ：2018/10/23(火) 13:56:01.40 ID:VmhETp9Ed.net

>>1もし次スレがあるならアンチ以外書き込み禁止ってテンプレ書いときゃいいよ
そうすりゃオッペケにも出てけの一点張りで済むだろ
あとスレタイもK-DOJOの何がダメだったのかに変えといていな
この手のスレは全部ダメスレで名前を統一してくれればありがたい
無駄に開いて後悔する人も減るだろうし、常駐アンチも胎内でぬくぬく気持ちいいだろうからWin-Winだしな

512 ：お前名無しだろ ：2018/10/23(火) 16:56:42.79 ID:NjMFi42sr.net

いや、間違った事を喧伝されるのは困るから、
俺はルールがどうだろうが書き込むよ。

ミスリード残念でしたw

今まで散々、間違ってるって複数人から指摘されてて、
次、アンチ以外書き込み禁止なんかにしたら、敗北宣言じゃんw

513 ：お前名無しだろ ：2018/10/23(火) 17:12:54.20 ID:4ef8Z4ee0.net

ちなみに、KAIENTAI-DOJOという名前が表す通り
この団体は道場だから

入門して努力すれば
プロレスの道理と作法はしっかりと身に付くんだよ

現に、卒業した選手も出ていった選手も、各団体で評価されて活躍してる

ベルトを巻いた選手
団体を任されてる選手もいる

これって、食えるようになってるって事じゃないの？

問題点があるとすれば、
自分達の興行に客が入らない
自社の興行だけでは生活に充分なギャラが入らないって事だよね

これに関しては、このシステムを思いつき、実行してしまったんだから仕方無いよね…

1選手の努力では如何ともし難いしね…

514 ：お前名無しだろ ：2018/10/23(火) 17:50:37.70 ID:egpeUkfb0.net

あくまで八百長であるプロレスに道理も作法もへったくれもないような気が

515 ：お前名無しだろ ：2018/10/23(火) 18:02:56.97 ID:NjMFi42sr.net

道理≒試合を面白くする為の考え方

作法≒事故を起こさない為、スムーズに試合を進める為の動きのルール

516 ：お前名無しだろ ：2018/10/23(火) 18:09:19.32 ID:NjMFi42sr.net

>>514
ちな、プロレスは八百長ではないよ。
ここの名物アンチが、映画板のパパはわるものチャンピオンのスレで「八百長」連呼して論破されて恥かいてたなw

517 ：お前名無しだろ ：2018/10/23(火) 18:32:28.97 ID:ixjEeTSq0.net

うまくいかなくて引退する選手ばっかやんけｗ

518 ：お前名無しだろ ：2018/10/23(火) 18:33:13.15 ID:ixjEeTSq0.net

TAKAは新日のファームみたいにしたいんだろうな

519 ：お前名無しだろ ：2018/10/23(火) 18:42:30.76 ID:NjMFi42sr.net

トウナイ選手が引退したのは痛かったよな…

スキルはある、NEVER、ノアには呼ばれてた
NEVERが軌道に乗らなかったのが痛かったかな…

面白い選手だったのに…

520 ：お前名無しだろ ：2018/10/23(火) 18:44:01.57 ID:NjMFi42sr.net

勿論、家庭の事情も大きいんだろうけどな…

つくづく勿体無い

521 ：お前名無しだろ ：2018/10/23(火) 19:39:17.53 ID:O7mm3EkT0.net

一点集中も受け継がれてる

TAKA→トウナイ→本田

最近だと女子の進垣選手もかな

522 ：お前名無しだろ ：2018/10/23(火) 19:51:04.06 ID:NjMFi42sr.net

誰か、トウナイのロープワーク受け継いでくれないかな…？

ロープに走って、相手の腰に組み付いて
バックに回るんじゃなくて
直角に方向転換して走るやつ

あれ、新しい感じがして好きなんだよなぁ…

523 ：お前名無しだろ ：2018/10/23(火) 20:02:47.60 ID:egpeUkfb0.net

>>516
選手とか呼ばれてすっかりアスリートや格闘家気取りの奴とかいるじゃん
台本あるのにｗ

524 ：お前名無しだろ ：2018/10/23(火) 20:14:33.42 ID:NjMFi42sr.net

ハッスルじゃないんだから
台本はないでしょ…

あれも、カメラか照明用の段取り表みたいなもんだったし…

525 ：お前名無しだろ ：2018/10/23(火) 20:20:30.90 ID:NjMFi42sr.net

ちな、バレてるからなw
調子に乗ってきた所で真打ち登場ですかねwww
相変わらずですこと…w

八百長話をしたければ、程度が同じ輩が居る専用スレ行けばいいのにね。

526 ：お前名無しだろ ：2018/10/24(水) 00:20:25.06 ID:eam9s14vK.net

>>516
ガチ風味になってるて話じゃなかったっけ
察してくださいなつくりで、特に論破にもなってないと思うがな

527 ：お前名無しだろ ：2018/10/24(水) 00:39:16.83 ID:pgCrzR/sr.net

なんで件のアンチの話なのに
毎回、第三者風が出てくるのかなぁ…

あのー、八百長の証拠として
「勝負を売り物にした団体があった」と彼が言い出して、
じゃあそのソースとなる団体関係者の具体的な発言を持ってこいと言われたのに、
何時間待っても持ってこられなかったw

正しくは、八百長君が恥をかいただけで、みんなバカ負けして論議にもならなかった、って所ですが…？

528 ：お前名無しだろ ：2018/10/24(水) 07:03:46.43 ID:eam9s14vK.net

八百長なんて揶揄はPRIDE以前からあったけど、UWFや異種格闘技路線などから、世間には真剣勝負を売りにしてきたイメージが浸透しているんじゃないの

1984のUWFだったか、ターザンがUWFの件で長州に怒られて真剣勝負なんて言ったことないと言ってるみたいだけど、怒られるくらいには世間を煽ってきたわけだな。

529 ：お前名無しだろ ：2018/10/24(水) 14:01:51.66 ID:pgCrzR/sr.net

それ以上語りたいなら八百長スレでどうぞ。

530 ：お前名無しだろ ：2018/10/24(水) 14:02:24.85 ID:pgCrzR/sr.net

下げ忘れた…

531 ：お前名無しだろ ：2018/10/30(火) 21:17:59.48 ID:6qygqmrM0.net

沖縄チケット売れてるのか？
カード発表しないとあと１０日ぐらいしかないだろう

532 ：お前名無しだろ ：2018/11/01(木) 13:38:49.97 ID:xCLD3eBv0.net

2カ月おきぐらいにBF アイスリボンの興行すれば200〜250
くらいは、
お客入るでしょ。

533 ：お前名無しだろ ：2018/11/03(土) 07:59:02.11 ID:ydBVa+Be0.net

沖縄のカード思ってたのと全然違ってた
豪華ゲストが脇役のK-UPみたいなイメージで
１０００人〜２０００人呼べるのかね

534 ：お前名無しだろ ：2018/11/03(土) 22:48:07.84 ID:iP71//iud.net

今日のBF観客動員数、BASARAに完敗じゃん。

535 ：お前名無しだろ ：2018/11/04(日) 00:51:54.41 ID:mcESycZS0.net

別に普段通りの客入りじゃん

536 ：お前名無しだろ ：2018/11/04(日) 01:11:56.39 ID:8VmpO/Q50.net

むしろあんなカードで70人越えるとかすごいだろ

537 ：お前名無しだろ ：2018/11/05(月) 07:34:46.19 ID:GI++MlP/0.net

沖縄は営業が遅過ぎな
もっと早くから展開しないと本土からは
有休とってとか直前だと航空費やホテル代も高いし
あとは当日券期待でタカが飯伏連れて営業回るしかないんじゃないか
何人集客期待してるのか知らないけど経費も結構掛かってるだろうに

538 ：お前名無しだろ ：2018/11/06(火) 11:52:41.75 ID:rBYUqKnSa.net

flash(笑)

539 ：お前名無しだろ ：2018/11/20(火) 05:14:27.32 ID:/kz1G9IwrHAPPY.net

名物アンチ君、本当に興行観に来て自分の間違いに気付いたようだなw

恥ずかしくてもうここへは来られないだろうな…w
普通なら、自分が間違ってたと謝りに来るもんだろうに…

540 ：お前名無しだろ ：2018/12/24(月) 13:45:03.24 ID:/kokLvZ30EVE.net

つまんなくなって去った客が多い。

541 ：お前名無しだろ ：2019/01/03(木) 08:01:24.28 ID:W+LyunEG0.net

グロ注意
https://twitter.com/kaori_yoneyama/status/1053884145242259456
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