【残したのは】SWSについて語ろう その20【後世への教訓】

1 ：お前名無しだろ ：2019/10/17(木) 21:32:34.96 ID:G9tyD13Y0.net

前スレ
【ジョージがエース】SWSについて語ろう その19【鶴見がライバル】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/wres/1563925384/

952 ：お前名無しだろ ：2019/12/11(水) 20:57:27.62 ID:G5cFFBRS0.net

天龍って、全日のスタイルはもちろん
新日のスタイルもUスタイルもデスマッチもルチャも
女子混合もエンタメも、なんでもこなせる上手さがあるんだよね
ジョージ戦が名勝負と言われてるのは
そんな天龍の技術があったからじゃ...?

953 ：お前名無しだろ ：2019/12/11(水) 21:06:03.04 ID:5MzTM1pK0.net

ジョージは平均値が低かったんだろ。
まず素顔に戻ったシリーズ初戦で猪木とのタッグで
猪木とは別々に観客席から登場というサプライズ演出してもらったのに
肝心の試合が全くつまらないという体たらくｗ

954 ：お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd43-CfBc)：2019/12/11(水) 21:10:38 ID:fDBJHULJd.net

団体内に三道場が鼎立しているんだから、三道場による全面対抗戦とか、やろうと思えばいくらでもやれたのに興行数が少ないからストーリーもテーマも何も生まれなかった
団体のシングル王座が最後までなかったというのも団体内部がいかに上手く回っていなかったのかよくわかる

955 ：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-Mb3h)：2019/12/11(水) 22:30:10 ID:aSTp7uoRa.net

ジョージは見た目も体も身体能力も良いモノ持ってたし、練習も熱心にやってたんだけどね
技の失敗も含めてここでこれやるか!？っていう空気の読め無さ、センスの無さが半端じゃない印象

大森や中西も近いモノ持ってたが、最低限決めなきゃ行けないとこは決めていた感じ

天龍とのシングル２戦目でも天龍がふらついて背中を向けて、観客もここで大技が！！
って空気なのに肩に飛び乗って(軽く飛び乗った身体能力は凄いんだけどね)前方回転エビ固めに行ったからあれ？ってなったし、しかも前方回転したときに回転足りなくてジョージの頭から着地したからあれジョージの方が危なくね？って心配した

956 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4510-OqU5)：2019/12/11(水) 22:42:38 ID:5MzTM1pK0.net

>>955
> 天龍とのシングル２戦目でも天龍がふらついて背中を向けて、観客もここで大技が！！
> って空気なのに肩に飛び乗って(軽く飛び乗った身体能力は凄いんだけどね)前方回転エビ固めに行ったからあれ？ってなったし

それは多分打ち合わせ通りだったんだろうし仕方ないんじゃない。
ただ、そこで綺麗に決められないのがジョージのダメなところだよねえ。

957 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7524-6Y0d)：2019/12/11(水) 23:15:10 ID:u3N1DLiq0.net

凱旋帰国第1戦で二段目ロープ蟹歩きからのフィストドロップで終わらせる奴のがショッパイ。

958 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW f5d6-o/fY)：2019/12/11(水) 23:20:37 ID:G5cFFBRS0.net

>>955
ジョージが大森や中西と違ったのは
代名詞的な必殺技を持ってなかった点だな
2人とも中盤がグダグダでも
アックスボンバーとアルゼンチンさえ出せば
客を沸かせられるし試合を終わらす説得力も出せる
しかも２つとも長いこと使い手のいなかった過去の技
こうした技を現在のリングで出せば、それだけで価値がある
ジョージはその辺のセンスが足りなかった

959 ：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-dD1U)：2019/12/11(水) 23:21:22 ID:+9jQFg78a.net

コブラの頃よりはずいぶんマシになった印象だったけど、本人のセンスだけでなくマスクによる視界不良の影響なんかもあったのかね

960 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW f5d6-o/fY)：2019/12/11(水) 23:22:54 ID:G5cFFBRS0.net

しかもジョージはルチャやったりUスタイルやったり
スタイルが定まらなかったからな
ジョージと言えばこれ！！
って技を１つ極めるだけで、だいぶ違ってたと思う

961 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 4ee8-GXoH)：2019/12/12(Thu) 00:14:24 ID:3bWKhbee0.net

ジョージってシューティングスターも
やってたよね？

962 ：お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MM02-dOMK)：2019/12/12(Thu) 00:21:14 ID:AOB1NlkiM.net

>>961シューティングスターは後楽園だかの谷津とのシングルで失敗して失神→フォール負けしたときだけじゃ無いの？

963 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 4ee8-GXoH)：2019/12/12(Thu) 01:12:01 ID:3bWKhbee0.net

>>962
雑誌の写真でしか観たことなかったから
うろ覚えだったのよ
サンクス

964 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-Zk2E)：2019/12/12(Thu) 06:33:06 ID:e4BAOfGA0.net

ザ・コブラを売り出すはずがデイビーボーイ・スミスの方がブレイクしてしまったという体たらく

965 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-pGAP)：2019/12/12(Thu) 07:07:54 ID:WRWkkm9S0.net

>>960
頭から突き刺さって悲鳴が上がったが、そのまま試合してヘッドロックで絞めあげて谷津がギブアップした。
>>962
SWSの頃だとジョージの决め技はジャーマンとフライングボディプレスになるのかな。
日本初披露だったムーンサルトはとっておきの技だった。
ミサイルキックはかなり手加減してるが思いっきり飛んだらとんでもなく高く上がるから決め技にするべきだった。

966 ：お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-GIjf)：2019/12/12(Thu) 11:27:37 ID:QlB6ixn2d.net

>>964
あれはデイビーボーイが子供すぎたってのもある。

967 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-pGAP)：2019/12/12(Thu) 11:54:15 ID:WRWkkm9S0.net

>>966
武藤のムーンサルトをすかして膝に重傷負わせるような愚挙だった。

968 ：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-g9BS)：2019/12/12(Thu) 11:56:51 ID:BejJjjNZa.net

>>965
新日本から離れたからこそ、思い切ってムーンサルトプレスをフィニッシャーにしてアピールすべきだったのかも

969 ：お前名無しだろ (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sd02-2cJj)：2019/12/12(Thu) 12:23:08 ID:33bo/nxsd1212.net

ジョージのオリジナル技が1つだけあった
スカルドロンサンダーだ
まあ、必殺技とか代名詞とかにできたかと言えば...

970 ：お前名無しだろ (ｶｰﾝｼﾞｯ Sd02-aZHX)：2019/12/12(Thu) 12:33:54 ID:6mdEH9jDd1212.net

谷津もオリジナルホールドと呼べる技は無かったな
なんでも出来る器用なレスラーだったが、得意技であるジャーマンスープレックスもパワースラムも監獄固めも他に使い手が存在する

971 ：お前名無しだろ (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sac7-Cevk)：2019/12/12(Thu) 12:54:41 ID:N8rLx1rQa1212.net

>>948
実際は西村はそれなりにプッシュされていたんだけどね
西村が長州のことを一方的に嫌っていた(ってアングルでもあるけど)だけで、長州のほうは
西村のことは嫌ってなかったって話もある
なんだかんだ言って西村の希望を考慮していたようだし

972 ：お前名無しだろ (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sa3b-rnh9)：2019/12/12(Thu) 13:03:46 ID:n33SLmCwa1212.net

>>971
長州が飯を誘おうとするとみんないなくなり西村だけが捕まってた
二人きりの食事はつまらなかったってさ

973 ：お前名無しだろ (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sac7-Cevk)：2019/12/12(Thu) 13:07:43 ID:N8rLx1rQa1212.net

金本は長州のことは(本人目の前にしてはないだろうけど)呼び捨てだったのに干されなかった
結構、言い返したり歯向かったりしたそうだけど

974 ：お前名無しだろ (ﾃﾞｰﾝﾁｯ MM02-dOMK)：2019/12/12(Thu) 13:15:59 ID:AOB1NlkiM1212.net

>>970これもオリジナルではないが谷津のブルドッキングヘッドロックは良かった

975 ：お前名無しだろ ：2019/12/12(木) 13:26:20.01 ID:j4x91ng1d1212.net

>>974
谷津のブルドッギングと鶴田のジャンピングニーの合体は無理があったね。

976 ：お前名無しだろ ：2019/12/12(木) 13:27:49.08 ID:j4x91ng1d1212.net

谷津の監獄固めは本家のマサ斎藤とは違うオリジナルの入り方ではあったね。格好悪かったけど。

977 ：お前名無しだろ (ﾃﾞｰﾝﾁｯ MM02-+CVC)：2019/12/12(Thu) 14:09:34 ID:96gq1FltM1212.net

>>952
天龍は塩

978 ：お前名無しだろ (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sd22-Eac9)：2019/12/12(Thu) 14:11:30 ID:2MuElEiXd1212.net

>>977
お前が嫌ってるだけ

979 ：お前名無しだろ (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sa3b-rnh9)：2019/12/12(Thu) 15:21:24 ID:n33SLmCwa1212.net

>>978
いや天龍が塩レスラーだったのは自明
高倉健が大根なのに名優なのと同じだよ

980 ：お前名無しだろ (ﾃﾞｰﾝﾁｯ e710-usux)：2019/12/12(Thu) 17:00:44 ID:1c+IwiPX01212.net

技は不細工だが塩ではないな。
間とタイミングが一流。

981 ：お前名無しだろ ：2019/12/12(木) 17:31:02.32 ID:6mdEH9jDd1212.net

塩というか不器用なタイプだな
なんでもそつなく器用にこなす鶴田と好対照だった

天龍が使う延髄斬りや卍固めを見ればわかるように、技の見映えの良さに関して猪木とは比べるべくもないが、それはそれで天龍というレスラーにあっていたような気がする

982 ：お前名無しだろ (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 5f24-pGAP)：2019/12/12(Thu) 18:43:03 ID:WRWkkm9S01212.net

日本初含むオリジナル技
ジョージ　ムーンサルト、スペースフライングタイガードロップ、スカルドロンサンダー。
猪木　フロントネックチャンスリー、コブラツイスト、卍、鎌固め、延髄斬り、弓矢固め
藤波　ドラゴン殺法（スープレックス、ロケット、スクリュー、スリーパー、リングイン）
健吾　稲妻レッグラリアート、トライアングルスコーピオン、雪崩式ブレーンバスター
馬場　16文、ヤシの実割、脳天チョップ、ランニングネックブリーカー
天龍、鶴田のオリジナル技はあるか?

983 ：お前名無しだろ (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 9fd6-aVZR)：2019/12/12(Thu) 18:46:38 ID:WyD0aY9P01212.net

次スレ立てたんで移動よろ。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1576143944/l50



後はカブキアンチを釣って残りを消化すりゃひと段落だな


>>957
バカかお前
あの正拳突きこそ説得力十分の最高のフィニッシュホールドだろ
そんなこともわからないからお前は童貞ニートなんだよｗｗｗ

984 ：お前名無しだろ (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 5715-3siJ)：2019/12/12(Thu) 18:49:10 ID:YNGvGFVu01212.net

>>979
塩の定義がヘンな気がする

それとはべつで、すごい説得力だけどｗ

985 ：お前名無しだろ (ﾃﾞｰﾝﾁｯ a3ef-hvu9)：2019/12/12(Thu) 20:21:33 ID:OZRIqggP01212.net

>>982
鶴田に言えば、
ベアハッグから真後ろに投げるフロントスープレックス。
76年のＵＮ王座決定戦、Ｊブリスコから一本取った。
これは猪木にも出来ず、その後、誰もやっていない。
ロープに飛ばして勢いで投げるモノはあるが。
諏訪魔もやったが、中途半端に投げると非常に危険。
鶴田も、70年代後半は腰の粘りがなくなり
出来なくなった。

986 ：お前名無しだろ ：2019/12/12(木) 20:50:36.35 ID:NeygmHbX01212.net

レッグラリアートとアトミックホイップ、拷問コブラあたりも鶴田発祥じゃね？

987 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4b89-PwR3)：2019/12/12(Thu) 22:21:16 ID:jGTbPwBt0.net

>>982
グーパンチ、ローリングクレイドル、
デンジャラスドライバーテンリュー、背面からのダイビングエルボー、ショルダーバスター
天龍だとこんな感じかな。

988 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ef24-Wjj9)：2019/12/12(Thu) 22:25:51 ID:bM0wLbcx0.net

>>987
天龍チョップ

989 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a3ef-hvu9)：2019/12/12(Thu) 22:28:12 ID:OZRIqggP0.net

天龍チョップというか
ダウンした相手を
起き上がらせてのチョップ。

990 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-kvtA)：2019/12/12(Thu) 22:53:41 ID:TaGDuE3q0.net

天龍オリジナルはWARスペシャルかも。

991 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6235-xO71)：2019/12/13(金) 00:01:59 ID:9oBMQ2QE0.net

フロントネックチャンスリーはサンダー・ザボーが当の猪木に掛けている写真が残っているので日本初公開じゃない。
コブラは少なくともディック・ハットンが公開済み。弓矢固めはジョナサン、ヤシの実割はスカイハイリーがやってそう。
ドラゴンロケットやブランチャはメキシコ帰りの百田が公開したが全く話題にならなかったと聞いたことがある。藤波のスピーディなファイトとマスク身体あっての驚きだった。
ドラゴンリングインは日プロ時代の猪木が既にやっていたような気する。
健吾の雪崩式ブレンバスターは最悪のパクリのパクリ。
WARスペシャルは力道山時代のルーキムが公開済み。写真では見たこと無いが竹内さんの本にオリジナルの技としてマンチュリアンクラッチ？として載っていた。
フロントスープレックス自体はロビンソンや杉山、欧州系の選手が公開済みだが、鶴田独特の投げ捨て式は実に素晴らしい。

こうしてみるとジョージのオリジナル度はかなり高いが格闘技に根差してない意味のない飛び技だから重さが全く感じられないという欠点がな。本人の自爆失敗癖も宜し無い。

992 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6235-xO71)：2019/12/13(金) 00:40:06 ID:9oBMQ2QE0.net

レッグラリアートは鶴田が先だと思うが健吾とは名前が一緒なだけで形が全然違う。鶴田のは変なジャンピングニー。どちらにしても前田ニールキックの方が先。
ローリングクレイドルはテリー、原形のオクラホマヘイラルドはハットン公開済み。レスリングベースの技は知られてないだけでテクニシャン系の外人がしれっと使っている可能性大。
脳天唐竹割が新技なら未みそぎチョップとか肝臓破りチョップとかも新技になる。16文キックは空手の前蹴りだけどプロレス界に入れたの馬場かも。ランニングネックブリーカーも馬場公開以前は知らない。>知らないだけかも。
DDTは既に海外では結構有名だったが、日本初公開は天龍かもしれんな。スリムな長身選手の使う技って気がするので天龍のは様になっていない。
てゆうか天龍の技は雑すぎでダメな奴ばかり。ハードヒット路線で技の正確性やスピードの無さを誤魔化しているだけ。
ショルダーバスターーはボブループか誰かが馬場から一本取っているのでこれも天龍じゃないような気がする。使わなくなったのは上田にガチの怪我させたか、対戦相手が大きくなって持ち上げるのが難しくなったためか？

993 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1b10-uKDx)：2019/12/13(金) 00:49:27 ID:VRs2nnWV0.net

ﾜｯﾁｮｲW 4bef-NmbT←こいつが馬場信者でカブキアンチのカス野郎ｗ

994 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1b10-uKDx)：2019/12/13(金) 00:58:29 ID:VRs2nnWV0.net

未だにカブキを恨んでいる馬場信者ｗ

995 ：お前名無しだろ ：2019/12/13(金) 01:00:34.56 ID:VRs2nnWV0.net

いつまでもネチネチとｗ

996 ：お前名無しだろ ：2019/12/13(金) 01:03:37.19 ID:FBd5JvH80.net

SWSスレらしく5カウントで締めようか

997 ：お前名無しだろ ：2019/12/13(金) 01:04:29.29 ID:FBd5JvH80.net

あー、スレ数からもうダメだ
3カウントしかできない

998 ：お前名無しだろ ：2019/12/13(金) 01:04:53.44 ID:FBd5JvH80.net

ワン

999 ：お前名無しだろ ：2019/12/13(金) 01:05:01.27 ID:FBd5JvH80.net

ツー

1000 ：お前名無しだろ ：2019/12/13(金) 01:05:18.05 ID:FBd5JvH80.net

スリー

カンカンカンカン

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。