【今もなお最強レスラーランキング】ジャンボ鶴田80【ダントツ第1位】

1 ：お前名無しだろ ：2019/02/25(月) 23:46:29.85 ID:4JpGRxh+M.net

前スレ
【俺達の】ジャンボ鶴田76【時代の覇者】 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/wres/1439653864/
【俺達の】ジャンボ鶴田77【プロレス最強論】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1443062542/
【実力】ジャンボ鶴田78【世界一】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1538988865/
【ファン投票にて】ジャンボ鶴田79【最強】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1547203541/

【サブタイトル】ジャンボ鶴田XXX【サブタイトル】の形式を厳守。
これらが守られていないスレ、宣言なしで立った重複スレは無視。
宣言があっても、アンチの意図的なスレ立てとわかるものは立て直すこと。
コテをつける・メール欄に余計な文字を書き込む等の行為一切禁止。

2 ：お前名無しだろ ：2019/02/26(火) 00:21:11.17 ID:e+3l6sr/0.net

前田日明

「ジャンボ鶴田選手が亡くなる前に『前田とやってみたかった』と話していたと聞いている。
でも俺はジャンボ選手ならいいけど、天龍さんだったら、試合を組まれても
『嫌だ』と思っただろうね。神経の使い方が100倍違うよ」

「ジャンボ鶴田さんはプロレスラーとして評価は高いんですけど、
正直言ってしまうとＵ系のメインクラスの選手とやったら、
全然問題にならないんじゃないでしょうか。
やってきた練習量とかポテンシャルが違うと思います。
しかし全日本系のプロレスラーとしては、
ポテンシャルはピカイチの選手だと思います」

「自分は、ジャンボ鶴田さんに思い入れも何も無いです。
全日本のエースで60分動けるコンディションがあって、
そういう選手がいるんだなと思ったくらいで、
気にもしてなかったし、関心もなかったですね」

ＵＷＦが解散に迫っていた頃、
実は前田がジャイアント馬場率いる全日本のリングに上がる可能性があったという裏話まで飛び出したが、
「そのとき考えたのが『天龍さんがいるんだ』と。ジャンボ鶴田さんには悪いですけど、
あの人はそれほど怖くなかったけど、天龍源一郎と阿修羅・原はまずいなと（思っていた）」

鶴田が生前「前田とやってみたい」と言っていたと。
もしやってたらどうなってましたか？との問いに
「向こうに合わせる気はなかった。こっちは練習が違ってたんでね向こう（全日本）とは。
　ウチでもおれと藤原さんだけは練習違ってたから」

「自分はデビューして努力賞をもらったんです。その時に、ジャンボ鶴田さんがいらっしゃって、
その後ろにスッといったら「あれ？　１メートル96センチとかいって俺と身長同じじゃん」って思って。
藤原さんに「バカ！、こっち来い！」って怒られました」

3 ：お前名無しだろ ：2019/02/26(火) 00:21:43.83 ID:e+3l6sr/0.net

ブロディ「（前略）ゴールデンタイムに移った全日本のプロレス中継を見れば、
テレビ局の力がいかに強力かは一目瞭然さ。鶴田と天龍が真っ先に登場し、そして長州。メインはウォリアーズやフレアー。
馬場の試合はテレビに映るチャンスさえないんだからね。すべてはテレビ局の意向どおりなんだ」

斉藤文彦「そういうもんでしょうか？」

ブロディ「本当なら鶴田、天龍がメインを張って当然だ」

フミ「長州の人気も凄いですよ」

ブロディ「それじゃ、いいことを教えてやろう。全日本で最も素晴らしいレスラーはだれだ？」

フミ「さあ」

ブロディ「天龍さ。彼の動きは鶴田より長州より上さ。ベストだ。しかし実力に見合うだけの評価を受けていない。
テレビに映る天龍の表情を見れば、私にはそれがよくわかるのさ（後略）」

1985年　週プロ��119より

4 ：お前名無しだろ ：2019/02/26(火) 00:22:31.69 ID:e+3l6sr/0.net

倉持「そういえば、天龍さんは払いもいい人だった・・・、払いがダメな人？鶴田さんよ。徹底してた（苦笑）」

倉持「鶴田には、何人もタニマチを紹介したんですけどね。不動産屋とか劇場の持ち主とかゴルフ場の社長とか。
すると、紹介してご飯食べるまでは僕と一緒だけど、後は僕抜きでやるんです。鶴田ってのは、良くも悪くもそういう人で」

倉持「記者と行けば、払うのは記者の方だしね。だからあんまり連れまわさないの（笑）
自分で連れてってくれるのは、浅草だか亀戸だかにあった、親族のやってるスナックでしたよ。
払いも知れてるからね（笑）」り

5 ：お前名無しだろ ：2019/02/26(火) 00:23:04.34 ID:e+3l6sr/0.net

カブキ「ジャンボはプロレスを消化してなかったね。
決まりきったことをやるのはいいわけよ。でも、自分のアイデアはないわけ。
試合で機転が利く方じゃなかったし、臨機応変さがないから面白くないのよ。
要は自分で物事を考えるんじゃないの。人が考えてくれて、それに付いて行く感じ。
だから、彼にはオリジナルの技がないもん。
ジャンピング・ニーだって、あれはガイジンのデカイ奴がやる技だから。
それを真似てただけだからね。『ジャンボ鶴田の技』ってひとつもないのよ。
また、そういう教え方をされたんだろうね、馬場さんに。すぐにナンバー２に据えられちゃったことが逆にマイナスだったかも。
下にいれば、いろいろ考えることもできるし、失敗もできるけど、あの位置じゃ失敗できないから。
だから、手堅く教わったことをやるだけなの」

6 ：お前名無しだろ ：2019/02/26(火) 00:23:54.76 ID:e+3l6sr/0.net

キラー・カーン

「鶴田選手。俺に言わせれば、彼は自分を強く見せるということに長けていた。
確かにスタミナはあったし、試合運びもそれほど下手ではない。が、自分を弱く見せるということはしなかった。
そこが「最強」と言われるゆえんだろう。少なくとも俺は鶴田を「強い」と感じたことはない。
鶴田は自分がやられているのに、ダメージのあるそぶりを見せなかった。こちらを立ててくれないのだ。こういうレスラーは嫌われる。
鶴田がインタビューで「キラー・カーンはあの顔だからアメリカでメインイベンターになれたんだ」と言っていた。
俺ははらわたが煮えくりかえった。この男は何を言っているのか。あまりに失礼な話である。
顔だけでメインイベンターになれるほど甘い世界なものか。自分はアメリカで成功できなかったからジェラシーを抱いていたのかもしれないが。
業界の先輩に発する言葉ではない。俺は彼の人間性が一発で分かった。人間としては大した男ではない。
それに比べれば、天龍選手とは気持ちよく試合ができた。プロレスにおいて重視する「重み」が鶴田とは違った。
対戦相手として鶴田より天龍を評価する選手は多いのではないだろうか。天龍は自分だけがいいカッコすることはなかった。
プロレスとはこういうところに人間性が現れるものなのだ」

その後、（ジャパンプロレスが全日本と業務提携したことで）俺は（85年から）日本では、全日で試合をすることになった。
（ジャンボ）鶴田が、俺のことを「キラー・カーンはあの顔だから、アメリカでトップに立つことができた」とプロレスの雑誌で答えていた。
この選手も、人間性は3流だなと思ったよ。

俺はヒールだし、観客がアメリカ人だから、鏡を見ながら自分の表情を研究していたんだ。
あの頃は、あえて怖くしていたんだ。夜寝るとき、鏡を出して、毎日、見て、憎まれる顔を研究していたんだよ。
そんなことも知ろうとしない、あの男の人間性を俺は疑う。

鶴田も、馬場さんがひいたレールのうえを走っていただけでスターになった。実力とは別に…。
当時、ファンの中には「鶴田が最強のレスラー」と言う人たちがいたようだが、俺から言わせれば笑っちゃうね」

7 ：お前名無しだろ ：2019/02/26(火) 00:24:56.87 ID:e+3l6sr/0.net

和田京平の証言・鶴田を生涯信用していなかった馬場

生前の馬場さんは、ジャンボが長期欠場していた間（90年代前半）も給料を
払い続けていました。私が「ギャラ払うの大変ですね」と水を向けると、馬場さんは
「ここでオレが払わなけりゃ新日本にでも、（それ以外の）よその団体にでも
行っちゃうよ。それはオレはイヤだよ」と言ったのでした。

木戸修の証言・実際に肌を合わせた「ゴッチの息子」

1990年の２月、新日の二回目の東京ドーム大会で全日勢が電撃参戦し「鶴田・谷津組VS木村健吾・木戸修」というカードが組まれ木戸が鶴田の空中胴締め落としでスリーカウントを取られた。
試合中には木戸が脇固めで鶴田を「極めた」シーンもあり、それなりに盛り上がった。

木戸の「鶴田が最強だなんて誰が言ったんだ？」
発言はこの試合の直後のインタビューで飛び出した発言だが、
口先でプロレスをすることを絶対にしなかった木戸が他団体のレスラーを揶揄する発現をしたのは後にも先にもこの時だけだったので、
ある種の驚きを持って取り上げられた。

8 ：お前名無しだろ ：2019/02/26(火) 00:26:33.88 ID:e+3l6sr/0.net

181 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2012/10/14(日) 00:53:08.60 ID:EKgpfC+O0
「訴えられてないから盗用じゃない」とか
「著作権が」とか「親告罪が」とか的外れな事言ってファビョってた
大学行ってないおじさんは謝罪せんとなあ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

山中教授は訴えたんか？ああ？

187 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2012/10/14(日) 01:29:53.34 ID:fTVZE37kO
>>181
全くだ。山中見てると、永久電池を発明したと
トンデモない嘘発表した猪木って人を
思い出すわｗｗｗ

573 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff58-clsq) 2018/08/08(水) 00:30:47.56 ID:F0NMl37u0
ニックは老獪で名レスラー。
当時、長期政権の代名詞はフレアーとニック。
ゴールデンタイムの大一番でジャンボ鶴田はバックドロップホールド
で完全ピンフォール勝ちし、NTVスポーツニュースでも報道された。
何より全米防衛サーキットという全日本人レスラーの夢を実現した。
不傑出のプロレスラーである。

581 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 5374-UzLI) 2018/08/08(水) 06:44:32.49 ID:a36bQmdZ0
>>573
【傑出】多くのものの中で飛びぬけてすぐれていること

【不傑出】＝飛び抜けていないし優れてもいない？

【不世出】の間違いでは？

9 ：お前名無しだろ ：2019/02/26(火) 05:29:47.48 ID:oMGbP/2gM.net

>>2->>8と相変わらずの猪木信者の妄想コピペから始まりますww

10 ：お前名無しだろ ：2019/02/26(火) 06:43:08.44 ID:UU5Dz2Kw0.net

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11 ：お前名無しだろ ：2019/02/26(火) 06:44:00.52 ID:UU5Dz2Kw0.net

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　　 ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l　|ﾞ’　　　＜アッポー、ジャイアントシルバより弱い正平で〜す
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12 ：お前名無しだろ ：2019/02/26(火) 07:07:28.58 ID:vOGR7vfL0.net

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13 ：お前名無しだろ ：2019/02/26(火) 07:09:46.21 ID:vOGR7vfL0.net

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14 ：お前名無しだろ ：2019/02/26(火) 07:10:20.83 ID:vOGR7vfL0.net

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　　 ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l　|ﾞ’　　　＜ピクピク痙攣だけは認めてあげるよｗ
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15 ：お前名無しだろ ：2019/02/26(火) 07:30:50.57 ID:dYUiSg7J0.net

>>1
前スレのレスが950にも届いていないのに
ネタ誘導に対抗心燃やしてスレ立てする馬鹿
それがｵｲｺﾗﾐﾈｵの小池君ですwww

897お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdea-Yock)2019/02/25(月) 23:18:38.54ID:tiT/1SxTd>>898
最近スレの進行が早いのでかなり早いけど次スレ立てました！

【今もなお最強レスラーランキング】ジャンボ鶴田80【ダントツ第1位】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1551027918/

898お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-bKlH)2019/02/25(月) 23:48:00.88ID:4JpGRxh+M
>>897
それもそうだな。立てておいたわ。
スレタイサンキューな。

【今もなお最強レスラーランキング】ジャンボ鶴田80【ダントツ第1位】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1551105989/

16 ：お前名無しだろ ：2019/02/26(火) 07:32:05.76 ID:dYUiSg7J0.net

>>1
前スレのレスが950にも届いていないのに
ネタ誘導に対抗心燃やしてスレ立てする馬鹿
それがｵｲｺﾗﾐﾈｵの小池君ですwww

897お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdea-Yock)2019/02/25(月) 23:18:38.54ID:tiT/1SxTd>>898
最近スレの進行が早いのでかなり早いけど次スレ立てました！

【今もなお最強レスラーランキング】ジャンボ鶴田80【ダントツ第1位】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1551027918/

898お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-bKlH)2019/02/25(月) 23:48:00.88ID:4JpGRxh+M
>>897
それもそうだな。立てておいたわ。
スレタイサンキューな。

【今もなお最強レスラーランキング】ジャンボ鶴田80【ダントツ第1位】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1551105989/

17 ：お前名無しだろ ：2019/02/26(火) 12:00:10.27 ID:mHA9GjBG0.net

テンプレ追加

タイガー戸口

「鶴田は客に聞いちゃうからダメなんですよ。「オー」とか言ったりして、変な間を作っちゃう。
あの「オー」は、リック・フレアーの「Ｗooooo!!」とは、まったく別ものだったからね。
お客さんが勝手に歓声を上げるのは良いけど、自分から催促したら、絶対ダメなんだよ。
それはプロではない。アメリカの経験があっても、それがわかってないのは、温室育ちだからだよ」

「鶴田は、プロレス入りを宣言した後、アメリカでたかだか半年修行しただけで、インターナショナル・タッグ王座戦の馬場さんのパートナーに選ばれたわけですよ。
これが良くなかったと俺は考えている。日本の場合、「こいつをスターにしよう」と決めたら、最初からスターはスター扱いだから。
鶴田がまさにそうでしよう」

「鶴田に対して、ファンが感情移入ができなかったのは、用意された操縦席に座っているだけだったからですよ。
競争化社会を生き抜いた経験がないから、全部が浅い。人間的にも、技一つ取っても。何しろ、苦労してないから。
鶴田にとって全日本は馬場さんの会社で、自分の会社じゃないから、「俺が会社を引っ張って、俺が客をいっぱいにしてやる」というものが、伝わってこない。
それが、作られた人間の限界ですよ」

18 ：お前名無しだろ ：2019/02/26(火) 12:33:26.79 ID:oMGbP/2gM.net

>>16
ごめんね。フライングだったね気をつけるよ。
気を使われてあなた達にスレを作らせてはいけないとも思ってね。

19 ：お前名無しだろ ：2019/02/26(火) 15:26:13.27 ID:hUfJ+T7n0.net

前田「ジャンボ鶴田さんはプロレスラーとして評価は高いんですけど〜」

カーン「鶴田は最強といわれるけど、俺はそうは思わない」

木戸「鶴田が最強だなんて誰が言ったんだ？」

この事から、プロレス界でも鶴田が優秀なプロレスラーで「最強」と言われていたことがわかりますね。

ブロディのジャニーズがマネできない全日のハードヒットで、
ジャニーズがマネできる新日のストロングスタイルを蹂躙してしまった。
その全日ハードヒットの頂点が鶴田である。

20 ：お前名無しだろ：2019/02/26(火) 21:50:26.11 ID:YhVo4g3IC

>>ブロディのジャニーズがマネできない全日のハードヒットで、

要するに「ハードヒット」って、単に下手ってこと？

まあ、普通のプロレスやると下手すぎてわざとらしくなっちゃうから、
「強く当てて頭から落とせばいいんだよ」ってなって三沢が死んじゃったわけだ。

21 ：お前名無しだろ ：2019/02/27(水) 00:19:20.81 ID:aVUrubkEd.net

蹂躙してしまったのはマニラの少年の人生だろｗｗｗ

22 ：お前名無しだろ ：2019/02/27(水) 00:48:19.06 ID:Wl6GJp4xx.net

>>21
草生やす話しじゃなくてホンマにそこが問題。
鶴田が直接手を下してないからと少年の銃殺死に対し
何の罪悪感も抱かない鶴田ヲタが恐ろしいです。
だから臓器ツーリズムは誘拐や人身売買と同様だと非難されるのに。

23 ：お前名無しだろ ：2019/02/27(水) 07:15:45.10 ID:0CcrdLje0.net

>>18
あなた達に、とか他人のせいにするな

24 ：お前名無しだろ ：2019/02/28(木) 07:02:41.14 ID:j3ebJy720.net

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25 ：お前名無しだろ ：2019/02/28(木) 07:03:15.86 ID:j3ebJy720.net

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26 ：お前名無しだろ ：2019/02/28(木) 07:04:34.99 ID:j3ebJy720.net

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　　 ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l　|ﾞ’　　　＜鶴田はガチで外国人に全敗ｗ
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27 ：お前名無しだろ ：2019/02/28(木) 07:06:05.87 ID:j3ebJy720.net

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　　 ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l　|ﾞ’　　　＜演劇だけしてて強いと思われる時代は終わったんだよ
　　　l　 ﾞl,,.ヽ　ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l　l　ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|　　　　　　　　
　　　ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl,　 ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´,　/ .,i/　　 |　　　　　プロレスの認識が世間と鶴ヲタでは違うんだよね
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28 ：お前名無しだろ ：2019/03/01(金) 19:16:15.98 ID:z+jx8lfa0.net

前スレ>>999でちゃんとこっちに誘導しておいてやったから
小池君は今回の件を反省して2度とスレを立てないでもらいたいね

29 ：お前名無しだろ ：2019/03/01(金) 19:23:05.49 ID:/Ur7y5bS0.net

週刊プロレス２０００記念号とかで表紙を飾ったランキングが出てたけど
1位、アントニオ猪木
２位、前田日明
３位、長州力
４位、武藤
…
１０位、藤波
…
…
…
２５位、ジャンボ鶴田

鶴田が、いかに表紙を飾れる人気が無かったかがわかる現実

30 ：お前名無しだろ ：2019/03/01(金) 19:53:08.38 ID:dNroOhTo0.net

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31 ：お前名無しだろ ：2019/03/01(金) 22:40:02.83 ID:ncB6+r4IM.net

>>28
反省する所がわかんないんだがww

反省すべきはしょうもないスレを立て続けるお前らだろw

32 ：お前名無しだろ ：2019/03/01(金) 23:31:53.04 ID:z+jx8lfa0.net

>>31
>>前スレのレスが950にも届いていないのに
ネタ誘導に対抗心燃やしてスレ立てする馬鹿

>>23で他人のせいにするな、とも言ったよね？

33 ：お前名無しだろ ：2019/03/01(金) 23:52:59.12 ID:ncB6+r4IM.net

>>32
ハイハイ、またあんたらに下らないスレッドを立てられては困るんでね。
オタクは関係ないのだから巣に帰りなよ。

34 ：お前名無しだろ ：2019/03/02(土) 07:12:43.16 ID:swwQR1mL0.net

>>33
ネタ誘導を利用して次スレ立てた俺カッコイー！がやりたかったんだね
前スレが950を超えても誘導しなかったもんね
だから叱られても「お前らがやりそうだから」って人のせいにしているわけだ
巣に帰るのは君の方だよ、小池君
荒らしているだけだから帰る巣も無いみたいだけどw

897お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdea-Yock)2019/02/25(月) 23:18:38.54ID:tiT/1SxTd>>898
最近スレの進行が早いのでかなり早いけど次スレ立てました！

【今もなお最強レスラーランキング】ジャンボ鶴田80【ダントツ第1位】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1551027918/

898お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-bKlH)2019/02/25(月) 23:48:00.88ID:4JpGRxh+M
>>897
それもそうだな。立てておいたわ。
スレタイサンキューな。

【今もなお最強レスラーランキング】ジャンボ鶴田80【ダントツ第1位】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1551105989/

35 ：お前名無しだろ ：2019/03/02(土) 07:16:12.30 ID:swwQR1mL0.net

オイコラミネオの小池君は典型的な猪木信者です
猪木に裏切られたから鶴田最強と言っているだけなので注意w

450お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-o67u)2018/12/12(水) 07:44:38.76ID:oswvylFdM>>452
>>449
勝つか負けるか考えていて勝てると妄想してるのは猪木だけだわ、確かにな。

そしてその猪木がブロディに蹂躙されたや鶴田が最強と呼ばれている、前田の方が強い等の書き込みがあると颯爽と現れるエセ法律使いの猪木信者とお前達ww

452お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 996b-aoeu)2018/12/12(水) 07:50:22.93ID:7qO+0JLs0>>454
>>450
猪木本人が勝てると妄想している、と考えているのは猪木信者ぐらいだろうね
まさか、語っていたから本気でそう思っている、なんて信じこんじゃいないだろうね？

454お前名無しだろ (ﾃﾞｰﾝﾁｯ MM6b-o67u)2018/12/12(水) 12:07:19.95ID:oswvylFdM1212>>456
>>452
猪木は妄想し続けているよw
なんでアンタに猪木の心根が分かるの？

そして君は猪木は強いわけがなく弱いと断言できるんだね？

456お前名無しだろ (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 996b-aoeu)2018/12/12(水) 19:51:49.73ID:7qO+0JLs01212
>>454
猪木がそんな風に妄想している、なんて考えているのは猪木信者ぐらいだよって言ったのに
猪木はそんな風に妄想しているんだよって答えちゃったかー

どう見ても典型的な猪木信者じゃないか
鶴田スレまで宣伝ご苦労様

36 ：お前名無しだろ ：2019/03/03(日) 01:42:19.34 ID:Xd/icGYyx.net

『読む全日本プロレス』和田京平著
【最強のレスラーは誰なのか？】
　これまでのプロレスラーの中で最強は誰なのか？
　私もよく聞かれる質問です。だいたい、プロレスラーの強さって何だろう。私自身も考え
てみることの多いテーマです。一つ言えるのは、相手選手を前に押していく時の力、それが
強さじゃないかということ。相手をコーナーに押し込んでいく時の圧力や馬力。どのスポー
ツにだって通用する文字通り本当の「力」が発揮される瞬間でしょう。その点に関して言え
ば、私の知る限り「強い」レスラーとは、まずはブルーザー・ブロディであり、ジャンボ鶴
田なんです。（p145）

　最強のプロレスラーとは何でもできる人。あらゆるスタイルに順応できて、どんな技でも
使えるレスラーのことじゃないかと私は思います。その点において正にジャンボは最強だっ
たと言えるでしょう。引き出しの多さでは、ブロディだってかないませんでした。あの伸び
のあるドロップキックだって１回コツを教えてあげると、その日の試合で出来るくらいのセ
ンスに長けた男だったのです。（p147）

37 ：お前名無しだろ ：2019/03/03(日) 02:25:20.32 ID:ipa//er6x.net

『読む全日本プロレス』和田京平著
【ジャンボがマジにキレた！】
　しかしついに、ジャンボが怒ったらこんなに怖いのか……と思うほどの彼の激しい怒りに
驚く場面に遭遇しました。
　今でも鮮明に記憶に残っています。あれは91年の10月、後楽園ホールでのタッグマッチ
でした。（p155）

　その後のジャンボの攻撃は激しく厳しいものでした。怒りまくって超世代軍を叩きのめし
てしまいました。同時にその時、ジャンボの怖さをみんな知っちゃったんですね。
「うわあ、ジャンボ怖ぇ！」
　レフェリーの私も止められなかったし。お客さんも驚いていた。お客さんはジャンボのあ
あいう姿を見たかったのでしょうけれど、僕らからすると、あれはお客さんに見せるものじゃ
ない。いつもの余裕のあるジャンボ鶴田を見せたかった。
　試合の後、控え室でジャンボは我に返り、こんな風に自分に問いただしていました。
「何で俺、あんなに怒っちゃったんだろう？」
　こっちが聞きたいくらいでした。これまでに見たことがないようなすさまじい迫力だったの
です。
↓
https://www.youtube.com/watch?v=Zlh47Bs9v0Y

38 ：お前名無しだろ ：2019/03/03(日) 03:42:32.17 ID:4mMXL7r800303.net

プロレスなのにガチでやったw
本当にやったとしたら馬場から怒られる、プロレスのルール違反だろw
ファンとしてファンタジーを真実とか信じてるとしたらプロレスの仕組みも知らない馬鹿だろw

還暦あたりでまだプロレスがガチとか本気なのかな？

39 ：お前名無しだろ ：2019/03/03(日) 08:36:10.43 ID:KLhsMqdK00303.net

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40 ：お前名無しだろ ：2019/03/03(日) 08:38:09.64 ID:KLhsMqdK00303.net

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41 ：お前名無しだろ ：2019/03/03(日) 08:38:46.67 ID:KLhsMqdK00303.net

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42 ：お前名無しだろ ：2019/03/03(日) 08:39:37.34 ID:KLhsMqdK00303.net

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　　　ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl,　 ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´,　/ .,i/　　 |　　　　　プロレスの認識が世間と鶴ヲタでは違うんだよね
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43 ：お前名無しだろ ：2019/03/03(日) 09:30:31.20 ID:4L2+33QU00303.net

>>37
「あれはお客さんに見せるものじゃない。」って書いてあるんだよなぁ
試合を見せなきゃいけないのにキレるような駄目メンタルじゃエース失格だよねw

44 ：お前名無しだろ ：2019/03/03(日) 10:24:09.79 ID:WfBJid4Vx0303.net

>>43
＞キレるような駄目メンタルじゃエース失格だよねw

キレたことがほとんどない余裕のジャンボがキレた試合、という文脈で紹介されているもの。

「キレるメンタルじゃエース失格」というのは、
「てめーこの野郎」が常套句の猪木とか、
意味なくセメントやろうとする前田とかに言ってやんなよｗ

45 ：お前名無しだろ ：2019/03/03(日) 10:29:52.64 ID:4L2+33QU00303.net

>>44
>>「てめーこの野郎」が常套句の猪木とか、
意味なくセメントやろうとする前田とかに言ってやんなよｗ

試合を盛り上げる目的での挑発やポーズをキレたと信じちゃうんだねw
急に猪木や前田に押しつけようなんて、ひょっとして猪木信者かUWF信者かな？

46 ：お前名無しだろ ：2019/03/03(日) 10:35:18.91 ID:w01dggkzx0303.net

>>45
鶴田がキレたのは、和田京平が書いている6人タッグ以外は、
ビッグ・ブーバーへのサブミッション制裁試合
ドロップキックをもろ顔面に入れてきた仲野をズタボロにしたタッグマッチ
ぐらいかな。

リミッター外したときの鶴田の怖さが垣間見られた稀有な瞬間。
鶴田最強伝説はこれらの裏打ちがあってのこと。

ところで、猪木や前田はキレたのは一度もないの？
全部ブック通りのお芝居芸人だったってことかな？

47 ：お前名無しだろ ：2019/03/03(日) 10:52:34.74 ID:4L2+33QU00303.net

>>46
リミッターwww
プロレスはブックありストーリーありのショーなのに
勝手にキレたのを「リミッター」www


>>ところで、猪木や前田はキレたのは一度もないの？

キレたことがあるのならミスター高橋辺りが証言してるんじゃない？
和田京平みたいにw

48 ：お前名無しだろ ：2019/03/03(日) 10:58:42.14 ID:K6mRZXs4d0303.net

京平、世�W虎ですら止められなかったしな

49 ：お前名無しだろ ：2019/03/03(日) 14:15:28.07 ID:pcFU8UGy00303.net

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50 ：お前名無しだろ ：2019/03/03(日) 14:16:12.12 ID:pcFU8UGy00303.net

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51 ：お前名無しだろ ：2019/03/03(日) 14:17:01.91 ID:pcFU8UGy00303.net

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52 ：お前名無しだろ ：2019/03/04(月) 18:13:43.19 ID:f8cokV2X0.net

鶴田「私は猪木には勝てない。私は同期のハンセンやバックランドよりも劣る。
私が今イチで終わったのは馬場の育て方が悪かったせいだ」
（鶴田自身が書いた論文より）

53 ：お前名無しだろ ：2019/03/04(月) 21:10:03.94 ID:qgvrSgQc0.net

>>52
1982年のくくりの項目の中にある1文。
当時、鶴田は馬場のNo.2で善戦マンと言われていた。

全日は馬場のブックありきで自分は善戦マンと揶揄されている状況。
馬場をさしおいて猪木、ハンセン、バックランドに勝てないということ。
当時の善戦マン鶴田は馬場のアングルと言っている。

54 ：お前名無しだろ ：2019/03/04(月) 21:32:33.58 ID:MsHtjr4J0.net

自虐ねたを本気にしちゃいけないよ

55 ：お前名無しだろ ：2019/03/04(月) 21:34:52.41 ID:qgvrSgQc0.net

論文は鶴田のプロレスの成長過程を年代に分けて語られている。

アンチは都合よくその1文を切り取っているだけである。

鶴田最強を善戦マン時代で切り返すいつものパターン。

56 ：お前名無しだろ ：2019/03/04(月) 23:18:18.06 ID:nSk1o9pg0.net

なんでブックありのお芝居とわかっているのに「最強」に拘るんだろうね？
猪木信者やU信者だった過去を捨てきれないのかな？

57 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 06:49:15.61 ID:ZkHPxs3N0.net

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58 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 06:49:37.88 ID:ZkHPxs3N0.net

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60 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 06:50:51.57 ID:ZkHPxs3N0.net

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61 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 19:02:47.58 ID:JAvLbSyY0.net

>>53-55
論文に、自分が今イチだったのは「馬場の育て方が悪かったせいだ」と
馬場に責任を押し付けてる鶴田の性格が問題だと言っている。

62 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 19:18:00.38 ID:chBmx6vjx.net

>>61
論文作成時に鶴田は超加速をつけて転がり落ち
人生の末路だったことは差し引いてやっていいんじゃないか？

63 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 19:18:21.20 ID:UXs+sJkQ0.net

>>61
82年当時で言えば、No.1の馬場が猪木に人気で大きく差をつけられ、
全日も人気でいうとテリーやマスカラスが主役だった。
その馬場が自分を超えないよう作ったアングルで鶴田をNO.2に留め置いた。
これでは鶴田の言う通り「馬場の育て方が悪かった」というのは仕方ないことだし、
この鶴田の立場からでは「猪木には勝てない」のも納得だよ。

64 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 19:19:27.28 ID:UXs+sJkQ0.net

失礼！
>>63は>>62のレスです。

65 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 19:28:22.45 ID:JAvLbSyY0.net

鶴田の論文のことで言うと、
鶴ヲタは、何かにつけて鶴田のライバルはブロディと言い張るが
論文内には鶴田はブロディの名前すら一言も書いてないんだよw
思い出の試合もビル・ロビンソンが相手とかそういうのだけ。

鶴田本人が論文で無視してるのに、なのになんでブロディがライバルなんだよ？

66 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 19:31:15.40 ID:UXs+sJkQ0.net

度々失礼ｗ
>>63は>>61のレスで、間違ってませんでした。。
ごめんなさい。

67 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 19:32:00.12 ID:chBmx6vjx.net

>>63
81年だっけ？外人選手の源泉支払えずに税務署から追徴きたり
不渡り出したのって。
例えるなら家計（全日）が火の車なのを知らないお坊ちゃん（鶴田）を
借金して家庭教師（豪華外人）付けてたようなもんだろ？
育て方が悪いと思った82年の鶴田は酷い奴だけど
修士論文を書いた95年頃の鶴田は大目に見てやってもいいだろってこと。

68 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 19:36:14.69 ID:UXs+sJkQ0.net

>>65
鶴田がブロディをライバルと公言しているのは有名だよ。

論文はレスラー鶴田の成長過程を綴っている。
ロビンソンは鶴田にとって壁役のレスラーだから論文で名が上がってるのですよ。

69 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 19:39:04.69 ID:UXs+sJkQ0.net

>>67
豪華外人は日プロ時代からの興行を馬場が踏襲しているだけ。
鶴田のためだけというわけではない。

70 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 19:53:33.43 ID:JAvLbSyY0.net

>>68
＞鶴田がブロディをライバルと公言しているのは有名だよ。

それはプロレス内でのリップサービスだろ
馬場がメインを降りて鶴田がメイン張り出した時の当時、全日のシリーズの主役がブロディだから、そういうわな
興行を盛り上げるためにな。

でもな、本心を書くはずの論文には鶴田はブロディの名前を一つも出してない。
ということは、鶴田の本心では「ブロディがライバル」ってのは
客を呼び込むお仕事でのプロレス的な宣伝文句でしかなかったってこと。

71 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 20:01:30.58 ID:0NTEpaBN0.net

>>70
鶴田の修士論文は、
古代壁画のパンクラチオンの組手の解説から始まり、
現代のプロレスは、プロレスがアマレスに接近し、アマレスがプロレスに接近して、
両分野の交流を盛んにする必要がある。
というのが論旨。

その文脈でブロディを例示すると、メインテーマからズレるので取り上げていなっかと推察される。

72 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 20:16:35.54 ID:JAvLbSyY0.net

＞両分野の交流を盛んにする必要がある。

じゃあ鶴田が実際そういうのやってたかというとやってなかったけどな。口だけだ。
何もしないで、論文に書いてもな。
何もそういう分野で挑戦してこなかったお前が言うなwという感じ。

むしろ猪木とかのほうが、アマチュアの格闘家とプロレスとの接点を追及してた。

73 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 20:17:09.65 ID:UXs+sJkQ0.net

>>70
ブロディの死後までライバルと言ってるが。

技の組み立てが自分と似ていると言っている。
お互い意識し合ったと語ってるよ。

対してハンセンの事はあれは馬力だけと言っていた。

74 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 20:23:00.70 ID:UXs+sJkQ0.net

>プロレス内でのリップサービスだろ

仮にプロレス内でのリップサービスとしてもだ、
プロレス内プロレスとして王道の全日としては
プロレス内の言葉こそプロレス的本音というべきではないのかな。

75 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 20:25:37.59 ID:JAvLbSyY0.net

＞その文脈でブロディを例示すると、メインテーマからズレるので

結局、ブロディはライバルどころか鶴田にとって趣旨にそぐわない相手だったということだ。

前田なんかでもカレリンをリングに挙げてアマレスとプロレスの接点を追及していたが
鶴田は何かしたか？何もしてこなかっただろ？

76 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 20:29:48.19 ID:xttyHIAK0.net

>>74
>>プロレス内の言葉こそプロレス的本音というべきではないのかな。

あんたがそう思いたいだけだろw

77 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 20:30:17.65 ID:UXs+sJkQ0.net

>>72
論文はプロレス的ではないと言える。
だが、猪木は実際にアマチュアの格闘家とプロレスで実践してしまった。
実践するには嘘の風呂敷がデカすぎた。

プロレス内の実践にとどめていたからこそ、プロレス内として最強説が鶴田はあるのだと思う。

78 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 20:33:34.48 ID:JAvLbSyY0.net

>>77
ごり押しの論理がめちゃくちゃだなｗ

79 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 20:36:39.60 ID:JAvLbSyY0.net

「プロレスがアマレスに接近し、アマレスがプロレスに接近して、両分野の交流を盛んにする」
そういうことを鶴田は何もやってこなかった、
むしろ前田がカレリンをリングに挙げたほうがよっぽど
アマレスがプロレスに接近しての両分野の交流であって
鶴田はプロレス内だろうが何だろうが何もしてない。

80 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 20:37:30.92 ID:UXs+sJkQ0.net

プロレスはフィクションでしょ。
それに付随する言葉はプロレス的本音になるということ。

それに対し、リアル本音は全てでは無いが、おうおうにしてネタばらしになり、
ネタばらしはプロレス的なものから外れ、プロレスというフィクションの否定になるのではないかと思うよ。

81 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 20:38:50.98 ID:eYi79epMx.net

>>77
猪木はプロレスに必要なのは【リアリティー】だと考えていたはず。
よってファンタジーなロープワーク等を排除し
プロレスラー同士がプロレスをしてしまわぬように
プロレスが出来ない、知らない相手と戦いプロレスのリアリティーを守ったのだよ。

鶴田が己の修士論文とまるで矛盾する流血やピクピク痙攣でお芝居やり続けていたことと
沸け違うだろ？新日にはレッドブルも上がったし谷津は全日本大会にも復帰した。
鶴田が何をしたってんだ？

82 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 20:38:53.60 ID:UXs+sJkQ0.net

>>78
ごり押しではない。>>80を読んでくれ。

83 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 20:39:44.36 ID:kwYsePvh0.net

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84 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 20:40:09.11 ID:kwYsePvh0.net

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85 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 20:40:45.87 ID:kwYsePvh0.net

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86 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 20:40:54.40 ID:JAvLbSyY0.net

何を言おうが、自分が今いち人気のないレスラーだったことを
自分のせいにせず、「馬場のせいだ」と論文に書いちゃう鶴田の性格に問題ありだ。
それは覆らない・

87 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 20:41:10.39 ID:kwYsePvh0.net

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88 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 20:42:53.75 ID:UXs+sJkQ0.net

>>81
君の論理からすると鶴田はなにもしていないこｌとになるが、

プロレス内プロレスとしてプロレスの王道の覇者として最強とまで言われるレスラーだ。

結局、猪木のリアリティーも同じプロレスだった。
猪木は嘘の風呂敷がデカすぎた。

89 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 20:43:10.48 ID:JAvLbSyY0.net

それと、プロレス内で「ブロディがライバル」と言っておきながら
論文にはブロディのブの字も一つも書かない鶴田w

本当に鶴田はブロディをライバル視してたのかと疑うばかりだw

90 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 20:45:35.45 ID:JAvLbSyY0.net

>>88
もっとも取りやすい位置にいながら
当時もっともプロレス内で王道の覇者たるNWA王者のベルトを一度も巻けずに終わって
なにが、プロレス内プロレスとしてプロレスの王道の覇者だよｗ

91 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 20:46:17.38 ID:UXs+sJkQ0.net

>>86
82年の鶴田としての言い分なら、その通りだよ。
むしろ、それを公に言えるところが凄い。
まっ、馬場との師弟間はその言葉で覆るようなものではないという間柄だったということだよ。

92 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 20:48:40.65 ID:0NTEpaBN0.net

>>79
＞「プロレスがアマレスに接近し、アマレスがプロレスに接近して、両分野の交流を盛んにする」
＞そういうことを鶴田は何もやってこなかった、
＞むしろ前田がカレリンをリングに挙げたほうがよっぽど〜

鶴田が論文書いたのはリタイアした後。
引退して繁々考察してその論旨にたどり着いたってことではないの？
それとも、引退後の考察は現役時代になされていない、ということで否定されるものなのかね？

前田はそもそもアマレス経験者でもないし、レスリングできないんじゃない？
この件に関して鶴田と同じテーブルでに座る資格はないように思うんだけど？
カレリンはファイトマネーにつられて上がっただけだし、
釣った前田も鶴田論文の趣旨のような壮大な理念に基づいた招聘ではないでしょ。

93 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 20:49:03.36 ID:xttyHIAK0.net

>>プロレス的本音
>>プロレス的本音
>>プロレス的本音

もう言ってることがムチャクチャだよw

94 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 20:49:30.64 ID:UXs+sJkQ0.net

>>90
NWAを取れないからこそ、善戦マンと揶揄されたが、
その後、三冠統一からの歴戦のパフォーマンスで最強と言われるのが鶴田。
その頃NWAは全日にとって落ち目のベルト。

95 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 20:50:44.69 ID:JAvLbSyY0.net

何を言おうが、最もベルトを巻ける団体の立場にいながら
NWA王者に一度もなれずに終わった鶴田が覇者なわけないw

96 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 20:53:15.22 ID:UXs+sJkQ0.net

全日は三冠＞NWA

97 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 20:55:16.54 ID:UXs+sJkQ0.net

NWA を取った藤波？が評価されない段階で、
三冠＞NWA。

98 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 20:55:24.50 ID:kwYsePvh0.net

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99 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 20:56:39.44 ID:xttyHIAK0.net

ジャンボ鶴田の歴戦のパフォーマンス
痙攣ピクピク
三冠統一戦のビヨヨンフォール(笑)
タッグ統一戦で観客から「負けたくせにー」

見事なパフォーマンスですねwww

100 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 20:58:20.11 ID:+mh+V5Xgx.net

>>88
いや修士論文でプロレスを競技で真剣勝負の如く書いちゃう鶴田の
嘘より酷くはない。プロレスで最強などと発言している事自体が矛盾だと気づかないのか？

猪木は自分のやったことを【プロレス】と語りプロレスと格闘技を別けていない。
当時もプロレスにおける【受け】を一番最初に発言したのも猪木だろう。

よって21世紀になっても一番言い訳の必要が無いプロレスラーとして
リビングレジェンドに君臨しているんだろ。

101 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 21:03:14.33 ID:UXs+sJkQ0.net

現在の新日本プロレスでは「最強」という言葉はレスラーのプロレストークから頻繁に出る。

試合内容で最強を示すような勝ち方をするぞという時に使われる。

プロレスが強さ比べの演出をするお芝居の格闘技であるがゆえに
ファンからも「最強」という評価は現在普通に存在する。

鶴田最強に我慢出来ないのは、最強に騙された猪木信者やかつてのU信者であろう。

102 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 21:04:34.16 ID:0NTEpaBN0.net

>>100
＞（猪木が）21世紀になっても一番言い訳の必要が無いプロレスラーとして
＞リビングレジェンドに君臨しているんだろ。

君の脳内のお花畑？　でないというなら、
世間からそのようなコンセンサスを得ているソースを提示してみてくれ。

103 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 21:11:55.70 ID:+mh+V5Xgx.net

>>102
それは鶴田ヲタがご本尊としてありがたがるプロレス総選挙の結果だけでなく
あらゆる投票系、ランキング系の結果じゃないか？

鶴田が猪木より上だったというデータが一つでもあるか？
身長が高いとか抜きだぞｗｗ

ヲタがどう思うか？アンチがどうだ？ではなく大衆の認知こそが
民主主義の真だからな。

104 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 21:14:38.60 ID:UXs+sJkQ0.net

「青春」という言葉が恥ずかしい時代がかつてあったが、
現在気軽に使われている言葉になっている。

「最強」も同じだと思う。
プロレス内で使う分には頻繁に出てくる言葉だ。
鶴田はプロレス内プロレスだったので、レジェンドとして最強と讃えられやすい。
しかし、総合系格闘技が確立している現在、u系や猪木のように他ガチ格闘技と比べて「最強」などと語るといまだに洒落にならないのだ。
ゆえにかつての猪木や前田、u系ファンからすると鶴田が最強と言われるのは悔しいのだろうよ。

105 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 21:16:16.73 ID:0NTEpaBN0.net

>>103
１．猪木は21世紀になっても一番言い訳の必要がないプロレスラーである。
２．猪木は１故にリビングレジェンドに君臨している。

だ〜か〜らｗ
１と２が世間で認められているソース、
あるいは誰かがそのように評価しているソースを示せって言ってんのｗ

それがなけりゃ、おまえさんの電波お花畑でしょｗ

106 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 21:22:56.34 ID:UXs+sJkQ0.net

>>103
どういう意味で鶴田が猪木より上なんだ？
鶴オタが言ってるのは鶴田最強説だ。

鶴田のファンスレなら最強説で鶴田押しがあるのは当然だろ。
まっ、少なくとも総選挙では同世代で鶴田がトップだったのは確かだから、
ある一定期間、最強と言われるのも問題ないだろうが。

107 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 21:36:02.00 ID:faDLuwRw0.net

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108 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 21:36:17.38 ID:faDLuwRw0.net

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109 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 21:42:54.74 ID:xttyHIAK0.net

>>プロレスが強さ比べの演出をするお芝居の格闘技であるがゆえに

418お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ ad15-zkZ5)2019/01/29(火) 22:11:00.08ID:oO2wuI8R0NIKU>>424
>>414
馬場とブッチャー、鶴田とブロディの試合を「格闘技です」なんて言う全日ファンはいないよ
プロレスは格闘技じゃないというのは全日も新日も同じ
強さ比べのお芝居と格闘技を一緒くたにしてはいけません
そんなことするのはU信者か猪木信者ぐらいだよ

110 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 21:53:33.71 ID:faDLuwRw0.net

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111 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 21:53:50.73 ID:faDLuwRw0.net

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112 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 21:56:22.50 ID:UXs+sJkQ0.net

>>109
「お芝居の格闘技」と言ってるのに反論しやすいように「格闘技」と言い切るんだＷ

「お芝居」と言い切るのはジャニーズもマネできる新日プロレス。

全日本プロレスはジャニーズがまねできないハードヒットの「お芝居である格闘技」。

113 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 22:00:52.69 ID:UXs+sJkQ0.net

U信者,猪木信者と全日鶴田信者が同じだと思うのがどうかしているよＷ

最強興行をした猪木、高田や異種格闘技とプロレスした前田と
プロレス内プロレスから最強とファンから評されている鶴田とでは最強のプロセスが違う。

114 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 22:02:27.58 ID:xttyHIAK0.net

>>112
「お芝居である格闘技」wwwww
おかしな日本語使うねぇ
あのね、プロレスはブックもストーリーも用意されているの、格闘技じゃないの
君はボクシングや空手や大相撲にブックやストーリーが用意されていると言いたいのかな？

115 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 22:05:55.73 ID:xttyHIAK0.net

今度は「プロレス内プロレス」か、どんどん造語が出てくるねぇwww
その内容について漠然としているくせに詳しく説明できない
「俺が思っているんだから正しいんだよ」とどう違うの？

しかも「最強のプロセス」www
まだプロレスで「最強」に拘っているんだね

116 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 22:06:06.91 ID:+mh+V5Xgx.net

>>114
もうハードヒットさんだけのお花畑だからねｗ
別にね鶴田ファンが鶴田最強って妄想するのは自由なんですよ。
でもそれがさぞプロレス界全体のコンセンサスのように発言するのが
おかしいってことには気づいて欲しいんだよね。それだけのこと。

117 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 22:33:41.26 ID:xttyHIAK0.net

「プロレス的本音」
「お芝居である格闘技」
「プロレス内プロレス」
鶴オタは自分で作った言葉でしか語れないんだね

痙攣ピクピク
三冠統一戦のビヨヨンフォール(笑)
タッグ統一戦で観客から「負けたくせにー」
これがジャンボ鶴田ですよw

118 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 22:48:43.75 ID:+HFOydeRM.net

まず鶴田の論文の猪木に勝てないは東スポの記事からの引用。

本格派としてロビンソンやゴッチを挙げたのはあくまでプロレスの裏技を持っている選手を挙げただけ。
プロレスは関節技だけでなく喧嘩の強さ、政治力、金と色んな要素が絡む。
論文としてはそれらよりも簡単にゴッチらを挙げたに過ぎない。

そしてプロレスを花相撲と表現して一年に一度くらい真剣勝負しても良いのではと提案もしている。

そして猪木は格闘技と称して出来損ないのプロレスをして信者らを騙しただけ。
未だに洗脳が解けない老人が書き込みに来ているようだがねw

119 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 23:08:26.67 ID:aNdILztY0.net

四十歳過ぎた猪木がブロディと六十分フルタイム引き分けは凄いよ。
これができるレスラーは他にいない。
鶴田でも無理だった。

120 ：お前名無しだろ：2019/03/05(火) 23:30:57.29 ID:2OWOsigO2

>>105

鶴オタが「7位！7位！」と喜んでるプロレス総選挙の1位は猪木でしょ。
一番世間で認められてるレスラーじゃん。

121 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 23:13:29.60 ID:+mh+V5Xgx.net

ｖｓハンセンでもｖｓブロディでも馬場鶴田と猪木藤波の
動画を見比べてみればよい。
いかに猪木藤波のロープワークが速いか如実だから。

122 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 23:19:19.54 ID:EVG7cQ5X0.net

プロレス内プロレス
を知らないということは、過激なプロレスも知らないんだろな。
まあ、もっとも過激なプロレスはもはや全日本と言われ始めたと
もっぱらの話題だった。

ジャンボ鶴田、日本人歴代最強のプロレスラー。

123 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 23:20:17.18 ID:EVG7cQ5X0.net

>>121
新日はなぜロープに全力疾走するんだと笑われていたな。

124 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 23:36:35.70 ID:aNdILztY0.net

鶴田の場合、試合中に余裕綽々に見せる事が強さで
カッコいい振る舞いだという勘違いが有る。
ファンはもっと素朴だから一生懸命やる人に感情移入して応援するんだよ。
変な余裕を見せようとするのは嫌味なだけで
観客の心を掴めないから、天龍や長州に人気で追い越された。

125 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 23:48:28.32 ID:UXs+sJkQ0.net

ハードヒットという格闘技の芝居は新日本プロレスのジャニーズもマネできるお芝居を蹂躙した。
これがブロディの新日蹂躙劇場。
ハードヒット＞ストロングスタイル。
ハードヒットとは天龍のスタイルの代名詞。それを超える全日ハードヒットの最高峰がブロディを下した最強鶴田。

プロレス内プロレスとは猪木の過激なプロレスに対して揶揄された言葉。
しかし、プロレス内プロレスから生まれたハードヒットはストロングスタイルを逆転する。
その象徴として鶴田は最強と評されるのであろう。

126 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 23:54:57.64 ID:UXs+sJkQ0.net

>>124
鶴田「天龍はジャンボ鶴田を蘇らせてくれた」

人気で抜かれた天龍を圧巻の強さ（パフォーマンス）で撃破した。
その後、天龍が去った後、外人トップのハンセン、若手のエース三沢も撃破。
勝利の鶴田に会場中が感情移入し鶴田のオーに連呼した。

127 ：お前名無しだろ ：2019/03/05(火) 23:58:02.59 ID:aDQ+nifg0.net

https://pbs.twimg.com/media/DzRwwvTVAAAgFp4.jpg
89.4.16後楽園ホール 三冠統一戦 鶴田(14分4秒、無効試合)ハンセン
統一戦と行われたこの試合。無効試合で決着つかず、
試合後に「18日は絶対決着つけるぞ」とアピールしたジャンボに館内から帰れコール。
統一しないのは会社の都合なのに可哀想…

128 ：お前名無しだろ ：2019/03/06(水) 00:02:11.76 ID:HuXDmEVC0.net

>>116
>鶴田ファンが鶴田最強って妄想するのは自由なんですよ。
でもそれがさぞプロレス界全体のコンセンサスのように発言〜

ここが鶴田のファンスレなんだからいいだろ。
鶴田を貶めたいだけのプロレスファンと思えないようなマイノリティのバカアンチに
「プロレス界全体のコンセンサス」などと言われたくないわｗ

129 ：お前名無しだろ ：2019/03/06(水) 00:04:23.59 ID:HuXDmEVC0.net

帰れコールした全日ファンもその後の鶴田の活躍には会場でオーオーオーと連呼しただろう。

130 ：お前名無しだろ ：2019/03/06(水) 06:28:44.53 ID:I6pKgGnW0.net

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131 ：お前名無しだろ ：2019/03/06(水) 06:30:07.47 ID:I6pKgGnW0.net

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132 ：お前名無しだろ ：2019/03/06(水) 06:30:25.93 ID:I6pKgGnW0.net

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　　 ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l　|ﾞ’　　　＜鶴田はガチで外国人に全敗ｗ
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133 ：お前名無しだろ ：2019/03/06(水) 06:35:52.88 ID:KBOJJ7jx0.net

猪木信者の直木賞作家の村松友視が
私プロレスの味方です。著書で
新日を過激なプロレス。全日をプロレス内プロレスと書いた。
だがもはや全日の方が過激だと言われるようになった。

新日は小さい日本人レスラーばかりだから走って速く見せるしかなかった。
よく見ると手足をバタバタさせるだけ実際は速くないし迫力がない。

134 ：お前名無しだろ ：2019/03/06(水) 06:37:11.99 ID:0swMVR+dx.net

>>128
おはようさん。
ハードヒットはん、どこのスレでも同じじゃありまへんかｗｗｗ
その根拠なき必死さは、誰の目にも滑稽で且つ哀れに見えますわ。
俺（ワシ）は鶴田を徹底的に責めますよ。それは鶴田がボンクラレスラーだったからじゃない。
プロレスラーとして、そして人間としてもとる行為を繰り返したから叩くのみです。
よって鶴田最強と吠えられても、ヲタを哀れむだけで聞き流せるんですわ。
アンタかてアンチスレで鶴田の悪事を認めたやんか。
悪業を認めてレスラー鶴田を誇るってのは常識は疑いますけどな。
是非とも臓器提供意思表示を示めしてな。それは鶴田ファンのマストでっしゃろ？
それしたら何なら鶴田最強弁護側に回ったってかまいまへんくらいやｗｗ
ディスカッションなどそないなもんですわ。

法律を携えて丁寧に鶴田の犯罪を説明しても、それを認めず
脳天気に鶴田を擁護するバカがまだ存在するから
心情鶴田アンチ側にいるだけですな。残り3名ほどですが俺には限界で荷が重いｗｗ

135 ：お前名無しだろ ：2019/03/06(水) 06:38:39.84 ID:KBOJJ7jx0.net

新日ガリバー坂口が196cm
鶴田が194cm

鶴田の方が圧倒的に動き飛べる。
これだけで鶴田の凄さがわかる。

136 ：お前名無しだろ ：2019/03/06(水) 06:40:01.83 ID:0swMVR+dx.net

>>133
これだけは否定するｗｗ
新日は速いよ。圧倒的に速い。

137 ：お前名無しだろ ：2019/03/06(水) 06:41:13.31 ID:KBOJJ7jx0.net

アークセーのワシくんはジャイアント馬場スレでも
アントニオ猪木スレでも荒らしている。
馬場、鶴田、ブロディこの3者のみ叩いている。
何が鶴田を正義で叩くだ。
私怨じゃないか。

138 ：お前名無しだろ ：2019/03/06(水) 06:42:06.73 ID:0swMVR+dx.net

坂口は速い新日内で対比として遅い。
鶴田は遅い全日内で対比として速い。トリックですよ。

139 ：お前名無しだろ ：2019/03/06(水) 06:47:47.99 ID:0swMVR+dx.net

>>137
私怨って何？あるわけないやんかｗｗ
俺はずっと宣言している。
人の生命に関わるような重罪を犯したレスラーは徹底的に叩く。
それが馬場鶴田ブロディでしょ？全日を代表する3人が
そうだから俺が全日アンチに見えるだけ。そして全日ヲタに都合が悪いだけ。

ベノワのスレッドなど存在しないし、ジュニアヘビー関連でベノワを
目撃すればきちんと注意を施していますわ。

140 ：お前名無しだろ ：2019/03/06(水) 06:57:30.28 ID:/JnJqYyc0.net

外国人に全敗ｗ

●[フォール] イルディリム　1971年世界選手権フリースタイル100kg以上級１回戦
●[判定 失格] ゲルマー　　 1971年世界選手権フリースタイル100kg以上級２回戦
●[フォール] ガルビ 1971年世界選手権グレコローマン100kg以上級１回戦
●[フォール] タパシュ　　　1971年世界選手権グレコローマン100kg以上級２回戦
●[警告] Csatari, Jozsef　1972ミュンヘン五輪グレコローマン100kg以上級１回戦
●[警告] Semeredi, Istvan 1972ミュンヘン五輪グレコローマン100kg以上級２回戦

●[フォール] 矢田静雄　1970年全日本選手権フリースタイル100kg級準決勝(出場者４人)
●[判定] 一戸隆男　　　全日本社会人選手権フリースタイル100kg級(出場者４人)
●[判定1-2]磯貝頼秀　　国民体育大会フリースタイル100kg以上級

ガチで弱い鶴田ｗ

141 ：お前名無しだろ ：2019/03/06(水) 06:57:47.67 ID:/JnJqYyc0.net

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142 ：お前名無しだろ ：2019/03/06(水) 06:59:31.97 ID:/JnJqYyc0.net

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　　 ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l　|ﾞ’　　　＜演劇だけしてて強いと思われる時代は終わったんだよ
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　　　ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl,　 ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´,　/ .,i/　　 |　　　　　プロレスの認識が世間と鶴ヲタでは違うんだよね
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143 ：お前名無しだろ ：2019/03/06(水) 07:04:03.40 ID:/JnJqYyc0.net

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　　 ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l　|ﾞ’　　　＜歴代最強のプロレスラーは藤田和之
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　　　ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl,　 ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´,　/ .,i/　　 |　　　　　最高のなのは寛ちゃん
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144 ：お前名無しだろ ：2019/03/06(水) 07:13:42.91 ID:ltNGSsdl0.net

>>125
逆ですよ
猪木に勝てなかったブロディがジャンボからフォール勝ちでインター奪取
ジャンボがブロディに勝ったのは三冠統一に向けてインターのベルトを鶴田の腰に戻す必要があったからに過ぎない
ブロディがプエルトリコへ行くまで全日蹂躙劇場が終了しなかったのが証拠
ところが鶴田の試合内容が残念だったので「あの猪木が勝てなかったブロディに勝った鶴田」をアピールしたかった全日の計画は功を奏さず
興業として成功するのは鶴田がメインを去った四天王プロレス以降の話になるわけだね

145 ：お前名無しだろ ：2019/03/06(水) 07:13:53.42 ID:/JnJqYyc0.net

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　　　l｀ﾞﾞ!,/ﾞ　l,.'l、　　　　　　　　　　　ﾉ｢./ .l/　'ﾞi,　　　　　　大人になっても騙されてる鶴ヲタ惨めだぞｗ
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146 ：お前名無しだろ ：2019/03/06(水) 07:15:48.51 ID:/JnJqYyc0.net

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　　　ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl,　 ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´,　/ .,i/　　 |　　　　ガチの格闘技でどれだけ実績があるかだ
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　　　l｀ﾞﾞ!,/ﾞ　l,.'l、　　　　　　　　　　　ﾉ｢./ .l/　'ﾞi,　　　　まぁ僕正平はガチ童貞ですけどねｗ
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147 ：お前名無しだろ ：2019/03/06(水) 07:18:06.07 ID:/JnJqYyc0.net

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148 ：お前名無しだろ ：2019/03/06(水) 07:21:00.45 ID:/JnJqYyc0.net

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149 ：お前名無しだろ ：2019/03/06(水) 07:24:23.42 ID:ltNGSsdl0.net

>>新日は小さい日本人レスラーばかりだから走って速く見せるしかなかった。

三沢や川田、小橋といった四天王プロレスで人気が出た理由はここにあるんじゃないかね
80年代からはタイガーマスクの登場によりスピードと速いテンポで展開されるスタイルのプロレスが人気になった
NWAはあくまでもクラシカルなスタイルに依存し全日もジャパンプロレス襲来まではそれに追従した
天龍離脱後の全日はスピードを求めるようになったけど、そこでまず篩い落とされたのが鶴田だったわけだ

150 ：お前名無しだろ ：2019/03/06(水) 07:30:05.25 ID:ltNGSsdl0.net

>>ここが鶴田のファンスレなんだからいいだろ。

ここは「ジャンボ鶴田に関するスレ」だよ
善戦マン時代や長期欠場復帰後の悪役商会時代を取り上げるのは別におかしくない
ジャンボ鶴田＝鶴田最強(笑)の妄想を垂れ流すだけで他の意見は認めないなんて
それこそ善戦マン時代から悪役商会時代も含めて応援していた
真のジャンボ鶴田ファンに失礼というものだよ

151 ：お前名無しだろ ：2019/03/06(水) 18:06:30.78 ID:TIglEHmta.net

小学生が馬場になら勝てるって言ってた全日がハードヒットねw

152 ：お前名無しだろ ：2019/03/06(水) 19:27:19.37 ID:eKbN/s9T0.net

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153 ：お前名無しだろ ：2019/03/06(水) 20:52:51.74 ID:eKbN/s9T0.net

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　　 ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l　|ﾞ’　　　＜演劇で勝とうか負けようが強さにはまったく関係がない
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　　　l｀ﾞﾞ!,/ﾞ　l,.'l、　　　　　　　　　　　ﾉ｢./ .l/　'ﾞi,　　　　まぁ僕正平はガチ童貞ですけどねｗ
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154 ：お前名無しだろ ：2019/03/06(水) 20:53:14.04 ID:eKbN/s9T0.net

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　　 ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l　|ﾞ’　　　＜演劇だけしてて強いわけないだろｗ
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　　　ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl,　 ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´,　/ .,i/　　 |　　　　　プロレスは格闘技じゃなくてショーだ
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　　　l｀ﾞﾞ!,/ﾞ　l,.'l、　　　　　　　　　　　ﾉ｢./ .l/　'ﾞi,　　　　　　大人になっても騙されてる鶴ヲタ惨めだぞｗ
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155 ：お前名無しだろ ：2019/03/06(水) 23:03:29.57 ID:HuXDmEVC0.net

>>150
でもねアンチは「最強」の否定として若い頃（善戦マン時代など）を出したりするんだよ。

アンチは最強の否定で論文の82年の項目で書いてある「猪木には勝てない」だとか、
明らかに馬場のNo.2時代の鶴田が馬場に勝てなかったことをことさら言うが、
若い頃のNo.2時代に勝てないのは当然だ。

156 ：お前名無しだろ ：2019/03/06(水) 23:21:57.24 ID:HuXDmEVC0.net

>>144
あのね、ブロディの新日蹂躙というのは最後に猪木が勝たなかったから、
猪木のために、ブロディのかませ犬になって負けた、その他新日レスラーが浮かばれないまま終わってしまったことなんですよ。
これをブロディの新日蹂躙劇場というのですよ。新日の演出の失敗といっていい。
新日のストロングスタイルという演出が全日から来たハードヒットという演出についていけなかったということなんですよ。

全日の場合、三冠統一のためにブロディが鶴田に負けたという解釈ならば、
ブロディは三冠統一の肥やしで負けたということになるね。

157 ：お前名無しだろ ：2019/03/06(水) 23:26:36.17 ID:ltNGSsdl0.net

>>明らかに馬場のNo.2時代の鶴田が馬場に勝てなかったことをことさら言うが、
若い頃のNo.2時代に勝てないのは当然だ。

この文章だと「何が」「何に」勝てないのか不明瞭
アンチによる「最強」(笑)の否定が前提であれば
「最強(笑)の鶴田の印象が」「若い頃のNo.2時代に」勝てないのは当然だ
…と受け取られても文句言えないだろうけど、それでいいのかな？

158 ：お前名無しだろ ：2019/03/06(水) 23:35:26.25 ID:ltNGSsdl0.net

>>156
>>新日の演出の失敗といっていい。

そうは言っても、これからブロディの負けブックを用意しようってときに
肝心のブロディ本人が試合をボイコットして追放処分になったんだからしょうがないw
全日とプエルトリコと地元WCCWしか稼ぎ口が無くなってしまったブロディが
馬場の命令に逆らえず鶴田相手に負けブックを飲まなければならくなったのは自業自得だよね
まあその前に久しぶりのインター王座奪取という役得を貰えたけどね

159 ：お前名無しだろ ：2019/03/06(水) 23:39:27.95 ID:ltNGSsdl0.net

まあブロディが三冠統一の肥やしで負けたといったところで
肝心の初代三冠統一王座戦がビヨヨンフォール(笑)で終わったことに変わりは無いんですけどねw
三冠がフラッグシップタイトルとして注目されるようになったのは四天王プロレス時代になってからですよ
だからゴディが鶴田から三冠を獲った時もさして注目されなかったわけだ

160 ：お前名無しだろ ：2019/03/06(水) 23:46:19.35 ID:ltNGSsdl0.net

>>157の訂正
要は善戦マン時代の鶴田が馬場に勝てなかったのは仕方ないって言いたいんだよね
でもね、鶴田は全日に入団してから25年余、シングルでもタッグでも勝てなかった
80年代後半には既に老いた馬場に勝つ必要が無かったと主張している鶴オタもいるけど
その時点でも全日の顔はジャイアント馬場だった時点で「勝てなかった」わけだよ

161 ：お前名無しだろ ：2019/03/07(木) 01:39:19.32 ID:CBqCzllH0.net

>>159 ID:ltNGSsdl0
馬場はトップを降りても全日の顔だったのは間違いないけど、エースは鶴田だ。
プロレスでエースとはチャンプもしくはチャンプを狙えるトップコンテンダー。
トップを降りた馬場とエース鶴田では、その時点における強さの格は明白である。
なぜ鶴田が最強と言われるか。明らかに馬場が最強以下の存在だからなのですよ。
君の主張通り、皆が思うなら鶴田最強説など存在しない。

162 ：お前名無しだろ ：2019/03/07(木) 01:47:40.13 ID:CBqCzllH0.net

>>158
結果論だな。我儘なブロディを使いこなせなかった新日の問題だ。
新日はこの結果をもとに最強外人シリーズでブロデイのdvdを販売した。
その解説にブロディの新日蹂躙という言葉が出てくる。
結果論で語ってもブロディの新日蹂躙はかわらんよ。

163 ：お前名無しだろ ：2019/03/07(木) 01:59:30.72 ID:CBqCzllH0.net

>>159
ビよよ〜ンの後、その後の試合で最強と評価される鶴田。
初代三冠チャンプが最強と讃えられる鶴田であることは大きい。

ちなみにゴディがさらに活躍してたら、後に最強を破ったレスラーとして箔がついただろうにね。
ハンセンを超える可能性のあったレスラーだけに残念だよ。

164 ：お前名無しだろ ：2019/03/07(木) 02:11:57.14 ID:CBqCzllH0.net

なぜアンチが鶴田Ｘ馬場に固執するのか？
それは新日プロレスの影響であろう。トップの交代劇を試合で見ないと気が済まないのである。
新日の場合、ジャニーズもマネできるお芝居だから老いた猪木も若手の藤波、長州とそこそこの試合が出来る。
対藤波とのシングルでは猪木はその演技力において藤波を押す結果になる。
だが、全日の場合、ジャニーズがマネできないハードヒットプロレスである。
老体馬場にはきつかったのである。シングルではとてもでないが鶴田、天龍の間に入るのは無理だったのである。

165 ：お前名無しだろ ：2019/03/07(木) 06:31:51.57 ID:uPOiBGwk0.net

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166 ：お前名無しだろ ：2019/03/07(木) 06:32:40.78 ID:uPOiBGwk0.net

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167 ：お前名無しだろ ：2019/03/07(木) 06:33:22.60 ID:uPOiBGwk0.net

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168 ：お前名無しだろ ：2019/03/07(木) 07:02:44.66 ID:xLIPk9lq0.net

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　　　l｀ﾞﾞ!,/ﾞ　l,.'l、　　　　　　　　　　　ﾉ｢./ .l/　'ﾞi,　　　　　　鶴田は歴代最高のピクピク痙攣
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169 ：お前名無しだろ ：2019/03/07(木) 07:03:04.78 ID:xLIPk9lq0.net

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　　　ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl,　 ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´,　/ .,i/　　 |　　　　ガチの格闘技でどれだけ実績があるかだ
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　　　l｀ﾞﾞ!,/ﾞ　l,.'l、　　　　　　　　　　　ﾉ｢./ .l/　'ﾞi,　　　　まぁ僕正平はガチ童貞ですけどねｗ
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170 ：お前名無しだろ ：2019/03/07(木) 07:04:44.54 ID:xLIPk9lq0.net

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　　　ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl,　 ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´,　/ .,i/　　 |　　　　　プロレスは格闘技じゃなくてショーだ
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　　　l｀ﾞﾞ!,/ﾞ　l,.'l、　　　　　　　　　　　ﾉ｢./ .l/　'ﾞi,　　　　　　大人になっても騙されてる鶴ヲタ惨めだぞｗ
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171 ：お前名無しだろ ：2019/03/07(木) 07:37:59.75 ID:VJvS35gL0.net

>>161
「強さの格」ときたw
最初から馬場の後継者として入団したのがジャンボ鶴田
馬場全日の予定通りエースの座に据えられただけというのがわかってない
それを「強さ」とか「最強」とか言っている時点で
プロレスがブックありストーリーありのショーだということを受け入れられないだけでしょ

172 ：お前名無しだろ ：2019/03/07(木) 07:41:32.91 ID:VJvS35gL0.net

>>162
結果論だというなら、鶴田の評価が「善戦マン」だったことも
三冠統一戦やタッグ統一戦が残念な結末で終わったことも
長期欠場後はファミ悪要員だったことも認めて受け入れなければならない結果論なんだよ
そこから目を逸らしてはいけないな

173 ：お前名無しだろ ：2019/03/07(木) 07:46:31.93 ID:VJvS35gL0.net

>>163
ジャンボ鶴田が良い意味で初代三冠チャンプとして語られたことがあったかな？
その統一戦の内容を褒められたことがあっただろうか？
鶴オタはAWA奪取時のバックドロップホールドを引き合いに出すけど
全日の象徴である三冠の統一戦について語ることはない
それがビヨヨンフォール(笑)に対する正しい評価であり
四天王プロレス以前の三冠に対する認識でもあるわけだ

174 ：お前名無しだろ ：2019/03/07(木) 07:50:48.68 ID:VJvS35gL0.net

>>老体馬場にはきつかったのである

シングルで鶴田に勝っちゃったら「お前がエースだ」はどうなるんだよw
鶴田がブロディにリングアウト勝ちした試合の後に馬場が自分で言っちゃったんだろ？
自分で認めたエースにシングルマッチで勝っちゃったら意味無いでしょ
だからこそハンセンにPWFを明け渡したんだろうけどさ

175 ：お前名無しだろ ：2019/03/07(木) 07:56:56.70 ID:VJvS35gL0.net

鶴オタはジャンボ鶴田のファンとはとても呼べない
鶴オタが好きなのは「鶴田最強説」という
かつての猪木信者やUWF信者が熱心に信じて疑わなかった最強プロレスラー論であって
のろまでテンポが悪く試合の組み立ても成っていない善戦マン時代や
長期欠場後のファミ悪要員時代も含め、それでもそんな鶴田が好きで
応援していたファンとは明らかに考え方そのものがズレているからね

176 ：お前名無しだろ ：2019/03/07(木) 13:37:48.14 ID:CBqCzllH0.net

>>171
予定通りのエースの座に天龍が噛みついた。
天龍を退けた鶴田はその後もエースとして申し分のないパフォーマンスで「最強」とファンから讃えられる。
全日に鶴田最強ギミックは存在していないのだから、まさに最強の評価はファンが全日のエースとして鶴田を認めた証と言える。
>>172
善戦マン時代の否定はしていない。
鶴田はNO.2の善戦マン時代からNo.1最強時代と進化する。
私が言ってるのは、善戦マン時代で最強鶴田の否定にはならないということである。
>>173
三冠統一の試合内容は別にして最強とまで言われる鶴田が三冠を統一したことに意味がある。
三冠ベルト統一は簡単ではなかった。ハンセン、天龍も成し遂げられなかったのである。
三冠統一は、全日のNWAに変わる新たな価値感を生むが、
新しい価値観であるがゆえに、ベルトを巻いたその後のチャンプの活躍こそがベルトの価値を上げていくものである。
その意味でも、最強とまで評される鶴田の活躍は三冠ベルトのスタートを軌道に乗せ、その価値をプロレスファンに決定付けさせたのである。
>>174
老体馬場が勝ったらファンが納得しないよ。
ハンセンが全日に来て馬場は名勝負をするが、その後、体力的に馬場はハンセンに対してジリ貧になっていく。
明かに老いを隠せない状況なのだ。
外人トップのハンセンと互角に対峙出きる鶴田がエースに昇格するのは当然である。
これに対して新日猪木はトップにしがみつき、これがブロディの新日蹂躙に繋がるのである。
>>175
鶴田最強は「プロレス内プロレス」の話である。
プロレスの枠からはみ出してガチの異種格闘技を取り込み「過激なプロレス」をした新日の最強芝居とは鶴田の最強は違う。
お芝居なのにガチと比べてバレたら最強などと誰も言わない。
これに対して鶴田の最強はプロレス内にとどまっている話であり、
強さ比べの演出で見せるプロレスにおいて最強は現在でも普通に語られるのである。

最後に鶴田最強説を語るのはレスの相手がバカアンチだからである。
鶴田最強説をもってすれば、プロレス内の話であれば、
アンチのレスは鶴田最強論で全て蹂躙出来るのである。

177 ：お前名無しだろ ：2019/03/07(木) 16:58:23.50 ID:weS8n4Jf0.net

>>171
＞最初から馬場の後継者として入団したのがジャンボ鶴田

違うな。馬場は水戸黄門が好きで、自分が水戸黄門で、格さん助さんの役が欲しかっただけで
鶴田を自分のように水戸黄門の後継者にしようとか思ってもいない。

ちなみに全日旗揚げした際も、日プロでよくマージャンを一緒にしていた坂口が
全日に誘われると思ってたそうだが、馬場から誘いはなかった。
まわりまわって理由を尋ねると「全日のトップである馬場の座を脅かすレスラーはいらない」と誘わなかったそうだ。

鶴田を入団させるときも、鶴田にするか吉田(のちの長州）にするかで馬場は迷ってた。

ずっと後になっても、和田京平レフリーが言うには「馬場さんは常々言っていたが、
団体のリーダーとして後継者には、大学出の奴（鶴田）にはさせたくないな」と言っていたそうだ

178 ：お前名無しだろ ：2019/03/07(木) 18:10:25.80 ID:8d+PiDnAr.net

鶴田本当はでくのぼう説

179 ：お前名無しだろ ：2019/03/07(木) 19:34:04.87 ID:wOzcQ0zeM.net

まあ、自分の後継者と見込んで他人を雇う経営者なんぞ
世の中いるわけ無いし。

180 ：お前名無しだろ ：2019/03/07(木) 19:35:53.18 ID:wOzcQ0zeM.net

鶴田のバックドロップは比類なきもの。
ウィリアムスは、鶴田があえてしなかったことをやっただけ。

181 ：お前名無しだろ ：2019/03/07(木) 19:43:40.57 ID:Q5KpWdu40.net

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182 ：お前名無しだろ ：2019/03/07(木) 19:43:59.02 ID:Q5KpWdu40.net

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183 ：お前名無しだろ ：2019/03/07(木) 19:44:14.81 ID:Q5KpWdu40.net

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184 ：お前名無しだろ ：2019/03/07(木) 19:45:55.71 ID:VJvS35gL0.net

>>176
>>天龍を退けた鶴田はその後もエースとして申し分のないパフォーマンスで「最強」とファンから讃えられる。

パフォーマンスがダメで人気が出なかったから三沢に白羽の矢が立ったわけだ

>>善戦マン時代の否定はしていない。

こちらも>>172では「鶴田最強論」に一切触れていないんですよ
ブロディが新日を蹂躙したと言うなら、鶴田は善戦マンの印象が強いと言うのも認めないといけないよねって話

>>三冠ベルト統一は簡単ではなかった。ハンセン、天龍も成し遂げられなかったのである。

そういうストーリーだったということが理解できないのかね
それだというのにビヨヨンフォール(笑)だったから語られていないわけですなw

>>外人トップのハンセンと互角に対峙出きる鶴田がエースに昇格するのは当然である。

その後も最強タッグなどのタッグマッチに出場していた馬場を鶴田はフォールできなかった
天龍は馬場をフォールしたし、藤波が猪木をフォールしたのはブロディがボイコットした直後
長州に至ってはシングルマッチでしっかり猪木から3カウント取っている
鶴田だけが団体の看板スターを超えられなかったと認識されても仕方ないよね

>>強さ比べの演出で見せるプロレスにおいて最強は現在でも普通に語られるのである。

痙攣ピクピク
三冠統一戦のビヨヨンフォール(笑)
タッグ統一戦で観客から「負けたくせにー」
これが強さ比べの演出なのかな？w

なんか「蹂躙」という言葉がお好きなようだけど
超獣コンビやロード・ウォリアーズが全日マットを「蹂躙」したことをお忘れなくw

185 ：お前名無しだろ ：2019/03/07(木) 19:48:27.63 ID:VJvS35gL0.net

>>177
まあ確かにそういう面もあるな
馬場からすれば負け役にしても問題ない
それでいて背が高くて使い勝手が良いタッグパートナーが欲しかったんだろうね

186 ：お前名無しだろ ：2019/03/07(木) 21:23:11.69 ID:Q5KpWdu40.net

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187 ：お前名無しだろ ：2019/03/07(木) 21:23:48.07 ID:Q5KpWdu40.net

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188 ：お前名無しだろ ：2019/03/08(金) 06:24:31.66 ID:FP/45U3H0.net

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189 ：お前名無しだろ ：2019/03/08(金) 06:25:00.58 ID:FP/45U3H0.net

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190 ：お前名無しだろ ：2019/03/08(金) 06:29:17.68 ID:FP/45U3H0.net

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　　 ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l　|ﾞ’　　　＜鶴田はガチで外国人に全敗ｗ
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　　　ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl,　 ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´,　/ .,i/　　 |　　　　情けない奴ｗ　
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191 ：お前名無しだろ ：2019/03/08(金) 06:29:35.39 ID:FP/45U3H0.net

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　　 ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l　|ﾞ’　　　＜歴代最強のプロレスラーは藤田和之
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　　　l｀ﾞﾞ!,/ﾞ　l,.'l、　　　　　　　　　　　ﾉ｢./ .l/　'ﾞi,　　　　　　鶴田は歴代最高のピクピク痙攣
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192 ：お前名無しだろ ：2019/03/08(金) 06:55:12.21 ID:K7uEJDn10.net

ウォリアーズは大きいレスラーには途端に動きが普通のレスラーになった。
キラー・カーンがタッグで出てくるとアニマルもホークも普通の動きに。
カラータイマーがバレるのも早かった。

ホークは特にリフトアップしたあとの肩で息の仕方がアップアップ。
鶴田へいつも通りのダイナミックムーブ。

ウォリアーズが目立ったのは相手が中堅以下のみ。

ブロディは新日のトップの猪木をよせつけず。
全日時も長州を子供扱いで蹂躙。

鶴田は強敵ブロディをリングアウトで勝ちインター奪取。
出戻ったブロディをバックドロップで完全ピンフォール。
ブロディ「俺に勝った鶴田が現時点で世界でナンバーワンだ」

193 ：お前名無しだろ ：2019/03/08(金) 07:07:49.54 ID:W+lMvq4O0.net

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　　 ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l　|ﾞ’　　　＜演劇で勝とうか負けようが強さにはまったく関係がない
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　　　ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl,　 ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´,　/ .,i/　　 |　　　　ガチの格闘技でどれだけ実績があるかだ
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　　　l｀ﾞﾞ!,/ﾞ　l,.'l、　　　　　　　　　　　ﾉ｢./ .l/　'ﾞi,　　　　まぁ僕正平はガチ童貞ですけどねｗ
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194 ：お前名無しだろ ：2019/03/08(金) 07:08:21.89 ID:W+lMvq4O0.net

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195 ：お前名無しだろ ：2019/03/08(金) 07:34:46.28 ID:xjUomdQb0.net

>>192
そのウォリアーズにベルト獲られて
決勝フォールまで取られたのに逆転反則裁定でしか勝てなかったのがジャンボ鶴田
そんなんだから「負けたくせにー」って言われたんだぞwww
完全に蹂躙ですよ

リングに戻ろうとしたブロディの足を引っ張ってのリングアウト勝ち
龍艦砲相手の防衛戦でも場外から天龍の足を引っ張ってのリングアウト勝ちだったよねw
そういうブックだったんだと言いたいんだろうけど
そういうブックを用意されても問題ないと思われていたのがジャンボ鶴田

猪木に勝てなかったブロディに完全ピンフォール負けしたのもジャンボ鶴田
そういう評価なんですよ、ジャンボ鶴田というプロレスラーは

196 ：お前名無しだろ ：2019/03/08(金) 10:30:00.85 ID:zYZwCLNiM.net

猪木信者達は本当に気の毒としか思えないな…

197 ：お前名無しだろ ：2019/03/08(金) 12:32:48.16 ID:9VJwd+XId.net

デストロイヤーが亡くなった。
鶴田とデストロイヤーのタッグ良かったなあ！
二人揃ってロープを飛び越えてリングイン。

アンチ達こんな日位静かにしてろ！

198 ：お前名無しだろ ：2019/03/08(金) 12:34:22.24 ID:C1Hjrz7NM.net

負けっぷりよくピン負け。
そしてブロディに完全ピン勝ちする鶴田こそ最高、最強。

199 ：お前名無しだろ ：2019/03/08(金) 17:03:12.48 ID:L7og3aPd0.net

そのブロディが、１鶴田、２天龍、３猪木って言ってるからね〜

200 ：お前名無しだろ ：2019/03/08(金) 17:06:05.14 ID:L7og3aPd0.net

よく木戸の話しを出すやつがいるが、なら
木戸vsブロディ、木戸vsハンセンを見てみたかった・・・

201 ：お前名無しだろ ：2019/03/08(金) 18:40:31.15 ID:xjUomdQb0.net

猪木信者の小池君は気の毒というより惨めだよね
まだ最強プロレスラーなんて幻想に振り回されているんだからw

450お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-o67u)2018/12/12(水) 07:44:38.76ID:oswvylFdM>>452
>>449
勝つか負けるか考えていて勝てると妄想してるのは猪木だけだわ、確かにな。

そしてその猪木がブロディに蹂躙されたや鶴田が最強と呼ばれている、前田の方が強い等の書き込みがあると颯爽と現れるエセ法律使いの猪木信者とお前達ww

452お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 996b-aoeu)2018/12/12(水) 07:50:22.93ID:7qO+0JLs0>>454
>>450
猪木本人が勝てると妄想している、と考えているのは猪木信者ぐらいだろうね
まさか、語っていたから本気でそう思っている、なんて信じこんじゃいないだろうね？

454お前名無しだろ (ﾃﾞｰﾝﾁｯ MM6b-o67u)2018/12/12(水) 12:07:19.95ID:oswvylFdM1212>>456
>>452
猪木は妄想し続けているよw
なんでアンタに猪木の心根が分かるの？

そして君は猪木は強いわけがなく弱いと断言できるんだね？

456お前名無しだろ (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 996b-aoeu)2018/12/12(水) 19:51:49.73ID:7qO+0JLs01212
>>454
猪木がそんな風に妄想している、なんて考えているのは猪木信者ぐらいだよって言ったのに
猪木はそんな風に妄想しているんだよって答えちゃったかー

どう見ても典型的な猪木信者じゃないか
鶴田スレまで宣伝ご苦労様

202 ：お前名無しだろ ：2019/03/08(金) 19:42:55.62 ID:BJDEyTAY0.net

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203 ：お前名無しだろ ：2019/03/08(金) 19:43:50.70 ID:BJDEyTAY0.net

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204 ：お前名無しだろ ：2019/03/08(金) 19:44:11.55 ID:BJDEyTAY0.net

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　　　l｀ﾞﾞ!,/ﾞ　l,.'l、　　　　　　　　　　　ﾉ｢./ .l/　'ﾞi,　　　　　　鶴田は歴代最高のピクピク痙攣
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205 ：お前名無しだろ ：2019/03/08(金) 19:44:37.81 ID:BJDEyTAY0.net

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　　 ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l　|ﾞ’　　　＜演劇で勝とうか負けようが強さにはまったく関係がない
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　　　ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl,　 ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´,　/ .,i/　　 |　　　　ガチの格闘技でどれだけ実績があるかだ
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　　　l｀ﾞﾞ!,/ﾞ　l,.'l、　　　　　　　　　　　ﾉ｢./ .l/　'ﾞi,　　　　まぁ僕正平はガチ童貞ですけどねｗ
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206 ：お前名無しだろ ：2019/03/08(金) 19:50:59.96 ID:L7og3aPd0.net

あぶない、あぶない・・・

207 ：お前名無しだろ ：2019/03/08(金) 22:30:23.45 ID:K7uEJDn10.net

鶴田のバックドロップは世界一。
鶴田のドロップキックも世界一。
鶴田のフロントスープレックスも世界一。

208 ：お前名無しだろ ：2019/03/08(金) 23:07:53.84 ID:BJDEyTAY0.net

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209 ：お前名無しだろ ：2019/03/08(金) 23:08:11.91 ID:BJDEyTAY0.net

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210 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 00:07:18.54 ID:M+/cAjoy0.net

>>184
>パフォーマンスがダメで人気が出なかったから三沢に白羽の矢が立ったわけだ
その三沢を圧倒的実力差で倒し、ハンセンとテレコで倒し最強と言われたのが鶴田。

＞こちらも>>172では「鶴田最強論」に一切触れていないんですよ
私のレスの流れを読んで頂ければ一貫して鶴田最強論でレスをしているのが分るだろう。
私にレスに反論するのは「鶴田最強論」レスを返すのと同じだよ。

＞ブロディが新日を蹂躙したと言うなら、鶴田は善戦マンの印象が強いと言うのも認めないといけないよねって話
善戦マン時代は否定しないと言っている。
だが善戦マン時代はNo.2時代。その後、NO.1の最強時代に鶴田は成長する。
善戦マン時代の印象が強くあったとしても、所詮No.2時代の話だからねｗ
鶴田はその汚名をNo.1時代に最強と讃えられてひっくり返すわけさ。

＞＞＞三冠ベルト統一は簡単ではなかった。ハンセン、天龍も成し遂げられなかったのである。
＞そういうストーリーだったということが理解できないのかね
プロレスはフィクション。ゆえにストーリーがある。
そのストーリー、怪物ギミックが最大限に評価され鶴田は最強とまで言われる。
逆に善戦マンというのはそのストーリーが評価されなかった評価であると思う。
しかし鶴田はその評価を最強と讃えられて覆すのである。
最強をスルーして善戦マンの評価だけに固執するのはアンチだけであろう。

評価されないストーリーの評価をあげておこうか。
ブロディの新日蹂躙だ。
全日のハードヒットという演出に新日の演出ストロングスタイルが付いていけず、
新日のストーリーの悪評となって語られるようになってしまったのだ。

＞超獣コンビやロード・ウォリアーズが全日マットを「蹂躙」したことをお忘れなくw
この蹂躙を上げるのはアンチのみだと思うが。
その後、シングルで鶴田最強というオチがあるのだから、上記の２つのタッグチームの凄さが語られても蹂躙とまでは言われない。

211 ：お前名無しだろ：2019/03/09(土) 02:56:45.43 ID:AKbdQNmFv

>>192

ウォリアーズが一番苦戦したのが長州、谷津組だったんだけどね。
鶴田、天龍組には普通に勝ってたじゃん。

インタタッグは海外流出しちゃったし。

212 ：お前名無しだろ：2019/03/09(土) 02:57:46.64 ID:AKbdQNmFv

≫ブロディの新日蹂躙だ。
 全日のハードヒットという演出に新日の演出ストロングスタイルが付いていけず、
 新日のストーリーの悪評となって語られるようになってしまったのだ。

普通にブロディが逃げただけってのが一般評価だろ。

213 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 07:38:23.33 ID:e/GYA0Kw0.net

>>210
>>その三沢を圧倒的実力差で倒し、ハンセンとテレコで倒し最強と言われたのが鶴田。

まだブックというものが理解できていないのか……

>>私にレスに反論するのは「鶴田最強論」レスを返すのと同じだよ。

反論の余地が無ければ「それでも鶴田最強」(笑)で誤魔化しているもんねw

>>鶴田はその汚名をNo.1時代に最強と讃えられてひっくり返すわけさ。

ビヨヨンフォール(笑)や「負けたくせにー」はエース継承以降の試合なんですがそれは

>>しかし鶴田はその評価を最強と讃えられて覆すのである。

これも同上。それを「讃えられて」と思うのは妄想w

>>評価されないストーリーの評価をあげておこうか。

はい矛盾w

>>この蹂躙を上げるのはアンチのみだと思うが。

ブロディが新日を蹂躙したと言っているのは鶴オタだけなんですよw
鶴オタ以外はプロレスにストーリーがあることを理解しているわけだ
ちゃんと理解しなよw
あ、公式戦負けなしの馬場アンドレ組にも蹂躙されてるよねエースの鶴田君はw

214 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 07:46:22.40 ID:PDfREqHgM.net

>>213
ブロディが新日を蹂躙するというのは新日公式の言葉なんだが…

215 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 07:50:10.15 ID:e/GYA0Kw0.net

>>213の最後の一文を訂正

公式戦フォール負けなしの馬場アンドレ組にも蹂躙されてるよねエースの鶴田君はw

216 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 07:54:08.46 ID:e/GYA0Kw0.net

宣伝文句を真に受けちゃいかんよ小池君w
「公式が蹂躙と言ってたから蹂躙なんだ」は世間の評価でも何でもないよね？
しかし詳しいね、さすが猪木信者www

450お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-o67u)2018/12/12(水) 07:44:38.76ID:oswvylFdM>>452
>>449
勝つか負けるか考えていて勝てると妄想してるのは猪木だけだわ、確かにな。

そしてその猪木がブロディに蹂躙されたや鶴田が最強と呼ばれている、前田の方が強い等の書き込みがあると颯爽と現れるエセ法律使いの猪木信者とお前達ww

452お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 996b-aoeu)2018/12/12(水) 07:50:22.93ID:7qO+0JLs0>>454
>>450
猪木本人が勝てると妄想している、と考えているのは猪木信者ぐらいだろうね
まさか、語っていたから本気でそう思っている、なんて信じこんじゃいないだろうね？

454お前名無しだろ (ﾃﾞｰﾝﾁｯ MM6b-o67u)2018/12/12(水) 12:07:19.95ID:oswvylFdM1212>>456
>>452
猪木は妄想し続けているよw
なんでアンタに猪木の心根が分かるの？

そして君は猪木は強いわけがなく弱いと断言できるんだね？

456お前名無しだろ (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 996b-aoeu)2018/12/12(水) 19:51:49.73ID:7qO+0JLs01212
>>454
猪木がそんな風に妄想している、なんて考えているのは猪木信者ぐらいだよって言ったのに
猪木はそんな風に妄想しているんだよって答えちゃったかー

どう見ても典型的な猪木信者じゃないか
鶴田スレまで宣伝ご苦労様

217 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 09:03:28.03 ID:PDfREqHgM.net

>>216
宣伝文句ww
グレートアントニオはガチ蹴り出来るのにブロディには出来ないストロングスタイルww

218 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 09:31:14.47 ID:o/1S7uFQ0.net

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219 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 09:31:56.70 ID:o/1S7uFQ0.net

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220 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 09:34:38.57 ID:o/1S7uFQ0.net

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　　 ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l　|ﾞ’　　　＜小池君馬鹿だから今でもプロレスがガチだと思ってるんだねｗ
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　　　ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl,　 ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´,　/ .,i/　　 |　　　　演劇なんだから蹂躙なんてないんだよｗ
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　　　l｀ﾞﾞ!,/ﾞ　l,.'l、　　　　　　　　　　　ﾉ｢./ .l/　'ﾞi,　　　　　あったとしても台本だからねｗ
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221 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 09:34:53.49 ID:W28xgx5x0.net

猪木がブロディにガチ蹴り入れたら最後。
タッグリーグボイコットを辞さない程のブロディ。

猪木はブロディにボコボコに滅多打ちにされ血ダルマ、血祭りに上げられただろう。
慌てて坂口以下セコンド陣が総動員乱入してノーコンテスト。新日信者大暴動。

ジャンボ鶴田はプロレスラーとして真正面から屈強なブロディと技を
打ち合った、受けあった。両者ともバテない。格上だったブロディと認め合うライバルとなった。

222 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 09:35:46.20 ID:1MUz/235x.net

>>217
Ｂ型肝炎が感染し劇症となった場合、相手を死に至らしめる可能性に目を瞑って
鶴田擁護をするくせに、感染させる心配の無い猪木が重度の糖尿病を患って
リングに上がっていた事を笑うのは外道過ぎないか？

血糖値が600mg/dlという数値がどんな数値なのかを低能な小池君は
知らないんだろう。無知なら黙っとけ。だからお前はバカにされ続けるんだわ。

223 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 09:35:51.36 ID:o/1S7uFQ0.net

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　　 ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l　|ﾞ’　　　＜歴代最強のプロレスラーは藤田和之
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　　　ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl,　 ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´,　/ .,i/　　 |　　　　　歴代最高のなのは寛ちゃん
　　　,lﾞ|,,　 〉､ﾞl、　　 ￣｀~´￣　　　　 〈lﾞ｀,lﾍ .,／l、
　　　l｀ﾞﾞ!,/ﾞ　l,.'l、　　　　　　　　　　　ﾉ｢./ .l/　'ﾞi,　　　　　　鶴田は歴代最高のピクピク痙攣
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224 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 09:38:06.67 ID:o/1S7uFQ0.net

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　　 ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l　|ﾞ’　　　＜>>221 打ち合うも受けあうも台本だからねｗ
　　　l　 ﾞl,,.ヽ　ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l　l　ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|　　　　　　　　
　　　ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl,　 ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´,　/ .,i/　　 |　　　　　真剣勝負でそれをやったら凄いけど
　　　,lﾞ|,,　 〉､ﾞl、　　 ￣｀~´￣　　　　 〈lﾞ｀,lﾍ .,／l、
　　　l｀ﾞﾞ!,/ﾞ　l,.'l、　　　　　　　　　　　ﾉ｢./ .l/　'ﾞi,　　　　　　ブロディで演劇してるだけで強いわけないじゃんｗ　　　
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225 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 10:12:43.98 ID:e/GYA0Kw0.net

グレートアントニオwww
まさか鶴田スレでその名が出てくるとは思わなかったよw
小池君は鶴田のスレでも猪木を褒め称える重篤な猪木信者だよね

450お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-o67u)2018/12/12(水) 07:44:38.76ID:oswvylFdM>>452
>>449
勝つか負けるか考えていて勝てると妄想してるのは猪木だけだわ、確かにな。

そしてその猪木がブロディに蹂躙されたや鶴田が最強と呼ばれている、前田の方が強い等の書き込みがあると颯爽と現れるエセ法律使いの猪木信者とお前達ww

452お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 996b-aoeu)2018/12/12(水) 07:50:22.93ID:7qO+0JLs0>>454
>>450
猪木本人が勝てると妄想している、と考えているのは猪木信者ぐらいだろうね
まさか、語っていたから本気でそう思っている、なんて信じこんじゃいないだろうね？

454お前名無しだろ (ﾃﾞｰﾝﾁｯ MM6b-o67u)2018/12/12(水) 12:07:19.95ID:oswvylFdM1212>>456
>>452
猪木は妄想し続けているよw
なんでアンタに猪木の心根が分かるの？

そして君は猪木は強いわけがなく弱いと断言できるんだね？

456お前名無しだろ (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 996b-aoeu)2018/12/12(水) 19:51:49.73ID:7qO+0JLs01212
>>454
猪木がそんな風に妄想している、なんて考えているのは猪木信者ぐらいだよって言ったのに
猪木はそんな風に妄想しているんだよって答えちゃったかー

どう見ても典型的な猪木信者じゃないか
鶴田スレまで宣伝ご苦労様

226 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 11:18:05.79 ID:W28xgx5x0.net

病気ネタは過疎アンチスレでどうぞ。

227 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 11:28:49.15 ID:1MUz/235x.net

>>226
過疎じゃないよ。モグリの返事を待っているだけ。
返事が無きゃ鶴田ヲタ負けってことで終了させてもらうがな。

228 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 11:39:17.26 ID:57f9AwuR0.net

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　　 ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l　|ﾞ’　　　＜演劇で勝とうか負けようが強さにはまったく関係がない
　　　l　 ﾞl,,.ヽ　ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l　l　ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|　　　　　　　　
　　　ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl,　 ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´,　/ .,i/　　 |　　　　ガチの格闘技でどれだけ実績があるかだ
　　　,lﾞ|,,　 〉､ﾞl、　　 ￣｀~´￣　　　　 〈lﾞ｀,lﾍ .,／l、
　　　l｀ﾞﾞ!,/ﾞ　l,.'l、　　　　　　　　　　　ﾉ｢./ .l/　'ﾞi,　　　　まぁ僕正平はガチ童貞ですけどねｗ
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229 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 11:39:34.83 ID:57f9AwuR0.net

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　　 ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l　|ﾞ’　　　＜鶴田はガチで外国人に全敗ｗ
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230 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 11:39:55.42 ID:57f9AwuR0.net

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　　 ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l　|ﾞ’　　　＜歴代最強のプロレスラーは藤田和之
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　　　ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl,　 ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´,　/ .,i/　　 |　　　　　歴代最高のなのは寛ちゃん
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　　　l｀ﾞﾞ!,/ﾞ　l,.'l、　　　　　　　　　　　ﾉ｢./ .l/　'ﾞi,　　　　　　鶴田は歴代最高のピクピク痙攣
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231 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 13:44:55.70 ID:i801eafM0.net

>>227
奴がする訳ないだろw
未だに医者の証拠も出さず、事実を指摘されたら逆キレして喚き散らす。

232 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 15:19:07.27 ID:C7E8WTASM.net

>>222
猪木の弱い言い訳がﾂﾙﾀｶﾞ~ではどうにもならんなw

233 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 15:39:55.17 ID:mPCfbQqhx.net

>>232
だからバカは黙ってたほうが宜し。
ウィルス性肝炎と糖尿病は原因こそ違えど
症状は兄弟みたいなもんで、実際ウィルス肝炎者に糖尿病は多い。

鶴田のＨＢＶ感染が心配ないと言い切るのなら鶴田はずっと現役を
続ければよかったのではないか？ｗｗ
現実はお笑いプロレスラーに成り下がり、それすらも務める状態じゃならなくなった。

重度の糖尿病を克服し衰えながらもシリアスなプロレスラーでいられた猪木と
比べるまでも無い。

小池君は知識が不足過ぎなのだよｗｗ

234 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 16:26:30.35 ID:C7E8WTASM.net

>>233
お前のアホな論点そらしが問題なんでね。
猪木が弱い事と鶴田の病気は関係ない。

235 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 16:43:25.96 ID:QPngCfbZx.net

>>234
俺は猪木が強いとも弱いとも書いていないのに
小池君は何故、猪木が弱くて鶴田が強くなきゃ困るのか不思議ですなｗｗ

236 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 16:50:42.98 ID:C7E8WTASM.net

>>235

>>216
宣伝文句ww
グレートアントニオはガチ蹴り出来るのにブロディには出来ないストロングスタイルww

上へのお前のアホな回答

>>217
Ｂ型肝炎が感染し劇症となった場合、相手を死に至らしめる可能性に目を瞑って
鶴田擁護をするくせに、感染させる心配の無い猪木が重度の糖尿病を患って
リングに上がっていた事を笑うのは外道過ぎないか？

血糖値が600mg/dlという数値がどんな数値なのかを低能な小池君は
知らないんだろう。無知なら黙っとけ。だからお前はバカにされ続けるんだわ。

意味わかるの？このアホな回答。

237 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 17:05:41.43 ID:e/GYA0Kw0.net

221お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a315-Q6aG)2019/03/09(土) 10:12:43.98ID:e/GYA0Kw0
グレートアントニオwww
まさか鶴田スレでその名が出てくるとは思わなかったよw
小池君は鶴田のスレでも猪木を褒め称える重篤な猪木信者だよね

450お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-o67u)2018/12/12(水) 07:44:38.76ID:oswvylFdM>>452
>>449
勝つか負けるか考えていて勝てると妄想してるのは猪木だけだわ、確かにな。

そしてその猪木がブロディに蹂躙されたや鶴田が最強と呼ばれている、前田の方が強い等の書き込みがあると颯爽と現れるエセ法律使いの猪木信者とお前達ww

452お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 996b-aoeu)2018/12/12(水) 07:50:22.93ID:7qO+0JLs0>>454
>>450
猪木本人が勝てると妄想している、と考えているのは猪木信者ぐらいだろうね
まさか、語っていたから本気でそう思っている、なんて信じこんじゃいないだろうね？

454お前名無しだろ (ﾃﾞｰﾝﾁｯ MM6b-o67u)2018/12/12(水) 12:07:19.95ID:oswvylFdM1212>>456
>>452
猪木は妄想し続けているよw
なんでアンタに猪木の心根が分かるの？

そして君は猪木は強いわけがなく弱いと断言できるんだね？

456お前名無しだろ (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 996b-aoeu)2018/12/12(水) 19:51:49.73ID:7qO+0JLs01212
>>454
猪木がそんな風に妄想している、なんて考えているのは猪木信者ぐらいだよって言ったのに
猪木はそんな風に妄想しているんだよって答えちゃったかー

どう見ても典型的な猪木信者じゃないか
鶴田スレまで宣伝ご苦労様

238 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 17:14:32.13 ID:QPngCfbZx.net

グレートアントニオは制裁できますよ。
彼はリングから逃げませんでしたものｗｗ
ブロディは場外エスケープで客を人質にしますからね。
臆病故に賢いですねｗｗ

239 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 17:14:53.51 ID:W28xgx5x0.net

日本人最強 ジャンボ

240 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 17:16:52.38 ID:W28xgx5x0.net

ブロディをバックドロップでピンフォールした男。
ジャンボ鶴田。
天龍「世界広しといえどもブロディからバックドロップでピンフォール取れるのは
ジャンボ鶴田だけだろうな」

241 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 17:27:00.85 ID:C7E8WTASM.net

>>238
制裁出来るならばリング内外ですれば良いのだよ。
しかし猪木は弱くてブロディを制裁出来なかったというだけの話だ。

242 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 17:30:00.30 ID:e/GYA0Kw0.net

>>240
認めたくないのは
プロレスにはブックもストーリーも存在すること
鶴田がブロディをフォールした試合がまるで語られていないこと
どっちなんだろうね？
どっちも事実なんだけどねw

243 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 17:30:33.74 ID:QPngCfbZx.net

でもそのブロディ自身が手を焼いたレスラーとして
挙げた二人が猪木と鶴田だんだよねｗｗｗ

鶴田に負けたのも谷津、天龍と続いた殺人的スケジュールを上げ
こんなスケジュールをこなすのもブロディ様と猪木くらいだとｗｗｗ

ハンセンもブロディは猪木によって自身を失ったと答えているのはどうするの？ｗ

244 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 17:31:56.91 ID:QPngCfbZx.net

>>241
でアンドレ、前田包囲網からトンズラしましたかｗｗ
なる程辻褄は合いますねｗｗ

245 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 17:38:55.49 ID:C7E8WTASM.net

>>244
お前の文章は知能が高すぎて意味がわからなかったりレス番がずれたり誤字が多いんだよ。

知能をこちらに合わせてくれない？

246 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 17:48:16.67 ID:QPngCfbZx.net

>>245
レス番、自分ではずれていないけどね。
君のレベルにあわすのはこれ以上は無理だｗｗ
君が一生懸命に背伸びをすべき。それがいい歳したおっさんの
すべき姿勢だよｗ
俺はプロレス論とか人の嗜好を批判は基本的にしない。
法や史実等に沿わないものに注意を喚起しているだけだ。。
別に鶴田が強いと思うのは自由だ。低能だとは思うけどねｗ
ただ社会は犯罪者を称えないと常識を申しているだけ。

247 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 18:02:59.27 ID:C7E8WTASM.net

>>246
お前の普段書き込みを見ればわかることなんだがな。

何で誰も指摘しないか考えた方が良いと思うわ。

248 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 18:12:04.76 ID:QPngCfbZx.net

>>247
おいおい、マジに答えるがそれは小池君がバカにされているからと
素直に思うぞ。そしてなんだかんだいいながら真っ当な回答で
小池君に答えてやる【アンチ】も俺くらいじゃないのか？ｗｗ

それは以前鶴田ヲタの人からも小池君はきちんとした回答には
逃げないできちんと回答しなさいと注意された事でも実証されるだろ。

小池自身がどう思うかどう考えるかなんてもんはどうでもいい事。
大事なのはそれが社会や大勢に【認知】されているかどうかってこと。

論破され逃避するのは小池君だけじゃなかったってだけのことさ。

249 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 18:14:20.66 ID:C7E8WTASM.net

>>248
大丈夫か？
お前の直近の書込の誤字すら認識出来ないのかね？

250 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 18:17:02.51 ID:C7E8WTASM.net

>>248
更にその返答は>>247への返答として明らかに間違っている。
お前がハブられている事を書いているのにそれを俺に置き換える知能がおかしいというのが分からないのかね？

251 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 18:17:29.88 ID:QPngCfbZx.net

自分のレスなど見返すかよｗｗ
どっか誤字や変換ミスでもあれば笑ってろｗ
痛くも痒くもねーよ。俺は行政書士じゃねーんでなｗｗ

252 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 18:19:16.50 ID:57f9AwuR0.net

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253 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 18:19:32.04 ID:57f9AwuR0.net

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254 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 18:19:55.37 ID:57f9AwuR0.net

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　　　l｀ﾞﾞ!,/ﾞ　l,.'l、　　　　　　　　　　　ﾉ｢./ .l/　'ﾞi,　　　　　　鶴田は歴代最高のピクピク痙攣
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255 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 18:20:29.55 ID:QPngCfbZx.net

>>250
現に今小池と遣り合ってるじゃねーか。
お前はもう来ないとか、小池と称す奴を相手にしないとか
ほざいていた君とだよｗｗ自己矛盾を抱えたまま
相手をけなせねだろうがｗｗｗ

256 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 18:26:45.12 ID:C7E8WTASM.net

>>255
構ってもらえて嬉しそうだな…
自分の書込に責任を少しは持たないとネットですら相手にされなくなってる事に気づきなよ。

巣に帰って自分の書き込んだ事をしっかりやりなさい。
第一の矢とやらも出さんで第二の矢とか書き込んで…
本当に恥ずかしい事。
猪木もしょうもないが信者もしょうもない…

257 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 18:29:56.61 ID:QPngCfbZx.net

>>256
結局反論できぬまま逃げるならそれでお前はいーやｗｗ
俺は逃げないから気が変ったら来なさいなｗ

258 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 18:33:55.12 ID:C7E8WTASM.net

>>257
会話出来ないならば書き込まないで。
本当にみんな迷惑してるわ。

259 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 18:38:04.70 ID:QPngCfbZx.net

>>258
だから小池が誰と会話してんだよｗｗ
誰との会話を邪魔してるってんだよｗｗ
笑わせてくれるなよ。

260 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 18:44:15.33 ID:C7E8WTASM.net

>>259
俺はお前に返してもさっぱり会話にならんと書いている。

今まさにその状況が理解出来ないお前に辟易してる。

巣に帰れ。

261 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 18:52:20.15 ID:e/GYA0Kw0.net

>>猪木もしょうもないが信者もしょうもない…

まったくですなー
450お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-o67u)2018/12/12(水) 07:44:38.76ID:oswvylFdM>>452
>>449
勝つか負けるか考えていて勝てると妄想してるのは猪木だけだわ、確かにな。

そしてその猪木がブロディに蹂躙されたや鶴田が最強と呼ばれている、前田の方が強い等の書き込みがあると颯爽と現れるエセ法律使いの猪木信者とお前達ww

452お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 996b-aoeu)2018/12/12(水) 07:50:22.93ID:7qO+0JLs0>>454
>>450
猪木本人が勝てると妄想している、と考えているのは猪木信者ぐらいだろうね
まさか、語っていたから本気でそう思っている、なんて信じこんじゃいないだろうね？

454お前名無しだろ (ﾃﾞｰﾝﾁｯ MM6b-o67u)2018/12/12(水) 12:07:19.95ID:oswvylFdM1212>>456
>>452
猪木は妄想し続けているよw
なんでアンタに猪木の心根が分かるの？

そして君は猪木は強いわけがなく弱いと断言できるんだね？

456お前名無しだろ (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 996b-aoeu)2018/12/12(水) 19:51:49.73ID:7qO+0JLs01212
>>454
猪木がそんな風に妄想している、なんて考えているのは猪木信者ぐらいだよって言ったのに
猪木はそんな風に妄想しているんだよって答えちゃったかー

どう見ても典型的な猪木信者じゃないか
鶴田スレまで宣伝ご苦労様

262 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 18:56:47.91 ID:C7E8WTASM.net

>>261
嬉々として貼り付けてるけどそのコピペで俺を猪木信者と思うアホはいねえよw

263 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 19:10:38.49 ID:e/GYA0Kw0.net

>>262
「猪木がそんな風に妄想している、なんて考えているのは猪木信者ぐらいだよ」というレスに
「猪木はそんな風に妄想しているんだよ」と答える

鶴田スレなのに唐突にグレートアントニオというマイナーなレスラーの名前を挙げる
また「ブロディが新日を蹂躙するというのは新日公式の言葉」と
熱心な新日オタでもない限り知らないことを語る

猪木の名前が出た途端に嬉々として絡む

どう見ても重篤な猪木信者ですねw

264 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 19:13:20.26 ID:C7E8WTASM.net

>>263
お前アホだろw

265 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 19:13:25.22 ID:e/GYA0Kw0.net

これも追加w

事あるごとに「猪木は最弱、認めろ」と
まるで猪木に裏切られた過去があるかのように(笑)
猪木への恨み言をぶつけてくる

266 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 19:18:06.30 ID:C7E8WTASM.net

>>263
しょうがないから相手してやるよ。

>>262
「猪木がそんな風に妄想している、なんて考えているのは猪木信者ぐらいだよ」というレスに

上の書込だがそれは何処かで調査して裏付けのある事実なの？

267 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 19:43:28.85 ID:e/GYA0Kw0.net

>>266
別に無視でいいよ？
あと勘違いしているみたいだけど、調査とか裏付けとかは関係無いよ
「こんなこと考えてる奴は猪木信者ぐらいだろ」って発言に
「こんなこと考えてるんだよ」って返したわけだ
それじゃあ猪木信者と認定されても仕方ないだろ？
小池君自身が猪木信者だと宣言したようなものなんだから

猪木信者ではないと言うのであれば、こう答えるべきだった
「俺は考えてないけど、そう考えていたのが猪木信者なんだよ」と
まあ、重篤な猪木信者だとばれた今となっては手遅れなんだけどねw

268 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 19:57:07.26 ID:4iJgnnRp0.net

まあ鶴田は
総合格闘技で
前田や藤原や高田とやっても
勝ってただろ

でかいし運動神経いいからな
レスリングの日本代表だから
格闘技素人の前田や高田じゃ勝てん

269 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 19:58:36.42 ID:C7E8WTASM.net

>>267
裏づけの無いお前の妄想で俺を猪木信者扱いしても誰もそうは思わない。
お前がアホというだけの話だ。

270 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 20:03:28.30 ID:57f9AwuR0.net

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271 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 20:03:28.34 ID:e/GYA0Kw0.net

>>268
これの続きかな？
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1537150053/l50

またスレ立ててやれば宜しいw

272 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 20:03:59.94 ID:57f9AwuR0.net

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273 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 20:04:21.26 ID:57f9AwuR0.net

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274 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 20:05:02.74 ID:57f9AwuR0.net

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275 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 20:06:42.54 ID:e/GYA0Kw0.net

>>269
「俺を猪木信者と思うアホはいねぇよ」
「お前アホだろw」
「しょうがねぇから相手してやるよ」
「お前がアホというだけの話だ」

小池君、言い返せないからまた能の無いアホ呼ばわりに戻っちゃったよw

276 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 20:41:53.97 ID:CV9OjSoWM.net

>>275
事実ではないお前の妄想に反論しようがないだろww

277 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 20:53:21.13 ID:e/GYA0Kw0.net

>>276
「こんなこと考えてる奴は猪木信者ぐらいだろ」と条件を付けたのに
自分で「こんなこと考えてるんだよ」と言ったのが小池君なんだよ
小池君自身が猪木信者だって宣言しているよねw

事あるごとに「猪木は最弱、認めろ」と
まるで猪木に裏切られた過去があるかのように(笑)
猪木への恨み言をぶつけてくる
これも猪木信者の特徴だよね
猪木信者でもない限り、猪木が強いか弱いかなんて気にならないものですよ？w

278 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 20:57:26.50 ID:tb3mPNyY0.net

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　　 ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l　|ﾞ’　　　＜小池君馬鹿だから今でもプロレスがガチだと思ってるんだねｗ
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　　　ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl,　 ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´,　/ .,i/　　 |　　　　演劇なんだから蹂躙なんてないんだよｗ
　　　,lﾞ|,,　 〉､ﾞl、　　 ￣｀~´￣　　　　 〈lﾞ｀,lﾍ .,／l、
　　　l｀ﾞﾞ!,/ﾞ　l,.'l、　　　　　　　　　　　ﾉ｢./ .l/　'ﾞi,　　　　　あったとしても台本だからねｗ
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279 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 21:35:12.89 ID:CV9OjSoWM.net

>>277
「こんなこと考えてる奴は猪木信者ぐらいだろ」と条件を付けたのに

それ誰が証明できるの？
お前の妄想でしかないだろ？

280 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 21:45:40.06 ID:e/GYA0Kw0.net

>>279
だからそうじゃないんだって……
スレチになるけど
「○○だと思っているのは△△くらい」って条件を付けたのに
「○○だよ」と言ったら、自分は△△ですよと宣言したようなもんだよねって話
正面とか妄想じゃなくて論理の話ですよ

それと

事あるごとに「猪木は最弱、認めろ」と
まるで猪木に裏切られた過去があるかのように(笑)
猪木への恨み言をぶつけてくる
これも猪木信者の特徴だよね
猪木信者でもない限り、猪木が強いか弱いかなんて気にならないものですよ？w

これは認めるんだね？

281 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 21:54:39.30 ID:CV9OjSoWM.net

>>280
なんでお前の事実に基づかない妄想が俺の趣味思考を決定できるんだよ。
論理？アホか。
お前の妄想文学設定で事が進むと思っている事が痛すぎる…

282 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 22:23:02.31 ID:e/GYA0Kw0.net

>>281
痛いのは理解が追い付かずに「アホか」を連発してる小池君だよ
ちゃんとレスを読んで理解してから書き込まないからこういう目に遭っているわけだ
さっきワシ君にも言われていたでしょうに
「君のレベルにあわすのはこれ以上は無理だｗｗ」って
「小池自身がどう思うかどう考えるかなんてもんはどうでもいい事。」とも言われていたよね
猪木信者と認定される発言をしたのは小池君自身なんだから
「アホか」を連発してないでもう少し自覚しなさい

283 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 22:26:54.78 ID:CV9OjSoWM.net

>>282
なんでおまえのくだらん妄想を理解しなきゃならねえんだよww

284 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 22:39:19.63 ID:e/GYA0Kw0.net

>>283
妄想だと思い込んでいるならこんなこと言わずにスルーしときなよ小池君w

262お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6e-yn6y)2019/03/09(土) 19:18:06.30ID:C7E8WTASM>>267
>>263
しょうがないから相手してやるよ。

>>262
「猪木がそんな風に妄想している、なんて考えているのは猪木信者ぐらいだよ」というレスに

上の書込だがそれは何処かで調査して裏付けのある事実なの？

285 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 22:40:34.76 ID:e/GYA0Kw0.net

450お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-o67u)2018/12/12(水) 07:44:38.76ID:oswvylFdM>>452
>>449
勝つか負けるか考えていて勝てると妄想してるのは猪木だけだわ、確かにな。

そしてその猪木がブロディに蹂躙されたや鶴田が最強と呼ばれている、前田の方が強い等の書き込みがあると颯爽と現れるエセ法律使いの猪木信者とお前達ww

452お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 996b-aoeu)2018/12/12(水) 07:50:22.93ID:7qO+0JLs0>>454
>>450
猪木本人が勝てると妄想している、と考えているのは猪木信者ぐらいだろうね
まさか、語っていたから本気でそう思っている、なんて信じこんじゃいないだろうね？

454お前名無しだろ (ﾃﾞｰﾝﾁｯ MM6b-o67u)2018/12/12(水) 12:07:19.95ID:oswvylFdM1212>>456
>>452
猪木は妄想し続けているよw
なんでアンタに猪木の心根が分かるの？

そして君は猪木は強いわけがなく弱いと断言できるんだね？

456お前名無しだろ (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 996b-aoeu)2018/12/12(水) 19:51:49.73ID:7qO+0JLs01212
>>454
猪木がそんな風に妄想している、なんて考えているのは猪木信者ぐらいだよって言ったのに
猪木はそんな風に妄想しているんだよって答えちゃったかー

どう見ても典型的な猪木信者じゃないか
鶴田スレまで宣伝ご苦労様

286 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 22:45:46.53 ID:CV9OjSoWM.net

>>284
お前が下らないコピペを貼り続けているから相手してあげただけだからなw

そんなもん貼り付けてお前が気持ち良いのならば貼り続けてたらいいんじゃねえの？

幸せものだなw
コピペ貼り続けてれば満足な人生とはww

287 ：お前名無しだろ ：2019/03/09(土) 23:56:54.17 ID:M+/cAjoy0.net

＞「ブロディが新日を蹂躙するというのは新日公式の言葉」と
熱心な新日オタでもない限り知らないことを語る

ブロディの新日蹂躙はネットでの鶴ヲタ散々言っていたこと。
これを新日が公式の言葉として採用した。

新日は「尻すぼみの藤波」も認めてほしいもんだなｗ

288 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 00:04:50.14 ID:Mm9lJpbE0.net

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　　 ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l　|ﾞ’　　　＜鶴田はガチで外国人に全敗ｗ
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289 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 00:05:13.59 ID:Mm9lJpbE0.net

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　　 ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l　|ﾞ’　　　＜歴代最強のプロレスラーは藤田和之
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　　　ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl,　 ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´,　/ .,i/　　 |　　　　　歴代最高のなのは寛ちゃん
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　　　l｀ﾞﾞ!,/ﾞ　l,.'l、　　　　　　　　　　　ﾉ｢./ .l/　'ﾞi,　　　　　　鶴田は歴代最高のピクピク痙攣
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290 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 00:05:30.96 ID:9vtcEzfN0.net

>>287
一番の尻すぼみは鶴田だけどな。
あ、尻すぼみじゃなくて尻切れか最後には臓器売買して天罰食らったんだっけな。

291 ：お前名無しだろ：2019/03/10(日) 02:22:50.48 ID:/bu/+5Agu

>>「ブロディが新日を蹂躙するというのは新日公式の言葉」

ビデオの帯に書いてあったからって公式って言われても・・・
そんなもん、売るために大袈裟に書くわけだし見たら全然違うなんてざらだぞ。

じゃあ、「殺人医師」のスティーブ・ウィリアムスは人殺しなのかよ？

292 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 01:23:31.21 ID:YNI4KI9n0.net

最強と言われてるのに尻すぼみか？

相変わらずバカアンチは鶴田最強論に手も足も出ないとプロレスの話から臓器にエスケープするんだなｗ

293 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 01:52:43.46 ID:9vtcEzfN0.net

>>292
誰が最強とか抜かしているんだ？
鶴田如きに一円も使いたくないって言うお前みたいな鶴田のバカアンチが抜かしていることだけは分かる。

294 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 02:27:48.47 ID:YNI4KI9n0.net

>>293
今更、誰が最強とか言ってると開き直るんだｗ
なら、最初からそう言えよ。
ここ自体が鶴田最強というスレだぞ。

295 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 02:32:25.46 ID:9vtcEzfN0.net

>>294
鶴田最強スレw
鶴田なんかに一円も使わないカスでバカアンチのお前が抜かすんだw
尻切れでプロレスから退場したカスがか？
B型肝炎でバイキンプロレスした犯罪者がか？

296 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 02:33:02.94 ID:YNI4KI9n0.net

1円も使いたくないって、どういう意味だろう。
レスをさかのぼると、おそらくアンチの言い分は鶴オタは鶴田のDVDを買わないという意味だと思うが、
鶴田のDVDが発売前から鶴田最強説は存在してるんだよ。
つまり、1円を使う使わないは鶴田最強説とは関係ないということだよ。

297 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 07:11:18.78 ID:9vtcEzfN0.net

>>296
と、鶴田なんかに一円も使わないカスが喚いています。
お前鶴田の自伝なんか価値がないって言ったバカアンチだもんな。

298 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 08:29:36.47 ID:Ry6ngON00.net

>>286
>>相手してあげただけだからなw

相手してあげた結果が反論できずに「アホ」連発
挙句に「幸せものだな」www

小池君も猪木に裏切られなければ幸せな猪木信者のままでいられたのにねwww
今じゃ「みんな猪木が悪い！猪木最弱！」だもんね、かわいそうだねwww

299 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 08:35:56.94 ID:Ry6ngON00.net

>>287
>>ブロディの新日蹂躙はネットでの鶴ヲタ散々言っていたこと。
これを新日が公式の言葉として採用した。

鶴オタの発言を新日が「正式に採用した」というソースよろしく
無いけどそうなんだ、というのは単なる妄想だからね？
あと悪魔の証明も無駄だから

300 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 08:42:58.05 ID:Ry6ngON00.net

>>296
あっちのスレではもうとっくに決着が付いているんだよ
鶴オタが同じことを繰り返して進展しなくなったからB型肝炎スレに変わっちゃっただけで

326:お前名無しだろ2016/06/30(木) 21:53:43.41 ID:y195bL9/
>>320 >>321
星タイツ時代は「善戦マン」
AWAは奪取した時点で斜陽で、そのご消滅
ジャパンプロレスは歓迎され、離脱すると天龍頼みになり、天龍がSWSに移籍すると三沢頼みになった全日のエース(笑)
三冠王座統一戦はビヨヨンフォール(笑)
世界タッグ王座統一戦では反則裁定で「負けたくせにー」
長期欠場からの復帰後は見る影も無し
それでも現実から目を背ける鶴オタが、時代も空気も読めずに老人の愚痴の如く「鶴田最強」(笑)

301 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 08:44:15.86 ID:Ry6ngON00.net

こういうのもある

188：お前名無しだろ：2015/10/21(水) 20:33:16.60 ID:Ih1r8Ysm0
大柄なはずの体格もジャイアント馬場の前では翳み
猪木のようにアイディアで勝負できるような頭も持ち合わせておらず
坂口や金剛のようにパワーで勝負するには、あまりにも非力
藤波やヒロ・マツダのようなスピードとテクニックは皆無
天龍や長州のようにガンガン前へ出る積極性も見られず「本気でやれ」とヤジが飛ぶ始末

どうにかセールスポイントを作ろうとした結果が「無尽蔵のスタミナ」(笑)
さらには最強ギミックを投じてみたものの、これがせこい試合結果の連発でまったく活かせず
プロレスファンの記憶に残ったのは、単調な試合運びと大物レスラー相手に見せる醜態の数々
喉打ち顔打ち股間打ち　さらには痙攣ビクンビクン(笑)

外人レスラー相手の咬ませ犬としてヘボレスラー人生を全うし、今や世間からは忘れられつつある男
それがジャンボ鶴田(笑)

302 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 09:00:20.46 ID:Mm9lJpbE0.net

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303 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 09:00:37.49 ID:Mm9lJpbE0.net

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　　　ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl,　 ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´,　/ .,i/　　 |　　　　　僕正平が作ったブックに騙されてるんだよｗ
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304 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 10:00:46.24 ID:ettIssYT0.net

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305 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 10:01:16.30 ID:ettIssYT0.net

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306 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 10:01:48.38 ID:0BMnPmIYM.net

>>298
今日は気持ちの良くなるコピペはしないのかねww

307 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 11:03:45.51 ID:k3pIvSts0.net

アンチスレが過疎って惨めなもんだから
こっちを荒らしに来てるようだな。アンチ共。

アークセーワシくんと丁寧語アンチは自演だからな。

308 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 11:07:25.07 ID:k3pIvSts0.net

ジャイアント馬場展はあっても
猪木展は絶対に開かれないだろうな。

テレビしか娯楽の少ない時代枠は力道山、馬場、猪木まで。


鶴田世代は開かれなくて当然。
その中でジャンボ鶴田はレジェンド最強。
アマレスオリンピックレスラー。
198cm、世界一のドロップキック、世界一のフロント、バックドロップ。
実は外人レスラー間でも日本最強はジャンボ鶴田なのだよ。

309 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 11:15:39.69 ID:Blm21MH+x.net

>>307
残念だけど君如きに
成りすましやらなきゃいかんほど
ワシは困っても追い詰められてもいないｗｗｗ

成りすましって因縁をつけて文句を言うお前が
窮鼠なんだろｗｗワシを噛んでみろよｗｗ

丁寧語のアンチとやらとワシの意見は決定的に違う。
鶴田が強いなんてどうでもいい。鶴田が弱いなんてどうでもいい。
ヘソで茶が沸いてるが、プロレスラーの強弱を語れるのは
プロレスじゃないジャンルでの結果のみだ。

310 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 14:10:05.60 ID:EyIfKiVQ0.net

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311 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 14:10:21.64 ID:EyIfKiVQ0.net

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312 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 14:52:46.52 ID:EyIfKiVQ0.net

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313 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 14:53:02.33 ID:EyIfKiVQ0.net

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314 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 15:00:29.36 ID:zvylmI+OM.net

猪木信者がクズの集まりとわかりやすいなあww

てか自演かw

315 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 15:17:17.61 ID:qPCd5Wvox.net

こっちのスレで書くと鶴田アンチにまた怒られちゃうけど
人間のクズは、Ｂ型肝炎を隠匿したプロレスを許した鶴田であり
臓器移植法の国外犯にして臓器ツーリズムに抵触した鶴田です。

小池君、君がプロレスラーになったと仮定して
鶴田と流血戦をやったとシミュレーションすれば
低能な小池君でも理解できるだろ？鶴田のクズさが。

なぜ最低限相談が無いのだ？なぜワクチンを接種させなかったのだ？と。
これが全日本プロレスリングって会社の闇だよ。

俺は新日本が素晴らしい会社などとはうたってないからなｗ
新日の闇もあろう。でも比較級で差があり過ぎる。

316 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 15:31:38.89 ID:zvylmI+OM.net

>>315
話のすり替えは禁止な。
コピペ連投に対してどう思うんだ？

317 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 15:34:58.20 ID:NUVSC3pzx.net

>>316
話のすり替え？意味わからん。
俺が何のコピペしたというのだ？
言いがかりは勘弁してくれ。

318 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 15:35:52.97 ID:EyIfKiVQ0.net

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　　 ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l　|ﾞ’　　　＜小池君僕の事が気になって仕方ないみたいだねｗ
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　　　ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl,　 ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´,　/ .,i/　　 |　　　　しょうがないよ鶴田が弱いんだからｗ　
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　　　l｀ﾞﾞ!,/ﾞ　l,.'l、　　　　　　　　　　　ﾉ｢./ .l/　'ﾞi,　　　　　外国人に全敗してるんだからねｗ
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319 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 15:38:52.18 ID:zvylmI+OM.net

>>317
馬場コピペはどう思うか聞いているんだが？

320 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 15:44:09.34 ID:NUVSC3pzx.net

>>319
俺は法や史実に沿わない事のみに
発言し注意を与えると書いたはずだが。
他人の嗜好をどうこう言うつもりも資格も無い。
鶴田最強と同様で自由だろ？
もしコピペが嫌だと言うのなら己を正せばいいだろう。
さすれば小池にとって目障りなコピペも消えるのではないか？

321 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 15:47:48.42 ID:zvylmI+OM.net

>>320
聞いている質問に答えないのねw

322 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 15:54:15.18 ID:zvylmI+OM.net

俺は猪木信者はクズばかりと書いたが話をすり替え詭弁を並べる。

再度具体的に質問しても答えず各スレにコピペ連投してる仲間を俺次第で消えるとかアホを抜かすww

クズ揃いですわww

323 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 15:57:06.69 ID:NUVSC3pzx.net

>>322
くどいね。俺はアンチではない。
小池のように誰かを頼りにもしない。
よって仲間もいない。小池の妄想など迷惑なだけだ。

324 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 16:01:49.28 ID:zvylmI+OM.net

>>323
俺は聞いているだけなんだが？
なんで簡単な質問に答える事が出来ないのかねぇww

常識的な判断をして批判なり肯定なりするだけなんだがw

325 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 16:05:09.41 ID:EyIfKiVQ0.net

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　　 ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l　|ﾞ’　　　＜コピペって僕の事？
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　　　ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl,　 ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´,　/ .,i/　　 |　　　　僕は鶴田の師匠なんだから来る義務があるよね　
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　　　l｀ﾞﾞ!,/ﾞ　l,.'l、　　　　　　　　　　　ﾉ｢./ .l/　'ﾞi,　　　　　鶴田がガチで弱かった事を鶴ヲタに認識してもう必要があるよ
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326 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 16:06:45.06 ID:EyIfKiVQ0.net

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　　 ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l　|ﾞ’　　　＜>>322 小池君が現実を見れば僕は来る必要がないからねｗ
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　　　l｀ﾞﾞ!,/ﾞ　l,.'l、　　　　　　　　　　　ﾉ｢./ .l/　'ﾞi,　　　　　だって外国人に全敗してるんだからねｗ
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327 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 16:14:14.27 ID:NUVSC3pzx.net

>>323
小池の魂胆はコピペに対して俺がとがめる発言をして
何とかして欲しいと言う事か？ｗｗ
フッ情けないｗ自分のことは自分でやれ。
それはモグリ如きにぶら下がってることも同様。

328 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 16:40:09.59 ID:zvylmI+OM.net

>>327
お前という猪木信者が馬場コピペへ意見出来ない時点で仲間でありお前らがクズというだけだろ？

俺の魂胆とか話をすり替えて逃げようったって無駄だ。

329 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 16:42:42.48 ID:EyIfKiVQ0.net

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　　 ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l　|ﾞ’　　　＜小池君人のせいにしたらダメだよｗ
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　　　ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl,　 ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´,　/ .,i/　　 |　　　　小池君が鶴田はガチで弱かったと認めればいいだけ
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　　　l｀ﾞﾞ!,/ﾞ　l,.'l、　　　　　　　　　　　ﾉ｢./ .l/　'ﾞi,　　　　　他力本願はよくないな〜ｗ
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330 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 16:49:29.20 ID:NUVSC3pzx.net

>>328
小池の妄想に付き合いきれない。
なぜ小池がコピペに対して思う事を
俺が同様に感じなければ１けないのか理解不能。
小池にとって迷惑なだけで俺にとっては何でもないｗｗ

そして残念だが猪木信者でもないｗｗ
妄想が過ぎるよｗいけないお薬使用していないだろうねｗ
70年代80年代のプロレスを語るなら猪木が正義になってしまうという
史実だよ。馬場を語りたかったら60年代を語れ。俺は知らん。
鶴田を語るなら安衛法と臓器移植法は踏み絵だよ。それがマストだ。

331 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 16:59:54.18 ID:zvylmI+OM.net

>>330
猪木信者だろ。
どこのスレでも比較で猪木が出ると必死に相手を貶すのだから。
半端な法律知識を利用し正義論を演出してな。

猪木の悪い所は一切認めずに相手を貶しまくるものだからお前どこでも放置されてるじゃねえかw

得意の正義論でコピペ野郎に書き込んでみろよw

332 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 17:07:32.10 ID:NUVSC3pzx.net

>>331
半端な法律というがよほどモグリの医学よりはマシだｗｗ
現実として俺の披露する法律論を覆せないからな。
鶴田は犯罪者とはなり得ないと、ヲタに刑事訴訟法を授けてやったのも俺だｗ

いつか小池に俺は小川ヲタだと書いたはずだが。
では質問だが猪木の悪いところとは何なのか教えてくれ。マジにな。
それが人の生命に関わるような話であれば叩く。

コピペで人は死ぬまいｗｗ
俺の中で鶴田より極悪な日本人レスラーは存在しないのだがね。

333 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 17:45:29.17 ID:zvylmI+OM.net

>>332
話は終わってないんだよ。
コピペはどう思っているのか答えてもらおうか？

334 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 18:03:11.49 ID:NUVSC3pzx.net

>>333
325読めんか？
小池にとって迷惑なだけで俺にとっては何でもないと書いてるやないかい。

それよりな猪木の悪事をきちんと説明してな。
忠告しておくがそれが事実であろうがなかろうが
猪木をおとしめるためであったら、それは間違いなく名誉毀損。

そして今年は参院選もある。公職選挙法では立候補者の
悪口を書いても事実であれば裁かれない。
しかしそれが事実出なければ、名誉毀損以上に罪となるからな。

覚悟して俺に教えて下さいな。

小池の書いてるのはレスラーの好き嫌いなだけ。
法に照らして真っ当な人間を選択しているわけではありませんわ。

335 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 18:06:04.92 ID:Ry6ngON00.net

小池君は今日も構って―コピペ貼ってーって尻尾振ってるねwww
猪木信者はわかり易いね

450お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-o67u)2018/12/12(水) 07:44:38.76ID:oswvylFdM>>452
>>449
勝つか負けるか考えていて勝てると妄想してるのは猪木だけだわ、確かにな。

そしてその猪木がブロディに蹂躙されたや鶴田が最強と呼ばれている、前田の方が強い等の書き込みがあると颯爽と現れるエセ法律使いの猪木信者とお前達ww

452お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 996b-aoeu)2018/12/12(水) 07:50:22.93ID:7qO+0JLs0>>454
>>450
猪木本人が勝てると妄想している、と考えているのは猪木信者ぐらいだろうね
まさか、語っていたから本気でそう思っている、なんて信じこんじゃいないだろうね？

454お前名無しだろ (ﾃﾞｰﾝﾁｯ MM6b-o67u)2018/12/12(水) 12:07:19.95ID:oswvylFdM1212>>456
>>452
猪木は妄想し続けているよw
なんでアンタに猪木の心根が分かるの？

そして君は猪木は強いわけがなく弱いと断言できるんだね？

456お前名無しだろ (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 996b-aoeu)2018/12/12(水) 19:51:49.73ID:7qO+0JLs01212
>>454
猪木がそんな風に妄想している、なんて考えているのは猪木信者ぐらいだよって言ったのに
猪木はそんな風に妄想しているんだよって答えちゃったかー

どう見ても典型的な猪木信者じゃないか
鶴田スレまで宣伝ご苦労様

336 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 18:07:50.32 ID:zvylmI+OM.net

>>334
あれが何でもないと言い切れるのならばお前はアレと同類ということなんだわ。
それで良いのだな？

337 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 18:08:14.67 ID:Ry6ngON00.net

コピペをどう思っているのかって？
コピペされるような醜態を晒す小池君が悪いと思ってるよwww
猪木信者は自覚が無いから困るね

897お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdea-Yock)2019/02/25(月) 23:18:38.54ID:tiT/1SxTd>>898
最近スレの進行が早いのでかなり早いけど次スレ立てました！

【今もなお最強レスラーランキング】ジャンボ鶴田80【ダントツ第1位】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1551027918/

898お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-bKlH)2019/02/25(月) 23:48:00.88ID:4JpGRxh+M
>>897
それもそうだな。立てておいたわ。
スレタイサンキューな。

【今もなお最強レスラーランキング】ジャンボ鶴田80【ダントツ第1位】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1551105989/

338 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 18:23:32.01 ID:Ry6ngON00.net

>>308
>>実は外人レスラー間でも日本最強はジャンボ鶴田なのだよ。

「実は」って没後何年経っていると思ってんのww
今どきそんなこと言ってる奴がいるわけないでしょ？
釣りにしても、もうちょっと頭使いなよ

339 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 18:25:46.55 ID:NUVSC3pzx.net

>>334
逃げるなよ。
猪木の悪事ってなんだよ？

鶴田を擁護するって事はお前も犯罪者の鞄持ちってことでいいのか？

コピペを非難するならアンチスレのボンバーなんてどうなるんや？
コピペと言われなき成りすまし攻撃しかせーへんのやでｗｗ

コピペしたい奴がコピペする。嫌ならスルーするだけだろ？バカか？

340 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 18:29:08.44 ID:NUVSC3pzx.net

猪木が隙なのは自由。猪木を嫌うのも自由。
でも鶴田を擁護することは別次元だからな。

341 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 18:29:30.21 ID:zvylmI+OM.net

>>339
逃げてるのはお前だろ？
馬場コピペと同類の猪木信者さん。

342 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 18:30:00.32 ID:NUVSC3pzx.net

↑好きだなｗｗ

343 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 18:32:53.00 ID:NUVSC3pzx.net

>>341
お前が漏らしたクソを他人に拭かすなよｗｗ
お前が拭くんだよ。あたりまえやないかい。

344 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 18:41:32.62 ID:zvylmI+OM.net

>>343
クソってコピペ君の事かねww
自分も含まれるのに自虐的だなww

345 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 19:15:43.68 ID:9+7ZZORv0.net

このスレも嘘とハッタリだけのサイコパス臭が酷いなｗ
鶴田の法的責任、HBVキャリア〜急性増悪の水平感染リスク等の医学的内容については、
アンチスレですでに完全論破している。
その証拠に、ぐうの音も出ないのでアンチスレは過疎りまくりｗ
規範意識もないサイコパスは、別スレでさも何事も無かったように、
さも自分が論争で勝ったかのように大嘘こいて、論破された持論をまた喚くｗ
「馬鹿負け」という相撲隠語を思い出すｗ

346 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 19:26:58.47 ID:Ry6ngON00.net

なんで俺がコピペ貼りまくっているかと言うと
1つは今まで鶴オタが反論できずに沈黙している内容ですよってことと
1つは今までの小池君の醜態がこれですよって晒しているからなんだよね

まあ何かにつけて鶴田スレでイノキガーしちゃってる小池君が
猪木に裏切られた猪木信者なのは確定だけどね
そうでもないと鶴田スレでここまで猪木に拘るわけがないもんね

347 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 19:30:32.22 ID:Ry6ngON00.net

>>345
そういうのはあっちの新スレでやりなよ、みっともない……
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1551027918/l50

あっちでちゃんと報告待ちしているのに書き込まず
こっちで罵っているようでは負けを認めたようなもんだよ？
それが嫌ならあっちで続きを再開しなよ

348 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 19:32:44.69 ID:zvylmI+OM.net

>>346
お前の妄想はもういいよ。
妄想に論理も何も無いんだからな。
そもそもコピペはお前の事を含んでいない。
お前は妄想が強いが一応は返してきたからな。
俺の中で馬場コピペよりは上にしといてるよww
ウンコか鼻くそかの違い位にはww

349 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 19:37:26.21 ID:Ry6ngON00.net

>>348
なんか馬場AAを敵視しているけど
AAはともかく書いてる内容は間違ってないから反論できないだけでしょ？www

アンチなら誰も彼も猪木信者認定している小池君じゃ
俺が言ってることを妄想ということにしたい気持ちはわからなくも無いけどねwww

350 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 19:50:03.38 ID:zvylmI+OM.net

>>349
お前はあのコピペの中身読んで納得できるのw

中身があれば返しても良いが中身の無い絵と文章を貼り続けられても誰も反応しないだろw

お前は納得してるみたいだがww

それと早く猪木信者の定義の裏付けしたら？
お前個人の妄想には反論しようがないからなww

351 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 19:56:54.12 ID:Ry6ngON00.net

>>350
>>お前はあのコピペの中身読んで納得できるのw

小池君は納得できないけど反論も出来ないんだよねwww

>>猪木信者の定義の裏付けしたら？

話のすり替えは禁止ねw
猪木信者の定義じゃなくて、小池君が猪木信者だよねって話をしているんですよ？

352 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 20:01:34.37 ID:zvylmI+OM.net

>>351
中身が無いものに返しようがないだろw

いやさ、俺が猪木信者時が一瞬でもあれば別だが無いんだものww
猪木を小さい頃に見た瞬間から弱いと思ったしかっこいいとも思わなかった。
ただのパフォーマンスだけの人という印象しかないわw

それなのにお前は自分の妄想理論を振りかざして猪木信者だ！猪木信者だ！喚き立てるww
まずはお前がその猪木信者の定義を下げなきゃ話にならんだろww

353 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 20:07:42.01 ID:Ry6ngON00.net

>>352
>>それなのにお前は自分の妄想理論を振りかざして猪木信者だ！猪木信者だ！喚き立てるww

ブーメラン突き刺さってますよ？
>>314でなんの脈絡もなく猪木信者と言い出したのは小池君でしょうにwww
それに>>335のコピペの通り、このスレで誰よりも「猪木は弱かった」ことに拘っているのは
他の誰でもない小池君なんですよ
だから猪木信者の定義とやらを語っているんじゃなくて
小池君は猪木に裏切られた猪木信者だよねって話をしているわけだね

354 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 20:08:33.21 ID:NUVSC3pzx.net

>>352
馬場ファンがいても構わないよ。でもそれは絶対的マイノリティーだよってだけだろ。
ゼロに等しい。80年代にプロレスファンが100人いたら99人は猪木ファン。
馬場ファンは1人ですと答えたのはターザン柳澤のインタビューなんだけど
それに反論ある？ちなみに飲み屋で馬場ファンなんて発言したら
いじめられましたよとも書いていたような記憶なんだけどｗｗ

お前が誰が好きだった俺が誰を好きだったってのは関係ない。
大勢がどうであったかって教えてやってんだろｗｗ

355 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 20:11:58.24 ID:zvylmI+OM.net

>>353
お前が猪木信者ではなくて何だというの？
俺は猪木信者ではありませんよ。それが真実。

果たしてお前は何なの？

356 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 20:17:23.30 ID:EyIfKiVQ0.net

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　　　ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl,　 ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´,　/ .,i/　　 |　　　　僕は鶴田の師匠なんだから来る義務があるよね　
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　　　l｀ﾞﾞ!,/ﾞ　l,.'l、　　　　　　　　　　　ﾉ｢./ .l/　'ﾞi,　　　　　鶴田がガチで弱かった事を鶴ヲタに認識してもう必要があるよ
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357 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 20:19:10.14 ID:EyIfKiVQ0.net

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　　 ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l　|ﾞ’　　　＜小池君僕の事が気になって仕方ないみたいだねｗ
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　　　ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl,　 ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´,　/ .,i/　　 |　　　　僕がガチで弱いからって僕の事庇わなくておいいからねｗ
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　　　l｀ﾞﾞ!,/ﾞ　l,.'l、　　　　　　　　　　　ﾉ｢./ .l/　'ﾞi,　　　　　僕は演劇しかできない客寄せパンダなんだからｗ
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358 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 20:20:43.14 ID:EyIfKiVQ0.net

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　　 ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l　|ﾞ’　　　＜小池君は僕の１６文受けてくれるよね？ｗ
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　　　ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl,　 ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´,　/ .,i/　　 |　　　　受けてくれないと試合が成立しないよｗ
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359 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 20:27:18.93 ID:Ry6ngON00.net

>>355
>>お前が猪木信者ではなくて何だというの？

ハイ妄想www
特に根拠も無い言いがかりだよね
それに小池君は>>314で無差別に猪木信者認定していたけど
一体誰と誰のことを指して、何を根拠に断言していたのかな？

>>果たしてお前は何なの？

単なるプロレスファンだよ
鶴オタが「鶴田最強」(笑)って言うから
プロレスで最強ですかwって説明付きで嘲笑っているんだよ
まあ色々調べて確認していたら、あまりにも鶴田の醜態が笑えるんで
ちょくちょくこのスレで話題にしているんだけどねw

360 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 20:30:36.50 ID:EyIfKiVQ0.net

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361 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 20:32:16.84 ID:Ry6ngON00.net

さて、それじゃあ>>345と>>347をあっちのスレにコピペしてきますかね
これでﾜｯﾁｮｲ 125d-FvDcが向こうでなんの反応も示さなかったら
彼が後になって何を言っても手遅れだろうね

362 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 20:37:58.16 ID:EyIfKiVQ0.net

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　　 ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l　|ﾞ’　　　＜歴代最強のプロレスラーは藤田和之
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　　　ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl,　 ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´,　/ .,i/　　 |　　　　　歴代最高のなのは寛ちゃん
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　　　l｀ﾞﾞ!,/ﾞ　l,.'l、　　　　　　　　　　　ﾉ｢./ .l/　'ﾞi,　　　　　　鶴田は歴代最高のピクピク痙攣
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363 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 21:04:50.74 ID:thpldeIcM.net

>>359
単なるプロレスファンならば鶴田が強いと思うそこらへんのファンの書込に目くじら立てる必要が無かろう？

鶴田が強いと言われる事に非常に君達は敏感だよねww

ほれ、仲間がまたコピペしてるわw
素晴らしい仲間だなww

364 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 21:13:21.65 ID:Ry6ngON00.net

>>363
いやあ、実際に試合を見てみると「あれのどこが？」って内容が多いんだよ
間延びしたスローモーな試合展開
テンポの悪いペシペシチョップ
1つの動作から次の動作に移るまでの緩慢な動き
相手のセルが見え見えのムーブ
とどめに相手がピンピンしているリングアウト勝ちや反則勝ちで
笑顔の勝利者インタビューときたもんだ
鶴オタは、何故四天王プロレスがもてはやされたのか
新日が高視聴率を捕り続けていたのか
そこをしっかり考えてもらいたいくらいだよね

365 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 21:14:52.91 ID:NUVSC3pzx.net

何惚けてますんやｗｗｗ
いまだにＨＢＶｅ抗原とかＨＢＶe抗体とか抜かしよるくせに
一番初めはプラスマイナスが逆だったやないかいｗｗｗ

臓器移植法の外国外犯も完全否定ｗｗｗ

国立癌センターｗｗｗ

フィリピンでの臓器移植3000万は安いので妥当ｗｗｗ

奇形児連呼ｗｗｗ

まだあったかいな？なあモグリが医者だと言うならそれでもええわｗ
世のため人のために明日辞めろｗｗお前のためでもある。

366 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 21:15:45.50 ID:NUVSC3pzx.net

ああごめん。↑鶴田スレ間違えましたわｗｗ

367 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 21:17:11.81 ID:Ry6ngON00.net

>>365 >>366
うおーいw
あんたが惚けてどうすんだwww

368 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 21:18:35.18 ID:NUVSC3pzx.net

>>367
すまんすまんｗ

369 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 21:21:00.33 ID:EyIfKiVQ0.net

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　　 ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l　|ﾞ’　　　＜小池君は僕の１６文受けてくれるよね？ｗ
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370 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 21:21:17.12 ID:EyIfKiVQ0.net

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　　 ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l　|ﾞ’　　　＜小池君僕の事が気になって仕方ないみたいだねｗ
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　　　ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl,　 ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´,　/ .,i/　　 |　　　　僕がガチで弱いからって僕の事庇わなくておいいからねｗ
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　　　l｀ﾞﾞ!,/ﾞ　l,.'l、　　　　　　　　　　　ﾉ｢./ .l/　'ﾞi,　　　　　僕は演劇しかできない客寄せパンダなんだからｗ
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371 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 21:28:37.34 ID:thpldeIcM.net

>>364
片や猪木が強いという話には寛容なようでww

372 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 21:28:59.44 ID:Ry6ngON00.net

>>363
そこらへんのファンはここまでやらないんですよ

351:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9dd8-zRec)2016/09/25(日) 11:00:07.56 ID:u5K35zRy0
>>355の「ジャーマンスープレックススレ」での鶴オタのレス

360:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1e56-fjLq)2016/09/24(土) 20:50:08.61 ID:/4xaaguz0
鶴田のミサイルキックはフィニッシュホールドだな。

フレアーからピン。
ジミースヌーカからピン。
マスカラスからピン。


繰り返すけど「ジャーマンスープレックススレ」でのレス(笑)

373 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 21:31:54.73 ID:thpldeIcM.net

>>372
猪木が強いと言う書込みは嘲笑いに行かないのかねww

374 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 21:32:47.93 ID:Ry6ngON00.net

>>371
ほら、また話をすり替えようとするwww
「鶴田が強いと言われる事に非常に君達は敏感だよねww 」というから
その理由についてちゃんと説明してあげたのに
すぐ話の内容をイノキガーにすり替えようとするから猪木信者と思われるんですよ、自覚無いの？

375 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 21:33:41.11 ID:Ry6ngON00.net

>>373
ここは鶴田スレですよ？

376 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 21:34:47.84 ID:thpldeIcM.net

>>374
すり替え？
お前の矛盾点を言うことがすり替えかね？
鶴田は嘲笑うが猪木は頑なに否定しないというのは君が猪木信者であるという大きい要素だろw

377 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 21:40:40.95 ID:Ry6ngON00.net

>>375
ここ鶴田スレなんだってばwww
鶴田スレで鶴田の話をしている相手に執拗にイノキガーって言ってるわけだよ、小池君は？
つーか小池君は今日一日鶴田スレで猪木の話しかしてないんじゃないかね？
それじゃあお仲間を探し求めている猪木信者と思われてもしょうがないよね？

378 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 21:41:23.75 ID:Ry6ngON00.net

>>375じゃない
>>376だったw

379 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 21:43:16.63 ID:thpldeIcM.net

>>377
猪木の話なんてしてないけどww
お前ら猪木信者を嘲笑ってはいたがww

早く猪木スレに行って嘲笑ってこいよww
最強なんて恥ずかしいスレタイ掲げてるんだぜww
嘲笑うにはもってこいだろ？

380 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 21:49:15.56 ID:EyIfKiVQ0.net

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381 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 21:49:33.67 ID:EyIfKiVQ0.net

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382 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 21:49:58.02 ID:EyIfKiVQ0.net

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383 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 21:53:51.41 ID:Ry6ngON00.net

>>379
>>お前ら猪木信者を嘲笑ってはいたがww

つまり言い掛かりで妄想に浸っていたんだね、ご苦労様www


>>早く猪木スレに行って嘲笑ってこいよww

凄いな、鶴田スレにアンチに対して猪木スレへの誘導かw
俺はここで鶴オタと小池君を嘲笑っているから十分だよ
自分で言ってくりゃいいじゃん>>335みたいにさwww

384 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 21:57:49.59 ID:thpldeIcM.net

>>383
おやおやw
公平なプロレスファン気取りの割には猪木さんは嘲笑えないんですねww
なんでなんでしょうねぇww

385 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 21:59:30.26 ID:EyIfKiVQ0.net

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386 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 22:12:03.34 ID:qpzUdAYz0.net

【スタン・ハンセン著『日は、また昇る』2015.11.30（株）徳間書店発行】p88〜101より抜粋
　初来日のツアーは、アブドーラ・ザ・ブッチャーが外国人レスラーのトップ
で、彼にはツアーに参加していた他のレスラーよりも、大きな部屋が与えられ
ていた。〜
　奇声を発しながら流血を繰り返し、観客席になだれ込んでは会場をパニック
に陥らせ、おとなしい日本人観客を興奮させるブッチャーなりのヒールの手法
は、大いに勉強になった。
「ハンセンは全日本でブッチャーに、ブロディはオーストラリアでキング・カ
ーチス・イヤウケアに出会ったことが、後々のファイトスタイルに影響を与え
ているんじゃないか」
　これはプロレス通の間でもよく交わされる話だが、確かに影響はあった。影
響を受け、ファイトスタイルもさらに何段階か上げることができたと思う。そ
うしてブッチャーから学んだことをさらにアグレッシブにしたスタイルを身に
つけようと思ったのは、新日本プロレスに来日したタイガー・ジェット・シン
を見てからのことだ。私は１９７７年に新日本に移籍していた。
〜
　新日本プロレスは、私のプロレス人生のなかで、さらに大きく飛躍するため
のチャンスをくれた団体だ。新日本との関係は、WWWF（現・WWE）時代
のビンス・マクマホン・シニアがブッキングしてくれたのだが、新日本サイド
は私の試合を見て、「この選手はポテンシャルがあるな」と思ったらしく、私
にチャンスをくれたようだ。
　私は、そのチャンスをうまく利用して、自分のファイトスタイルを身につけ
た。大きなヒントを与えてくれた一人が、すでにふれた同じツアーに参加して
いたタイガー・ジェット・シンだ。彼のバイオレンスあふれるスタイルを見て、
（こんなスタイルもあるのか。だったら自分も、これに近い形でやりたい）
そう私は大いに鼓舞された。
　当時のファンのなかには、「ハンセンは、猪木が育てた」という見方もある
ようだ。もちろん、猪木のことは尊敬はしているが、猪木だけではなく、日本
のどのレスラーを見ても、私にとっては学ぶことが多かった。　≪続く≫

387 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 22:12:56.40 ID:qpzUdAYz0.net

≪続き≫
　新日本に参戦していた時代、猪木とリング外で会話を交わしたのは恐らく２
回だけだ。それも長い会話ではなく、アリーナのバックステージで通りすがり
の挨拶程度のものだ。とくに重要な内容でもなかったと記憶している。新日本
オフィスとのコミュニケーションは、ほとんどがオフィスマネージャーの新間
寿、もしくはレフェリーのミスター高橋を通して行われていたからだ。
〜
　全日本に移籍する際、「猪木と闘えなくなることの寂しさはなかったか」と
問われれば、「それはない」と私は答えるだろう。私は新しい方向に進むこと
に意気揚々だったからだ。新たな対戦者たち、そして長年の友であり、当時の
全日本のトップレスラーでもあったブルーザー・ブロディとタッグを組むこと
こそが、私にとって何よりの楽しみだった。猪木は素晴らしいレスラーだった
が、全日本サイドにも素晴らしいレスラーは大勢いたのだ。

388 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 22:30:44.17 ID:EyIfKiVQ0.net

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　　 ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l　|ﾞ’　　　＜小池君は僕の１６文受けてくれるよね？ｗ
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389 ：お前名無しだろ：2019/03/10(日) 22:39:42.53 ID:/bu/+5Agu

>>386,387

これって、猪木以外にもいろいろ勉強することや影響されたことがあったとは言ってるけど、猪木のことは否定してないよね。

390 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 22:36:03.35 ID:Ry6ngON00.net

>>384
鶴田と鶴オタには嘲笑う理由と要素がある
猪木にはそこまでの理由と要素がない

猪木を嘲笑う理由と要素があるならあげてみなよ
ただし、このスレ以外でなwww
ここは鶴田スレなんだから当然だよね？

391 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 22:46:52.91 ID:Ry6ngON00.net

正直、小池君が猪木信者のレッテル貼りをしているからスレがおかしくなっていると思ってる
今日なんて小池君のレッテル貼りとその否定だけで一日が終わったようなもんだ
小池君が鶴田を持ち上げたか？アンチの意見に対して鶴田の名前を出して反論したか？
出したとしても、猪木だ猪木信者だと自分の妄想優先で動いていただけだ
これ以上レッテル貼りが続くようなら、鶴田スレにおいて鶴田の話をせずに粘着を繰り返すだけの小池君は
荒らし認定されてもしょうがないんじゃないかね

392 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 22:52:10.10 ID:thpldeIcM.net

>>390
鶴田を嘲笑う理由と要素を挙げてくれない？
ここは鶴田スレだから当然の事だろ？

>>391
お前が俺を猪木信者だ！猪木信者だ！と根拠の無い妄想を書くからだろww
荒らし認定されるのはお前だろww

393 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 22:55:37.65 ID:EyIfKiVQ0.net

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394 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 22:55:58.62 ID:EyIfKiVQ0.net

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395 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 22:56:16.78 ID:EyIfKiVQ0.net

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396 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 22:57:31.86 ID:thpldeIcM.net

>>390
ほら、>>393が書いてるぞ？
俺はこれに反論とか返答とか何書けば良いんだ？
教えてくれよww

397 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 22:58:35.29 ID:9vtcEzfN0.net

>>392
お前は猪木と言う基準がないとプロレスを語れないアゴオタだよ。
鶴田なんかどうでもいいんだろ

398 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 23:16:11.45 ID:Ry6ngON00.net

>>390
>>鶴田を嘲笑う理由と要素を挙げてくれない？

>>364で一例を挙げたじゃないですかwww
それに対して小池君の返答は何だっけ？
「片や猪木が強いという話には寛容なようでww」？
ここは鶴田スレですよ？猪木の名前が出てないレスの返答に猪木が出てくるの？


>>お前が俺を猪木信者だ！猪木信者だ！と根拠の無い妄想を書くからだろww

>>335を見ればわかる通り、先に猪木信者と言い出したのは小池君なんだよね
むしろ「猪木信者」という名称を乱発しているのが小池君
それまでは「顎オタ」だったからね

399 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 23:19:01.86 ID:Ry6ngON00.net

>>396
>>ほら、>>393が書いてるぞ？
>>俺はこれに反論とか返答とか何書けば良いんだ？
>>教えてくれよww

「貴方の言う通りです　僕は逃げている弱虫です」で良いんじゃない？www

400 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 23:23:46.87 ID:Ry6ngON00.net

>>398は>>390じゃなくて
>>392あてね

401 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 23:26:30.86 ID:thpldeIcM.net

>>398
猪木の当たってない延髄斬りで一回転するのはokなの？
あの痛くないコブラツイストでギブアップするのは痛くないのww

俺は猪木信者ではないと明言した上にお前の妄想コピペに根拠を出せと書いたがお前は一切出さない。その時点であのコピペはただのアホの所業でしかない。

更にお前は猪木を否定することが出来ず猪木信者ではない公平なプロレスファンであるということを証明できない。

お前は負け続けているんだがww

402 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 23:26:47.76 ID:thpldeIcM.net

>>399
つまんねー

403 ：お前名無しだろ ：2019/03/10(日) 23:54:59.24 ID:IiW1/oBH0.net

まあ鶴田の試合がやたら面白かったのは確かやで。
何でかって言うと常に他人事やから。

404 ：お前名無しだろ ：2019/03/11(月) 00:09:38.55 ID:NF3QJMWl0.net

【スタン・ハンセン著『日は、また昇る』2015.11.30（株）徳間書店発行】p148〜149より抜粋
　日本人レスラーのなかにも、やりにくい相手はいた。ジャンボ鶴田は大変だ
った。彼は非常に主張の強い闘いを好み、自分のスタイルをとにかく正面から
ぶつけてくるタイプだった。リングに上がったら、まず何から始め、どういう
流れを組み立てていくのかということが、彼の頭のなかには完璧にできあがっ
ていた。ひとたびゴングが鳴れば、相手レスラーをその文脈に押し込んで、と
ことん自分のやりたい試合展開を進めていく。当然、こちらとしても彼の流れ
にだけ乗っかっているわけにいかないから、徹底抗戦する。だから、凄まじ
いぶつかり合いになるのが常だった。
　〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彼にはミ
ュンへン五輪のアマチュアレスリング出場という輝かしい実績が証明する、強
靭な足腰があった。まるでマットに根を下ろしているかのような微動だにしな
い安定感があり、そのファイトスタイルの強い主張同様に、彼に技をかけて動
かすのは至難の業だった。あのブロディも、ジャンボとの試合を決して得意と
はしていなかった。

405 ：お前名無しだろ：2019/03/11(月) 01:48:43.52 ID:TRJfNJykE

>> あの痛くないコブラツイストでギブアップするのは痛くないのww

コブラツイストを本気で締めるのもプロレスとは違うんじゃね？

406 ：お前名無しだろ ：2019/03/11(月) 06:16:27.57 ID:UXARENaP0.net

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407 ：お前名無しだろ ：2019/03/11(月) 06:20:26.14 ID:UXARENaP0.net

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　　 ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l　|ﾞ’　　　＜小池君逃げてないで僕の１６文受けてよねｗ
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408 ：お前名無しだろ ：2019/03/11(月) 06:22:25.98 ID:UXARENaP0.net

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　　　l｀ﾞﾞ!,/ﾞ　l,.'l、　　　　　　　　　　　ﾉ｢./ .l/　'ﾞi,　　　　　　鶴田は歴代最高のピクピク痙攣
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409 ：お前名無しだろ ：2019/03/11(月) 06:23:30.76 ID:UXARENaP0.net

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　　　ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl,　 ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´,　/ .,i/　　 |　　　　演劇なんだから蹂躙なんてないんだよｗ
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　　　l｀ﾞﾞ!,/ﾞ　l,.'l、　　　　　　　　　　　ﾉ｢./ .l/　'ﾞi,　　　　　あったとしても台本だからねｗ
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410 ：お前名無しだろ ：2019/03/11(月) 07:33:24.14 ID:Tib22gdx0.net

>>401
ほらまた猪木の話に逃げるww
そういうのを「イノキガー」って言うんだよ？

アホの所業でしかないことに引っ掛かったアホ以下が小池君なんだねwww
鶴田スレで猪木を否定するという無意味さに気付かないなんて哀れだよね
そんなに裏切った猪木が憎いなら自分で猪木スレに行って猪木信者を罵って来ればいいのにね
あ、ひょっとして徹底的にやり込められて鶴田スレに逃げてきちゃったのかな？www

>>402
事実を指摘されると「アホ」「つまんねー」
小池君の常套手段だねwww
猪木スレで苛められたから逃げてきた弱虫だもんね、しょうがないねwww

411 ：お前名無しだろ ：2019/03/11(月) 07:50:26.74 ID:Tib22gdx0.net

>>404
>>リングに上がったら、まず何から始め、どういう
流れを組み立てていくのかということが、彼の頭のなかには完璧にできあがっ
ていた
>>ひとたびゴングが鳴れば、相手レスラーをその文脈に押し込んで、と
ことん自分のやりたい試合展開を進めていく。

それだ
鶴田は自分のやりたいことばかり考えて相手の良さを引き出せなかった
善戦マン時代は強豪やベテランが鶴田の若さを引き出していたから
要所要所で鶴田はドロップキックやスープレックスで見どころを作ることが出来た
ところがエースに任命されてもそのスタンスは変わらず相手や試合全体のことを考えていなかったから
いつも展開が間延びするだけでフィニッシュシーンぐらいしか印象に残らなかったわけだ
鶴田の融通の利かなさと試合運びの下手さ加減を鶴オタは「鶴田最強」(笑)と称しているわけだね

412 ：お前名無しだろ ：2019/03/11(月) 09:10:36.89 ID:NF3QJMWl0.net

>>411
それは違うな。
鶴田は「会社に就職」した「サラリーマン」なんだよ。
だから普段はサラリーマンとしてのお勤めをしていたのさ。

ところが、相手が急所に入れてきたりしたときに、「立派なサラリーマン」の立場をかなぐり捨てて、
鬼か魔物のような怖さで完膚なきまでに相手を叩きつぶしてしまう。
そういう普段見せないポテンシャルの高さがチラチラ見える瞬間を、私は楽しみにしていたのだよ。

そして、世間が「最強は鶴田」というのも、こういう瞬間を積分してみると、
「サラリーマン辞めて本気で100％ポテンシャル出しちまったら、鶴田にかなう日本人レスラーはいない。」と確信したからに相違ない。

413 ：お前名無しだろ ：2019/03/11(月) 12:06:22.05 ID:591FOE3hM.net

>>410
逃げてるのはお前だろ？
お前がプロレスファンだと主張するならば猪木の雑なプロレスに対しても嘲笑うはずなんだからなww
アチラの最強という言葉に対しても嘲笑いに行けよww
ただのプロレスファンなんだろ？

414 ：お前名無しだろ ：2019/03/11(月) 12:19:01.74 ID:xQqot/Wha.net

>>413
それを鶴田のスレでやるのはスレ違いだよ。
猪木がプロレスの基準のお前らしい寝言だな。

415 ：お前名無しだろ ：2019/03/11(月) 12:20:14.43 ID:591FOE3hM.net

>>414
あいつがプロレスファンだと嘘を抜かしているから猪木スレに行って嘲笑ってこいと言ってるんだわ。
スレ違いなものかよw

416 ：お前名無しだろ ：2019/03/11(月) 15:17:44.48 ID:GDtB77qN0.net

>>410
鶴田最強論なり説は、プロレスファンの強さの表現なら鶴田が1番だろっていう評価にほかならない。

対戦していない相手とのシュミレーションを想定されて言われるの鶴田最強説だ。

ゆえにライバル団体トップの猪木が比較されるのは当然と考える。
それに猪木は「最強」だとか「世界一」という名目の興行が得意であったのも
鶴田の「最強」と比較される要因である。

鶴田最強のレスの反論に少しでも新日なり猪木の匂いがしただけで
「イノキガー」で鶴ヲタが返すのは仕方がないことだと思うよ。

417 ：お前名無しだろ ：2019/03/11(月) 15:45:36.48 ID:GDtB77qN0.net

>>411
君の言ってる事は試合内容で演出面であろう。
いわゆる猪木の風車の理論を良しとしている考え方である。
相手の力を最大限に引き出し、それ以上の力で逆転するというもの。

鶴田の場合だが、この風車の理論的演出面では猪木に劣っていたが、
彼は類まれなる運動神経の受け身で相手の技を受けることが出来た。
タッグなどのやられ役がいる場合は別として、受け身が万全であれば、
相手の技を受けながら、エースという役割において、とことん己の強さの主張が出来たのである。
野田前総理の鶴田最強の理由に「受けの強さ」を語っておられたが、こういう事であろう。
これが、全日のハードヒットプロレスと言って良い。

全日のハードヒット、ブロディは新日の風車を破壊する。
いわゆる新日の蹂躙というやつだ。
風車の理論を持つストロングスタイルは観客に痛みが伝わるハードヒットプロレスによって破壊されたのだ。

そのハードヒットプロレスの最高峰が最強と言われた鶴田である。
鶴田におまえの言うプロレスの演出はあてはまらない。

418 ：お前名無しだろ ：2019/03/11(月) 17:52:29.84 ID:EaD0RdXb0.net

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　　 ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l　|ﾞ’　　　＜小池君逃げてばっかりいないで僕の技受けてよｗ
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　　　ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl,　 ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´,　/ .,i/　　 |　　　　僕の１６文は脚上げるだけなんだからさｗ
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419 ：お前名無しだろ ：2019/03/11(月) 17:54:05.99 ID:EaD0RdXb0.net

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　　 ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l　|ﾞ’　　　＜鶴田の身体能力が大したことがないのはバレたからねｗ
　　　l　 ﾞl,,.ヽ　ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l　l　ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|　　　　　　　　
　　　ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl,　 ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´,　/ .,i/　　 |　　　　あとガチで弱かった事もバレてるからねｗ
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420 ：お前名無しだろ ：2019/03/11(月) 17:54:57.47 ID:EaD0RdXb0.net

鶴田の本当の体力測定値 ＜ミュンヘン出場時の体力測定結果＞はこちら（もちろん捏造なし）

体重 110kg　
身長 193.5cm（盛ってますね）
座高 99.2cm　
胸囲 114.9cm
背筋力 228kg（日本のアマレスラーの平均値230kg。長島一茂は300kg。佐山は293kg。
吉田沙保里は200�sを超える。ちなみに真のトップクラスの室伏は389kg）
握力・右 76kg　左 77kg（前田どころかチビの佐山以下。真のトップクラス室伏は127kg）
肺活量 6400cc　（猪木、B'zの稲葉以下www）
体脂肪 13.86%


室伏半端ねぇ
鶴田って能力も雑魚なんだなｗ

421 ：お前名無しだろ ：2019/03/11(月) 17:55:14.71 ID:EaD0RdXb0.net

外国人に全敗ｗ

●[フォール] イルディリム　1971年世界選手権フリースタイル100kg以上級１回戦
●[判定 失格] ゲルマー　　 1971年世界選手権フリースタイル100kg以上級２回戦
●[フォール] ガルビ 1971年世界選手権グレコローマン100kg以上級１回戦
●[フォール] タパシュ　　　1971年世界選手権グレコローマン100kg以上級２回戦
●[警告] Csatari, Jozsef　1972ミュンヘン五輪グレコローマン100kg以上級１回戦
●[警告] Semeredi, Istvan 1972ミュンヘン五輪グレコローマン100kg以上級２回戦

●[フォール] 矢田静雄　1970年全日本選手権フリースタイル100kg級準決勝(出場者４人)
●[判定] 一戸隆男　　　全日本社会人選手権フリースタイル100kg級(出場者４人)
●[判定1-2]磯貝頼秀　　国民体育大会フリースタイル100kg以上級

422 ：お前名無しだろ ：2019/03/11(月) 18:42:38.62 ID:8o+i2cs8M.net

ハンセンも認める鶴田の実力。
日本人歴代最強 ジャンボ鶴田。

423 ：お前名無しだろ ：2019/03/11(月) 18:49:11.37 ID:GDtB77qN0.net

>>420
鶴田が「最強」と言われたのはプロレスに入って何年後のことだと思ってる？

424 ：お前名無しだろ ：2019/03/11(月) 18:52:34.85 ID:GDtB77qN0.net

>>421
アマ（ガチ）時代の成績出すのって、
やっぱアマ（ガチ）をそのままプロレスのマットに上げて最強戦した猪木信者だろ。

鶴田が最強と言われるのが悔しいんだねｗ

425 ：お前名無しだろ ：2019/03/11(月) 18:56:05.55 ID:Tib22gdx0.net

>>410
>>お前がプロレスファンだと主張するならば猪木の雑なプロレスに対しても嘲笑うはずなんだからなww
アチラの最強という言葉に対しても嘲笑いに行けよww
ただのプロレスファンなんだろ？

「俺がそう思っているんだからそうしろ」って言われてもなぁwww
そういう小池君は嘲笑いに行かないの？
プロレスファンじゃないならプロレス板にいる理由がないよね
あ、プロレスファンじゃなくて重篤な猪木信者だったね、ゴメンゴメンwww

426 ：お前名無しだろ ：2019/03/11(月) 19:04:51.31 ID:Tib22gdx0.net

>>412
立派なサラリーマンは仕事中にキレたりしませんし
サラリーマンの立場をかなぐり捨てたりもしませんよ
仕事の内容と結果で評価されるだけです
鶴田の場合はその内容と評価がビヨヨンフォール(笑)と「負けたくせにー」だったわけですね

427 ：お前名無しだろ ：2019/03/11(月) 19:06:01.10 ID:Tib22gdx0.net

おっと
>>420は>>410じゃなくて
>>413ね

428 ：お前名無しだろ ：2019/03/11(月) 19:06:55.93 ID:ptlZowlR0.net

鶴田が他のレスラーよりスタミナあったというのは間違い。あまり動かなかったから疲れなかっただけ。

429 ：お前名無しだろ ：2019/03/11(月) 19:10:36.02 ID:AYbDS0Ju0.net

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　　 ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l　|ﾞ’　　　＜>>420 プロレスに最強なんてないんだよｗ
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　　　ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl,　 ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´,　/ .,i/　　 |　　　　試合の結果が決まってるのにどうやって最強を決めるのだ？ｗ
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　　　l｀ﾞﾞ!,/ﾞ　l,.'l、　　　　　　　　　　　ﾉ｢./ .l/　'ﾞi,　　　　　お前はまだプロレスがガチだと思ってるなｗ
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430 ：お前名無しだろ ：2019/03/11(月) 19:12:00.64 ID:Tib22gdx0.net

>>416
鶴オタが、強さの表現なら1番だろうというジャンボ鶴田の三冠防衛戦

104 ：お前名無しだろ：2015/04/19(日) 18:03:22.20 ID:SwTqk1c40
鶴田対ゴディの３冠戦を観てみた
ジャンピングニー、ラリアット、バックドロップ、パイルドライバー、パワーボムと大技を連発してはフォールを返され、
攻めているのにヘトヘト、起き上がろうとしてロープに手を伸ばすも届かず、虚しく空を切る
・・・無尽蔵のスタミナどこいったww
そしてフィニッシュ　ロープに飛ばしてから、かけられることが見え見えのカウンターDDTで敗北
ショルダースルーを狙っているように見せたかったんでしょうが、だったらもっと上体下げろよとwww
10数分でスタミナ切れを起こしてフォール負け(直後は大の字)を喫した最強()鶴田の試合でしたwwwwwwwwww

431 ：お前名無しだろ ：2019/03/11(月) 19:12:41.36 ID:AYbDS0Ju0.net

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　　 ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l　|ﾞ’　　　＜>>424 鶴田が最強なんてありえないｗ
　　　l　 ﾞl,,.ヽ　ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l　l　ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|　　　　　　　　
　　　ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl,　 ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´,　/ .,i/　　 |　　　　今の時代演劇だけで強いと思われるのは無理な話ｗ
　　　,lﾞ|,,　 〉､ﾞl、　　 ￣｀~´￣　　　　 〈lﾞ｀,lﾍ .,／l、
　　　l｀ﾞﾞ!,/ﾞ　l,.'l、　　　　　　　　　　　ﾉ｢./ .l/　'ﾞi,　　　　　まぁ僕正平よりは強いだろうけどねｗ
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432 ：お前名無しだろ ：2019/03/11(月) 19:12:55.29 ID:Tib22gdx0.net

>>427再び訂正
>>420じゃなくて>>425ね

433 ：お前名無しだろ ：2019/03/11(月) 19:16:55.60 ID:T155Cq7l0.net

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434 ：お前名無しだろ ：2019/03/11(月) 19:21:33.85 ID:Tib22gdx0.net

>>417
>>君の言ってる事は試合内容で演出面であろう。
>>いわゆる猪木の風車の理論を良しとしている考え方である。
>>相手の力を最大限に引き出し、それ以上の力で逆転するというもの。

言われてから、そんなのもあったなと思いましたwいやマジでww
どちらかというとレイスとかフレアーとかマードックとかブレッド・ハートのことを指していたんだけどね


>>彼は類まれなる運動神経の受け身で相手の技を受けることが出来た。

スピニング・トゥホールドや4の字固めに受け身が必要だったんだ、へぇーwww


>>いわゆる新日の蹂躙というやつだ。

超獣コンビやロード・ウォリアーズは全日を蹂躙したよね
馬場アンドレ組も蹂躙しちゃったわけだ
猪木にどうしても勝てなかったブロディが鶴田から完全フォール取ったこともお忘れなく
そのブロディに鶴田が勝った試合はどうして語られないんだろうね？w

435 ：お前名無しだろ ：2019/03/11(月) 20:01:05.50 ID:E8mGpbqh0.net

ブロディに鶴田が勝った試合が語られない？
そりゃお前だからだろ。

ブロディに雪崩式ブレンバスターをかけ
直後にバックドロップで文句なしのカウントスリー。
宮城県スポーツセンターは大熱狂だ。
武道館で奪われたインターヘビーを奪還。
遂に真のブロディ超えをやってのけた。
最強外人レスラーブロディを完全ピンフォール。

436 ：お前名無しだろ ：2019/03/11(月) 20:22:51.90 ID:Tib22gdx0.net

>>435
語られているのはここだけじゃないかな？
このスレでも今語られたばかり
前スレで鶴オタが語っていたかな？
語っていたのは「ブロディに勝った」だけだったよね

ちなみに雪崩式ブレーンバスターはサードロープだったよね
鶴田の雪崩式ブレーンバスターにも(笑)を付けるべきかな？

437 ：お前名無しだろ ：2019/03/11(月) 20:23:24.97 ID:Tib22gdx0.net

328 ：お前名無しだろ：2013/11/30(土) 17:53:42.25 ID:HmdMBCxw0
様は今だにプロレスは真剣勝負の要素があるガチなんだよって猪木に洗脳されているんだよ。
本人は全く意識してないけどな。 猪木自体はガチだろうが演劇だろうが最高の結果だしてるから今更問題無いけど、
悲惨な末路を迎えた全日系列は実はアマチュアの実績がガチならと今だに猪木の洗脳が解けて無いからだよ。

だらしない身体して下手くそな試合、プロレスに結局はプロレスの世界で淘汰された馬場系
団体は妄想に生きるしか道が無いのw

438 ：お前名無しだろ ：2019/03/11(月) 20:25:04.23 ID:591FOE3hM.net

>>427
お前ｱｰｸｾｰだろ？
あいつと同じ失敗ばかりしてるからな。

439 ：お前名無しだろ ：2019/03/11(月) 20:26:00.56 ID:T155Cq7l0.net

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440 ：お前名無しだろ ：2019/03/11(月) 20:26:24.89 ID:T155Cq7l0.net

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　　 ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l　|ﾞ’　　　＜鶴田の身体能力が大したことがないのはバレたからねｗ
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　　　ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl,　 ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´,　/ .,i/　　 |　　　　あとガチで弱かった事もバレてるからねｗ
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441 ：お前名無しだろ ：2019/03/11(月) 20:26:41.60 ID:T155Cq7l0.net

鶴田の本当の体力測定値 ＜ミュンヘン出場時の体力測定結果＞はこちら（もちろん捏造なし）

体重 110kg　
身長 193.5cm（盛ってますね）
座高 99.2cm　
胸囲 114.9cm
背筋力 228kg（日本のアマレスラーの平均値230kg。長島一茂は300kg。佐山は293kg。
吉田沙保里は200�sを超える。ちなみに真のトップクラスの室伏は389kg）
握力・右 76kg　左 77kg（前田どころかチビの佐山以下。真のトップクラス室伏は127kg）
肺活量 6400cc　（猪木、B'zの稲葉以下www）
体脂肪 13.86%


室伏半端ねぇ
鶴田って能力も雑魚なんだなｗ

442 ：お前名無しだろ ：2019/03/11(月) 20:27:01.86 ID:T155Cq7l0.net

外国人に全敗ｗ

●[フォール] イルディリム　1971年世界選手権フリースタイル100kg以上級１回戦
●[判定 失格] ゲルマー　　 1971年世界選手権フリースタイル100kg以上級２回戦
●[フォール] ガルビ 1971年世界選手権グレコローマン100kg以上級１回戦
●[フォール] タパシュ　　　1971年世界選手権グレコローマン100kg以上級２回戦
●[警告] Csatari, Jozsef　1972ミュンヘン五輪グレコローマン100kg以上級１回戦
●[警告] Semeredi, Istvan 1972ミュンヘン五輪グレコローマン100kg以上級２回戦

●[フォール] 矢田静雄　1970年全日本選手権フリースタイル100kg級準決勝(出場者４人)
●[判定] 一戸隆男　　　全日本社会人選手権フリースタイル100kg級(出場者４人)
●[判定1-2]磯貝頼秀　　国民体育大会フリースタイル100kg以上級

443 ：お前名無しだろ ：2019/03/11(月) 20:35:38.56 ID:Tib22gdx0.net

>>438
はずれー
40秒ぐらいで下の>>354みたいな文章書けませんよー
小池君は本当にレッテル貼りが好きだなぁーwwwww

348お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a315-Q6aG)2019/03/10(日) 20:07:42.01ID:Ry6ngON00>>355
>>352
>>それなのにお前は自分の妄想理論を振りかざして猪木信者だ！猪木信者だ！喚き立てるww

ブーメラン突き刺さってますよ？
>>314でなんの脈絡もなく猪木信者と言い出したのは小池君でしょうにwww
それに>>335のコピペの通り、このスレで誰よりも「猪木は弱かった」ことに拘っているのは
他の誰でもない小池君なんですよ
だから猪木信者の定義とやらを語っているんじゃなくて
小池君は猪木に裏切られた猪木信者だよねって話をしているわけだね

349お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sxc7-tU8h)2019/03/10(日) 20:08:33.21ID:NUVSC3pzx
>>352
馬場ファンがいても構わないよ。でもそれは絶対的マイノリティーだよってだけだろ。
ゼロに等しい。80年代にプロレスファンが100人いたら99人は猪木ファン。
馬場ファンは1人ですと答えたのはターザン柳澤のインタビューなんだけど
それに反論ある？ちなみに飲み屋で馬場ファンなんて発言したら
いじめられましたよとも書いていたような記憶なんだけどｗｗ

お前が誰が好きだった俺が誰を好きだったってのは関係ない。
大勢がどうであったかって教えてやってんだろｗｗ

444 ：お前名無しだろ ：2019/03/11(月) 20:46:59.75 ID:Tib22gdx0.net

363 ：お前名無しだろ：2015/05/04(月) 15:35:51.36 ID:pcbY5aUs0
>>365
そんなこと言われてもねぇw
五輪やらアマレス時代の戦績については鶴田ファン()が「ガチなら最強の証拠」って理由で言い出したことだし、
臓器移植や相撲部屋逃走については猪木のスキャンダル同様、叩く格好の材料だし
NWAもアレだけど、馬場からピンフォール取れなかったのに「鶴田最強！」と主張している方が矛盾しているよね？

そもそもプロレスで最強論を出すこと自体、完璧に時代遅れなんだよw
もし最強を証明するなら、ボクシングや総合格闘技のように
デビュー戦以降のシングルマッチでの戦績を公式記録として常に紹介して観客に納得してもらうか、
あるいは大相撲のような番付やランキングを用意しなくちゃいけない　もちろん主観でしかない「格」なんて問題外だ
過去、それに挑戦したのがUWF系で、見事に挫折した
全くベクトルの異なる全日本プロレスの、それもよりによって鶴田で最強論を語るのはおかしいんだよ

364 ：お前名無しだろ：2015/05/04(月) 15:42:35.82 ID:pcbY5aUs0
>>368の続き
50：お前名無しだろ：2015/04/12(日) 15:58:49.95 ID:lqCF/ysU0
あっちの鶴田スレでまだ鶴田最強論者が騒いでいるけど

やっぱあいつらアホだわ

最強理論で語るプロレスは猪木の新日本プロレス系のみに限られているのに、
それを全日本プロレスの鶴田や四天王に当て嵌めてどうすんだw
そこで語る時点で既に猪木の術中に落ち、自分は元新日ファン、元猪木ファンですって宣言しているようなもんだ



つまりは、こういうことだ
鶴田のことなんかどうでも良くて、猪木や藤波、もっと言えば昭和黄金期の新日本プロレスを貶したいだけの元猪木信者がいるんだよ
本気で「最強」だと思っているなら、Uインター黄金期の高田に触れていないとおかしいし、やっぱり馬場とアンドレを倒せなかったことを追及されるのは当然じゃないか？

445 ：お前名無しだろ ：2019/03/11(月) 20:50:41.96 ID:T155Cq7l0.net

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　　　ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl,　 ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´,　/ .,i/　　 |　　　　僕の１６文は脚上げるだけなんだからさｗ
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446 ：お前名無しだろ ：2019/03/11(月) 20:59:59.18 ID:E8mGpbqh0.net

>>436
おまえ、このスレで語られたばかりって。
ずっと張り付いてるとでもいうのかい？

勝ったブロディ戦は語るまでもないからだよ。
最強外人レスラーをピンした。もうこれで充分すぎる。
新日を蹂躙した後のブロディを完全ピンフォール。もう永久にあの時代最強は
全日本プロレスのジャンボ鶴田だと決定付けたからな。
新日の誰も歯が立たなかったレスラーからシングルでピン。あれな長き全日、新日の実力抗争は完全決着したのさ。

447 ：お前名無しだろ ：2019/03/11(月) 21:09:53.58 ID:Tib22gdx0.net

>>446
>>おまえ、このスレで語られたばかりって。
>>ずっと張り付いてるとでもいうのかい？

ああ、言葉足らずだったかな？
このスレというのは【今もなお最強レスラーランキング】ジャンボ鶴田80【ダントツ第1位】のことだよ


>> 勝ったブロディ戦は語るまでもないからだよ。

語るまでもないんじゃなくて、語られていないんだよね
まあ鶴オタからも「語るまでもない試合」認定されちゃったインター戦だということだねw


>>新日の誰も歯が立たなかったレスラーからシングルでピン。あれな長き全日、新日の実力抗争は完全決着したのさ。

凄いね鶴オタ！
未だにプロレスにはブックもストーリーもあるという事実から逃げようとしているなんて！www

448 ：お前名無しだろ ：2019/03/11(月) 21:14:49.71 ID:35FYGD6yx.net

全日、新日の討論と言うのなら
全日が倒産したから完全決着で終了しただけだろｗｗ

猪木も藤波もブロディにピン負けしてない。
猪木はハンセンにもピン負けしてないのじゃなかったかな。

あっけなく鶴田、ブロディは己の時代を終了したからといって
なぜ鶴田で時代を止めなきゃいけないのか無茶苦茶ですわｗ

種の弱者に対し大声張ってもムダと思うんですよ。

449 ：お前名無しだろ ：2019/03/11(月) 21:23:11.35 ID:T155Cq7l0.net

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450 ：お前名無しだろ ：2019/03/11(月) 21:25:42.34 ID:T155Cq7l0.net

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　　　ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl,　 ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´,　/ .,i/　　 |　　　　あれは演技だから強さは関係ないんだよｗ
　　　,lﾞ|,,　 〉､ﾞl、　　 ￣｀~´￣　　　　 〈lﾞ｀,lﾍ .,／l、
　　　l｀ﾞﾞ!,/ﾞ　l,.'l、　　　　　　　　　　　ﾉ｢./ .l/　'ﾞi,　　　　　それに僕がブロディに負けブック呑んでもらうために大金払ったんだよｗ
　　 .ll　　ﾞl,、'ト ,　　　　　　　　　　　ll　ｹ ./　　.ﾞl,,　､
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451 ：お前名無しだろ ：2019/03/11(月) 21:28:24.34 ID:T155Cq7l0.net

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　　　ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl,　 ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´,　/ .,i/　　 |　　　　今日もみんなにボコボコにされてよｗ
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452 ：お前名無しだろ ：2019/03/11(月) 21:51:43.48 ID:591FOE3hM.net

>>443
お前らみたいな化石の猪木信者はレス番を間違えるのがスタンダードなんだなww

453 ：お前名無しだろ ：2019/03/11(月) 22:23:26.16 ID:Tib22gdx0.net

証拠付きで自演を否定されたのが悔しいんだね小池君www
小池君みたいな顎コンプの猪木信者は昔から同じことを繰り返すねぇwww

542 ：お前名無しだろ：2015/05/09(土) 23:56:26.23 ID:N5WYSvXL0
結局どうして鶴田を馬鹿にしてると猪木信者に認定されるんだ？
発想として普通猪木は出て来ない

547 ：お前名無しだろ：2015/05/10(日) 00:01:19.15 ID:JBMfPOKi0
>>542
さぁ？
このおじさんが言ってる事によると猪木や新日を貶めないから新日信者、猪木信者としか言ってませんねぇ。

559 ：お前名無しだろ：2015/05/10(日) 00:20:09.04 ID:IXq44g0p0
> だからアンチ鶴田の大半は、猪木狂信者か新日狂信者だろ？そうでなければここまで病的に鶴田を貶める理由がないじゃないか。

> 新日狂信者じゃなかったら、鶴田をここまで扱き下ろす理由はなんなんだよ。

どういう理屈だよw
鶴田がみっともないから馬鹿にされてるだけだろ
ここが根本的に話の通じてない部分なんだよ
だから誰にも援護を貰えずキチガイ扱いされてるんだって

454 ：お前名無しだろ ：2019/03/11(月) 22:37:38.13 ID:591FOE3hM.net

>>453
お前、自分が普通の人と思われてるとでも思ってるのかww
おめでたい野郎だww

455 ：お前名無しだろ ：2019/03/11(月) 22:46:19.63 ID:hwtP6l4x0.net

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　　　l｀ﾞﾞ!,/ﾞ　l,.'l、　　　　　　　　　　　ﾉ｢./ .l/　'ﾞi,　　　　　僕も鶴田も小池君もガチでは弱いんだねｗ
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456 ：お前名無しだろ ：2019/03/12(火) 06:50:58.75 ID:cm6nPOVQ0.net

>>447
単発スレで語られるかいないかで決めんのか？

そもそも「ブロディからピン。」
この一文で奪還試合を語られているのだよ。
だからとっくに何回も語られているのだ。

457 ：お前名無しだろ ：2019/03/12(火) 07:50:39.39 ID:YbjzezE30.net

>>454
ブーメラン突き刺さってるけど痛くないの？www
小池君はアンチに猪木信者のレッテルを張りたいだけの猪木信者
お仲間探しなら自分で言っていた猪木スレに行けばいいのにねwww

458 ：お前名無しだろ ：2019/03/12(火) 07:53:30.04 ID:YbjzezE30.net

>>456
他のスレではどういう評価なのか？どう語られているのか？
その一例

47 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ bbd8-vjb2)：2016/10/18(火) 07:44:12.10 ID:6u/CyfEl0
149 : お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1f-rfPX)2016/09/22(木) 18:46:47.42 ID:Fw8VdjRJK
何で鶴田にはフォール負けブック許したんだろう
150 : お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 80b4-0/MO)2016/09/23(金) 12:29:14.58 ID:Mg0Xyupj0
出戻りの条件だったんだろ


ブロディスレでもこの扱いwwwwwwwww

459 ：お前名無しだろ ：2019/03/12(火) 09:00:56.19 ID:Vf35hXVd0.net

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　　 ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l　|ﾞ’　　　＜おっはー
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　　　ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl,　 ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´,　/ .,i/　　 |　　　　小池君今日もプロレスしてねｗ
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460 ：お前名無しだろ ：2019/03/12(火) 09:01:31.33 ID:Vf35hXVd0.net

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　　 ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l　|ﾞ’　　　＜小池君逃げてないで僕の１６文受けてよねｗ
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　　　ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl,　 ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´,　/ .,i/　　 |　　　　また逃げたらダメだよｗ
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461 ：お前名無しだろ ：2019/03/12(火) 09:01:48.61 ID:Vf35hXVd0.net

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　　 ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l　|ﾞ’　　　＜歴代最強のプロレスラーは藤田和之
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　　　l｀ﾞﾞ!,/ﾞ　l,.'l、　　　　　　　　　　　ﾉ｢./ .l/　'ﾞi,　　　　　　鶴田は歴代最高のピクピク痙攣
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462 ：お前名無しだろ ：2019/03/12(火) 09:02:15.33 ID:Vf35hXVd0.net

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　　 ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l　|ﾞ’　　　＜小池君馬鹿だから今でもプロレスがガチだと思ってるんだねｗ
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　　　ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl,　 ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´,　/ .,i/　　 |　　　　演劇なんだから蹂躙なんてないんだよｗ
　　　,lﾞ|,,　 〉､ﾞl、　　 ￣｀~´￣　　　　 〈lﾞ｀,lﾍ .,／l、
　　　l｀ﾞﾞ!,/ﾞ　l,.'l、　　　　　　　　　　　ﾉ｢./ .l/　'ﾞi,　　　　　あったとしても台本だからねｗ
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463 ：お前名無しだろ ：2019/03/12(火) 12:04:33.05 ID:st9KHlIqM.net

>>457
猪木の雑なプロレスには突っ込めませんが普通のプロレスファンですってかww

猪木信者の爺さんは寂しい人生だことww

464 ：お前名無しだろ ：2019/03/12(火) 12:38:28.46 ID:dWQdwPSaM.net

>>458

語られてる証明。アンチ墓穴。

465 ：お前名無しだろ ：2019/03/12(火) 19:58:41.90 ID:YbjzezE30.net

>>463
堂々巡りだよ小池君www
猪木信者は猪木に拘らないと他スレに書き込めないのかねwww
小池君みたいな顎コンプの猪木信者は昔から同じことを繰り返すねぇwww

542 ：お前名無しだろ：2015/05/09(土) 23:56:26.23 ID:N5WYSvXL0
結局どうして鶴田を馬鹿にしてると猪木信者に認定されるんだ？
発想として普通猪木は出て来ない

547 ：お前名無しだろ：2015/05/10(日) 00:01:19.15 ID:JBMfPOKi0
>>542
さぁ？
このおじさんが言ってる事によると猪木や新日を貶めないから新日信者、猪木信者としか言ってませんねぇ。

559 ：お前名無しだろ：2015/05/10(日) 00:20:09.04 ID:IXq44g0p0
> だからアンチ鶴田の大半は、猪木狂信者か新日狂信者だろ？そうでなければここまで病的に鶴田を貶める理由がないじゃないか。

> 新日狂信者じゃなかったら、鶴田をここまで扱き下ろす理由はなんなんだよ。

どういう理屈だよw
鶴田がみっともないから馬鹿にされてるだけだろ
ここが根本的に話の通じてない部分なんだよ
だから誰にも援護を貰えずキチガイ扱いされてるんだって

466 ：お前名無しだろ ：2019/03/12(火) 20:05:26.05 ID:YbjzezE30.net

>>464
えっ、これでいいの？

そうか、鶴田がブロディからフォールを取れたのは
ブロディが出戻りの条件として負けブックを飲んだからであって
鶴田が最強(笑)でもなんでもないヘボレスラーというのが
プロレスファンの基本認識だとようやく認めたんだねwwwww
だってブロディスレでアンチでもないプロレスファンに言われているもんね、しょうがないね

467 ：お前名無しだろ ：2019/03/12(火) 20:08:54.79 ID:TqOCj2c/0.net

いまだにプロレスを理解していない鶴ヲタが、
今もなお最強レスラーランキングダントツ第1位なんていう嘘をスレタイに平気で書くから
批判書き込みがあるんだと思う

468 ：お前名無しだろ ：2019/03/12(火) 21:06:30.58 ID:YbjzezE30.net

>>467
このスレタイ、小池君ことオイコラミネオが煽りに引っ掛かったからなんですよw

15お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3915-xBXa)2019/02/26(火) 07:30:50.57ID:dYUiSg7J0
>>1
前スレのレスが950にも届いていないのに
ネタ誘導に対抗心燃やしてスレ立てする馬鹿
それがｵｲｺﾗﾐﾈｵの小池君ですwww

897お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdea-Yock)2019/02/25(月) 23:18:38.54ID:tiT/1SxTd>>898
最近スレの進行が早いのでかなり早いけど次スレ立てました！

【今もなお最強レスラーランキング】ジャンボ鶴田80【ダントツ第1位】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1551027918/

898お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-bKlH)2019/02/25(月) 23:48:00.88ID:4JpGRxh+M
>>897
それもそうだな。立てておいたわ。
スレタイサンキューな。

【今もなお最強レスラーランキング】ジャンボ鶴田80【ダントツ第1位】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1551105989/

469 ：お前名無しだろ ：2019/03/12(火) 21:16:33.68 ID:st9KHlIqM.net

>>465
お前は自分が援護されてるとでも思ってるのかよww
いつになったらプロレスファンの証明をしてくれるんだ？
猪木信者の爺さんww

>>468
スレタイ考えてくれて感謝してるくらいだww
普通にお礼しただけなんだがww
お前はあちらのスレを盛り上げなくて良いのか？
一つも盛り上がってないみたいだけどww

470 ：お前名無しだろ ：2019/03/12(火) 21:28:56.74 ID:TqOCj2c/0.net

どうでもいいが、組織票ありの投票７位で最強と言い続けるのは間抜けだ。
週刊プロレスの表紙になったレスラーランキングで鶴田は２５位だから
（ちなみに藤波は１０位）、いかに鶴田には話題性がなかったかということだね。

週刊プロレスといえば、藤波のジュニアヘビー時代は入ってなくヘビー級転向後で、
創刊号の表紙が初代タイガーマスクだからｗ
ある意味、週プロ創刊後がまさに、鶴田の全盛期だったにもかかわらず
鶴田が表紙になったのが２５位って情けないw

471 ：お前名無しだろ ：2019/03/12(火) 21:34:00.87 ID:YbjzezE30.net

>>469
プロレスファンであることに証明なんて必要ないんだよ
そんなこともわからないのかな？
あ、わからないんだね
小池君はプロレスファンじゃなくて重篤な猪木信者だもんね
お仲間が欲しくて鶴田スレでブーメラン投げているんだもんねwww


>>スレタイ考えてくれて感謝してるくらいだww

スレが950にも届かないうちから次スレ立てて
しかも日が経ってから前スレが埋まる時に誘導もしないから怒られたよね？
それも忘れるなんて記憶障害かな？

18お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-bKlH)2019/02/26(火) 12:33:26.79ID:oMGbP/2gM>>23
>>16
ごめんね。フライングだったね気をつけるよ。
気を使われてあなた達にスレを作らせてはいけないとも思ってね。

33お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3715-nxCI)2019/03/02(土) 07:12:43.16ID:swwQR1mL0
>>33
ネタ誘導を利用して次スレ立てた俺カッコイー！がやりたかったんだね
前スレが950を超えても誘導しなかったもんね
だから叱られても「お前らがやりそうだから」って人のせいにしているわけだ
巣に帰るのは君の方だよ、小池君
荒らしているだけだから帰る巣も無いみたいだけどw

897お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdea-Yock)2019/02/25(月) 23:18:38.54ID:tiT/1SxTd>>898
最近スレの進行が早いのでかなり早いけど次スレ立てました！

【今もなお最強レスラーランキング】ジャンボ鶴田80【ダントツ第1位】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1551027918/

898お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-bKlH)2019/02/25(月) 23:48:00.88ID:4JpGRxh+M
>>897
それもそうだな。立てておいたわ。
スレタイサンキューな。

【今もなお最強レスラーランキング】ジャンボ鶴田80【ダントツ第1位】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1551105989/

472 ：お前名無しだろ ：2019/03/12(火) 21:58:02.56 ID:st9KHlIqM.net

>>471
それがお前が猪木信者である事の証明なんだわ。
猪木の雑なプロレス、現実的に弱い実力。
それから目を背けて鶴田を必死に叩くお前は猪木信者でしかないw

473 ：お前名無しだろ ：2019/03/12(火) 22:06:09.65 ID:TqOCj2c/0.net

雑なプロレスでいえば、
やる気のないサラリーマンレスラーとまで言われた鶴田のほうがよっぽど雑だと思うが

474 ：お前名無しだろ ：2019/03/12(火) 22:08:27.61 ID:TqOCj2c/0.net

糖尿患って８０年代以降の猪木しか知らないやつって
９０年代のファミリー軍団落ちした鶴田でしか、鶴田を語らないのと同じだよ

まあ、鶴田の場合は、２０代から善戦マンやら、やる気のないサラリーマンレスラーだったので
あまり変わり映えしないかもだが

475 ：お前名無しだろ ：2019/03/12(火) 22:12:29.76 ID:cm6nPOVQ0.net

>>470
で、藤波は総選挙で圏外。
まさに尻すぼみレスラー藤波が証明されたね。

476 ：お前名無しだろ ：2019/03/12(火) 22:13:41.85 ID:cm6nPOVQ0.net

今や新日スレでサラリーマンレスラーと
言われてるのは藤波だということをお忘れなく。

477 ：お前名無しだろ：2019/03/12(火) 22:38:47.35 ID:bB+fAc6vi

>>今や新日スレでサラリーマンレスラーと
言われてるのは藤波だということをお忘れなく。

藤波のサラリーマンは愛社精神があって会社の犠牲になってるって意味だろ。
鶴田のサラリーマンは会社に守られてダラダラ仕事してるって意味。

サラリーマンもいろいろいるんだよ。
ダラダラやる奴ばかりだったら会社潰れちまうからな。

478 ：お前名無しだろ ：2019/03/12(火) 22:42:03.44 ID:TqOCj2c/0.net

>>476
今の藤波は何歳だと思ってるんだw

かつてプロレス誌で、「藤波と鶴田戦ったらどっちが強い」というアンケートで
ほどんどが藤波への票だったw
それが現実。
後になって、どうこう言ってもリアルタイムがそうだったから、しょうがない。
だからプロレス誌の表紙の顔も
鶴田は２５位、藤波は１０位、それがリアルタイムな現実

479 ：お前名無しだろ ：2019/03/12(火) 22:54:57.18 ID:aBL5MM230.net

>>465
というかね、鶴田みたいなダメレスラーを語ると何故か猪木信者って言われると調子狂うよね。

480 ：お前名無しだろ ：2019/03/12(火) 23:01:05.52 ID:YbjzezE30.net

>>472
またブーメラン突き刺さってますよ？
鶴田スレで誰よりも猪木に拘っているのは小池君だよ？
その証拠にアンチよりも鶴田について語ってない
鶴田スレなんだからちゃんと鶴田の話をしようねwww

481 ：お前名無しだろ ：2019/03/12(火) 23:06:06.04 ID:YbjzezE30.net

>>475
でも『プロレス黄金時代名勝負ランキング』では
藤波対長州が2位
三沢小橋戦が8位
鶴田は最高で三沢戦の13位
藤波長州はもとより三沢小橋の四天王プロレスにも負けたんだよね

482 ：お前名無しだろ ：2019/03/12(火) 23:08:27.54 ID:YbjzezE30.net

>>481をちょっと訂正
「負けた」わけじゃないね
「順位が下」だったんだよ

483 ：お前名無しだろ ：2019/03/12(火) 23:10:49.71 ID:YbjzezE30.net

451お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a315-Q6aG)2019/03/12(火) 07:53:30.04ID:YbjzezE30>>464
>>456
他のスレではどういう評価なのか？どう語られているのか？
その一例

47 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ bbd8-vjb2)：2016/10/18(火) 07:44:12.10 ID:6u/CyfEl0
149 : お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1f-rfPX)2016/09/22(木) 18:46:47.42 ID:Fw8VdjRJK
何で鶴田にはフォール負けブック許したんだろう
150 : お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 80b4-0/MO)2016/09/23(金) 12:29:14.58 ID:Mg0Xyupj0
出戻りの条件だったんだろ


ブロディスレでもこの扱いwwwwwwwww

457お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-NIcp)2019/03/12(火) 12:38:28.46ID:dWQdwPSaM>>466
>>458

語られてる証明。アンチ墓穴。

459お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a315-Q6aG)2019/03/12(火) 20:05:26.05ID:YbjzezE30
>>464
えっ、これでいいの？

そうか、鶴田がブロディからフォールを取れたのは
ブロディが出戻りの条件として負けブックを飲んだからであって
鶴田が最強(笑)でもなんでもないヘボレスラーというのが
プロレスファンの基本認識だとようやく認めたんだねwwwww
だってブロディスレでアンチでもないプロレスファンに言われているもんね、しょうがないね

484 ：お前名無しだろ ：2019/03/13(水) 06:14:06.17 ID:qP04HVRBM.net

>>480
拘る？
お前が自分の素性を明らかにせずに鶴田を叩き続けていることが問題なんだわ。
寂しい人生の猪木信者でないことを明らかにしてほしいねぇww

485 ：お前名無しだろ ：2019/03/13(水) 06:29:24.69 ID:9AcP/Abe0.net

>>478
リアルタイムは新日信者はストロング詐欺で洗脳されてただろ。
全日ファンはしっかり見てた。
そして今、目が覚めて鶴田の真の評価を目が覚めたファンが
最強だったというようになった。

目が覚めたファンが藤波を圏外にしたのだよ。

486 ：お前名無しだろ ：2019/03/13(水) 07:35:10.50 ID:NVfnznPx0.net

>>484
>>寂しい人生の猪木信者でないことを明らかにしてほしいねぇww

小池君お得意のブーメラン発言wwwww
もう俺じゃなくて鏡に向かって言ってるだろコレwwwww

265お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6e-yn6y)2019/03/09(土) 19:58:36.42ID:C7E8WTASM>>275
>>267
裏づけの無いお前の妄想で俺を猪木信者扱いしても誰もそうは思わない。
お前がアホというだけの話だ。

487 ：お前名無しだろ ：2019/03/13(水) 15:11:15.16 ID:TDnkdThy0.net

鶴田はB型肝炎ウイルス持ちが発覚した８５年夏以降から
急に最強ギミック扱いになったのは
感染を減らすように、鶴田がほとんど相手の技を受けることなくセルしなくなり、
一方的に攻めるだけの台本になったから。

488 ：お前名無しだろ ：2019/03/13(水) 18:07:27.49 ID:laOOHyGEM.net

最強と言われだしたのはずっと後だよ。85年近辺でなどない。

489 ：お前名無しだろ ：2019/03/13(水) 18:38:19.34 ID:2ehAcpib0.net

>>478
リアルタイムって、鶴田がNo.2時代でしょ。
鶴田が全日を代表するエースになってからでは明らかに鶴田＞藤波だよ。
藤波はヘビーに転向後、長州に人気を喰われ、次第に尻すぼみになる。
鶴田は全日に来た長州をへばらせ、その後の活躍で最強と言われる。

490 ：お前名無しだろ ：2019/03/13(水) 18:41:32.23 ID:2ehAcpib0.net

>>487
最強ギミックなんてないよ。怪物ギミック。

怪物ギミックの鶴田はファンの期待に答え、
怪物を超える最強という評価をファンから得るんだよ。

491 ：お前名無しだろ ：2019/03/13(水) 19:54:31.88 ID:NVfnznPx0.net

>>488
だとしたら、仮に鶴オタの言う「鶴田最強」(笑)の時代が86年以降だったとしても
長期欠場前の92年までの期間は6,7年程度
一方、善戦マン時代は日本デビューの73年から86年までで13年
長期欠場から復帰して引退するまでが93年から99年までの5、6年
鶴田＝善戦マンと思われるのは仕方ないんじゃないかな？

492 ：お前名無しだろ：2019/03/13(水) 20:48:59.76 ID:yuykR5fCr

>>リアルタイムって、鶴田がNo.2時代でしょ。
 鶴田が全日を代表するエースになってからでは明らかに鶴田＞藤波だよ。

鶴田がエースになった時期は藤波腰痛で長期欠場だったじゃん。
藤波が復帰したころには鶴田は前座でスポット参戦だったし。

結局、藤波より上だった載って、藤波が腰痛で休んでた時期だけってこと？

493 ：お前名無しだろ ：2019/03/13(水) 20:12:32.92 ID:NVfnznPx0.net

>>490
鶴オタの発言を新日が「正式に採用した」というソースまだ―？

283お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 52aa-o5IL)2019/03/09(土) 23:56:54.17ID:M+/cAjoy0>>290>>299
＞「ブロディが新日を蹂躙するというのは新日公式の言葉」と
熱心な新日オタでもない限り知らないことを語る

ブロディの新日蹂躙はネットでの鶴ヲタ散々言っていたこと。
これを新日が公式の言葉として採用した。

新日は「尻すぼみの藤波」も認めてほしいもんだなｗ


294お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a315-Q6aG)2019/03/10(日) 08:35:56.94ID:Ry6ngON00
>>287
>>ブロディの新日蹂躙はネットでの鶴ヲタ散々言っていたこと。
これを新日が公式の言葉として採用した。

鶴オタの発言を新日が「正式に採用した」というソースよろしく
無いけどそうなんだ、というのは単なる妄想だからね？
あと悪魔の証明も無駄だから

494 ：お前名無しだろ ：2019/03/13(水) 20:25:18.07 ID:2ehAcpib0.net

>>493
>鶴オタの発言を新日が「正式に採用した」というソースまだ―？

そのレスの全文を上げてくれないかな。
そのレスにアンカーが付いていたらそのアンカーのレスも上げてね。

「正式に〜」という表現は確かアンチの文に対して使用した言葉。
正確に言うと、「ブロディの新日蹂躙」は新日から発売された最強外人シリーズのブロディのDVDの解説の中にある1文。
このDVD発売前から鶴田のスレでは頻繁に「ブロディの新日蹂躙」と語られている。

495 ：お前名無しだろ ：2019/03/13(水) 20:27:15.60 ID:2ehAcpib0.net

>>493
おまえ凄いな〜ｗｗｗｗ
俺のレスを読んでるけど、読み切れてなかったようだねｗ

496 ：お前名無しだろ ：2019/03/13(水) 20:32:49.42 ID:2ehAcpib0.net

>>493
アンチの
＞「ブロディが新日を蹂躙するというのは新日公式の言葉」と 熱心な新日オタでもない限り知らないことを語る

このアンチのレスを受け「公式」という言葉を使い
>>ブロディの新日蹂躙はネットでの鶴ヲタ散々言っていたこと。
これを新日が公式の言葉として採用した。
と言ったわけだ。

公式が間違いなら「公（おおやけ）」ならおkか？ｗ

497 ：お前名無しだろ ：2019/03/13(水) 20:37:09.44 ID:2ehAcpib0.net

>>494のこの2行↓は消してくれｗ　
「そのレスの全文を上げてくれないかな。
そのレスにアンカーが付いていたらそのアンカーのレスも上げてね。 」
ちゃんと上げてるね。

>>495も無かったことで。すまんね。

498 ：お前名無しだろ ：2019/03/13(水) 20:41:12.77 ID:9AcP/Abe0.net

>>494
なるほど。
ブロディの新日蹂躙。は新日公式ということですね。

まあ、猪木がどうあがいても弾き返されたあのブロディの強さ。納得。

499 ：お前名無しだろ ：2019/03/13(水) 20:56:00.97 ID:qP04HVRBM.net

まあ公平なプロレスファンと言うくらいだからブロディに蹂躙された猪木は認めるんだろうなぁww

500 ：お前名無しだろ ：2019/03/13(水) 21:16:19.84 ID:NVfnznPx0.net

>>494

>>鶴田のスレでは頻繁に「ブロディの新日蹂躙」と語られている。

DVDの発売前から頻繁に語られていたというソース
そして「新日が」公式の言葉として採用したというソースだよ
DVDの製作スタッフが「2ちゃんねるの鶴田スレから採用しました」と公式発表したの？

501 ：お前名無しだろ ：2019/03/13(水) 21:19:27.32 ID:NVfnznPx0.net

>>496
これも>>500と同じだね
掲示板で言っていたから公に採用、というのはソースが無い限り無理がある

502 ：お前名無しだろ ：2019/03/13(水) 21:20:10.20 ID:NVfnznPx0.net

>>497
ドンマイ

503 ：お前名無しだろ：2019/03/13(水) 22:26:27.95 ID:yuykR5fCr

>>新日は「尻すぼみの藤波」も認めてほしいもんだなｗ

尻すぼみも何も、全盛期を過ぎた選手が後進に道を譲って格が下がっていくのは普通のことだぞ。

藤波を尻すぼみとかいうなら、ピーク過ぎても現役な選手全員そうなっちゃうじゃん。

全日系は世代交代の仕方わからないから衰退したのも事実だしな。

504 ：お前名無しだろ ：2019/03/14(木) 00:37:45.98 ID:QEmFtbbS0.net

>>500
5ch内のソースというのはググレカスだろｗ
ブロディのDVDが発売になった時は、ここかアンチのスレか忘れたが、
鶴ヲタの言う通りとけっこうな話題になったもんだ。
ブロディの新日蹂躙はハードヒットおじさんの常套句だよ。
ちなみにブロディの新日蹂躙を最初に言ったのは別の方だけどね。

505 ：お前名無しだろ ：2019/03/14(木) 04:02:12.59 ID:QGJ2Fvo20.net

だが新日を蹂躙した全日最強外人レスラー ブロディ。
それを完全ピンフォールしたジャンボ鶴田。
日本最強がジャンボ鶴田で語られるのはごく自然。
新日レスラーがことごとく蹴散らされ、だがジャンボ鶴田は出戻りブロディに
見劣りせずバックドロップ。凄い。

506 ：お前名無しだろ ：2019/03/14(木) 07:24:05.98 ID:Ly7/gphU0.net

>>505
ブロディスレで自然に語られちゃったもんねwww

451お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a315-Q6aG)2019/03/12(火) 07:53:30.04ID:YbjzezE30>>464
>>456
他のスレではどういう評価なのか？どう語られているのか？
その一例

47 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ bbd8-vjb2)：2016/10/18(火) 07:44:12.10 ID:6u/CyfEl0
149 : お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1f-rfPX)2016/09/22(木) 18:46:47.42 ID:Fw8VdjRJK
何で鶴田にはフォール負けブック許したんだろう
150 : お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 80b4-0/MO)2016/09/23(金) 12:29:14.58 ID:Mg0Xyupj0
出戻りの条件だったんだろ


ブロディスレでもこの扱いwwwwwwwww

457お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-NIcp)2019/03/12(火) 12:38:28.46ID:dWQdwPSaM>>466
>>458

語られてる証明。アンチ墓穴。

459お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a315-Q6aG)2019/03/12(火) 20:05:26.05ID:YbjzezE30
>>464
えっ、これでいいの？

そうか、鶴田がブロディからフォールを取れたのは
ブロディが出戻りの条件として負けブックを飲んだからであって
鶴田が最強(笑)でもなんでもないヘボレスラーというのが
プロレスファンの基本認識だとようやく認めたんだねwwwww
だってブロディスレでアンチでもないプロレスファンに言われているもんね、しょうがないね

507 ：お前名無しだろ ：2019/03/14(木) 18:43:27.30 ID:buElwJLy0Pi.net

>>505
＞ジャンボ鶴田は出戻りブロディに

ジャンボ鶴田は出戻りブロディにいきなりピンフォール負けだったぞ
ちなみに猪木はブロディに一度も負けてない

508 ：お前名無しだろ ：2019/03/14(木) 21:58:27.60 ID:QEmFtbbS0Pi.net

実際の時系列は？

最後は鶴田のバックドロップでブロディがピン負けでしょ。

猪木はブロディに負けなかったけど、勝つことも出来なかった。
このため、ブロディの強さを引き立たせるために、かませ犬になった新日レスラーが浮かばれず、
ブロディはその超獣ぶりを散々新日レスラーに見せつけ全日に逆戻り。
これをブロディの新日蹂躙劇場というわけだ。

509 ：お前名無しだろ ：2019/03/14(木) 22:07:15.23 ID:At7qO4PBd.net

つる太が蹂躙したのはマニラの少年の人生だけどなｗｗｗ

510 ：お前名無しだろ ：2019/03/14(木) 22:23:57.82 ID:Vm4zYKAWx.net

>>508
最強外人ブロディにピン勝ちした鶴田が強いと思いたいのであれば
ブロディの新日２度目のボイコットを説明せねばなるまい？違うか？

アンドレ、前田のシングルが決定していた事からエスケープした以上
新日を蹂躙したことにもならないし、敵前逃亡したブロディを最強外人とも言わない。

511 ：お前名無しだろ ：2019/03/14(木) 22:29:36.33 ID:QEmFtbbS0.net

>>2
＞前田「ジャンボ鶴田さんはプロレスラーとして評価は高いんですけど〜」

その評価は後に「最強」とまで言われる。
対して前田はプロレスを否定した格闘技よりプロレスをしたため、
プロレスラーとしての評価は低く、総選挙圏外となった。

512 ：お前名無しだろ ：2019/03/14(木) 22:34:36.72 ID:Ly7/gphU0.net

>>508
まだプロレスにはブックやストーリーがあるということを認められないのかな？
ブロディスレでこんなこと言われているのに

149 : お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1f-rfPX)2016/09/22(木) 18:46:47.42 ID:Fw8VdjRJK
何で鶴田にはフォール負けブック許したんだろう
150 : お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 80b4-0/MO)2016/09/23(金) 12:29:14.58 ID:Mg0Xyupj0
出戻りの条件だったんだろ

513 ：お前名無しだろ ：2019/03/14(木) 22:37:11.49 ID:Ly7/gphU0.net

鶴オタ「あのブロディに1度だけとはいえフォール勝ちした鶴田最強！」
馬場「PWF防衛戦とチャンカン公式戦で2回フォール勝ちしちゃってごめんなー？」
ブックなんだよ、そこは認めようよ

514 ：お前名無しだろ ：2019/03/15(金) 03:51:06.01 ID:3VGxd6HA0.net

>>510
まずボイコットというのは新日側の都合のよい言葉だ。
ブロディが納得できない約束反故があったと見るべき。
アメリカではアンドレ戦など実現しても当然。
前田戦も日本ファンのみ注目カード。
タッグリーグで揉めたのは明らか。
契約書にない口約束を守る馬場。
平気で保護する猪木新日。
その違いだろう。

515 ：お前名無しだろ ：2019/03/15(金) 04:33:08.16 ID:rSrcAY2c0.net

そりゃブロディが納得できなかったからボイコットしたんだけど
どっちに非があったかを根拠もなしに決めつけるのはそれこそ都合のよい言葉だ。

516 ：お前名無しだろ ：2019/03/15(金) 07:17:56.04 ID:rAyZFo6t0.net

前日までに交渉手段としてボイコットを仄めかしていたのならともかく
当日の移動中、タッグパートナーしかいない状態で意図的に会場入りしなかったのは無茶苦茶だわな
t.A.T.u.のMステドタキャンみたいなもんで、本人の評判を無駄に下げただけで終わった

517 ：お前名無しだろ ：2019/03/15(金) 12:04:44.17 ID:cX7nZOFnM.net

新日はブロディの案を受け入れなかった。

ブロディは自分達の優勝以外はあり得なかった。

それだけの事。

518 ：お前名無しだろ ：2019/03/15(金) 17:03:40.70 ID:MatU0BBi0.net

>>510
今後の新日の案（ブック）をブロディが納得しなかった。
ボイコットという言葉を使って非がブロディにあるかのように言うのは間違いだよ。

結果、風車の理論は壊され、かませ犬になったレスラー達は無駄死になった。
これをブロディの新日蹂躙劇場というわけだ。
それを新日は自ら発売した最強外人レスラーにブロディを加え、解説で新日蹂躙と書いてるのに、
「最強外人とは言わない」というのは、あんたの個人的主観にすぎない。

519 ：お前名無しだろ ：2019/03/15(金) 17:06:36.06 ID:Qmh2xUHs0.net

>>508
ブロディもブッチャーも新日移籍の際、最初の一年はピンフォール負けなしで契約してたから
そりゃピンフォール負けなしでしようがない。

そのブロディが契約破って、今後、日本で稼げなくなるとなって
全日に出戻りの際、また日本で仕事できるようになる条件として、鶴田に寝るヤラセ台本を承諾するしかなかっただけ。

520 ：お前名無しだろ ：2019/03/15(金) 17:17:48.41 ID:MatU0BBi0.net

>>512
新日は金に物を言わせて自分たちのブックを呑ませようとしたが、
プライドのあるブロディは従わなかった。

馬場は鶴田からピンを取らせて、ブロディは泣いて喜んだわけで、
出戻りの条件だとしても、ブロディが自らのピンでそれを返すのは自然だろうね。
プロレスって同格なら平等なバーターの関係だもの。

521 ：お前名無しだろ ：2019/03/15(金) 17:22:37.46 ID:MatU0BBi0.net

>>519
ブロディの勝利もプロレスなんだからヤラセでしょｗ
猪木とはドロー。鶴田とはピンの交換をしたということ。

まっ、馬場の方が新日よりブロディの扱いが上手かったということだな。

522 ：お前名無しだろ ：2019/03/15(金) 17:29:26.32 ID:Qmh2xUHs0.net

>>521
＞まっ、馬場の方が新日よりブロディの扱いが上手かったということだな

だから全日は、外人の言いなりで外人天下と揶揄された
一方では全日は所属レスラーらに、そのしわ寄せがきて、ひどい待遇だったから皆ノアに逃げた

馬場が死んだとたん、外人天下の全日は廃れ、
ガイジンより所属レスラー優先だった新日は猪木が去っても残って今も盛況している。
どっちの団体が正しいか？

523 ：お前名無しだろ ：2019/03/15(金) 17:48:52.84 ID:MatU0BBi0.net

>>522
外人天下とはいえ、マスカラス、ブッチャー、テリーを人気者にした功績はあるだろう。
これに対し、新日は金にものを言わせ、外人引き抜き戦争をおこしたが敗北。
これに懲りず新日はブロディを引き抜くも、蹂躙されてしまう。
全日出戻りのブロディを鶴田はピン勝ちして天龍革命と三沢を始めとする超世代を完封。
鶴田は全日が無くなった現在においても最強と言われる。

現在の新日の盛況は当時となにか関係あるのか？
尻すぼみの藤波が現役でいるから現在の新日の盛況があるとでも？ｗ

524 ：お前名無しだろ ：2019/03/15(金) 17:58:46.38 ID:Qmh2xUHs0.net

>>523
＞マスカラス、ブッチャー、テリーを人気者にした功績はあるだろう
日本プロレスのころからマスカラス、ブッチャー、ファンクスはその当時から人気のメイン外人だったんであって
それを全日にそっくり引き継いだだけ。
猪木が全く無名だったタイガージェットシンやベイダーなんかを
人気者のトップ外人にしたのとは全く違って、馬場がマスカラスらを人気者にしたわけじゃない。

ブロディもしかりで、全日にいたころのブロディは地方会場がガラガラで
ブロディがメインの全日のシリーズは人気が今一つなレスラーだった
ブロディは、かつてのブッチャーやマスカラス、ファンクスのように全日を蹂躙する（会場を満席にする）ことはできないレスラーだったわけ。
なぜかというとブロディは日本プロレス時代からの引継ぎじゃないから。
なので、馬場はブロディの売り方が下手だったわけになる。

それが新日に移籍すると地方会場まで埋まって、ブロディは新日を蹂躙できた（興行を成功させた）ってことになる

525 ：お前名無しだろ ：2019/03/15(金) 18:20:36.58 ID:rAyZFo6t0.net

>>520
>>新日は金に物を言わせて自分たちのブックを呑ませようとしたが、
プライドのあるブロディは従わなかった。

契約したうえで金貰っているんだから、ブックを拒否するのは単なる独りよがりの我儘だろう

526 ：お前名無しだろ ：2019/03/15(金) 18:20:57.01 ID:UmQgR+KzM.net

>>522
アントンハイセルにつぎ込んで金庫が空っぽだった新日猪木。
これが正しいのか？

527 ：お前名無しだろ ：2019/03/15(金) 18:25:12.05 ID:MatU0BBi0.net

>>524
ブッチャーは日プロ時代からメインであったが、まだ線が細く大人気というとほど遠い。
ブッチャーのブレイクは全日になってから日本陣営に入ったデストロイヤーの覆面を真っ赤に染めてから。

マスカラスも日プロ時代から人気者であったが、全日時代、対デストロイヤーでは
デストの方が人気が上だった。マスカラスはスカイハイの入場曲で大ブレーク。

テリーは元NWA王者で格と実力の裏打ちはあったが、大ブレークは全日のオープンタッグ決勝の対ブッチャー、シーク戦から。
ブッチャーの悪に対峙する正義を独り占めした。

流れでいうと馬場の上手かったところは上背の無いデストロイヤーを自分のライバルとしでは無く、日本陣営に引き入れた事であろう。
日本陣営でベビーに鞍替えしたデストの覆面十番勝負は大ヒット。
このデストから連鎖反応のようにマスカラス、ブッチャー、テリーと大ブレイクが起こるのである。



覆面十番勝負これが当たり、

528 ：お前名無しだろ ：2019/03/15(金) 18:25:43.33 ID:MatU0BBi0.net

最後の1行消し忘れ

529 ：お前名無しだろ ：2019/03/15(金) 18:30:47.84 ID:MatU0BBi0.net

>>525
意にそぐわないブックには従う必要はないよ。
なら辞めるよという話。
新日は契約違反で賠償とか要求出来る契約だったのか？
そうでなければ、外人は個人経営者。従う必要はない。

530 ：お前名無しだろ ：2019/03/15(金) 18:33:34.22 ID:MatU0BBi0.net

>>524
仮に地方興行がガラガラとはいえ、ブロディは全日を代表するトップの外人の独りである事に間違いはない。

その全日のトップのブロディに新日はホーガン級ギャラで引き抜いた。

531 ：お前名無しだろ ：2019/03/15(金) 18:49:18.60 ID:rAyZFo6t0.net

>>529
その結果が新日追放
和解を果たしたかと思われたものの
タッグリーグの出場キャンセルで永久追放

稼ぎ場を失うよりは、と「馬場に申し訳ないことをした」と詫びを入れ
インター奪取と引き換えに鶴田への黒星ブックを受諾
やっぱり自業自得ですな
しかもボイコットの穴埋めで藤波が猪木越えを果たしたのだから皮肉な話だよね

532 ：お前名無しだろ ：2019/03/15(金) 18:55:12.01 ID:MatU0BBi0.net

>>524
＞〜埋まって、ブロディは新日を蹂躙できた（興行を成功させた）ってことになる

ブロディの蹂躙を認めるんだね。
「ブロディの蹂躙」というのは新日の風車の理論の失敗。
新日のブック、ストロングスタイルが全日のから来たハードヒットというお芝居に蹂躙された批評の言葉だぜ。
興行的に当たっているだけに、悲しい評価の言葉なんじゃねーの？ｗ

533 ：お前名無しだろ ：2019/03/15(金) 18:59:19.72 ID:MatU0BBi0.net

>>531
ブロディは最強と言われる鶴田に勝っている。
プロレスはバーターなんだから特におかしくない。

なんで尻すぼみの藤波出すかな〜ｗ
ブロディに勝てない猪木に勝ったって？
その後のシングルで後半押されてたよねｗ

534 ：お前名無しだろ ：2019/03/15(金) 19:02:49.76 ID:Qmh2xUHs0.net

ブロディが新日を蹂躙ってのはブロディは仕事で来てるんだから、
彼がメインのシリーズ興行が地方会場まで満席で埋まれば、
「ブロディが新日を蹂躙」になる。
そうできたのも、猪木をはじめとする対戦相手に魅力があり、客が入るわけで新日の手腕だということ。

全日では、馬場や鶴田らに魅力がないから、元からネームバリューがあったマスカラスやブッチャーらでは地方会場にも客が来てたが
ブロディでは地方の客席は埋まらなかった。つまり、ブロディは全日を蹂躙できなかった。
それは繰り返しになるが、馬場や鶴田に魅力がないからブロディを生かすことができず、客が入らなかったということ。

535 ：お前名無しだろ ：2019/03/15(金) 19:09:02.38 ID:Qmh2xUHs0.net

たとえば、考えてもみてごらん。
馬場対マードック、鶴田対マードックで地方会場の客席が埋まるか？
でも新日だと猪木対マードック、藤波対マードックで地方会場の客席が埋まるんだよ。

それは新日だと、対戦相手うんぬんよりも先に、猪木藤波長州らを見に客が会場に来ていたが、
全日の場合は、ブッチャー、マスカラス、ファンクス、ハンセンらを見に会場にくるんであって
馬場や天龍、鶴田を見たくってってのが少なかったせいだ。
なので地方ではブロディの知名度がブッチャーらのよう高くなく、
ブロディ？見る気ないなあとなっていた。

新日だと、猪木を見に行こう！対戦相手は…ブロディか。という具合だから、客が埋まる。対戦相手が誰だろうが

536 ：お前名無しだろ ：2019/03/15(金) 19:12:22.15 ID:rAyZFo6t0.net

>>531
>>ブロディは最強と言われる鶴田に勝っている。

え？
ブロディがインター奪取した88年3月の頃の鶴田って鶴龍対決で天龍に2連敗してたよ？
ブックとはいえ、その時点での鶴田を誰が最強(笑)って言ってたの？


>>なんで尻すぼみの藤波出すかな〜ｗ

鶴田が長期欠場中に藤波はG1優勝
鶴田がファミ悪要員だった頃に藤波はIWGPヘビー、タッグに返り咲いている
ついでに言うと長州もG1無敗優勝したし、天龍は馬場猪木に勝利したという勲章取得

さて、長期欠場後のジャンボ鶴田は何してた？www

537 ：お前名無しだろ ：2019/03/15(金) 19:12:32.24 ID:Qmh2xUHs0.net

そんなわけで、「ブロディが新日を蹂躙。」ってなると
新日はやっぱ、全日で地方ガラガラ去だったブロディですら生かして会場を満席にするのがうまいなとなる。

逆に言えば、全日の馬場や鶴田らはブロディすら生かせなったと。

538 ：お前名無しだろ ：2019/03/15(金) 19:13:17.55 ID:rAyZFo6t0.net

おっと>>531じゃなくて>>533だったね、失礼

539 ：お前名無しだろ ：2019/03/15(金) 19:26:05.97 ID:Qmh2xUHs0.net

繰り返しになるが、プロレスで「○○選手が新日を席捲！」とか「蹂躙した！」とかいうのは
その選手を生かし、興行をうまくやったということ。

むしろ、「ブロディが全日を蹂躙できず」ってほうが
全日何やってんだよ！？ブロディをうまくいかせないのか？となる

540 ：お前名無しだろ ：2019/03/15(金) 19:26:30.95 ID:MatU0BBi0.net

>>536
エース鶴田に勝っている。
今現在、語ると最強鶴田に勝っているということ。

「最強」というのは評価の言葉だからね。
最強決定戦やったわけじゃない。
鶴田はブロディ、ハンセン、天龍、三沢と日本人、外人のトップにエースとして勝っている。

藤波が尻すぼみ街道を進む中、鶴田は病気リタイア。
現在、最強鶴田と総選挙圏外の尻すぼみの藤波。

541 ：お前名無しだろ ：2019/03/15(金) 19:30:54.41 ID:MatU0BBi0.net

>>539
猪木を主役にしたプロレスは外人に蹂躙されたままでは終わらないでしょ。

舌だしから猪木の落ち目が始まった。

＞「ブロディが全日を蹂躙できず」ってほうが
全日何やってんだよ！？ブロディをうまくいかせないのか？となる

だから先にブロディが鶴田にピン勝ちしてんだろ。
つか、他のアンチに言わせると超獣コンビで全日蹂躙とか言ってたぞｗ

542 ：お前名無しだろ ：2019/03/15(金) 19:32:36.94 ID:rAyZFo6t0.net

>>540
>>エース鶴田に勝っている。
>>鶴田はブロディ、ハンセン、天龍、三沢と日本人、外人のトップにエースとして勝っている。

だからブックというものを理解しようよ


>>藤波が尻すぼみ街道を進む中、鶴田は病気リタイア。

リタイアしてないよ、復帰したよ
その結果がファミ悪要員だった現実から目を逸らしてどうすんのwww
その最中にタイトルホルダー務めていた藤波が尻すぼみなら
鶴田は尻すぼみ以下という評価になるねwww

543 ：お前名無しだろ ：2019/03/15(金) 19:37:33.73 ID:rAyZFo6t0.net

>>つか、他のアンチに言わせると超獣コンビで全日蹂躙とか言ってたぞｗ

それ、俺だw
つまり全日は、ベルトが掛かっていないタッグマッチなら上手くやっていたわけだ
ところがシングルマッチ、こと鶴田に関しては悉く失敗している
三冠統一ビヨヨンフォール(笑)
統一世界タッグは逆転反則裁定で「負けたくせにー」
鶴田は試合内容でも興行でも惨敗を繰り返したダメレスラーだったんだねwww

544 ：お前名無しだろ ：2019/03/15(金) 19:39:45.15 ID:rAyZFo6t0.net

まあ超獣コンビに限って言えば、ハンセンとブロディのコンビだもの
これで興行的に上手く活かせなかったら、それこそプロレス関係者に見限られていただろうね

545 ：お前名無しだろ ：2019/03/15(金) 20:09:57.99 ID:cX7nZOFnM.net

>>525
猪木はどれだけの事をしてきたか考えたら？

546 ：お前名無しだろ ：2019/03/15(金) 21:03:32.80 ID:3VGxd6HA0.net

>>539
いや、蹂躙なんて言われないぞ。
明らかに新日勢が弱かったのを揶揄されてる皮肉だ。

547 ：お前名無しだろ ：2019/03/15(金) 23:53:00.86 ID:MatU0BBi0.net

>>542
>>鶴田はブロディ、ハンセン、天龍、三沢と日本人、外人のトップにエースとして勝っている。

＞だからブックというものを理解しようよ

そのブックは鶴田の怪物ギミックで出来上がっている。
そのブックにおける怪物ギミックのパフォーマンスがファンから評価され、
怪物を超え最強とまで言われてるわけ。

鶴田最強とは鶴田のプロレス（ブック）の評価なのである。


>>藤波が尻すぼみ街道を進む中、鶴田は病気リタイア。

＞リタイアしてないよ、復帰したよ

失礼。セミリタイアだ。

548 ：お前名無しだろ ：2019/03/16(土) 00:00:37.58 ID:bsD6+ziA0.net

ブロディの新日蹂躙とは。

風車の理論（アングル）の破壊。
ジャニーズがマネの出来るストロングスタイルが
ジャニーズがマネの出来ないハードヒットプロレスに付いていけず、新日のレスラーが弱く見えたことである。
この事は全日のブックが新日のブックを蹂躙したと言っても良いだろう。

全日のハードヒットプロレスの頂点に立つのが鶴田である。
鶴田の最強というファンの評価は実に適している。

549 ：お前名無しだろ ：2019/03/16(土) 00:55:32.15 ID:UarpJAbOd.net

>>548
つる太が蹂躙したのはマニラの少年の人生だょ♡

550 ：お前名無しだろ ：2019/03/16(土) 03:43:42.33 ID:1Kck5/mb0.net

そう。ブロディを新日が引き抜いた当初は
長州引き抜かれた新日オタがリベンジだと狂喜乱舞し
猪木のストロング詐欺洗脳でブロディ猪木戦に興奮していたが
猪木頂点勝ちブックがいつまでもこないので
このままでは全日より弱いことになると焦った新日オタ。
体格で上回るスタッド、ヒギンズを倒した延髄がブロディには通用しないことが判明。
新日の仁義なき策謀に見切りをつけたブロディ。

そしてブロディは全日に戻り鶴田に完全ピンフォールされる。
全日ジャンボ鶴田最強伝説の具現化であった。

551 ：お前名無しだろ ：2019/03/16(土) 07:56:36.53 ID:QnNt6CCR0.net

>>547
>>そのブックは鶴田の怪物ギミックで出来上がっている。
>>鶴田最強とは鶴田のプロレス（ブック）の評価なのである。

エースの鶴田を良く見せようという目的でブックが用意されていた
ところが試合内容がビヨヨンフォール(笑)や「負けたくせにー」だった
単純ですなwww


>>失礼。セミリタイアだ。

ジャンボ鶴田について語る気があるのなら復帰後の鶴田も受け入れなくてはならない
それが出来ない鶴オタは鶴田のファンじゃなくて「鶴田最強」(笑)が好きなだけだ

552 ：お前名無しだろ ：2019/03/16(土) 08:09:30.55 ID:QnNt6CCR0.net

>>548
>>ジャニーズがマネの出来ないハードヒットプロレスに付いていけず、新日のレスラーが弱く見えたことである。
この事は全日のブックが新日のブックを蹂躙したと言っても良いだろう。

87年のジャイアントシリーズでは、鶴龍対決を除いた興行以外は軒並みメインでフォール勝ち
88年もタイトルマッチ以外はリングアウト裁定かフォール勝ち担当
これがブロディを扱っている全日のブックですなww

https://yaplog.jp/highkick/monthly/201409/

553 ：お前名無しだろ ：2019/03/16(土) 08:11:53.79 ID:BQhUewjid.net

そうだな
世間は鶴田をファミ悪で一世を風靡したお笑いプロレスのレジェンドだと思っているわけだから、そこを避けて鶴田最強を連呼するツル爺は卑怯だと思う。
それこそ新日と比較したいのならば、対象の選手は猪木や藤波ではなくてドン荒川となる

554 ：お前名無しだろ ：2019/03/16(土) 09:42:34.53 ID:1Kck5/mb0.net

復帰後の鶴田を語ることを強制するのは何故だ？
晩年のルーテーズやピーターアーツや桜庭など誰も語りたがらないだろう。

555 ：お前名無しだろ ：2019/03/16(土) 15:34:13.61 ID:QnNt6CCR0.net

>>554
鶴田の復帰から引退までの年齢を40代とする
テーズの40代はNWA王者、インター王者　60歳までに馬場、草津、猪木とのタイトルマッチ
70を過ぎてもWWFのバトルロイヤルに出場したテーズを鶴田如きと一緒にしてはいけない

>>復帰後の鶴田を語ることを強制するのは何故だ？

別に強制してはいないよ？
ジャンボ鶴田のスレなんだから善戦マン時代も復帰後のファミ悪時代も語られてしかるべしだよね？
まさか鶴田スレなんだから鶴田最強(笑)以外は語るな、とか言うつもりじゃないよね？

556 ：お前名無しだろ：2019/03/16(土) 16:12:25.36 ID:+MmCQKlAV

☆☆☆小学校

557 ：お前名無しだろ ：2019/03/16(土) 16:35:16.17 ID:H3hjXPTJ0.net

>>555
鶴オタはそう言ってるよね。
鶴田スレで猪木の悪口を言わないアンチは猪木オタだってw

558 ：お前名無しだろ ：2019/03/16(土) 16:42:23.60 ID:A3lIhBjuM.net

>>555
>晩年のルーテーズやピーターアーツや桜庭など誰も語りたがらないだろう。

559 ：お前名無しだろ ：2019/03/16(土) 16:42:24.48 ID:A3lIhBjuM.net

>>555
>晩年のルーテーズやピーターアーツや桜庭など誰も語りたがらないだろう。

560 ：お前名無しだろ ：2019/03/16(土) 16:51:55.28 ID:QnNt6CCR0.net

>>558 >>559
鶴田スレで鶴田のことを語るのがそんなにおかしいことかな？
晩年といっても鶴田の場合は引退直前までセミリタイアながら全日に在籍
リングに上がっていたんだから現役時代の1シーンだろ？

561 ：お前名無しだろ ：2019/03/16(土) 16:56:11.71 ID:nSkQlxWb0.net

ブロディが新日でより光ったのは新日マットでは体格の大きさが際立ってたからなのもあると思う。
あの猪木・藤波がブロディと対峙すると小さく見えた。
全日ではブロディ級の体格の選手が多かったから、いまいちブロディの怪物性が目立たなかった。

562 ：お前名無しだろ ：2019/03/16(土) 17:25:14.12 ID:A3lIhBjuM.net

ハンセン、ブロディ組になって更にパワーアップされた印象。
移籍前に新日ファンもあいつは強いと言ってた。

563 ：お前名無しだろ：2019/03/17(日) 20:14:09.40 ID:AMmulufFz

>>ジャニーズがマネの出来ないハードヒットプロレス

そういや天龍と川田はジャニーズじゃねえけど江頭と対戦してたな。
結構ハードヒット受けてたぞ。

564 ：お前名無しだろ ：2019/03/17(日) 21:03:46.51 ID:ipAwsBpg0.net

>>553
善戦マン時代で鶴田最強を否定できないと、お笑いプロレスを持ち出すのかいｗ

プロレスがお芝居とはいえ、体力勝負。お芝居ではどうしようもない肉体的ピークがある。
鶴田はそのピーク時にファンから「最強」と評されるレジェンドである。
「最強」というからには団体のトップ、又はエースの時代である。
つまり、No.2の善戦マン時代と病気におけるセミリタイア時代はトップでもエースでもない。
つまり最強時代ではない。
アンチがいくらピークの前後の時代を語ろうが、鶴田最強は色あせない。

アンチは尻すぼみの藤波に対して鶴田のお笑いプロレスを上げたのだろうが、
藤波のピークっていつかって事。
ジュニアの時代？又は長州との名勝負数え歌の時代であろう。
共に猪木に次ぐNo.2時代である。この後、No.2の座を長州に人気で上回られ、
藤波の尻すぼみが永遠と始まるのである。
藤波がエースの時代というのが明確にあるのか知らんが、その頃より、
ジュニアや長州との名勝負数え歌の頃が彼にとってピークであろう。
藤波はNo.2時代がピークであるがゆえに、他のNO.1時代がピークとしたレスラーより
人気が劣り、総選挙圏外ということなんだろうな。

565 ：お前名無しだろ：2019/03/17(日) 22:28:50.69 ID:AMmulufFz

>>藤波はNo.2時代がピークであるがゆえに、他のNO.1時代がピークとしたレスラーより
人気が劣り、総選挙圏外ということなんだろうな。

たかだか1回の人気投票がすべての基準になるわけじゃないだろが。
それ以外の場所ではWWEの殿堂入りなど鶴田より評価されてるじゃん。

しかも、その人気投票でさえ1位は猪木だしね。

566 ：お前名無しだろ ：2019/03/17(日) 21:21:05.52 ID:ipAwsBpg0.net

猪木の場合だが、彼はホウキともプロレスが出来ると言われる演技派なので、
ジャニーズがマネの出来る新日において肉体的に長々とその演技力においてトップに居座る事が出来たのである。
ところが、全日からきたブロディはジャニーズがマネの出来ないハードヒットのプロレス。
さすがの猪木もブロディをホウキとすることは出来ず老いをさらしてしまったのだ。
この事が猪木のためにかませ犬になって負けた他新日レスラーを含め
ブロディの新日蹂躙とファンに批評され、新日も後に認めることになるのだ。

567 ：お前名無しだろ ：2019/03/17(日) 21:43:43.01 ID:0ozECYoox.net

毎度毎度、昭和爺さんらしく傷の入ったレコード盤みたいに
同じこと何度もリピートして満足なのか？

もうハードヒット爺さんはプエルトリコでアメリカ人は外人だと書いた時点で
全てアウトだろうよｗ要は極度の低脳バカだとｗ

大体ブロディが蹂躙って、新日で誰がクリーン負けしたのだっけ？
ブロディってのは勝ちもしなきゃ負けも飲まないクズレスラーだから
評価が低いのだろ？

それは鶴田とクリーン勝敗の行って来いをお前がありがたがってることで
白状してるよな。で、それはオリジナルブロディの否定になっている事に気づいてるのかね？ｗｗ

ブロディも職場が絞られて、プロレスラーの職務を知っただろう。その時には
もうあの世に逝っちまったけどな。

568 ：お前名無しだろ ：2019/03/17(日) 22:16:53.62 ID:Y+11lmiE0.net

そもそも小学生が馬場になら勝てるって言われた全日でバードヒットなんて寝言と肝炎リングやってる時点で大笑いなんだけど。

569 ：お前名無しだろ ：2019/03/17(日) 22:21:05.60 ID:bYK1MKPN0.net

>>564
>>アンチがいくらピークの前後の時代を語ろうが、鶴田最強は色あせない。

鶴オタにとってはそうかもしれないけどさ
デビュー前からテレビで顔を売って、それから15年近く馬場の影で鳴かず飛ばず
馬場からフォール勝ちできずに第一線を退かれ、天龍との鶴龍対決も天龍離脱で尻切れトンボ
フラッグシップタイトル統一はビヨヨンフォール(笑)に「負けたくせにー」
後輩の三沢相手に踏ん反り返った直後に長期欠場から引退までの6年間はファミ悪要員
エースとして舵取りしていた期間は長くて4、5年でしょ？
どう見ても善戦マン時代の方が長くて印象に残るもの、仕方ないよ

570 ：お前名無しだろ ：2019/03/17(日) 22:28:24.12 ID:bYK1MKPN0.net

>>564
>>藤波がエースの時代というのが明確にあるのか知らんが、その頃より、
ジュニアや長州との名勝負数え歌の頃が彼にとってピークであろう。

鶴田の長期欠場中にG1制覇
天龍との初対決でフォール勝ち
その後もIWGPヘビー、タッグ両王座に就いている
つまりピークを過ぎても実績を残しているわけですな
長期欠場からは完全に尻すぼみで
アジアタッグに挑戦すらさせてもらえなかった鶴田とは違うわけだ

571 ：お前名無しだろ ：2019/03/17(日) 22:36:56.41 ID:wzx/6plLM.net

藤波は所詮ジュニアで猪木の敵対勢力にはなり得なかったからな。
前田は強引にそれをやろうとして追放された。
長州は猪木が選挙に出るのを後押しして（追い出して）リング上、政治上全てで藤波を出し抜いて実質的にトップに立った。

鶴田は全日本は馬場さんが主役ですという会社のレール上にいながらもブロディ相手に互角に立会い三沢等相手に鶴田無双の活躍を見せて馬場主役を覆す。
そして観客から最強という最高の言葉で称賛されている。

572 ：お前名無しだろ ：2019/03/17(日) 23:08:44.20 ID:bYK1MKPN0.net

>>571
>>鶴田は全日本は馬場さんが主役ですという会社のレール上にいながらもブロディ相手に互角に立会い三沢等相手に鶴田無双の活躍を見せて馬場主役を覆す。

「お前がエースだ」と言われた83年から鶴オタが>>488で認めた通り86年以降まで鳴かず飛ばず
ブロディ相手に互角というブックでの1勝1敗
三沢のフェースロックでギブアップ負け
さらに鶴田はシングル、タッグ合わせて馬場からフォールを取らせてもらえなかったのに
三沢はタッグながらきっちり馬場からフォール勝ち
これが全日におけるジャンボ鶴田の扱いだったわけだ

573 ：お前名無しだろ ：2019/03/17(日) 23:09:25.20 ID:ipAwsBpg0.net

>>570
エースで実績をのこしつつ、それが評価されないからピークを超えないわけだろｗ
永遠の尻すぼみじゃねーか。それが総選挙圏外と言ってんのだよ。

574 ：お前名無しだろ ：2019/03/17(日) 23:17:45.79 ID:ipAwsBpg0.net

>>572
怪物ギミックでも、最強ギミックではないから負けたりするわけです。
でもその鶴田の強さのパフォーマンスがあまりに優れファンから最強と評価されるわけですな。

馬場に勝てないというけど、エースは間違いなく鶴田であって、
対抗馬はハンセン、ブロディ、天龍に三沢。
もはやトップから降りた馬場は蚊帳の外だよｗ
だから馬場に勝っていなくても最強と言われるわけ。
ここを疑問視するのはアンチのアンチたるところだからだよねｗ

575 ：お前名無しだろ ：2019/03/17(日) 23:17:50.81 ID:wzx/6plLM.net

>>572
馬場は鶴田には初めからエース（自分の次）としての立場を保証してたから勝たせるつもりは無いだろ。
鶴田が勝った所で当たり前の事だしな。

じゃあ何故天龍には言いたいのだろうが天龍はハンセンと二人掛かりでというオプションと馬場へのフォール返しのイーブンだ。晩年の馬場へ返すってのは結構なものだ。
それと馬場が天龍に献上したのはエース鶴田は変えようがないからのせめてものというアレだろう。

576 ：お前名無しだろ ：2019/03/17(日) 23:22:09.02 ID:bYK1MKPN0.net

>>573
>>エースで実績をのこしつつ、それが評価されないからピークを超えないわけだろｗ

ピークを過ぎても実績を残しているのに評価されていないとかw
それなら長期欠場後は何も残していない鶴田は評価以前の扱いですなwww
記憶にも残らなければ実績も残していない
永遠の尻すぼみとはまさに長期欠場後の鶴田を指して言える言葉だねwww

577 ：お前名無しだろ ：2019/03/17(日) 23:27:53.88 ID:bYK1MKPN0.net

>>574
出た、「強さのパフォーマンス」wwwww
痙攣ピクピク
ビヨヨンフォール(笑)
フォール負けからの逆転反則裁定で「負けたくせにー」
場外から足を引っ張ってリングアウト勝ち

素晴らしくポンコツなパフォーマンスだねwww
トップから降りた馬場にさえフォールを取らせてもらえなかったのが鶴田ってことだねwww

578 ：お前名無しだろ ：2019/03/17(日) 23:30:55.61 ID:ipAwsBpg0.net

>>569
善戦マン時代が長かったのは、馬場がNo.1に居座ったためだよ。
でも馬場は猪木ほどじゃなかった。
だから次の世代のレスラーにおいて、鶴田の強さは際立ったと言って良い。
それが総選挙で俺たちの時代のトップになれた理由であろう。
この逆なのが藤波なわけだよ。
猪木の後継者というポジションが猪木のトップしがみつきの割を食って、
尻すぼみとなり、ピークの人気の財産を使い果たし総選挙圏外となってしまった。

猪木は前田を追放してトップに老いてなお、しがみついたから、
全日からきたブロディに蹂躙されてしまった。

579 ：お前名無しだろ ：2019/03/17(日) 23:32:04.33 ID:0ozECYoox.net

ハードヒット爺さんは動画でブロディvs鶴田、猪木、藤波を
見直したほうがいいわｗ
観客はどちらを応援してる？どちらのコールがされてる？

ブロディは全日において自分が一番だと自負or勘違いしていた。
新日に移籍すれば救世主として日本における人気はさらに決定的になると
思っていたんだろう。ところが来てみりゃ猪木コール、ドラゴンコールの一色。

ハンセンはブロディＵターン時に、猪木によってブロディは自信を無くしたと言った。
思惑が外れてプライドを害したブロディがナーバスになった原因だろ。

580 ：お前名無しだろ ：2019/03/17(日) 23:33:31.01 ID:bYK1MKPN0.net

>>575
オプションにフォール返しのイーブンですか
きっとこうなんだ、という妄想から一歩も前へ進んでないよね？

>>エース鶴田は変えようがないからのせめてものというアレだろう。

馬場が「せめてもの」と思ってしまうほど鶴田がヘボレスラーだったということで良いのかな？

581 ：お前名無しだろ ：2019/03/17(日) 23:34:59.36 ID:ipAwsBpg0.net

>>577
鶴田勝利の会場全体が一体化したファンのオーは
君の言う全てを払拭してるからだよ。

そして最強と鶴田は言われたわけ。

582 ：お前名無しだろ ：2019/03/17(日) 23:37:57.41 ID:ipAwsBpg0.net

>>579
その後の評価はブロディの新日蹂躙。
ファンは猪木や藤波に声援をおくったものの裏切られたということだよ。

583 ：お前名無しだろ ：2019/03/17(日) 23:40:23.26 ID:bYK1MKPN0.net

>>578
まず、馬場のせいにしちゃいけないだろ
83年に「お前がエースだ」と言って翌年にはAWA戴冠のチャンスまで譲渡されているんだからさ
それでも馬場が第一線に立っていたということは、それだけ鶴田がエースとして頼りなかったということだろう？
そして長期欠場後についてまるで語られないということは、鶴田が尻すぼみで終わったという証左でもあるわけだ
せめてアジアタッグくらいは任せても良かったはずなのに、挑戦すらさせてもらえなかったわけだしね

584 ：お前名無しだろ ：2019/03/17(日) 23:42:42.42 ID:ipAwsBpg0.net

>>583
「こんな鶴田みたことない」と馬場に言われる鶴田。
結果、見事なエースに成長し、ファンから最強と言われるようになったじゃん。

585 ：お前名無しだろ ：2019/03/17(日) 23:44:30.31 ID:0ozECYoox.net

>>582
で情緒不安定なブロディは、僕馬場ちゃんのとこに帰るって
なちゃったんだよなｗ書き方は挑発的だが事実だよｗｗ

586 ：お前名無しだろ ：2019/03/17(日) 23:45:29.37 ID:bYK1MKPN0.net

>>581
つまり「強さのパフォーマンス」とは試合中の観客へのパフォーマンスなんだねwwwww

587 ：お前名無しだろ ：2019/03/17(日) 23:46:09.72 ID:ipAwsBpg0.net

情緒不安定なブロディに蹂躙された新日ってことかいｗ

588 ：お前名無しだろ：2019/03/18(月) 00:01:00.76 ID:7p9T5Tclf

>>善戦マン時代が長かったのは、馬場がNo.1に居座ったためだよ。
でも馬場は猪木ほどじゃなかった。

そりゃ馬場と猪木じゃ、越えなきゃいけない壁としての高さが違いすぎるだろ。

589 ：お前名無しだろ：2019/03/18(月) 00:05:57.64 ID:7p9T5Tclf

>>エースで実績をのこしつつ、それが評価されないからピークを超えないわけだろｗ

鶴オタが評価してないだけで、後輩からはリスペクトされてるし、殿堂入りしてるし。

まあ、「猪木vs藤波の60分が名勝負なんて聞いたことねえ」とか言っちゃうのが鶴オタだから、世間一般とは評価基準が違うんだろうね。

そのくせ「総選挙7位」とか、たまに評価されてるの見つけちゃうと嬉しくて仕方ないからやたらはしゃいじゃう。でも1位は猪木なんだよね。残念だけど。

590 ：お前名無しだろ ：2019/03/17(日) 23:48:45.49 ID:bYK1MKPN0.net

>>584
「お前がエースだ」って言っちゃった以上、何が何でも持ち上げないといけないもんねww
最強と言われていたらタッグ統一戦で「負けたくせにー」とか言われないよねwww

591 ：お前名無しだろ ：2019/03/17(日) 23:50:28.53 ID:0ozECYoox.net

馬場鶴田人気を凌駕したブロディが
なぜ猪木藤波人気を覆せないのか
試合を押しても猪木コール。押されても猪木コール。
おバカなブロディには理解できなかった。

ハンセンが言う自信喪失ってのはこれだろ。
ボイコットの真相だよ。

592 ：お前名無しだろ ：2019/03/17(日) 23:51:35.44 ID:ipAwsBpg0.net

>>586
ジャニーズがマネ出来ないパフォーマンス。
天龍の観客に痛みが伝わるハードヒットのパフォーマンスを凌駕するもの。
それが鶴田の強さのパフォーマンスということだな。

全日に対してジャニーズがマネできるパフォーマンスが新日。
ゆえにブロディに蹂躙されてしまった。

593 ：お前名無しだろ ：2019/03/17(日) 23:52:50.59 ID:bYK1MKPN0.net

全日本プロレス中継が深夜枠になったのが88年4月
本当に鶴田がファンから高い評価を得るエースだったのなら
ゴールデン放送はもっと長続きしていたはずでしょ
それだけの価値も無いエースだったということはこの時間変更が証明している

594 ：お前名無しだろ ：2019/03/17(日) 23:53:14.35 ID:ipAwsBpg0.net

>>591
ファンと新日は当時の反省をこめて、ブロディの新日蹂躙と呼ぶのです。

595 ：お前名無しだろ ：2019/03/17(日) 23:54:31.42 ID:0ozECYoox.net

>>586
低脳さんだから噛み砕いて書いてやるが
ブロディは窮地の新日に鞍替えしたメシアのつもりだろ？

それが【蹂躙】って表現自体、救世主ではなく外敵ってこと。
これがブロディのバカさゆえの思惑外れの証拠だ。
自信喪失してトボトボ全日に帰っていきましたとさｗｗ

596 ：お前名無しだろ ：2019/03/17(日) 23:56:28.64 ID:bYK1MKPN0.net

>>592
全日出身のプロレスラー丸藤くんは山田邦子にフォール負けしちゃったけどねwww
山田邦子でも真似できるのが全日の血脈なんだねwww

597 ：お前名無しだろ ：2019/03/17(日) 23:56:50.80 ID:0ozECYoox.net

ケニーオメガと棚橋の心理関係に似てるとこあるかもな。

598 ：お前名無しだろ ：2019/03/17(日) 23:57:56.25 ID:ipAwsBpg0.net

>>593
視聴率はともかく、ブロディをホーガン級で引き抜いたのだから、
日本のプロレス界において全日で活躍する事がバリューになっていたことは間違いない。

現在、俺たちの世代では鶴田が総選挙トップになったことからも、
当時の全日は視聴率とは別に評価されているということ。

599 ：お前名無しだろ ：2019/03/17(日) 23:59:42.24 ID:bYK1MKPN0.net

>>595
あの、>>586のどこに「ブロディ」の名前が入っているのかな？

600 ：お前名無しだろ ：2019/03/18(月) 00:03:02.33 ID:D88aBobW0.net

>>595
怪物ギミックが最強と言われるように、試合内容によって、レスラー個人や団体の思惑とは違う評価になる事がある。
ブロディの意図がどうであれ、その試合内容から新日レスラーがブロディに蹂躙されたという評価なんですよ。
これは新日がブロディを最強外国人レスラーのDVDで販売する際に認めちゃったからね。
もうプロレス界の歴史的事実。

601 ：お前名無しだろ ：2019/03/18(月) 00:03:23.30 ID:h7ZKB4Nkx.net

すまん。>>594ですな。

602 ：お前名無しだろ ：2019/03/18(月) 00:06:37.40 ID:wiWlPWrB0.net

>>598
視聴率だけじゃないよ
それだけの視聴率しか得られなかったエース鶴田に対する
馬場と日テレが下した評価が深夜枠移動だったってこと

603 ：お前名無しだろ ：2019/03/18(月) 00:08:16.21 ID:wiWlPWrB0.net

>>601
それならドンマイ

604 ：お前名無しだろ ：2019/03/18(月) 00:09:08.72 ID:h7ZKB4Nkx.net

>>600
お前真性の低脳だなｗ
だから、ブロディは【蹂躙】と表現される事が不本意だったわけだろ。
新日ってオフィスを助けに来たんだぜ。
糖尿で老いた猪木に代わりましょうかって思惑じゃねーかｗｗ
だって馬場鶴田より明らかに人気あったものね。

Why is it unpopular than INOKI ? ってことだよブロディの心の闇の正体はｗｗ

605 ：お前名無しだろ ：2019/03/18(月) 00:12:11.39 ID:qs5AHb43M.net

>>580
妄想も何も現実だろう天龍は後で馬場にフォールを返している。
天龍を名実共に鶴田の上に置きようがないから馬場は自分の勝ちをあげたんだろ（自分も天龍から取り返しているがw）

馬場、猪木に勝ったって天龍は最強なんて呼ばれない。
猪木、前田はプロレスのカラクリをバラされて強いなんて言われなくなった。
最強は鶴田しかいないのが現実なんだわ。

606 ：お前名無しだろ ：2019/03/18(月) 00:15:22.09 ID:c+zxPfYD0.net

でも「最強」と紹介されてもピンと来ないし要説明だが、
「日本人で唯一馬場猪木に勝った男」と言われたら単純に「すげー！」だよね

607 ：お前名無しだろ ：2019/03/18(月) 00:16:54.77 ID:h7ZKB4Nkx.net

天龍「猪木さんはね星返せなんてケチ臭いこと言う人じゃありませんでしたよ」ｗｗ

608 ：お前名無しだろ ：2019/03/18(月) 07:15:47.69 ID:wiWlPWrB0.net

>>605
>>天龍を名実共に鶴田の上に置きようがないから馬場は自分の勝ちをあげたんだろ（自分も天龍から取り返しているがw）

なぜ鶴田の上に置きようがないかというと、鶴田がエースという設定を馬場が作っちゃったからだね
それで名(人気)も実(評判)もない鶴田より頑張っている天龍に勲章をあげたわけだ


>>馬場、猪木に勝ったって天龍は最強なんて呼ばれない。

馬場、猪木、藤波、長州をフォールし闘魂三銃士とも激闘を展開
FMWやUインター参戦など柔軟性を披露しつつ古巣全日でも活躍
最後は新星オカダとの一騎討ちでプロレスファンに時代の波を実感させる
これだけのことをやってのけたから「ミスタープロレス」なる称号を与えられているんだよね
プロレスの枠の中での「最強」なんてちっちゃい、ちっちゃいwwwww

609 ：お前名無しだろ ：2019/03/18(月) 08:21:53.17 ID:e0XlEhKaM.net

>>608
ハッキリ言えば鶴田と天龍ではポテンシャルが違う。
天龍は自ら団体を起こして潰したよな？
それは対角線に鶴田がいなかったからだ。
だから新日本に行くしかなかったしインディー相手をするしかなかった。

団体を起こしてドーム興行まで辿り着いたのは三沢と小橋だけだ。
天龍は確かに激動を生き抜いたが最強とは呼ばれない。

プロレスはどう思われるかが勝負なわけでな。そのポテンシャルから最強と呼ばれる鶴田は唯一無二なんだよ。

610 ：お前名無しだろ ：2019/03/18(月) 09:11:18.20 ID:8w7UaNoM0.net

>>604
＞Why is it unpopular than INOKI ?

何だこの英語モドキはｗ
ブロディが「なぜ猪木より人気がないのだ？」と嘆いている想定なのに主語がitだしｗ、
than 使っているくせに比較級がないしｗ。

実像より大きく大きく見せようと見栄を張るサイコパスは、
医学音痴なくせに知ったかぶりして出鱈目医学モドキを主張し訂正不能なだけでなく、
英語が中2レベル以下のくせに恥ずかしげもなく英文を書いてくるｗ

またまた皆さんに笑って頂けｗ

611 ：お前名無しだろ ：2019/03/18(月) 12:37:46.87 ID:YewBGLA/M.net

猪木はホウキとプロレスができるってのは
強い相手とはできないって事だな。

612 ：お前名無しだろ ：2019/03/18(月) 12:44:55.03 ID:60fDLzNW0.net

鶴田はメスや鉗子や鑷子とプロレスが出来る

613 ：お前名無しだろ ：2019/03/18(月) 18:57:23.59 ID:h7ZKB4Nkx.net

>>610
相変わらず暇してますなーｗモグリはん。
あんたおつかいに行ったっきり帰ってきませんやないか？ｗｗ
パシリも満足に務まらりませんな、役立たずがｗ

俺は自分を大きく見せるって何ですか？俺がリングに立っている周りを
モグリがクルクル回っているのがそう見えるの？ｗ

俺が大きいのではない。
モグリが俺より圧倒的に小さいだけのそれこそ【比較級】ですなｗｗ
あんたの位置からは大きく見えるだけの、ただのおっさんですもんｗ

頼まれもしないのに、俺は国立大卒だ。イギリス留学だ。医者だ。秘書だ。別荘だと
大口叩いてるのはどっちやねんｗｗ読んでるこっちが恥ずかしいわｗ

マウント取りたいんだろうが一生懸命つま先立ちして背伸びしてる限り
不安定ゆえマウントは取れませんなｗｗ道理ですよｗｗ

社会舐めすぎてますわ。

614 ：お前名無しだろ ：2019/03/18(月) 19:17:33.61 ID:c9QYhhI50.net

>>611
猪木はホウキが相手でも良い試合が作れる。
相手がハンセンですら名勝負が作れなかった鶴田。

まあ、これが事実だな。

615 ：お前名無しだろ ：2019/03/18(月) 19:23:41.65 ID:ytHP4JiDM.net

猪木は強いレスラーだと馬脚を表すからな。
ホウキやチリトリレベルなんだろな。

616 ：お前名無しだろ ：2019/03/18(月) 19:24:49.75 ID:wiWlPWrB0.net

>>609
SWSが失敗した理由は部屋制度、スポンサーのプロレスへの理解不足
選手間のスタンスの差異による内部抗争などいろいろあるけど

>>それは対角線に鶴田がいなかったからだ。

こんなこと言い出す奴がいるとは思わなかったよwww

>>プロレスはどう思われるかが勝負なわけでな。そのポテンシャルから最強と呼ばれる鶴田は唯一無二なんだよ。

善戦マン
ビヨヨンフォール(笑)
「負けたくせにー」
長期欠場後の尻すぼみ

鶴田がどう思われているかが一目瞭然ですなwww

617 ：お前名無しだろ ：2019/03/18(月) 19:27:53.75 ID:c9QYhhI50.net

>>615
＞猪木は強いレスラーだと馬脚を表すからな

そうは思わないな。
柔道のルスカと名勝負を残した猪木。

ルスカ以上に知名度があって、話題になるはずのヘーシンク相手に
黒歴史になるような、誰の記憶にも残らない最悪な試合しかできなかった鶴田。

618 ：お前名無しだろ ：2019/03/18(月) 19:30:34.64 ID:c9QYhhI50.net

ハンセンが相手でも、たった4年の間にハンセンの良さをひきだし反戦をトップ以外人為まで引き上げる名勝負を繰り広げた猪木

いっぽう、ハンセンとは、全日に何十年と来日させても、いっさい名勝負が作れずに終わった鶴田。

619 ：お前名無しだろ ：2019/03/18(月) 19:31:25.08 ID:c9QYhhI50.net

ハンセンが相手でも、たった4年の間にハンセンの良さをひきだしハンセンをトップ外人にまで引き上げる名勝負を繰り広げた猪木

いっぽう、ハンセンとは、全日に何十年と来日させても、いっさい名勝負が作れずに終わった鶴田。

620 ：お前名無しだろ ：2019/03/18(月) 19:46:29.17 ID:D88aBobW0.net

>>616
全日で鶴田との頂上決戦の後だけに強力なライバルがいなかったのは大きいだろ。
まっ、それだけの理由でないのは確かだけどね。

＞鶴田がどう思われているかが一目瞭然ですなwww

天龍を下した全日トップのピーク時は最強と言われているね。
スポーツ選手は誰もがピークから降りる。病気セミリタイア時代を尻すぼみと表現するのは
鶴田を貶めたい意図を持つアンチのみだよ。

>>617
ルスカと闘った時は良かったが、ブロディと闘った時は、
演技派猪木も全日から来たハードヒットには老いをさらけ出してしまった。
老いてトップにしがみついた醜態がブロディの新日蹂躙とファンから酷評されたわけ。

621 ：お前名無しだろ ：2019/03/18(月) 19:51:32.37 ID:D88aBobW0.net

>>619
ハンセンと名勝負が無いというのは勝手だが、その頃、鶴田は日本人相手に怪物ぶりをファンに見せつけている。
その合間にハンセン相手にも見事な勝ち方をしている。
この怪物ギミックのパフォーマンスがファンから高評価を受け、鶴田は最強と言われる。
日本人だけに強かったら最強などと言われません。

622 ：お前名無しだろ ：2019/03/18(月) 19:57:03.28 ID:2oIZltsnx.net

>>619
私見だが、レスリングが出来ないハンセン、ブロディ等恐竜の良さを
引きだすには、素早いロープワークと、これまた早い受身。

全日のようにノロノロ走って受けて、ノロッと受身していたのでは
ハンセンの良さが出ない。

よってハンセンの名勝負など全日において稀有であり、
80年代中半頃には飽きられていた。
ハンセンが驚異的日本マットでの選手寿命となったのは
馬場鶴田が退いて四天王時代に移ったのがラッキーだったといえよう。

ハンセンの努力やＷＷＥの寡占化に伴う選手の欠乏状態も当然あるけど。

623 ：お前名無しだろ ：2019/03/18(月) 20:11:25.77 ID:c9QYhhI50.net

>>621
＞鶴田は日本人相手に怪物ぶりを

日本人相手って言っても全部、若手や後輩を
相手の良さを引き出さずに一方的にボコボコにしてただけじゃんw

624 ：お前名無しだろ ：2019/03/18(月) 20:12:01.99 ID:wiWlPWrB0.net

>>620
馬場も猪木も前田も大仁田も
旗揚げ時にこれといったライバルはいなかったよ
天龍だけ、SWSだけ特別扱いしてはいけないな


>>スポーツ選手は誰もがピークから降りる。病気セミリタイア時代を尻すぼみと表現するのは
鶴田を貶めたい意図を持つアンチのみだよ。

鶴田がセミリタイアした年齢での馬場、猪木、藤波、長州、天龍はどうだったか
長期欠場から復帰し引退するまでの6年間はどうだったか
比較検討すれば「尻すぼみ」と思われるのは当然の評価でしょ

625 ：お前名無しだろ ：2019/03/18(月) 20:14:22.47 ID:D88aBobW0.net

>>623

626 ：お前名無しだろ ：2019/03/18(月) 20:15:32.61 ID:c9QYhhI50.net

>>620
＞ルスカと闘った時は良かったが、ブロディと闘った時は

そもそもブロディと試合した当時の猪木は糖尿患って4０歳代だ。
その年齢でブロディとメインエベントで60分フルタイムの試合もして見せてた。

しかし、その年齢の時の鶴田ってのは、すでにリタイアして、ファミリー軍団入りして前座でコメディレスラーだったけどなw

627 ：お前名無しだろ ：2019/03/18(月) 20:17:23.98 ID:c9QYhhI50.net

>>623の続き

谷津が言うように「鶴田は（相手を光らせることができなくて）自分を出すだけ。
で、俺たちが鶴田を強く見せてやってた。
鶴田は協調性ゼロｗ」

628 ：お前名無しだろ ：2019/03/18(月) 20:17:37.98 ID:D88aBobW0.net

>>623
天龍がいる。
鶴田の強さを引き出したのは天龍のハードヒット。
鶴田は天龍のハードヒットを上回る強さを魅せ、その勢いを若手にぶつけた。
その若手とテレコにハンセンに連勝。

629 ：お前名無しだろ ：2019/03/18(月) 20:23:38.41 ID:wiWlPWrB0.net

>>628
その天龍とのハードヒットとやらです
あとテレコで連勝って言ってるけどブックくらいは理解しようね

780:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e1d8-h/FY)2016/10/12(水) 21:22:58.73 ID:yWkkf3XG0
>>779
一戦目：ロープに足が引っ掛かって宙ぶらりんのリングアウト負け
二戦目：セコンドをリングに上げてのカオス状態から和田京平をボディスラムで投げて反則負け
三戦目：天龍のブック急所攻撃に気付かず暴走、呆れた天龍のガチ急所蹴りで悶絶反則勝ち
四戦目：失敗パワーボム
五戦目：天龍のパワーボムに完敗
六戦目：どうしても使いたかったウラカン・ラナのスローモーっぷりにグダグダ決着
七戦目：SWS移籍が決まった天龍からの餞別ピンフォール勝ち

これが鶴龍対決ですね(笑)
なお天龍らの離脱でエース(笑)がいるのに「存続の危機」と評されてしまった全日本プロレス(笑)

630 ：お前名無しだろ ：2019/03/18(月) 20:25:44.64 ID:wiWlPWrB0.net

こんなのもあったw

183:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d3d8-R5I0)2016/09/19(月) 22:43:06.14 ID:QCaGQ+My0
龍艦砲対五輪コンビのタッグタイトル戦観てたら、実況がハンセンを「無尽蔵のスタミナ」って褒めてた(笑)
やっぱりその程度の認識だよな(笑)

ちなみにリング内で倒れていた天龍の足をリング下にいた鶴田が引っ張って場外に落としリングアウト勝ち
そりゃあブーイングも起こるわ(笑)

631 ：お前名無しだろ ：2019/03/18(月) 20:25:48.68 ID:D88aBobW0.net

>>626
ピークは人それぞれで、その年齢はレスラーによって違う。
誰誰がいくつの時はという評価の仕方はどうかと思うがねｗ
ピークというのはトップにいるときに迎えるのが理想であろう。
猪木はトップにしがみつきブロディに蹂躙される。
後をついだ藤波はピークがジュニアでトップになった時にピークのジュニア時代を超えられず尻すぼみのエース。

鶴田がトップの時代はまさに「最強」！

632 ：お前名無しだろ ：2019/03/18(月) 20:29:33.31 ID:D88aBobW0.net

>>629
鶴龍対決は連続ドラマ。
決着がつかない試合もハードヒットの応酬がファンを魅了し、次の対戦に期待を高めていったのだ。

633 ：お前名無しだろ ：2019/03/18(月) 20:39:13.13 ID:c9QYhhI50.net

それは天龍のほうが煮え切らない鶴田を光らせて引き出してやっただけに過ぎない。

634 ：お前名無しだろ ：2019/03/18(月) 20:39:26.55 ID:wiWlPWrB0.net

>>632
わざわざ金払って試合会場に観に行ってくれたファンはそれで離れちゃったわけねw
そりゃあ四天王プロレスになるまで借金が返せず大変だったと述懐されるわけだ

635 ：お前名無しだろ ：2019/03/18(月) 20:44:07.96 ID:wiWlPWrB0.net

トップだった頃のジャンボ鶴田！

767 : お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e1d8-h/FY)2016/10/12(水) 20:05:25.58 ID:yWkkf3XG0
馬場、テリー、マスカラス、ハンセン、ブロディ、長州、天龍、ウォリアーズ、輪島、三沢と

人気で全く敵わないままエース(笑)の看板を首にぶら下げて試合を続け、

世界タッグ統一決定戦ではフォールされたのに逆転判定の反則負けで客席から「負けたくせにー」

初代三冠統一王者決定戦ではビヨヨンフォール(笑)で大顰蹙を買いながらリングに上がり続けた

馬場の飼い犬、ジャンボ鶴田のレスラー人生そのものが屈辱だと思うんだが(笑)

636 ：お前名無しだろ ：2019/03/18(月) 20:44:54.80 ID:D88aBobW0.net

天龍のハードヒットを超える鶴田の最強プロレス。
後世に語り継がれ、鶴田は俺たちの時代のトップに評価される。
当時のアンチの言う評価を逆転したのである。

637 ：お前名無しだろ ：2019/03/18(月) 20:48:11.00 ID:D88aBobW0.net

>>635
天龍は「ジャンボの強さはこんなもんじゃないんだよってファンに教えたくてね」

見事鶴田は最強と言われるエースに進化したわけですね。

638 ：お前名無しだろ ：2019/03/18(月) 20:48:33.93 ID:wiWlPWrB0.net

鶴オタの脳内では後世に語り継がれているらしいジャンボ鶴田！

188：お前名無しだろ：2015/10/21(水) 20:33:16.60 ID:Ih1r8Ysm0
大柄なはずの体格もジャイアント馬場の前では翳み
猪木のようにアイディアで勝負できるような頭も持ち合わせておらず
坂口や金剛のようにパワーで勝負するには、あまりにも非力
藤波やヒロ・マツダのようなスピードとテクニックは皆無
天龍や長州のようにガンガン前へ出る積極性も見られず「本気でやれ」とヤジが飛ぶ始末

どうにかセールスポイントを作ろうとした結果が「無尽蔵のスタミナ」(笑)
さらには最強ギミックを投じてみたものの、これがせこい試合結果の連発でまったく活かせず
プロレスファンの記憶に残ったのは、単調な試合運びと大物レスラー相手に見せる醜態の数々
喉打ち顔打ち股間打ち　さらには痙攣ビクンビクン(笑)

外人レスラー相手の咬ませ犬としてヘボレスラー人生を全うし、今や世間からは忘れられつつある男
それがジャンボ鶴田(笑)

639 ：お前名無しだろ ：2019/03/18(月) 20:52:19.15 ID:wiWlPWrB0.net

>>637
大事な試合でビヨヨンフォール(笑)や「負けたくせにー」
その天龍との試合では失敗パワーボムにグダグダ・ラナ
タイトルマッチでは場外から足を引っ張って防衛

いくら天龍が「教えようと」頑張ったところで
鶴田本人がヘボだったから無駄に終わったわけですなwww

640 ：お前名無しだろ ：2019/03/18(月) 21:52:58.16 ID:3+kJN2G40.net

まあ、天龍は「ジャンボ鶴田に一ミリでも近づきたかった」
長州「鶴田さんには全然かなわない。あれはオレの負け」
ブロディ「俺に勝った鶴田が現時点で世界最強」

641 ：お前名無しだろ ：2019/03/18(月) 22:07:05.27 ID:c+zxPfYD0.net

タイガー戸口

「鶴田は客に聞いちゃうからダメなんですよ。「オー」とか言ったりして、変な間を作っちゃう。
あの「オー」は、リック・フレアーの「Ｗooooo!!」とは、まったく別ものだったからね。
お客さんが勝手に歓声を上げるのは良いけど、自分から催促したら、絶対ダメなんだよ。
それはプロではない。アメリカの経験があっても、それがわかってないのは、温室育ちだからだよ」

「鶴田は、プロレス入りを宣言した後、アメリカでたかだか半年修行しただけで、
インターナショナル・タッグ王座戦の馬場さんのパートナーに選ばれたわけですよ。
これが良くなかったと俺は考えている。日本の場合、「こいつをスターにしよう」と決めたら、
最初からスターはスター扱いだから。 鶴田がまさにそうでしょう」

「鶴田に対して、ファンが感情移入ができなかったのは、用意された操縦席に座っているだけだったからですよ。
競争化社会を生き抜いた経験がないから、全部が浅い。人間的にも、技一つ取っても。
何しろ、苦労してないから。
鶴田にとって全日本は馬場さんの会社で、自分の会社じゃないから、
「俺が会社を引っ張って、俺が客をいっぱいにしてやる」というものが、伝わってこない。
それが、作られた人間の限界ですよ」

642 ：お前名無しだろ ：2019/03/18(月) 22:15:14.53 ID:dYcLy0IUM.net

>>616
天龍が一番人気になったのは相手が鶴田だったからだ。
三沢も同様。三沢は鶴田がいなかったらあれだけの格にはなれなかっただろ。

>>617
ルスカは世界一格闘技決定戦というフェイクの格闘技だろ？
へーシンクはあくまでプロレスをした。

>>622
あの頃のプロレスは強いが最大の興味だからな。
ジュニアの新日っ子がバタバタと動き回ったらばハンセンブロディが強く見えるのは当たり前だ。
新日で活躍した選手が全日で鶴田や馬場が強く迎え撃つのを見て真っ赤になるお前らは面白いなw

643 ：お前名無しだろ ：2019/03/18(月) 22:23:37.57 ID:wiWlPWrB0.net

>>642
確かに相手が鶴田だったから、というのはあるな
人気があったというのは、それだけ鶴田の人気が無くて
エースにふさわしくないと全日ファンが思っていたという表れだよねw

644 ：お前名無しだろ ：2019/03/18(月) 22:23:55.01 ID:0Kk19LUZx.net

>>642
小池の脳内は香ばしいなｗｗ
小池は俺から逃げるのか相手にして欲しいのか態度を
明確にしろｗｗ優柔不断ｗｗもはや低脳バカすらもったいないレベル。

645 ：お前名無しだろ ：2019/03/18(月) 22:31:39.28 ID:wiWlPWrB0.net

>>642
馬場や鶴田が強く迎え撃ったって
フォール決着限定だと馬場はハンセンに1勝2敗
鶴田がブロディに勝った試合がまるで語られていないというのが現状だぞ？w
小池君の方が当時の内容を知らずに顔真っ赤だろうにw

646 ：お前名無しだろ ：2019/03/18(月) 22:55:55.96 ID:dYcLy0IUM.net

>>644
あ、ごめんw
ｱｰｸｾｰだったかww
てかお前の巣はここじゃねえだろw
何しれっと来てやがる。

647 ：お前名無しだろ ：2019/03/18(月) 22:57:30.16 ID:dYcLy0IUM.net

>>643
お前アホだろw

>>645
鶴田がブロディからフォールを取ったのは凄い事。
猪木は内容でも勝敗でも鶴田に負けたわけだからな。

648 ：お前名無しだろ ：2019/03/18(月) 23:12:07.21 ID:0Kk19LUZx.net

どのスレに書き込む事に誰が誰の許可が要るんだ？
俺はお前に【来るな】と書いたことは無い。
お前がもう来ないとか勝手のほざいてるのを【ご自由に】としてたろ。
低脳バカだから性質悪いわｗｗ

649 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 07:17:45.56 ID:0iNchYxm0.net

>>647
おっと小池君の得意技
「言い返せなくなったら相手をアホ呼ばわり」かw
それまで普通にレスを返していたのに言い返せなくなるとこれだもんな

小池君にとってはサードロープブレーンバスター(笑)も
足バタバタのピンフォールも凄いことなんだろうね
ブックで1勝1敗、語られない内容のどこが凄いの？wwwww

650 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 07:24:05.84 ID:0iNchYxm0.net

>>648
しゃあない
自分のレスの内容を忘れるのが小池君なんだからw

152お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-JI3Q)2019/01/20(日) 18:23:29.66ID:u04qHGOHM>>156>>158
>>150
小池ってアホのアークせーが言ってるだけだからな。
あいつと小池と呼ぶ奴には返さないことにする。

とはいえ今回だけ返しとくよ。

鶴田のフロントスープレックスで議題に上がってるのはドリーに放った型なんだわ。
後期の鶴田の型ではない。
更に言えば後期の鶴田のフロントスープレックスも相手が跳ねることなく生投げしている。

外人がやってるのは大きく投げる為に相手が跳ねて大きく投げているもので型が違う。

651 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 16:11:02.38 ID:+Oh40eZ00.net

猪木がブロディと試合してたのは糖尿患って全盛期過ぎた40歳代の頃。

その同じ年齢になった鶴田はというと、
メインエベンターどころかリタイアして、ファミリー軍団入りして
前座のコメディレスラーだった。

652 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 16:22:46.02 ID:+Oh40eZ00.net

>>642
＞天龍が一番人気になったのは相手が鶴田だったからだ

違うな。天龍が光るようになったのは長州によってだ。
長州革命に感化されて天龍革命に目覚めた。
長州らジャパン軍が全日に来るまでの長い長い間、馬場、鶴田、天龍がいたが、
鶴田は一度も天龍を光らせることはなかったよ。

653 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 16:38:01.82 ID:oDYMrG4MM.net

>>652
天龍の人気のピークは鶴龍対決の時だよ。
天龍はその時だけ人気投票で1位になったんだから。
それがあったからSWSが出来てしまったし、試合のクオリティがダダ落ちして天龍の人気は崩落した。

654 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 16:40:07.09 ID:+Oh40eZ00.net

>>653
その天龍の人気は長州が全日に来たから、天龍が長州に目覚めさせられてそうなったんだ。
鶴田が天龍を光らせたわけじゃない。

655 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 16:47:20.16 ID:+Oh40eZ00.net

＞SWSが出来てしまったし、試合のクオリティがダダ落ちして天龍の人気は崩落した。

いやあれは、秘境にも馬場がターザン山本にワイロ渡して
全日を出て行った天龍のことを悪く書くようにさせてたからだよ

656 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 16:47:45.10 ID:+Oh40eZ00.net

卑怯にも、だw

657 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 17:03:27.67 ID:oDYMrG4MM.net

>>655
天龍が鶴田を相手にしていたような激闘を出来ていれば問題なかった。

現実は格落ちした相手に合わせた試合になり内容が落ちた。
片やWWF相手には鶴田を相手にした時のような激闘を出来る訳もなくアッサリとしたフィニッシュで沈む試合になる。

その時全日は鶴田が三沢相手に力を解放して強さを見せつけながらも三沢を引き上げ全日ブームとまで言われる人気を得た。
鶴田自身も三沢、武藤に次いで3位の人気を得て全日は完全に息を吹き返した。

658 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 17:10:17.18 ID:+Oh40eZ00.net

違うな
そもそも馬場がターザン山本にワイロ渡して
全日を出て行った天龍やSWSのことを悪く書くようにさせてたからだよ

卑怯な馬場のせいだ

659 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 17:17:03.92 ID:oDYMrG4MM.net

>>658
ゴングは必死にフォローしてたがね。
鶴田三沢が激闘中、天龍は誰を相手に内容の落ちた試合してたか考えたら？

660 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 17:19:12.54 ID:+Oh40eZ00.net

何度も言うが、少なくとも馬場、鶴田、天龍のスリートップでやってた頃、
鶴田は天龍を光らせたことは一度もない。

天龍が感化されて光りだしたのは、全日に参戦した長州によってだ。

661 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 17:22:48.19 ID:oDYMrG4MM.net

>>660
何度も言うが天龍が権威とも言える最強鶴田に立ち向かってたのが人気面で最大のピーク。
強い鶴田に向かう事で天龍も三沢も本当のトップになれた。
長州は確かに天龍を引き上げてはくれたがあの時点で長州を超えたという事は無い。

662 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 17:45:40.49 ID:GP3DMrvPx.net

小池君を完全論破しちゃお♪
どうせ逃げちゃうんだろうけどね。それでも自由だよ小池君。

小池は鶴田が最強は90年代だと、ヲタも困ってしまう
持論を力説していたはずｗｗ

つまり天龍と戦っていた鶴田は最強の鶴田で無いと自分で発言していた事に
矛盾する事に低脳だから気づかないｗ

プロレスラーとは人気を競うものだ。
鶴田＞＞＞天龍という全日内人気ランキングから長州の来襲によって
長州＞＞＞＞＞天龍＞＞＞鶴田となった。
長州が抜けて天龍が繰り上げトップになっただけ。
そこから天龍も脱退し、では鶴田が繰り上がるか？と思えば三沢に代わられたｗｗ
鶴田がトップに立ったことはないだろう。その事を嫌っていうほど実感しているから
【最強】などとわけわからんワードに逃げるんだろうね。

663 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 17:54:47.15 ID:oDYMrG4MM.net

>>662
仕方ないから相手してやるよ。

天龍は繰り上がりではなく鶴田と向き合う事で長州をも抜いて人気一番になる。
その天龍が巨大なスポンサーと全日本新日本連合とも言える選手を抱えて団体を興すも人気はガタ落ちして団体は潰れた。

鶴田は最強を見せつけながら三沢を引き上げて団体を隆盛させ、三沢をトップ選手にした。
自らも人気投票で三沢武藤に次いで3位なる。
早く論破したら？

因みに当時鶴田最強なんて団体も選手も言ってないわけだ。
最強に拘ってるのはストロングスタイルに騙された一部だけなんだわ。

664 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 17:57:10.28 ID:wxWxN8de0.net

>>660
長州がいたころ、天龍のファイトは来日している外人にはウケは良かったが、
それは鶴田の引き立て役として。
天龍のブレイクは長州が去った後、原と組んだ天龍革命からであろう。
ピークはラスボスとの直接対決。鶴田戦だ。

665 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 18:18:28.12 ID:wxWxN8de0.net

>>662
>プロレスラーとは人気を競うものだ。

人気がトップでなくてもエースは鶴田だよ。
鶴田は強さのパフォーマンスで人気トップに納得の勝ち方をした。
これは人気VS実力というアングルだ。
鶴田はファンを納得させる強さのパフォーマンスを見せ、最強と評価されたわけだな。

666 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 18:22:23.36 ID:GvvpnqHn0.net

鶴田から３回ピン取った馬場が最強。
ちなみに鶴田は馬場からピン１度も取れなかった。

667 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 18:38:50.89 ID:bWKQP6V4M.net

新日を蹂躙したブロディから
鶴田は完全ピンフォールを奪う。
十分インター奪還試合は語られている。

668 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 18:43:29.45 ID:GP3DMrvPx.net

>>最強に拘ってるのはストロングスタイルに騙された一部だけなんだわ。

でそれが小池自身なんだろ？自白してるのと同じじゃねーかｗ
だからお前がアンチと認知する者たちから
猪木ヲタ認定をくらうｗｗはい論破ですな。

669 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 18:45:11.45 ID:GvvpnqHn0.net

馬場はブロディから２回ピン取ってる。
馬場が最強。

670 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 18:45:52.52 ID:GP3DMrvPx.net

>>665
もうハードヒット爺さんのリピートは沢山だよｗ
同じこと書いて老いていくだけの人生でいいのか？
還暦の手習いで政治や世界情勢も知ってけよ。

671 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 18:49:33.94 ID:oDYMrG4MM.net

>>668
>>663に答えられずに逃げるんだなww
逃げるのはご自由にどうぞ。
お前の巣はアッチにあるんだからな。
論破って気持ちいいわww

672 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 18:52:10.63 ID:wxWxN8de0.net

>>670
ハードヒット鶴田最強論でバカアンチを蹂躙出来てしまうのだからしょうがないだろう。

バカには何度も同じ事を言わなければばらないということだなｗ

673 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 18:54:57.66 ID:0iNchYxm0.net

>>665
>>人気がトップでなくてもエースは鶴田だよ。

そりゃあ入団した時から次期エース候補と言われて馬場からも「お前がエースだ」と言われたからね
そういう設定で決められたエース、用意されていたポジションだもの
実際は設定に見合うだけの人気が得られなかったから「実力者」ってことにしたいんだろうけど
ビヨヨンフォール(笑)に「負けたくせにー」が強さのパフォーマンスだったわけだから
どう評価されていたかは推して知るべし

674 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 18:59:00.93 ID:0iNchYxm0.net

>>671
小池君、小池君
「アークセーと小池と呼ぶ奴には返さないことにする(意訳)」って言ったのは君だよ？
>>650を見ようね
君が自分の言ったことも守れないんだから返されなくてもしょうがないよね？

675 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 19:07:21.82 ID:7lvUEDGYx.net

>>671
もう持論の矛盾に気づかないほど哀れだよ小池君。
君のレベルならその程度なのかもな。期待もしていないけどｗｗ

>>672
アラ還にしてプエルトリコがアメリカと知らんバカが何書いても
聞いてもらえんやろ？指摘したら知らなくて当たり前ときたもんだｗｗ
ハードヒット爺さんはプロレスの前に知らなきゃいけないことが山とある。
残された時間が少ないのだから、鶴田に脇目使ってる暇はないはずなんだがなｗ

あんたには法律や統計学、歴史政治行政と沢山を享受してやった。
介護料を請求するぞｗｗｗ

676 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 19:08:02.62 ID:wxWxN8de0.net

>>673
「最強」とまで評価されてるんだから、エースの設定としても見合う活躍をしたってことだろ。
君の言うビヨヨンフォール(笑)や「負けたくせにー」のヤジを覆した上で「最強」評価がある。

677 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 19:10:53.93 ID:wxWxN8de0.net

>>675
プ板でプロレスの話で蹂躙されると、プロレスの話の前にとかわけのわからん事言うなよｗ

678 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 19:13:50.47 ID:7lvUEDGYx.net

>>677
訳わからんのは爺さんの脳内だよｗ
商売はうまくいっているのか？心配するわ。

679 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 19:15:24.95 ID:wxWxN8de0.net

>>678
どんどんプロレスの話から遠ざかるなｗ

680 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 19:21:43.58 ID:7lvUEDGYx.net

>>679
そう思う程度の強さが爺さんの浮世離れの乖離だよ。
それは鶴田ヲタとその他プロレスヲタとの乖離に似ているわな。

681 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 19:22:06.23 ID:0iNchYxm0.net

>>676
ブックもストーリーもあるプロレスで「最強」(笑)なの？
そのへんをもうちょっと考え直さないといけないんじゃないかな？
未だに幻想を追い続ける猪木信者やU系信者でもないでしょうにw

326:お前名無しだろ2016/06/30(木) 21:53:43.41 ID:y195bL9/
>>325 >>326
星タイツ時代は「善戦マン」
AWAは奪取した時点で斜陽で、そのご消滅
ジャパンプロレスは歓迎され、離脱すると天龍頼みになり、天龍がSWSに移籍すると三沢頼みになった全日のエース(笑)
三冠王座統一戦はビヨヨンフォール(笑)
世界タッグ王座統一戦では反則裁定で「負けたくせにー」
長期欠場からの復帰後は見る影も無し
それでも現実から目を背ける鶴オタが、時代も空気も読めずに老人の愚痴の如く「鶴田最強」(笑)

682 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 19:28:35.73 ID:0iNchYxm0.net

46 ：お前名無しだろ：2015/10/15(木) 21:50:02.70 ID:gJiKRbFw0
>>44
いつまで経っても自分を超えられず、エース(笑)の自覚も無いジャンボ鶴田
せめて形だけでも彼がエース(笑)であることを世間に認めさせようとした
馬場の親心が「鶴田は完全に自分を超えた」
しかしその思いも虚しく、その虚構を真に受けた鶴田と鶴田ファン(惨)が
「本当に馬場を超えたんだ、鶴田はこのままでいいんだ！」と勘違いの逆効果
そして最強ギミック(笑)のポンコツレスラーが誕生してしまいましたとさ(笑)

本当に馬場を超えていたら、超獣コンビやロード・ウォリアーズに蹂躙されたりはしなかったでしょうに
結局、試合がヘボ過ぎてブーイングが飛ぶ日本プロレス界屈指のポンコツエース(笑)だったわけですね(笑)

683 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 19:41:59.66 ID:wxWxN8de0.net

>>681
プロレスは強さ比べの演出でどっちが強いのでしょうか？というお芝居。
最近の新日レスラーなども最強を証明するなどと発言したりする。
最も強さのパフォーマンスに優れたレスラーがファンから「最強」と評価されるのはいたって自然。

684 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 19:46:14.31 ID:wxWxN8de0.net

>>670
同じ事を何度も言うのは>>681,>>682のようなバカアンチが私のレスに蹂躙されてるにも
かかわらずコピペを貼るかのがいけない。
私はコピペを貼らず、都度自分の言葉で返してるので、結果的に同じことを言う事になる。

バカには何度も同じ事を言わなければならないのは>>681,>>682のようなバカアンチのせいである。

685 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 19:52:39.23 ID:riYkbWpHM.net

>>675
はい論破頂きましたw
お帰りお気を付けてww

686 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 19:54:38.93 ID:0iNchYxm0.net

>>683
>>最近の新日レスラーなども最強を証明するなどと発言したりする。

ちょくちょく出てくる発言だけど、誰が言っているんだろうね


>>最も強さのパフォーマンスに優れたレスラーがファンから「最強」と評価されるのはいたって自然。

ビヨヨンフォール(笑)に「負けたくせにー」が強さのパフォーマンスだったわけだ
もうちょっと言うとリングアウトや反則裁定が中心だったころと
天龍離脱後は基本的に後輩が鶴田に勝ってはいけない
三沢ですら「ワン、ツー、スリーはちょっと」と鶴田がゴネるのが全日本プロレスの環境だったのに
それでもまだ最強(笑)なる評価に拘るのは時代遅れの猪木信者かU系信者ぐらいじゃないかな？

687 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 19:58:03.16 ID:EiQl/kN9x.net

>>684
でも今までの物事の積み重ねで
一番無知なのがハードヒット爺さんで
一番アホは小池君ってのは申し訳ないが動かしようがないだろ？

1万歩譲って爺さんの発言が正しいとしても、バカなままだと
説得力を持たなきゃ意味なさんだろ。

688 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 19:58:51.18 ID:0iNchYxm0.net

>>684
他人のせいにしてはいけないなw
同じことを繰り返しているのはコピペの内容に対する反論が出来ないから
「それでも鶴田最強」(笑)って誤魔化そうとしているだけじゃないかw
現に>>681と>>682のコピペに対する反論がありませんよ？

689 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 20:01:42.80 ID:EiQl/kN9x.net

プロレスと同じだ。
必殺技に必要なのは本当の威力ではなく
観客が認める【説得力】だとういう点でね。

こう説明すればハードヒット爺さんが、まず何をやらねばいけないかが
見えてくると思うのだけどね。

690 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 20:23:24.41 ID:0iNchYxm0.net

359お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a315-Q6aG)2019/03/10(日) 21:13:21.65ID:Ry6ngON00>>371
>>363
いやあ、実際に試合を見てみると「あれのどこが？」って内容が多いんだよ
間延びしたスローモーな試合展開
テンポの悪いペシペシチョップ
1つの動作から次の動作に移るまでの緩慢な動き
相手のセルが見え見えのムーブ
とどめに相手がピンピンしているリングアウト勝ちや反則勝ちで
笑顔の勝利者インタビューときたもんだ
鶴オタは、何故四天王プロレスがもてはやされたのか
新日が高視聴率を捕り続けていたのか
そこをしっかり考えてもらいたいくらいだよね

691 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 20:29:14.85 ID:riYkbWpHM.net

論破されて悔しくてまだ巣に戻れないようだww

692 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 20:45:05.49 ID:wxWxN8de0.net

>>688
なら、コピペを蹂躙する。

まず、最強と言うからにはエースでありトップの時代。
善戦マン時代は主に馬場のＮo.2時代で最強時代ではない。

＞AWAは奪取した時点で斜陽で、そのご消滅
AWA奪取だけで鶴田は最強と言われてるわけではない。
その証拠にawa が消滅しても鶴田最強説は根強く残っている。

＞三冠王座統一戦はビヨヨンフォール(笑)
世界タッグ王座統一戦では反則裁定で「負けたくせにー」
>>673で答えている。

＞長期欠場からの復帰後は見る影も無し
セミリタイア時代も鶴田はトップではない。つまり最強時代ではない。

ファンは善戦マン時代や病気セミリタイア時代があるのを分かっていつつ
鶴田の団体トップの全盛期の時代を最強と評しているのだ。

＞「鶴田は完全に自分を超えた」
ファンはそれを認めたからこそ鶴田最強説があるのだ。
馬場が鶴田にトップを譲っているのだから強さ比べをする必要が無い。

＞超獣コンビやロード・ウォリアーズに蹂躙されたりはしなかったでしょうに 〜
鶴田最強説はシングルプレーヤーとしでである。
タッグの場合、鶴田のパートナーがやられ役になっている。

同じような事を書いている。」
ゆえにバカアンチの友達から同じことを繰り返すと言われる。
俺はコピペはめったにしないからね。

>>689
観客が認める【説得力】それこそが【鶴田最強】。

693 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 20:50:55.94 ID:wxWxN8de0.net

>>690
また、コピペかＷ
君の主観はわかったよ。
アンチゆえの主観だ。

なぜ鶴田が最強と言われるのか、しっかり考えたほうがいいねＷ

694 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 20:52:36.61 ID:EiQl/kN9x.net

>>692
新日と全日の比率は８：２。
これはターザンや柳澤が発言した事で、それは四天王時代も変わっていないと証言した。
2割の観客中で最強と叫んだところでそれは8割には届かない戯言ですよ。
それをマイノリティーと社会では言うのです。
そこに気づきなさいと俺は重ねて発言しているだけ。
鶴田最強と思う事自体は自由だ。しかしそれが大勢には影響を与えないよと。

695 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 21:01:34.05 ID:0iNchYxm0.net

>>692
このスレはジャンボ鶴田を語るスレであって鶴オタが「鶴田最強」(笑)と言っている時代の鶴田を語るのに問題は無い

鶴オタが誇っていたAWA王者としての防衛ロード(笑)はどうしたの？

>>673は俺のレスだから>>676だと思うけど、その後の応酬は>>686で終わってるよ

このスレはジャンボ鶴田について語るスレであって以下略w

ファンは認めた、わかっているなんてのは鶴オタの妄想でしかないですよ？
わかっていたら「負けたくせにー」とか言われないし四天王プロレスで隆盛を誇ったりはしないでしょ

最強説ってブックもストーリーも需要出来ない猪木信者やU系信者が
試合内容が語られない鶴田のプロレスの勝敗表とダイジェストを見て逃げ場にしているだけだろ

同じ説明は何度繰り返されてきたよ

696 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 21:03:39.44 ID:0iNchYxm0.net

>>693
見た通りの感想をアンチの主観と評すのならば
ハードヒットおじさんの説明は現実逃避を続ける鶴オタの主観そのものだよ

697 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 21:05:43.02 ID:0iNchYxm0.net

おっと>>695の1行目を訂正
「「鶴田最強」(笑)と言っている時代の鶴田を語るのに問題は無い 」

じゃなくて

「「鶴田最強」(笑)と言っている時代以外の鶴田を語るのに問題は無い 」

だね

698 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 21:16:54.22 ID:riYkbWpHM.net

説得力があるから最強と呼ばれるわけでww

ストロングスタイル、総合格闘技始めました詐欺がバレて説得力を剥奪されて最強と呼ばれなくなった御仁を誇られてもww

新日系の最強というか強さの称号は印象操作が通用しなくなって崩壊した。

全日はシュートの練習をしていないと喧伝されていたが普通にやっていた事が漏れ出した。
更に鶴田のプロレスする様の説得力で最強という称号は鶴田のみになった。

699 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 21:27:10.02 ID:0iNchYxm0.net

120お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7b6b-Mwiu)2018/08/18(土) 14:43:44.68ID:z5cTBjaN0>>123>>124
しかし改めて>>111を読み直してみると、第二の間違いがまさに「鶴田最強説」(笑)なんだよな

「そもそもプロレスは創作演劇でありどんなタイトルやキャッチフレーズ付けようが自由なのである」
「創作物に対して実際のリアルと比べても滑稽なだけである」
「そもそも同じ土俵にすら存在しない次元の違うものに言ってもしょうがないのである」

で、正しい言葉の使い方を基準にしてみると
「ジャンボ鶴田は強さを感じさせない碌でもない試合シーンばかり連発してるのに、キャッチフレーズとして歴代日本人最強のプロレスラーと言ったところで説得力ないでしょ？」
になるのかね

121お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sx8f-c3w5)2018/08/18(土) 14:52:11.12ID:qHIHTmaJx
>>122
２１世紀になっていまだに、心に刻み込まれた新日コンプレックス
猪木コンプレックスの現われだと思うよ。おそらく８０年前後の
全日ファンには被害意識ゆえに消せない記憶なのだろう。

加害者側は忘れるんだよ、でも被害者意識は一生物なのは
戦争責任とか見れば、まあ理解できるかな。

意識を共有しないものから見たら狂信的に見えるのも
中国、韓国国民の反日パフォーマンスを見れば道理だね。

122お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdbf-5rlM)2018/08/18(土) 14:55:44.60ID:IcXp05lFd>>189
>>122
少しは加減してやれよｗ
鶴ヲタ死んでまうぞｗ
フルボッコじゃなくてもっとジワジワと

700 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 21:28:00.35 ID:7cZowM9A0.net

>>613
【事実の提示】
>>610 で指摘れた、中2でも恥ずかしくて生きていけないようなアホ英作文
（Why is it unpopular than INOKI ? ）に関して、
「こういう使い方もするのだ。その証拠に〜」とか、
「確かにアホだった。」とか、一切の言及ができない。
低学歴低知能サイコパスの人生のクオリティーｗ

そんなクズが必死に鶴田を貶めている。
皆さんに笑って頂けｗ

701 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 21:29:27.53 ID:EiQl/kN9x.net

>>698
と2割のマイノリティーが叫んでいるとｗｗ

>>全日はシュートの練習をしていないと喧伝されていたが普通にやっていた事が漏れ出した。
参考程度にその漏れたシミの跡ってやつを享受願いたいね。

702 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 21:32:56.63 ID:EiQl/kN9x.net

>>700
ヒマドクター登場ｗｗｗ
お使い行ったら寄り道せずまっすぐにおうちに帰りなさいｗ

703 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 21:48:15.89 ID:7cZowM9A0.net

>>702
【事実の提示】
何度レスを返そうとも、一切自分の書いた、中2でも顔が赤らむアホ英文
（Why is it unpopular than INOKI ? ）に関する指摘（>>610）に、
何一つ反論できない。

完全論破され、世間にそのアホさ加減を晒されているのに、
あたかも自分の方が勝っているかのごとく虚勢だけ張り続ける。
ああ、低学歴低知能サイコパスの人生のクオリティーよｗ

そんなクズが必死に鶴田を貶めている。
皆さんに笑って頂けｗ

704 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 21:52:03.50 ID:EiQl/kN9x.net

現実に笑われているのはモグリの
嘘とや虚偽を重ねた鶴田やご自身の捏造の現実ｗｗｗ

死ぬなよ。お前みたいな最低な人生を送ってても
日本には死ぬ権利は認められていないからな。

705 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 21:53:30.17 ID:7cZowM9A0.net

>>704
【事実の提示】
このように何度レスをかさねようとも、一切自分の書いた、中2でも顔が赤らむアホ英文
（Why is it unpopular than INOKI ? ）に関する指摘（>>610）に、
何一つ反論できない。

完全論破され、世間にそのアホさ加減を晒されているのに、
あたかも自分の方が勝っているかのごとく虚勢だけ張り続ける。
低学歴低知能サイコパスの人生のクオリティーｗ

そんなクズが必死に鶴田を貶めている。
皆さんに笑って頂けｗ

706 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 21:57:46.18 ID:EiQl/kN9x.net

はいはいその意気その意気ｗｗ
懸命に生きろ。他所に迷惑をかけずにな。

707 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 22:02:35.01 ID:7cZowM9A0.net

>>706
【事実の提示】
このように何度も何度もレスを重ねるが、自分の書いた、中2でも顔が赤らむアホ英文
（Why is it unpopular than INOKI ? ）に関する指摘（>>610）に、 微塵も反論できない。
「恥ずかしい」という正常な人間が当たり前のように持つ感性もないことがよくわかる。
低学歴低知能サイコパスの人生のクオリティーｗ

そんなクズが必死に鶴田を貶めている。
皆さんに笑って頂けｗ

708 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 22:09:47.92 ID:EiQl/kN9x.net

つまる所、モグリが俺に突っ込める点ってのは英語ってことでいいのだろうか？
4連発で執拗だけどｗｗ英語に限らず言語ってのは伝わりゃいいんですわ。
外人に完璧な日本語を求める日本人がいないのと同様ですわ。
文法や教科書に縛られるからブロークンになる。別に英検やTOEIC受けるわけじゃない。

何ならドクターがビシッとドイツ語に変換してくれませんか？
俺の書き込み後、3分くらいは猶予あげますよ。
出来たら見直してあげますよｗｗ3歩くらい前進ねｗ

709 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 22:13:43.81 ID:riYkbWpHM.net

寂しい猪木信者の末路だなw
ｱｰｸｾｰが猪木に認められれば良いねぇww

いつぞやの石川雄規みたいに「俺は関係ねーですから」と捨てられるのだろうがねww

710 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 22:14:30.08 ID:7cZowM9A0.net

>>708
私に何かをせよというのなら、まず先に己が書いたアホ英文が「正しい」ことを論じなさい。
何をマウント取ってるのかね？
嘘とハッタリのサイコパスくんｗ

711 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 22:17:06.90 ID:EiQl/kN9x.net

何で俺が猪木に認められなきゃならんのだ？ｗｗ
滅茶苦茶だっちゅーのはそういうとこ。

もしかしてそれは猪木や藤波は生きてるけど馬場や鶴田はこの世にゃいないって
悲しみの裏返し？ｗｗ小池がどう頑張っても鶴田にゃ認めてもらえないものね。

712 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 22:18:29.42 ID:riYkbWpHM.net

>>711
あ、もう俺は良いからお医者さんの質問に答えなよww

713 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 22:18:46.07 ID:EiQl/kN9x.net

>>710
時間稼ぎしてもムダ。
タイムアウトだよ、モグリはんｗｗｗ
バカなら出しゃばるな、生きていく知恵だろ？ｗｗ

714 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 22:20:41.43 ID:EiQl/kN9x.net

>>712
そうやって頼りにしてるモグリはお前とレベル違わんのやぞ。
髪の毛3本程度多いくらいかｗ

モグリから未回答な質問なぞ何一つされませんわｗｗ

715 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 22:22:51.41 ID:7cZowM9A0.net

>>708
＞英語に限らず言語ってのは伝わりゃいいんですわ。
＞外人に完璧な日本語を求める日本人がいないのと同様ですわ。
＞文法や教科書に縛られるからブロークンになる。

パーなくせにおまえは、恐れ多くも「ブロディがない面でこうつぶやいている。」としてこう書いた。
＞Why is it unpopular than INOKI ?

このような語法が、正式な英語ではないが米国で通常用いられている、ということを示してみろよ。
簡単だろ？本当にそうならネット検索でいくらでも出てくるだろうｗ

3分待ってやるぜ、ってことでいいんだな？
お前の流儀にのっとればｗ

716 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 22:26:09.50 ID:7cZowM9A0.net

>>713
このような見苦しいサイコパス丸出しの一方的アホ主張しかできんのが、おまえのクオリティーってこと。
おまえの鶴田批判も同じベクトルでしかない。
残念だったな、サイコパスｗ

717 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 22:26:25.79 ID:riYkbWpHM.net

>>714
逃げまくりながらマウント取ってる風を装うのが猪木や前田みたいに上手いですねww

718 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 22:26:32.79 ID:EiQl/kN9x.net

>>715
説明は簡単だよ。英語はクイーンズイングリッシュに限らない。
アメリカンイングリッシュだけでもない。

チャイニーズイングリッシュ、コリアンイングリッシュ・・・
国の数だけ特有の英語がある。そしてジャパニーズイングリッシュとして
現にモグリに意味が伝わっている時点で言葉の役目は果たしている証拠だわｗｗ

お前自身が証人だよ。はい論破。ドイツ語どうぞｗｗ

719 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 22:28:22.94 ID:7cZowM9A0.net

>>715　から3分たったが返答なしだなｗ
おいどうしたサイコパスｗ

お前の流儀にのっとれば、おまえの完敗ってことなんだが？ｗ
残念だったなｗ

720 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 22:30:36.26 ID:EiQl/kN9x.net

>>719
クソモグリが日本人じゃないんではと思う瞬間だわｗｗ
マジにどこの国の人なんだ？正直に答えてみｗｗ

721 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 22:34:19.82 ID:7cZowM9A0.net

>>718
あはは、3分越えているぞ、レス時刻で確認してみろｗ
「ブロディがこう思っている」と恐れ多くも書いたクソ英語が、インチキ低知能丸出しで、
ブロークンでもなければ米国で慣例的に用いられている口語でもないことが明らかになったなｗ

バーカｗ
どうして前段の解説を日本語でしておきながら、この部分だけ「アルファベットのインチキ英語」にする必要があったのか？
説明してみろｗ
おまえが自分を大きく大きく見せようとするサイコパス属性によって、おまえの考える「正しい英語」を見せびらかしてみた。
という、致命的に大笑いな解釈以外に言い訳できるならしてみなさいｗ

722 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 22:38:43.66 ID:7cZowM9A0.net

>>720
話題そらしご苦労ｗ
当家は父母の両方で役所の戸籍謄本で江戸末期まで遡れ、
家系図ではさらに江戸中期まで遡れる（こちらには公的根拠はない）ので、
「日本人」と思っているのだが何か？ｗ

どうしてプ板で投稿者の家系のことが問題になるのかね？
もがき苦しみ話題そらしするしかない己が姿を自覚しなさい。

おまえの鶴田批判はその程度のものってこと。
失せろ、サイコパスｗ

723 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 22:38:52.36 ID:EiQl/kN9x.net

でドイツ語から逃げる理由にならんよね。
出来なきゃ出来ませんと一言書けばいいだけのことに
何顔真っ赤にしてんだろう？不思議な人ｗｗｗ

724 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 22:42:21.42 ID:EiQl/kN9x.net

>>722
モグリが英語やドイツ語以前に日本語が不自由だからに違いないｗｗ

725 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 22:43:03.49 ID:7cZowM9A0.net

>>723
悪いが、ドイツ語は大学１〜２年の教養課程で収めたのみ。今から40年ぐらい前の話。
それ以降ドイツ語使うのはまったくないので独語作文に自信がない。
で？おまえのクソアルファベッドの釈明は？

726 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 22:44:42.67 ID:7cZowM9A0.net

さて、このスレでこういうクズのお仲間として参加しているアンチさんたち、
こんなんだけど、それでいいの？

727 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 22:46:40.27 ID:EiQl/kN9x.net

そう、お前はその程度なんですよｗｗ
なのにバレバレのシークレットブーツ履いてもムダですわ。

728 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 22:51:13.88 ID:7cZowM9A0.net

まあ、普通の知能のある人なら、どっちが偽物でキ〇〇〇か？
迷うことはないだろうねｗ

今後このサイコパスと共闘して論調を揃える勇気のあるアホがいるかどうか？
生暖かく見守らせていただくぜｗ

729 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 22:52:34.72 ID:EiQl/kN9x.net

>>726
いいわけないだろ。
モグリが確認すると宣言した厚労省の回答をしていただこう。
お前がおつかいに行ったまま帰宅しないから俺が正規スレに登場して
暇もてあましている自体に陥ってるのだから。

お前は厚労省にお友達もいるからそりゃ簡単とほざいていたよな。
お前が何課の何氏に何と質問して、こういう回答を頂きましたと書けば
俺が戴いた回答を公開する事も考えよう。

もう年度末だ。３末をリミットでいいよな。充分に時間はあるのだから。
しなきゃそれまでってことだ。

730 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 23:01:37.76 ID:7cZowM9A0.net

>>729
バーカｗ
おまえが「厚労省に電話して『鶴田の臓器移植術』が違法か合法か？の回答を得た」（＊）と、
（上記アホ英文同様のｗ）アホなことをほざいたので、

中央官庁の行政官が「違法か合法か」という司法権に踏み込むことはあり得ない。
国会の質問でも「個別の事案に関する回答は差し控えさせていただきます。」と回答するぐらいだ。
それをおまえごときの電話質問に「違法/合法」の判断を示すわけがないではないか？
と反論し、では厚労省の電話問い合わせは総合局番の次にどの内線番号を入れたのか？
を聞いたら、おまえは回答をできなかった。
この時点で「サイコパスお得意の作り話〜ハッタリ＆虚言」と判断したってことだ。

何をわけのわからん事ホザイテるんだおまえは？
上記（＊）をまだ嘘と認めず主張するなら、厚労省のどの部署に問い合わせたのか？
ちゃんとここに書いてみろｗ

731 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 23:03:40.66 ID:7cZowM9A0.net

この嘘付権化のアホと共闘しているアンチの皆さん、
こんな程度なんですけどいいんですか？ｗ

732 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 23:04:37.78 ID:EiQl/kN9x.net

>>730
そしてその後、自分が厚労省に確認してやる、友人もいると
啖呵を切った時系列を無視なさらぬようにねｗｗ

733 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 23:07:05.72 ID:EiQl/kN9x.net

>>731
お前に心情流されるアンチはいまいｗｗ
何故だかわかるか？お前に信用がないからだ。
医者だセロコンだと適当なこと抜かしてるお前のどこに信憑性を確認できるのだｗｗｗ
そして俺の書くことの正統性を誰も否定できないからだ。

734 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 23:12:33.28 ID:7cZowM9A0.net

>>732
はい、いつものように嘘ねｗ

＞そしてその後、自分が厚労省に確認してやる、友人もいると
＞啖呵を切った時系列を無視なさらぬようにねｗｗ


「その後」ではなく「その前」ね。
おまえがでんわで回答を得た部署は？内線番号は？
に回答できなかった時点で、私のみならず、おそらくスレ参加者の全員が、
サイコパスのハッタリ＆虚言、と理解したってこと。

反論があるなら、時系列で私がそのように書いた証拠を示してごらんｗ
似非英文の釈明もできないままだが、次々ナイフを突きつけられてどうんな気分かねえｗ

こんな輩が鶴田批判をしている、ってことですよ
。

735 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 23:19:28.05 ID:7cZowM9A0.net

>>721
＞どうして前段の解説を日本語でしておきながら、この部分だけ「アルファベットのインチキ英語」にする必要があったのか？
＞説明してみろｗ
＞おまえが自分を大きく大きく見せようとするサイコパス属性によって、おまえの考える「正しい英語」を見せびらかしてみた。
＞という、致命的に大笑いな解釈以外に言い訳できるならしてみなさいｗ

について、話題そらししたまま回廊不能。
よって、
「自分を大きく大きく見せようとするサイコパス属性によって、自分の考える『正しい英語』（実態は中2以下の間違いクソ英語）を見せびらかしてみた。」
ということが確定ｗ

736 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 23:25:10.64 ID:EiQl/kN9x.net

>>734
後出しじゃんけんは嫌なので先に答えをくれ。

その過去スレ書き込みをもって証明したら
モグリはどうするのか？

謝罪なんて求めない。そこまで言い切るのなら
以後鶴田は犯罪者とういことでよろしいか？その覚悟はあるのか？

737 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 23:25:52.74 ID:7cZowM9A0.net

>>733
で？
おまえが「鶴田の移植術について合法/違法の判断を教えてもらった」という厚労省の部署は？
内線番号は？

こんな基礎的な情報をなぜ開示できない？ｗ

738 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 23:28:59.59 ID:EiQl/kN9x.net

>>737
それにも回答済みだよなｗｗｗ
内線番号など俺の知るところではない。代表番号から回されたとな。

これも過去スレ表示しなきゃいかんのか？低脳バカがｗｗ

739 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 23:35:33.09 ID:7cZowM9A0.net

>>738
つまり、おまえは代表番号に電話して、
「ジャンボ鶴田の肝臓移植術が『合法だったか違法だったのか』教えてください。」と質問したんだな？
そしたら代表電話番号から担当部署に繋いでくれて「合法/違法」の判断を電話で教えてくれたとｗ

以上のことで間違いがあるなら指摘して修正してみろｗ
間違いの指摘がないようなら、この通りにやってここに報告してやるぞｗ

740 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 23:38:55.85 ID:EiQl/kN9x.net

>>739
先に手の内は明かさない。
お前がお前の手段で鶴田の肝臓移植の合法性違法性を確認すればよいだけ。
それをお前は宣言したのだからな。

741 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 23:44:30.64 ID:7cZowM9A0.net

>>740
＞先に手の内は明かさない。

おいおいｗ　手の内だと？
おまえが「厚労省に電話で『鶴田の臓器移植は合法か違法か？』聞いた回答を得ている。」
というから、それに再現性があるか否かの検証をしているんじゃないか。

結局、サイコパスのハッタリ＆虚言ってことで終了になったなｗ

このあほサイコパスに共闘しているアンチの皆さん、
彼はこの程度なんですけれど、お仲間ってことでよろしいんですか？ｗ

742 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 23:51:08.91 ID:EiQl/kN9x.net

結局するのか？しないで逃げるのかってだけの話し。
お前が確認して俺が?つきだということを厚労省に確認すればいいだけのことをね。
逃げるなら逃げなさいな。それまでだよってだけ。

弁護士事務所から逃げ労基から逃げ厚労省から逃げる。
それでモグリの持論のマウントなんか取れやしないのは理屈です。

お前の持論を社会的責任や権利、分担をもつ第三者のお墨付きがあって
正当性が認められるのだよ。わかったかね？孤独爺さん。

743 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 23:58:11.96 ID:7cZowM9A0.net

>>742
御託は結構。
ズバッときくが、厚労省代表電話に電話して、
「ジャンボ鶴田の肝臓移植術が、合法か違法かについて教えていただきたいので担当部署に繋いでいただきたい。」
と言えばよいのだね？

違うのなら違っている箇所を示していただこう。

間違えの指摘がないならば、この通り代表電話に電話して問い合わせてやるわ。
厚労省の返答については、こちらに報告する。

さあ、これで問題はあるまい？　違う箇所があるなら指摘してみろよ。
曖昧な返答の場合、反論なしとしてこの通り代表番号に問い合わせたやるｗ

744 ：お前名無しだろ ：2019/03/19(火) 23:59:22.94 ID:riYkbWpHM.net

>>742
お前は一つもやると言ってやった証拠を出さないなw

第一の矢とやらくらい出したらどうかねww

745 ：お前名無しだろ ：2019/03/20(水) 00:01:59.95 ID:m0Gi4hPpx.net

>>743
繰り返すよ、低脳はん。
『先に手の内は明かしません。』

一つだけヒントをやれば窓口でそんなこと言ってもおそらく
ジャンボ鶴田って誰ですか？となるだろうねｗｗ

ご自分はそうは思えないほどバカなんでしょうか？バカなんでしょうねｗ

746 ：お前名無しだろ ：2019/03/20(水) 00:04:06.86 ID:a+Fr3bhQ0.net

>>745
では、代表電話にどのように問い合わせて回答を得たのか？
ここに示してみなさい。
その通りにやってみてあげるからｗ

747 ：お前名無しだろ ：2019/03/20(水) 00:09:50.32 ID:cboYTccIM.net

>>745
やってないものは出せないものなww

525 お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sxa3-rp3U) sage 2018/12/15(土) 18:57:41.81 ID:Gomt3Rqkx
モグリはん。

お前がこのスレで書いた事を読み直し
法律に抵触する数々に対し
本日明日の両日中に反省の意を見せ謝罪しとけ。
そのくらいの猶予は見せてやる。では・・・。

533 お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sxa3-rp3U) sage 2018/12/16(日) 10:38:45.34 ID:0AtN4yn9x
どうせ月曜にならなきゃ動けないんで前言通り
今夜一杯の反省と謝罪は認めてやるわ。
これ以上クドクドは言わん。自分の好きにどうぞだ。

748 ：お前名無しだろ ：2019/03/20(水) 00:17:35.33 ID:a+Fr3bhQ0.net

3分どころか10分経ってもResなしだねｗ

アンチの皆さん、こいつはこんなんですけど、まだ共闘しますの？

749 ：お前名無しだろ ：2019/03/20(水) 00:48:24.16 ID:zXrohg8O0.net

>>748
誰が共闘してるんだよ。
お前が逃げまくりの偽医者だから突っ込まれているだけじゃん。

750 ：お前名無しだろ ：2019/03/20(水) 04:04:39.34 ID:0yo938630.net

このスレに充満している闘志の千分の一でも鶴田本人にあれば…。

751 ：お前名無しだろ ：2019/03/20(水) 06:44:53.99 ID:/EOQ2FSl0.net

なんだかんだいっても
ジャンボ鶴田は日本人歴代最強のプロレスラー。
説得力も威力も抜群。
バックドロップ。
フロントスープレックス。
キチンシンク。
エルボースマッシュ。
ジャンピングニーパット。
ドロップキック。

全て一級品。
194cmでこの動き、パワー、ブリッジ。
素晴らしい。

752 ：お前名無しだろ ：2019/03/20(水) 07:31:33.21 ID:Dw8XkFZe0.net

328:お前名無しだろ2016/06/30(木) 22:01:50.75 ID:y195bL9/
>>他の技が他のレスラーと違いほとんどが規格外だったからな。

もっさりしてスピードに欠ける延髄斬り
相手が華麗に倒れてくれるラリアット
すぐに崩れる卍固めにサソリ固め
「とりあえず生中」感覚で出されるジャンピングニー
あいての手足がフック出来ないクイック技
他にもいろいろあるけどさ、どれも悪い意味での「規格外」だよ・・・・・・
838:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3dd8-eyhJ)2016/09/10(土) 11:36:27.63 ID:30VzxWN60
ダラシナイ身体も酷いけど、鶴田の場合はダラシナイ動きとダラシナイ試合展開も同じくらい酷かったな
リング上ではモタモタバタバタ、タッグマッチで控えていればボーッと突っ立てるだけ
元気なのはボコボコにされた味方からタッチを受けて反撃する時だけで、すぐに息切れしてタッチ(笑)

854:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3dd8-Ex9u)2016/09/10(土) 22:07:37.56 ID:30VzxWN60
鶴田にプロレスラーとしてのセンスが無かったのは確かだね
動きが緩慢で力強さに欠けるから技に迫力が無いし、クイックもきれいに決まらず説得力に欠けた
試合運びもパイルドライバーからフォール、カウント２で返されてまたパイルドライバーの繰り返しとか考えてない動きが多かったし
コブラツイストやスリーパーや逆エビも迫力が無いから観客もギブアップは取れないと察して時間だけが無駄に過ぎていく
そのくせサソリ固めやら卍固めやらランニングネックブリーカーみたいな他人の持ち技を使いたがるものだから、余計に違和感だけが強く残った

753 ：お前名無しだろ ：2019/03/20(水) 07:40:54.42 ID:+SzXa2vk0.net

ジャンボ鶴田、最強間違いなし。もう確定事項につき新たなスレ建て必要ありませんよ。

754 ：お前名無しだろ ：2019/03/20(水) 07:41:10.80 ID:Dw8XkFZe0.net

(ｱｰｸｾｰT Sx07-WhpE)
(ﾜｯﾁｮｲ ff5d-iGub)
B型肝炎トークはあっちのスレでやってもらえませんかねぇ？

342お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a315-Q6aG)2019/03/10(日) 19:30:32.22ID:Ry6ngON00
>>345
そういうのはあっちの新スレでやりなよ、みっともない……
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1551027918/l50

あっちでちゃんと報告待ちしているのに書き込まず
こっちで罵っているようでは負けを認めたようなもんだよ？
それが嫌ならあっちで続きを再開しなよ

755 ：お前名無しだろ ：2019/03/20(水) 07:46:18.82 ID:Dw8XkFZe0.net

>>753
そうは言ってもこのスレ立てたのが鶴オタ側の小池君だし
また煽り報告に便乗して立てるんじゃないかな？

15お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3915-xBXa)2019/02/26(火) 07:30:50.57ID:dYUiSg7J0
>>1
前スレのレスが950にも届いていないのに
ネタ誘導に対抗心燃やしてスレ立てする馬鹿
それがｵｲｺﾗﾐﾈｵの小池君ですwww

897お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdea-Yock)2019/02/25(月) 23:18:38.54ID:tiT/1SxTd>>898
最近スレの進行が早いのでかなり早いけど次スレ立てました！

【今もなお最強レスラーランキング】ジャンボ鶴田80【ダントツ第1位】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1551027918/

898お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-bKlH)2019/02/25(月) 23:48:00.88ID:4JpGRxh+M
>>897
それもそうだな。立てておいたわ。
スレタイサンキューな。

【今もなお最強レスラーランキング】ジャンボ鶴田80【ダントツ第1位】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1551105989/

756 ：お前名無しだろ ：2019/03/20(水) 15:48:45.13 ID:Ebxm8xXF0.net

>コブラツイストやスリーパーや逆エビも迫力が無いから観客もギブアップは取れないと察して時間だけが無駄に過ぎていく

最強時代、ギブアップ取らないから拷問なんちゃらと呼ばれていたね。
ラリアットもだけど、フィニッシュにしない鶴田の痛め技のラリアットは、長州のフィニッシュにしたラリアットより破壊力があって凄かった。
こういう強さのパフォーマンスが最強と言われるゆえんだろうな。

757 ：お前名無しだろ ：2019/03/20(水) 16:02:06.44 ID:Ebxm8xXF0.net

鶴田の最強時代は痛め技が凄かった。
どんだけ〜っていう拷問のようなハードヒットでたたみかけて、
最後にあのバックドロップだよ。

だけど鶴田は自分が攻撃するだけでなく、相手の技もしっかり受けてたからね。
特にあの身長でジャーマンやパワーボムの投げられぷり（受け身）は見事だったし、
打撃の受けも川田のサッカーボールキックしっかり喰らってた。倍返ししたけどｗ

758 ：お前名無しだろ ：2019/03/20(水) 17:00:34.64 ID:O6FsaOvf0.net

鶴田って自分でロープに当たって
ピクピクしてるイメージだよな

759 ：お前名無しだろ ：2019/03/20(水) 18:40:36.44 ID:tHLwIbMZM.net

ジャンボ鶴田は強すぎた。
ジャンボ鶴田「自分より強いと思ったのは1人だけ。ブルーザー・ブロディ」

760 ：お前名無しだろ ：2019/03/20(水) 19:09:54.55 ID:Dw8XkFZe0.net

>>756
相手がギブアップしないレストホールドだったよね
観客もそれがわかっているから緊張感がまるでない
フェイスロックやストレッチプラムでしっかり試合を終わらせた
三沢や川田が支持されていた一因でもあるね

761 ：お前名無しだろ ：2019/03/20(水) 19:13:48.57 ID:Dw8XkFZe0.net

>>758
>>鶴田の最強時代は痛め技が凄かった。

86 ：お前名無しだろ：2015/04/18(土) 08:17:32.58 ID:WMYahGYs0
鶴田のプロレスにはスピードが無い

ラリアットとキチンシンクは走ってくる相手に対して決めていたが、これは自分が走るとバタバタしてみっともないから
ジャンピングニーもスローテンポだからまるで痛そうに見えない
バックドロップをはじめとした大技を出すために相手に近づくのにもノロノロ歩くから、
熱狂的なファンからすれば余裕があるように見えるけど、ようは動きが鈍いだけ

技と技との間の鈍さをファンに悟られないようにするために生まれたのが「オー！」

762 ：お前名無しだろ ：2019/03/20(水) 19:14:49.08 ID:Dw8XkFZe0.net

>>757だったね、>>758じゃなくて
>>758の人、スマン

763 ：お前名無しだろ ：2019/03/20(水) 19:17:16.83 ID:Dw8XkFZe0.net

137 ：お前名無しだろ：2015/04/27(月) 18:39:37.22 ID:1mTdsFHV0
じっさい、どんなスレにいもいるよね。
空気は読めない、知識はない、書き込みはつまらないで
ひたすら嫌われているから四方八方から罵倒されている奴。
単純に嫌われ、おぞましがられているだけなのに、なぜか
こういうのは、ほぼ必ず「俺に嫉妬しているんだろう」と言い出す。

自分が嫉妬でしか行動できないからなのか、人が書き込みしたり
嫌ったりするのは、嫉妬しか原因がないと思い込んでるんだから凄い。
韓流じゃないけれど、中身がないのにゴリ押しされるものは嫌われる、
っていうのも理解できないみたいだね。
「人気があるから嫉妬されている」としか思えないらしい。

で、人生の敗残者、鶴田のどこに嫉妬すればいいんだろう。
金を積まれたター山が、既に肝炎を患って数年、スタミナもなくなりまともに
動けなくなっていたのにゴリ押しで「最強」のレッテルを張ってたって事？
そんなものに嫉妬してるヒマがあったら、ＷＷＥのスパスタとかに憧れるわｗ

764 ：お前名無しだろ ：2019/03/20(水) 19:29:44.63 ID:/EOQ2FSl0.net

>>761
技と技との間の鈍さをファンに悟られないようにするために生まれたのが「ダー！」

765 ：お前名無しだろ ：2019/03/20(水) 19:30:17.42 ID:Ebxm8xXF0.net

>>761
君のアンチとしての個人的主観（コピペ）は分かった。

だが、鶴田のハードヒットは
天龍の観客に痛みが伝わるハードヒットを超えていたと思うよ。
特に痛め技の凄さ。相手のダメージを与えているからこそ、フィニッシュのバックドロップに説得力がある。
ゆえにファンから最強と評されたのですよ。

766 ：お前名無しだろ ：2019/03/20(水) 19:41:18.90 ID:Ebxm8xXF0.net

善戦マン時代の「オー」と最強時代の「オー」は観客の反応が違ったね。

アンチが言ってるのは「オー」もそうだけど善戦マン時代のことで鶴田最強を否定しようとしている。

767 ：お前名無しだろ ：2019/03/20(水) 19:48:50.65 ID:Dw8XkFZe0.net

>>765
>>だが、鶴田のハードヒットは
天龍の観客に痛みが伝わるハードヒットを超えていたと思うよ。

無い無いw
天龍のチョップや顔面蹴りやグーパンチを超えるものがあったかな？
ジャンプ力が衰えたのを「正面から当てるようになった」と誤魔化したジャンピングニー？
時分では碌に走らず相手が派手に吹っ飛んでくれることが前提のキチンシンク？
毎回型通りに投げられないから「角度を調節している」と言い訳していたバックドロップかな？
ここから一歩も進んでないよね？

359お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a315-Q6aG)2019/03/10(日) 21:13:21.65ID:Ry6ngON00>>371
>>363
いやあ、実際に試合を見てみると「あれのどこが？」って内容が多いんだよ
間延びしたスローモーな試合展開
テンポの悪いペシペシチョップ
1つの動作から次の動作に移るまでの緩慢な動き
相手のセルが見え見えのムーブ
とどめに相手がピンピンしているリングアウト勝ちや反則勝ちで
笑顔の勝利者インタビューときたもんだ
鶴オタは、何故四天王プロレスがもてはやされたのか
新日が高視聴率を捕り続けていたのか
そこをしっかり考えてもらいたいくらいだよね

768 ：お前名無しだろ ：2019/03/20(水) 19:54:07.72 ID:Dw8XkFZe0.net

>>766
おいおい
「このスレはジャンボ鶴田を語るスレであって鶴オタが「鶴田最強」(笑)と言っている時代以外の鶴田を語るのに問題は無い」

ちゃんと>>695と>>697で説明したよね？
ジャンボ鶴田を語るのであれば善戦マン時代と長期欠場後の尻すぼみから目を逸らしてはいけないな
合わせてみれば鶴オタの言う「最強」(笑)時代よりも長いんだから
1レスラーの経歴として善戦マン時代の方が長ければ、そちらが多く語られるのは当然だよ

769 ：お前名無しだろ ：2019/03/20(水) 20:31:37.47 ID:Ebxm8xXF0.net

>>768
俺は徹底して「鶴田最強」時代を語っている。
最強と言われるくらいだから団体トップもしくはエースの時代。
善戦マンやセミリタイア時代は鶴田はトップではない。
ゆえにアンチが鶴田最強の否定で善戦マン時代やセミリタイア時代を持ち出すのは違うだろう。

鶴田ファンは善戦マンと言われた時代も病気セミリタイア時代も理解している。
理解したうえで、鶴田最強時代を語っている。

＞1レスラーの経歴として善戦マン時代の方が長ければ、そちらが多く語られるのは当然だよ
それはアンチの見解であろう。

短くても全盛期が語られる方が普通。その証拠に鶴田は最強とファンから評されるのだろう。

770 ：お前名無しだろ ：2019/03/20(水) 20:38:56.42 ID:Ebxm8xXF0.net

>>767
天龍へのジャンピングニーパット。
ガチなら一撃必殺の飛び膝をプロレス技として使える限界までの高角度で天龍の顔面に
当てていった。
この善戦マン時代と当て方の異なるジャンピングニーはその後、ハンセン、三沢にも使用。
鶴田最強を示す代表的技の１になった。

771 ：お前名無しだろ ：2019/03/20(水) 20:45:20.34 ID:Ebxm8xXF0.net

＞鶴オタは、何故四天王プロレスがもてはやされたのか
新日が高視聴率を捕り続けていたのか
そこをしっかり考えてもらいたいくらいだよね

視聴率を取っていた新日を蹂躙したからこそ、ブロディの新日蹂躙は永遠。

視聴率を取った4天王（超世代）を蹂躙したレスラーとして鶴田も最強と永遠に語り継がれるということだな。

772 ：お前名無しだろ ：2019/03/20(水) 21:07:57.20 ID:FVN/tH/j0.net

誰もが納得、喧嘩最強ジャンボ鶴田。

773 ：お前名無しだろ ：2019/03/20(水) 21:11:29.95 ID:Dw8XkFZe0.net

>>769
>>俺は徹底して「鶴田最強」時代を語っている。

それはハードヒットおじさんが個人的にそうしているだけでスレのルールでもなんでもないんですよ
善戦マン時代や長期欠場後の尻すぼみを語ってはいけないのかな？


>>ゆえにアンチが鶴田最強の否定で善戦マン時代やセミリタイア時代を持ち出すのは違うだろう。
>>鶴田ファンは善戦マンと言われた時代も病気セミリタイア時代も理解している。
理解したうえで、鶴田最強時代を語っている。

どっちだよw
理解したうえで語っているなら持ち出されても受け入れなよ


>>短くても全盛期が語られる方が普通。

馬場は日プロ時代と海外修行時代が全盛期なのに全日時代も語られているよ？
まさか全盛期を過ぎてからの鶴田との試合は語られていないとでもいうのかな？

774 ：お前名無しだろ ：2019/03/20(水) 21:13:34.72 ID:Dw8XkFZe0.net

>>770
>>ガチなら一撃必殺の飛び膝をプロレス技として使える限界までの高角度で天龍の顔面に
当てていった。

プロレスなんだからブックもストーリーもあるってことを忘れないように
しかもジャンプ力が衰えたっているっているのに「高角度」ってなんだよwww

775 ：お前名無しだろ ：2019/03/20(水) 21:14:34.27 ID:Ebxm8xXF0.net

プロレスはガチではないのだから、ある意味ごまかしている。
演技力でごまかしたのが猪木。これがジャニーズがマネの出来るストロングスタイル。

当て方でギリガチにならなない高度なごまかしが天龍のグーパンチや天龍チョップのハードヒット。
その上を行くのが鶴田のハードヒット。最強プロレスだ。

776 ：お前名無しだろ ：2019/03/20(水) 21:18:18.47 ID:Dw8XkFZe0.net

>>771
>>視聴率を取っていた新日を蹂躙したからこそ、ブロディの新日蹂躙は永遠。
>>視聴率を取った4天王（超世代）を蹂躙したレスラーとして鶴田も最強と永遠に語り継がれるということだな。

そうやって周りの評価を無視して自己満足に浸るあたりが考えてなかった証左なわけだ
高視聴率を取っていた新日から移籍しだハンセンがブロディと組んだ超獣コンビが
全日を蹂躙したことからは目を逸らしているもんね
語り継がれる要素が無いのヘボレスラー、それがジャンボ鶴田www

777 ：お前名無しだろ ：2019/03/20(水) 21:20:48.09 ID:Ebxm8xXF0.net

>>775
強さ比べのブックやストーリー。
最も強さのパフォーマンスが優れているから鶴田は最強と評されるのですよ。

ジャンプ力が衰えても顔に当たるわけですよ。
当てる角度で魅せる方がハードヒットに見えると思いますがね。

778 ：お前名無しだろ ：2019/03/20(水) 21:22:05.84 ID:Dw8XkFZe0.net

>>775
>>これがジャニーズがマネの出来るストロングスタイル。

山田邦子が真似できる全日スタイルで全日出身の丸藤がフォールされちゃったよねww


>>その上を行くのが鶴田のハードヒット。

具体的な説明が無いから「俺がそう思っているからそうなんだ」にしかなってないよ

779 ：お前名無しだろ ：2019/03/20(水) 21:24:19.59 ID:Ebxm8xXF0.net

>>776
＞そうやって周りの評価を無視して〜

無視などしてませんよ。鶴田最強論は存在するし、
実際、高視聴率を取っていた団体に属する長州や藤波を超えて鶴田の方が総選挙上でしたよ。

780 ：お前名無しだろ ：2019/03/20(水) 21:25:33.76 ID:Ebxm8xXF0.net

>>778
丸藤とかｗ
ミゼット出すにしても鶴田と闘った川田ぐらいにしてほしいものだよｗ

781 ：お前名無しだろ ：2019/03/20(水) 21:29:07.87 ID:Ebxm8xXF0.net

＞「高角度」ってなんだよwww

ジャンピングニーは善戦マン時代、太腿アタックの浴びせ倒しという感じでしたが、
天龍戦以降、膝付近で相手を倒すカウンターに変わってきました。
これをプロレス技として使えるようになったのは大きい。

782 ：お前名無しだろ ：2019/03/20(水) 21:29:42.86 ID:Dw8XkFZe0.net

>>777
>>当てる角度で魅せる方がハードヒットに見えると思いますがね。

だから「俺がそう思っているんだからそうなんだ」になってますよ


>>強さ比べのブックやストーリー。
>>最も強さのパフォーマンスが優れているから鶴田は最強と評されるのですよ。

564お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7315-jz1E)2019/03/17(日) 23:27:53.88ID:bYK1MKPN0>>581
>>574
出た、「強さのパフォーマンス」wwwww
痙攣ピクピク
ビヨヨンフォール(笑)
フォール負けからの逆転反則裁定で「負けたくせにー」
場外から足を引っ張ってリングアウト勝ち

素晴らしくポンコツなパフォーマンスだねwww
トップから降りた馬場にさえフォールを取らせてもらえなかったのが鶴田ってことだねwww

783 ：お前名無しだろ ：2019/03/20(水) 21:32:38.50 ID:Ebxm8xXF0.net

>>782
なら、アンチのジャンプ力もそうですよね。

最強時代のジャンピングニーはジャンプ力のあった善戦マン時代と明らかに違う。
相手にダメージを負わせる説得力が最強時代は増したと思いますよ。

784 ：お前名無しだろ ：2019/03/20(水) 21:34:15.83 ID:Dw8XkFZe0.net

>>779
現時点でそのプロレス総選挙の結果を大事にしているのって鶴オタだけですよ？
「プロレス黄金時代名勝負ランキング」で最高13位に終わったのがジャンボ鶴田ですよw

そしてプロレスがブックありストーリーありのショーだということを受け入れることが出来ない
悲しい旧世代のプロレスファンが後生大事に抱えているのが「○○最強論」
つまり鶴オタは猪木信者やU系信者と変わらないわけですなwww

785 ：お前名無しだろ ：2019/03/20(水) 21:40:03.48 ID:Dw8XkFZe0.net

>>780
鶴田最強(笑)のためなら後輩レスラーをミゼット呼ばわりですか
これが鶴オタの浅ましさですな

まあ56、7の爺さんがエキシビジョンでアイドルにフォールされたことを
鬼の首でも取ったかのように喜ぶのが鶴オタだからね
せめて武藤や橋本を出してもらいたいもんだよねwww

786 ：お前名無しだろ ：2019/03/20(水) 21:40:05.55 ID:Ebxm8xXF0.net

>>784
最強はプロレスファンの評価です。
鶴田の全日トップの時代のイメージ。もしくは総合評価と言って良いでしょう。

確かに善戦マン時代というのがありました。
では1日にして善戦マンから最強に変わるでしょうか。
そんな簡単なものではありません。
ビヨヨンフォール(笑)や「負けたくせに〜」は善戦マンから最強に変わる過度期の事ですね。
結果的に鶴田のトップの時代は、総合的に最強と言われるわけですね。

787 ：お前名無しだろ ：2019/03/20(水) 21:41:18.56 ID:Dw8XkFZe0.net

>>785をちょっと訂正
「当時で56、7」ね

788 ：お前名無しだろ ：2019/03/20(水) 21:43:43.67 ID:Dw8XkFZe0.net

>>781
出ましたw
ジャンプ力が衰えたことへの言い訳にもなっていない「膝付近」w
素直に加齢による衰えを認めようよwww

789 ：お前名無しだろ ：2019/03/20(水) 21:43:48.65 ID:Ebxm8xXF0.net

>>785
ハードヒットのブロディがストロングスタイルの新日を蹂躙。
まさにジャニーズがマネの出来るプロレスがマネの出来ないハードヒットに蹂躙されたということ。

ジャニーズのマネの出来るプロレスだから鶴田のハードヒットに長州がバテてしまったのも納得です。

790 ：お前名無しだろ ：2019/03/20(水) 21:45:53.52 ID:Dw8XkFZe0.net

>>783
>>なら、アンチのジャンプ力もそうですよね。

一般人を比較対象にしちゃうの？
そうか、ジ鶴オタにとってのャンボ鶴田の運動能力ってその程度だったんんだね

791 ：お前名無しだろ ：2019/03/20(水) 21:46:55.20 ID:Ebxm8xXF0.net

>>788
ジャンプ力が衰えたのかも知れませんね。
しかし善戦マン時代よりハードヒットの演出にはなりました。

792 ：お前名無しだろ ：2019/03/20(水) 21:50:42.47 ID:Ebxm8xXF0.net

ジャンプ力のあった善戦マン時代より当て方を変えた最強時代の方がハードヒットに魅せたわけで、
鶴田のプロレスラーの能力は素晴らしい。

793 ：お前名無しだろ ：2019/03/20(水) 21:50:44.50 ID:Dw8XkFZe0.net

>>786
全日本プロレスにとって大事なフラッグシップタイトル統一戦での醜態を過渡期の出来事で済まるのか
エースとしてその程度でしかなかったという、ジャンボ鶴田への総合評価に繋がるのも当然かな
総合的に最強とか、どんどん表現が苦しくなっているよね
まあ逃げ道を作るのが鶴オタのスタイルなんだろうね

794 ：お前名無しだろ ：2019/03/20(水) 21:52:52.43 ID:Dw8XkFZe0.net

>>790がちょっとおかしくなっているな
正しくは「そうか、鶴オタにとってのジャンボ鶴田の運動能力ってその程度だったんだね」だね

795 ：お前名無しだろ ：2019/03/20(水) 22:27:00.64 ID:Dw8XkFZe0.net

>>789
新日移籍前のブロディは馬場以外との試合でまさに全日を蹂躙ってことで良いのかな？
87年のジャイアントシリーズでは、鶴龍対決を除いた興行以外は軒並みメインでフォール勝ち
88年もタイトルマッチ以外はリングアウト裁定かフォール勝ち担当
これがブロディを扱っている全日のブックですなww

https://yaplog.jp/highkick/monthly/201409/

>>791 >>792
なってない、なってないwww
むしろ善戦マン時代より動かなくなったうえに技がマンネリ化する一方だっただろ
だからスピードがあって空間を上手く使う超世代が支持されたわけですよ

796 ：お前名無しだろ ：2019/03/20(水) 22:57:20.70 ID:Dw8XkFZe0.net

388お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d76b-AyCB)2018/03/24(土) 21:30:05.74ID:zHNkHQ8O0
>>391
総計16回挑戦で1度も獲れなかったNWA王座
AWA王者になったもののショボい試合内容の末にマーテルのボディアタックで王座陥落
新設されたフラッグシップタイトル王座決定戦でビヨヨンフォール(笑)
タッグ王座統一戦では観客の前でフォール負けなのに判定が覆っての反則勝ちで「負けたくせにー」

用意された見事な檜舞台で悉く滑った男、ジャンボ鶴田(笑)

797 ：お前名無しだろ ：2019/03/21(木) 02:13:58.90 ID:oBM5UFhC0.net

馬場以外の試合で蹂躙なんて日本語はない。
馬場にフォール負けしてるんだから。

そんな言い方通用するんなら新日はほとんどの外人レスラーに蹂躙されてるだろ。

798 ：お前名無しだろ ：2019/03/21(木) 04:18:19.61 ID:l2mhaA5i0.net

23連投もしてるヒト気持ち悪ーい

799 ：お前名無しだろ ：2019/03/21(木) 07:19:42.77 ID:8MgSxq020.net

23連投とかわざわざ数えて煽ってるヒト気持ち悪ーい

800 ：お前名無しだろ ：2019/03/21(木) 07:47:14.49 ID:p1Rj14nbd.net

>>799
お前のブラウザ、idの横に23/23とか出ないの？

801 ：お前名無しだろ ：2019/03/21(木) 09:27:33.83 ID:+zqqQ0vaM.net

>>800
アンチ（猪木信者の爺さん）は頻繁にレス番を間違え、初見で誰が誰だか分かってないという共通項を持ち合わせていますww

802 ：お前名無しだろ ：2019/03/21(木) 10:48:12.28 ID:C8YdKJl/0.net

晩年の鶴田が出ていたファミ悪の試合は確かに新日を蹂躙した
人ってこんなに落ちぶれるんだという衝撃で新日レスラーは心に穴が開いたからな

803 ：お前名無しだろ ：2019/03/21(木) 10:51:04.74 ID:oBM5UFhC0.net

>>802
つまんね

804 ：お前名無しだろ ：2019/03/21(木) 14:46:12.22 ID:taIZvR6l0.net

>>789
＞ハードヒットのブロディ

はぁ？
ニードロップ一つとっても、相手にあてる膝じゃなく反対の膝に重心かけて
相手にケガさせないようにやってるブロディがハードヒットって？

805 ：お前名無しだろ ：2019/03/21(木) 14:56:17.45 ID:taIZvR6l0.net

>>786
＞では1日にして善戦マンから最強に変わるでしょうか。

簡単に言うと最強になっていったのが８５年暮れから
じゃあ８５年に鶴田に何があったかというと
８５年夏の検査入院で鶴田はB型肝炎ウイルスのキャリアだと判明
これは傷口に入ると感染する可能性のあるもので、試合することがヤバい状況
ところが、全日の興行は馬場がメインから退き、鶴田に代わろうとしていくところで
鶴田を試合に出せなくなると全日の興行が成り立たなくなる。
そこで、感染しないように、鶴田は極力、相手の攻撃にセルしないようにして、自分の攻撃だけ出すようなブックにするしかなかった。
試合をする相手やパートナーも、鶴田のウイルス持ちを考えて、鶴田がやられない八百長をしていくことになる。
事情を知らないバカな客は、善戦マンでやる気のないサラリーマンだった鶴田が
とつぜん強くなったように見えた。それだけのこと。

806 ：お前名無しだろ ：2019/03/21(木) 15:00:25.18 ID:taIZvR6l0.net

ちなみにガチの格闘技では
試合前の検査でB型肝炎ウイルス持ちが判明したら
その選手は試合に出させてもらえませんから

鶴田が如何に、感染を防ぐための
対戦相手の理解と協力あっての八百長で支えられた、うその強さだったのかが明白ですね

807 ：お前名無しだろ ：2019/03/21(木) 16:40:20.49 ID:A+vNQk59x.net

>>805
その推論は下記アンチスレで論破済み。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1542988904/795-797
それと、天龍は鶴田がHBVキャリアであることは知らなかったと証言している。

さらに何か言いたいなら、論破されまくって反論できないくせにアンチが粋がって更新したものの、
何一つ有効な反論が書けず、すっかり過疎りまくった下記アンチスレに書いたらいかが？
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1551027918/

808 ：お前名無しだろ ：2019/03/21(木) 16:46:55.87 ID:imtAAgAh0.net

鶴田の強さは飽くまでプロレスの強さであって、格闘技系のものじゃないから。
レスリングや柔道をやらせてもかなり強かっただろうな。

809 ：お前名無しだろ ：2019/03/21(木) 17:00:11.31 ID:LzsgAkntx.net

>>807
はじめは天龍がＢ型肝炎だと知らなかったわけはないと
書いていたよな、モグリｗｗよって取締役の鶴田の犯罪を認めるのであれば
取締役でもない天龍にも過失はある！とかまるで惚けたこと書いてませんでしたっけ？ｗｗｗ
これも過去スレ示さにゃあかんやろか？ｗｗｗ

Ｂ型肝炎と知らずとも、何かしらの病気を患っている事は知っていたor気づいていただろうから
対戦相手は忖度は自然とするだろうね。プロレスは戦争ではないからなｗ

>>808
こんなバカはボンバーしかいないだろうなｗｗ
レスリングも柔道も格闘技なんだよｗｗ
そして鶴田はレスリングも柔道もやっていたけど、結果を残していないんだわｗ
これはレスリングも柔道も弱いってことですな。

810 ：お前名無しだろ ：2019/03/21(木) 17:10:38.21 ID:LzsgAkntx.net

Ｂ型肝炎を隠匿し天龍等対戦相手や所属レスラーの生命リスクを
犯し、且つ関わったレスラー仲間から３名をもＢ型肝炎との因果を否定できない
死亡者が存在するから、鶴田は安衛法に抵触しているのだろ。

これが完全論破ってやつだよｗｗ
モグリがなんもせんと論破した論破したとたわ言ほざいてるだけｗｗ病気なんでしょうかねｗ

811 ：お前名無しだろ ：2019/03/21(木) 17:11:50.86 ID:jnxeXrrox.net

>>809
低能雑魚は黙っていたらいかが？ｗ
どうしてアンチスレは崩壊したのかねえ？ｗ

＞はじめは天龍がＢ型肝炎だと知らなかったわけはないと
＞書いていたよな、モグリｗｗよって取締役の鶴田の犯罪を認めるのであれば
＞取締役でもない天龍にも過失はある！とかまるで惚けたこと書いてませんでしたっけ？ｗｗｗ

ソースをアンチスレにでも書いてみろｗ

812 ：お前名無しだろ ：2019/03/21(木) 17:14:14.04 ID:jnxeXrrox.net

>>810
はい、その低能タワケ主張もアンチスレで論破済みｗ
言いたいことがあるならあちらで論争すればいいのに、
アンチは誰も何も言い返せないから放置してるわけだろうがｗ

813 ：お前名無しだろ ：2019/03/21(木) 17:18:13.34 ID:LzsgAkntx.net

>>811
モグリがおつかいに行く約束を守らず
鶴田の犯罪を認めた形となって終了でしょ？
それで全々構いませんですよｗｗ

何度も書いているがモグリが書いたことのレスを示したら
鶴田のした事は凶悪犯罪ですと認めるのなら
お前が望むソースを指定してやること考えるぞとしても
モグリがそれを約束しないんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗチキンにして低脳ｗｗ且つサイコシスｗ

814 ：お前名無しだろ ：2019/03/21(木) 17:23:03.31 ID:LzsgAkntx.net

医者の体にして、臓器移植法は国外犯認定されてはいない、
そんなことはどこにも法律に書かれていないと
散々バカにしたくせに、あっさり法律を示され赤っ恥をかいた
モグリじゃ怖くて約束なんぞ出来んわなｗｗ

815 ：お前名無しだろ ：2019/03/21(木) 17:25:46.03 ID:LzsgAkntx.net

臓器移植法は国外犯ではないから
フィリピンで金払っても違法ではない、むしろ３千万なら安いとか
ほざいてたなｗｗ法律違反を指摘して発言主旨をまるで代えた卑怯者モグリｗｗｗ

816 ：お前名無しだろ ：2019/03/21(木) 17:52:17.03 ID:HRi2zZxsx.net

嘘とハッタリの低能サイコパスよ、
文句があるならあっちで戦えばよいではないかｗ

いつ私が「お使い」なるものをする義務を負ったというのかね？ｗ
ここを荒らさずあっちに書いてみなさいよｗ

817 ：お前名無しだろ ：2019/03/21(木) 18:05:31.92 ID:8MgSxq020.net

>>797
>>馬場以外の試合で蹂躙なんて日本語はない。
>>馬場にフォール負けしてるんだから。

自分だけ特別扱いというのがプロモーター、ジャイアント馬場の要望だったんだろ
もっともそれは猪木にも言えることなんだけどな
そして全日に戻ってきたブロディへの要望が鶴田への白星提供だったわけだね

818 ：お前名無しだろ ：2019/03/21(木) 18:12:32.52 ID:8MgSxq020.net

>>808
これが鶴田のプロレスの強さだ！

623お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7315-jz1E)2019/03/18(月) 20:48:33.93ID:wiWlPWrB0
鶴オタの脳内では後世に語り継がれているらしいジャンボ鶴田！

188：お前名無しだろ：2015/10/21(水) 20:33:16.60 ID:Ih1r8Ysm0
大柄なはずの体格もジャイアント馬場の前では翳み
猪木のようにアイディアで勝負できるような頭も持ち合わせておらず
坂口や金剛のようにパワーで勝負するには、あまりにも非力
藤波やヒロ・マツダのようなスピードとテクニックは皆無
天龍や長州のようにガンガン前へ出る積極性も見られず「本気でやれ」とヤジが飛ぶ始末

どうにかセールスポイントを作ろうとした結果が「無尽蔵のスタミナ」(笑)
さらには最強ギミックを投じてみたものの、これがせこい試合結果の連発でまったく活かせず
プロレスファンの記憶に残ったのは、単調な試合運びと大物レスラー相手に見せる醜態の数々
喉打ち顔打ち股間打ち　さらには痙攣ビクンビクン(笑)

外人レスラー相手の咬ませ犬としてヘボレスラー人生を全うし、今や世間からは忘れられつつある男
それがジャンボ鶴田(笑)

819 ：お前名無しだろ ：2019/03/21(木) 18:14:50.43 ID:Nijga4uLM.net

>>809
お前の鶴田が病気を知らさずにプロレスをしていた云々の主張を否定する>>805の書き込みに対してお前の巣であるスレで議論してきなさい。

>>813
525 お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sxa3-rp3U) sage 2018/12/15(土) 18:57:41.81 ID:Gomt3Rqkx
モグリはん。

お前がこのスレで書いた事を読み直し
法律に抵触する数々に対し
本日明日の両日中に反省の意を見せ謝罪しとけ。
そのくらいの猶予は見せてやる。では・・・。

533 お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sxa3-rp3U) sage 2018/12/16(日) 10:38:45.34 ID:0AtN4yn9x
どうせ月曜にならなきゃ動けないんで前言通り
今夜一杯の反省と謝罪は認めてやるわ。
これ以上クドクドは言わん。自分の好きにどうぞだ。

上のはお前のアホな書き込みだ。1つくらい逃げずにやったら？

820 ：お前名無しだろ ：2019/03/21(木) 18:39:48.38 ID:K/6sj6sux.net

>>816
サイコシス低脳やな。
スレが継続しディスカッションが続くというのは決着がついていないということだ。
よって、鶴田最強スレが継続している限りは、鶴田は最強ではないってこと。

低脳サイコシスが、自分が宣言した約束遵守を義務でないとほざける人種の輩なら
それはそれで構わない。低脳でサイコシスな基地外って周知が確定になること。
あとは逃げの小池君と仲良く介護談話していればよい。

そして鶴田の犯した数々の行為は【犯罪】でしたと結審するのみです。
これはリアル裁判の欠席も同じこと。２年余続いた俺の結晶だねｗｗ

821 ：お前名無しだろ ：2019/03/21(木) 19:00:24.09 ID:8MgSxq020.net

これもうアレだな

鶴田スレで鶴田について語られる
　↓
解決してないB型肝炎問題が付きまとう
　↓
主に2名と小池君が「証拠を示せ」と繰り返し続ける
　↓
肝炎ネタ以外の話題が入れなくなり他の鶴オタもアンチも別スレに移動する
　↓
以下繰り返し

……アッチのスレで肝炎以外の話題やっていいかな？w

822 ：お前名無しだろ ：2019/03/21(木) 19:05:24.08 ID:Nijga4uLM.net

>>821
ｱｰｸｾｰとﾜｯﾁｮｲ 6f3f-4i5Gがあっちで議論すれば良いんだよ。

823 ：お前名無しだろ ：2019/03/21(木) 19:09:54.54 ID:8MgSxq020.net

>>822
(ｱｰｸｾｰT Sx03-4i5G)もあっちに行かないと議論にならんだろ
アンチの圧勝で終わってしまうw

824 ：お前名無しだろ ：2019/03/21(木) 19:11:26.89 ID:Nijga4uLM.net

>>823
まずアンチ同士で話がずれてるんだからお前らで仲良く議論すれば良いだろww

825 ：お前名無しだろ：2019/03/21(木) 21:14:13.42 ID:28g97Ew0G

>>ミゼット出すにしても鶴田と闘った川田ぐらいにしてほしいものだよｗ

川田は江頭と戦ってたじゃん。しかも天龍と一緒に。
ジャニーズに真似できるのと大して変わらんだろ。

826 ：お前名無しだろ ：2019/03/21(木) 21:27:47.58 ID:ZaaMu+qM0.net

>>807
ああ、もぐりが逃げまくって、反論があると罵倒繰り返してオタでさえ寄り付かなかったアレかな？

827 ：お前名無しだろ ：2019/03/21(木) 21:31:04.56 ID:ZaaMu+qM0.net

>>824
ズレ？
バイキンプロレス犯罪プロレスってのは全員一致だろw
オタも馬鹿以外はヤバくて触れてないだけじゃん。

828 ：お前名無しだろ ：2019/03/22(金) 03:51:07.96 ID:wNUrw8BW0.net

ジャンボ鶴田は技がとにかく一級品で威力も一級。
ローラン・ボックとの対決が見たかった。エース後の鶴田とボック。
世代が違うから年齢が問題だが、ブロディ戦以上にもの凄い鶴田が見られただろう。
不器用で危険なボックと怪物鶴田。みたかった。

829 ：お前名無しだろ ：2019/03/22(金) 19:02:04.99 ID:skb3QygQ0.net

>>829
>>ブロディ戦以上にもの凄い鶴田が見られただろう

どうだろうな？
同じオリンピック出場者ということで双方ムキになって反則裁定の凡戦に終わることになるんじゃないかね
仮に試合するとしたら少なくとも全日のリング、時期はマスカラスがボックに負ける前ぐらいだろうな

830 ：お前名無しだろ ：2019/03/22(金) 19:40:18.61 ID:skb3QygQ0.net

>>829は
>>828あてね

831 ：お前名無しだろ ：2019/03/23(土) 07:42:23.66 ID:aMnmrppQ0.net

>>829
ボックの危険なスープレックスを受ける鶴田がみたい。
実は鶴田もデカイから以外と互角に見えるかも。鶴田の底無し沼の
実力を引き出せる危険なアマレス出身大型レスラーという気がする。

832 ：お前名無しだろ ：2019/03/23(土) 07:46:23.90 ID:hX1BV7pS0.net

>>829
川崎でのマスカラスとの大流血試合は衝撃だったな
あのマスカラスがラリアットをやるなどあれほど非予定調和的な試合は全日本では珍しい

833 ：お前名無しだろ ：2019/03/23(土) 07:51:14.45 ID:feJc9MBb0.net

>>831
>>829で「時期はマスカラスがボックに負ける前ぐらい」に限定したのかというと
その試合から猪木戦までの間にダニー・リンチってレスラーの足を追って引退させたと言われているんだよ
真偽はともかく、鶴田がそんな危険な相手と試合するなんて過保護な馬場と日テレが許すわけないだろう？

834 ：お前名無しだろ ：2019/03/23(土) 08:27:32.96 ID:feJc9MBb0.net

>>833の訂正
「追って」じゃなくて「折って」だね

835 ：お前名無しだろ ：2019/03/23(土) 08:29:02.93 ID:hX1BV7pS0.net

昭和の鶴田としては82年でのレイスとのUN抗争も印象深い
勝った北見もだが負けた後楽園でも意表を突く技で勝ったレイスが大喜びしまくっていたのが記憶に残る

836 ：お前名無しだろ ：2019/03/23(土) 10:46:19.59 ID:aMnmrppQ0.net

>>833
日テレとかハードルはあるが。

危険な相手と鶴田っていう対決はほかにないんじゃないか。

837 ：お前名無しだろ ：2019/03/23(土) 18:42:20.39 ID:gQtknY+f0.net

>>833
ボックは基本ドイツ村のお山の大将で世界的に無名のレスラー。
しかも危険度（ガチぽさ）が売りとなってはプロレスが下手なだけで、全日が呼ぶようなレスラーではない。

新日の場合、格闘技世界一決定戦やIWGP構想におけるドイツ、又は欧州代表として価値があり重宝され売り出された。
アンドレとの興行も裏で新日のプロデュースがあったりするんじゃないかな？
フランスのアンドレｖｓドイツのボックというのは欧州代表としてIWGPノミネートに意味がある。

838 ：お前名無しだろ ：2019/03/23(土) 19:02:28.91 ID:feJc9MBb0.net

>>837
>>全日が呼ぶようなレスラーではない。

知らんよwww
俺は鶴オタが>>828で「不器用で危険なボックと怪物鶴田。みたかった」って言うから
それはちょっと無理じゃないかな？って理由付きで説明しているだけに過ぎんよ
それを「見たい」と言っている鶴オタじゃなくて俺に言うのは、お門違いの見当違いというやつだw

839 ：お前名無しだろ ：2019/03/23(土) 19:16:12.45 ID:gQtknY+f0.net

>>837
>>831 さんは戦ったらどうなっただろうと言うレスに対して、
あんたは過保護な馬場は鶴田と戦わせないと答えたわけ。
俺はその戦わせない理由に対してあんたにレスをした。
つまり、俺のレスは815氏と関係なく、あんたに対してだよ。

840 ：お前名無しだろ ：2019/03/23(土) 19:17:09.32 ID:gQtknY+f0.net

失礼、>>839は>>838のレス。

841 ：お前名無しだろ ：2019/03/23(土) 19:28:04.15 ID:feJc9MBb0.net

>>839
つまり「全日がボックを呼ぶことはない」という結論は変わりませんな
良かった良かったw

842 ：お前名無しだろ ：2019/03/23(土) 19:43:37.98 ID:aMnmrppQ0.net

鶴田がボックを圧倒した可能性は十分にあるな。

843 ：お前名無しだろ ：2019/03/23(土) 21:28:24.50 ID:jmP+LpO/a.net

>>842
ナイナイ、ドイツと日本じゃアマレスの層が全く違う。

844 ：お前名無しだろ ：2019/03/23(土) 23:18:56.58 ID:gQtknY+f0.net

>>843
アマとしてではないでしょう。プロレスラーとしてだよ。
ボックが強く見えたのは猪木の演技力。
世界一決定戦のドイツ代表。IWGP欧州代表にするため、猪木はボックを強く見せた。

日本に来たときはもうダメダメだった。
新日本のレスラーの様に当時の鶴田を扱えるとは思えないな。

845 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 00:02:53.79 ID:hMc3BvU70.net

>>844
ナイナイ、鶴田が云々じゃないぞ。
馬場のシナリオの通りに動くかどうかなのにw

お前プロレスって知ってるのか？
アマレスでクソ弱い鶴田が実力でどうにかできるなんて寝言まだ抜かすのかw

846 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 00:58:39.04 ID:Hkl+B4/c0.net

>>845
ガチを売りにするプロレスの下手なボックが馬場のシナリオ通りに動けると思うか？
五輪に出たぐらいのアマの実績では全日では通用しない。
これは鶴田も同じだが、鶴田はアマレスラーとしてではなく、プロレスラーとして強いのだ。
プロレスの下手なボックが鶴田と闘ったら間違いなく弱く見えるだろうね。
新日でボックが強く見えたのは、猪木の演技力のおかげ。

847 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 01:00:50.19 ID:SeyQRY51x.net

>>844
時代背景鑑みて書いた方がいい。
お前の妄想だけでしかない。

猪木の欧州遠征は78年であってＩＷＧＰとは関係ない。
アリと戦った著名なプロレスラーということでプロモーターボックに
招聘されたもので、猪木新日の意思ではない。
ＩＷＧＰ構想とは80年にウィリーウィリアムスと戦い
一端異種格闘技戦を店じまいしてからの、次ステップだ。

猪木の欧州シリーズを失敗に終えて、79年アンドレ戦で血栓症を患ってからは
ドイツでのプロレスを撤退し、81年来日までの間プロレスをしていたか不明。

鶴田と好勝負をした長州、戸口、ラッシャーを子ども扱い。
鶴田のプロレスファンタジー内最強とかアマレス実績が桁違いだ。

ゴーディエンコに仕掛けられアンドレに仕掛けたリアルを持っているボックと比較するには
最低限のリアルを持ち合わせなきゃお花畑でしかない。

鶴田のリアルとは五輪に出場したのみ。それも裏口同様にね。
安衛法と臓器移植法に抵触したことも【リアル】ではあるがなｗｗ
鶴田も闇のプロレスラーの筆頭なことは認める。

848 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 01:06:08.15 ID:SeyQRY51x.net

猪木と好勝負や負けなかったハンセン、大木、ロビンソン、ブロディ等を
引き抜き、勝利することで強弱の三角関数を披露する事が
馬場の商売だったのだから、ボックを招聘すればよかったとは思うよ。
やろうと思えばやれただろうし、やらなかったのが事実だな。

849 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 01:34:26.99 ID:Hkl+B4/c0.net

>>847
格闘技世界一決定戦とも書いている。
猪木ｘアリの流れだ。
猪木はプロレスラー同士でアンドレとも格闘技世界一決定戦を行っている。
アリで世界に名を売った猪木にボックから招聘されたのは、
猪木にとって世界一決定戦略に好都合な話で、ボックの誘いに応じ欧州遠征に行ったのだろう。
猪木はボックを世界一決定戦のドイツ代表にするために彼を強く見せたのだ。
猪木はロシアのアマレスラーもプロレス入りさせているが、ボックのロシア版と言ってよい。
この世界一決定戦の野望がIWGPへと変化していくことになる。

850 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 01:36:57.27 ID:Hkl+B4/c0.net

>>848
ボックが日本に来たときはもう引退前の状態。
体の大きなレスラーが沢山いる全日ではボック程度のアマレスではもう使い物にならない。

851 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 02:08:40.00 ID:SeyQRY51x.net

>>849
だから異種格闘技戦の流れであってＩＷＧＰとは関係ない。
猪木がパキスタンやヨーロッパの招聘に応じた理由はアリ戦の借金だよ。
ボックをヨーロッパ代表になど微塵にも考えていない頃の話だ。

アリと戦ったプロレスラーとしてより、むしろアスリートとして
ボックやペールワンが腕試しとして招聘したって方が近いだろう。

>>850
戸口って大きかったよねｗｗゲルマン人の前に米国人が大きさ語るのは滑稽だよ。
アングロサクソンと北欧系コーカソイドは米国人種よりでかいからね。

鶴田程度のアマレスで最強とかほざいている低脳が欧州王者をバカには出来まいてｗ
それこそ八田経由で全日は招聘できるルートは持っていたのにねｗｗ

852 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 02:14:57.49 ID:SeyQRY51x.net

元気な頃のアンドレとも不穏試合を行っている事実の前に
身長の高さでマウントとろうとする滑稽で哀れなハードヒット爺さんｗｗｗ
クソが詰まっているだけで意味ないわｗ

853 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 03:23:33.57 ID:hMc3BvU70.net

>>846
鶴田がプロレスとして強い、寝言がまた始まったw

854 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 08:26:33.41 ID:rLZprK0Z0.net

>>850
>>829で「時期はマスカラスがボックに負ける前ぐらい」と言ったもう1つの理由は
その頃ならボックは交通事故で怪我してないし血栓症も発症していないからなんだよね
ボック来日時という条件にするならば、鶴田は長期欠場後ってことにしなければ不公平になる

それとも、妄想前提の例え話ですら鶴田が優勢になる条件じゃないと納得しないというのが
鶴オタの言う「鶴田最強」(笑)なのかな？

855 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 09:59:31.14 ID:+M3nstxg0.net

アマレス実績、アマ最強ならば
アマ宮田が山本kidなる格下
に秒殺病院送りになどなっていない。
石井が惨敗するわけがない。がしている。

鶴田がボックを翻弄することは十分ある。長州、藤波、マスカラスとはサイズが違う。

856 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 10:13:28.46 ID:rLZprK0Z0.net

>>855
>>アマレス実績、アマ最強ならば
>>アマ宮田が山本kidなる格下
>>に秒殺病院送りになどなっていない。

総合格闘技の、それも開始直後の跳び膝KOにアマレス実績は関係無いだろw
>>831でスープレックス云々言ってたのは建前だったのかな？

857 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 10:14:02.30 ID:hMc3BvU70.net

>>855
総合も八百長があるけど、完全お芝居のプロレスと比較するなよ。
還暦過ぎてもプロレスの仕組みも知らないばか？

858 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 10:40:29.90 ID:u4oqUQ9z0.net

どんな状況でも真剣にならないところに鶴田の強さがある。
プロレスに特化した強さ。

859 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 11:29:21.61 ID:+M3nstxg0.net

>>856
アマレスには膝蹴りもないがプロレスにはスープレックスも両方ある。
なんで偏った話にするんだよ。

860 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 11:32:36.23 ID:rLZprK0Z0.net

>>859
総合格闘技の秒殺を馬場全日のプロレスに持ち込んでどうすんの……

861 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 11:38:23.23 ID:+M3nstxg0.net

だから、アマ実績のみでボックと鶴田を計れないという話なんだが。

862 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 11:49:10.65 ID:rLZprK0Z0.net

>>861
アマレスの実績が関係無いなら鶴田がボックを翻弄する理由って
ブックありストーリーありで場所が日本の馬場全日という
「プロレスだから」が通用する状況しかないんですよ
まさか「アマレスの実績があるから鶴田は強い」とか言い出さないよね？

863 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 11:53:04.83 ID:rLZprK0Z0.net

495:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 79d8-B2o+)2016/08/31(水) 22:34:25.27 ID:tw08Gkn80
>>491 >>496
強さ比べの演劇で、>>454みたいに編集したドラマなんだろうね
それを本気にしちゃいけないのに、プロレスはブックもストーリーもあるって事が浸透した
今でも「鶴田最強」(笑)なんて喚いてるピュアボーイ(笑)が鶴オタなんだよね

864 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 12:25:06.00 ID:+M3nstxg0.net

アマレスの実績が関係ないとは言ってないんだが。
アマ実績のみで計れないと言ってるんだが。
日本語知らんのかい。

865 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 12:42:46.45 ID:rLZprK0Z0.net

>>アマ実績のみで計れないと言ってるんだが

それこそ鶴田に何を期待しているんだよ、としか
鶴田がボックを翻弄する理由って ブックありストーリーありで
場所が日本の馬場全日という「プロレスだから」が通用する状況しかないんですよ

866 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 12:43:15.17 ID:rLZprK0Z0.net

772:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4dd8-TB/y)2016/08/14(日) 21:38:34.47 ID:sq2oUmaP0
>>786
だって全日のファンってファンクス、ハンセン、ブロディ、マスカラス、ブッチャー、マードックら大物外人選手が
ジャイアント馬場と戦うところが見たくって金払って会場に足を運んだりテレビを見ていたんだろ？
で、タッグマッチだとリング上でフォールを取られるのに必要な咬ませ犬が必要じゃん
それがジャンボ鶴田だったわけだ

対ジャパンプロレスだって、「あの長州力」が全日に殴り込んだから話題になったんだし
天龍革命だって革命宣言した天龍がいかなる戦いを見せるのかを体感したいからファンが見ていたわけだ
だから人気があったわけだし、そういうファンの目にジャンボ鶴田は入らなかっただけでしょ

867 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 12:47:26.90 ID:qIU6ytDuM.net

ボックは猪木がお得意のゴリ押しをしようとしたが通用せずにボロ雑巾にされたんだろうな。
そして後年新日本に呼んでそのボロ負けを金で買う事で回収した。
韓国プロレス、グレートアントニオにやった事は出来なかった。
ブロディや前田の様に自分よりも強い相手には出来なかったようにね。
メキシコでも通用せず返したが報道で捏造してたっけか。

鶴田がボックと試合をしていたら馬場全日なんだからスタンダードなプロレスをするだろう。
そして道場でシュートの練習をするのだろうな。

868 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 13:10:34.74 ID:+M3nstxg0.net

>>865
猪木がブロディに翻弄されたじゃないか。

869 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 13:15:52.40 ID:BF8sGvT4d.net

鶴田に蹂躙されたマニラの少年の人生に合掌。

870 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 13:16:42.65 ID:rLZprK0Z0.net

>>868
まーた「イノキガー」が始まったwww
>>828で「鶴田とボックの試合が見たかった」なんて言うから
理由とデータ付きで「無理じゃね？」「プロレスだよ？」って付き合ってやったのに
結局は猪木信者ばりの「イノキガー」「ブロディガー」に逃げるんだな
だからボック戦という妄想でも嗤われるんだよw

871 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 13:18:07.28 ID:rLZprK0Z0.net

198:お前名無しだろ2016/06/28(火) 22:47:30.41 ID:CYut510+

『つ』…つまらない試合
『る』…ルックス最悪
『た』…たるんだ身体
『と』…とっつぁん坊や
『も』…もはや過去の人
『み』…みじめな末路

872 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 14:42:01.68 ID:hMc3BvU70.net

>>864
プロレスの実績なら演技力だろw
お前マサカガチの実績が鶴田にあるとでも信じてる痛い人か？
馬場のところでガチなんてやったら一発クビだぞ。

873 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 14:57:07.05 ID:+M3nstxg0.net

いっとくがー翻弄されたのは猪木だけじゃない。

ボックに仕掛けられたら仕掛け返すことができた日本人は鶴田しかいなかっただろうな。

874 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 16:43:23.36 ID:zXnjWLaEa.net

>>873
ガチンコ実績がボロボロでかw
プロレスってガチンコじゃないっていつ分かるんだよ。

875 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 17:57:33.08 ID:rLZprK0Z0.net

>>873
妄想だけならいくらでも仕掛け返すことが出来るさ
妄想なんだからね

876 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 17:59:04.23 ID:a228Ttvwx.net

シュート、ガチ、不穏試合の結果から
ペールワンBro＜猪木＝（1勝1敗1引）ボック＝（負けたけど骨折で痛み分）ゴーディエンコ＜ペールワン・・・・・
というスパイラルの序列が完成する。
猪木が嫌い故、猪木を否定すれば、それはリアルレジェンドのゴーディエンコをにも唾を吐く結果になる。

そこにプロレスでの猪木＝（勝敗無し）ブロディ＝（1勝1敗）鶴田の序列を導入しても
意味がないのは普通の頭を持っていれば理解できる事。

ブロディを通して猪木と互角なら鶴田はボックといい勝負をしたどころか
鶴田なら上回ったはずなどという【飛び級】の妄想まで繰り広げられちゃたまらんわなｗｗ

理由はでかかったからｗｗｗアンドレも戸口も投げられている現実の前にｗｗｗ

ハーフハッチにて極めている旧ロビンソンやボックのダブルアームスープレックスと
鶴田のそれを比較する事自体、技や選手への冒涜だ。

877 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 19:30:41.31 ID:+M3nstxg0.net

極めながら投げるのはたやすい。
するかしないか。したら相手がどう出るか。
でたらどうやり返すか。
鶴田なら対応できる。

878 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 19:43:32.36 ID:rLZprK0Z0.net

>>877
そりゃあ鶴オタの妄想基準なら鶴田でも対応できるさ
鶴オタの妄想なんだからね

879 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 20:04:49.39 ID:rLZprK0Z0.net

>>877
そりゃあ鶴オタの妄想基準なら鶴田でも対応できるさ
鶴オタの妄想なんだからね

880 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 20:32:53.82 ID:hMc3BvU70.net

>>877
外人相手にガチンコで勝ったことない鶴田がか？

プロレスって知ってる？
そのプロレスでもダメダメが鶴田なんだけどw

881 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 20:43:03.34 ID:a228Ttvwx.net

>>880
ちゅうより日本人すら鶴田に負けた選手がどれだけいるんだって話しですなｗ

882 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 20:48:15.15 ID:a228Ttvwx.net

鶴田ヲタのご都合主義ってのは、1回もやっていない事や
病気でＭＭＡのまな板の上にのらずにすんだことを
何の根拠もなく鶴田なら出来たはずだと放言することだな。
言いたい放題、言えば官軍ｗｗｗバカかってｗ

上位互換の谷津等でコンセンサス得られるシミュレーションが明白なのにさｗｗ

883 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 21:25:19.82 ID:+M3nstxg0.net

上位互換なら宮田がKIDに負けるわけないだろ。

884 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 21:33:02.60 ID:rLZprK0Z0.net

KIDは一発勝負の掛けに出た
宮田はその一発勝負で負けた
それだけでしょうに
翻弄だの仕掛けだの対応だのとは違う話なんだよ

885 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 21:35:38.53 ID:rLZprK0Z0.net

「掛け」じゃなくて「賭け」だったわw

886 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 22:04:46.49 ID:Hkl+B4/c0.net

>>882
最強が最強と言われるのは、妄想の戦いにおいても鶴田の方が強いだろうと思われることだからだろうな。
これは強さ比べのプロレスにおいて、鶴田の強さを魅せるパフォーマンスが優れているためだ。
断っておくが、あくまでもプロレスとしてだ。
ここにガチだとかMMAを持ち出すのは違うよ。
プロレスとして成り立たないガチやらMMAを持ち出すのは間違っている。

887 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 22:09:13.40 ID:Hkl+B4/c0.net

>>874
実はプロレスにおける最強を否定するために、必死にガチを持ち出しているのはアンチだよ。

プロレス最強を否定できないから、プロレスに成り立たないガチやらシュートを持ち出すのだ。

アンチの理屈ならレスリングで五輪代表の鶴田やボックにホーガン投げでガチ格闘技実績のないお芝居のお芝居の猪木が勝てるわけがないｗ

888 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 22:10:42.36 ID:Hkl+B4/c0.net

>>886
最強が最強と言われるのは〜
↓間違い。
鶴田が最強と言われるのは〜

889 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 22:25:50.96 ID:a228Ttvwx.net

>>886
>>最強が最強と言われるのは、妄想の戦いにおいても鶴田の方が強いだろうと思われる

だからそれはハードヒット爺さんの脳内ワールドの話で世間ズレを指摘されてるのが
理解できんのは頑固ジジーなのか痴呆がきてるのか？ｗｗ

21世にして平成も終了する今、遥か彼方、大方半世紀前の昭和の話をして
誰の理解を得れると思っているのか？ｗｗ

>>プロレスとして成り立たないガチやらMMAを持ち出すのは間違っている

プロレスで最強や強弱が定義できないのに、鶴田は最強ってのが根本的間違いだろｗｗ

890 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 22:36:18.11 ID:rLZprK0Z0.net

594お前名無しだろ (ｳｿ800 d96b-3UCh)2018/04/01(日) 09:57:16.90ID:rqfoPx1N0USO>>622
>>602->>605
補足でも追加でもないもので4レス使うぐらいならまとめて1レスにしなさいな(笑)

鶴田最強(笑)なんてのは、全日と日テレの宣伝を真に受けた鶴オタの妄想でしかないんだよ
観客の評価というけど、観客が鶴田に対して賛辞的な評価を下していたわけじゃないのは過去スレでも十分語られている
鶴オタの主張する「観客」というのは、未だに「鶴田最強(笑)」を信じ込んでいる鶴オタだけ
ブームという一過性の現象を凌ぐどころかジャンボ鶴田の知名度は世間一般には長州藤波ほど浸透せず
名勝負数え唄の二番煎じに始まりSWS創立と天龍離脱のインパクトに食われて終わった鶴龍対決
鶴オタがいくら「鶴田最強(笑)」を喚いたところでファンはハンセンやブロディ、ウォリアーズを
そして馬場や天龍、三沢を観に来たのであって、ジャンボ鶴田はその陰に隠れたオマケでしかなかった
その状態で語られる最強論(笑)なんて、只のギミックを真に受けて「人気はないけど実力はあるんだ」と
思い込まなければならなくなったファンの自己弁護に等しい妄想でしかないんだよ
だから天龍、三沢、ブロディが鶴田に勝った試合は語られるけど、逆に鶴田が勝った試合は碌に語られない
プロレスファンの間で語られないというのが、何よりの評価だね

891 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 22:39:07.66 ID:rLZprK0Z0.net

>>886
>>プロレスとして成り立たないガチやらMMAを持ち出すのは間違っている。

この点に関してはまったくの同意なんだが
残念ながらガチやらMMAの実例を持ち出したのは>>855の鶴オタなんだよね……

892 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 22:53:24.59 ID:rLZprK0Z0.net

まあ「妄想でも鶴田の方が強いと思われるんだ」と思うのは自由だけど
実在した人間に関する話を、妄想を基準に語っちゃダメだろ
妄想は妄想と割り切って現実と対峙しなくちゃ意味が無いよ？

893 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 22:56:44.66 ID:Hkl+B4/c0.net

>>891
>＞839はアンカー付けてないが、文面からアマ実績についてレスしている。
彼がスタートではないだろう。彼がヲタならアンチに対してのレスだからアンチが先だ。

それにね、プロレスという土俵において鶴田最強説は存在するわけ。
ガチやらシュートを得意とするプロレスとしてどうなのというレスラーが
プロレスの王道の土俵に立った時、得意のガチやらは
大人しく封印されてしまうかもしれませんよネ。
俺もボックは鶴田の敵ではないと俺は思うね。

894 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 23:01:15.43 ID:Hkl+B4/c0.net

>>892
強さ比べのお芝居なんだから、闘っていないレスラーの対決を考えるのは普通にありでしょう。

895 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 23:04:44.90 ID:Hkl+B4/c0.net

>>890
だから天龍、三沢、ブロディが鶴田に勝った試合は語られるけど、逆に鶴田が勝った試合は碌に語られない
プロレスファンの間で語られないというのが、何よりの評価だね

そうかも知れんが、ファンは鶴田がそれらのレスラーに勝ち越しているのを知っている。
最強と言われるレスラーが負けた試合の方がインパクトがあったということでしょう。

896 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 23:07:20.13 ID:ofjrInGB0.net

何だかんだで試合を見てこりゃ強いなと単純に思った一番のレスラーは鶴田だな
昔プロレスに興味のない同級生が鶴田と三沢らの試合見てはまって鶴田の強さに
驚いてたよ
純粋に見た奴にそう思わせるのが最強のレスラーだよ
ガチじゃないんだから客にそう思わせるレスラーは鶴田が一番だった
ガチじゃないのにそういう表現もありだと思う

897 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 23:12:02.54 ID:rLZprK0Z0.net

>>893
>>文面からアマ実績についてレスしている。

多分>>843の「ドイツと日本じゃアマレスの層が全く違う」からだろうけど
それに対して総合格闘技、つまりガチの試合を出してきたのは>>855なんだよね
そしてその試合内容はアマレスとは全く関係ない打撃での秒殺劇
つまりKID宮田戦は鶴田とボックの試合には一切関連性が無いんだよ


>>ガチやらシュートを得意とするプロレスとしてどうなのというレスラーが
>>プロレスの王道の土俵に立った時、得意のガチやらは
>>大人しく封印されてしまうかもしれませんよネ。

そもそも馬場や日テレが「王道」の土俵に立たせないよ
「大人しく封印」というのはガチを仕掛ければ他の外国人レスラーに迷惑が掛かり
地元での興行に影響が出ると圧力を掛けることだね
だからボックがガチを仕掛けたのは地元限定だったわけだ

898 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 23:18:03.94 ID:rLZprK0Z0.net

>>894
強さ比べのお芝居とわかっているなら
妄想だけでお芝居の筋書きを勝手に書いちゃいけないってことぐらいはわかるよね？

899 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 23:18:15.96 ID:a228Ttvwx.net

結局【鶴田最強】をアテにして酔っ払いでもしなけりゃ
鶴田なんぞB型肝炎に纏わる犯罪ネタしか残らないって証しだろ。

900 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 23:22:23.84 ID:a228Ttvwx.net

鶴田と【A】が戦えばこんな試合内容でこう鶴田に勝たせるっていう
マッチメーカー視線、脚本家として楽しむのはまるで自由だわ。

でもそのフィクションとノンフィクションをごっちゃにして
夢見るお花畑のお爺ちゃんってのは痛さでしかないｗｗ哀れです。

901 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 23:25:36.11 ID:rLZprK0Z0.net

>>895
>>ファンは鶴田がそれらのレスラーに勝ち越しているのを知っている。

ブックとストーリーでね
では鶴田が勝ち越したという試合が碌に語られていないのは何故か
試合がつまらなくて記憶に残らないからだ
今は四天王プロレスも批判される面があると言われているけど
それでも鶴田のプロレスに比べればマシだったということ
興行面で「借金を返すことが出来た」という証言がそれを示しているわけだね

902 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 23:27:39.76 ID:Hkl+B4/c0.net

>>897
普通にわからなくもない。
アンチはアマ実績（ガチ）から鶴田の最強プロレスを否定しようとする歴史がある。
このアンチの理屈からするとアマ実績（ガチ）の延長は総合でプロレスではない。
>>855は先回りしたレスをしたということだろう。
あと、彼はアンカーを付けてないところがミソだね。
過去レス（スレ）をさかのぼれば、アンチは総合からプロレスの鶴田最強を否定してるレスは必ずあると考えられるからね。

903 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 23:28:53.24 ID:uTPbhPNDM.net

>>895
鶴田が三沢に勝った試合は武道館満員札止めで鶴田最強なんてゴングが書いたんだがなw
語られないと言われても未だに常に語られ続けている試合なんかあるのかよww

904 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 23:34:04.80 ID:a228Ttvwx.net

>>902
プロレス内で【最強】なんて与太話をするバカが鶴田ヲタしか存在しないってことだ。
【最強】を語りたければMMAでの結果が求められるのは、現代の常識だし
現にプロレスを背負って結果を残した猛者が存在するんだしな。

905 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 23:34:29.48 ID:Hkl+B4/c0.net

>>897
>ブックとストーリーでね

ブックとストーリーがあるのがプロレスでしょ。
鶴田はそのブックとストーリーにおいて、最も強さのパフォーマンスが見事だから、最強と評価されるわけですよ。
これがプロレスという土俵における鶴田最強論なり説になるわけ。

つか、君もブックとストーリーが無い、ガチやらアマ実績、総合などの別の土俵で、
プロレス最強鶴田を否定したいだけじゃないか。

906 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 23:36:29.34 ID:rLZprK0Z0.net

>>901
>>普通にわからなくもない。

いや、普通にわかれよw
「歴史」もそうだけど、別に勿体ぶった内容じゃないだろ？


>>このアンチの理屈からするとアマ実績（ガチ）の延長は総合でプロレスではない。
>>855は先回りしたレスをしたということだろう。

先回りも何も発想がズレているんだってば
開始直後の跳び膝KOが鶴田とボックの試合内容を想定する手助けになると思うの？


>>あと、彼はアンカーを付けてないところがミソだね。

俺もアークセーのワシくんも小池君すらアンカー付けてないレスがあるよwww

907 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 23:43:02.33 ID:rLZprK0Z0.net

>>905
これが強さのパフォーマンスだ！

671お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7315-jz1E)2019/03/19(火) 19:54:38.93ID:0iNchYxm0
>>683
>>最近の新日レスラーなども最強を証明するなどと発言したりする。

ちょくちょく出てくる発言だけど、誰が言っているんだろうね


>>最も強さのパフォーマンスに優れたレスラーがファンから「最強」と評価されるのはいたって自然。

ビヨヨンフォール(笑)に「負けたくせにー」が強さのパフォーマンスだったわけだ
もうちょっと言うとリングアウトや反則裁定が中心だったころと
天龍離脱後は基本的に後輩が鶴田に勝ってはいけない
三沢ですら「ワン、ツー、スリーはちょっと」と鶴田がゴネるのが全日本プロレスの環境だったのに
それでもまだ最強(笑)なる評価に拘るのは時代遅れの猪木信者かU系信者ぐらいじゃないかな？

908 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 23:49:09.88 ID:rLZprK0Z0.net

鶴オタの脳内では後世に語り継がれているらしいジャンボ鶴田！

188：お前名無しだろ：2015/10/21(水) 20:33:16.60 ID:Ih1r8Ysm0
大柄なはずの体格もジャイアント馬場の前では翳み
猪木のようにアイディアで勝負できるような頭も持ち合わせておらず
坂口や金剛のようにパワーで勝負するには、あまりにも非力
藤波やヒロ・マツダのようなスピードとテクニックは皆無
天龍や長州のようにガンガン前へ出る積極性も見られず「本気でやれ」とヤジが飛ぶ始末

どうにかセールスポイントを作ろうとした結果が「無尽蔵のスタミナ」(笑)
さらには最強ギミックを投じてみたものの、これがせこい試合結果の連発でまったく活かせず
プロレスファンの記憶に残ったのは、単調な試合運びと大物レスラー相手に見せる醜態の数々
喉打ち顔打ち股間打ち　さらには痙攣ビクンビクン(笑)

外人レスラー相手の咬ませ犬としてヘボレスラー人生を全うし、今や世間からは忘れられつつある男
それがジャンボ鶴田(笑)

909 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 23:50:46.30 ID:rLZprK0Z0.net

>>906は>>902あてね

910 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 23:51:01.06 ID:Hkl+B4/c0.net

>>904
>>2前田「ジャンボ鶴田さんはプロレスラーとして評価は高いんですけど〜」
>>6カーン「ファンの中には「鶴田が最強のレスラー」と言う人たちがいたようだが〜」

前田は既存のプロレスを否定したところで語っている。
つまりアンチと同じプロレスの土俵を外して鶴田を語っているのだが、従来のプロレスラーとしては鶴田を高く評価している。
この従来のプロレスこそがプロレスの王道全日。そのトップが鶴田。最強と評価されるのも納得である。

カーンは鶴田最強を個人的に否定しているが、前田も認めるプロレスラーとして評価の高い鶴田が世間に最強と言われているのを認めている。

鶴ヲタだけでなく、鶴田最強論は存在してると思いますがね。

前首相が鶴田を最強と語ったが、その理由が受けの強さとのこと。
プロレス的評価だ。鶴田をプロレスという土俵の上で最強と言っている。

911 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 23:55:54.32 ID:a228Ttvwx.net

>>910
断言しようｗ鶴田ヲタじゃなければ鶴田最強などと
平成最後にほざいている輩は存在しませんわｗｗ

912 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 23:56:11.49 ID:rLZprK0Z0.net

>>つか、君もブックとストーリーが無い、ガチやらアマ実績、総合などの別の土俵で、
プロレス最強鶴田を否定したいだけじゃないか。

否定も何も、プロレスに「最強」とか求めること自体がナンセンスだし
ジャンボ鶴田がどういうプロレスラーだったのかを試合内容とデータを基に語っているだけだよ？
ああ、「鶴田最強」(笑)に執着している鶴オタを嗤っているのも含まれるかな

913 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 23:57:03.39 ID:Hkl+B4/c0.net

>>908
長州を語る時、全日での頂上決戦、鶴田にへばった試合は外せないだろう。
天龍を語る時、風雲登龍といわれた天龍革命を外せない。
その革命に対峙したラスボス鶴田は永遠である。
鶴田に勝って涙したブロディを日本のプロレスファンは忘れないであろう。

鶴田はこれらのレスラーに総合的に勝ち越しており、最強の評価も永遠だ。

914 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 23:57:40.40 ID:Hkl+B4/c0.net

>>912

915 ：お前名無しだろ ：2019/03/24(日) 23:59:57.28 ID:a228Ttvwx.net

俺は以前にも書いたことあるけど
誰が誰を最強だと勝手に思おうがそれは自由。
だけど凶悪犯罪を犯した鶴田が最強って騒ぐと
それは業界として非常に困るから完全否定する。

これが長州藤波天龍、四天王三銃士の話しならあっさりスルーするわ。

916 ：お前名無しだろ ：2019/03/25(月) 00:02:28.73 ID:tuj7Q85ax.net

>>913
それも違うよね。天龍はユニットごと新日に登場することが
夢だと全日在籍時から語り、現に猪木戦まで漕ぎ着けたのだから
天龍革命のラスボスは猪木となるだろうね。

917 ：お前名無しだろ ：2019/03/25(月) 00:09:10.12 ID:NrYtTueY0.net

>>912
普通に現在のプロレスにおいても「最強を証明する」とかレスラーに気軽に使われてますよね。
鶴田の「最強」って鶴田のパフォーマンスの感想であり評価。
なんて強そうな演技なんだと言わず「最強」と気軽に使えるプロレスの評価の言葉ですよ。

ナンセンスなのは異種格闘技（ガチ）を土俵に上げプロレスした猪木であったり、
格闘技よりのプロレスをしたU系だよ。
興業のキャッチに「世界一」だとか「最強」とか使ったから洒落にならない。
さらに総合系が商業的に確立している現在、総合系プロレスで最強と言うのはナンセンス。

つまりね、プロレス内で最強を使用していればOKってこと。

918 ：お前名無しだろ ：2019/03/25(月) 00:13:57.84 ID:NrYtTueY0.net

>>916
レボリューションは天龍の肩書みたいなもんだけど、
事の起こりは全日におけるもの。これにより人気急上昇。インパクトは全日時代。
天龍を語る時、全日は外せない。ゆえに全日のラスボス鶴田も永遠だ。

919 ：お前名無しだろ ：2019/03/25(月) 00:17:56.87 ID:G9SwQlGY0.net

あぁそうか。
イービルがサソリ固め使いはじめたのを長州直弟子の石井は…って見方もあるか。

920 ：お前名無しだろ ：2019/03/25(月) 05:30:18.10 ID:46iIVnO10.net

>>891
アマ実績のみで語れないという例を示すには
別競技転身の二者を出すしかないからさ。
プロレスの例二者出したところでアンチはブック呼ばわり。
有名どころで挙げたまで。

921 ：お前名無しだろ ：2019/03/25(月) 05:32:33.24 ID:46iIVnO10.net

>>915
>ど凶悪犯罪を犯した鶴田

これは名誉毀損だぞ。

922 ：お前名無しだろ ：2019/03/25(月) 07:03:09.32 ID:EXw2g2yh0.net

>>908
>>その革命に対峙したラスボス鶴田は永遠である。

長州、天龍にとって鶴田は「ラスボス」じゃないよ
長州にとってのラスボスは「猪木、藤波>長州というプロレスファンの評価」
天龍にとってのラスボスは「新日>全日、全日はぬるま湯という世間の目」
むしろ天龍にとっては「全日本プロレスをもっと世間に認知させる努力をすべき仲間」であったわけだ

そういう「プロレスラー」と比較すれば、勝ち越しだの最強(笑)だのにこだわっている
ジャンボ鶴田と鶴オタは器が小さく見えるよ

923 ：お前名無しだろ ：2019/03/25(月) 07:04:04.20 ID:EXw2g2yh0.net

おっと>>908じゃなくて>>913だったw

924 ：お前名無しだろ ：2019/03/25(月) 07:12:49.23 ID:EXw2g2yh0.net

>>917
>>興業のキャッチに「世界一」だとか「最強」とか使ったから洒落にならない。

マスカラス対デストロイヤーは「覆面世界一決定戦」
全日のタッグリーグ戦は「世界最強タッグ決定リーグ戦」
洒落にならないねw


>>つまりね、プロレス内で最強を使用していればOKってこと。

鶴オタはいつも「俺ルール」で押し通そうとするよねw

481:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 79d8-B2o+)2016/08/31(水) 21:16:49.61 ID:tw08Gkn80
>>487
俺の夕方からのレスだけでいいから、ちゃんと目を通して反論してくれよ
>>454で視聴者と読者を納得、というかそう思えてしまうブックと持ち上げ方について説明してるだろ
あとは勘違いするかしないかの違いってだけで、勘違いしちゃったのが鶴オタ

当時「最強論」を語っているのは、現在の人間からすればまだ微笑ましいとさえ思える程度
プロレスにはブックもストーリーもある事が浸透している現時点でもまだ語るのは単なる馬鹿
俺が「都市伝説みたいなもの」って言ったのは鶴オタが、ネッシーやミステリーサークルみたいに現在では完全にメッキが剥がれているものを
それでも恐竜の生き残りだとかUFOが作ったとか言い続け、呆れている周囲の人間を罵倒しているアホみたいに見えるだからだよ

925 ：お前名無しだろ ：2019/03/25(月) 07:18:07.01 ID:EXw2g2yh0.net

>>920
>>アマ実績のみで語れないという例を示すには
>>別競技転身の二者を出すしかないからさ。

アマレス時代の実績のみで語れないからって
博打で勝敗が決まった総合格闘技の打撃秒殺試合を挙げても参考にならんでしょ……

926 ：お前名無しだろ ：2019/03/25(月) 07:25:27.93 ID:EXw2g2yh0.net

680お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7315-jz1E)2019/03/19(火) 21:01:34.05ID:0iNchYxm0
>>692
このスレはジャンボ鶴田を語るスレであって鶴オタが「鶴田最強」(笑)と言っている時代の鶴田を語るのに問題は無い

鶴オタが誇っていたAWA王者としての防衛ロード(笑)はどうしたの？

>>673は俺のレスだから>>676だと思うけど、その後の応酬は>>686で終わってるよ

このスレはジャンボ鶴田について語るスレであって以下略w

ファンは認めた、わかっているなんてのは鶴オタの妄想でしかないですよ？
わかっていたら「負けたくせにー」とか言われないし四天王プロレスで隆盛を誇ったりはしないでしょ

最強説ってブックもストーリーも需要出来ない猪木信者やU系信者が
試合内容が語られない鶴田のプロレスの勝敗表とダイジェストを見て逃げ場にしているだけだろ

同じ説明は何度繰り返されてきたよ

682お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7315-jz1E)2019/03/19(火) 21:05:43.02ID:0iNchYxm0
おっと>>695の1行目を訂正
「「鶴田最強」(笑)と言っている時代の鶴田を語るのに問題は無い 」

じゃなくて

「「鶴田最強」(笑)と言っている時代以外の鶴田を語るのに問題は無い 」

だね

927 ：お前名無しだろ ：2019/03/25(月) 08:31:29.71 ID:vMEPkn7hF.net

鶴田、生きてたら今日で68歳か
若いなー

928 ：お前名無しだろ ：2019/03/25(月) 10:38:42.09 ID:d++scp16a.net

>>927
還暦過ぎのお前にとっては年も近いからな

929 ：お前名無しだろ ：2019/03/25(月) 19:15:45.34 ID:pNUnT4xux.net

>>921
どこが名誉毀損だ？何が名誉毀損なんだ？
説明願おうか。

あー言葉足らずだったが、鶴田のした事を凶悪犯罪と断罪したのは
俺ではなくローマ法王だからね。そこんとこお忘れなく。

930 ：お前名無しだろ ：2019/03/25(月) 22:10:16.05 ID:46iIVnO10.net

>>925
何が博打だよ。作戦だろが。

931 ：お前名無しだろ ：2019/03/25(月) 23:29:17.40 ID:tGDjuSmU0.net

鶴田を愛したのは死神のみ

932 ：お前名無しだろ ：2019/03/26(火) 03:57:12.84 ID:2deVIaI10.net

>>931
夫人への名誉毀損だな

933 ：お前名無しだろ ：2019/03/26(火) 08:09:54.97 ID:dmF6lmYO0.net

>>932
その夫人は、鶴オタのことが大嫌いだな。

934 ：お前名無しだろ ：2019/03/26(火) 12:06:24.61 ID:c+VEwPUy0.net

もー(´・・｀)下らない、全盛期同士の猪木と鶴田が対戦して猪木が勝てるかよ?
論文でどうだとかでなく猪木が鶴田に勝てるわけないじゃろ。
いつものように猪木が馬場に挑発した時、鶴田が「猪木さんだって年取ってから
若いのに戦えと言われたら嫌でしょ」というような内容の事言われて猪木は
なんも反応しなかったわ、猪木が鶴田に勝てるわけないのは猪木自身がわかってる
だろ。まだそれがわかるだけましとも言えるけど。

935 ：お前名無しだろ ：2019/03/26(火) 12:08:23.33 ID:ZXfVkFGLM.net

>>934
いや、本当に鶴田は若い頃からスマートだな。
みんな年をとって初めて身に沁みるからなぁ。

936 ：お前名無しだろ ：2019/03/26(火) 12:55:10.23 ID:QTIUj6IjM.net

だから全日を選んだんだな。鶴田は挑発屋タイプではない。

937 ：お前名無しだろ ：2019/03/26(火) 14:34:01.29 ID:VehW17hCa.net

>>934
プロレスって知ってるか？
シナリオがないと勝つなんて不可能だぞ。
全日でブック破りなんてやったら馬場からクビになるぞw

938 ：お前名無しだろ ：2019/03/26(火) 16:42:57.37 ID:ZXfVkFGLM.net

>>937
全日はどうだか知らないが前田は新日首になったな。

939 ：お前名無しだろ ：2019/03/26(火) 17:26:15.37 ID:RquGF8L30.net

アンチさんのお顔＆ID真っ赤なの見てて辛い

940 ：お前名無しだろ ：2019/03/26(火) 18:08:24.94 ID:faLcWu2k0.net

>>930
博打であれ作戦であれ、参考にはならないことに変わりないだろう……

941 ：お前名無しだろ ：2019/03/26(火) 18:09:43.89 ID:DDkmsW5X0.net

>>934
＞もー(´・・｀)下らない、全盛期同士の猪木と鶴田が対戦して猪木が勝てるかよ

おたがい全盛期同士なら猪木のほうが勝つと思う
ビル・ロビンソンが言っていたが「猪木が一番強かった。猪木には、手を抜くと本気でやられるという凄みがあった。
鶴田はたいしたことがなかった」
勝つための手のうちが、鶴田は数が少ないが、
猪木には、ここぞという時の意外な手が数多くあり、それも鶴田が猪木に及ばない理由のひとつ。

942 ：お前名無しだろ ：2019/03/26(火) 18:12:53.74 ID:faLcWu2k0.net

>>927
あんたが鶴オタだったら偉いよ
他の鶴オタなんかそんな話題も出て来ないらしいぞ

943 ：お前名無しだろ ：2019/03/26(火) 18:13:53.58 ID:DDkmsW5X0.net

あと、全盛期の馬場と全盛期の鶴田の比較でも
経験値からくる深みが、まったく馬場のほうがレベルが上。

鶴田は強そうに見えても、レベルが浅すぎで、全日の中という井戸の中で強く見せることができても
（それは対戦相手がわざとセルしてやられてくれるから、そう見えるだけで）大海を知らないカエルのようだ。

鶴田が最強とか言ってるやつも世界を知らない、本当の深さを知らない、無知なだけ。

944 ：お前名無しだろ ：2019/03/26(火) 18:29:33.53 ID:DDkmsW5X0.net

鶴田がアメリカに行った時の反応
ガニア「鶴田はダメだ。まったく客受けする試合ができない」
マーテル「鶴田はアマチュア競技のように、客の反応に関係なく、ひたすら自分の技をもくもくと出すことしかできないんだ」

鶴田は自分の強さアピールだけやって、相手の技を大げさにやられたように受けて相手を光らせないんだから
無知な奴が見れば、それで鶴田が一方的に強くは見えるかもだけど、
プロレスってそんなんじゃないから。

かつての馬場や猪木らが外人ら相手に、相手の持ち味を受け切って、やられそうに見せて、
そこから反撃するので、客は沸いたし、対戦する外人レスラーも持ち味が発揮できて光った……それが鶴田はできない。
鶴田と対戦した相手は光らないのよ。
鶴田が光らせた相手って一人もいないのよ。
結局、鶴田はプロレスとして、ダメレスラーだった。

945 ：お前名無しだろ ：2019/03/26(火) 18:40:05.20 ID:2deVIaI10.net

>>940
参考になるだろ。
アマレス格下のKIDが宮田を上回るアマにない打撃
で作戦勝ちした。
相手が突進してきたんだから、付き合わなきゃいいのに宮田は寸前でかわそう
としたか掴もうとしたかわからんが、アマ実績格下のkidが勝った。ということ。

946 ：お前名無しだろ ：2019/03/26(火) 18:41:31.54 ID:2deVIaI10.net

ちなみに猪木のアメリカ遠征ではまったく客にウケてないぞ。

947 ：お前名無しだろ ：2019/03/26(火) 18:56:00.47 ID:faLcWu2k0.net

>>945
>>アマレス格下のKIDが宮田を上回るアマにない打撃
>>で作戦勝ちした。

打撃系の経験が無い宮田と、その時点でプロレスラーとしての経験がある
ボックや鶴田を比較対象にしてどうすんのさ……
プロレスなんだからブックありストーリー有りは当然
ブック破りでガチだとしてもアマレス時代よりは打撃に対応できる
第一、ブックを破るとしたらボックの方で
問題は鶴田がそれに対応できるか否かが焦点になってしまうだろ

948 ：お前名無しだろ ：2019/03/26(火) 19:12:21.27 ID:12hZZRFf0.net

>>924
読解力ないの？

全日の「最強」はプロレス内のもの。

新日で使われた「最強」「世界一」はガチ系格闘技と強さ比べをしたものだ。
その後、ガチ系格闘技は総合として興行的に独立し、これに主要新日出身レスラーは惨敗。
当時の異種格闘技戦からのプロレス「最強」は恥ずかしいナンセンスなものになってしまった。

これに対して、当時の全日のキャッチフレーズ。
「皆が格闘技（ガチ系）に走るのでプロレスを独占します。」
プロレスを独占した全日はプロレスの王道として、最強鶴田を輩出したのだ。
もちろん、プロレス村（プロレス内）の話。

949 ：お前名無しだろ ：2019/03/26(火) 19:20:17.52 ID:12hZZRFf0.net

>>943
＞鶴田は強そうに見えても、レベルが浅すぎで、全日の中という井戸の中で強く見せることができても
（それは対戦相手がわざとセルしてやられてくれるから、そう見えるだけで）大海を知らないカエルのようだ。

仮にそうだとしても、新日を蹂躙したブロディからピン。
新日から来た長州にドローながら、長州に負けを認めさせ、その試合評価も長州ガへばったと言わせたのだから
君の言う井戸は全日ではなく、日本プロレスということだろう。

>>944
>鶴田と対戦した相手は光らないのよ。

そうかな、ブロディ、三沢は鶴田に勝って泣いて喜んでいたぞ。

950 ：お前名無しだろ ：2019/03/26(火) 19:31:50.84 ID:DDkmsW5X0.net

>>949
＞新日から来た長州にドローながら、長州に負けを認めさせ、その試合評価も長州ガへばったと言わせたのだから

逆にいうと、鶴田は長州すら光らせられなかった。
藤波がなぜ長州と名勝負数え歌ができるかというと長州を光らせる試合が作れるから。

鶴田は誰と対戦しても、自分だけ強く見せて、相手を光らせないから抗争が作れない。
なのでハンセンとも抗争が保てなかった。
鶴田ってブロディが生きていても、客はもう鶴田ブロディ戦は終わっていて、見たいと思わなかったんじゃないかと思うぜ。

951 ：お前名無しだろ ：2019/03/26(火) 19:33:20.09 ID:DDkmsW5X0.net

＞ブロディは鶴田に勝って泣いて喜んでいたぞ。

ブロディは新日でのゴタゴタで、もう二度と日本で稼げないと思っていたのが
また来日できるようになって泣いて喜んだだけ。
鶴田に勝ったから喜んだのとは違う。ｗ

952 ：お前名無しだろ ：2019/03/26(火) 19:39:41.27 ID:faLcWu2k0.net

>>948
「俺が言ってることはこういうことなんだ！」というのは
きちんと説明しないと相手に伝わらないよ？
相手の読解力がないんじゃなくて、単におじさんの説明力不足なんですよ


>>全日の「最強」はプロレス内のもの。
>>プロレスを独占した全日はプロレスの王道として、最強鶴田を輩出したのだ。

全日本プロレスが輩出した最強(笑)鶴田！

671お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7315-jz1E)2019/03/19(火) 19:54:38.93ID:0iNchYxm0
>>683
>>最近の新日レスラーなども最強を証明するなどと発言したりする。

ちょくちょく出てくる発言だけど、誰が言っているんだろうね


>>最も強さのパフォーマンスに優れたレスラーがファンから「最強」と評価されるのはいたって自然。

ビヨヨンフォール(笑)に「負けたくせにー」が強さのパフォーマンスだったわけだ
もうちょっと言うとリングアウトや反則裁定が中心だったころと
天龍離脱後は基本的に後輩が鶴田に勝ってはいけない
三沢ですら「ワン、ツー、スリーはちょっと」と鶴田がゴネるのが全日本プロレスの環境だったのに
それでもまだ最強(笑)なる評価に拘るのは時代遅れの猪木信者かU系信者ぐらいじゃないかな？

953 ：お前名無しだろ ：2019/03/26(火) 19:45:54.18 ID:faLcWu2k0.net

46 ：お前名無しだろ：2015/10/15(木) 21:50:02.70 ID:gJiKRbFw0
>>44
いつまで経っても自分を超えられず、エース(笑)の自覚も無いジャンボ鶴田
せめて形だけでも彼がエース(笑)であることを世間に認めさせようとした
馬場の親心が「鶴田は完全に自分を超えた」
しかしその思いも虚しく、その虚構を真に受けた鶴田と鶴田ファン(惨)が
「本当に馬場を超えたんだ、鶴田はこのままでいいんだ！」と勘違いの逆効果
そして最強ギミック(笑)のポンコツレスラーが誕生してしまいましたとさ(笑)

本当に馬場を超えていたら、超獣コンビやロード・ウォリアーズに蹂躙されたりはしなかったでしょうに
結局、試合がヘボ過ぎてブーイングが飛ぶ日本プロレス界屈指のポンコツエース(笑)だったわけですね(笑)

954 ：お前名無しだろ ：2019/03/26(火) 20:08:46.83 ID:2deVIaI10.net

>>947
打撃経験がない宮田？アマ以外でkidとやるんだから
打撃の練習スパーは当然積んでいる。
だがkidに負けた。
つまりアマ実績の差は別分野では絶対尺度にならんということだよ。

955 ：お前名無しだろ ：2019/03/26(火) 20:12:01.77 ID:2deVIaI10.net

鶴田、長州戦は全日、新日の代理頂上決戦。
藤波長州戦の同門対決とはものが違う。

名勝負など無用。どっちが強いか。あの時は誰もがそれを考えてた。

956 ：お前名無しだろ ：2019/03/26(火) 20:18:37.47 ID:DDkmsW5X0.net

>>955
スロースタートスタイルの鶴田。
一方、ゴングが鳴るといきなりハイスパートスタイルの長州
ある意味、長距離走の鶴田に短距離走の長州。
その長州が鶴田のスロースタートスタイルに付き合って鶴田を光らせる試合をした

鶴田は長州の持ち味をだそうも光らせようともしない。
ひたすら鶴田は自分を出すだけ、しかできない。
じゃあ、どっちが本当にプロレスラーか。それだけの話だよ。

谷津がこういう「鶴田を強く見せてたのは俺たちなんだよ。
俺たちが動いて（技受けてセルして）鶴田って強いなと観客に見せてた。
鶴田は（相手を光らせようともせず）自分を出すだけだから。
言い換えれば、鶴田は協調性ゼロということｗ」

957 ：お前名無しだろ ：2019/03/26(火) 20:21:01.27 ID:pEzSEnpbM.net

アブドラザブッチャー、BS NHK20時に登場。
懐かしいな〜

958 ：お前名無しだろ ：2019/03/26(火) 20:22:00.48 ID:pEzSEnpbM.net

21時やなw

959 ：お前名無しだろ ：2019/03/26(火) 20:22:59.48 ID:faLcWu2k0.net

>>954
それこそこれじゃないですか……

844お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9f15-jrSs)2019/03/24(日) 11:32:36.23ID:rLZprK0Z0
>>859
総合格闘技の秒殺を馬場全日のプロレスに持ち込んでどうすんの……

960 ：お前名無しだろ ：2019/03/26(火) 20:27:25.81 ID:DDkmsW5X0.net

ブッチャーも金の亡者だな
馬場の記念式典で自身の引退式とかやったりしてさ
とっくに引退してたんじゃなかったのかとｗ
テレビにもか

そういえば、肝炎ウイルス移されたとかで裁判で負け大金払う羽目になったブッチャーだったが
あれはどうなったんだろうねえ？

961 ：お前名無しだろ ：2019/03/26(火) 20:40:24.57 ID:ZXfVkFGLM.net

>>950
なんで猪木は韓国で約束を破って相手を潰したの？
相手を光らせるどころかレスラーも団体も潰して最悪のプロレスラーなんじゃねえの？

962 ：お前名無しだろ ：2019/03/26(火) 20:50:40.33 ID:12hZZRFf0.net

>>956
長州のジャーマン見事に受けてたけどね。

あの試合は団体トップの頂上決戦。
観客の期待もどちらが強いのか？
鶴田に対して、長州は観客が望んだものを理解していなかった。
この場合、受け身が上手い鶴田なんだから、自ら光る試合をすれば、名勝負になったと思うぜ。
天龍ｘ鶴田戦のようにね。
長州は全日去った後、天龍ｘ鶴田戦をみて自分のプロレスが恥ずかしくなったんじゃないかな。
それが、あの試合は俺の負けと認めたのだろう。

963 ：お前名無しだろ ：2019/03/26(火) 20:58:49.72 ID:12hZZRFf0.net

>>956
短距離走の長州が60分ドローの長距離走を受けた事自体が失敗ということだろうね。
長州はスタミナ配分で得意の短距離走が出来ず鶴田に合せざる得なかった。
これが、いつもながらの鶴田にいつも以下の長州になり、長州がへばったという印象になってしまった。

964 ：お前名無しだろ ：2019/03/26(火) 21:03:48.86 ID:12hZZRFf0.net

>>956
全日で長州がその魅力を十分に発揮したのは谷津とのタッグだと思う。
長州こそ谷津のおかげでハイスパットスタイルが実現出来たと言って良い。
シングルでは谷津の協力がないため、外人相手に名勝負を作れず、鶴田相手にへばってしまった。

逆に鶴田はその強さを谷津と組まないシングルでこそ表現した。

965 ：お前名無しだろ ：2019/03/26(火) 21:08:35.50 ID:NKkiQSukx.net

>>963
ハードヒット爺さんは同じとこグルグル周回してて楽しいのか？
俺には年寄りが同じことばっかの繰り返しにウンザリだがｗｗ

長州鶴田戦はどっちの主催だったのか？
ホーム＆アウェイの行って来いでない、1回きりの試合として
主催権をゲットし星を落とさなければ、それはプロとしてどちらが
勝利かはまともな頭を持ってプロレスを見てきた人間には理解できるだろうにｗｗ

それとも団体のエースとして長州、ハンセン、ブロディ等外敵に
大きく人気で劣るってのは、プロレスにおける花をもたす、相手を光らせるとでも言いたいのだろうかｗｗ

長州鶴田戦を試合内容で評すれば、【クソつまんない試合やりやがって】って他に
以上も以下も無かろうや。

966 ：お前名無しだろ ：2019/03/26(火) 21:11:30.42 ID:faLcWu2k0.net

これが鶴田の強さだ！

624お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7315-jz1E)2019/03/18(月) 20:52:19.15ID:wiWlPWrB0
>>637
大事な試合でビヨヨンフォール(笑)や「負けたくせにー」
その天龍との試合では失敗パワーボムにグダグダ・ラナ
タイトルマッチでは場外から足を引っ張って防衛

いくら天龍が「教えようと」頑張ったところで
鶴田本人がヘボだったから無駄に終わったわけですなwww

967 ：お前名無しだろ ：2019/03/26(火) 21:12:11.79 ID:NKkiQSukx.net

>>964
しかも学習能力の欠如を露呈ｗｗ
ハイスパットって何なんだよってのは俺が過去に指摘したろうがｗｗｗ
低脳バカｗｗ

968 ：お前名無しだろ ：2019/03/26(火) 21:14:42.92 ID:12hZZRFf0.net

>>965
ハードヒット最強論でプロレスの事であれば、アンチのレスは全て蹂躙できる。
同じ文言で言い返されてしまうのを理解出来ないからバカアンチというのだ。
同じ事を何度も言われる奴はバカなのだ。

主催がどちらでもあっても関係ない。
天龍は長州は観客と勝負してたと言ったが、観客の期待に答えられなかった。
相手を光らす前の問題だよ。
天龍の言葉から結論を言うと、長州は観客と勝負して観客に負けたということさ。

969 ：お前名無しだろ ：2019/03/26(火) 21:18:33.71 ID:faLcWu2k0.net

これが鶴龍対決と呼ばれる天龍鶴田戦だ！

780:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e1d8-h/FY)2016/10/12(水) 21:22:58.73 ID:yWkkf3XG0
>>794
一戦目：ロープに足が引っ掛かって宙ぶらりんのリングアウト負け
二戦目：セコンドをリングに上げてのカオス状態から和田京平をボディスラムで投げて反則負け
三戦目：天龍のブック急所攻撃に気付かず暴走、呆れた天龍のガチ急所蹴りで悶絶反則勝ち
四戦目：失敗パワーボム
五戦目：天龍のパワーボムに完敗
六戦目：どうしても使いたかったウラカン・ラナのスローモーっぷりにグダグダ決着
七戦目：SWS移籍が決まった天龍からの餞別ピンフォール勝ち

これが鶴龍対決ですね(笑)
なお天龍らの離脱でエース(笑)がいるのに「存続の危機」と評されてしまった全日本プロレス(笑)

970 ：お前名無しだろ ：2019/03/26(火) 21:20:58.06 ID:2deVIaI10.net

長州「鶴田戦は俺の負けですよ」「鶴田さんにはもう全然かなわない」

971 ：お前名無しだろ ：2019/03/26(火) 21:24:03.21 ID:faLcWu2k0.net

>>968
>>同じ事を何度も言われる奴はバカなのだ。

だから俺は同じことを何度もコピペしているんですよ
ようやくここまで理解できたんだねw

972 ：お前名無しだろ ：2019/03/26(火) 21:24:46.71 ID:NKkiQSukx.net

>>968
低脳脳内ワールドで完結している話しでも
世間に通用しなきゃ意味なかろｗｗｗ

プエルトでブロディが外人だとかほざくバカの放言に
説得力が激しく欠如している己に気づけよｗｗ

973 ：お前名無しだろ ：2019/03/26(火) 21:28:22.12 ID:faLcWu2k0.net

678お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ffaa-eDxr)2019/03/19(火) 20:50:55.94ID:wxWxN8de0>>696
>>690
また、コピペかＷ
君の主観はわかったよ。
アンチゆえの主観だ。

なぜ鶴田が最強と言われるのか、しっかり考えたほうがいいねＷ

681お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7315-jz1E)2019/03/19(火) 21:03:39.44ID:0iNchYxm0
>>693
見た通りの感想をアンチの主観と評すのならば
ハードヒットおじさんの説明は現実逃避を続ける鶴オタの主観そのものだよ

974 ：お前名無しだろ ：2019/03/26(火) 21:34:44.05 ID:faLcWu2k0.net

906お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9f15-jrSs)2019/03/25(月) 07:03:09.32ID:EXw2g2yh0
>>908
>>その革命に対峙したラスボス鶴田は永遠である。

長州、天龍にとって鶴田は「ラスボス」じゃないよ
長州にとってのラスボスは「猪木、藤波>長州というプロレスファンの評価」
天龍にとってのラスボスは「新日>全日、全日はぬるま湯という世間の目」
むしろ天龍にとっては「全日本プロレスをもっと世間に認知させる努力をすべき仲間」であったわけだ

そういう「プロレスラー」と比較すれば、勝ち越しだの最強(笑)だのにこだわっている
ジャンボ鶴田と鶴オタは器が小さく見えるよ

975 ：お前名無しだろ ：2019/03/26(火) 21:37:22.50 ID:NKkiQSukx.net

>>974
器が小さいんではなく
重箱が小さすぎるんで箱の中心と隅の区別がつかないんだよｗ
鶴田ヲタ故なのか老化故なのかは知らんけどｗ

976 ：お前名無しだろ ：2019/03/26(火) 21:41:10.99 ID:ZXfVkFGLM.net

【日本人史上】ジャンボ鶴田81【最強】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1553604015/

作ったわ。

977 ：お前名無しだろ ：2019/03/26(火) 21:43:38.62 ID:+oDDEloG0.net

レスリングと空手と器械体操をマスターしてる三沢さん最強だな

978 ：お前名無しだろ ：2019/03/26(火) 21:44:07.12 ID:NKkiQSukx.net

ちょいと話し逸れるが鶴田ちゅうのは本当は新日に入団したかったのを
蹴られて全日に就職したんだよな？小池君答えてよｗｗ

979 ：お前名無しだろ ：2019/03/26(火) 22:02:51.21 ID:ZXfVkFGLM.net

>>969
結果は鶴田エースの全日はブーム到来。

MVPを取って人気絶頂だっはずの天龍は団体崩壊。

残念でしたね。

980 ：お前名無しだろ ：2019/03/26(火) 22:18:33.76 ID:faLcWu2k0.net

>>979
その後天龍は新日で猪木をフォールし闘魂三銃士以降の世代の壁となり
団体の枠を超えた活躍により「ミスタープロレス」と称される

全日は三沢らの「四天王プロレス」により設立後初めて借金を返せたと
スタッフが証言するほどの成功を見せるも、その頃のジャンボ鶴田は
長期欠場による完全に尻すぼみのファミ悪要員

残念だったね
天龍が猪木をフォールした1994年、鶴田は何をしていたのかな？w

981 ：お前名無しだろ ：2019/03/26(火) 22:23:03.96 ID:ZXfVkFGLM.net

>>980
天龍が団体を潰した事実はどう見てるの？

982 ：お前名無しだろ ：2019/03/26(火) 22:26:38.56 ID:16wLwNJQ0.net

長州「鶴田戦は俺の負けですよ」「鶴田さんにはもう全然かなわない」

983 ：お前名無しだろ ：2019/03/26(火) 22:28:21.44 ID:NKkiQSukx.net

小池君は会社の清算と倒産の区別がつかないんだから
やめときなさいなｗ

984 ：お前名無しだろ：2019/03/26(火) 23:13:58.19 ID:uPkKwXK46

>>打撃系の経験が無い宮田と、その時点でプロレスラーとしての経験がある
 ボックや鶴田を比較対象にしてどうすんのさ……

俺が初めて宮田をテレビで見たのは武田幸三とのＫ-１ルールの試合だったぞ。負けはしたが非凡な運動能力を見せていたけどな。

小池君の言うように「鶴田なら打撃もすぐ覚えられる」なんて見たこともないのに断言できる思い込みとは違ってね。

985 ：お前名無しだろ ：2019/03/27(水) 07:29:55.36 ID:22wvBVIQ0.net

>>981
質問しているのはこっちなんだよね
「俺が答えないのは自由だがお前は答える義務がある」
とでも言うつもりかな？

986 ：お前名無しだろ ：2019/03/27(水) 12:04:29.41 ID:c6kOxroNM.net

>>985
天龍が団体を潰した事柄を無視するのはおかしいよね。

987 ：お前名無しだろ ：2019/03/27(水) 17:10:42.49 ID:kl6lKLhI0.net

>>974
天龍革命を全日までと捉えるか、
キャッチフレーズにしたレボリューションで捉えるかで革命のラスボスは違う。

天龍革命と言えば、原と組んだ全日でのこと。ラスボスは鶴田と言っておかしくはない。

988 ：お前名無しだろ ：2019/03/27(水) 17:18:18.06 ID:kl6lKLhI0.net

＞その頃のジャンボ鶴田は 長期欠場による完全に尻すぼみのファミ悪要員

その頃の鶴田は病気セミリタイア時代。
ピークから降りているが、ピークから下がるのはスポーツ選手なら当たり前なわけで、
これを尻すぼみというのは卑しいアンチのみだよ。

989 ：お前名無しだろ ：2019/03/27(水) 17:23:34.55 ID:kl6lKLhI0.net

>>971
私のハードヒット最強論に蹂躙されて
反論が難しいからコピペでしらばっくれてるんですね。

990 ：お前名無しだろ ：2019/03/27(水) 17:37:19.38 ID:kl6lKLhI0.net

>>969
存続の危機というからには人気でトップに立った天龍の責任も大きいのでは？

鶴龍対決は全日エースの座をかけた、ハードヒットの攻防の連続ドラマ。
試合結果が不完全でも次に繋がった。どれも名勝負ですよ。

991 ：お前名無しだろ ：2019/03/27(水) 18:28:20.14 ID:RhcDxNS/x.net

>>989
俺のハードヒット完全論破から逃げて【蹂躙】ってのは
滑稽ですよ。プエルトリコって国がどういう国かは少しは勉強しましたか？ｗｗ
死ぬまで学習ですよ、お爺ちゃんｗ

992 ：お前名無しだろ：2019/03/27(水) 19:36:25.64 ID:7lKZFLWYO

>>ピークから降りているが、ピークから下がるのはスポーツ選手なら当たり前なわけで、
これを尻すぼみというのは卑しいアンチのみだよ。

さんざん藤波を「尻すぼみ」って言ってたのを返されたらこれかい？

993 ：お前名無しだろ ：2019/03/27(水) 19:11:32.74 ID:22wvBVIQ0.net

>>986
先に質問された小池君が答えずに無視するのはおかしいよね

994 ：お前名無しだろ ：2019/03/27(水) 19:17:04.06 ID:22wvBVIQ0.net

>>987
龍原砲は全日離脱後も組んでいたし天龍が新日に乗り込んだのも革命でしょ
そもそも「ラスボス」というゲーム的な発想がおかしいんだよ
天龍のプロレスラー人生は引退まで続いていたんだから
鶴田に勝とうが三冠を獲ろうが試合は続いていたんだからさ

995 ：お前名無しだろ ：2019/03/27(水) 19:21:14.39 ID:22wvBVIQ0.net

>>988
>>ピークから降りているが、ピークから下がるのはスポーツ選手なら当たり前なわけで、
>>これを尻すぼみというのは卑しいアンチのみだよ。

40代のプロレスラーとして同世代と比較したら、やっぱり尻すぼみだよ
天龍、藤波、長州の40代と比較してどうだったか
まあ肩を並べることが出来るのは元タッグパートナーの谷津ぐらいだろうね
もちろん悪い意味でw

996 ：お前名無しだろ ：2019/03/27(水) 19:27:03.09 ID:22wvBVIQ0.net

>>989
逆ですよ、逆
反論できない鶴オタがしらばくれているものを中心にコピペしているんですよ
反論されないものをいちいち書き綴るのって面倒だからね
>>974に至っては一日前のレスのコピペだし、これもそうだ

680お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7315-jz1E)2019/03/19(火) 21:01:34.05ID:0iNchYxm0
>>692
このスレはジャンボ鶴田を語るスレであって鶴オタが「鶴田最強」(笑)と言っている時代の鶴田を語るのに問題は無い

鶴オタが誇っていたAWA王者としての防衛ロード(笑)はどうしたの？

>>673は俺のレスだから>>676だと思うけど、その後の応酬は>>686で終わってるよ

このスレはジャンボ鶴田について語るスレであって以下略w

ファンは認めた、わかっているなんてのは鶴オタの妄想でしかないですよ？
わかっていたら「負けたくせにー」とか言われないし四天王プロレスで隆盛を誇ったりはしないでしょ

最強説ってブックもストーリーも需要出来ない猪木信者やU系信者が
試合内容が語られない鶴田のプロレスの勝敗表とダイジェストを見て逃げ場にしているだけだろ

同じ説明は何度繰り返されてきたよ

682お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7315-jz1E)2019/03/19(火) 21:05:43.02ID:0iNchYxm0
おっと>>695の1行目を訂正
「「鶴田最強」(笑)と言っている時代の鶴田を語るのに問題は無い 」

じゃなくて

「「鶴田最強」(笑)と言っている時代以外の鶴田を語るのに問題は無い 」

だね

997 ：お前名無しだろ ：2019/03/27(水) 19:32:48.33 ID:22wvBVIQ0.net

>>990
それもやったし俺のレスもスルーしてるでしょ……
ほれ証拠のコピペ

617お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ffaa-eDxr)2019/03/18(月) 20:29:33.31ID:D88aBobW0>>634
>>629
鶴龍対決は連続ドラマ。
決着がつかない試合もハードヒットの応酬がファンを魅了し、次の対戦に期待を高めていったのだ。

619お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7315-jz1E)2019/03/18(月) 20:39:26.55ID:wiWlPWrB0
>>632
わざわざ金払って試合会場に観に行ってくれたファンはそれで離れちゃったわけねw
そりゃあ四天王プロレスになるまで借金が返せず大変だったと述懐されるわけだ

998 ：お前名無しだろ ：2019/03/27(水) 19:46:07.65 ID:adnIeY4K0.net

>>988
＞ピークから下がるのはスポーツ選手なら当たり前なわけで

それ言い出すんなら、毎回、糖尿患ってピーク過ぎ引退直前の40歳代の猪木の試合だけを出して
中傷するのはやめたほうがいい

999 ：お前名無しだろ ：2019/03/27(水) 20:43:37.87 ID:kl6lKLhI0.net

>>998
ハードヒットおじさんは猪木の糖尿病を上げてレスしたことは1度もない。

ハードヒットおじさんが言ってるのはトップにしがみついてブロディに蹂躙された猪木率いる新日本レスラー。
猪木が糖尿病であろうとなかろうと関係ない。

ピークを過ぎてもトップにしがみついた猪木と違い、ピークを過ぎた鶴田は分をわきまえている。

1000 ：お前名無しだろ ：2019/03/27(水) 20:53:14.16 ID:poGHwBk9x.net

>>999
部をわきまえた常識あるレスラーというのなら
B型肝炎プロレスを隠してプロレスをやったという事実に対して
ハードヒット爺さんの見解をきちんと述べろよ。逃げてばかりでさ。

そんなのレスラーとしての適性とか才能とか以前の問題だぞ。

鶴田の行為が、数いる日本人レスラーの中で
一番【凶悪】だということに反論できるのか？

1001 ：お前名無しだろ ：2019/03/27(水) 20:53:44.36 ID:adnIeY4K0.net

>>999
＞ハードヒットおじさんは猪木の糖尿病を上げてレスしたことは1度もない。

違う、そうじゃない。
「猪木はブロディに勝てなかったw」とか言い続けるが
そもそもブロディと試合していた時の猪木は、糖尿患ってからの40歳代。

じゃあ、その年齢の鶴田はどうだったかと言われたくなければ、
猪木はブロディにとか、比較するのがおかしいってこと。

鶴田と比較するなら、同じ全盛期同士で比較しろと

1002 ：お前名無しだろ ：2019/03/27(水) 21:00:52.74 ID:adnIeY4K0.net

>>999
＞ピークを過ぎてもトップにしがみついた猪木と違い、ピークを過ぎた鶴田は分をわきまえている。

それ簡単に言えば、猪木はさっさと引退したがっていたが
スポンサーやらテレビ局サイドは猪木じゃないと放送しないというので
メイン江ベンターとして出続けるしかなかった。

鶴田の場合は、もともと人気も今イチで観客動員力もなかったので、
とっとと三沢に負けて降りただけ。
鶴田がメインを降りて、三沢ら四天王時代になってから地方会場も満員になるんだから
いかに鶴田には観客動員力がなかったかと実証された

1003 ：お前名無しだろ ：2019/03/27(水) 21:04:57.87 ID:kl6lKLhI0.net

>>994
君の見解は分かった。
では全日時代のラスボスは鶴田なら間違いあるまい。

その、天龍革命だがコンセプトが明確に表現されたのは全日時代である。
それ以降の他団体ではレボリューションは単に天龍のキャッチフレーズとして形骸化されたものだよ。

天龍革命は全日時代という解釈だからこそ、ラスボスは鶴田と言い切れる。
だが、レボリューションを引き続き天龍革命とみなすと天龍に対するラスボスが見えにくくなる。
なぜならレボリューションがただのキャッチフレーズ的なものになってしまっているからなのである。

1004 ：お前名無しだろ ：2019/03/27(水) 21:10:01.41 ID:kl6lKLhI0.net

>>1002
そんなことは、知らないよ。
トップにあるまじき者がトップでいたから蹂躙されたとの言い訳でしかない。

君のレスから言い切れる。
その後の評価は視聴率と関係ないことだ。
視聴率から鶴田最強は否定できないということだ。

1005 ：お前名無しだろ ：2019/03/27(水) 21:13:38.61 ID:kl6lKLhI0.net

>>1001
ピークの年齢は人それぞれであろう。

糖尿病であろうとなかろうとトップにいる事が難しい状況で、
ハードヒットのブロディと闘ったのが悲劇だったということですよ。

1006 ：お前名無しだろ ：2019/03/27(水) 21:17:18.98 ID:adnIeY4K0.net

そもそも、「新日マットがブロディに蹂躙された！」は
ブロディのDVD-BOX用に作ったコピーの新日の宣伝文句だ

ようは、ブロディ参戦で新日の興行は成功した。新日はブロディを活かせたってことだ。

逆に言うと、全日に居た頃のブロディがメインのシリーズは地方会場ガラガラで
ブロディに蹂躙されなかった全日は、ブロディを活かせなかったということ。

1007 ：お前名無しだろ ：2019/03/27(水) 21:20:29.34 ID:kl6lKLhI0.net

>>1001
仮に猪木最強説があるとして、その全盛期は鶴田は善戦マン時代だから、
この時代で鶴田と比べるなら猪木最強は否定しないよ。
でも、猪木の最強はガチ格闘技と比べて最強と言ったのだ。
鶴田と関係なく否定する。

対して鶴田最強は猪木と違いプロレス村の話だ。
さらに鶴田最強時代は猪木は老いており猪木と比べる必要はない。

ブロディの蹂躙とは、勝てなかった猪木個人だけではなく新日レスラーまるごとなのですよ。

1008 ：お前名無しだろ ：2019/03/27(水) 21:20:56.88 ID:adnIeY4K0.net

>>1005
＞ハードヒットのブロディと闘ったのが悲劇だったということですよ

ま、４０代の猪木でもブロディと６０分フルタイムやって引き分けの強スタミナだし
何度も言うが、４０代の猪木でもブロディに一度も負けなしだけどな

そのブロディが全日に戻ると、鶴田はブロディにあっさりピンフォール負けｗ

1009 ：お前名無しだろ ：2019/03/27(水) 21:21:44.92 ID:IOg2B72F0.net

猪木は自己一強路線で新日オタを集客してたからな。
ウィリアムスにのされる醜態を晒すことになった。

鶴田だったら猪木に花持たせるくらい簡単。
延髄三連発で倒れず卍に耐え、
反撃でジャンピングニーで185cm猪木を194cm鶴田が吹っ飛ばし
バックドロップ一発で猪木失神。鶴田のピン勝ち。

1010 ：お前名無しだろ ：2019/03/27(水) 21:22:56.18 ID:adnIeY4K0.net

全盛期なのに鶴田は三沢に恥ずかしい負けw

猪木は引退間近でも藤波と６０分フルタイム引き分け

1011 ：お前名無しだろ ：2019/03/27(水) 21:23:00.96 ID:kl6lKLhI0.net

>>1006
ブロディ蹂躙はDVD発売前からアンチスレでは沢山使われてたよ。

ヲタの発言を新日が認めたんだよ。

1012 ：お前名無しだろ ：2019/03/27(水) 21:24:39.66 ID:IOg2B72F0.net

>>1006
引き抜き直後は盛況するんだよ。
その後ブロディを活かせず離脱されたじゃないかよ。

1013 ：お前名無しだろ ：2019/03/27(水) 21:24:53.05 ID:adnIeY4K0.net

>>1009
＞猪木は自己一強路線で新日オタを集客してたからな

自己一強路線ってそれ、逆にサイキョサイキョいう頃の鶴田だろw
猪木はきちんと対戦相手の持ち味だして光らせてきたが、
鶴田は自分だけ強く見せて、相手を全く光らせないから。

1014 ：お前名無しだろ ：2019/03/27(水) 21:26:48.88 ID:kl6lKLhI0.net

>>1010
鶴田が負けたことによって三沢を鶴田と闘えるライバルとしてファンに認識させたブックでしょ。

その後、鶴田は三沢に圧倒的な実力差で勝利する。

鶴田の怪物ギミックはファンから最強と讃えられるわけです。

1015 ：お前名無しだろ ：2019/03/27(水) 21:27:33.49 ID:adnIeY4K0.net

>>1011
＞ブロディ蹂躙はDVD発売前からアンチスレでは沢山使われてたよ。

へー、やはりお前はずっと新日のアンチスレの住人だったんだなｗ
結局、鶴田がどうだとかいうより、新日批判がしたくて鶴田を持ち上げてるだけなんだねw

1016 ：お前名無しだろ ：2019/03/27(水) 21:28:04.01 ID:IOg2B72F0.net

>>1010
ジュニアの藤波相手に60分て言われてもねえ。

1017 ：お前名無しだろ ：2019/03/27(水) 21:29:57.32 ID:adnIeY4K0.net

>>1014
＞鶴田の怪物ギミックは

そもそもが、やる気のないサラリーマンレスラーだった鶴田が
B型肝炎ウイルス持ちが発覚したとたん、相手が受けだけに回って鶴田は最強ギミックにw

それこそが、最大の八百長ブックじゃんｗ

1018 ：お前名無しだろ ：2019/03/27(水) 21:30:39.83 ID:poGHwBk9x.net

>>1009
でもウィリアムスは猪木の対戦前に藤波に完璧に
スリーカウント奪われたのにお茶濁して誤魔化したからね。

それからハードヒット爺さんは結局俺から逃げて寝言ほざくだけなんだねｗ

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