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復活: 流血の魔術【ミスター高橋】最強の演技

1 :お前名無しだろ :2021/05/24(月) 09:35:37.35 ID:Q00qdkCGp.net
プロレス団体(ごく一部除く)はカレー味のうんこをカレーと偽って売ってきたようなもの。
高橋は「いや、あれはカレーではなくうんこですよ」と暴露しただけ。

責められるべきはうんこをカレーと偽って売るような
詐欺商売をするプロレス団体だろうに、
なぜかプヲタは暴露した高橋を責めるんだよね。
実に不思議だ。

2 :お前名無しだろ :2021/05/24(月) 09:43:07.38 ID:jdbn9FFQM.net
稀に見る良スレやな
あと、プロレス=世界一の八百長

3 :お前名無しだろ :2021/05/24(月) 10:06:53.82 ID:ymnt3RNq0.net
プロレスは八百長と暴露した「ミスター高橋」いま何を思う?


「正直な話、あの本を書いた当時はプロレス界に『どうにかされること』も覚悟していました」

高橋氏は、2001年に『流血の魔術 最強の演技 すべてのプロレスはショーである』(講談社)で、
「プロレスは全試合勝敗の決まったショーだ」と暴露した。

「真剣勝負のふりをして人気を落としている、日本プロレス界への提言として、でした。
当時、アメリカのドキュメンタリー映画『ビヨンド・ザ・マット』を観ると、プロレスの『ケーフェイ』まで、すべて描かれていたんです。
ここまで情報公開されているんだと衝撃を受けました」

「ケーフェイ」とは、プロレスの演出や演技を指す隠語。それらを同氏は、当事者側から詳しく書き、20万部を売り上げた。

「出版後、直接私に文句を言ってきたプロレスラーは、今日まで1人もいません。
私は『マッチメーカー』という、試合の組み立てを考えてきた中心人物でした。
その私が真実を語っているのに、それに反論したら、やぶ蛇になる。だから、だれも何も言ってこなかった」
https://smart-flash.jp/sports/82109

4 :お前名無しだろ :2021/05/24(月) 10:09:58.02 ID:ymnt3RNq0.net
Q 『流血の魔術 最強の演技』(講談社)が2001年に発売された数年前から、総合格闘技の試合がテレビで放送されるようになりました。
多くのプロレスファンが、試合を観て違和感を覚えたのではないか、と思うのです。
プロレスは「真剣勝負」と言っていたが、実は総合格闘技こそが真剣勝負なのではないか、という受け止め方です。
あの頃、数人のプロレスラーが総合格闘技の試合に出ました。試合展開はもちろん、動きや顔の表情すら、プロレスの試合の時とまるで違うのです。
ところで、あの本が世に出回り、選手たちからは抗議を受けることはなかったのでしょうか?

高橋:現在にいたるまで、選手からも、会社(新日本プロレス)からも一切ありません。当時、私は中途半端な思いであの本を書いたのではないのです。
プロレス界から何らかの連絡が来るのをむしろ待っていました。私に何かを言って、それが公の場になることを危惧したのかもしれませんね。
あの本に書いたことは、100パーセント事実です。暴露本という安易な思いで著したのではありません。
観客動員数が落ちてきた現状を憂いて、将来を見据えた「プロレス業界への提言書」という思いで書きました。

私が『流血の魔術 最強の演技』を書こうと思った1つのきっかけは、引退後に高校で「基礎体力講座」の講師をしていたときの経験です。
当初、プロレスの話をすることを極力避けていました。それでもあるとき、生徒に「プロレスの試合は観るの?」と何気なく尋ねたところ、
帰って来た言葉が、「あんな八百長は観ませんよ」でした。
私は、返す言葉がなかったのです。
「八百長」という言葉は長年、プロレスの世界にいた私が最も嫌うものでした。

生徒たちからは、その後も次々と質問を受けました。「なぜ、相手の選手をロープに投げると、その選手はわざわざ戻ってくるの?」
「ボクシングでは殴り合いのときに顔をブロックする。プロレスでは、どうしてブロックしないの?」
「相手の選手がトップロープに上がるときに、なぜ、やられるのがわかっていながら寝転がって見ているの?」…。
いずれにも、私は答えることができなかったのです。
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/14273

5 :お前名無しだろ :2021/05/24(月) 10:44:52.32 ID:/uVd+2+ua.net
Kindleにあるけどおもろい?

読み放題やから一応読むけドッ

6 :お前名無しだろ :2021/05/24(月) 11:49:37.21 ID:9FBbmUZap.net
レスラーも関係者もここのプヲタも皆
高橋の人格攻撃や枝葉末節の揚げ足取りしか出来なかった。

7 :お前名無しだろ :2021/05/24(月) 11:51:37.29 ID:9FBbmUZap.net
ああ、ここのプヲタには
「皆昔から分かって楽しんでいた(キリッ」
ってのも多かったなwww

8 :お前名無しだろ :2021/05/24(月) 12:16:33.96 ID:315bKdOkM.net
流血戦の映像見ると、高橋に限らず、どの団体もわりとあからさまにカットしててビックリする。
逆に高橋は、選手の動きを止めてサクっとやってるので、下手な部類w

ただ、カットがあるからといって名勝負にケチがつくわけではないことも補足したい。

9 :お前名無しだろ :2021/05/24(月) 13:15:40.82 ID:GkffPmHgd.net
高橋本の刊行からすでに20年近くが経過した

これまでにいくつか発表された高橋本への反論と銘打たれたものは、
例外なくミスター高橋の人間性叩き、あるいはちょっとした記憶違いの指摘に終始しており、

執筆内容の本質を論破した者は現在に到るまで誰ひとりいない

10 :お前名無しだろ :2021/05/24(月) 13:50:54.41 ID:jdbn9FFQM.net
>>5
おお、アンリミテッドで読めるんや
知らんかった、おおきに(^《{|}》^)/

11 :お前名無しだろ :2021/05/24(月) 14:41:18.36 ID:BRIWlWgl0.net
高橋が新日との警備会社協力破談での仕返しでは?の答えに
「そうでは無い」と言ってるけど99%仕返しだろ。

12 :お前名無しだろ :2021/05/24(月) 15:01:05.37 ID:jdbn9FFQM.net
妄想で無理やり有ること無いこと結びつけんでもええで
高橋さんが正直なだけ

13 :お前名無しだろ :2021/05/24(月) 15:58:28.10 ID:sW0dFK1Fa.net
https://i.imgur.com/9r1mwOF.jpg

14 :お前名無しだろ :2021/05/24(月) 18:22:15.75 ID:cnBAnIrz0.net
>>9
ター山の反論本は、本当苦しい内容だったのを記憶してるわ。

15 :お前名無しだろ :2021/05/24(月) 19:52:22.96 ID:9J5LWD440.net
佐村河内には久々にプロレスを感じたけどなぁ

16 :お前名無しだろ :2021/05/24(月) 19:53:09.23 ID:x0KoKkwLp.net
>>11
こういうミスター高橋の人格攻撃で論点逸らしをするプヲタの多いことwww

17 :お前名無しだろ :2021/05/24(月) 19:55:46.21 ID:jdbn9FFQM.net
思考回路がプオタなんよな
合わせ鏡になっとる

18 :お前名無しだろ :2021/05/24(月) 19:59:59.06 ID:u3jVh8hK0.net
>>11
仕返しなんだろうけど結果的にプロレスの仕組みをネタばらししちゃったのも確か

19 :お前名無しだろ :2021/05/24(月) 20:02:00.25 ID:jdbn9FFQM.net
また来たー(^《{|}》^)/

20 :お前名無しだろ :2021/05/24(月) 20:20:07.40 ID:+CnW33xC0.net
>>1
ライターさん?
また新刊だすの?

21 :お前名無しだろ :2021/05/24(月) 20:21:02.47 ID:2MwmyOngp.net
松平健に「あなたは本当は将軍でも剣の達人でもないし、実際に斬り合ってるんじゃないんでしょ?」
と言えば「何当たり前のこと言ってるの?」あるいは「はあ、こいつバカ?」という反応を示す。

レスラーに「本当は勝敗は決まっているんだし、貴方は本当に戦っているんじゃないんでしょ?」と言えば
「何、それなら俺と勝負してみるか!」とか
「俺のこの傷が偽物に見えるか?」と論点逸らしをする。

何故だと思う?

22 :お前名無しだろ :2021/05/24(月) 20:23:07.02 ID:GkffPmHgd.net
プロレスラーのセカンドキャリアって本来切実な問題なんだよな
警備会社については資格も教養もない裸踊りひとすじのオッサンが社会に放り出されて何ができるかという問いかけに対するひとつの提案であり、
その実現性が低いとなれば、他に何かないか業界全体で考えるのが正しい展開だった

高橋への私怨で大事な問題まで潰したのはお粗末としか言いようがない

23 :お前名無しだろ :2021/05/24(月) 20:32:36.02 ID:2MwmyOngp.net
ちなみに高橋本以外で日本のプロレスの仕組みをばらした
レスラー、関係者の本やインタビュー

高田の『泣き虫』
週プロの小島の『ぼくの週プロ青春記』
『ガチ』という雑誌でのクリス・ドールマンのインタビュー(リングスでの
自らの試合までヤオとバラした)

まだまだ沢山あるはず

24 :お前名無しだろ :2021/05/24(月) 21:20:14.72 ID:lbu2R/IJ0.net
>>23
佐山聡の「ケーフェイ」

25 :お前名無しだろ :2021/05/24(月) 21:26:05.42 ID:2MwmyOngp.net
ケーフェイは「勝敗は決まっている」ということはバラしていないのでは?

26 :お前名無しだろ :2021/05/24(月) 21:26:18.83 ID:LfedjHvka.net
>>24
でもケーフェイは、「僕たちのやってるのは真剣勝負」みたいな嘘も書いた本だろ?

27 :お前名無しだろ :2021/05/24(月) 21:44:08.25 ID:BRIWlWgl0.net
ケーフェイはターザンが書いてたんでしょ。

28 :お前名無しだろ :2021/05/24(月) 21:46:49.15 ID:cnBAnIrz0.net
>>22
高橋の考えが実現できてたら、ケーフェイや流血の暴露もなく、
後達や小原も消息不明にならずに済んだのかな。

29 :お前名無しだろ :2021/05/24(月) 22:01:50.42 ID:LfedjHvka.net
>>28
そんなことはない。警備員は元プロレスラーしかできない仕事でもないから。

30 :お前名無しだろ :2021/05/24(月) 22:48:36.70 ID:u3jVh8hK0.net
一日数十分の労働で日銭貰ってるレスラーに警備員が務まるかどうか

31 :お前名無しだろ :2021/05/24(月) 23:00:16.10 ID:LfedjHvka.net
でももし高橋がカミングアウトしなかったら、ハッスルとかも生まれなかったんだろうな。
あんなのやったら「プロレスを冒瀆してる、許さん!」とかプロレス信者が絶対言いそう。

32 :お前名無しだろ :2021/05/24(月) 23:36:58.08 ID:lbu2R/IJ0.net
>>31
小鉄が「見てて悲しくなった」って

33 :お前名無しだろ :2021/05/25(火) 00:07:35.65 ID:JDxrb5tF0.net
小鉄からすればそりゃそうだろう
タテマエのために虚勢張ってきたのが無駄になったんだから

34 :お前名無しだろ :2021/05/25(火) 00:43:07.05 ID:3MDKadfQ0.net
柔道の後輩でプロレス大好きだった奴に「大晦日のハッスル面白かったね」って話しかけたら
「あんなヤラセプロレス、何が面白いんですか?」って返答された
俺が「ヤラセじゃないプロレスってあるのか?」って聞いたらあっという間に姿を消した
デリケートな問題なのかな?

35 :お前名無しだろ :2021/05/25(火) 03:36:42.75 ID:jvk5CXTda.net
>>19
つまんねえから消えろ
八百長みたいな話は好きだけど、くだらない絵文字と下ネタを連投されると一気に冷める
自分の巣でやってろよ

36 :お前名無しだろ :2021/05/25(火) 03:54:07.16 ID:45HCsrgR0.net
昔清純派アイドルやってたおばさんがあの時実は男いましたって暴露してるようなレベル

37 :お前名無しだろ :2021/05/25(火) 05:58:01.14 ID:UjyWAXgtd.net
まあ本当の事を書いてるだけだからな
この本より山本小鉄の本の方がいらっときたわ
三流レスラーのくせに

38 :お前名無しだろ :2021/05/25(火) 07:18:13.69 ID:PED+flGyp.net
>>36
アイドル本人ではなくアイドルの元マネージャーがね。
それでショックを受けたアイドルヲタが
その元マネージャーを人格攻撃や枝葉末節の揚げ足取りで叩いているようなもの。

39 :お前名無しだろ :2021/05/25(火) 08:27:22.75 ID:xWYouiLH0.net
講談師・神田伯山の講談「グレーゾーン」

プロレスファンの中学生二人が「プロレスなんて八百長だろ?」と言ってくるアンチプロレス派を次々と論破していくが
ミスター高橋の「流血の魔術 最強の演技」が出版されてしまったことから立場が一辺。
何をやっても「八百長、八百長」とイジメられてしまう。
https://proresu-today.com/archives/109892
https://www.youtube.com/watch?v=jBcVwPbKOGM&t=1060s

40 :お前名無しだろ :2021/05/25(火) 09:10:30.62 ID:IjXYb9lm0.net
プロレスの興業と言えばヤクザが付きもの。
当然、曝露本出せば興業に影響するはず。
ヤクザの脅しもあったんじゃないかな。
そこら辺どうだったんだろ?

41 :お前名無しだろ :2021/05/25(火) 12:12:18.86 ID:eYTNjgeXM.net
そんな時代はとっくに過ぎてたんちゃう
プロレス=八百長は世間の常識になってたやろし

42 :お前名無しだろ :2021/05/25(火) 12:20:54.21 ID:8/BUl/8Xr.net
>>4
ひとつのきっかけって言うけどずっと恒常的に言われ続けてきた事じゃないの…

43 :お前名無しだろ :2021/05/25(火) 12:22:43.20 ID:5Prejr+Za.net
>>39
だからピーターはカミングアウトしろっていってる

ショーなら八百長もなにもないから

44 :お前名無しだろ :2021/05/25(火) 12:40:35.39 ID:eYTNjgeXM.net
>「なぜ、相手の選手をロープに投げると、その選手はわざわざ戻ってくるの?」
「ボクシングでは殴り合いのときに顔をブロックする。プロレスでは、どうしてブロックしないの?」
「相手の選手がトップロープに上がるときに、なぜ、やられるのがわかっていながら寝転がって見ているの?」…。
いずれにも、私は答えることができなかったのです。

プオタは自信満々で答えよるけどな
受けの美学、て(《{}》)ブフー

45 :お前名無しだろ :2021/05/25(火) 13:18:16.38 ID:oP+Fk4Cfp.net
120 :お前名無しだろ:2011/09/23(金) 22:14:01.97 ID:CJk9ykBs0
また「高橋本より前から分かっていた」厨が沸いてるんだな
高橋本が出た時に「猪木に騙されてた」「お前らもグルだったんだな」という
電話が殺到して高橋本以降は暴露ものプロレス本以外は売れなくなったと
井上譲二が証言しているのに

46 :お前名無しだろ :2021/05/25(火) 17:46:44.22 ID:eYTNjgeXM.net
八百長

47 :お前名無しだろ :2021/05/25(火) 18:56:03.15 ID:3MDKadfQ0.net
前に高橋と佐山が対談して「昔のリングに戻して作るところを客に見せればいい、危険だって事がわかるから」って言ってた

48 :お前名無しだろ :2021/05/25(火) 20:46:09.55 ID:xWYouiLH0.net
「プロレスは受けの美学(笑)」「全ての技を受け切って勝つのがプロレス(笑)」とか言いながら
高橋本からは逃げつづける八百長プロレス業界

49 :お前名無しだろ :2021/05/25(火) 21:17:21.83 ID:sVcixUmAd.net
読んだ当時はショック過ぎて、プロレスあんまり見なくなったけど、今は今でドラマ見る感覚で楽しく見てる。
むしろ当時より見てるかも

50 :お前名無しだろ :2021/05/25(火) 21:26:38.71 ID:/3+ETBxGa.net
高橋本を読んで「やっぱりな」って感じたプロレスファンが一番多いんじゃないかな?
もしこれが発表されたのが、ゴールデンタイム全盛期の1982年とかだったら大変だっただろう。

51 :お前名無しだろ :2021/05/25(火) 22:18:21.89 ID:IjXYb9lm0.net
>>50
その頃だったら梶原一騎と、その回りが怖くて出せない。

52 :お前名無しだろ :2021/05/25(火) 22:20:12.08 ID:lBOtN1De0.net
ショーなんだろうな、って思ってた人も、ちゃんと高橋本読んでショックは受けるはずよ
何せ具体例が豊富だったからね
分かっていたつもりでも、「えっ…アレもなの?こんな手順で勝ち負け決まるんだ…」ってのがある
ハウトゥー本なんだよアレって

だから、「おっ、俺は初めからわかってたもんね!」ってのは半分正しいんだよね
やり方は分かりませんでした、ってだけで

53 :お前名無しだろ :2021/05/25(火) 22:38:39.73 ID:/3+ETBxGa.net
「鉄柱にぶつけても出血なんかしない、カミソリを使って切るから出血する」
これを学んだだけでも価値があるよ。シークの五寸釘なら出血するが。

54 :お前名無しだろ :2021/05/26(水) 01:48:49.65 ID:u12B3V/Fd.net
ミスター高橋教信者

「プロレス団体(ごく一部除く)はカレー味のうんこをカレーと偽って売ってきたようなもの。
高橋は「いや、あれはカレーではなくうんこですよ」と暴露しただけ。

責められるべきはうんこをカレーと偽って売るような
詐欺商売をするプロレス団体だろうに、
なぜかプヲタは暴露した高橋を責めるんだよね。
実に不思議だ。」

55 :お前名無しだろ :2021/05/26(水) 01:55:41.56 ID:ropN5X160.net
「高橋ごときに俺の人生否定されてたまるか!」週刊ファイト編集長

56 :お前名無しだろ :2021/05/26(水) 02:33:59.43 ID:k2bO7eCO0.net
高田、永田、中西、小川、
ガチのリングに上がった瞬間ビビるのは笑えるよな
桜庭や藤田は勝つ姿勢見せてたが

57 :お前名無しだろ :2021/05/26(水) 04:15:53.07 ID:v+Ol+epd0.net
>>53
大日本とかのデスマッチ系って、体は蛍光灯とかで血出てるのに、
額だけはカミソリカットしてるのなんかおもろい。

58 :お前名無しだろ :2021/05/26(水) 12:10:45.36 ID:tQlopu/dp.net
プ板にも高橋本以前には
「WWEの話題は海外テレビ板でどうぞ」
「あんなお芝居と格闘技である日本のプロレスを一緒にするな!」
みたいなスレが有った。

59 :お前名無しだろ :2021/05/26(水) 13:31:37.02 ID:yZ8kUYind.net
WWFはプロレスじゃないといってる真性基地外スレ
https://kaba.5ch.net/test/read.cgi/wres/1002370750/


15 :お前名無しだろ:01/10/06 21:32 ID:???
WWFスレは全面禁止にしてもらおうよ。
プロレス団体じゃないんだしさ。

22 :何回も書くけど:01/10/06 21:36 ID:???
ここはプロレス板です。
WWFはプロレス団体ではありませんね。
スレは全て板違いです。
わかりますか?

78 :お前名無しだろ:01/10/06 22:37 ID:???
まったく痛いなWWFヲタは(藁
ノアが世界中で放送されたらWWFの比較にならないぐらい人気でるぞ。
だいたい試合のレベルが違うからな。ロックも日本のプロレスはストロングと言ってるだろ(藁
つまりノアはガチだからWWFしか経験してないロックは通用する自信がないって事だな。

192 :お前名無しだろ:01/10/08 19:52 ID:???
WWFはプ板から出て行け

194 :お前名無しだろ:01/10/08 19:56 ID:???
つーか海外ドラマ板に逝ってもどうせ
親日&ノアヲタは荒らすんでしょ?

60 :お前名無しだろ :2021/05/26(水) 14:41:03.27 ID:5HnBRLPe0.net
情けないのはプロレス村の住人が
高橋本のカウンターになるような作品を
1冊も出せなかったこと

61 :お前名無しだろ :2021/05/26(水) 15:28:36.52 ID:jvR2G4vp0.net
当時思ったのは、高橋本に反論するのが無理なら、プロレス界は高橋本を利用すりゃいいのにな、と
ところが、プロレス界がやったのは知らぬ存ぜぬ

ほんと、しょぼい業界だわ

62 :お前名無しだろ :2021/05/26(水) 16:01:05.68 ID:DEl2FIwnM.net
>>51
むしろ梶原一騎とその回り(ユセフ・トルコ)がとっくに著書でプロレスの仕組みバラしてるんだが
高橋本でショック受けたとか言ってるバカが多くてなあ

63 :お前名無しだろ :2021/05/26(水) 16:19:48.71 ID:WF4JV0pZ0.net
DDTとか西口プロレスなんかはある意味高橋本を利用してる印象

64 :お前名無しだろ :2021/05/26(水) 16:42:33.65 ID:yZ8kUYind.net
利用といえば聞こえがいいけど、屈したとも言える
実際高橋本以降の新団体はあからさまにエンタメ色を強くせざるを得なかった
WJはまあアレだけど

65 :お前名無しだろ :2021/05/26(水) 17:07:00.51 ID:Hv5CUsmDM.net
>>59
こんな下級ノアファンがぎょうさん格板におったわ
何でノアスレが格板にないねんちゅうて

66 :お前名無しだろ :2021/05/26(水) 17:45:34.75 ID:1hM0B1/g0.net
>>63
たとえば?

67 :お前名無しだろ :2021/05/26(水) 19:41:10.80 ID:yZ8kUYind.net
>>65
格板を漁ってみたけどヤバいスレばっかだわw

ノアはヤオ試合をやって試合を盛り上げるべきだ!!
https://sports3.5ch.net/test/read.cgi/k1/1037261271/


1 : :02/11/14 17:07
ノアの試合って観ててツマンナイよね?
ノアはガチらしいけど、
もっと、ヤオのK-1やPRIDEみたいにヤオ試合をやって、観客を楽しませるべきじゃないかな?
いくら何でも、ノアはヤオをやらないせいで技に迫力がないから、ヤオのKやPに比べて白けちゃうんだよね。

7 : :02/11/14 17:19
実際、三沢さんのエルボーって、実戦的過ぎて、見てる方にとってはまるで手抜きして打ってるように見えちゃうんだよね。
K-1のバンナ選手のパンチのように迫力のある食らったらどんな奴も倒れるように見えるような、
魅せ技を出さないと駄目だよな。

52 : :02/11/19 21:31
三沢さんたちノアの格闘家は、ヤオできる訳無いだろうが!
金でなんでもする、プライド戦士とは違うんだぜ。

58 : :02/11/20 02:46
総合やK−1の選手がガチでどこまでやれるか見てみたいのは俺だけか?
たまにはノアのリングにあがってもらいたい。

113 : :02/11/27 22:00
ノア戦士はヤオできないから、プライドに参戦できないんだよ。
フライは森下の負けブック飲まされてカワイソウだった。
ノアで、真剣勝負させてあげたいYO.

140 :停止しました。。。:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

68 :お前名無しだろ :2021/05/26(水) 20:16:54.62 ID:FXLEf8da0.net
>>62
梶原一騎がバラすのとミスター高橋がバラすのは違うだろう。
当時はタイガーマスクの権利等で新日から梶原一騎側にもお金が行ってる。
仮に当時にミスター高橋が暴露本出したら梶原側にも痛手被るし、
猪木と同じくミスター高橋をヤクザ引き連れて監禁するだろう。

69 :お前名無しだろ :2021/05/26(水) 20:50:48.16 ID:dZ6DO1z40.net
20年前にミスター高橋が流血の美学を出したときに何一つまともな反論も出来ずに
下向いて黙殺するしか出来なかったのにほとぼりが冷めたと思ったら
「もう禊は済んだ」だとか「終わった話題」とかいって誤魔化す八百長プロレス業界の滑稽さ

70 :お前名無しだろ :2021/05/26(水) 21:02:06.11 ID:v+Ol+epd0.net
今更立ったこのスレで、マウント取ろうとしてるのが滑稽すぎる。

71 :お前名無しだろ :2021/05/26(水) 21:10:41.15 ID:C6klFAc0a.net
自分が書いたわけじゃないのに20年後にマウントw
高橋が書いたからこそ価値があったのにな。

72 :お前名無しだろ :2021/05/26(水) 21:16:42.21 ID:NZTwmBqo0.net
>>自分が書いたわけじゃないのに
高橋本のスレ立ててる奴(他>>69とか煽りレスしてる奴も)ライターか出版社の社員じゃねーの?

73 :お前名無しだろ :2021/05/26(水) 21:26:13.30 ID:dZ6DO1z40.net
結局「今更」なんて付けてとっくに終わった話題にしたがってる八百長プロレス業界とそれを支持してるプロレスオタクのみっともなさったらないな

74 :お前名無しだろ :2021/05/26(水) 21:46:16.14 ID:C6klFAc0a.net
プロレス板は、今のプロレス見てない人もたくさんいるからな。私も昭和スレしか見ないし。

75 :お前名無しだろ :2021/05/26(水) 21:56:00.01 ID:a52VXskx0.net
>>73
おっまだ続いてるのかこの話w
どこかで話題になってるのか?

76 :お前名無しだろ :2021/05/26(水) 22:06:46.63 ID:dZ6DO1z40.net
20年間ずっと続いてるぞ
下向きながら顔真っ赤にしてプルップル震えてたら終わってくれると思ったら違うからな

77 :お前名無しだろ :2021/05/26(水) 22:08:59.01 ID:C6klFAc0a.net
終わるわけないじゃん、今もそれを見に行く客が居続けるんだから。私はもう30年近く見に行ってないが。

78 :お前名無しだろ :2021/05/26(水) 22:16:23.20 ID:a52VXskx0.net
ちなみに続いてるってどういう状態?
定義がよくわからん

79 :お前名無しだろ :2021/05/27(木) 00:44:35.08 ID:QS75C9B00.net
スポーツを名乗るからダメなんだよ
今だったらリアリティショーって言わないと

80 :お前名無しだろ :2021/05/27(木) 01:10:56.17 ID:hamgPciA0.net
ケツとかアングルとかはまあね程度だったがリーグ戦を円滑に進めるために怪我の演技をさせるとかは当時は落胆したな

81 :お前名無しだろ :2021/05/27(木) 01:27:27.47 ID:OzgxF7zqa.net
レイザーラモンにケーフェイ教えたのはタダシタナカ

https://ch.nicovideo.jp/dropkick/blomaga/ar2017461

82 :お前名無しだろ :2021/05/27(木) 06:58:06.08 ID:NwmXq0C60.net
>>76-77
おいおいちゃんと答えてくれよ
何をもって続いてるとか言ってんのお前らはw

83 :お前名無しだろ :2021/05/27(木) 07:37:44.94 ID:DhK7LcJm0.net
私のブログは、あくまで個人的な見解を書いている。
プロレスファンの皆さんに、考えて欲しいのは、なぜプロレスが衰退したか、という事。
全ては、ミスター高橋の暴露本からスタートしている。
みな、高いチケットを買って、真剣勝負を見に行っていたのに、裏切られた。
プロレスファンのライト層は、真剣勝負を見たいはず。
レスラーの中には、ガチンコをやりたい人間もいる。だけど、会社に所属していると会社の意向で、負けブックを飲まされる。
エンタメプロレスだと、事前に勝ち負けが決まっていると理解して新日本プロレスを見ている人は、それでいい。
だけど、真剣勝負が行われていると、会社が全面的に打ち出して、チケットを売ったり、スポンサー集めをすることは、詐欺罪に該当する。
僕のような被害者が出ないように、早く新日本プロレスは、WWEのように、チケットに勝ち負けが確定しているエンターテイメントです、と、明記すべきだ。
でないと、ガチンコレスラーが報われない。

元全日本プロレスオーナー白石伸生のブログ
https://ameblo.jp/alljpprowrestlingowner/entry-12013952440.html

84 :お前名無しだろ :2021/05/27(木) 08:04:28.20 ID:KbI48eFia.net
ガチンコレスラーなんていないだろ、プロレスなんだから。単なるルール違反になっちゃう。

85 :お前名無しだろ :2021/05/27(木) 08:57:16.31 ID:zbIqhQtO0.net
>WWEのように、チケットに勝ち負けが確定している

本当にチケットまで書いてるの?

86 :お前名無しだろ :2021/05/27(木) 10:31:52.23 ID:YeVhgStZp.net
>>71
自分がやっているわけじゃないのに
全日に対してマウント取ってた昭和新日ヲタ、
旧来のプロレスに対してマウント取ってたUヲタ、
アメプロに対してマウント取ってた日本のプロレスのヲタ、
今のプロレスに対してマウント取ってる昭和プヲタ(現在進行形でプ板に多い)、

プヲタなんて今も昔も自分は何の努力もしないでマウント取ってる奴ばかりだよ。

ま、特定のスポーツやチーム、選手のヲタ全般がそうだけどね。
アンチ球団板なんてそういう奴らのマウントの取り合いばかり。
アンチ球団板見た後にプ板見ると凄くまともに見える。

87 :お前名無しだろ :2021/05/27(木) 12:10:44.26 ID:rtsE2Es+a.net
2001年に、長く新日本プロレス・レフェリーとして活躍したミスター高橋が、「流血の魔術・最強の演技 すべてのプロレスはショーである」
という書籍を出版し、大きな話題となった。

内容は、プロレスが世間一般でいわれる八百長であり、真剣勝負とはほど遠いものであることを説明し、自分のレフェリー生活の中から
プロレスの試合がいかに組み立てられていくかを詳細に解説しているものである。

プロレスがとても真剣勝負とは思えないことは今更言うまでもないが、どうやらこれは真剣勝負ではない、と言われた
昭和30年頃の時点(昭和31年、映画「力道山・男の魂」の中では、力道山が自ら主演の映画でありながら、八百長という言葉が何度も登場する。)
から、なぜ今までこの様な事が世間に発表されなかったのか、実に不思議である。

この半世紀の間、プロレス界に多くの人材が関わり、そして去っていったが、誰しもがこの「八百長」には関わったはずであるが、
その誰もがプロレスのショー的部分には口をふさぎ、公表しようとはしなかった。むしろそのことの方が異常である。

これまでこうした現実が誰の口からも発せられなかったのは、プロレスという世間一般からはだいぶ隔離された世界において、
その正体を公表することは多くの関係者の生活を脅かすことにもなるし、また、そういう裏切り者を許さない環境も確立されていたのだろう。
それは、プロレスに関わる関係者ばかりでなく、プロレスマスコミ(これも 一般マスコミとは関わりがなくプロレス世界に隔離されている)、
そしてファンまでもを巻き込んだ一種独特な世界なのである。この本が登場したのは、
もはやプロレスはかつてのゴールデンタイム放送など夢となり、深夜放送枠でやっと放送されるような、
人々に愛されるものではないマイナーな一分野に成り下がり、 要するに「金にならないもの」になり、
プロレスの内幕を公表する掟破りの危険性がほとんどなくなったからだと思う。
夜中になにやら汚いアンチャンらが騒いでいるものがプロレスだというなら、もう誰も寄りつかないのは当然だ。

「流血の魔術・最強の演技 すべてのプロレスはショーである」が発表され、世間でだいぶ話題になっていた時期においても、
プロレス誌でその事実はなんら話題とはならなかった。その書籍の存在を知らなかったといのではない。
まるで、みんなで耳をふさいでいた様である。それは大本営発表か、現在の北朝鮮のように、ファンが知らされていなかったというのではなく、
プロレスという社会に共鳴し、そういう一般社会、メジャーな社会を受け付けたくないという自己防衛本能の様にも感じられた。
プロレスは専用マスコミやファンに支えられた運命共同体なのである。肩を寄せあって細々と生きる少数民族の趣を感じる。
http://www.cercle.co.jp/blogs/?p=395

88 :お前名無しだろ :2021/05/27(木) 12:38:39.09 ID:U9GIWsBna.net
>>86
ひと昔まえプ板で「プ板はまだマシ。ゲーハー板のマウントはヤバすぎる」とか言う論調をよく見たな

89 :お前名無しだろ :2021/05/27(木) 13:49:48.61 ID:/emhQm3n0.net
>>87
いいね

90 :お前名無しだろ :2021/05/27(木) 14:39:47.34 ID:ZufzNviq0.net
ミスター高橋のおかげでプロレスから離れられた、そういう元プヲタも多いだろ

91 :お前名無しだろ :2021/05/27(木) 15:09:55.75 ID:ih5KH9aq0.net
かころぐで高橋本発売前のスレ見てるけど
その時点でもヤオだガチだケツだと言葉が飛び交うスレがあっておもろい

92 :お前名無しだろ :2021/05/27(木) 16:55:13.48 ID:D9XwNn6SM.net
>プロレスは専用マスコミやファンに支えられた運命共同体なのである。肩を寄せあって細々と生きる少数民族の趣を感じる。

糞食い部族てことやんな、やっぱり

93 :お前名無しだろ :2021/05/27(木) 18:58:05.03 ID:OzgxF7zqa.net
真実はゴングにあると語った週刊ゴングが廃刊になった
ファイトも無くなった

完全に高橋本の影響だろうな

94 :お前名無しだろ :2021/05/27(木) 20:36:00.89 ID:zbIqhQtO0.net
>>90
このスレ来てるから本当は離れて無いでしょ。

95 :お前名無しだろ :2021/05/27(木) 21:00:23.41 ID:npuQcxuE0.net
手品師が「種も仕掛けもありません」とマジックショーをやってて
「アレは手品であって超能力なわけないだろ」と第三者が言うだけならまだしも
手品師が自ら「実はこの手品はこういう仕組みになっているんです」と全部手品の仕組みを
バラしたようなもんだからな〜

全日系以外は多かれ少なかれ手品師を本物の超能力者として売り出していたわけでショックはデカいだろう
格闘技ファンは何のショックも受けてないだろうけど、プロレスファンはそうはいかない。
プロレス団体が「手品じゃなくて超能力です」と言い張ってたんだからさ。

96 :お前名無しだろ :2021/05/27(木) 21:07:03.21 ID:KbI48eFia.net
でも高橋が言わなくても、時代的に誰かがカミングアウトしていたんだろうな。
もうみんなヒクソンとかの試合見てるのに、「プロレスはガチ」なんて無理あるし。

97 :お前名無しだろ :2021/05/27(木) 21:27:45.93 ID:o9pV4HOW0.net
VTでプロレスが弱いのがバレたところへのダメ押しだったな高橋本は

98 :お前名無しだろ :2021/05/27(木) 21:32:38.23 ID:4U4UZ/BRp.net
>>95
プロレス団体が手品ではなく超能力だと言い張っていたんだから
手品師自身がバラしたというのはおかしい。
ユリゲラーみたいな超能力者が自身の超能力は超能力ではなく手品です
とバラしたようなもの。

99 :お前名無しだろ :2021/05/27(木) 21:33:01.34 ID:KbI48eFia.net
強いとか弱いでなく、あんな試合に出て行く高田や船木が馬鹿なんだろ?
もともとプロレスラーとして、ケツギメのプロレスの試合しかやったことがないんだから。

100 :お前名無しだろ :2021/05/27(木) 21:39:30.94 ID:vJeonNSD0.net
>>99
競技スポーツの経験がなく、UWFとは日本の格闘技が
プロレスというフェイクから総合格闘技というリアルに
ステップアップするためのいち過程である、的な
思想を持ってる彼らからすると
「最後の戦い」だったんだろうよ、リアルファイトは
でも当然、そっちにはそっちの専門家がいて…
という世界

101 :お前名無しだろ :2021/05/27(木) 21:46:28.90 ID:o9pV4HOW0.net
>>99
Uの連中は立場上VTを無視できないからな

102 :お前名無しだろ :2021/05/27(木) 21:53:19.30 ID:KbI48eFia.net
>>101
そんなこと言っても、もう武藤の4の字固めでギブアップした後なんだから。

103 :お前名無しだろ :2021/05/27(木) 21:56:07.97 ID:QS75C9B00.net
「よりによって一番弱い奴が出て行った」
これは猪木が他のプロレスラーを守ろうとしたんだよね

104 :お前名無しだろ :2021/05/27(木) 22:00:56.58 ID:o9pV4HOW0.net
つってもプロレスラーがVT出なきゃならなくなった原因は猪木なんだけどね

105 :お前名無しだろ :2021/05/27(木) 22:09:53.89 ID:KbI48eFia.net
猪木の異種格闘技戦も、今になって思い出すとツッコミどころ満載だよな。
リングの上で猪木はタイツ姿で、ルスカは柔道着姿。もちろんケツ決めの
プロレスなんだけど、見た目的にもルスカが勝てるわけないだろ!と思うよね。

106 :お前名無しだろ :2021/05/27(木) 22:12:51.94 ID:4U4UZ/BRp.net
>>102
U信者は「Uはガチ、旧来のプロレスはヤオ」と信じていたから
新日との対抗戦は金が無いから仕方なくヤオをやっただけで
ガチなら武藤や橋本に負けるわけないと思っていたから。
『泣き虫』の出版まで「Uはガチ、旧来のプロレスはヤオ」と信じていたU信者は
少なくない。
U信者にとっては高橋本よりも『泣き虫』の方がショックだったね。

107 :お前名無しだろ :2021/05/27(木) 22:17:32.45 ID:vJeonNSD0.net
>>106
「武藤にプロレスで負けたからこそガチをやる必要があった」
とも言えるわな
ガチで実績積めば「所詮アレはプロレス」って言えちゃうわけで

108 :お前名無しだろ :2021/05/27(木) 22:21:35.42 ID:KbI48eFia.net
>>106
結局はいつも見ていながら、それを見抜けなかったプロレスファンが馬鹿だったんだよ。
「猪木のは本気で、馬場のは八百長」と攻撃していた時代から何の進歩もなかったわけだから。

109 :お前名無しだろ :2021/05/27(木) 22:40:38.54 ID:QS75C9B00.net
>>106
「高田ー、前田が泣いてるぞ」

110 :お前名無しだろ :2021/05/27(木) 22:46:59.35 ID:KbI48eFia.net
U信者よりも前田信者の方が気持ち悪いよな。一度もガチ試合したことないのに。

111 :お前名無しだろ :2021/05/28(金) 00:40:55.14 ID:JFRi8JvS0.net
当時のプロレスラーは骨法の道場に通って、それでガチを身につけた風味を装ってたんだぞ

骨法だぞ骨法(笑)

112 :お前名無しだろ :2021/05/28(金) 00:47:44.16 ID:MHtTJBdQ0.net
Uと骨法は似た者同士なんだから組んで商売すりゃよかったのにな

113 :お前名無しだろ :2021/05/28(金) 05:38:41.16 ID:rr2KTwY6p.net
前田は高田vs武藤をdisっていた。
高田はあんな八百長プロレスに付き合わずガチで潰してやるべきだ、みたいに。
それを聞いて武藤は
「あの人(前田)はああいうことを言うことで大きくなってきた人だから」

前田はSでの鈴木vsアポロに関しても
「戦いに対して真剣度が違う人同士が試合をすればああなるのが当然」と
鈴木アゲ、アポロサゲをしていたし、
ドールマンが新日ではなくUを選んだことに関しても
「やっぱり彼(ドールマン)は本当の格闘技がやりたいんだよ」と言ったり
徹底的にUは真剣勝負、旧来のプロレスはヤオと主張していた。

総合格闘技が有名になりUも所詮プロレスという風潮になってから
旧来のプロレスに好意的な発言をするようになり擦り寄るようになった。

114 :お前名無しだろ :2021/05/28(金) 06:40:07.84 ID:TMjZvFD2d.net
MMAがカレーならプロレスはカレー味のうんこ
プロレス団体は「カレーを召し上がれ」と言いながらカレー味のうんこを提供し、
U系団体は「うちは排泄物でなく本物のカレーです」と言いながらやはりカレー味のうんこを提供した

そんでもって、良識ある健常者があなたそれはカレーじゃないですよと指摘すると
昔のプヲタは「カレーに決まってるじゃないか」と激昂し、
今のプヲタは「ええこれはうんこですよ」とドヤ顔で応じる

フェイクであることを見抜いているかどうかはプロレス村の中では重要なことなんだろうけど、
こっちからしてみればプヲタが相も変わらずうんこ頬張ってる姿しか映らないんよ

115 :お前名無しだろ :2021/05/28(金) 09:39:53.77 ID:fuY5BscJ0.net
亀田興毅もヤオでは無いがジャッジはインチキだったからな。

116 :お前名無しだろ :2021/05/28(金) 09:50:17.32 ID:4xnw5pCjM.net
>>113
最近YouTubeでもそれ言うてたな
蝶野とのコラボやったっけ

117 :お前名無しだろ :2021/05/28(金) 10:47:21.37 ID:h2FzMymzd.net
高田がガチを仕掛けても、武藤には勝てないような気がするw

118 :お前名無しだろ :2021/05/28(金) 18:08:55.21 ID:MHtTJBdQ0.net
>>110
前田は最も高橋本の影響を被ったレスラーかも知れんね
プロレスは格闘技ではないとネタバレされて上手い下手が価値基準になると
メッキが全部剥がれてしまった
今となっては褒められるような点も無いから信者も依怙地になってるんじゃないの

119 :お前名無しだろ :2021/05/28(金) 18:51:53.91 ID:ABmV+i+n0.net
キラーカーン「プロレスは八百長」
https://i.imgur.com/YgOO8KY.png

120 :お前名無しだろ :2021/05/28(金) 20:32:25.35 ID:Ez0PbA3E0.net
・君は知っているか?スプーンはコツさえつかめば誰でも曲げられる事を
・君は知っているか?テレビの超能力番組の観客の誕生日あては観客の協力が無いとできない事を
・君は知っているか?引田天功の大脱出は超能力でも何でもなくそういう仕掛けがあるだけで安全だと言う事を
・君は知っているか?マギー史郎はただ単に手先が器用なだけだと
・君は知っているか?Mrマリックの超魔術も手品に過ぎない事を
・君は知っているか?透視も100円玉をタバコが貫通するのも仕掛けがある事を

佐山の「ケーフェイ」はこの程度で、手品の仕掛そのものを語ったものではなかった

121 :お前名無しだろ :2021/05/28(金) 20:35:04.06 ID:Ez0PbA3E0.net
前田「そんなにマジックショーが見たければ新日行け新日」、「UWFは手品じゃありません超能力です」

122 :お前名無しだろ :2021/05/28(金) 20:39:13.22 ID:WkKrdarKa.net
マギー史郎じゃなくマギー司郎だろ?

123 :お前名無しだろ :2021/05/28(金) 20:44:17.64 ID:rActgs4G0.net
マギー司郎は西口プロレスみたいなものだろ。
基本はできてるが、あくまでメインは話術。

124 :お前名無しだろ :2021/05/28(金) 21:02:26.06 ID:JwvsdZX9d.net
マギー司郎とMr.マリックはコンビでドサ回りやってるんだよな
色んな意味でプロレス的でほっこりした

http://locoty.com/2020/12/07/kamisu_magic/
http://locoty.com/wp-content/uploads/2020/12/kamisu_magic-1.gif

125 :お前名無しだろ :2021/05/28(金) 21:12:36.43 ID:vhMweHjn0.net
そもそも高田がガチで強い幻想なんか
全然ない
高田が完敗したボブチャンチンだって
佐竹とは引け分けてるぜ

126 :お前名無しだろ :2021/05/28(金) 21:23:41.25 ID:WkKrdarKa.net
そもそもプロレスはガチやっちゃいけないんだから、ガチが強いとか弱いとか意味がない。

127 :お前名無しだろ :2021/05/28(金) 21:52:40.09 ID:6bHerv2R0.net
でも1回どーやって曲げたのか全然わからないスプーン曲げ見てるからなぁ
親指と人差し指の先で曲がってない状態のスプーンの細いとこつかんでクニクニって振ったら曲がってた

誰か振るだけで曲げるタネ証し知ってる?

128 :お前名無しだろ :2021/05/28(金) 23:20:07.78 ID:e/10BRgq0.net
プロレスの仕組みより人気凋落当時の関係者に円天のころのズンドコ話を聞きたい

129 :お前名無しだろ :2021/05/28(金) 23:40:14.18 ID:FJiZNBdud.net
>>125

そもそも新日の先鋒クラスで新日より弱いUWFでも4番手だった高田が強いわけないだろ。

その日、2試合目の谷津にも負けてたし。

130 :お前名無しだろ :2021/05/28(金) 23:47:15.25 ID:Tzizql7w0.net
カウントおっせぇなぁという印象

131 :お前名無しだろ :2021/05/29(土) 03:06:19.90 ID:x3/XTQsrd.net
>>127
スプーン曲げはテコの原理を使っています
https://www.tv-tokyo.co.jp/plus/entertainment/entry/2019/020921.html

132 :お前名無しだろ :2021/05/29(土) 09:38:29.00 ID:l91qLj9jM.net
>>108
そうゆう客を集めな商売にならんしな
うまいことやりよったわい

133 :お前名無しだろ :2021/05/29(土) 09:42:07.72 ID:9c0srVlr0.net
>>108
井上譲二
「冷静に考えればおかしいことに無理やり理由をつけて納得するプロレスファンは宗教とかに騙されるタイプ」

134 :お前名無しだろ :2021/05/29(土) 09:47:00.62 ID:l91qLj9jM.net
>>107とかさっぱり意味わからんしな
プオタてオモロいわい

135 :お前名無しだろ :2021/05/29(土) 10:03:49.44 ID:7k7JyBjid.net
「プロレスは敢えて相手の技を受け、最後に立っていた方が勝つ格闘技(キリッ」

「オ、オレは最初から全部知ってたよ…」

136 :お前名無しだろ :2021/05/29(土) 10:04:49.57 ID:7k7JyBjid.net
>>13
「今の」?

137 :お前名無しだろ :2021/05/29(土) 10:08:11.82 ID:/bnyf/mw0.net
>>133
娯楽として楽しんでるだけでしょ
映画やドラマ、ディズニーや宝塚を見て楽しむのと同じ

138 :お前名無しだろ :2021/05/29(土) 10:13:57.69 ID:7k7JyBjid.net
>>102
武藤に負けたのはプロレスだからだけど、本当は強いんです、だからヒクソンとやって証明しますってアピールしたかったんでしょ
でもバックボーンあって道場では格闘技の練習ばっかして来た新入りの桜庭ぐらいしか適応できなかったと言うだけの話だな

139 :お前名無しだろ :2021/05/29(土) 11:45:41.38 ID:rlxR0+Zl0.net
高橋本を読んでほどほど失望しながらも
今なおプオタを続けてるんだけど
昔は八百長だの弱いだのよく言われたけど
今はプロレス楽しそうだよねって
言われることのほうが多くなった
時代かな

140 :お前名無しだろ :2021/05/29(土) 11:46:55.36 ID:upzbKjkdM.net
>>137
そういう上級娯楽とプロレスみたいな低級娯楽を一緒にするなよ

141 :お前名無しだろ :2021/05/29(土) 11:48:33.94 ID:lWIKT0Hb0.net
>>135
高橋本が出る前から格闘板の奴らはみんな分かっていた。プロレスは100%八百長だとか
真剣勝負なんて一切存在しない、プロレスは全部芝居だと言うスレもあったし。
格闘板の奴らに言う資格はある、でもプロレス板の連中にそう言う資格はないね。
前から分かってたとは言わせない。

142 :お前名無しだろ :2021/05/29(土) 11:50:48.64 ID:lWIKT0Hb0.net
中でもUWF信者(とりわけ前田信者)は「全日や新日はオール八百長だがUWF(派生団体含む)
はガチ」とずっと言ってたわけで
「俺は前から分かっていた」?
そんなわけない

143 :お前名無しだろ :2021/05/29(土) 11:51:13.65 ID:2YiNEWRva.net
昔は何かのオタクって日陰モノだったけど
今オタク商売って当たり前のように転がってるからな
好きなものを好きと言える時代

144 :お前名無しだろ :2021/05/29(土) 11:55:50.62 ID:4gmSL0sL0.net
>>141
2ちゃんねるってそんな昔からあったの?

145 :お前名無しだろ :2021/05/29(土) 12:28:19.68 ID:hydLp7AIaNIKU.net
>>144
2ちゃんは2000年頃から一般化してきた
高橋本は2001年
でもまあこの頃にはとっくに紙のプロレスとかも発行されていたし、プヲタも結構な割合で目覚めてきていた感じ
それでもまだ目覚めてないアホなプヲタは大勢居たな、新日オタクも全日オタク(ノアヲタ)もその辺は大差なかった

紙プロが取材拒否を受けていたのは、色々理由はあるけど、結局プロレスが芝居である前提を隠さず記事を書いていたから業界側がしらばっくれてシカトしてたってところ

146 :お前名無しだろ :2021/05/29(土) 12:57:09.27 ID:U8JW22wcMNIKU.net
>>141
高橋本の前からこの板でも「プロレスは全部ケツ決め」とか普通にレスしてるんだが
お前は高橋本にショック受けたんだろうが、分かっててプロレス見てる層も昔からいたことくらいは理解しろ

147 :お前名無しだろ :2021/05/29(土) 12:58:39.58 ID:HBa8y6aM0NIKU.net
高橋本以前の2001新日面白かったな
武藤大谷凱旋、BATT対T2000、武藤三冠、永田飛躍、藤田覚醒、邪道外道襲来、ドラゴンストップ
2002からガクッと落ちるというか何があったか覚えてない

148 :お前名無しだろ :2021/05/29(土) 13:34:53.53 ID:oh+JbKUJ0NIKU.net
高橋本より、ガキのころに初めて来たプ板の方が衝撃的だったな
高橋本は子供の俺にとって、2ちゃんに書かれていることは本当だったのか、と確かめるようなもんだった

149 :お前名無しだろ :2021/05/29(土) 14:02:40.91 ID:mxYJ7U600NIKU.net
99神宮からかな
雲行きが怪しくなったのは
それ以前からも微妙ではあったが
明確に失敗と思わせる興行は
あの辺りから出だした

150 :お前名無しだろ :2021/05/29(土) 14:22:34.96 ID:DBp/V9+GaNIKU.net
>>28
はっきり言ってレスラーなんか要らない
警備会社は常識がないレスラーなんかにこられたら迷惑
高橋はレスラーのことを考えてると言いながら
自分の自己実現を果たしたかっただけなんだよね
レスラーに常識がないように高橋も常識がない
その八百長で家族を養っときながら
言いがかりの計画を拒否されたら元いた業界を潰そうとした
それだけでしょ

151 :お前名無しだろ :2021/05/29(土) 14:32:38.76 ID:/bnyf/mw0NIKU.net
高橋本みると暴露することでWWEみたい方向転換することをすすめてるし
今の新日の盛況ぶりをみると高橋の考えは正解だったと思う

152 :お前名無しだろ :2021/05/29(土) 14:53:06.47 ID:RCCrbDtp0NIKU.net
>>151
WWE路線よりも棚橋、オカダなどイケメン揃えて
女性ファン取り込んだからじゃないか?

153 :お前名無しだろ :2021/05/29(土) 14:55:28.51 ID:rlxR0+Zl0NIKU.net
見た目がキラキラしただけで
今の新日はむしろ昔の全日っぽいよ
試合がメインでストーリーはつけ合わせ
介入はたまにやるけどぶっちゃけ下手

154 :お前名無しだろ :2021/05/29(土) 15:13:39.37 ID:2YiNEWRvaNIKU.net
これからはエンタメだ!のハッスルも、これからは垂直落下だ!のノアも滅びて(今建て直してるけど)
普通にプロレスやります!の棚橋新日が生き残ったのは意外だ
まぁいい親会社と巡り会ったのもあるだろうが
プロレスは摩訶不思議

155 :お前名無しだろ :2021/05/29(土) 15:26:50.79 ID:x3/XTQsrdNIKU.net
>>150
プヲタ脳っておそろしいな

156 :お前名無しだろ :2021/05/29(土) 15:37:08.55 ID:9c0srVlr0NIKU.net
刑事ドラマに真壁が警備員役で出てて吹いたわ

157 :お前名無しだろ :2021/05/29(土) 15:51:40.73 ID:WkC6KCcxaNIKU.net
>>155
高橋が好きなんだw
騙されやすい奴だなお前
ピュアなハートを今でも待ち続けてまーすってかw
高橋さんは正義の味方僕の好きな高橋を信じます!
君って精神年齢が低い幼稚な人でしよ
高橋の計画なんかに金を出すわけないだろ馬鹿じゃねえの
いやー天然記念物レベルのバカを久々に見たよ
笑わせてくれてありがとう

158 :お前名無しだろ :2021/05/29(土) 15:56:35.27 ID:lWIKT0Hb0NIKU.net
高橋の警備会社が認められてたら暴露本はすぐには出なかっただろうけど
新日の赤字は更に拡大してどの道ユークスに買収されるから
2006年〜2007年ごろには暴露本出てただろう
でもそうなる前にネット時代に突入してたから高橋云々以前に暴露されてたかもな

159 :お前名無しだろ :2021/05/29(土) 15:59:23.54 ID:lWIKT0Hb0NIKU.net
>>147
永田衝撃のミルコ戦秒殺負けが2001年の大晦日にあり、2002年は武藤の全日移籍から
猪木問答があって。永田絶対王者路線突入です。

160 :お前名無しだろ :2021/05/29(土) 16:14:12.13 ID:x3/XTQsrdNIKU.net
>>157
めっちゃ早口で言ってそう

161 :お前名無しだろ :2021/05/29(土) 17:55:42.05 ID:H03AW8Xy0NIKU.net
板坂本とかケーフェイとか格探とかレスリングジャーナル読んでたからなあ
高橋本はあー、言っちゃったよ野暮だねえぐらいにしか思わなかった

162 :お前名無しだろ :2021/05/29(土) 18:28:15.20 ID:l91qLj9jMNIKU.net
>>155
まったくや
高橋さんはごく当たり前のことを書いただけやのにな
いつまでバレバレの八百長で知恵遅れを騙してるんやろこの業界は、て

163 :お前名無しだろ :2021/05/29(土) 18:37:40.53 ID:l91qLj9jMNIKU.net
世間では当たり前すぎて屁が出るくらい今更なことを>>150みたいに受け取るてことは、プロレスが八百長と知ってよっぽどショックやったんやろな(^《{|}》^)/

164 :お前名無しだろ :2021/05/29(土) 22:49:58.61 ID:oh+JbKUJ0NIKU.net
これが幼稚園児や小学生なら別にいいんだよ

恐ろしいのは、プヲタってのはおっさんおばはんの脳にお花がたくさん咲いている

165 :お前名無しだろ :2021/05/30(日) 00:04:30.62 ID:gW2s9qBN0.net
ある意味理想が小川だったな
ガチでも勝利しプロレスもする
ジョシュは外国人だし
藤田もカリスマ性は薄いんだよな

166 :お前名無しだろ :2021/05/30(日) 08:34:07.39 ID:JOdPSX0fa.net
高橋はそのあと関係者に謝って回ってたからな
それが答えだな
土下座して謝るならやるなよ

167 :お前名無しだろ :2021/05/30(日) 08:35:45.77 ID:qMlCM84U0.net
プロレス村の糞食い人種には、正義の高橋氏が裏切り者に思えるんでしょうね

168 :お前名無しだろ :2021/05/30(日) 09:08:55.44 ID:wcet9qay0.net
何が答えだ(笑)なんだか知らないが
本出すことで以前世話になった人たちに迷惑がかかるかもしれないなら詫びとくのが礼儀だろ

敵か味方か、みたいな両極端にしか物事考えられない1ビット脳のプオタには理解できないか

169 :お前名無しだろ :2021/05/30(日) 10:13:24.32 ID:UKrXoHMs0.net
こうやってプオタは、本の中身ではなく著者の人格攻撃しかできない
子供部屋プオタ、20年前とやってることが同じ

170 :お前名無しだろ :2021/05/30(日) 10:19:11.50 ID:w/rhT+Qb0.net
>>165
プロレスができる小川直也、が居れば歴史がさらに塗り変わってたな
小川はしょっぱかったが華はあったよ

171 :お前名無しだろ :2021/05/30(日) 10:51:20.54 ID:URbr9zPz0.net
永田みたい強すぎる奴とは戦わず。プロレスしながら金魚と時々総合で試合して
勝つと言うのが一番良かったかもな。

172 :お前名無しだろ :2021/05/30(日) 10:54:14.27 ID:URbr9zPz0.net
漫画家の徳光は高橋本が出る前の2000年初頭にプロレスファン止める宣言出してプロレスから卒業したが
大槻ケンヂはもう少し粘ったけど高橋本でギブアップ
ただ両者ともまたプロレスにすり寄っているのが何とも・・・

173 :お前名無しだろ :2021/05/30(日) 11:15:36.46 ID:ubHzXk8La.net
徳光はともかく大槻はプロレスなんかに擦り寄らなくてもいくらでも食える身分だわ

174 :お前名無しだろ :2021/05/30(日) 11:21:21.21 ID:5ZbuMfakd.net
オーケンは決して離れちゃいない
昔は格闘技として見ていたのだろうが、今はオカルトや宗教という捉え方で俯瞰している

175 :お前名無しだろ :2021/05/30(日) 11:35:20.48 ID:b8E18M3Q0.net
徳光はファンをやめちゃいないぞ ずっと見続けてた ただ商品としてプロレスでは売れないから書くのをやめただけだ
だが同人で喰えるような時代になって再開した
https://www.sukima.me/book/title/BT0000537812/

176 :お前名無しだろ :2021/05/30(日) 11:54:05.53 ID:NwdgwV0D0.net
徳光の描くオタクキャラは今の時代だと叩かれちゃうタイプだな

177 :お前名無しだろ :2021/05/30(日) 11:55:57.10 ID:ZsaYOypca.net
>>175
こういう、半分ドラゴンボールみたいな髪型って
現実世界では何カットをイメージしたらいいのかな

178 :お前名無しだろ :2021/05/30(日) 12:11:50.74 ID:+GQLdmxz0.net
>>174
昔からだ
90年代初頭からナンバーなんかには
「プロレス雑誌は恐怖新聞みたいなもん」とか言ってプロレスとプヲタをネタにしてたよ

179 :お前名無しだろ :2021/05/30(日) 12:19:08.07 ID:b8E18M3Q0.net
>>178
プロレス誌は恐怖新聞じゃねーだろ  予言当たらねーし

180 :お前名無しだろ :2021/05/30(日) 12:29:45.19 ID:+GQLdmxz0.net
>>178
93年のナンバーのプロレス特集読みなさい
お前らが思ってるようなピュアなプヲタじゃないよ

それにヒロトが言ってたけど大槻も出たFMWとバンドのフェスで
大仁田がドヤ顔でバンドマンにプロレスの裏をペラペラ喋りまくってたんだよな

181 :お前名無しだろ :2021/05/30(日) 19:10:34.64 ID:pMOkWiQO0.net
自分にレスしてるの?

182 :お前名無しだろ :2021/05/30(日) 21:26:33.48 ID:/Efo16wD0.net
自作自演は恥ずかしいなw

183 :お前名無しだろ :2021/05/31(月) 01:04:18.30 ID:vWyuRvAT0.net
>>181
>>182
さすがにこれは、追記の意味でアンカーしたんだろ。
まぁ、93年のナンバー見ろとか、言ってることはキチガイだし。

184 :お前名無しだろ :2021/05/31(月) 06:52:12.57 ID:2fGMMWctp.net
>>137
高橋本以前にはここですら
「WWEの話題は海外テレビ板でどうぞ」
「あんなお芝居と格闘技である日本のプロレスを一緒にするな!」
みたいな書き込みが少なくなかったんだが。
2ちゃんですらそうなんだから、もっと擦れてないプロレスカフェとか
週プロの読者からの投稿なんて凄かった。
印象に残っているのはSWSでの天龍vsキングハクでハクがパワーボムで
あっさりフォール負けしたことを批判した「WWFなんぞふざけた
お芝居と格闘技である日本のプロレスを一緒にしているからだ」
みたいな週プロに掲載されていた投稿。

185 :お前名無しだろ :2021/05/31(月) 08:20:11.34 ID:9FGancjRd.net
里美和がプロレスは八百長ではないと言っているYouTubeのコメ欄読むと、やっぱり勝負事じゃない事を未だに理解していない人が多いことに驚きます

186 :お前名無しだろ :2021/05/31(月) 10:49:21.56 ID:xbbsCRrC0.net
プロレス村の原住民が最も過激に反応する言葉『八百長』

http://blog-imgs-81.fc2.com/f/u/l/fullusedbook/201509231506411f4.png

187 :お前名無しだろ :2021/05/31(月) 10:53:57.74 ID:9cGw1rSOa.net
レイザーラモン「学生プロレスから見たプロレスが変わった瞬間」
https://ch.nicovideo.jp/dropkick/blomaga/ar2017461

188 :お前名無しだろ :2021/05/31(月) 13:54:15.86 ID:0A7vSEdr0.net
プロレスラーが高橋本に反論しないのは、しょぼいとは感じながらも仕方がないと思える
萎えたのは、ペンが武器であるはずのプロレスマスコミが高橋本に見て見ぬふりしたこと

プロレスマスコミって、やっぱりマスコミじゃなく業界の乞食でしかないんだなと

189 :お前名無しだろ :2021/05/31(月) 14:27:46.65 ID:Sobm2jyt0.net
>>185
たとえば?

190 :お前名無しだろ :2021/05/31(月) 18:22:00.46 ID:EwXryNRg0.net
>>188
プロレスマスコミは共犯者でしかないからな

191 :お前名無しだろ :2021/05/31(月) 18:26:12.11 ID:H/x8PfINp.net
120 :お前名無しだろ:2011/09/23(金) 22:14:01.97 ID:CJk9ykBs0
また「高橋本より前から分かっていた」厨が沸いてるんだな
高橋本が出た時に「猪木に騙されてた」「お前らもグルだったんだな」という
電話が殺到して高橋本以降は暴露ものプロレス本以外は売れなくなったと
井上譲二が証言しているのに

192 :お前名無しだろ :2021/05/31(月) 19:01:49.30 ID:i1Usv0inr.net
>>180
オーケンは最近は葛西純推しになってるな。映画の影響もあるんだろうけど。

193 :お前名無しだろ :2021/05/31(月) 22:22:50.58 ID:foMqSejU0.net
>>191
ファイトの読者層ってそういうプヲタを小馬鹿にしてそうな斜に構えたマニアばかりだったような
高橋本の10年以上も前に読者の投稿ページで「プロレスの流血はアクシデントではなく、演出として故意に流しているようにしか見えない」とか載せるぐらいだし

194 :お前名無しだろ :2021/05/31(月) 22:24:36.60 ID:foMqSejU0.net
>>190
専門誌なんかどこもそんなもんだ
相撲雑誌が週刊ポストの暴露記事に反応したか?

195 :お前名無しだろ :2021/06/01(火) 04:14:48.91 ID:yPU7CEha0.net
プロレスマスコミは演芸をスポーツや格闘技と偽ってるんだから
他の業界内マスコミとは段違いで腐敗してる

196 :お前名無しだろ :2021/06/01(火) 06:00:51.03 ID:QdaZPkMep.net
野球の落合が巨人を退団してヤクルトか日ハムかで揺れた末に日ハム入りした時
「ヤクルト入りすれば古巣巨人との因縁対決が実現できたのに、金につられて日ハムを選んだ。
そんな野球選手と違って、プロレスラーは金よりファンの夢に応えることを優先する。
レスラーのほうが上だ。」
みたいな投書がファイトに載った。

197 :お前名無しだろ :2021/06/01(火) 06:02:19.66 ID:Lw2EnQzAd.net
自分は87年8月の猪木ビガロ戦での不正流血をテレビで観てヤラセに気づいた。ショックだった

198 :お前名無しだろ :2021/06/01(火) 09:24:15.80 ID:4gcbynjD0.net
野球選手が人間不信か何かで失踪しちゃったなぁ
見つかるといいね

199 :お前名無しだろ :2021/06/01(火) 10:02:15.54 ID:qxJY2ftK0.net
輪島だったか北尾だったかプロレス入りして注目されスポーツ紙がプロレスを
取り上げるようになると、プロレス専門誌の人が「うちらが言うのもなんだが
プロレス扱うとその新聞の品位が損なわれる」とか言ってたと書いてた。

200 :お前名無しだろ :2021/06/01(火) 10:26:26.45 ID:8S7ctxzr0.net
北尾「骨法の技は要りません。恰好だけ教えてください」

201 :お前名無しだろ :2021/06/01(火) 10:53:24.99 ID:dXYbKXTSr.net
週プロっていまだに勝負論で記事書いてるけど、書くほうも読むほうも空しくならないのかな

202 :お前名無しだろ :2021/06/01(火) 11:52:13.14 ID:ibVUPQzwd.net
>>189
例える必要があるんでしょうか
読んだ通りですが

203 :お前名無しだろ :2021/06/01(火) 11:54:40.43 ID:ibVUPQzwd.net
>>201
まあ業界的に「事実を知ってるファンが増えるのは別に構わないけど、基本的にマーク相手のビジネスシステムだから」ってところでしょーかね
マークとか、自分でも笑っちゃうぐらい古い表現ですが笑

204 :お前名無しだろ :2021/06/01(火) 18:18:49.20 ID:DZkSQ//M0.net
>>202
どんなコメントあるんだろうと思って

205 :お前名無しだろ :2021/06/02(水) 00:44:32.59 ID:aBnPLs5Ld.net
>>204
里美和 八百長 でググれば行けますよ

206 :お前名無しだろ :2021/06/02(水) 02:48:18.87 ID:LQC2pqrD0.net
この本出してくれて本当に助かった
勝敗が決まってる判っただけで
十分だよ
高田の総合参戦や
橋本vs小川がなければ
有り得なかった著書だな
永田vsミルコは偶然の産物だろうけど

207 :お前名無しだろ :2021/06/02(水) 08:25:55.37 ID:lPboob/A0.net
>>187
大学生になってもまだガチだと思えるってすごいね
嫌味じゃなく、すごく純粋なハートのまま育ったんだろう

208 :お前名無しだろ :2021/06/02(水) 12:34:33.03 ID:Uws2ssZs0.net
俺はあの頃には完全に格通心酔者で反プロレスの人間だったから、高橋本は楽しく読めた。というより「徹底的な猪木批判をもっと繰り広げてくれ」と少し物足りなかったぐらい。

209 :お前名無しだろ :2021/06/02(水) 12:41:20.45 ID:xuZyIZfdM.net
あの本の猪木批判が中途半端なんだよな
猪木はさん付けだし、情けないとか弱きをくじくとか書いておきながら結局強いとかフォローしてるし
どうせならもっとメチャクチャ罵倒したほうが面白かったのに

210 :お前名無しだろ :2021/06/02(水) 12:52:38.78 ID:fjOjt79+p.net
2008年に出た『伝説の四十番』というムック本では
キムケンをボロクソに貶していた。
猪木に対しての出てこいのアピールは顔じゃねえ。武藤に対する気合い入れの
ビンタは観客のニーズを勘違いしている。猪木vs藤波で藤波のセコンドに着くのも
空気が読めていない上に藤波の子分に見えるだけ。

211 :お前名無しだろ :2021/06/02(水) 15:35:59.29 ID:Qgi41tj70.net
高橋は猪木よりも藤波批判の気持ちが遥かに強かったな

212 :お前名無しだろ :2021/06/02(水) 18:02:14.12 ID:D9riMDEBp.net
>>211
でも『伝説の四十番』では藤波は余り批判されてなく
キムケンがボロクソだった。
『流血の魔術』から『伝説の』の間に高橋とキムケンに何かあったのかな?

213 :お前名無しだろ :2021/06/02(水) 18:07:37.62 ID:HUusMRWh0.net
木村健吾さんは元プロレスラーとして明らかに勝ち組やんな、否定する人が
いるとしたら負け組なんだろな。

214 :お前名無しだろ :2021/06/02(水) 19:19:31.54 ID:hwH9EQDla.net
健吾さんはレスラーとしては常識人だったからな

215 :お前名無しだろ :2021/06/02(水) 20:49:25.03 ID:nHgg6v91a.net
>>207
いや、頭の奥のほうじゃわかっていたけど認めたくなかったんだろう
洗脳が解ける直前のカルト信者みたいな感じで

216 :お前名無しだろ :2021/06/02(水) 22:32:16.28 ID:fgmT/O8H0.net
藤波に関しては近年はむしろ積極的に誉めるようになってきている。だいぶ頭が冷えたんじゃないか。

217 :お前名無しだろ :2021/06/03(木) 00:51:49.45 ID:pGlKO4Tp0.net
プ板見てビックリするのは
少額中学高校大学社会人と周囲にプロレスは八百長! とか言う奴が誰一人いないような環境で育った人たちばかりで
高橋本ではじめてプロレスが八百長だと気づいた人たちばかりなんだよな
どんだけ優しい人たちに囲まれ続けたんだよっていう

218 :お前名無しだろ :2021/06/03(木) 01:20:41.58 ID:EmSFfc+M0.net
プロレス教室って一般市民に何を教えてるんだろう

219 :お前名無しだろ :2021/06/03(木) 03:32:33.89 ID:aZLUjRFH0.net
>>217
誰に書けって言われたか知らないけどこれだけ非常識非現実だと反応に困る煽り

220 :お前名無しだろ :2021/06/03(木) 05:54:04.88 ID:JEWz/SP50.net
>>218
リング上での器械体操教室だよ。

221 :お前名無しだろ :2021/06/03(木) 09:23:21.58 ID:3ykPDmQTa.net
>>217
お前は子供の頃「プロレスはガチ!ノアだけはガチ!」と
5秒に一度友達に触れ回るような人間だったのか?
普通他人の趣味にことさらツッコミは入れないぞ
そんな人格形成に影響するレベルで八百長八百長言われまくる人間は
十中八九本人のコミュニケーション力の問題
「プ板見てビックリした!」じゃないんだよ、世間様がお前を見てビックリしてんだよ

222 :お前名無しだろ :2021/06/03(木) 15:46:12.31 ID:FZSohJPU0.net
プロレスの八百長論と周囲の反応は区別したい
それより村の奴らの反応が問題というか触れることもできねえのかとみんな見下してる

223 :お前名無しだろ :2021/06/03(木) 23:21:38.02 ID:gnr7hQeo0.net
高橋本が出たことを受けて、当時のトップレスラー全員がだんまりってのが、まさにプロレス村
普段は自分のことしか考えてないくせに、既得権益が侵されたときだけ一致団結して団体の垣根を越えちゃうわけだな

224 :お前名無しだろ :2021/06/03(木) 23:25:54.88 ID:EKxiIo/Ta.net
>>223
そんなのたくさんあったよ。国際プロレスで阿修羅原がNWAジュニアヘビーに挑戦した時は、
犬猿の仲の馬場と新間が協力して、「あのチャンピオンベルトは無効」キャンペーンやったぐらいだから。

225 :お前名無しだろ :2021/06/04(金) 00:26:45.60 ID:UxBeq/By0.net
そもそも本が出たら必ず反応しなきゃならんのかって話だけどな
この手のバカはなんで高橋本だけ特別視するのか理解不能

226 :お前名無しだろ :2021/06/04(金) 02:24:31.17 ID:gedkW7nu0.net
>>220
DDTとか?

227 :お前名無しだろ :2021/06/04(金) 02:29:02.10 ID:1nNRbvSB0.net
「バレちゃいましたねぇ〜、えへへ」って訳にもいかんしなぁ
謝れだなんだ言ってる奴もいるけど、
「私たちは、ファンの皆様を、騙しておりましたっ!大変申し訳ございませんでしたっ!」
とか言われても、それはそれで叩くんだろ?w
ターザンの感情武装だなんだってのも、いかにもインチキ臭くてしんどいし
あの本へのリアクションって、ノーリアクション以外に取りようがない気がすんだけどな

228 :お前名無しだろ :2021/06/04(金) 09:53:05.84 ID:oNo4zZjcM.net
まあプロレスラーに出来るのは
コップ噛み砕いたり傷口見せたりして
論点ずらしすることくらいだからなあw

229 :お前名無しだろ :2021/06/04(金) 09:54:02.98 ID:oNo4zZjcM.net
団体側がさっさとオフィシャルにカミングアウトしてやれば
演者であるプロレスラーが楽になれる

230 :お前名無しだろ :2021/06/04(金) 10:34:58.48 ID:wXW5uW5e0.net
>>229
そんなことしたらレスリング、柔道経験者等が入門希望来なくなる。

231 :お前名無しだろ :2021/06/04(金) 10:36:41.07 ID:oNo4zZjcM.net
>>230
逆に来やすくなるだろうがw
アタマ狂ってんのか老害

232 :お前名無しだろ :2021/06/04(金) 11:02:44.43 ID:qW24/7Lq0.net
高橋本が出るまでプロレスがショーだと知らんかったんか?と呆れるしかないわな。

233 :お前名無しだろ :2021/06/04(金) 11:55:50.48 ID:MrPyGr5ap.net
高橋本以前にはここですら
「WWEの話題は海外テレビ板でどうぞ」
「あんなお芝居と格闘技である日本のプロレスを一緒にするな!」
みたいな書き込みが少なくなかった。
2ちゃんですらそうなんだから、もっと擦れてないプロレスカフェとか
週プロの読者からの投稿なんて凄かった。
印象に残っているのはSWSでの天龍vsキングハクでハクがパワーボムで
あっさりフォール負けしたことを批判した「WWFなんぞふざけた
お芝居と格闘技である日本のプロレスを一緒にしているからだ」
みたいな週プロに掲載されていた投稿。

234 :お前名無しだろ :2021/06/04(金) 12:01:39.80 ID:tD45eXgEd.net
>>232
知ってた奴だって何もかも知ってた訳じゃないからな
現場の人間ならではの内部事情にもとづくカラクリの裏付けは、事情通を気取るプヲタにとっても単なる答え合わせにとどまらない衝撃があったんよ

235 :お前名無しだろ :2021/06/04(金) 12:37:46.87 ID:UtRHekb90.net
令和で血のり笑

236 :お前名無しだろ :2021/06/04(金) 13:45:09.67 ID:rWs98oyC0.net
「種も仕掛けもありません」と言う手品だって超能力じゃない事は分かってても
どういう仕組みになっているのかまでは分かってなかった。
高橋は種も仕掛けも全部バラしたんだよ

237 :八百長売国奴アゴ人間 :2021/06/04(金) 15:10:55.52 ID:JDpN7wYN0.net
猪木最強

238 :お前名無しだろ :2021/06/04(金) 15:32:19.77 ID:HsJZ58eO0.net
そもそもミスター高橋の暴露と2ちゃんねるスタートしたのは1年ぐらい前ぐらい?、その時にプロレススレなんかあった?

239 :お前名無しだろ :2021/06/04(金) 15:40:41.26 ID:BfJeIrlXp.net
>>238
例えば>>59は高橋本以前。

240 :お前名無しだろ :2021/06/04(金) 15:43:12.88 ID:om8Ipyzva.net
俺の周りで四天王プロレスをヤオとか言ってた奴は居なかったなー

少なくとも体力が無くなって3カウントて認識だったぞ

241 :お前名無しだろ :2021/06/04(金) 15:55:23.42 ID:JDpN7wYN0.net
俺は高校の途中までリングスの事を完全真剣勝負の団体だと思っていた人間だから、偉そうな事は言えないけど、純プロレスの事は小学生の時に祖母から「プロレスは芝居だよ」と聞いていたから、八百長だと分かっていたよ。

242 :お前名無しだろ :2021/06/04(金) 16:10:12.79 ID:dL6MXtGVM.net
四天王プロレスはガチ
新日のプロレスは八百長って論調確かにあったな
それが後の「ノアだけはガチ」に繋がっていく

243 :お前名無しだろ :2021/06/04(金) 17:50:54.97 ID:eu6QzP5E0.net
ガチヤオの根本とは違うけど、たとえヤオでも頭から落とされたり
場外に叩きつけられたりなんて、ようできるわと思う。

244 :お前名無しだろ :2021/06/04(金) 18:20:17.20 ID:UUqbIG6i0.net
スタントマン方が凄いことやってるけどねw

245 :お前名無しだろ :2021/06/04(金) 19:20:59.89 ID:BnApfVThM.net
中学の時の英語教師が若くて美人だったけどプロレス好きでしかも真剣勝負であるかのような話しぶりなのがすごい残念だった
あと聖飢魔IIのおっかけもしてたらしい

246 :お前名無しだろ :2021/06/04(金) 20:30:34.23 ID:uXpquvB00.net
プロレスに台本があろうとも素晴らしいものは素晴らしい、こう言う奴は今でもいるけど
プロレスに台本などあろうはずもなく完全な真剣勝負である、こう言う奴は高橋本が出たことを境に激減した

247 :お前名無しだろ :2021/06/04(金) 20:42:36.50 ID:qHYo/JGYd.net
「プロレスラーが最強なんだよ!」と豪語していたプヲタが
最強を“最高”と姑息にすり替えるようになったのも、高橋本効果

248 :お前名無しだろ :2021/06/04(金) 20:54:01.67 ID:7umRf5lqa.net
なんらかの格闘技経験があれば、みんなそれなりに疑問に思うはずだよな。
柔道着姿で背負い投げがなかなか決まらないのに、裸の相手にブレンバスターとか。

249 :お前名無しだろ :2021/06/05(土) 02:01:19.33 ID:VGvKW7+c0.net
>>245
えー最高じゃんw

250 :お前名無しだろ :2021/06/05(土) 02:04:48.25 ID:VGvKW7+c0.net
>>248
漫画でも、キャプテン翼とか
スラムダンクとか絶対ツッコミあるもんね

251 :お前名無しだろ:2021/06/05(土) 10:10:12.86 .net
この本のきっかけは、やはり警備会社かね?

252 :お前名無しだろ :2021/06/05(土) 10:16:08.90 ID:/PBb1x+C0.net
>>251
そらそうだろ
だから警備会社の話潰れた当時の社長の藤波を執拗に叩いてる

253 :お前名無しだろ :2021/06/05(土) 10:25:16.67 ID:ntRGqg1x0.net
警備会社上手く行ってればミスター高橋もヤオ関係の本は出さなかっただろう。

254 :お前名無しだろ:2021/06/05(土) 10:35:01.16 .net
>>252
怨念か(´・ω・`)

255 :お前名無しだろ :2021/06/05(土) 10:36:25.14 ID:W/3XSQ1o0.net
警備会社がうまくいってもユークスの買収によって2006年にはどの道潰されるから
暴露本が5年遅れるだけだな。

256 :お前名無しだろ :2021/06/05(土) 10:45:15.20 ID:/PBb1x+C0.net
本当に警備会社が実現してうまく行ったなら新日から独立すればいいだけだし、そもそもユークスも自分の傘下で存続させるだろうけどな

257 :お前名無しだろ:2021/06/05(土) 10:49:39.30 .net
>>256
タラレバになるが、実際立ち上げられたとして、うまくいったのか否か想像つかないな。

258 :お前名無しだろ :2021/06/05(土) 11:39:57.85 ID:L+Cq2Hwx0.net
「なんで俺じゃなくて藤波が社長なんだよ」

259 :お前名無しだろ :2021/06/05(土) 12:13:35.23 ID:4Z1fgGDy0.net
プロレスラー崩れに警備員が務まるとも思えんし新日にも付き合いがあるだろうし
まぁうまくいかんだろうな

260 :お前名無しだろ :2021/06/05(土) 12:35:49.20 ID:33erJDjz0.net
坂口社長体制で猪木が会社の金を摘み食いし辛い状況になったから
あれやこれや難癖つけて藤波に交代させたタイミングで高橋がこの話持ちかけたんだっけかな
まあ警備会社が上手くいったか定かじゃないが、猪木と倍賞が好き放題使い込み続けてたくらいだから
功労者高橋に小遣いくらい渡しても罰は当たらなかったと思うが
そもそも馳に長い事陰湿な嫌がらせ受けてたし、長州がメインを服部にさせたがってたし
新日内の色んな派閥から煙たがられてしまってたな

261 :お前名無しだろ :2021/06/05(土) 14:47:19.07 ID:EnYlwdyJp.net
こういうミスター高橋の人格攻撃で論点逸らしをするプヲタの多いことwww

262 :お前名無しだろ :2021/06/05(土) 14:53:26.29 ID:tDbu8MJJ0.net
高橋が書かなくても、結局はほかの誰かがカミングアウトしていただろうな。

263 :お前名無しだろ :2021/06/05(土) 15:05:03.12 ID:hZ24iPxfa.net
>>262
同意はするけど、プロレスの成り立ちを数々の具体例とともに
中の人目線で語れるポジションの人間はそこまでたくさん人数いないんだよな
タダシタナカみたいな外部の人間だと何言ってもそんなには相手にされないし

選手が喋るにせよ団体でもある程度プロレスで飯食ってた奴は、
よっぽど恨み買わない限り、これまでの関係性壊すようなことはしたがらないはず
仮に大義があったとしてとね
現に、金本浩二なんか今YouTubeで相当好き勝手言ってるけど、
流石に「あの時お前が負けろと言われてホンマ腹立ったわ」
とかカミングアウト前提のことは言わない

だから、大義もあったけど新日が相当な恨み買ったのも事実だと思うし
中の人をそこまで踏み切らせてしまった、ってのも、色んな巡り合わせで起きた一大事件だったと思うよ

264 :お前名無しだろ:2021/06/05(土) 15:09:07.98 .net
新日は退職金をしっかり払ったのかな。
まぁ、藤波が貰えずに訴訟起こしてたから、高橋は貰ってないか。

265 :お前名無しだろ :2021/06/05(土) 15:28:21.10 ID:/PBb1x+C0.net
高橋本の後だと高田の泣き虫、前でも有名な木村政彦の暴露とか、ユセフ・トルコ、梶原一騎が猪木ウィリーの打ち合わせ書いたりとか、いろいろあったけどな
なぜか高橋本だけ特別視してるのが多い

266 :お前名無しだろ :2021/06/05(土) 15:35:39.67 ID:Ngtm8IC6a.net
一般書としてベストセラーになったからな高橋本はw
そりゃ特別視されて当然

267 :お前名無しだろ :2021/06/05(土) 15:50:38.30 ID:3whhhCIpM.net
高橋本が何故特別視されるかってことくらい
理解出来ないやつはアタマが弱い
精神薄弱

268 :お前名無しだろ :2021/06/05(土) 15:59:18.81 ID:MTTAYgLO0.net
一番口止めしなきゃいけない人間が
思わずカーッとなって、人間関係全部壊れてもいいやとなって
禁忌中の禁忌を暴露させてしまうような恨み買っちゃったんだから
当時の新日も下手くそだよな

269 :お前名無しだろ :2021/06/05(土) 16:25:37.00 ID:vZnaM3jza.net
>>264
バイトか何かの扱いだから出す必要もない

270 :お前名無しだろ :2021/06/05(土) 16:31:08.16 ID:mwjYKbAir.net
例えが不謹慎で恐縮だがそれまで出てた本が焼夷弾だとするとこの本は原子爆弾(プロレス関係者)
ってコメントが一般誌であってな。

271 :お前名無しだろ :2021/06/05(土) 16:38:28.02 ID:ntRGqg1x0.net
ミスター高橋って1年とかの選手と同じ契約じゃなかった?
契約社員は普通退職金出ないだろ(例外もあるけど)

272 :お前名無しだろ :2021/06/05(土) 16:49:11.45 ID:39bmISQAM.net
>>267
お前が他を知らないだけやで?

273 :お前名無しだろ :2021/06/05(土) 16:51:07.95 ID:4Z1fgGDy0.net
運営側の人間の内情暴露だから他の例とは性質が違うからな

274 :お前名無しだろ :2021/06/05(土) 16:58:57.98 ID:DtlieS3iM.net
>>272
高橋本以上に注目される条件が揃った暴露本って例えば何があった?

275 :お前名無しだろ :2021/06/05(土) 16:59:22.30 ID:33erJDjz0.net
高橋の場合は1972年から新日に参加していて結構な期間マッチメーカー(ブッカー)までやってるからな
プロレスラー経験者、新日ブッカー経験者、新日メインレフェリー経験者
運営側どころか核心の部分を知り抜いてる中心人物と言える
そいつが著者って謳ってる暴露本だからな

276 :お前名無しだろ :2021/06/05(土) 17:12:37.54 ID:39bmISQAM.net
>>274
上に書かれてる木村政彦の暴露
朝日や読売の一般紙、テレビで報道されてるから高橋本の比ではない
日本人がプロレス=八百長とはっきり認識しだしたのはこれが大元
つーかそもそもプロレス見てたら親なり同級生なりに八百長八百長言われただろうに、高橋本でショック受けたとかアホじゃねと思うわ

277 :お前名無しだろ :2021/06/05(土) 17:18:02.88 ID:zZIpGw4F0.net
高橋本より売れたプロレス暴露本はない
プロレス関連の書籍で、今後高橋本より売れる物もないだろう

高橋本は内容以上に売れまくったこと、多くの人々が読んだことに圧倒的に意味がある

278 :お前名無しだろ :2021/06/05(土) 17:26:57.97 ID:DtlieS3iM.net
>>276
鬼の柔道以前に一般紙がプロレス報道から撤退している
鬼の柔道がプロレス八百長論が一般的になるきっかけだったとか
デタラメもいいところ

高橋本憎しであることないことでっち上げるな老害ガイジw

279 :お前名無しだろ :2021/06/05(土) 17:28:24.66 ID:DtlieS3iM.net
プロレス村の住人や老害ガイジの感情を逆撫でするというのは
優れたプロレス本に共通する特徴

280 :お前名無しだろ :2021/06/05(土) 17:33:31.63 ID:4Z1fgGDy0.net
>>276
>>39の講談観てくるといいわ

281 :お前名無しだろ :2021/06/05(土) 17:34:38.22 ID:06TpK3IiM.net
>>278
絶対出てくるよなこういうアホ
力道山木村戦はNHKで中継され、一般紙でも報道されてる
一般紙が扱わなくなったのはその後
違うというならいつから扱わなくなったのか書いてみな

282 :お前名無しだろ :2021/06/05(土) 17:35:45.22 ID:DtlieS3iM.net
>>281
暴露本の話をしてたんだけど
もしかしてお前は力道山戦後の木村の言動のことを言ってたの?

283 :お前名無しだろ :2021/06/05(土) 17:37:38.22 ID:DtlieS3iM.net
老害ガイジって文脈を踏まえた議論も出来ない知恵遅れだったのか

284 :お前名無しだろ :2021/06/05(土) 17:38:21.97 ID:fI7aq8ntd.net
>>266
力道山が「これからはそう言う不正を疑われる試合をなくす」って言ったから世論も収まったわけで…
勿論「そう言う試合をなくす」というのは当然嘘で、なくならなかったんですが笑

ついでにマスコミに手を回して「この件はここらへんで収めて下さい」と言う工作も同時進行
NHKはそこでプロレスから完全に手を引いて離れた

285 :お前名無しだろ :2021/06/05(土) 17:39:22.26 ID:06TpK3IiM.net
>>282
暴露本とかこっちはどこにも書いてないんだが
幼稚園から国語を学び直してきたらどうだ?

286 :お前名無しだろ :2021/06/05(土) 17:40:03.87 ID:DtlieS3iM.net
>>284
そういう老害ウンチクはどうでもよくて
俺が言ってるのは高橋本が何故特別視されるかを理解出来ない人間は
知恵遅れの精神薄弱者でしかないってことね

287 :お前名無しだろ :2021/06/05(土) 17:40:54.10 ID:DtlieS3iM.net
>>285
だったら>>272のレスはどういった意図があったの?

288 :お前名無しだろ :2021/06/05(土) 17:43:13.12 ID:DtlieS3iM.net
まあそもそもの話として
個別の試合に関する部分的な暴露と
ジャンル全体に関する体系的な暴露とでは
暴露の持つ重みやインパクトが違うわけで

前者は木村の暴露 後者は高橋の暴露

289 :お前名無しだろ :2021/06/05(土) 17:44:22.41 ID:06TpK3IiM.net
>>287
「高橋本なんかより影響力があった木村の暴露をお前が知らないだけ」
丁寧にかいてやったぞ、これでわかりましたか?

290 :お前名無しだろ :2021/06/05(土) 17:46:00.59 ID:DtlieS3iM.net
>>289
繰り返しになるけれども
俺が言ってたのは高橋本が何故特別視されるかを理解出来ない人間は
バカでチョンで知恵遅れだってことね

木村の暴露とか関係ないから

291 :お前名無しだろ :2021/06/05(土) 17:49:35.23 ID:fI7aq8ntd.net
>>286
うん、貴方に対する反論じゃないし、もっとはっきり言うとそれとは別の話を別の人としているだけだから、そこんとこ無理に絡んでこなくていいですよ
基本的に貴方の意見には同意ですし
私も高橋本の特別さがわからない人は頭悪いと思うよ笑

292 :お前名無しだろ :2021/06/05(土) 17:53:38.58 ID:06TpK3IiM.net
大多数の日本人は木村の暴露でプロレスはそうなんだな、と理解したわけだが
>>288みたいな特殊なバカは「他の試合は違う」と解釈してしまうということだな
そんな知能程度だと高橋本でショックを受けるし、特別視もするだろうなw

293 :お前名無しだろ :2021/06/05(土) 17:58:49.59 ID:DtlieS3iM.net
>>292
木村が試合の作り方や流血のやり方まで暴露したの?w
木村がやったのはあくまでも力道山戦に関する暴露だけで
それで勘の良い健常者はプロレスに見切りをつけたのかも知れないが
依然としてプロレスをスポーツや格闘技だと錯覚した人間は相当数存在した

294 :お前名無しだろ :2021/06/05(土) 18:01:09.21 ID:DtlieS3iM.net
別にプロレスの仕組み知ってる知らないに関係なく
トップ団体の然るべき地位にいた人間が書いた赤裸々な暴露本を特別視するのは当たり前
個人として高橋本をどう受け取ったかというのはまた別の話

295 :お前名無しだろ :2021/06/05(土) 18:04:36.14 ID:Pll22Al5M.net
>>293
なるほど
「僕はプロレスをスポーツや格闘技と錯覚してて、高橋本でショックを受けたおバカさんです」と主張してるわけだな

296 :お前名無しだろ :2021/06/05(土) 18:06:13.74 ID:DtlieS3iM.net
>>295
だからさぁ個人としてどう受け取るかなんて全く関係なく
高橋本は特別な本なんだよ
ジャンル全体に与えた決定的な影響力を踏まえれば

297 :お前名無しだろ :2021/06/05(土) 18:14:05.26 ID:hZ24iPxfa.net
暴露の種類が違うって話だろ

298 :お前名無しだろ :2021/06/05(土) 18:33:12.90 ID:MTTAYgLO0.net
1954年の試合の話と2001年に出た本の
影響力を直接比較できるわけないだろ
下手したらファンの世代が3世代くらい違うぞ

299 :お前名無しだろ :2021/06/05(土) 18:40:45.60 ID:EUORGyYn0.net
良くも悪くも高橋本で大きく変わったもんな

300 :お前名無しだろ :2021/06/05(土) 19:01:17.54 ID:MTTAYgLO0.net
時代的にはネットの存在もでかいわな
とりあえず黙殺していればなんとかなる時代でもなくなった

301 :お前名無しだろ :2021/06/05(土) 19:06:19.85 ID:3UUD0bzK0.net
ネット普及の次にアルティメットの旗揚げも大きかったな。アルティメットがあったからPRIDEも生まれた。

302 :お前名無しだろ :2021/06/05(土) 19:11:20.42 ID:/PBb1x+C0.net
高橋本の影響が大きいと思いたい奴がいるようだが
総合格闘技の台頭とWWEのエンタメ宣言だろ業界に大きく影響したのは

303 :お前名無しだろ :2021/06/05(土) 19:17:51.36 ID:MTTAYgLO0.net
全部掛け算だよ
○プロレスはショーだけどガチっぽい要素もあるんだもん!
→高橋本やWWE
○た、たとえショーだったとしてもプロレスラーは強いんだもん!
→総合格闘技
○た、たとえ弱かったとしてもかっこいいからいいんだもん!
→第三世代がブサイク
プオタの理論武装全詰みの地獄

304 :お前名無しだろ :2021/06/05(土) 19:42:32.20 ID:W/3XSQ1o0.net
k1とPRIDEが出てきたのが痛かったな
これでプロレスラーが惨敗したのが影響大
当時の50過ぎの非プオタのオッサンも「やっぱりプロレスはショーだな」とプロレスラーの惨敗ぶりを
語ってた。

305 :お前名無しだろ :2021/06/05(土) 20:08:48.00 ID:4Z1fgGDy0.net
>>302
高橋本はそれらを踏まえてのダメ押しだな
日本のプロレスもエンタメであって格闘技でも真剣勝負でもないと決定的にバラした形

306 :お前名無しだろ :2021/06/05(土) 20:27:12.90 ID:xhPlccmNM.net
>>304
総合もK-1も地上波放送されてて一般人も普通に知ってたからな
高橋本なんか所詮プロレス村だけの存在だし

307 :お前名無しだろ :2021/06/05(土) 21:00:24.62 ID:EUORGyYn0.net
>高橋本なんか所詮プロレス村だけの存在だし

バカがいるw

308 :お前名無しだろ :2021/06/05(土) 21:13:08.77 ID:/PBb1x+C0.net
>>307
反論できないんだから
無理に出てこなくてもいいのに

309 :お前名無しだろ :2021/06/05(土) 21:51:49.27 ID:kBFDVi4ea.net
高橋本は団塊ジュニア限定だろう

革命軍ブームはレッテル貼りや無関心層を引き込んだ
自身もタイガーや外人は無関心で、コブラデビューまではキッドすら知らなかったが、下剋上維新絵巻だけは八百ガチを超えた面白さだから必ず観ていた
お陰さんでMBSの青春スケッチブックの記憶が途切れ途切れになっとる

310 :お前名無しだろ :2021/06/05(土) 23:11:03.67 ID:DtlieS3iM.net
>>306
ベストセラーになって文庫化までされてんだけどw
現実を見つめろよ老害

311 :お前名無しだろ :2021/06/05(土) 23:12:33.38 ID:DtlieS3iM.net
>>302
WWFのカミングアウトって90年代初頭の話だけど
何か日本のプロレス界に影響あった?

312 :お前名無しだろ :2021/06/05(土) 23:26:55.88 ID:DtlieS3iM.net
>本書はプロレスファンの間で賛否両論の評価をされつつ、およそ20万部といわれる売上を記録した。
井上譲二は、本書によって「それまでグレーゾーンにとどまっていた『プロレス八百長説』に関する議論は、完全に決着してしまったといっていい」と述べている。
井上は「この暴露本によってプロレス界が受けたダメージは小さいはずがない」とも述べており、その理由として著者が「当事者」である元レフェリーで、しかもプロレスの内幕が詳細に描写されていることを挙げている。

井上譲二は新日本プロレスの業績が2002年ころから急激に悪化した事実を指摘し、その原因の一つは本書の出版(2001年12月)であるとしている

313 :お前名無しだろ :2021/06/06(日) 00:43:06.12 ID:uFBV0qCB0.net
高橋本以前からワイの周りの大人はほぼプロレスはショーだと言ってたけどな。
いい大人がガチ視線でプロレスみてたら変人か知恵遅れと思われてたわ。
うちの婆ちゃんは馬場vsブラジルみて喜んでたわ。勿論、娯楽としてみてたわ。

314 :お前名無しだろ :2021/06/06(日) 00:51:32.55 ID:Pin+dUQlM.net
プロレスヲタクは変人や知恵遅れの吹き溜まりだから仕方がない

315 :お前名無しだろ :2021/06/06(日) 02:21:47.03 ID:z5UWbqdLa.net
ガチ前提で書いてた週プロ週ゴンはウソだったて事になるからな

ゴングなんて廃刊に追いやられた

316 :お前名無しだろ :2021/06/06(日) 03:26:38.28 ID:epMQjEpF0.net
>>194
週刊ポストは小学館だし、
高橋本は講談社から出版されたことが信ぴょう性の裏付けとして大きいと思う。
プロレスマスコミwごときじゃ太刀打ちできないでしょ。
ケーフェイを刊行したナユタ出版会って聞いたことないわ、ってレベルだし。

317 :お前名無しだろ :2021/06/06(日) 04:08:18.14 ID:ODXfjpz/a.net
老害ガイジは愛するプロレス界に大ダメージを与えた高橋本を過小評価したくて仕方がないらしい

318 :お前名無しだろ :2021/06/06(日) 04:35:32.23 ID:NCaa3upk0.net
>>67
そんなノアにいたKENTAは今どうなりました?

319 :お前名無しだろ :2021/06/06(日) 09:11:31.20 ID:NS6Q2p3h00606.net
高橋本なんて大したことない!他に似たような本はたくさん出てる!だからいちいち反応する必要はない!

これが八百長プロレス業界が高橋本を20年間黙殺し続けて逃げ回ってる事への恥ずかしい言い訳です

320 :お前名無しだろ :2021/06/06(日) 09:23:38.75 ID:eibvoxrN00606.net
他の類書と高橋本の違いは業界が言い逃れ出来るか出来ないか

321 :お前名無しだろ :2021/06/06(日) 13:54:57.28 ID:kJMmAauY00606.net
もう出版から20年経っていて
いろいろと業界全体が高橋本の影響を受けきった後の
世界になっているわけでな・・・

反応する必要はないどころか、
業界全体がアフター高橋本の論理で動いたのが
ハッスルだったり、逆に四天王ノアに代表されるような過激化であったり
DDTなどエンタメ系の台頭だったり
新日では棚橋弘至的プロレスが主導権を握ったりしてたわけで
高橋本「だけ」の影響ではないにせよ
基本的にはめちゃめちゃ影響与えてると思うけどな

322 :お前名無しだろ :2021/06/06(日) 13:59:06.01 ID:eibvoxrN00606.net
旧来型の疑似格闘技系プロレスが商売にならなくなったからな

323 :お前名無しだろ :2021/06/06(日) 14:26:39.10 ID:aRcoym+Ea0606.net
20年経った今でも
「高橋本に反応するのか!黙殺するのか!」の議論が出来ちゃうのが
現代の竜宮城たるプ板の面目躍如だな
時が止まってる

324 :お前名無しだろ :2021/06/06(日) 20:05:59.77 ID:QiVNmSDVa0606.net
そりゃプ板なんて
少ないプロレスファンのなかの
更に少数のマニアしかこないんだから

さらに現在は観てないヒトたちだったりするわけでw

325 :お前名無しだろ :2021/06/06(日) 20:09:46.18 ID:vvnJy2kR00606.net
私も今のプロレスなんか全然見ない。スレも昭和スレとか国際プロスレとかこのスレとかだけ。

326 :お前名無しだろ :2021/06/06(日) 20:17:58.78 ID:6u+HgUop00606.net
>>323
プ板というか、プロレスが変わってないからな

327 :お前名無しだろ :2021/06/07(月) 06:21:48.62 ID:DIXpfFaYp.net
>>323
レスラーや関係者自身が高橋本を「無かったこと」にし続けて20年だからな。
未だに落とし前をつけていない。

328 :お前名無しだろ :2021/06/07(月) 08:38:52.28 ID:QKvVQT6a0.net
プロレスって本番ないヘルスみたいなもんでしょ。類似性行為
疑似格闘技はそれを少し過激にしただけ

329 :お前名無しだろ :2021/06/07(月) 09:11:56.82 ID:CK8kqHYc0.net
>>328
昔、風俗雑誌で可愛い子見つけて店でその子指名して、
期待ワクワクして、いざ裸になったら背中ほぼ刺青だったことあるな。
すげーガックリした思い出。

330 :お前名無しだろ :2021/06/07(月) 12:30:45.25 ID:xcUCnJid0.net
男の刺青は格好良いけど、女の刺青には闇を感じるよな。

331 :お前名無しだろ :2021/06/07(月) 18:30:50.30 ID:iEl930vKa.net
>>321
ひたすら黙殺していただけのくせにいつの間にかカミングアウトした事にして欲しいって空気を発してるマヌケなプロレス業界

332 :お前名無しだろ :2021/06/07(月) 18:56:01.85 ID:SuK716bld.net
悪役レスラーの優しい素顔 は、良書

333 :お前名無しだろ :2021/06/07(月) 20:09:50.33 ID:r6/QtcJ80.net
悪「役」だもんな
「役」でも良いんだけど本当に強ければ八百長裸踊りと言われる事はなかったろうに

334 :お前名無しだろ :2021/06/07(月) 23:30:06.85 ID:QKvVQT6a0.net
>>329
>>330
そう?15年前に通ってた川崎のソープの子は和彫りでビッシリだったけど、月に1回は行ってた。すんげーマット上手だった。彼氏が現役のヤクザだったけどね

335 :お前名無しだろ :2021/06/09(水) 06:47:05.07 ID:s6B+RdfLp.net
>>328
藤田
「総合の経験が無い奴が総合のことを色々言うのは、
童貞がセックスを語るようなもの。」

336 :お前名無しだろ :2021/06/09(水) 09:10:42.67 ID:aFYrXfsK0.net
普通、女性の背中全体の刺青ってヤクザの女じゃないの?

337 :お前名無しだろ :2021/06/09(水) 10:35:08.87 ID:X757XuOYd.net
>>334
ヤクザのオンナって時点で闇抱えとる

338 :お前名無しだろ :2021/06/09(水) 13:29:10.47 ID:fDkAVC7U0.net
「プロレスラーは普段は本気を出していない、本気を出せば相手を殺してしまう」

小中のころの俺が、プロレスをバカにされたときの反論の常套句

元レフリーがプロレスは完全なショーとばらしたことより、
プロレスラーが本気出したら強烈に弱かったことの方が子供にはショックだったわ

339 :お前名無しだろ :2021/06/09(水) 13:38:14.58 ID:ITXyrFS90.net
「プロレスはショーかもしれないけどガチやらせたら最強の格闘技」
「柔道には打撃で勝てる、空手・ボクシングには寝技で勝てる、アマレスには関節技で勝てるし
そもそもアマレスはアマチュア、プロレスはプロのレスラーだから負けるわけがない」
プロレスをガチと信じてた奴以外にもプロレスをヤオだと完全に理解した上でこう思ってた奴も多数いた

340 :お前名無しだろ :2021/06/09(水) 13:52:51.78 ID:4UbcZ7tkd.net
プロレスの上手さ+ガチの強さ、の総合点が高いレスラーベスト10を決めるスレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1575799114/


いまだにこんなスレがあるんだから、過去形ではないんだよな

341 :お前名無しだろ :2021/06/09(水) 17:12:40.07 ID:eq/ZaN7ga.net
>>339
外国人レスラーならスバーンやレスナーみたいガチの大会で優勝したりしてる
最強幻想のあったUWFの日本人レスラーは弱かったけど

342 :お前名無しだろ :2021/06/09(水) 17:27:33.24 ID:Y/tW3GeL0.net
俺は気持ち良くプロレスファンを卒業出来た人間だったんだが、プロレスラーやプロレスマスコミやプロレスファン達が、俺が新しく好きになったアルティメット大会やグレイシー一族に罵詈雑言を浴びせているのを見て、プロレス大嫌い人間になってしまった。

343 :お前名無しだろ :2021/06/09(水) 17:48:16.99 ID:W30Ry5GIp.net
その後のグレイシー一族
ドキュメンタリー作って欲しいよ

個々を追うとバッドエンドが結構いるよね

344 :お前名無しだろ :2021/06/09(水) 18:29:41.57 ID:T1zB+9JB0.net
>>339
「打投蹴極すべてがあるプロレスは総合格闘技」
「何でもありならプロレスラーは強い」

実際はすべてが低レベルすぎて話にならなかったという

345 :お前名無しだろ :2021/06/09(水) 19:12:13.95 ID:2gddDvG40.net
スバーンをプロレスラー扱いするのは手柄泥棒

346 :お前名無しだろ :2021/06/09(水) 20:20:21.04 ID:YFx7H07Sd.net
猪木対ミスターXの異種格闘技戦をYouTubeで観たら、腕十字をかけてギブアップまで30秒かかってたw

347 :お前名無しだろ :2021/06/09(水) 20:24:29.03 ID:u1DoD6oi0.net
似て非なる競技だから、総合の練習してないプロレスラーがいきなり行っても無理がある
っていう、レスラー側の言い分も一理ある
ヒョードルやノゲイラにいきなりプロレスやらせたら、塩レスラーな訳だからな

猪木がイキるから、ややこしくなる

348 :お前名無しだろ :2021/06/09(水) 20:36:33.31 ID:T1zB+9JB0.net
>>347
U経験してれば問題ないとか寝言抜かしてたヤオ専の格闘王さんとかな

349 :お前名無しだろ :2021/06/09(水) 20:37:02.09 ID:04kSPCZy0.net
>>345
レスナーについてもな

350 :お前名無しだろ :2021/06/09(水) 20:37:26.02 ID:7Zr3IrpQa.net
プロレスラー当事者よりも、「プロレスが最強の格闘技なんだよ!」とか
言っていたプロレスファンが一番痛いよな。毎週テレビでプロレス見てるだけで、
他の格闘技なんかまともに見たこともないのに。

351 :お前名無しだろ :2021/06/09(水) 20:44:54.40 ID:Y/tW3GeL0.net
>>350
そんなプオタ達も今では、真剣勝負よりプロレスの方が面白いと開き直っているからな。

352 :お前名無しだろ :2021/06/09(水) 20:57:35.86 ID:4UbcZ7tkd.net
>>350
最強といつまでも言い張れなくなり、
シレッと「プロレスが“最高”の格闘技なんだよ!」と言い換えたのはみっともなかったな

353 :お前名無しだろ :2021/06/09(水) 21:01:22.93 ID:J/TudWfR0.net
高橋本前
「プロレスは八百長じゃない!真剣勝負だ!!」

高橋本後
「プロレスは八百長じゃない!ショーだ!エンタメだ!!」

本質は何も変わってないな

354 :お前名無しだろ :2021/06/09(水) 21:05:40.22 ID:/mJ5YHB60.net
>>347
>ヒョードルやノゲイラにいきなりプロレスやらせたら、塩レスラーな訳だからな

プロレスは競技で食えなくなった連中が堕ちる場所です
ヒョードルやノゲイラがプロレスをやる必要はありません
あと、プロレスオタクの方々でさえ、ノゲイラの真剣勝負の方が八百長のプロレスより面白かったと思いませんか?

355 :お前名無しだろ :2021/06/09(水) 21:06:50.34 ID:2T7FwWYNa.net
プロレスってのは見本市だからね
空手にはこう言う技があります、柔道はこうです、ボクシングはこうです…
ただあくまで全部見本だから、まともに動くと思っちゃいけないやね

356 :お前名無しだろ :2021/06/09(水) 21:10:53.68 ID:/mJ5YHB60.net
見本というか、単なる紛い物でしょ
北京の偽ディズニーランドみたいな

357 :お前名無しだろ :2021/06/09(水) 21:25:01.84 ID:7Zr3IrpQa.net
プロレスラーが、他のプロレスを批判したりするのもイヤだったな。
三沢や橋本が生前、大仁田に嫌悪感をむき出しにしたりとか。
違わないだろ?プロレスラーは客を呼べてナンボの世界なんだから。

358 :お前名無しだろ :2021/06/09(水) 21:29:16.34 ID:ITXyrFS90.net
>>350
プロレスラーの中にも勘違いしている奴は居たね。筋トレやって筋肉付いてて一般人より
力があったし。だからガチでも通じると思い込んでたフシがある。
初期UFCの頃はそういうレスラー結構居たと思うね。前田とかもそうだしさ。

359 :お前名無しだろ :2021/06/09(水) 21:40:59.19 ID:4UbcZ7tkd.net
>>357
目くそ鼻くその次元だけどな
世間からしてみればノアもFMWも新日もプロレスでひとくくり

360 :お前名無しだろ :2021/06/09(水) 21:57:27.44 ID:ITXyrFS90.net
>>359
前田も「FMW?あんなのSMWやろ」とバカにしてたな。

後で大仁田から噛みつかれたけど。
大仁田「なんで前田さんはプロレスをバカにするんだろう?やっていることは同じなのに。
俺はプロレスを他の格闘家が馬鹿にするのは我慢できても同じプロレスラーがプロレスを
馬鹿にするのは許せない」

361 :お前名無しだろ :2021/06/09(水) 22:25:29.88 ID:X757XuOYd.net
前田は武藤vs高田にイチャモン付けて、高田からは「うちはプロレスとは違う、と言っている人がなんでプロレスの世界のことに文句を付けるのか」と反論されていたな
武藤に至っては「あの人はああやって口ですのしあがった
人」

362 :お前名無しだろ :2021/06/09(水) 22:36:05.35 ID:t3PCUvm/r.net
>>360
>>361
前田が
・「プロレス」を馬鹿にした
・「うちがやってるのはプロレスではない」
発言したことあったっけ?

363 :お前名無しだろ :2021/06/09(水) 22:40:32.45 ID:6QhY/vJt0.net
ガチ童貞 前田日明劇団員

364 :お前名無しだろ :2021/06/09(水) 22:47:06.65 ID:7Zr3IrpQa.net
前田は生涯、ガチ試合の場に一度も立たなかったっていうのは永遠に残るよな。
負けるとわかっていても、高田も船木も永田も、そして中邑までもそれをやったんだから。

365 :お前名無しだろ :2021/06/10(木) 06:05:22.39 ID:xExzpWvGd.net
ドン中矢ニールセン★

366 :お前名無しだろ :2021/06/10(木) 06:15:41.08 ID:OtjppmPE0.net
>>358
前田は勘違いなんかしてなかったよ
自分がブヨブヨの木偶の坊だと自覚していたからガチは弟子に押し付けて引退した

>>364
他の奴はいいけど、高田を美化するのは笑える
Uインターの経営が苦しくなって1995年に「近い将来、引退します」って言った直後に
参議院選挙にはさわやか新党から比例名簿順位2位で出馬するも落選
この時点でガチ童貞のまま猪木の真似して政治家に転身して国の金で悠々自適を決め込むも失敗した
その後に新日の食い物になった挙句にインター崩壊

ヒクソン戦もPRIDE側に対戦の委任状渡してたから断れなかったってのが現実

つまり、ヘルス嬢やってたけど借金が課さんで893から追い込みかかって
ソープに身売りして本番強要された哀れな泡姫と同じな

あと、高田はガチを売りにしてたPRIDEで一番ヤヲをやった戦犯でもある
一緒に扱われたら他の連中が気の毒よ

367 :お前名無しだろ :2021/06/10(木) 06:20:49.04 ID:0w4vxgKYp.net
>>362
94年1月にリングスのメガバトルトーナメント(だったっけ?)の決勝戦の後
「リングスがやりたいのはプロレスではありません。」と発言した。
それを受けてターザンが
「プロレスでないというのなら週プロはリングスの試合を掲載するのをやめようか。
格闘技雑誌が扱えばいいのである。格闘技雑誌がリングスをどう評価するかだ。」
と発言。
その後しばらく週プロでリングスの扱いが小さくなり、格通でも小さくなった。

368 :お前名無しだろ :2021/06/10(木) 06:22:11.10 ID:0w4vxgKYp.net
前田は高田vs武藤をdisっていた。
高田はあんな八百長プロレスに付き合わずガチで潰してやるべきだ、みたいに。
それを聞いて武藤は
「あの人(前田)はああいうことを言うことで大きくなってきた人だから」

前田はSでの鈴木vsアポロに関しても
「戦いに対して真剣度が違う人同士が試合をすればああなるのが当然」と
鈴木アゲ、アポロサゲをしていたし、
ドールマンが新日ではなくUを選んだことに関しても
「やっぱり彼(ドールマン)は本当の格闘技がやりたいんだよ」と言ったり
徹底的にUは真剣勝負、旧来のプロレスはヤオと主張していた。

総合格闘技が有名になりUも所詮プロレスという風潮になってから
旧来のプロレスに好意的な発言をするようになり擦り寄るようになった。

369 :お前名無しだろ :2021/06/10(木) 06:23:54.29 ID:0w4vxgKYp.net
あと
「プロレスが嫌いな人この指止まれ」
「八百長が見たかったら新日に行け!」

370 :お前名無しだろ :2021/06/10(木) 07:07:28.93 ID:oOj3n+Ujd.net
>>369
新日本プロレスに出戻っていた真っ只中によく言えるよなって思ったよな

371 :お前名無しだろ :2021/06/10(木) 07:33:57.13 ID:kWGdXQ0k0.net
27歳の前田日明が語った“プロレス”という言葉を嫌う理由「本来の意味が失われて、一つの特殊な演劇スポーツを指す言葉になっている」

「なぜオレが“プロレス”って言葉を嫌っているのか。なぜあえて“プロフェッショナル・レスリング”という言葉を使うのか。
ファンはどこまでわかってくれてるんだろうか?」

「確かに“プロレス”も本来“プロフェッショナル・レスリング”の略なんだから、同じ意味のはずなんだよね。
でも、現在“プロレス”って言葉を使う時、そこにレスリングという意味がどれだけ含まれてるんだ?
流血、場外乱闘、ロープワーク、ペインティング…。そういったものを世間は先に連想するだろう。
つまり、本来の意味が失われて、一つの特殊な演劇スポーツを指す言葉になってしまってるんだ。
それと同じ視点からオレたちのやろうとしていることまで“プロレス”と呼ばれるのが嫌なんだよ。
オレたちの言葉の本来の意味“プロ”の“レスリング”に誇りを持ってる。それは相手をギブアップさせるか、またKOさせるかの勝負なんだ。
何も奇をてらった新しいことをやろうとしてるわけじゃない。“プロレス”がここ何10年かの間に身につけてきた格闘技としての余計なぜい肉を削ぎ落し、
本来の姿に戻そうとしてるだけなんだよ。その姿勢をはっきりさせるために“プロフェッショナル・レスリング”という古めかしい言葉を使ってるんだ。

現在の“プロレス”の悪いイメージが強すぎて“プロフェッショナル・レスリング”まで同一視されるようだったら、興行用に新しい名称を考えるかもしれない。
新時代の総合格闘技としてね」
https://news.yahoo.co.jp/articles/6e76352f7df254c0f14c3ca4a1f2d2474e12f902

372 :お前名無しだろ :2021/06/10(木) 08:28:27.40 ID:g9YQ6jca0.net
まず前田は自分の贅肉をなんとかしろ

373 :お前名無しだろ :2021/06/10(木) 09:32:10.46 ID:aAdtYE6j0.net
シーザー武志、渡嘉敷勝男、赤井英和、前田日明、渡辺二郎、は
大阪時代、喧嘩強かったと語られるね。

374 :お前名無しだろ :2021/06/10(木) 09:32:32.20 ID:1R4x5rFS0.net
前田スレになってるw
どんだけ前田が好きやねんw

375 :お前名無しだろ :2021/06/10(木) 09:34:17.22 ID:GjL/6iqw0.net
>>373
前田が強い?田中なんとかとかに簡単に負けるのに???

376 :お前名無しだろ :2021/06/10(木) 09:54:19.02 ID:A8SxWkfg0.net
前田は根っからの一つの特殊な演劇スポーツであるプロレスのプロレスラーだよな
大仁田がデスマッチを売りにしたのと前田が格闘技スタイルを売りにしたのって、
キマラのようなアフリカ原住民風メイクにするか、カブキのような歌舞伎風メイクにするかの違いでしかないのに、
格闘家面したりUWFは他とはちがうみたいなハッタリかますから強烈なアンチを生むんだと思う

377 :お前名無しだろ :2021/06/10(木) 10:23:52.60 ID:D1Lw2KNAp.net
>>371
生涯一度もガチ格闘技をやったことのない演劇スポーツの人間のくせによく言うよ。
何が新時代の総合格闘技だ。

>>373
前田の大阪時代の話って眉唾物なんだが。
武勇伝だけでなく極貧だったという話も。
前田は北陽高校だが極貧なら私立に行くか?
それに大学もいくつか受験したんだぞ。全部落ちたけど。

378 :お前名無しだろ :2021/06/10(木) 11:39:02.71 ID:77NucX3Rd.net
前田こそが言うだけ番長だった

379 :お前名無しだろ :2021/06/10(木) 12:40:59.64 ID:x2u6AGvaa.net
胸に手を当ててみろ!とはナガタさんのお言葉

380 :お前名無しだろ :2021/06/10(木) 12:55:28.47 ID:0ppLrDkq0.net
このスレ的に前田と言えば津のアンドレ戦だが
なんで高橋は「前田はフォール負けする予定だった」なんて当時ありえないことを言い続けてんだ?(IWGPと間違えた?)

381 :お前名無しだろ :2021/06/10(木) 18:14:44.24 ID:0aB3yCqc0.net
>>373
シーザーは紹介されるまで前田のこと知らなかったらしいが

382 :お前名無しだろ :2021/06/10(木) 18:17:00.20 ID:0aB3yCqc0.net
>>371
なんか佐山のパクリっぽいね

383 :お前名無しだろ :2021/06/10(木) 18:20:17.34 ID:HYc0sZI/a.net
前田が金儲けをした「真剣勝負風プロレス」も、もともとは佐山の考えたアイデアのパクり。

384 :お前名無しだろ :2021/06/10(木) 18:23:49.52 ID:0aB3yCqc0.net
>>374
高橋本でメッキが剥がれたレスラーの代表格だしな

385 :お前名無しだろ :2021/06/10(木) 18:48:37.56 ID:CPkVPz0H0.net
>>371
基本のフリースタイルレスリングやグレコローマンレスリングを蔑ろにしといて何がプロフェッショナルレスリングだかw、って思っちゃうわ

386 :お前名無しだろ :2021/06/10(木) 19:01:32.61 ID:Ne5xpy6+p.net
>>384
前田というかU系は高橋本よりも総合の台頭でメッキが剥がれたと思うわ。
暴露本なら高橋本より『泣き虫』の方がダメージが大きかった。

387 :お前名無しだろ :2021/06/10(木) 19:30:53.88 ID:OKgfnnqX0.net
RIZINが潰れたら高田にはPRIDE時代の八百長も白状して欲しい。

388 :お前名無しだろ :2021/06/11(金) 02:49:25.83 ID:qYgCLIot0.net
ケツを決めないプロレスってできないのかね
演劇やお笑いだって即興みたいなショーあるだろ
毎回同じのとあたって同じ技やってんだから年に一回ぐらいは出来んだろ

389 :お前名無しだろ :2021/06/11(金) 03:03:18.97 ID:qwLTh45t0.net
全女の抑え込み合戦とか技限定にしないと怪我人続出だろ

390 :お前名無しだろ :2021/06/11(金) 06:03:30.98 ID:xUvwLAWO0.net
>>388
パンクラスとか前田以外のリングスジャパンや平や鶴巻の試合がそれに該当するんだろうな
プロレスルールでガチってやればブレーンバスターも決まらないしロープにも一切振られない
コーナーポストにも登らないし魅せ技の殆どが決まらない
プロレスってのは対戦してる筈の二人が協力し合って作り上げる共同作業でアクロバット
プロレスルールでガチでやったらどうなるか?をケツ決めてワークで模擬的にやってたのがUWF

391 :お前名無しだろ :2021/06/11(金) 07:01:11.09 ID:vzk4ChwYd.net
休み時間のプロレスごっこはケツギメなしだったな。チャイムで時間切れ引き分けだったりはしたがw

392 :お前名無しだろ :2021/06/11(金) 09:57:03.69 ID:6s3yaDvF0.net
>>388
そんなもんレフェリー次第だろ
ある程度攻防みせた後に
関節とかストレッチ技入ったら即ストップ
もしくはフォール入ったら即3カウント
いずれの場合でも勝負を競うという意味では成立はしないけどな
技を受ける時点であり得ないから

393 :お前名無しだろ :2021/06/11(金) 11:19:19.03 ID:qy9mDHyy0.net
プロレスの表向きルールでガチをやるとしたなら、ロープブレイクが余計なルールになるだろ。相手をロープに押し付ける度にブレークが掛かって試合が成立しない。

394 :お前名無しだろ :2021/06/11(金) 11:32:46.36 ID:I1yAfJMCM.net
失神させない限りカウント3は無理やろな

395 :お前名無しだろ :2021/06/11(金) 12:56:41.45 ID:GSb/D5Z30.net
>>394
エビ固めで固めれば可能。

396 :お前名無しだろ :2021/06/11(金) 18:36:47.02 ID:GPkYfaXT0.net
ガチプロレスって結局低レベルなVTみたいになるだけじゃね

397 :お前名無しだろ :2021/06/11(金) 21:44:56.96 ID:KO/DLCTad.net
全女では押さえ込み以外でも、リングアウトのみで決着の裏ルール付きでのタッグマッチがあったらしい
クイーンエンジェルスvsゴールデンペアの試合はリングに上がろうとすところを敵がしがみつき、それを阻止せんと必死の形相でしがみつき、異様な光景だった

398 :お前名無しだろ :2021/06/11(金) 21:55:53.73 ID:oGpLqBqNa.net
急に懐かしい名前がw ブラックペア、シルバーペア、ヤングペア、ラブリーペアなんてのもいたよなw

399 :お前名無しだろ :2021/06/11(金) 22:37:01.22 ID:GSb/D5Z30.net
ミミ萩原のテーマ
https://www.youtube.com/watch?v=csZi81k0poI

400 :お前名無しだろ :2021/06/11(金) 22:44:23.99 ID:oGpLqBqNa.net
今考えると全日本女子プロレスは、エンタメ路線の最先端を行っていたんだな。
マシン軍&若松マネージャー時代のミスター高橋は、新日プロからの指示により、
阿部四郎の二番煎じをやらされてしまう、という屈辱まで味わってしまった。

401 :お前名無しだろ :2021/06/11(金) 22:45:44.83 ID:GSb/D5Z30.net
ナンシー久美 夢見るナンシー
https://www.youtube.com/watch?v=l63Zt4bqCSs

402 :お前名無しだろ :2021/06/11(金) 23:49:35.69 ID:7Qb86Qusp.net
最近、久しぶりに高橋本を読んだ後に
棚橋の「なぜ新日本を変えることができたのか」を読んだ

現実に新日本をV字回復させた棚橋の実績と比較すると
高橋の「人気回復のための提言」が間抜け過ぎるんだよな

・打ち合わせ前提の緊張感のない「高度な試合」をやめる
・わかりやすい日本人ベビーフェイスと外国人ヒール
・猪木のストロングスタイルを復興
・それをカミングアウトした状態でやれ

支離滅裂だろ
警備会社のせいとか言われちゃうのもそのせいだ

棚橋は全部それの逆をやって大成功してる
もう新日本は高橋本を完全に克服したんじゃないかな

403 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 00:22:22.40 ID:xjqpXa9P0.net
>>335
古賀さんと三沢さんの冥福をお祈り申しあげます

404 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 00:39:05.88 ID:kNJKtO/iM.net
克服したいならさっさとカミングアウトすることだな
未だに嘘をつき続けてる
老害ガイジはそちらの方が心地よいのかもしれないが

405 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 00:40:04.67 ID:Qazugzj40.net
>>341

プロレスの大会もガチの大会ですよ。

406 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 01:12:34.10 ID:xjqpXa9P0.net
>>339
永田vsミルコで目を冷ました
永田さんありがとう

407 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 07:03:53.46 ID:Cx2aRMpc0.net
>>402
棚橋じゃないだろ。回復させたのは会社の方針
しかし、全盛期と比べると回復なんてしてないんだけどね

408 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 07:31:31.12 ID:3FNwH1wx0.net
>>405
どこがガチだか証明して

409 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 08:42:51.72 ID:SY5FU/jz0.net
真剣に八百長、それがプロレス(笑)

410 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 09:35:44.58 ID:ApdOrqKca.net
いいえ
格闘芸術です

411 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 09:39:54.96 ID:X6+tznrca.net
>>407
何をもって全盛期というのかは基準があいまいだからな
金曜のゴールデンタイムに生中継してたのも、過去最大の売り上げを記録しMSGも満員にしたのも

412 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 09:54:33.09 ID:eF6Mp5SBM.net
新日だと売上は今が最高だからな
利益も公表してないけど恐らく以前より多い

413 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 10:44:59.83 ID:yYc3c2H/p.net
アントンハイセルの頃より利益は大きかったりして
ハイセルへの投資以上に営業マンの経費だとか
裏社会への流出だとか金が消えてく体質があったみたいだし

>>407
会社の方針を変えたのが棚橋
棚橋の言うことなら何でも聞くと言われるくらいの影響力

414 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 10:49:53.78 ID:3T9JcwAoM.net
プロレス人気も頭打ち
格闘技の方が人気の勢いはあるな
結局日本人は真剣勝負が好き

415 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 10:58:16.37 ID:YEfbMuJZ0.net
>>414
いつの話してるんだ?

416 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 11:03:59.44 ID:yYc3c2H/p.net
よ〜く見て桶
これがプロレスの底力だ!

の頃

417 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 11:04:54.82 ID:3T9JcwAoM.net
>>415


418 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 11:10:52.11 ID:3T9JcwAoM.net
儲かってるから暴露本は克服した
儲かってるからカミングアウトはしなくていい

こんなのは単なる現実逃避

419 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 11:11:02.58 ID:Cx2aRMpc0.net
アメリカではやはりMMAよりプロレスなんじゃないかな。メキシコもそう。ヨーロッパのプロレスは死んだ

420 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 11:13:00.46 ID:Cx2aRMpc0.net
そういや、船木のようつべ見てると遠回しにプロレスの本当の姿を解説してるね。あくまでもショーだと言っている。正直なんだろうけど前田と違ってプロレス好きなんだろうね。
だから高橋本より船木のが核心突いてるような気がする

421 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 11:14:15.56 ID:3T9JcwAoM.net
船木は食えなくなってプロレス回帰しただけだろ

422 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 11:15:28.35 ID:WoOdQebg0.net
高橋の言っていることはたしかに幼稚だったが
結果的に業界の流れは、総合などの他要素との
合わせ技であったにせよ大きく変わった
棚橋がやってたことは
「最強とか言ってファンを騙すのではなく
興行のメインイベントでいい試合して、
レスラーの見た目を整えて、
ファンサービスと宣伝を地道にやりましょう」
ということなので、ある意味猪木ビジネスのツケ払いを
全部払って原点に戻りましょうということだから
そういう面ではガッツリ高橋本以後の価値観ではある

423 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 11:17:00.99 ID:YEfbMuJZ0.net
>>417

日本では新日の売上がどの格闘技興行よりも上だし
アメリカでもWWEがダントツなんだが

424 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 11:18:06.21 ID:3T9JcwAoM.net
新日も老害ガイジが目障りなんだったら
さっさとカミングアウトすればいい
一発で吹き飛んでいなくなるのにw

425 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 11:21:35.65 ID:3T9JcwAoM.net
>>423
俺は勢いの話してるんだけど
若手スターが次々に生まれ、一般人レベルでの競技人口が右肩上がりの格闘技界に比べると
プロレス界は相変わらず武藤がタイトル取ったりしてる限界部落

あとWWEはカミングアウト済みなので
WWEが隆盛を誇っているという事実は
カミングアウト拒む日本プロレス界にとって
非常に都合の悪いものでしかないだろw

426 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 11:23:21.15 ID:YEfbMuJZ0.net
>>425
とりあえず競技人口右肩上がりのソース出してよ
当然プロのな

427 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 11:23:28.36 ID:VPVM09yw0.net
武藤がタイトル取っても全然OKだろ、それがプロレスなんだから。真剣勝負じゃないよ?

428 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 11:24:41.24 ID:3T9JcwAoM.net
>>427
報道する側も団体側も真剣勝負装ってるんだけど?w

429 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 11:25:21.27 ID:YEfbMuJZ0.net
>>425
あ、あと勢いの話なら興行の売上も右肩上がりのなんだよな?
それもよろしく

430 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 11:25:48.44 ID:VPVM09yw0.net
報道なんか東スポぐらいしかしてないだろ?スポーツニュースでもやるわけないし。

431 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 11:26:08.66 ID:3T9JcwAoM.net
>>430
週プロ

432 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 11:30:10.53 ID:3T9JcwAoM.net
>>426
一般人レベルっていうのが見えない?

433 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 11:31:39.41 ID:VPVM09yw0.net
専門誌なんて部数も少ないだろ、電車内でプロレスなんか恥ずかしくて読めないだろうし。

434 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 11:32:10.31 ID:YEfbMuJZ0.net
>>432
一般人出すことになんの意味が?
プロレスは一般の競技なんかないんだけど

435 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 11:32:27.68 ID:yYc3c2H/p.net
もうカミングアウトの必要がないことは
当の高橋が認めてるんだよな

「最初の本を出した頃にはカミングアウトすべきだったけど
 今は自分の本の情報も完全に皆に知れ渡って
 いろんな団体がそれを前提に試合やストーリーを組んでる」て

最初の方の高橋本しか読んでない奴が多いのかな?

436 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 11:32:54.68 ID:3T9JcwAoM.net
>>433
多い少ないは関係ない
現存してる唯一の週刊専門誌が未だに嘘ついてる

437 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 11:33:13.20 ID:3T9JcwAoM.net
>>434
観客になるのは一般人なんだけど?w

438 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 11:33:20.03 ID:YEfbMuJZ0.net
>>435
ここでもID:3T9JcwAoMみたいなアホが絶えないしなw

439 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 11:34:08.01 ID:YEfbMuJZ0.net
>>437
なら観客数が右肩上がりのソースだそうよ
勢い上なんだろ?

440 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 11:34:17.17 ID:WoOdQebg0.net
毎回「一般人は〜」とか言ってなんの根拠もない一般人像を妄想で語るプオタっているよな
よっぽど一般人にいじめられてきたのかな

441 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 11:34:34.34 ID:3T9JcwAoM.net
>>435
これが本当なら明らかに高橋が事実誤認してるな
KENTAがSNSであれだけ炎上してたのに

442 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 11:36:40.39 ID:VIFU+FtlM.net
>>441
お前みたいな現実知らないバカが炎上させてるだけなんじゃないのw

443 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 11:41:59.21 ID:3T9JcwAoM.net
>>439
RIZIN
2016 58301
2019 93805

444 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 11:42:45.59 ID:3T9JcwAoM.net
>>442
現実知らないバカ=プヲタってことだろw
現実見つめろよガイジ

445 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 11:43:48.08 ID:Cx2aRMpc0.net
>>421
そんなの誰でもわかり切ってる事だし、本人だってそう言ってる
それを踏まえてプロレスのタブーを一応現役なのに説明してるって事

446 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 11:45:24.61 ID:Cx2aRMpc0.net
>>443
プライドのが凄かったね
全然だめだめ

447 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 11:46:42.02 ID:3T9JcwAoM.net
>>445
で、それのどこが高橋本より核心ついてるって言えるの?

448 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 11:47:13.97 ID:WoOdQebg0.net
>>435
カミングアウト=「私たちは皆様を騙しておりました!大変申し訳ございませんでした!」
と猪木が涙ながらに謝罪するもの、みたいに思ってる人がこのスレには結構いるんだよ
自分が騙されてた恨みを晴らしてほしいっていう
そういう人たちは永遠に「プロレスはカミングアウトしろ!」って言い続ける

449 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 11:47:14.44 ID:3T9JcwAoM.net
>>446
だったら新日だってドームツアーやって頃の方が動員は上だろw

450 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 11:47:38.84 ID:YEfbMuJZ0.net
>>443
お前の中での右肩上がりって2年間、しかも連続しないデータの話?
幼稚園からやり直したら?w

451 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 11:49:39.87 ID:yYc3c2H/p.net
ケンタのは自分で
「一瞬で3万人に嫌われたことある?」
とかネタにしてたし
炎上に参加した奴の多くは
「あえてマジレス」「単なる内藤への愛情表現」みたいな
健全なプロレスファンだった印象(あくまでね)があるかな

やばいのは木村花のときだと思う
プロレスに無関心でしかも心まで醜い奴らに
一体どこまで親切に説明しておいてやる必要があるのか

452 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 11:50:19.08 ID:3T9JcwAoM.net
>>450
2年間?
足し算出来ないの?

453 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 11:50:55.07 ID:3T9JcwAoM.net
>>451
健全なプロレスファンであることを示ソースを

454 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 11:52:40.64 ID:H8RYh5ilM.net
>>448
そんなカミングアウト像は老害プヲタガイジの中にしかないでしょ

455 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 11:54:07.94 ID:YEfbMuJZ0.net
>>452
2017 2018のデータ出してから言おうよ
途中省略して右肩上がりとかアホですかお前はw

456 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 11:54:15.74 ID:Tt1IKCfjd.net
>>410
格闘してなければ芸術ですらない
この短い言葉に2つもウソがあるなんて

457 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 11:54:23.51 ID:WoOdQebg0.net
>>451
そもそもアレはプロレス界で起こった事じゃないんだよ
テラスハウスに出演したときの態度が悪い、っていう
信じられないほどくだらない理由で、ファンでもないTwitter民に粘着され
しつこく「いつ死ぬの?」とか言われ続けた
その意味ではプロレス界の炎上なんて平和なんだよな

458 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 11:54:47.70 ID:H8RYh5ilM.net
>>455
足し算出来なかったのは何で?w

459 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 11:55:18.97 ID:WoOdQebg0.net
>>454
うんだから、このスレには老害プオタガイジが結構いるって話よw

460 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 11:56:56.46 ID:H8RYh5ilM.net
>>459
いやだからそういうカミングアウト像を持ってるのは団体によるオフィシャルなカミングアウトを拒んでる連中でしょ

461 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 11:57:30.54 ID:YEfbMuJZ0.net
>>458
足し算とか言ってる時点でわかってないなあ
2016と2019の連続しない2年のデータ出して右肩上がりです!とか池沼なの?w

462 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 11:59:04.38 ID:yYc3c2H/p.net
>>453
印象って書いてあるよ
他人の印象すら認めたくないのであれば
自分から積極的に反証すべきなんであって
ソースを出せの一文だけで何か言った気になるのは幼稚な詭弁

ケンタが燃えてるのは端的にプロレスとして面白かった
根拠なんてそれしかない

463 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 12:00:45.05 ID:H8RYh5ilM.net
>>461
なるほどお前は2 years / for 2 years
この使い訳が出来ないガイジだってことかw
小学生以下だな

464 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 12:00:57.17 ID:H8RYh5ilM.net
>>462
それは願望だな

465 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 12:01:41.75 ID:WoOdQebg0.net
>>462
KENTA叩いてた奴が大半前澤の100万円ツイートをリツイートしてたの笑った

466 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 12:02:59.09 ID:YEfbMuJZ0.net
>>463
逃げるならもういいや
ソースどころかそもそも小学生レベルのこともわかってないようだからw
ゴメンないじめるつもりはなかっんだw

467 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 12:04:41.93 ID:E8gHWW4La.net
KENTAが叩きリプしてきた奴の過去ツイート引っ張り出して晒し上げてたけど
結構、息子が高校生ですとか、シングルマザーですとかいて、
やっぱ日々のストレスってのはこう言うとこで吐き出されるんだなぁと
妙に生々しい、ドキュメンタリーを見ているかのような感覚があった

468 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 12:09:14.54 ID:H8RYh5ilM.net
>>466
RIZINが伸びてるのは日経のお墨付き

https://xtrend.nikkei.com/atcl/contents/18/00460/00028/?i_cid=nbpnxr_child

469 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 12:11:00.74 ID:WoOdQebg0.net
ライジンが伸びることのどこに問題があるんだ?
プロレスも総合も発展すればいいと思うが

470 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 12:11:11.52 ID:upX1OQby0.net
>>430
日刊スポーツ

471 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 12:11:18.13 ID:H8RYh5ilM.net
YouTuberも人気あるのは格闘技系の連中ばかり

472 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 12:13:28.44 ID:yYc3c2H/p.net
>>457
そうなんだよね
プロレス外の連中にプロレスのことを説明する必要があるかって問題

わざわざプロレスを見に来たり、
ネット配信を契約したり、
深夜にテレビを見たりする客は
大半がほっておいてもすぐにわかっていくと思う

そんな世界と無関係なただのテレビ視聴者で
ヒールって役割みたいなメタの部分が理解できない上に
「プロレスラーにとってコスチュームがどれほど大事か」
というストーリーに共感できない連中に
一体どんなカミングアウトをすれば問題がなくせるだろうと思うんだな

473 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 12:15:20.24 ID:H8RYh5ilM.net
>>472
放っておいても分からなかったからKENTAが炎上したんだろw

474 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 12:22:07.59 ID:Cx2aRMpc0.net
>>447
現役レスラーが言ってるんだぞ。辞めたレフリーよりもいいだろ

475 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 12:23:46.29 ID:H8RYh5ilM.net
>>474
プロレスに限って言えば船木よりも高橋の方が遥かに多く重要な局面に関わってるんだけど
現役レスラーであることなんて大したアドバンテージにならない

476 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 12:27:02.43 ID:Cx2aRMpc0.net
>>475
オイオイ、現役レスラーが過去の自分の試合の暴露こそが信用できるだろ。ガチだったと言ってるわけじゃなくてプロレスでした!馴れ合いでやってましたって言ってるんだぞ。
これはもはや反論できないんだよ

477 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 12:28:27.11 ID:yYc3c2H/p.net
>>473
フジテレビの方と違って大成功の炎上じゃん
それがカミングアウトしてないせいで起きたというなら
今後もカミングアウトしない方がいいんじゃないの

俺は炎上に参加した奴全員が仕組みをを知らないとするのは
さすがに無理があると思っているから
その意味でもカミングアウトすべき根拠にならないと思うしね

478 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 12:32:52.07 ID:H8RYh5ilM.net
>>476
日本のトップ団体で試合を作る側にいた人間の証言の方が信用出来るな

479 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 12:35:48.39 ID:Cx2aRMpc0.net
>>478
否定から入るなら何を言っても聞く耳がないから無駄だな。馬鹿の壁には付き合わない

480 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 12:36:48.49 ID:H8RYh5ilM.net
>>477
たまたまKENTAがガイジに対する対処が上手かっただけで
ガイジ扱いになれてない人間がああいう風に絡まれた場合
精神的に追い詰められる可能性が大いにあるわけなんだけど

テラハの件は問題視するのに
KENTAの件をスルーするのは
単なるダブスタ

481 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 12:37:16.29 ID:H8RYh5ilM.net
>>479
否定も何も単なる事実じゃん

482 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 12:39:59.73 ID:omNiknDF0.net
チャットすんな

483 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 13:14:44.77 ID:aNf4bn/60.net
なんでキックボクシング風のキック主体のプロレスになったんだろうねえUWFって

484 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 14:34:54.56 ID:cg6zAsZQ0.net
回し蹴り=格闘技的っていうイメージ戦略じゃないの
佐山タイガーからの方向性で

485 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 14:37:02.61 ID:E8gHWW4La.net
打投極だな

486 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 15:59:39.60 ID:OChu9OTN0.net
>>483
派手に見えるからでしょう。
投げ技は一瞬。即立ち上がって投げ合いなんてのもコンセプト上できない。
グラウンドは地味で寝てたら客席からはよく見えないし、当時は攻防も少なく客にも知識がなかった。
一方で、蹴りは派手に空間を使えるし、攻防もあり連打もできる。身体を蹴る程度ならダメージも抑えられるし。

487 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 16:30:30.84 ID:WoOdQebg0.net
ロープワークもなく、コーナーに登って、とかもないから
なにか派手なことやんなきゃ、能みたいになっちゃうからな笑
ガチっぽくやっても取っ組み合って
組んず解れつ的なことにしかならないだろうし

そう考えると「ボクシング」ってめちゃめちゃわかりやすいルールだよな

488 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 20:09:22.50 ID:aNf4bn/60.net
>>486
レスリングならではのスタンドの組み手から崩しに行ってテイクダウンさせてコントロールしてねじ伏せるっていう展開がスポイルされ過ぎたかなと。

489 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 21:27:23.33 ID:jD6pEWbNa.net
"どっち"ってすぐ二極論的に攻撃したがるのね

船高どっちも信用できるでいいじゃん

490 :お前名無しだろ :2021/06/12(土) 22:10:57.52 ID:7BeS3hej0.net
>>469

日本の総合格闘技はきちんとルールの整備をしてもらいたい
つまり、堂々とスポーツとして発展してもらいたい

491 :お前名無しだろ :2021/06/13(日) 00:59:07.91 ID:K+/1WoVo0.net
最初の15分だけ普通のプロレスやって、そこから抑え込み合戦やリングアウト合戦でもやって
最後の方だけガチにするとか?
別にMMAルール

492 :お前名無しだろ :2021/06/13(日) 12:35:38.16 ID:jXYm63TC0.net
巌流島以上に延々やり続けてスタミナ切れたほうが負け

493 :お前名無しだろ :2021/06/13(日) 14:47:07.54 ID:1t8fdKbod.net
>>402
一番十代なのはカミングアウトだからそこ無視している限り克服してることにはならない
個人的には克服しなくも別に構わんけど、カミングアウトなしで「克服しました」とか言ってたら笑う

494 :お前名無しだろ :2021/06/13(日) 14:47:26.51 ID:1t8fdKbod.net
十代じゃなくて重大だった笑

495 :お前名無しだろ :2021/06/13(日) 14:53:53.48 ID:Ug2X/bek0.net
カミングアウトしない限り「八百長」だからね

496 :お前名無しだろ :2021/06/13(日) 14:55:27.55 ID:VX0ywmrpa.net
しかしこのスレの連中はいくつなんだ?
俺は三十八だけど、このスレじゃ若手なのかな

497 :お前名無しだろ :2021/06/13(日) 15:08:15.65 ID:K9sQ/LnD0.net
50〜70歳前後だと思う

498 :お前名無しだろ :2021/06/13(日) 15:10:51.99 ID:/HZW9eRp0.net
>>496
そもそも5ちゃんねるに、30代とかほとんどいないんじゃないか?

499 :お前名無しだろ :2021/06/13(日) 15:23:10.40 ID:1e602RpA0.net
まぁ40代以上だろうな

500 :お前名無しだろ :2021/06/13(日) 15:27:10.63 ID:5GPNbBFH0.net
高橋本自体が猪木、藤波、長州、
アンドレ、ハンセンくらいの話だから
必然的に衝撃度が大きいのは50代周辺だわな

501 :お前名無しだろ :2021/06/13(日) 15:32:04.71 ID:/HZW9eRp0.net
>>500
このスレの話ではなく、5ちゃん自体に30代以下はほとんどいないって話。

502 :お前名無しだろ :2021/06/13(日) 15:38:53.48 ID:5GPNbBFH0.net
>>501
あなたはその話をしてるんだろうけど
俺はあなたにレスしていない

503 :お前名無しだろ :2021/06/13(日) 15:58:32.44 ID:3yJ2C2YgM.net
年寄りほど人の年齢を気にする

504 :お前名無しだろ :2021/06/13(日) 16:51:09.20 ID:PUxF1LH40.net
YouTubeで三沢と小川のタッグ戦見たけど、コメントが三沢はやっぱり最強!
とか余裕でスカして最高!などと、まるでガチ前提のコメントだらけなのに驚く。
やっぱりあの頃の全日本・ノアのファンって、5ちゃんの捻くれ者達とは温度差あるね。
https://www.youtube.com/watch?v=50zQWNyfAlU

505 :お前名無しだろ :2021/06/13(日) 16:55:20.32 ID:PUxF1LH40.net
>>486
それとガチ風に見えやすいのもあるよ。
まあ、前田をはじめUの連中はカッコつけしいが多かったから、
カッコよく見えるというのも大きな理由だけどキックの練習も楽だったからとか前田は言ってたなw

506 :お前名無しだろ :2021/06/13(日) 18:07:57.43 ID:MSwSCVnxa.net
佐山タイガー→ドーム新日学会と三沢真理教は団塊ジュニア限定
極真ブームと新Uは新人類世代が大半
いわゆるコップの中の嵐なので、世代を超えた社会現象ではない
少なくとも力道山→BIのような普遍的存在ではない

507 :お前名無しだろ :2021/06/13(日) 21:18:45.33 ID:oAQydyqnp.net
>>414
真剣勝負が好きならなんで柔道とかレスリングとか
観るものとしては人気ゼロなの?
ボクシングも井上尚弥とか村田諒太はまあ人気あるけどあくまでも
彼等個人の人気であってボクシングというジャンルは人気が高いわけではない。

日本人は真剣勝負が好きなわけではなく
'最強'というのに興味があるのだと思う。

508 :お前名無しだろ :2021/06/13(日) 21:21:25.60 ID:IxxYABSlM.net
>>507
そりゃ他に魅力的な真剣勝負のスポーツや格闘技があるからだろ

あとボクシングが人気ないとか何との比較で言ってんの?
ボクシング界がこれまでどれだけのスターを生み出したことか

509 :お前名無しだろ :2021/06/13(日) 21:30:10.61 ID:oAQydyqnp.net
だいたい日本人はショーは好きではないというのもおかしい。
たけし、タモリ、さんま、ダウンタウン・・・
アスリートより人気やステータスが高いショーの世界の人なんて
挙げたらきりがないほど多数いるんだが。

プロレスはショーだから蔑視されるのではなく
カミングアウトせずに真剣勝負の振りをしているから蔑視されるのだ。

510 :お前名無しだろ :2021/06/13(日) 21:44:03.45 ID:4GQW6+Of0.net
一般人はプロレスがどういうものか既に分かってる
カミングアウトしろとか喚いてるのは、それを理解してない一部のバカだけw

511 :お前名無しだろ :2021/06/13(日) 21:46:51.70 ID:IxxYABSlM.net
>>509
誰も日本人が芸能を嫌うなんて言ってないし
あくまでも比較対象としたのはプロレスという八百長演芸

プロレス見るくらいなら真剣勝負のスポーツや格闘技を見るというのが
日本人のマジョリティだと言ったまで

そもそも日本のプロレスはカミングアウト以前の状態なので
純然たる芸能として成立していない

512 :お前名無しだろ :2021/06/13(日) 21:47:28.35 ID:IxxYABSlM.net
>>510
だから一般人はプロレスに興味ないじゃん

513 :お前名無しだろ :2021/06/13(日) 22:06:16.07 ID:4GQW6+Of0.net
>>512
一般人はすでにわかってる
プオタも既にわかってる

カミングアウト必要なのはID:IxxYABSlMみたいな化石バカオタだけじゃんw

514 :お前名無しだろ :2021/06/13(日) 22:11:17.62 ID:IF8gzo2bM.net
>>513
プヲタが既に理解しているというのは
具体的にどう言った根拠があるの?

515 :お前名無しだろ :2021/06/13(日) 22:46:30.60 ID:JcTucw5Na.net
【新日本】KENTA KY襲撃を内藤は喜んでいるはずだ

東京ドーム決戦の余波が収まらない。
新日本プロレスの年間最大興行(5日)を大バッドエンドに導いたKENTA(38)が、大暴論を展開だ。
IWGPヘビー・IWGPインターコンチネンタル(IC)2冠王の内藤哲也(37)をKY襲撃したことで、ツイッターのアカウントは“大炎上”したというが、
本人は柳に風。それどころか内藤の言葉を拝借し、自らの行動を正当化した。
KENTAは5日の東京ドーム大会で史上初のIWGP・IC2冠王となった直後の内藤をリングで襲撃。
史上最大級のブーイングを巻き起こしたことで、自身のツイッターには批判が殺到したという。

「いっぱいありましたね。死ね、辞めろ、新日本から消えろ…。いい時代だなと。選手に直接文句言えて。
中には子供がいるオッサンがそんな言葉使ったりしてて、わざわざそんなツイートして恥ずかしくないのかなと。
俺? まったく、気にしてないです」と不敵に笑った。
https://www.excite.co.jp/news/article/TokyoSports_1684590/


プロレスが八百長芝居だと理解できない低能プオタ
役を演じてるだけのレスラーを死ね、辞めろ、消えろなどと中傷
https://i.imgur.com/DLJAqzt.png

516 :お前名無しだろ :2021/06/14(月) 01:26:26.50 ID:MnLy4iDv0.net
まぁ、プロレスを馬鹿にする奴もオタクなんだと思う
UFCJとか一般なら誰も興味なかった
大会からゴキブリのごとく出てきた
桜庭もスターになったもんな

517 :お前名無しだろ :2021/06/14(月) 05:58:36.93 ID:bRiY4qEOp.net
Q 『流血の魔術 最強の演技』(講談社)が2001年に発売された数年前から、総合格闘技の試合がテレビで放送されるようになりました。
多くのプロレスファンが、試合を観て違和感を覚えたのではないか、と思うのです。
プロレスは「真剣勝負」と言っていたが、実は総合格闘技こそが真剣勝負なのではないか、という受け止め方です。
あの頃、数人のプロレスラーが総合格闘技の試合に出ました。試合展開はもちろん、動きや顔の表情すら、プロレスの試合の時とまるで違うのです。
ところで、あの本が世に出回り、選手たちからは抗議を受けることはなかったのでしょうか?

高橋:現在にいたるまで、選手からも、会社(新日本プロレス)からも一切ありません。当時、私は中途半端な思いであの本を書いたのではないのです。
プロレス界から何らかの連絡が来るのをむしろ待っていました。私に何かを言って、それが公の場になることを危惧したのかもしれませんね。
あの本に書いたことは、100パーセント事実です。暴露本という安易な思いで著したのではありません。
観客動員数が落ちてきた現状を憂いて、将来を見据えた「プロレス業界への提言書」という思いで書きました。

私が『流血の魔術 最強の演技』を書こうと思った1つのきっかけは、引退後に高校で「基礎体力講座」の講師をしていたときの経験です。
当初、プロレスの話をすることを極力避けていました。それでもあるとき、生徒に「プロレスの試合は観るの?」と何気なく尋ねたところ、
帰って来た言葉が、「あんな八百長は観ませんよ」でした。
私は、返す言葉がなかったのです。
「八百長」という言葉は長年、プロレスの世界にいた私が最も嫌うものでした。

生徒たちからは、その後も次々と質問を受けました。「なぜ、相手の選手をロープに投げると、その選手はわざわざ戻ってくるの?」
「ボクシングでは殴り合いのときに顔をブロックする。プロレスでは、どうしてブロックしないの?」
「相手の選手がトップロープに上がるときに、なぜ、やられるのがわかっていながら寝転がって見ているの?」…。
いずれにも、私は答えることができなかったのです。
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/14273

518 :お前名無しだろ :2021/06/14(月) 08:24:35.72 ID:TZ/SZkIYd.net
>>510
大多数の人がわかっているのにそれを無視してわからない人向けの商売してるから程度の低いジャンル扱いされてるんだけどね

519 :お前名無しだろ :2021/06/14(月) 08:32:22.73 ID:r9JkwT6ja.net
カラクリわからないでプロレス見てる人なんかいないだろ、それこそ変人扱いされてしまう。

520 :お前名無しだろ :2021/06/14(月) 08:35:43.72 ID:1nPMO7zQ0.net
>>518
なんの話をしてるのかな?
他のオタもとっくに理解してるんだけどね
お前みたいにいつまでもカミングアウトとか喚いてる少数のバカと違ってw

https://wedge.ismedia.jp/articles/-/14272?page=2
高橋:『流血の魔術 最強の演技』に書いたとおり、
プロレスはショービジネスです。少なくとも今のファンは、
ショービジネスであることを承知のうえで、試合を観戦し、楽しんでいます。

521 :お前名無しだろ :2021/06/14(月) 08:37:36.02 ID:gbOaKqcIp.net
高橋本以前にはここですら
「WWEの話題は海外テレビ板でどうぞ」
「あんなお芝居と格闘技である日本のプロレスを一緒にするな!」
みたいな書き込みが少なくなかった。
2ちゃんですらそうなんだから、もっと擦れてないプロレスカフェとか
週プロの読者からの投稿なんて凄かった。
印象に残っているのはSWSでの天龍vsキングハクでハクがパワーボムで
あっさりフォール負けしたことを批判した「WWFなんぞふざけた
お芝居と格闘技である日本のプロレスを一緒にしているからだ」
みたいな週プロに掲載されていた投稿。

522 :お前名無しだろ :2021/06/14(月) 09:30:56.31 ID:L8+zyxsE0.net
高橋本以前にプヲタはUFCやK-1をどう思ってたの?
当時、プロレスラーがバーリトゥードで勝ったときの反響を思い出せば
普段から八百長言われていることの鬱屈が大きかったからだと思ったけど

523 :お前名無しだろ :2021/06/14(月) 09:55:04.09 ID:0Ak5JV980.net
元ミスター雁之助に嫌がらせ電話「次かけてきたら業務妨害罪で警察に通報する」

元プロレスラーのミスター雁之助こと本田雅史氏(52)が14日、ツイッターで職場にかかってくる“ストーカー電話”に怒りを露わにした。
1991年、大学の同級生である故江崎英治さん(後のハヤブサ)と共に大仁田厚率いるFMWでデビューした本田氏は、
大仁田とタッグを組んで世界王座を獲得するなど活躍。いくつかの団体に所属した後、18年に引退し、熊本県で福祉会社社員として働いている。

その本田氏は「今まで我慢してきたがもう限界 うちの施設に『本田居るか?』と昼夜構わず不定期に電話してくるお前に忠告しとく
雁之助がハヤブサを〇しただの荒井社長を〇しただの どうも頭のイカれたプロレスファンらしい」と
亡くなったハヤブサ選手やFMWの故荒井昌一社長の名前を挙げてツイート。
続けて「迷惑電話がかかってきだして一年近く経つ 次かけてきたら業務妨害罪で警察に通報する」と警告した。

本田氏は「また本田さんに電話かかってきたよ!と色々な職員さんから言われる この前うちの副社が電話に出た時に
『あなたこっちに出て来て私と雁之助と三人で話しましょうよ』と言っても来ない 俺が出て話しててもビビって途中で電話を切る
本当に迷惑してるし仕事に支障をきたしてる お前絶対許さんからな」と、この電話が会社の業務を妨害していると明かした。

その上で「ハヤブサのファンでヒールだった当時のリング上の事を恨んでいるのか知らないけど引退して数年経ってる自分宛に
仕事場に昼夜関係無く電話してくる」「悪戯というよりは本気でヒールとしてのミスター雁之助を嫌ってる感じなんだよね
引退して普通に仕事してるのにその仕事先に何度も何度も電話してきてわけわからない事を毎回言ってくる」と“被害”の実態を訴えた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/415a2c849ba791b5342d012b2d33202b5a964087


プロレスが八百長芝居だと理解できない低能プオタ
引退して何年も経って別の仕事をしているヒールレスラーに嫌がらせ

524 :お前名無しだろ :2021/06/14(月) 12:14:57.48 ID:WxqQpyi5H.net
>>517
プロレスの理不尽な点を強引に解釈するスレでも見とけば良かったのにw

525 :お前名無しだろ :2021/06/14(月) 19:51:26.74 ID:TZ/SZkIYd.net
>>520
だから理解してると書いてる
変わらないのはそれでもマーク相手の商売を辞めないプロレス村の皆さん
で、ショーだとわかって見てるとなんで八百長が八百長でなくなるのやら
本当に頭が悪い人ってのはどうしようもないですね笑

526 :お前名無しだろ :2021/06/14(月) 20:23:02.21 ID:+916Fiok0.net
八百長は真剣勝負前提のところで出来レースするから八百長でしょ。
プロレスは元来、ショーなんだから。プロレスを真剣勝負だと認識してる奴が
知恵遅れということになるな。

527 :お前名無しだろ :2021/06/14(月) 20:40:38.14 ID:Jal7MNEV0.net
ショーだということを興行団体が公にしていない
だから八百長呼ばわりされる
八百長呼ばわりが嫌ならカミングアウトを

528 :お前名無しだろ :2021/06/14(月) 20:41:23.26 ID:r9JkwT6ja.net
>>526
>八百長は真剣勝負前提のところで出来レースするから八百長でしょ。
>プロレスは元来、ショーなんだから。

この人の言ってる通り。かなり深いとこ突いていてわかりやすいな。
プロレスラーが「俺たちは八百長はやっていない」って言うのも納得できる。
真剣勝負前提で敗退行為すると、西鉄ライオンズ黒い霧事件みたいに永久追放とか。
最初から勝ち負け決まっているプロレスには、もともと八百長という概念がない。

529 :お前名無しだろ :2021/06/14(月) 20:51:41.31 ID:+BjkGLFG0.net
団体側がショーである事を正式に発表しない限り半永久的にプロレスは八百長呼ばわりされるし、それは仕方の無い事。

530 :お前名無しだろ :2021/06/14(月) 20:53:30.44 ID:Jal7MNEV0.net
八百長やっていないと言うのなら
プロレスが格闘技ではなく芸能であるということも
きちんとレスラー側から説明しないといけない

531 :お前名無しだろ :2021/06/14(月) 22:01:13.08 ID:1mSx6gsup.net
>>493
もう一回同じことを言うよ?

当の高橋が、棚橋らによるV字回復の前の段階に書いた本で
「自分の本の影響でファンも団体もストーリーありきに変わった
 もう改めてカミングアウトするような必要はない」と言ってる

その時点で高橋本から突き付けられた課題は「人気回復」だけ
その人気回復についても高橋本とほぼ無縁の方法で実現された

カミングアウトは君にとっては最も重大な話題かもしれないが
ここは「高橋本」のスレなので君にとっての重大さは関係ない

俺は「高橋本を乗り越えた」と言っている
人の話を正確に読めない君に他人を笑う資格も能力もない

532 :お前名無しだろ :2021/06/14(月) 22:07:32.23 ID:r9JkwT6ja.net
高橋が「もうカミングアウトする必要はない」って言っているのにも関わらず、
なぜか「俺はカミングアウトするまで許さない」って言っている人がいるってことだろ?
もう相手する必要ないよ、頭の悪い人に何を言っても理解できないだろうし無駄。

533 :お前名無しだろ :2021/06/14(月) 22:09:41.22 ID:1mSx6gsup.net
>>480
俺がケンタと花を別扱いしているのは
炎上参加者の質が違うと認定しているからであって
その認定に異論をはさむのはありうるが
スタンダードがダブルなわけではない
そこは論理的に正確な用語を用いるように

ケンタのクレーマー扱いの上手さはもちろん認めるが
それは客の側にも「プロレスに参加している意識を持つ層」が
かなりの割合で含まれることと矛盾するものではない

加えて、君の言い方はまるで「ケンタは上手くやったのに」と
悩みぬいた故人を冒涜する文脈を有している点も
俺個人として非常に気に入らない

534 :お前名無しだろ :2021/06/14(月) 22:12:54.86 ID:1mSx6gsup.net
>>532の方が短文で正確に批判してて笑う(自分の話の長さに)

535 :お前名無しだろ :2021/06/14(月) 22:26:39.24 ID:e3717ley0.net
カミングアウトが必要かどうかは団体が考えればいいことだけど、カミングアウトしない限り、その団体のプロレスは「八百長」です

八百長=真剣に勝負を争うように見せかけ、実は前もって約束しておいた通りに結末をつけること

536 :お前名無しだろ :2021/06/14(月) 22:28:23.50 ID:KdqzxzHn0.net
>>522
k-1に関しては90年代でも八百長って言われてた。ニフティで散々議論されてた

537 :お前名無しだろ :2021/06/14(月) 22:34:01.26 ID:2iDXwkpXd.net
WWEがカミングアウトしているから新日本プロレスが今さらカミングアウトする必要はない。新日本の元選手がWWEのリングに上がり、元WWE選手が新日本のリングに上がっている。つまり、一緒なんだ。

538 :お前名無しだろ :2021/06/14(月) 22:35:17.85 ID:zERICNkr0.net
>>532
まぁそりゃお前、50〜70歳くらいで、もうプロレス見てもないけど
5chのプ板には出入りして、しかも昔のプロレスの思い出話をするでもなく
わざわざプロレスが八百長だ、と言う話のみを、世間に訴えるでもなく
プ板の同じような年寄りであろう人たちに、わざわざ訴えかけにくる連中なんだから…
よく考えると、話なんか通じると思う方がおかしいんだよな

539 :お前名無しだろ :2021/06/14(月) 22:36:08.15 ID:r9JkwT6ja.net
真剣勝負をしてると思って、プロレスを見に来てる人なんかいないだろ?
昭和の時代ならいざ知らず、今はもう高橋本から20年後の令和なんだから。
真剣勝負だと思ってプロレスのチケット買う人がいたら、それはもう知●遅れ。

540 :お前名無しだろ :2021/06/14(月) 22:37:39.84 ID:e3717ley0.net
>>537
違います
シナリオのあるショーだと公言している、つまり「真剣に勝負を争うように見せかけていない」WWEは純粋なショー
いつまでも格闘競技のフリをしている新日は八百長
それだけです

541 :お前名無しだろ :2021/06/14(月) 22:40:35.71 ID:JDyynJ+cM.net
>>538
そういうジジイ連中も完全に少数派だしな
どこの団体も耳を傾けるわけもなく
虚しく八百長ダー、カミングアウトダーと叫ぶだけ

542 :お前名無しだろ :2021/06/14(月) 22:44:35.73 ID:e3717ley0.net
>>539
あれだけの事件を起こしたオウムにも、未だに信者がいます
「私は高橋の言うことよりレスラーの言葉を信じる」というファンもいますよ
邪道の「新日はWWと違う。戦いだ。レスリングで勝負している」というコメントに賛同しているファンが大勢いました

543 :お前名無しだろ :2021/06/14(月) 22:44:51.63 ID:zERICNkr0.net
>>541
同じ5chでもせめて、通常に稼働してる新日スレとかに
殴り込みに行って「おい、てめーらの見てるもん八百長だぞ!」くらい言うなら話は分かるんだけどな
まぁそんな事やって今のファンに迷惑かけてもらいたくもないが…

544 :お前名無しだろ :2021/06/14(月) 22:45:36.63 ID:1mSx6gsup.net
独り言

ダブルスタンダードというときのスタンダードとは判断基準のこと
ある事実を根拠にし一定の基準を用いて結論を出す
その際に事実Aと事実Bの間に決定的な相違がないのに
Aに用いた基準とBに用いた基準が異なっているせいで
結論が大きく変わってしまうことをダブルスタンダードという

たとえばAもBもともに誰かを殺したというときに
Aを裁くときには「殺人は重罪だから重罰を」と考え
Bを裁くときには「殺人者にも寛容を」と考えて
Aを死刑にしてBには執行猶予をつければ
ダブルスタンダードということになる

それに対して、Aが快楽殺人者で
Bが愛する者を奪われた復讐者だったなら
情状の悪質さという一つの基準による結論であって
結果が異なってもダブルスタンダードにはならない

ちなみにダブルスタンダードというと悪いことのようだが
「場合が異なれば違う基準を用いる」という法理が
アメリカの連邦裁判所で採用されたことがあり
その法理がまさに「ダブルスタンダード」と名づけられている
「二重の基準論」という名前で日本の憲法学にも
輸入されているから聞いたことあるやつもいるのでは?
「ダブスタ」即悪というわけではないことも知って桶

545 :お前名無しだろ :2021/06/14(月) 22:51:18.90 ID:r9JkwT6ja.net
>>540
営業上そのフリをする、って決めただけだろ?だから高橋本を否定してもいないし、
裁判も起こしていない。本当に高橋本に怒っているんなら、訴えていないとおかしい。
あの本のことは全部本当だと認めた上で、どうやったら客が落ちないか考えただけ。
新日の戦略は見事という他はない。5ちゃんで叩いている人は、営業努力なんか考えないんだから。

546 :お前名無しだろ :2021/06/14(月) 22:54:46.06 ID:BmzlKQwqa.net
>>545
木谷はインタビューでカミングアウトについて聞かれたとき
「企業秘密、で問題ない。ゲーム会社がプログラムのソースコードなんか明かさない。
それと一緒」とあっさり否定してんだよな
まぁそれでチャンチャンだわな

547 :お前名無しだろ :2021/06/14(月) 22:54:46.01 ID:r9JkwT6ja.net
>>542
邪道が真剣勝負してると思っている人がいるの?あなたはそんな人が本当にいると思うの?
こんな時代に、ファンが本当にそう思ってコメントしていると、あなたは思うの?

548 :お前名無しだろ :2021/06/14(月) 23:03:46.33 ID:zERICNkr0.net
>>545
あれだけ昔の試合の証言を完膚なきまでに出された新日がそれでもなお、
「表面上でカミングアウトするしないが本質ではない」いう結論のもと
少なくとも売上的にはV字回復を果たしたのは世の中面白いと思う
新日というか棚橋弘至かなぁ、昔のプロレスとは価値観全然違うけどそれが良かったんだろうな

549 :お前名無しだろ :2021/06/14(月) 23:05:13.30 ID:0Ak5JV980.net
元関東連合幹部が語る「アウトロー系YouTuber」増加の背景 動画が原因で「事件」に発展したケースも

これはもうYouTubeのリテラシーの問題です。YouTube上のバトルって、シバターVSラファエルのように、基本的には筋書きのある「プロレス」です。
KEIさんをめぐる騒動も、油山さんくらいまでは「プロレス」だったと思います。
瓜田はKEIさんをディスったところで実害があるわけじゃないし、油山さんも流れの上では乗るけど実際に何かするわけではない。
暗黙の不可侵条約みたいなものがあったはずです。でもタイソンなんかはまだYouTubeに慣れてないから、本気になって実力行使に出てしまう。
https://news.yahoo.co.jp/articles/588e779dd30f6be824c237ab9e35e1e2bd563713?page=3

それともう一つ、沖縄の暴走族がここ10年で激減したというニュースがありますが、理由はスマホが普及したからだそうです。
バイクをいじるよりも、スマホをいじるほうがコスパがいいんだとか。つまり、今後もYouTubeがきっかけでリアルな事件が起きていくかというと、
この沖縄の暴走族と同様、YouTube規約が厳しいことに加え、アウトローたちがYouTubeで好きなことをやることに充実感を覚えたりして、
結局、リアルな争いよりも平和的な“プロレス的”争いに集約されていくんじゃないかと思います。
https://news.yahoo.co.jp/articles/588e779dd30f6be824c237ab9e35e1e2bd563713?page=5

一般的な「プロレス」の解釈

550 :お前名無しだろ :2021/06/14(月) 23:11:05.94 ID:h/t8b4mS0.net
>>545
だから、企業利益のために八百長をしている、というだけの話ですよね

>>547
プロレスってその程度の知性の人を対象にした八百長の見世物ですよね
5chのすれたプロレス観がすべてではありませんよ
荒唐無稽な陰謀論にも、テロ組織と認定された宗教団体にも、信者はいるのです

551 :お前名無しだろ :2021/06/14(月) 23:11:14.88 ID:zERICNkr0.net
元関東連合幹部を「一般」と呼ぶのはもう
現役の関東連合の方でしょw

552 :お前名無しだろ :2021/06/15(火) 06:34:40.11 ID:8nkDW31Ap.net
松平健に「あなたは本当は将軍でも剣の達人でもないし、実際に斬り合ってるんじゃないんでしょ?」
と言えば「何当たり前のこと言ってるの?」あるいは「はあ、こいつバカ?」という反応を示す。

レスラーに「本当は勝敗は決まっているんだし、貴方は本当に戦っているんじゃないんでしょ?」と言えば
「何、それなら俺と勝負してみるか!」とか
「俺のこの傷が偽物に見えるか?」と論点逸らしをする。

553 :お前名無しだろ :2021/06/15(火) 07:22:25.63 ID:q+HYpVD00.net
>>532
俺はカミングアウトしても、しなくてもどっちでも良いと思っている。只、しなかった場合は半永久的に八百長呼ばわりされると言っている。

554 :お前名無しだろ :2021/06/15(火) 07:24:28.42 ID:lU2f6uKH0.net
>>533
いや単なるダブスタ
KENTAの炎上も木村花の炎上も本質は同じ
八百長をガチだと思い込んだガイジ共が起こした案件

555 :お前名無しだろ :2021/06/15(火) 07:27:21.97 ID:lU2f6uKH0.net
>>548
単にまた第2第3の高橋本を生み出す余地を残してるだけだな

90年代の新日も儲かってるからカミングアウトなんて必要ないって言う態度でいたら
高橋本の洗礼浴びたわけで

556 :お前名無しだろ :2021/06/15(火) 08:33:42.83 ID:rvfUmYtQ0.net
川本三郎「私が選んだベスト5」

近年、韓国や台湾の小説が日本で広く読まれるようになっている。
異文化というより同じ時代を生きる者としての共感が日本の読者にあるのだろう。
台湾の若手作家、林育徳の『リングサイド』は熱烈なプロレスファンを描いた短篇集。実に面白い。
台湾ではプロレスは超がつくマイナーなスポーツ。それを応援するファンのけなげな愛情が心を揺さぶる。

プロレスが好きというと必ずあんなものはやらせだと批判される。それに対しプロレス好きの祖母はいう。
「私らは“わざ”を観てるのさ。勝ち負けじゃないよ」。心がこもっている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b072ec230e7c9d0dcb055c287c647b8303117c9e


>プロレスが好きというと必ずあんなものはやらせだと批判される。

プロレスが未だに格闘技だとかスポーツだとか嘘をついてるから起こる悲劇である
ドラマ好き、映画好きと言ってもあんなものはやらせとか作り物だとか批判されることはない

557 :お前名無しだろ :2021/06/15(火) 12:19:40.76 ID:/+3dw9KO0.net
>>552
時代劇の役者も鍛えているしそら素人が剣を振り回すのに比べたらずっと上だからな
だからと言って彼らが剣道の試合に出て優勝できるかって言えばそんなことは無いからね

558 :お前名無しだろ :2021/06/15(火) 13:06:31.39 ID:tAZN4G/v0.net
立花隆

私はプロレスというのは、品性と知性と感性が同時に低レベルにある人だけが熱中できる低劣なゲームだと思っている。
そういう世界で何が起きようと、私には全く関心がない。もちろんプロレスの世界にもそれなりの人生模様がさまざまあるだろう。
しかし、だからといってどうだというのか。世の大多数の人にとって、そんなことはどうでもいいことである。

これ初めて見た時は単にプロレスが嫌いなだけかと思ってたんだけど
今になって思うと>>504みたいなプロレスを信じるピュアバカな連中の存在を嫌ってたんだなと
アメリカでWWEが底辺層の娯楽というイメージが定着してるけど
日本は階層という視点から娯楽を論じるのはタブー扱いされてるから
プロレスを信じる馬鹿な層よりプロレスそのものが批難の対象になってしまうのかなと

559 :お前名無しだろ :2021/06/15(火) 13:16:55.81 ID:jx1CPvhf0.net
意味ありげな事書いてるところスマンが
立花隆はプロ野球についても
「なんであんなものに夢中になれるのか全く理解できない」
とか似たような事言ってるし

560 :お前名無しだろ :2021/06/15(火) 14:21:08.35 ID:neb/Wayi0.net
ただの煽り厨
ここにいっぱいいる

561 :お前名無しだろ :2021/06/15(火) 14:25:43.22 ID:+mZkEIPfa.net
煽りというか単なる真実を言ってるだけだわ
立花に図星さされたガイジが煽られてると感じてるだけ

562 :お前名無しだろ :2021/06/15(火) 16:09:41.97 ID:LlQLIuT10.net
キラー・カーンも
八百長暴露してるな。

563 :お前名無しだろ :2021/06/15(火) 18:31:08.44 ID:jx1CPvhf0.net
わざわざ別端末から自演するほどの文章なのかねw
ない知恵振り絞った感が強いが

564 :お前名無しだろ :2021/06/15(火) 18:40:04.95 ID:29b7atbha.net
キチガイってやたらとID変わることにナーバスになるよね
引きこもりでもなければIDなんていくらでも変わるのにw

565 :お前名無しだろ :2021/06/15(火) 18:50:45.40 ID:wIwu7l+wM.net
真実ってwww

566 :お前名無しだろ :2021/06/15(火) 21:25:51.55 ID:VKE+JIvI0.net
ヤフコメ見てるとガチだと思ってるのまだまだたくさんいそう

567 :お前名無しだろ :2021/06/15(火) 21:27:17.45 ID:zOfodldYp.net
「単なる真実」ワロタw
パワーワード爆誕w

568 :お前名無しだろ :2021/06/15(火) 21:30:46.44 ID:rvfUmYtQ0.net
一般人の「プロレス」の認識

TKO木下の「プロレス」発言が波紋 報道にノア・丸藤正道「こっちは必死にやってんだよ」

「お決まりのやりとり」「申し合わせたやりとり」との意味で「プロレス」というワードを用いられては、
プロレスラーの丸藤正道が「こっちは必死にやってんだよ」と憤るのも無理はない。
ただそのような意味合いでタレントが「プロレス」という言葉を用いたり、ネット上でも使われているのをたまに見かける。
TKO木下もその風潮に影響されて悪気もなく使ったのだろう。
https://www.excite.co.jp/news/article/Techinsight_20200407_677627/?p=2


TKO木下“ペットボトル投げつけ騒動”の真実語る「たまたま目に当たってしまって…」

木下は「これ何の話かといいますと、先輩の濱口(優)さんが結婚するときに、松竹みんなでお祝いしたんですよ」とそれぞれが祝儀を持ち寄った経緯を語る。
しかし、濱口が先に会計を済ませて退店したため、祝儀の8万円が残された。
その後、そのお金でプレゼントを買おうということになったそうで「これを僕はポケットに入れずに後輩に預けたんです。
それを全員知ってるんですよね」と振り返った。つまり「あの8万円どうなったんですか?」は篠宮による“プロレス”だったという。
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2020/04/03/kiji/20200403s00041000256000c.html

569 :お前名無しだろ :2021/06/15(火) 21:31:31.75 ID:rvfUmYtQ0.net
一般メディアでの「プロレス」の使い方


日本のアニメは海外で大人気なのに、なぜ邦画やドラマはパッとしないのか

ちょっと前にあった、菅義偉首相長男の総務省官僚接待問題に、テレビ局がやたらと歯切れが悪かったことからも分かるように、
日本のキー局はお上の庇護(ひご)の下、新規参入や自由競争が排除された「電波ムラ」のなかで
「ぬるい商売をさせていただいている」という政商的側面がある。
「熾烈(しれつ)な視聴率競争」うんぬんというのも結局のところ、電波を独占している仲間同士でプロレスをやっているだけなので、
ボロ負けしても「倒産」や「廃業」につながるようなガチンコの競争ではない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9d0ad845294d759b3e79b0a077bdf2bd903c280e
https://news.yahoo.co.jp/articles/9d0ad845294d759b3e79b0a077bdf2bd903c280e?page=2


バイデン政権の対中強硬姿勢を「プロレス」と見るべきこれだけの理由

また、アラスカで行われた米中外交トップ会談は、記者を前に激しいバトルを見せつけたことで注目を集めたが、
とはいえ、これによってケンカ別れをしたわけではない。
記者が退場した後は穏やかな議論が進み、率直かつ建設的で実りある会談ができたことは、米中双方が認めている。
つまり、あの激しいバトルは事前に米中の合意の上で用意された、いわば「プロレス」だと捉えるべきだろう。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e382d3e4599b52f00628a3be2fd160cb4f9982f2
https://news.yahoo.co.jp/articles/e382d3e4599b52f00628a3be2fd160cb4f9982f2?page=2

再選意識!?トランプ大統領、イランと“手打ち”の真相 世界最強米軍への太刀打ちはやっぱり無理…あえて人的被害ない場所を標的にしたイラン
米国にも事情がある。
トランプ氏は大統領再選を目指しており、好調な米国経済を維持したい。
米国は中東の原油に依存していないが、中東で本格戦争が起これば、世界経済は甚大なダメージを受ける。
双方の思惑もあり、対立のエスカレーションは避けられた。いわゆる、国際政治上の「プロレス」だったともいえそうだ。
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/200109/for2001090005-n3.html

イランとアメリカの衝突は互いの国民に対する“プロレス的”なショーだったか
https://news.1242.com/article/201766

570 :お前名無しだろ :2021/06/15(火) 21:56:31.37 ID:29b7atbha.net
まだたくさんいるからKENTAが炎上した
そういう連中はリアリティショーもガチだと思って見てる

571 :お前名無しだろ :2021/06/15(火) 21:59:48.64 ID:ZRvaOhq8p.net
連投で貼り付けてる奴は何が目的なん?

一般のプロレスの認識はこういうのだから
カミングアウトなんかいらないて言うため?

572 :お前名無しだろ :2021/06/15(火) 22:00:21.43 ID:jx1CPvhf0.net
>>564
ナーバスとかいちいち頭悪そうな単語だしてくるのなこいつw

573 :お前名無しだろ :2021/06/15(火) 22:02:24.91 ID:29b7atbha.net
>>572
ナーバスってフレーズの何が
ガイジのお前を刺激したの?

574 :お前名無しだろ :2021/06/15(火) 22:54:22.09 ID:jx1CPvhf0.net
>>573
あースマンスマン
なんか顔真っ赤にして怒ってるようだから
もうからかうのやめるわw

575 :お前名無しだろ :2021/06/15(火) 23:04:05.84 ID:yy6WXG65d.net
新日ヲタはニワカでバカが多いから、本気でケンタと柴田は不仲だと思ってる奴は多い

576 :お前名無しだろ :2021/06/15(火) 23:12:16.25 ID:29b7atbha.net
>>574
いや怒ってないよ
何でナーバスってフレーズに過剰反応しちゃったの?

577 :お前名無しだろ :2021/06/15(火) 23:18:18.70 ID:IGgROkxca.net
>>568
ゼロ係のメンツから外されちゃったね

578 :お前名無しだろ :2021/06/16(水) 07:15:12.48 ID:OT9f68YPM.net
>>576
まあ落ち着けや真実クンw

579 :お前名無しだろ :2021/06/16(水) 07:38:09.97 ID:EQBYJolIa.net
>>578
立花隆の主張のどの辺が具体的に間違ってるの?

580 :お前名無しだろ :2021/06/16(水) 07:48:31.10 ID:01gqimnG0.net
政府のキャッチコピーより、一般のツイートが支持される理由。GO三浦に聞く「拡がる言葉」

三浦さん:
たとえばターザン山本(※元『週刊プロレス』編集長)という人の言葉で、
「プロレスについてしか知らない人は、プロレスについて何も知らない人だ」っていうものがあるの。

天野:
すでにパンチラインっぽい。

三浦さん:
プロレスの勝敗って、プロレスの強さだけじゃ決まらないのね。
ストーリー展開とか、どっちが勝ったほうがグッズ売れるみたいなプロモーション観点とか、
いろんな要素が絡まってて、それらが組み合わさってできてるのよ。

これってあらゆることに転用できるじゃん。

たとえば「広告についてしか知らない人は、広告について何も知らない人である」と。

そういう言葉は、ジャンルを飛び越えて人の心を打ち、拡がっていくのよ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e7f88b745b3bcf5c9fc0a83ac65b189ac2e765fa

581 :お前名無しだろ :2021/06/16(水) 10:53:31.79 ID:QyaeDLg0d.net
>>546
詭弁だなあ笑

582 :お前名無しだろ :2021/06/16(水) 11:53:25.68 ID:OT9f68YPM.net
>>579
真実クン、レス早すぎワロタw

583 :お前名無しだろ :2021/06/16(水) 11:59:29.02 ID:EQBYJolIa.net
>>582
で、立花隆の主張のどの辺が具体的に間違ってるの?

584 :お前名無しだろ :2021/06/16(水) 12:00:15.85 ID:EQBYJolIa.net
>>546
その企業秘密とやらを明かしたWWEは大躍進を遂げたな

585 :お前名無しだろ :2021/06/16(水) 13:09:41.48 ID:5Dsq0dOtd.net
>>545
ゲーム会社が拒むのはプログラムのソースコードの内容であって、コードの存在自体を否定している訳ではないからな

586 :お前名無しだろ :2021/06/16(水) 15:34:38.44 ID:0hbyMPwX0.net
無職しかいないな

587 :お前名無しだろ :2021/06/16(水) 18:18:02.51 ID:DWi2IbLe0.net
>>559
>「なんであんなものに夢中になれるのか全く理解できない」

「品性と知性と感性が同時に低レベルにある人だけが熱中できる低劣なゲームだと思っている」
では全く違うと思うけど

588 :お前名無しだろ :2021/06/16(水) 19:10:18.37 ID:p/O9JhB5a.net
僕は感性が高レベルって過去文あんじゃね

589 :お前名無しだろ :2021/06/16(水) 20:05:09.74 ID:MI6i5rzX0.net
そんな低劣なゲームを楽しんでよろしくやってる連中のところまで態々やって来て踏み付けて唾棄するような行為している立花氏自身の品性はどうなんだろうね
駄菓子屋の婆さんみたいな顔してさ

590 :お前名無しだろ :2021/06/16(水) 20:59:00.39 ID:eO476dDeM.net
椎名誠とかビートたけしとか泉谷しげるとか村松とか、お約束がわかって楽しんでる連中は立花なんかバカにしか見えないだろうね

591 :お前名無しだろ :2021/06/16(水) 21:12:14.77 ID:DWi2IbLe0.net
ビートたけしはもともとプロレスをバカにしていたし、椎名誠はuを見て、バカバカしくて既存のプロレスを見なくなったと言ってたよ
uも八百長だけどさ

592 :お前名無しだろ :2021/06/16(水) 22:30:25.67 ID:XRJT5kji0.net
>>589
これ講評でしょ
お前バカじゃね?

593 :お前名無しだろ :2021/06/16(水) 22:31:53.98 ID:XRJT5kji0.net
椎名誠とかシロウトレベルじゃん
物書きとして

594 :お前名無しだろ :2021/06/17(木) 00:35:29.76 ID:QRfEwA6j0.net
>>592
違うよ

595 :お前名無しだろ :2021/06/17(木) 00:44:28.95 ID:tvowaaiW0.net
>>594
立花隆のこのコメントは井田真木子が受賞した時の講評でしょ

596 :お前名無しだろ :2021/06/17(木) 02:41:08.07 ID:mkeYdgpl0.net
シーナサン

597 :お前名無しだろ :2021/06/17(木) 06:51:12.98 ID:mMpkGBlYp.net
〉『プロレス少女伝説』という本は大宅壮一ノンフィクション賞を受賞した、
〉女子プロレスを題材にしたルポです。クラッシュギャルズが引き起こした
〉女子プロレスの大ブームが少しずつ翳りを見せ始めていたそのころに、
〉女子プロレスの世界に足を踏み入れた、神取しのぶ、天田麗文、
〉メデューサ・ミシェリーという、三人のまったくちがったタイプの女子プロレスラーたちの、
〉生い立ちやプロレスに関わるようになったいきさつを書いています。

〉さて、立花隆がどこに出てくるかと言うと、
〉彼はこの本が受賞した文学賞の選考委員の一人だったのです。
〉この手の文学賞では、受賞者が発表になると、
〉総括として選考委員のコメントなども同時に公表されることが多くあります。
〉その選評に目を通してみると、ほとんどの選考委員がこの『プロレス…』
〉の受賞を推していたのに、ひとり立花隆だけはかなり強い姿勢でそれに反対していました。
〉彼は発表された選評のなかで、その理由として次のようなことを述べていました。
〉作品としての構成力や文章力は十分に賞をとるに値する。しかし、プロレスという題材がいけない。
〉プロレスというのは「知性と感性が同時に低レベルにある人間だけが楽しむことができる」
〉もので、その特殊な世界の中でのできごとなどは、
〉わざわざノンフィクションとして世に問うような大事な出来事などではない、ということでした。
〉繰り返しになりますが、これは雑誌に掲載された選考委員の一人としての公式の選評です。

598 :お前名無しだろ :2021/06/17(木) 11:57:06.30 ID:CUAQRh9X0.net
やっぱ見るならガチだよな
https://www.youtube.com/watch?v=iOXN9Skm7BM

599 :お前名無しだろ :2021/06/18(金) 08:33:46.29 ID:5VmvZsZ20.net
上に書かれてる立花隆の選評って
大宅ノンフィクション大賞でプロレスのノンフィクションがノミネートされたからだろ
構成力とか褒めつつもプロレスが題材というだけで、
最後までこの作品の受賞に反対してたのが立花
要は自分が関心のないものは「知的レベルが高い者は興味がない」としてるだけ
その辺、「立花隆の無知蒙昧を衝く」とかで批判されてる
そこに乗っかって>>558みたいな馬鹿解釈するのが出てくるのが困ったもんだがw

600 :お前名無しだろ :2021/06/18(金) 08:38:53.91 ID:JLl74uoF0.net
いきなり日本に歩み寄り、韓国の態度はなぜコロコロと変わるのか

■ 米国の本気度を感じ取って方向転換

そもそも、韓国が従軍慰安婦や徴用工の問題を取り上げた背景には、自国の経済が日本に追い付いたとの思いがあった。
日本の経済力が圧倒的に強い時は黙っていたが、日本が相対的に弱く見え始めたので、文句を言うことにした。
それに中国の台頭が拍車をかけた。21世紀は中国の時代になる。日本は没落する。そう考えたので日本を叩くことにした。
日本叩きは朴槿恵政権になった頃から顕在化したが、それは保守・革新にかかわらず韓国人の本音と見てよい。

しかし、バイデン政権が誕生してから、雲行きがおかしくなってきた。
トランプ政権は中国を叩きながらも、どこかで落とし所を探っていた。
それはプロレスに似ており、相手を攻撃するフリをしながらも妥協点を見出そうとしていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/5f54d5ef8293842e150385fb54a0ed7ac29f93fb?page=2

プロレス=相手を攻撃するフリ

601 :お前名無しだろ :2021/06/18(金) 11:37:38.30 ID:Slfr82xDa.net
プロレスが下層階級の娯楽であったのは歴史的な事実
だからこそ村松友視のような由緒正しいインテリのプロレス擁護がインパクトを持ったりした
立花隆は何も間違ってはいない

602 :お前名無しだろ :2021/06/18(金) 18:45:03.12 ID:vi1rnvTCd.net
立花氏はインテリなのかもしれないが、他人の趣味を卑下する人間性の低さ

603 :お前名無しだろ :2021/06/18(金) 19:11:11.64 ID:NRVq+SOV0.net
>>602
そう、品性が下劣だよね

604 :お前名無しだろ :2021/06/18(金) 19:20:42.56 ID:kkZHDu/fM.net
アイドルとかKポップとか興味ないと同じような顔と同じような曲の乱発にしか見えないけど「分かってる」ファン達にはむしろそれがツボだったりするんだよな

605 :お前名無しだろ :2021/06/18(金) 19:59:29.64 ID:yuPNf3Z+M.net
>>602
猪木派馬場派で醜く対立してたプヲタは許されるの?w

606 :お前名無しだろ :2021/06/18(金) 23:29:54.84 ID:Z9/04zrsM.net
>>602
そのへん当時かなりツッコまれたよ
よりによってそれなりに権威ある賞の選評で個人の偏見ブチかましたわけだからw

607 :お前名無しだろ :2021/06/19(土) 01:37:17.54 ID:jijbe5iK0.net
テレ朝でCNNをやってた時第1回のレッスルマニアをニュースで流したら名前不明だがテレ朝メインキャスターが
「こんなもんなんで流すんですかねぇ?」「私はプロレスなんて大嫌いです」とか言ったんで驚いた

608 :お前名無しだろ :2021/06/19(土) 05:35:21.28 ID:HPE5FJed0.net
好きの反対は無関心やからね

609 :お前名無しだろ :2021/06/19(土) 09:29:46.52 ID:YLdmwPTb0.net
>>607
男だったら時期的にCNNデイウォッチの武見敬三(現自民党参院議員)かもしれない

610 :お前名無しだろ :2021/06/19(土) 19:35:06.35 ID:Ej1tEqrJ0.net
世間でプロレスのイメージが悪いのは、下品とか野蛮だからじゃなくて、八百長だからだよね
無知な人々を騙す悪質な見世物、というイメージが定着してる

611 :お前名無しだろ :2021/06/19(土) 19:39:02.22 ID:m7GnfQr/M.net
牽強付会
木に竹を接ぐ

老害プヲタガイジのロジックって
このふたつの内のいずれか

612 :お前名無しだろ :2021/06/19(土) 19:39:38.88 ID:ky3UwVJd0.net
>>610
ならWWEはイメージ良いと言いたいのかな?

613 :お前名無しだろ :2021/06/19(土) 19:47:53.56 ID:yHdvCS0Q0.net
>>610
そんな時代はとっくに越えてる

614 :お前名無しだろ :2021/06/19(土) 19:48:49.85 ID:Ej1tEqrJ0.net
>>612
最下層向けの娯楽ではあるけど、日本の八百長プロレスほどイメージは悪くないんじゃない?
俳優に転身した人もいるし

615 :お前名無しだろ :2021/06/19(土) 19:55:24.93 ID:m7GnfQr/M.net
>>613
超えてない

616 :お前名無しだろ :2021/06/19(土) 20:09:42.89 ID:Ej1tEqrJ0.net
>>613
何も変わってないから、政治や芸能の記事で「八百長のプロレスみたいな〜」という例えが使われてる

617 :お前名無しだろ :2021/06/19(土) 20:29:33.97 ID:jrPLRpp90.net
世間的には相変わらずプロレス=予定調和・出来レースの例えだからな

618 :お前名無しだろ :2021/06/19(土) 20:41:23.22 ID:ZF5VIc+U0.net
その世間っていうのも、最近のプロレスなんて見ていないだろうしな
最近のプロレスはアングルすら感じさせないサーカスみたいなショーだ

619 :お前名無しだろ :2021/06/19(土) 21:06:01.67 ID:RuOu0S0Ad.net
ショーっていうか、八百長な

620 :お前名無しだろ :2021/06/19(土) 23:44:35.47 ID:yrMAfrtJ0.net
>>536
高橋本の前からニフティではケツ決め前提で話してる奴らばかりだったじゃん

621 :お前名無しだろ :2021/06/20(日) 01:19:57.48 ID:xRSoJIIP0.net
もうなくなってもいいジャンルだな
過去の遺産で十分だ

622 :お前名無しだろ :2021/06/20(日) 08:29:37.62 ID:oVB1GBfOd.net
力道山時代に力道山自らインタビューでショーだとカムアウトしていたらしいね

623 :お前名無しだろ :2021/06/20(日) 08:55:24.81 ID:pV4rGEWN0.net
>>621
今のファンからするとこういう奴は老害なんだろうな

624 :お前名無しだろ :2021/06/20(日) 11:27:20.23 ID:1aFb0cFyM.net
>>610
イメージとか漠然とし過ぎてどうでもいいな
こんなの気にしてる奴いるのかね

625 :お前名無しだろ :2021/06/20(日) 11:50:08.41 ID:Xh4yJGNbM.net
プロレスに市民権をとかよく
プロレス村の三流マスコミが書いてたな
プロレス村の土人が一番イメージとか気にしてる

626 :お前名無しだろ :2021/06/20(日) 11:55:01.19 ID:nwL5oBAap.net
そもそも猪木自身が「プロレスに市民権を」と言っていた。

627 :お前名無しだろ :2021/06/20(日) 12:02:37.19 ID:pV4rGEWN0.net
かつては猪木がプロレスに市民権を、高橋はカミングアウトすべきと言っていた
今は両者ともそんな話はしていない
令和の時代にしているのは状況の違いが理解できないおバカさんだけ

628 :お前名無しだろ :2021/06/20(日) 12:04:41.67 ID:QqSlXQj20.net
プロレスに限らず、今はオタク趣味もそんなに後ろ指差されない時代になってるからな
その点今のファンの方が堂々としてるわな
というか、このスレにいる人の大半はもうプロレス見てないんだろ?笑
相当な物好きだよな

629 :お前名無しだろ :2021/06/20(日) 12:07:25.66 ID:Xh4yJGNbM.net
令和の時代に未だにスポーツや格闘技を装ってる団体側、プロレス村の三流マスコミを疑おうとはしないんだな
老害プヲタガイジは

630 :お前名無しだろ :2021/06/20(日) 12:09:04.34 ID:Xh4yJGNbM.net
何十年も趣味として同じものを見続けるとかとか
アタマに障害でも抱えてないと無理だろw

631 :お前名無しだろ :2021/06/20(日) 12:12:08.36 ID:QqSlXQj20.net
そうなのか?あらゆる趣味で長年見続けてます、ってファンたくさん居ると思うけど

632 :お前名無しだろ :2021/06/20(日) 12:14:17.95 ID:Xh4yJGNbM.net
いねーよ
普通はある程度の年齢になれば離れたり距離を取ったりするもの

633 :お前名無しだろ :2021/06/20(日) 12:14:24.20 ID:1aFb0cFyM.net
見てないのにこのスレでカミングアウトカミングアウト喚いてる奴がマジで老害プオタガイジだろw

634 :お前名無しだろ :2021/06/20(日) 12:14:48.49 ID:Ed9feq9V0.net
ファンは別にイメージとか気にせず楽しんでる
やってる当事者は後ろめたさから、嫌いな人は攻撃材料として其々イメージを気にしてる

635 :お前名無しだろ :2021/06/20(日) 12:15:26.47 ID:Xh4yJGNbM.net
あとヲタク差別っていうのは
趣味に対する差別ではなく単に見た目に対する差別
昭和だろうが令和だろうがキモヲタは差別されて当然

636 :お前名無しだろ :2021/06/20(日) 12:16:51.42 ID:Xh4yJGNbM.net
>>633
不自然なものを不自然だと言ってるだかなのでは?

637 :お前名無しだろ :2021/06/20(日) 12:17:06.16 ID:DMNi0WX0a.net
見てもいないジャンルの板に延々と張り付いて終わっただのガイジだの言い続ける人生と
長年好きなものを好きでい続けられて、喜怒哀楽を共にすることができる人生
どっちが幸せかは一目瞭然だろう
友達にでも聞いてみなよ、居るのか知らないけど

638 :お前名無しだろ :2021/06/20(日) 12:17:29.08 ID:pV4rGEWN0.net
>>635
そうなのか
当事者のお前しかできない重みのある説明だなw

639 :お前名無しだろ :2021/06/20(日) 12:18:31.06 ID:F6gXXVVwM.net
プロレスなんかにしがみついてる人生が幸せだと感じるとか
随分と不幸せな人生だなw

640 :お前名無しだろ :2021/06/20(日) 12:19:21.07 ID:F6gXXVVwM.net
>>638
プロレス村の三流マスコミの人間見てみろよ
魑魅魍魎揃いだろ

641 :お前名無しだろ :2021/06/20(日) 12:21:35.85 ID:F6gXXVVwM.net
>>637
すべてのジャンルはマニアが潰すらしいなw

642 :お前名無しだろ :2021/06/20(日) 16:52:16.86 ID:R3xSsNiGa.net
小島 聡【SATOSHI KOJIMA】

@cozy_lariat
プロレスが、ヤラセかヤラセじゃないか?なんて愚問だと思う。
痛くないのに痛いふりをして油断させたり、痛いのに痛くないふりをして意地を張る時もある。
相手選手、お客さんとの駆け引きも凄く重要だし、ただ単に勝敗を競っいてる訳じゃないから。
ただ、どう言われても、命だけは張ってます。

中学生の「プロレスってヤラセなの?」という、単純明快な素朴な疑問に
イエス、ノーで答えられない現役レスラーの苦しまぎれの悪あがき。惨めここに極まる


丸藤 正道
@noah_marufuji_
人が命をかけてやってるものをそんな風に言う人を相手にしてはいけない。
人の本気をバカにする人間は本気で物事をした事の無い人間だと思う。さみしい人間だと思わないか?
気にせずおもいっきりプロレスを応援してくださいね


プロレスは八百長ですかという素朴な疑問に
イエス、ノーで答えられず、レッテル張りの人格攻撃に走る下劣
そして、速攻ツイートを消す、見苦しさの上塗り
https://pro-wrestling365.com/prowrestling-yarase

643 :お前名無しだろ :2021/06/20(日) 18:16:11.24 ID:/g7puGrBa.net
命を掛けて演技してるんだよね

644 :お前名無しだろ :2021/06/20(日) 18:18:11.74 ID:Ed9feq9V0.net
でもまぁ実際死ぬからなぁ

645 :お前名無しだろ :2021/06/20(日) 18:49:08.62 ID:S7oU01E2M.net
サラリーマンだって普通に仕事中に死んでるからな
死ぬから凄いみたいな理屈はあまりにも陳腐

646 :お前名無しだろ :2021/06/20(日) 18:59:30.55 ID:nxWOAmaR0.net
危険度で言えばサーカス並ではあるな。ただのサラリーマンよりは遥かに危険。
MMAよりも危険ではある。プロレスと比べたらボクシングぐらいじゃないかな?
死んだり重い障害持ったりする確率が高いのは。

647 :お前名無しだろ :2021/06/20(日) 19:16:20.97 ID:faXqpXpc0.net
だってそりゃ他のジャンルじゃありえないほど練習しないからな
10数年前にインディーレスラーが練習で死んだけど
既にデビューしているのにリングを使った練習が2,3回とかそんなもんだったろ

648 :お前名無しだろ :2021/06/20(日) 19:24:44.71 ID:S7oU01E2M.net
土方、スタントマン以下の危険度

649 :お前名無しだろ :2021/06/20(日) 19:25:17.04 ID:S7oU01E2M.net
やってる連中はでんぐり返しが出来ずにカタワになるようなポンコツばかり

650 :お前名無しだろ :2021/06/20(日) 19:30:30.21 ID:faXqpXpc0.net
晩年の天龍とか小橋みたいに2メートルとスムーズに歩くことすら出来ない人でも出来るからね

651 :お前名無しだろ :2021/06/20(日) 19:34:17.47 ID:S7oU01E2M.net
人工透析受けてるジジイでも出来るのがプロレス

652 :お前名無しだろ :2021/06/20(日) 19:43:06.01 ID:5BHwive+0.net
>>642
ヘッドロックかけてごまかしてた時代とたいして変わってないんだな

653 :お前名無しだろ :2021/06/20(日) 20:06:42.48 ID:rTLCz7Rtd.net
何でそんなにプロレスを恨んでるの

654 :お前名無しだろ :2021/06/20(日) 20:09:24.59 ID:Edu/zQ2N0.net
>>620
そうだよ

655 :お前名無しだろ :2021/06/20(日) 20:37:11.67 ID:faXqpXpc0.net
リングスパンクラスに騙された奴がいたのはまだわかるけど
高橋本まで新日を真に受けていた奴がいたのが衝撃だった

656 :お前名無しだろ :2021/06/20(日) 21:29:44.12 ID:GZQPCDlq0.net
>>655
「プロレスの様式の中で真剣に競っている」と思ってた人が大半だったし、今でもそういう人たちは存在している
何から何まで事前に決められている八百長だと知らない人は、5chの外には普通にいるよ

657 :お前名無しだろ :2021/06/20(日) 22:48:11.86 ID:YiyFy1RL0.net
>>656
正確には何から何までではないけどな

658 :お前名無しだろ :2021/06/21(月) 13:03:56.24 ID:b6JWLoAg0.net
レスリングの世界選手権って客がいるのかいないないのかな分からない状態でやってるけど、
プロレスのように客を入れるノウハウがないのかな?

659 :お前名無しだろ :2021/06/21(月) 13:48:55.58 ID:3woAo6Kea.net
そもそも営利目的の大会ではないからな
バカ騙すためのみっともない八百長とかご法度だし

660 :お前名無しだろ :2021/06/21(月) 17:21:28.84 ID:7Es5nA+Zd.net
>>658
人気ないスポーツだから、五輪種目から除外されそうになったんだよな

661 :お前名無しだろ :2021/06/21(月) 18:25:48.55 ID:xVwD/imo0.net
プロレスみたいに地周りのヤクザがスナックにチケット押し付けるの?

662 :お前名無しだろ :2021/06/21(月) 18:56:24.85 ID:nNWiYBDH0.net
パンクラスってヤオなの?
見てないから分からないけど。

663 :お前名無しだろ :2021/06/21(月) 20:52:11.07 ID:28sh3dP70.net
>>662
ブレンド

664 :お前名無しだろ :2021/06/21(月) 21:34:17.71 ID:kOYHMmob0.net
前田はガチ童貞 1度もガチやったことなかった 全て台本通り

665 :お前名無しだろ :2021/06/22(火) 01:52:05.29 ID:qSzuntXL0.net
>>619
ショーでも八百長でも何でもいいんだよ
くだらねえ事に拘るな粕が

666 :お前名無しだろ :2021/06/22(火) 02:25:47.63 ID:tkLOu4te0.net
>>655
U系を見て今までプロレスを見てたのが馬鹿馬鹿しくなった
とか言ってた人はいたな

667 :お前名無しだろ :2021/06/22(火) 04:23:12.55 ID:6Kv2plOha.net
>>665
何でもいいとか言いながら激おこ笑

668 :お前名無しだろ :2021/06/22(火) 09:55:21.59 ID:OAhro2J4d.net
同じ会社の同僚と年間200試合も真剣勝負をする…そんなわけないよなw

669 :お前名無しだろ :2021/06/22(火) 12:24:57.87 ID:IZ+L1uZYM.net
社長を殴る蹴るできるアットホームな職場です

670 :お前名無しだろ :2021/06/22(火) 12:27:11.34 ID:6Kv2plOha.net
>>531
高橋がどう考え方を変えようが、カミングアウトしなければプロレスは八百長のままだってだけの話だよ

671 :お前名無しだろ :2021/06/22(火) 12:34:42.91 ID:vr283i3E0.net
それで別に何の問題もないからいいじゃん
かつてのWWFみたいにアスレチックコミッションが絡んでくるとかなら別だが

672 :お前名無しだろ :2021/06/22(火) 12:49:08.76 ID:nNJWpIPLd.net
だから八百長でいいじゃん
何をムキになってるんだろ

673 :お前名無しだろ :2021/06/22(火) 13:02:15.74 ID:NMxiSiwsM.net
八百長呼ばわりに甘んじるなら何の問題もないな
日本社会の特殊部落として活動を続ければよい

674 :お前名無しだろ :2021/06/22(火) 14:12:16.76 ID:vr283i3E0.net
カミングアウト叫んでる連中がこんな頭悪いのばかりなんだから
そらどこの団体も動かないわw特殊部落ってww

675 :お前名無しだろ :2021/06/22(火) 20:57:21.66 ID:eqWnVaHd0.net
まぁどこが特殊部落かって言うと
このスレそのものだからな・・・

676 :お前名無しだろ :2021/06/22(火) 21:01:44.70 ID:LSFxwEOba.net
だったらこのスレじゃなくて5ちゃんそのものがそうだわ
日本のプロレス界同様

677 :お前名無しだろ :2021/06/22(火) 21:03:22.71 ID:eqWnVaHd0.net
レス早くて草

678 :お前名無しだろ :2021/06/22(火) 21:07:55.71 ID:LSFxwEOba.net
俺は新日に対してここまで真面目になれるお前に対して草だな

新日総合スレッド2883
112:お前名無しだろ (ワッチョイ 0b24-nlE7)[sage]:2021/06/22(火) 21:02:32.18 ID:eqWnVaHd0
3Kに関してはぜんぜん支持してないが
こうもあらゆる先輩からマイクバクコメ解説で
ガチに叩かれまくるっていうのは
実際プロレスとしてどうなんだろうな
ややショーの領域を逸脱してきている気がしないでもない

679 :お前名無しだろ :2021/06/23(水) 00:08:17.58 ID:D0l8hJgma.net
新日総合スレッド2883
121:お前名無しだろ (ワッチョイ 0b24-nlE7)[sage]:2021/06/22(火) 21:09:14.99 ID:eqWnVaHd0
これらのくだりをどう終わらせるつもりなんだろう
今更3Kがヒールターンするとも思ってないけど
何かの伏線だったら話はわかるんだが
メチャメチャガチ駄目だしされました
基本的に無視しました
防衛しました、引き続き正義の味方です
バンザーイ
完全にサイコパス的展開だぞ

680 :お前名無しだろ :2021/06/23(水) 07:06:44.17 ID:kia1bS3wd.net
立花氏…

681 :お前名無しだろ :2021/06/23(水) 09:53:26.57 ID:XsgahNISa.net
地獄に落ちたな
何が『痴の虚人』だ、ざまあみろw

682 :お前名無しだろ :2021/06/23(水) 09:58:32.96 ID:wDDJCp7Id.net
木村花の例からするとそれも遺族から訴えられたら負けると思う

683 :お前名無しだろ :2021/06/23(水) 12:51:49.78 ID:oiW2ImZAp.net
「私はプロレスというのは品性と知性と感性が同時に低レベルにある人だけが
熱中できる低劣なゲームだと思っている」

っていうのもターザンや宍倉を始めとするプロレスマスコミをみると
説得力が出てしまうんだな。

684 :お前名無しだろ :2021/06/23(水) 21:40:46.54 ID:JdJsxE2aM.net
>>681←こういう書き込みを見るに否定できない

685 :お前名無しだろ :2021/06/24(木) 00:06:47.27 ID:9+PioQyo0.net
三沢光晴
ブルーザーブロディ
ジャイアント馬場
高山善廣
橋本真也

この辺の連中も今地獄にいるんだろうなw

686 :お前名無しだろ :2021/06/24(木) 11:56:52.81 ID:PTnEPVZFa.net
お前ももうすぐ行くんだよな

687 :お前名無しだろ :2021/06/24(木) 21:18:21.43 ID:sFxDd+Ttr.net
ちょうまいよみがプロレスの結果を報じないって時点でアレなんだよな
結果が決まってるからスポーツじゃない扱いなんだけど、どのへんで決めたんだろうね
ただ例外はあって、ただしテレビ
鶴田がAWAを取ったのは日テレのスポーツニュースで報道してた
あと記憶にあるのはテレ朝の土日の夕方ニュースで中西がG1を優勝したってのを報じてたのを見たことある
アルゼンチン決めてた画を憶えてる。よくこんなん報じるよなって驚いた記憶がある

688 :お前名無しだろ :2021/06/24(木) 21:21:51.27 ID:9ULZn05e0.net
所謂パブリシティ枠てやつだね
新日にブロディが移籍決まった時もニュースでやったよ

689 :お前名無しだろ :2021/06/24(木) 21:41:58.61 ID:o3lNzHBU0.net
>>687
「先日行われた新日本プロレスのリーグ戦『G1クライマックス』で、事前に優勝が決まっていた中西選手が予定通り優勝しました」みたいに報道されたの?

690 :お前名無しだろ :2021/06/24(木) 22:14:36.39 ID:bORPBJlOd.net
プロレスなんてショーなんだから、見ていて面白いかそうじゃないかだけ。
ルールなんかあってないようなもんだし、ルールを知らなくても頭使わなくても見れる
元井美貴みたいに詳しくなればなるほど引くわ
他のスポーツだとルールがしっかりしているからそこそこ勉強する必要があるしプロレス観戦みたいにはいかない。
アマレスのルールをしっかりと把握してる人はどのくらいいるんだろう
野球もそこそこ勉強しないと駄目
山本萩子って女が野球詳しいけど、女なのに凄いなとは思う。

691 :お前名無しだろ :2021/06/25(金) 00:47:47.98 ID:QK/YgkbF0.net
ま、でもさ
最初の「?」はあるじゃん
ベタだけどなんで攻撃受けるんだろうとか
なんでロープに振ったら…とか
初期段階でそれを「えっとそこはどうでもよくって」と言われて
「ああそうなのね」と納得するしない、がプロレス
そんなジャンルないよなw(特にdisってるわけではない)

プロレスってその意味じゃ競技スポーツと逆なんだよな
仕組みを最初に学ぶのがスポーツで
仕組みなんか知らなくていい、ってのを学ぶのがプロレス

692 :お前名無しだろ :2021/06/25(金) 00:49:41.49 ID:kZUgE3Kmd.net
子供「プロレスはショーだ!」

大人「プロレスはガチ真剣勝負だ!!」

693 :お前名無しだろ :2021/06/25(金) 08:20:54.38 ID:xnYvhUPx0.net
信者が都合の悪いことを見て見ぬふり

プロレスと新興宗教

694 :お前名無しだろ :2021/06/25(金) 09:17:48.92 ID:tB6+YzOf0.net
最初、なんでラリアートみたいな技を防御しないのか謎だったな
相手の技を受けて〜みたいな理屈にしろ
勝てばカッコいいけど負けたらただのバカだろと

695 :お前名無しだろ :2021/06/25(金) 18:08:34.47 ID:MCqn6AKSd.net
小学生の時の先生が言ってた。烏が急に頭上に襲いかかってきたら、咄嗟に避けるだろ?なのに、マスカラスがフライングボディアタックで飛んでくるのを避けられないのはおかしいだろ?と。

696 :お前名無しだろ :2021/06/25(金) 19:11:00.69 ID:nk0ln4sjd.net
フライングボディアタックも、
相手に背を向けてコーナーポストに登るという隙だらけの行動から始まるんだよな

697 :お前名無しだろ :2021/06/26(土) 11:26:56.76 ID:Z9L69/86r.net
>>695
バカな教師だな
「社会やスポーツにもルールがあるように、マスカラスが飛んだら3カウント受けるのがルールなんだ」
って言えばわかるだろ

698 :お前名無しだろ :2021/06/26(土) 11:35:34.01 ID:TfZz0OK6d.net
これがプヲタ脳です
プロレス村のしきたりなど世間はどうでもいいのです
こんなオッサンにならないよう教師は「プロレスなんか見てたらバカになるよ」と子どもたちを諭しているのです

699 :お前名無しだろ :2021/06/26(土) 11:56:31.95 ID:dNDdNUAx0.net
プロレスが何かご大層なものだと思っているのはプヲタばかりなり

700 :お前名無しだろ :2021/06/26(土) 12:06:33.67 ID:VdVw6qsj0.net
プヲタ特有の、世間への勝手な勝利宣言な

世間はプロレスなんてものに一切興味ないだけですから

701 :お前名無しだろ :2021/06/26(土) 13:06:44.58 ID:MZtnAu3V0.net
>>697
世界はそれを八百長とか屁理屈って言うんだよね

702 :お前名無しだろ :2021/06/26(土) 17:57:19.55 ID:YB94L5BeM.net
>>701
言わないなあw
プロレスは単なるショーです
カネは払った分楽しめばいいよ
観て文句言うおっさんはヤバい

703 :お前名無しだろ :2021/06/26(土) 18:18:24.21 ID:TfZz0OK6d.net
ショーっていうか、八百長な

704 :お前名無しだろ :2021/06/26(土) 18:46:19.53 ID:2NRSQHua0.net
>>703
おまえみたいのが一番ショックやったんやろな
察するわ
がんばれよ

705 :お前名無しだろ :2021/06/26(土) 18:54:12.02 ID:LdStZaXFM.net
ショーだということを団体側が認めてないんだよな

706 :お前名無しだろ :2021/06/26(土) 18:57:42.69 ID:D/uOowOG0.net
そもそも客に見せるもんは全てショーなんだけどな
ボクシングでも演劇でもサーカスでもミュージカルでも全てショー

707 :お前名無しだろ :2021/06/26(土) 19:09:06.18 ID:LdStZaXFM.net
Aの意味に当てはまるのがプロレス
しかし日本のプロレス団体で自分たちのやっていることがAである認めたところは皆無

https://i.imgur.com/NuvpVvj.jpg

708 :お前名無しだろ :2021/06/26(土) 19:09:41.09 ID:LdStZaXFM.net
>>706
それは単なる論点ずらし
広義と狭義を意図的に混同させている

709 :お前名無しだろ :2021/06/26(土) 19:13:57.33 ID:D/uOowOG0.net
そもそも団体が認めるかどうかなんてことに拘ってるのは
ID:LdStZaXFMみたいなごく一部のバカだけだし
大多数の一般人はプロレス自体に興味がないからどうでもいいか、既に知ってるかだし

710 :お前名無しだろ :2021/06/26(土) 19:16:39.40 ID:LdStZaXFM.net
八百長呼ばわりが嫌ならカミングアウト
カミングアウトが嫌なら八百長呼ばわりを受け入れる
このどちらかの道しかないっていうこと

これ以外にどう屁理屈をこねようと無意味

711 :お前名無しだろ :2021/06/26(土) 19:19:27.04 ID:D/uOowOG0.net
八百長とか騒いでるのもID:LdStZaXFMみたいな一部のバカ、しかもネット限定だしなあw
そら団体は動かないだろうよw

712 :お前名無しだろ :2021/06/26(土) 19:25:43.20 ID:LdStZaXFM.net
八百長、馴れ合い、茶番という意味合いでの「プロレス」という概念は
もうとっくの昔に定着してしまったからな

713 :お前名無しだろ :2021/06/26(土) 19:27:58.37 ID:LdStZaXFM.net
珍日信者か
キングオブスポーツという幻想を捨てきれないんだな

【プロレス世界一決定戦】ジャンボ鶴田113【vsブロディ】
58:お前名無しだろ (ワッチョイW 8fad-mx8T)[sage]:2021/06/26(土) 00:09:57.73 ID:D/uOowOG0
さすが肝炎感染させるリスクを隠して試合してたクズを崇めるバカは言う事が違うw

【プロレス世界一決定戦】ジャンボ鶴田113【vsブロディ】
63:お前名無しだろ (ワッチョイW 8fad-mx8T)[sage]:2021/06/26(土) 00:47:16.64 ID:D/uOowOG0
>>60
えっ猪木、猪木って鶴田の話したくないの?
そりゃそうか、肝炎隠してたクズだもんな!
www

714 :お前名無しだろ :2021/06/26(土) 19:34:18.12 ID:VeFmhcZ4M.net
>>712
だったらカミングアウトしても無駄じゃね?
すると何か変わるのか?

715 :お前名無しだろ :2021/06/26(土) 19:34:45.75 ID:TfZz0OK6d.net
そりゃ動く訳ないさ

・カミングアウトはしません。
・その代償として、八百長インチキやらせ出来レースと世間から蔑まれることは黙認します。

送り手側の姿勢が一貫してるんだから、いつまで経ってもプロレスはバカにされ続けるに決まってんだろ

716 :お前名無しだろ :2021/06/26(土) 19:36:15.79 ID:LdStZaXFM.net
>>714
とりあえず演者も裏方も嘘つく必要がなくなる

717 :お前名無しだろ :2021/06/26(土) 19:38:53.25 ID:D/uOowOG0.net
>>713
それはバカ鶴オタからかってるだけなんだけどな
もしかしてお前の気に触ることだったのかなw

718 :お前名無しだろ :2021/06/26(土) 19:45:49.30 ID:LdStZaXFM.net
>>717
プヲタっていう存在そのものが侮蔑嘲笑の対象じゃん

719 :お前名無しだろ :2021/06/26(土) 19:52:03.23 ID:26cFP+2r0.net
団体側からカミングアウトせずとも最近は一般社会の方がまあまあそんな野暮な事は言わずにと寛容になってきてる気がする

720 :お前名無しだろ :2021/06/26(土) 19:57:48.27 ID:VeFmhcZ4M.net
>>718
お前他人事みたいに言ってるが自分がプオタじゃないとか思ってるのw

721 :お前名無しだろ :2021/06/26(土) 20:05:42.98 ID:AIWt4DLd0.net
ずっと居て同じようなこと繰り返してるドコグロ

722 :お前名無しだろ :2021/06/26(土) 20:31:10.25 ID:WRW5pLlqM.net
ドコグロは頭悪い子なんだから仕方ないよw

723 :お前名無しだろ :2021/06/26(土) 20:36:57.63 ID:LdStZaXFM.net
>>720
いや勿論その自覚はあるよ
こんな掃き溜め出入りしてんだからw

724 :お前名無しだろ :2021/06/26(土) 20:39:32.32 ID:LdStZaXFM.net
プロレス村の老舗媒体からして
大嘘ついてるからな

https://i.imgur.com/Kx1Sb2U.jpg

725 :お前名無しだろ :2021/06/26(土) 20:42:51.90 ID:TwAX+6t5a.net
プロレス見る奴がプロレス語りに5ch来るのは当たり前だけど、
たぶんもうプロレス見てないだろ?ドコグロ
まぁ否定はせんけど、毎日毎日八百長を言いにきてるってのはまぁ、変わった奴だよな

726 :お前名無しだろ :2021/06/26(土) 20:48:37.34 ID:LdStZaXFM.net
こういう呪文って老害同士だと理解出来るの?

新日総合スレッド2884
244:お前名無しだろ (アウアウウー Sad3-r9te)[sage]:2021/06/26(土) 10:29:19.67 ID:TwAX+6t5a
YOH諸悪の根源説ってのは俺も反対だ、まぁまぁ悪いけど
というか、このシュートダメ出し抗争って禁じ手だと思うけどな、
5chもそうだけど今ネットで「叩いていい人認定」されちゃうと色々マズいんじゃないの?
誘発しかねないよな
特に直接の抗争が終わったデスペが解説で普通に叩いてんのは一線超えてる気がするけどね

727 :お前名無しだろ :2021/06/26(土) 20:49:44.55 ID:LdStZaXFM.net
令和の世の中になっても
まだ八百長演芸を見て一線を越えたとか
面白いこと考えてるおじさんがいるんだね

728 :お前名無しだろ :2021/06/26(土) 20:51:01.09 ID:AIWt4DLd0.net
晒されたw

729 :お前名無しだろ :2021/06/26(土) 20:51:16.91 ID:LdStZaXFM.net
令和の珍獣

新日総合スレッド2884
246:お前名無しだろ (アウアウウー Sad3-r9te)[sage]:2021/06/26(土) 10:37:22.36 ID:TwAX+6t5a
リデットの営業力ってだけなんだろうが、何気に今度のUスタイルはSHOに合うと思うから期待してる
蹴るってだけじゃなくて、試合が終わればノーサイド的な価値観もSHOっぽいんだよな

730 :お前名無しだろ :2021/06/27(日) 19:37:15.91 ID:3TceDy2M0.net
よっぽど悔しい思いをしたんだろうな

731 :お前名無しだろ :2021/06/28(月) 06:40:55.02 ID:j2XWpRepa.net
いい年してプロレス見てるだけでもみっともないのに
一線を超えたとか言ってるのはちょっとね

732 :お前名無しだろ :2021/07/01(木) 01:34:30.71 ID:hTn+SOMNd.net
ミスター高橋教の集まるスレはここ?

733 :お前名無しだろ :2021/07/03(土) 01:29:32.13 ID:nSncjyHFd.net
違うよ

734 :お前名無しだろ :2021/07/10(土) 00:43:59.98 ID:Cljo8RRn0.net
テレビで一般人に技を掛けるやつ

https://youtu.be/oQRdyyVJNhQ

735 :お前名無しだろ :2021/07/11(日) 19:19:41.46 ID:78HcUPEjM.net
珍獣捕獲
https://i.imgur.com/G1pt6E8.jpg

736 :お前名無しだろ :2021/07/14(水) 22:02:35.07 ID:EZEVpdsNp.net
プロレス団体(ごく一部除く)はカレー味のうんこをカレーと偽って売ってきたようなもの。
高橋は「いや、あれはカレーではなくうんこですよ」と暴露しただけ。

責められるべきはうんこをカレーと偽って売るような
詐欺商売をするプロレス団体だろうに、
なぜかプヲタは暴露した高橋を責めるんだよね。
実に不思議だ。

737 :お前名無しだろ :2021/07/15(木) 07:31:21.91 ID:gGEjHQ7Ra.net
はい松本病〜

738 :お前名無しだろ :2021/07/24(土) 14:46:02.17 ID:qJ+JZ7F80.net
過疎のため終了で

739 :お前名無しだろ :2021/07/26(月) 05:08:47.73 ID:li8AZRe6dFOX.net
プロレスは最初から勝ち負けは決まっている→んなわけなーだろ!と言うならわかるが、その通りだがわざわざばらすな!というのがよくわからん。
本当の事を言ってるだけじゃん

740 :お前名無しだろ :2021/07/27(火) 02:43:34.29 ID:+oupcvPra.net
種明かししたマジックなんてつまらんよ

741 :お前名無しだろ :2021/08/01(日) 10:28:16.57 ID:DbmplfOsd.net
>>714
こういうの、もういまさら死刑回避できないから被害者に謝らないって言ってる死刑囚とメンタル同じだよな

742 :お前名無しだろ :2021/08/01(日) 22:12:01.14 ID:uPratTF+d.net
本当の事を言った高橋さんを叩いてプロレスは叩かないのが意味不明
普通は逆だろ

743 :お前名無しだろ :2021/08/02(月) 00:13:25.92 ID:AFFciRs/0.net
ミスター高橋がキラー・カーンのチャンネル出てるぞ!

744 :お前名無しだろ :2021/08/02(月) 00:44:37.56 ID:IXiZK/pI0.net
化粧してる女をわざわざすっぴんにする必要はないだろ
誰も得しない

745 :お前名無しだろ :2021/08/02(月) 02:11:27.62 ID:q0zgRAAA0.net
昔は子供の見るものだったから
言うのもヤボって感じだったけど
今は中高年しか見てないからなあ

746 :お前名無しだろ :2021/08/02(月) 03:13:30.29 ID:X1QKH9h20.net
どっちでもいいよw

747 :お前名無しだろ :2021/08/02(月) 10:40:46.94 ID:kDMPziAS0.net
猫目小僧さん
カテゴリマスター
2020/11/5 0:07
よくわからないけど立花なんたらこそ低レベルだと思います。そう思うなら本人が練習生相手でも倒してから言うべきです。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14233985629


プオタの知能ってこの程度だからな

748 :お前名無しだろ :2021/08/06(金) 14:45:06.14 ID:5sd+Da8RH.net
>>747
お前もいい線行ってるよ

749 :お前名無しだろ :2021/08/16(月) 01:53:57.09 ID:fPgitiub0.net
試合の勝敗はすべて決まってる
高橋の言葉がすべてだな

プロレスがスポーツじゃない事は確定した

750 :お前名無しだろ :2021/08/24(火) 09:31:22.16 ID:f2M6JWfdp.net
「皆昔から分かって楽しんでいた(キリッ」

751 :お前名無しだろ :2021/08/24(火) 11:50:11.26 ID:DEeBTG6r0.net
>>743
しゃべりかたが落語家みたい

752 :お前名無しだろ :2021/08/26(木) 05:57:04.16 ID:mXlTORTbp.net
磯村
「NHKで取り上げる価値もない茶番劇です。」

753 :お前名無しだろ :2021/08/26(木) 08:34:24.03 ID:vBbtKDtF0.net
されど茶番劇

754 ::2021/08/26(木) 10:38:05.36 ID:Qdmlfcms0.net
試合中、毒霧の入った袋を有料でコソコソっと選手達にさばいてたみたいだね
ズルいレフェリーだ

755 :お前名無しだろ :2021/09/05(日) 00:43:35.69 ID:UmvPs6tu0.net
久々に図書館で借りたわ

756 :お前名無しだろ :2021/09/09(木) 05:17:18.29 ID:my8qE1yIM.net
『やっとの思いで燃えない闘魂をリングに上げた。』

757 :お前名無しだろ :2021/09/14(火) 15:58:11.58 ID:5nKTeEGX0.net
ぱぴーぱぴー、くわえんきゅっ!

758 :お前名無しだろ :2021/09/19(日) 18:58:45.32 ID:0FVdkZPEM.net
あげ

759 :お前名無しだろ :2021/09/22(水) 22:47:08.70 ID:TkH4J5r/r.net
印税どのくらいあったのかな。高橋は儲けたの?

760 :お前名無しだろ :2021/10/02(土) 23:58:52.34 ID:E8ObXrJG0.net
現役のやつらの暴露本まだか

761 :お前名無しだろ :2021/10/04(月) 15:46:29.70 ID:Uivdj+9bd.net
>>760
八百長スレで「外道が『自分がカード決めてそれぞれの勝ち負けを決めてる』って自書で明言してる」って言ってる人がいるけど本当かね
そこまでは書かず「自分がマッチメーカーやってる」って書いてるぐらいだと思うけど手もとに本がないんでわからんです笑

762 :お前名無しだろ :2021/10/05(火) 12:39:25.00 ID:2e41eXkDM.net
外道の自伝
出版元がベーマガ
ストレートなカミングアウトなんて絶対有り得ない
以前、読んだけどそんな記述があったという記憶がない

763 :お前名無しだろ :2021/10/05(火) 18:01:49.92 ID:foX0yIzy0.net
最近の暴露本だと「競艇と暴力団 「八百長レーサー」の告白」が良く売れているね

764 :お前名無しだろ :2021/10/05(火) 23:31:05.60 ID:rNeQo2DUd.net
誘導
「いまも競艇に八百長は存在する」 Part2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyotei/1633437954/

なぜプヲタは矛先を他ジャンルに逸らそうとするのか

765 :お前名無しだろ :2021/10/06(水) 12:07:42.22 ID:PH2lx3pa0.net
私プロレスの味方ですでは「スポーツにルールがあるのが八百長」とか「ボクシングがグローブはめるのが八百長」とかメチャクチャな屁理屈でプロレス八百長論を煙に巻こうとしていたし
超狂プロレスファン列伝では「相撲も八百長」みたいな展開に持って行ってたな

766 :お前名無しだろ :2021/10/06(水) 12:14:34.68 ID:Fo4j/WV/a.net
村松本は今読むとかなりキツい

767 :ドリーム :2021/10/14(木) 19:19:43.88 ID:ou/YcROA0.net
いや、相撲はこないだまで、ねえ

768 :お前名無しだろ :2021/10/16(土) 19:12:10.73 ID:x18SIgFx0.net
現役のやつらの暴露本まだー

769 :お前名無しだろ :2021/10/19(火) 18:12:46.10 ID:OwtZkCyz0.net
闘いか、しからずんば無か。

770 :お前名無しだろ :2021/10/22(金) 12:58:29.45 ID:vEiVu+naM.net
>>764
ガチ童貞は八百長認めないからだろwww

771 :お前名無しだろ :2021/10/22(金) 20:00:48.12 ID:Kbj+bZeJ0.net
貴闘力のチャンネルでも相撲の八百長を暴露してるね

772 :お前名無しだろ :2021/10/23(土) 07:06:01.15 ID:zpVcfi2Wd.net
誘導
八百長問題に関する根本的な疑問
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1631591031/

なぜプヲタは矛先を他ジャンルに逸らそうとするのか

773 :お前名無しだろ :2021/10/23(土) 21:23:11.17 ID:r2dtnRz40.net
774ゲットおめ!


774 :お前名無しだろ :2021/10/24(日) 00:21:13.71 ID:SSGm+IR40.net
やったぜ

775 :お前名無しだろ :2021/10/25(月) 15:51:45.04 ID:swahqxTaM.net
>>765
俺が読んだ村松本と違うみたいだな
タイトルの「プロレスの味方」で総て理解できるだろ、普通
世間では八百長、胡散臭い、ガキの見るもので通ってるけど、自分は「味方」である

776 :お前名無しだろ :2021/10/29(金) 20:12:22.99 ID:8oida9ZN0NIKU.net
↓777ゲットおめ

777 :お前名無しだろ :2021/10/29(金) 21:07:14.52 ID:oOW+fjk00NIKU.net
ありがとうございます!

778 :お前名無しだろ :2021/11/09(火) 00:47:05.48 ID:jjMFIVBEM.net
現役の奴らの暴露本まだー

779 :お前名無しだろ :2021/11/09(火) 06:40:10.20 ID:hEvR9jX1p.net
>>778
フレアーの自伝。
日本での試合に関しても自然な流れでカミングアウトしている。
「馬場にフルタイムドローの試合を二試合やってくれと頼まれた」とか。

780 :お前名無しだろ :2021/11/16(火) 15:37:04.70 ID:1Oq9coac0.net
昔は
プロレス談義は酒のつまみ程度にはなっていたと思うが
長州力の「噛ませ犬発言」と猪木とシンの新宿での殴り合いが
台本と分かったら、もう語る必要もないコンテンツになったよね

781 :お前名無しだろ :2021/11/16(火) 16:18:50.21 ID:/AuEBVB50.net
>>765
「相撲も八百長」は結局その通りだったやん

782 :お前名無しだろ :2021/11/16(火) 17:49:28.28 ID:OdJRIIVYp.net
その場合「大相撲」に限定すべきだな。
例え大相撲が八百長塗れでも学生相撲やわんぱく相撲は当然ガチ。
一方プロレスの場合は学生プロレスも当然八百長。

まっプヲタはこうしてガチのスポーツに八百長が混ざってることと
プロレスみたいなジャンルそのものが八百長なのを屁理屈こね回して
同一視してきたな。

783 :お前名無しだろ :2021/11/18(木) 08:43:03.39 ID:mYXQyTJCM.net
プロレスって競技じゃないからなwww

784 :お前名無しだろ :2021/11/18(木) 09:50:47.83 ID:O/RtzSKl0.net
>>782
アマレスもガチやん。しかも五輪競技にもなってる
五輪競技にもなれないヤオ相撲でドヤ顔されてもw

785 :お前名無しだろ :2021/11/18(木) 10:49:12.30 ID:1im9rNjcp.net
>>784
アマレスはプロレスのアマ部門ではない。
プロレスのアマ部門は学生プロレスみたいな奴。
アマレスとプロレスは全く別物。
ロビンソンは「アマレスはプロレスのアマ部門」みたいなことをほざいていたが
「私が馬場に負けたのは体調が悪かったからだ」なんていう電波本を
真に受けるのは痛いプヲタだけ。
もし本当にアマレスがプロレスのアマ部門なら何故ロビンソンやテーズが
FILAの重鎮になったりアマレスのメダリスト達から尊敬されていない?
アマレスのメダリスト達はWWEは彼等の事なんて知りもしないぞ。

786 :お前名無しだろ :2021/11/18(木) 16:07:03.59 ID:n3xQ5WYVd.net
大相撲は基本ガチだから八百長が問題視される
プロレスは基本八百長だからシュートが問題視される

要はそもそもの根本が違う訳で、後者(八百長基本のコンテンツ)は地球上でプロレスのみ
そこに「プロレスはプロレス」の本質があるんよ

787 :お前名無しだろ :2021/11/18(木) 16:39:18.81 ID:n3xQ5WYVd.net
>>785
プロレス側が一方的にレスリングと対の関係にしたがってるだけだからな
「アマレス」なんて言葉もプロレス側による世間にミスリードさせるための造語だし

本当の意味でプロレスと地続きなアマチュアは学プロなんだけど、プロレス業界は認めたくないだろうな

788 :お前名無しだろ :2021/11/18(木) 18:48:05.00 ID:iuiCSsT10.net
アマレス側もプロレス人気にすり寄ってる面もあるけど

789 :お前名無しだろ :2021/11/18(木) 19:07:53.24 ID:/Nea5X0yp.net
ロンドン五輪レスリング金メダリストの米満も
「見せるためのオリンピックならプロレスでいい。
真剣勝負は見栄えは良くない。」
とアマレスはプロレスと違って真剣勝負という趣旨のことを言っている。

ちなみに米満はプロレスファンでもある。
>>784みたいに勝手にアマレスをプロレスのアマ部門にすることは
米満みたいな人のプロレスに対する心象を悪くするだけだと思う。

790 :お前名無しだろ :2021/11/19(金) 22:07:38.90 ID:91Cxa5h10.net
プロレスラーのブロックレスナーはUFCでも王者になったり
アマレス出身の選手はガチのMMAでも多くの結果出してるけど
元横綱とか相撲出身者はガチのMMAやると皆めっちゃ弱いよなw

791 :お前名無しだろ :2021/11/20(土) 12:23:16.20 ID:ixFm9bGmaHAPPY.net
>>790
だいたいが怪我をしてやめる人たちだからね

792 :お前名無しだろ :2021/11/20(土) 15:29:59.88 ID:6jAfM0T3rHAPPY.net
戦闘竜は強かったと思うが。

793 :お前名無しだろ :2021/11/20(土) 17:18:29.50 ID:6jAfM0T3rHAPPY.net
太刀光も強かったのでは。

794 :お前名無しだろ :2021/11/20(土) 21:37:11.15 ID:EmEQJUbjdHAPPY.net
まあ相撲部なんてまずないからな。
見る方はともなくやるほうはマイナーだから。

795 :お前名無しだろ :2021/11/21(日) 08:55:25.33 ID:+JF8SfYH0.net
>>794
相撲取り以外の相撲部で真っ先に思い浮かぶのは田村と松永

796 :お前名無しだろ :2021/11/21(日) 12:22:00.50 ID:cZKzMbkyp.net
>>790
アマレスはプロレスのアマ部門ではないから
アマレスで実績のあるプロレスラーが強くても
アマレスの強さの正面にはなっても
プロレスとは何の関係もない。

797 :お前名無しだろ :2021/11/21(日) 12:24:28.12 ID:cZKzMbkyp.net
>>794
プロレスはもっとやる方はドマイナー。
やるプロレスは学生プロレスぐらい。

798 :お前名無しだろ :2021/11/21(日) 12:41:04.61 ID:6ddcUH8G0.net
>>788
20世紀の話でしょそれ

799 :お前名無しだろ :2021/11/21(日) 13:54:47.33 ID:AFB7CnSnp.net
339お前名無しだろ (ワッチョイ 15bc-1nKW)2021/06/09(水) 13:38:14.58ID:ITXyrFS
「プロレスはショーかもしれないけどガチやらせたら最強の格闘技」
「柔道には打撃で勝てる、空手・ボクシングには寝技で勝てる、アマレスには関節技で勝てるし
そもそもアマレスはアマチュア、プロレスはプロのレスラーだから負けるわけがない」
プロレスをガチと信じてた奴以外にもプロレスをヤオだと完全に理解した上でこう思ってた奴も多数いた

341お前名無しだろ (アウアウウーT Sa11-4atv)2021/06/09(水) 17:12:40.07ID:eq/ZaN7ga>>405
>>339
外国人レスラーならスバーンやレスナーみたいガチの大会で優勝したりしてる
最強幻想のあったUWFの日本人レスラーは弱かったけど

345お前名無しだろ (ワッチョイW 5dcb-96k5)2021/06/09(水) 19:12:13.95ID:2gddDvG40>>349
スバーンをプロレスラー扱いするのは手柄泥棒

349お前名無しだろ (ワッチョイW ea09-w4fy)2021/06/09(水) 20:37:02.09ID:04kSPCZy0
>>345
レスナーについてもな

800 :お前名無しだろ :2021/11/21(日) 19:54:02.82 ID:0pB2YUcT0.net
「おいっ!ヤングボーイ!俺はなぁ!20年レフリーをやっていて、一度もミスした事は無いんだよ!」

801 :お前名無しだろ :2021/11/21(日) 20:19:59.60 ID:Jisqusy+0.net
>>800
なら今日が初めてだ!

802 :お前名無しだろ :2021/12/01(水) 13:23:55.69 ID:+3fP/uDDd.net
ついに高橋本の発売から20年を迎えた

改めて、唯一のアンサー本『プロレスファンよ感情武装せよ! ミスター高橋に誰も言わないなら俺が言う!』(ター山著)とセットで読み直したい

803 :お前名無しだろ :2021/12/01(水) 19:07:32.52 ID:eB9l6AfA0.net
感情武装とか言ってる時点で負けなのよな
反論できないってことなんだから

804 :お前名無しだろ :2021/12/01(水) 20:00:07.21 ID:C9OqS55jd.net
「見事に受身を取った」w

805 :お前名無しだろ :2021/12/02(木) 14:57:16.32 ID:/Tub56TQ0.net
プロレスは完全なショー
プロレスラーは強烈に弱い

これが連発で明るみに出たのが痛かった

どっちか片方ならバレてもやりようがあったのに、
強いふりをしているおじさんピエロたちと一気にバレた

806 :お前名無しだろ :2021/12/02(木) 17:29:21.17 ID:g6NfYtYO0.net
>>780
>長州力の「噛ませ犬発言」と猪木とシンの新宿での殴り合いが
>台本と分かったら、もう語る必要もないコンテンツになったよね

咬ませ犬の件って何もかも全て台本だったか?
違ったような気がするが

807 :お前名無しだろ :2021/12/02(木) 18:02:53.92 ID:g6NfYtYO0.net
高橋本読んだ時は長州も藤波も全て台本通りに動いてたみたいな印象だけど
その後の長州や藤波のインタビューでは長州はともかく藤波には伝えられてなかった感じ

808 :お前名無しだろ :2021/12/02(木) 18:13:07.47 ID:NwPC4avN0.net
そもそも噛ませ犬発言はマスゴミの作り話だからね

809 :お前名無しだろ :2021/12/03(金) 09:05:53.63 ID:zw8GsQupd.net
寮生活も免除されてるエリートが何言ってるんだろう、って不思議がったんだっけ

810 :お前名無しだろ :2021/12/03(金) 23:36:45.67 ID:1bAE6oGTd.net
ミスター高橋教の聖書に書かれている1エピソード、当事者から否定されてる(笑)

ミスター高橋教信者の皆さん、目を覚まして下さい!

――しかしあなたと猪木の闘いは、決してテクニックを競うというものではありませんでした。むしろ気が狂ったように闘っていた。

シン それは私がイノキのワイフ(倍賞美津子)を新宿のショッピングセンター(伊勢丹)の前でスラップ(平手打ち)してからのことだ。イノキはその仕返しをしようとして向かってきた。彼の意識の中で何かが変わったんだろう。そして私は自分の身を守るためやり返した。そこから私とイノキの闘いはレスリングではなく戦争になった。

――その“伊勢丹事件”ですが、ミスター高橋が著書の中であれは“やらせ”だと暴露してますが……。

シン ノー。
高橋がその本を書く前に私のところに連絡があって説明してきた。彼は新日本との約束が守られなかったといって怒っていた。私は「そう書いてカネが入ってハッピーになるならそれでいい」と伝えた。

――それ以降、2人の闘いはどんどんエスカレートしていきました。蔵前での火炎攻撃、大阪での腕折り……。

シン だからさっきも言ったように戦争だった。レスリングじゃない。ルールのない闘い。リング上では何が起こるかわからない。やるかやられるか。イスも使えばサーベルも使った。とてもシリアスな闘い。レフェリーがそばにいたが、そんなこと関係ない。猪木との闘いはいつも真剣なものだった。

811 :お前名無しだろ :2021/12/03(金) 23:39:13.72 ID:1bAE6oGTd.net
――その“伊勢丹事件”ですが、ミスター高橋が著書の中であれは“やらせ”だと暴露してますが……。

シン ノー。
高橋がその本を書く前に私のところに連絡があって説明してきた。彼は新日本との約束が守られなかったといって怒っていた。私は「そう書いてカネが入ってハッピーになるならそれでいい」と伝えた。

https://www.bbm-japan.com/article/detail/27291?page=1

812 :お前名無しだろ :2021/12/03(金) 23:42:19.08 ID:A9x6mtrr0.net
八百長ショーの芸人が否定しようが肯定しようが、それがなんなの?

子供部屋おじさま、頭大丈夫ですか?

813 :お前名無しだろ :2021/12/03(金) 23:43:36.21 ID:bFCsGJ2t0.net
>>810-811
タテマエを鵜呑みにしてるバカ

814 :お前名無しだろ :2021/12/04(土) 08:53:07.90 ID:MfrhNLFid.net
やらせじゃないなら、オフタイムの猪木夫妻の立ち寄り先をなぜシンは把握してたんですかねえ
そこまで踏み込まなかったのはインタビュアーの優しさだ

815 :お前名無しだろ :2021/12/04(土) 08:55:48.42 ID:gEy3vZU5d.net
サーベルの柄でしか殴らないのがルールのない戦争?

816 :お前名無しだろ :2021/12/04(土) 14:37:26.81 ID:G+uEecEX0.net
まあ、普通に考えて市街地で襲ったら捕まるから
シンがやるわけないわw

817 :お前名無しだろ :2021/12/04(土) 15:23:54.53 ID:t5l69nhZd.net
警察の取り調べはガチ
「本物の喧嘩なら猪木に被害届を書かせてシンを傷害罪で告発せよ。やらせなら本件は道路無許可使用に抵触する」
新日は道交法違反で処分される寸前まで追い込まれた

818 :お前名無しだろ :2021/12/04(土) 16:51:40.07 ID:RVEUUg08M.net
>>817

新間「シンはシリーズの目玉だから告発できない」
と答えたんだよなww

819 :お前名無しだろ :2021/12/04(土) 18:46:09.31 ID:k/o0YAjr0.net
そういえば極真の人も「新間は大嘘つき」と言ってたなw

820 :お前名無しだろ :2021/12/05(日) 01:06:32.96 ID:s2fgRW4X0.net
嘘っていうか、その場その場でペテンやハッタリ利かせないと通用しない世界でしょプロレスなんて
プロレスファンの小金持ちなんてかわいいもんで、ヤクザから宗教から政治家から色んなの相手にしないといけないんだから
まして当時の新間の立場なら

821 :お前名無しだろ :2021/12/05(日) 02:33:28.48 ID:KOlq2ntK0.net
猪木の新日本はワイドショープロレスだからね

822 :お前名無しだろ :2021/12/05(日) 11:30:16.19 ID:SF9z1ZNgr.net
本日12月5日、発売から20年

823 :お前名無しだろ :2021/12/05(日) 16:57:48.05 ID:7vFCPkz4M.net
>>799
レスナーをプロレスラー扱いしたらあかんの?
めちゃくちゃだな

824 :お前名無しだろ :2021/12/05(日) 17:07:50.88 ID:5AqGmR6X0.net
>>823
元々アマレスの猛者のレスナーがガチの大会で勝ってもプロレスの勝ちではないっていう文脈だろ

825 :お前名無しだろ :2021/12/05(日) 21:40:49.03 ID:6Upy278wa.net
だってプロレスにMMAに対応できる技術はないからねw

826 :お前名無しだろ :2021/12/05(日) 22:01:23.43 ID:5AqGmR6X0.net
プロレスはヒーローショーみたいなもんだからな
ヒーローショーを仕事にしてる人が個人的に習ってる格闘技の大会で優勝しても
ヒーローショーが強いということにはならないのと同じ

827 :お前名無しだろ :2021/12/05(日) 22:27:53.73 ID:uOfdDsO80.net
ちょっと何言ってるかわからない

828 :お前名無しだろ :2021/12/06(月) 05:31:40.31 ID:50cF6rdfd.net
MMAはカレー、プロレスはカレー味のうんこ
たとえ100人中100人が後者の方がおいしいと言ってもフェイクはフェイクであり、その100人が排泄物を食べていることに変わりはない

829 :お前名無しだろ :2021/12/06(月) 07:45:59.83 ID:8ICQ/hUx0.net
つまらん作文大会

830 :お前名無しだろ :2021/12/06(月) 13:34:09.76 ID:iNP6husya.net
>>827
日本語読解力ないんだな
可哀想

831 :お前名無しだろ :2021/12/06(月) 13:37:51.18 ID:8RxLzCRxK.net
 
 
カーンのアンドレの足の負傷の話だとぉ双方の話がぁ食い違っちょったかんな。
当事者のカーンの主張が正しいっちゅうにぃー。
そぉ思われちょったぞぇー。
しかしぃカーン動画に高橋登場。
そん時ゃあ普通にぃ会話弾んどったかんな。
過去にゃあカーンと高橋はぁかなりぃ仲が良かったっちゅうにぃ。
しかしぃアンドレ足の負傷の試合はぁ果たしてどぉなんかぁ?
普通にアンドレが転倒して足を負傷っちゅうのがぁ真実だろぉがぁー。
カーンはぁ最初にゃそれをぉ否定しちょったかんな。
天下のアンドレがぁ転倒して足を負傷するはずがないっちゅうにぃー。
でもぉ高橋はぁ試合中にアンドレが転倒して足を負傷したっちゅう。
それを悟ったカーンが機転を利かせてニドロで足を負傷させたっちゅうにぃー。
こん時ゃアンドレはぁ足の負傷で新日への参加もぉでけなかったかんな。
取り敢えずぅ足の負傷はぁ本当だったしぃー。
でもぉカーンはぉアンドレを庇ったんよぉー。
しかしぃ動画だとぉその内容にゃあ触れんかったぞぇー。

832 :お前名無しだろ :2021/12/06(月) 21:37:58.76 ID:qvaCbn6rM.net
>>830
おれもわかんないわ

833 :お前名無しだろ :2021/12/06(月) 22:22:08.24 ID:1QzxG3sYr.net
暴露本に対して、どのプロレス団体もクレームを入れなかったことが全てを物語っている。

834 :お前名無しだろ :2021/12/07(火) 10:17:58.07 ID:nB1CLONd0.net
>>832
家庭環境に恵まれなかったんだな

835 :お前名無しだろ :2021/12/07(火) 21:59:09.05 ID:1+YzCjB50.net
藤波vs長州のコイントスの意味、、、

836 :お前名無しだろ :2021/12/09(木) 12:54:49.01 ID:IEtDW5svM.net
>>833
クレーム?意味がわからない

837 :お前名無しだろ :2021/12/09(木) 12:56:24.28 ID:IEtDW5svM.net
>>824
何言ってるのかわからん
長州とかならいいの?

838 :お前名無しだろ :2021/12/10(金) 00:06:43.60 ID:U2lNJjhDd.net
強くなりたいならプロレスよりアマレスをやった方がいいのか
それでもプロレスをやるのは強さよりも有名になりたいとかお金を稼ぎたいとかになるのか

839 :お前名無しだろ :2021/12/10(金) 00:39:02.97 ID:+bcceCsO0.net
プロレスは演劇なんだからやったって強くはなれないよ

840 :お前名無しだろ :2021/12/10(金) 05:15:07.20 ID:RowG23B0d.net
演劇っていうか、八百長な

841 :お前名無しだろ :2021/12/10(金) 09:10:55.11 ID:53hzLQa30.net
>>836
試合・興行の仕組みやカラクリを暴露されたことに対して著者にクレームを入れたらええやん!てことかな。

842 :お前名無しだろ :2021/12/10(金) 09:11:44.55 ID:53hzLQa30.net
秒殺は有給休暇
o(__*)Zzz

843 :お前名無しだろ :2021/12/21(火) 10:44:00.79 ID:UTJGASxF0.net
結局高橋の危惧したおちゃらけプロレスが蔓延したな
基礎技術のある強いやつがやるちゃんとしたショーのプロレスはなくなりインディあがりに乗っ取られた

844 :お前名無しだろ :2021/12/21(火) 12:36:19.33 ID:VCHDJvKca.net
>>843
もっといえば別に実際にそれ程強くなくても強そうに見えれば充分なんだけど今の新日本とかはそれすら

845 :お前名無しだろ :2021/12/21(火) 12:52:00.60 ID:ea7jr9iI0.net
現新日はプロレスに需要も存在意義も無くなった状態で生き残りを模索した結果だからしょうがないんじゃね

846 :お前名無しだろ :2021/12/21(火) 14:13:48.85 ID:h9cff+6KK.net
 
 
 
今のプロレスはぁ最早ぁー学芸会だかんな。
高橋はぁそぉゆぅのを危惧しちょったんよぉー。
っちゅうかぁ昔の元レスラーはぁ今のプロレスを呆れてるらしいぞぇ。
まぁこぉゆぅ事ぁもぉかなりぃ前から言われちょったかんな。
プロレスを汚しちょるっちゅうにぃー。
しかしぃ今やぁ汚し終わった状態だぞぇ。
笑いながら試合作るっちゅうのぁ完全にぃ昔のプロレスとぁ異なるかんな。
もぉこりゃあ全く別次元だぞぇ。
新日も全日もそぉゆぅのぁ目指しちょらんかったしぃー。
それがぁ今やぁ当たり前になってもぉちゃる。
こんなんがぁープロレスっちゅうにぃー。
でもぉ今のファンはぁーこれがプロレスっちゅうになってもぉちゃる。
長い年月費やしてこぉゆぅ状態になってもぉたかんな。
だからこそぉ格闘技に食われてもぉちゃるんよぉー。
高橋もぉ既にぃ20年前の暴露書籍でそれを懸念しちょったかんな。
高橋にゃあ批判多いけどぉ。
しかしぃ高橋の主張はわかるかんな。
20年前ですらぁプロレスはぁそぉゆぅ状態だったぞぇー。









 

847 :お前名無しだろ :2021/12/30(木) 04:10:25.42 ID:M4IqFUWnM.net
あげ

848 :お前名無しだろ :2021/12/30(木) 07:07:50.14 ID:9sKArLxDr.net
プロレス、ボディービル、アメフトはアメリカ以外で大して人気ないジャンル
元々マッチョ信仰が無い日本で、プロレスが勝負じゃない事が分かっちゃうと、体を大きくする理由が無くなるんだよね

849 :お前名無しだろ :2021/12/30(木) 22:50:59.59 ID:gtX0ubTzK.net
 


 
 
高橋もぉプロレスを危惧しちょったかんな。
しかしぃ今のプロレスはぁ高橋の危惧通りになってもぉたっちゅうんが皮肉だぞぇ。
高橋の危惧以上だろぉしぃー。
っちゅうかぁ最早今のプロレスにかつての流れを取り戻すのぁ無理だかんな。
取り戻すっちゅうよりぃ取り入れるっちゅうた方が相応しいゎなぁ。
何れにせよ無理だぞぇー。
まぁ高橋もぉプロレス界とぁ完全に切れちょるかんな。
プロレスがどんだけ廃れよぉが関係ないだろぉ。
それぁ高橋だけでぁなくぅ。
昔の元レスラーや関係者の思いとぁ真逆の方向だかんな。
っちゅうかぁ今のプロレスは全く見ちょらんからよぁわからぬべし。
まぁ見る気もしないけどもぉ。
取り敢えずぅ動画で昔の試合やらぁ動画チャンネル見りゃあいいかんな。
動画コメ欄にぃ色々とカキコって。
そぉゆぅ関連動画にゃあ必ずぅカキコっちょるしぃー。
まぁこぉゆぅ事をぉあんまカキコるとぉそっからぁ身元探られてまぅ。
そぉすりゃあ夜中にぃ火を付けられて……
身元探られてもぉちゃるとぉ面倒くさしングだかんな。
でもぉコメ欄にゃあバンバンカキコりだしぃー。
バンバンカキコり バンバンヴィガロ



 

850 :お前名無しだろ :2021/12/31(金) 22:11:45.02 ID:JmcIB0Sw0.net
RIZINだの格闘技だの言ってるけど大晦日に興行をやる様になったのは2000年大晦日の猪木ボンバイエのプロレス興行のパクリだって事はRIZINファンも格闘技ファンも忘れてはいけない

851 :お前名無しだろ :2021/12/31(金) 22:18:56.42 ID:KbBfHyhGM.net
>>850
その大晦日興行は格闘家がプロレスやるのを目玉にしてたことも忘れてはいけないな
格闘家頼みのプロレス興行

852 :お前名無しだろ :2022/01/02(日) 18:50:26.51 ID:v0tVJBvf0.net
ミスター高橋教の教典、当事者に思いっきり否定されてるよ。(笑)
当事者がノーって言ってる以上駄目だね。
信者はどう取り繕うのかな。(笑)

インタビュアー:
“伊勢丹事件”ですが、ミスター高橋が著書の中であれは“やらせ”だと暴露してますが……。

シン:
ノー。
高橋がその本を書く前に私のところに連絡があって説明してきた。彼は新日本との約束が守られなかったといって怒っていた。私は「そう書いてカネが入ってハッピーになるならそれでいい」と伝えた。

https://www.bbm-japan.com/article/detail/27291?page=1
https://news.yahoo.co.jp/articles/a17526eed8933b8f30cf8d2ed5a0aeb9aa1cdb96?page=2

853 :お前名無しだろ :2022/01/02(日) 20:34:50.04 ID:Fe+284mZM.net
>>852
麻原彰晃「私はやってない」

854 :お前名無しだろ :2022/01/02(日) 21:02:10.23 ID:l3k50npJ0.net
アリ戦は八百長

855 :お前名無しだろ :2022/01/04(火) 12:43:44.13 ID:/s4RfKlC0.net
シバターが何かやらかしたようだけど

ようはブック破り
負け試合を飲みギャラを受け取ったが、実力で勝っちゃった。

猪木が最後まで前田とのシングルを避けていた理由がこれよ

856 :お前名無しだろ :2022/01/04(火) 12:46:58.12 ID:g8E8lUok0.net
1Rは花相撲
2Rからはガチっていう取り決めを破ったとかではなく?

857 :お前名無しだろ :2022/01/05(水) 19:36:08.26 ID:IHBkRbPyM.net
>>855
ちょっと違うだろ
猪木は怪我したくないのは当たり前
相手を信頼できなかったらダイナミックな芝居はできない

858 :お前名無しだろ :2022/01/05(水) 21:13:02.28 ID:GZ6e6FQB0.net
そうだね
ビビってるとかじゃなくて仕事が成立しないからね

859 :お前名無しだろ :2022/01/06(木) 01:22:58.86 ID:Jr294Dj/0.net
前田は性格的にブック破りとかしないだろうしな
単に下手だから相手にケガさせるだけで

860 :お前名無しだろ :2022/01/06(木) 08:03:43.65 ID:xSIqFJ2Ba.net
蝶野がよく越中は下手と貶すのはネタなのかクラッシャー的な意味でマジなのか

861 :お前名無しだろ :2022/01/08(土) 09:45:37.02 ID:yU2o8qLW0.net
シバター久保の遺恨アングルをガチだと思ってる奴w

862 :お前名無しだろ :2022/01/08(土) 13:46:50.18 ID:6deQR1m00.net
アリ戦は八百長

863 :お前名無しだろ :2022/01/09(日) 00:03:59.08 ID:FGAcOcRd0.net
西日本で観測史上最大の積雪記録したり、東京でも鉄道が麻痺するほどの雪が降ったりしているしているこの冬。
近年、ドカ雪が目立つ冬が多いが、そのたびに地球温暖化でメシを喰っている学者が
「温暖化だからこそ大雪が降ったりするんですよ!」といけしゃあしゃあ大嘘を言うのを見て、
昔、猪木が延髄斬り失敗した時に小鉄が「かすったほうが効くんですよ!」って言ってたのを思い出す。

864 :お前名無しだろ :2022/01/09(日) 14:57:37.14 ID:PdvVvh+h0.net
この冬に東京で鉄道麻痺するほどの雪降ってないけど

865 :お前名無しだろ :2022/01/16(日) 14:27:07.47 ID:8AsytpwL0.net
>>864
東京では止まってなくても豪雪だったとこはいろいろあっただろ?

866 :お前名無しだろ :2022/01/16(日) 15:48:36.96 ID:XhdP7n/a0.net
>>865
>>863が東京でも鉄道が麻痺って言ってんだから擁護にならないよ

867 :お前名無しだろ :2022/01/16(日) 17:09:24.40 ID:5icWNDoid.net
おいっ!ヤングボーイ!

868 :お前名無しだろ :2022/01/30(日) 20:07:45.92 ID:DwJFdyp+M.net
あげ

869 :お前名無しだろ :2022/02/14(月) 13:32:13.55 ID:+SgWIBwQdSt.V.net
>>539
高橋本を知らない最近のファンの中のにはいっぱい居るんじゃないの

870 :お前名無しだろ :2022/02/16(水) 21:19:39.38 ID:0NSne27qd.net
KENTAと柴田はガチで不仲になったと思ってる奴はそれなりにいそう

871 :お前名無しだろ :2022/03/01(火) 01:33:53.07 ID:RjpUrelQM.net
あげ

872 :お前名無しだろ :2022/03/01(火) 07:07:12.24 ID:raE8gl7Xp.net
プロレス団体(ごく一部除く)はカレー味のうんこをカレーと偽って売ってきたようなもの。
高橋は「いや、あれはカレーではなくうんこですよ」と暴露しただけ。

責められるべきはうんこをカレーと偽って売るような
詐欺商売をするプロレス団体だろうに、
なぜかプヲタは暴露した高橋を責めるんだよね。
実に不思議だ。

873 :お前名無しだろ :2022/03/01(火) 07:36:10.00 ID:LpQWzW4i0.net
>>863
しょっぱすぎ

874 :お前名無しだろ :2022/03/02(水) 20:11:37.52 ID:jO0C3obd0.net
小鉄は大ホラ吹き。
自覚あるのかないのか。

小鉄は、ヒクソン相手なら高田でも勝てるとふんでたのか。負けると思ってたのかな。

875 :お前名無しだろ :2022/03/02(水) 20:19:38.98 ID:VSKzm6+K0.net
>>874
「ヒクソンなんて真壁で充分」

876 :お前名無しだろ :2022/03/03(木) 01:54:51.42 ID:O9UAakUz0.net
>>872
相変わらず的外れな例えだねぇ

877 :お前名無しだろ :2022/03/03(木) 08:42:17.98 ID:2iZmxd7h00303.net
格闘技はカレー
プロレスはカレー味のうんこ
フェイクとわかっても「そんなもん美味しけりゃいいんだよ」とうんこをモリモリ頬張るのがプヲタ

878 :お前名無しだろ :2022/03/03(木) 09:45:07.28 ID:sScoiu0sp0303.net
>>877
老害昭和プヲタ
「カレーかうんこかが問題ではなくて味が問題なの!
昔のうんこはカレー味だったから美味しかった。
それに対して今のうんこはうんこ味だからダメ。
それだけ!」

879 :お前名無しだろ :2022/03/03(木) 10:01:27.32 ID:lxdA2o1K00303.net
本物のカレーがいくらでも食えるようになったあとも
ウンコの方が美味いと言い張ってるのが老害プヲタガイジたちだからなあ

880 :お前名無しだろ :2022/03/03(木) 19:40:51.54 ID:cvTUFBhw00303.net
ただうんこが好きなだけのスカトロマニアなら別に気にもしなかったんだけどな
本格的なカレーよりも汚いおっさんがひり出したうんこの方が美味い!とか
グルメ気取って狂ったことを言ってるのがプオタだからな

881 :お前名無しだろ :2022/03/03(木) 22:30:59.35 ID:0E18jabGd.net
「私は最初からうんことわかって食ってますが何か?あなたはこれがカレーに見えてたんですか?騙されてたんですねw」
みたいにマウント取ったつもりになってるプヲタがみっともない
どのみちお前が食ってるのはうんこなのに

882 :お前名無しだろ :2022/03/05(土) 01:22:01.22 ID:6J3DLJOjM.net
その話もういいわ

883 :お前名無しだろ :2022/03/06(日) 14:16:38.36 ID:XxU3bjYJ0.net
あの本が出版されて本当に良かったとおもってるよ。
猪木が格闘技世界一とか、プロレスがキングオブスポーツとか当時から違和感しかなかったから。

884 :お前名無しだろ :2022/03/07(月) 14:03:41.88 ID:DhkprQ9K0.net
プロレスに今も昔もねーわ

どっちも八百長なんだし

885 :お前名無しだろ :2022/03/07(月) 14:43:24.49 ID:M0ztWwQQd.net
UWFとノアだけは真剣勝負。

886 :!ninja :2022/03/07(月) 20:14:18.98 ID:THPRlp/b0.net
>>884
それがわかんねーとろい奴らが一定数いたわけよ

887 :お前名無しだろ :2022/03/08(火) 11:16:29.81 ID:/bMAtxM/0.net
>>886
それはお前もだろwww
ここでいくら「お、おれは分かってたよ」
なんてイキッたところで
ここにいる時点で同じ穴の狢なの丸わかりwww

888 :お前名無しだろ :2022/03/08(火) 12:09:41.15 ID:kIkDIsBnd.net
カレー味のうんこだと分かったうえで食ってる方が異常なんだけどね
嘘でも「フェイクだと知らなかった」「そんなはずはない」と返した方がまだ救いがある

889 :お前名無しだろ :2022/03/08(火) 17:26:23.31 ID:A9+Kr4u0a.net
>>887
勝手にきめつけんな池沼

890 :お前名無しだろ :2022/03/08(火) 17:36:50.10 ID:IsqXQJZm0.net
やたら草生やす奴キモいから死んでね

891 :お前名無しだろ :2022/03/10(木) 11:49:45.71 ID:+tLzCd4E0.net
>>889
プオタだからこんなとこで書き込んでいるw
ここにいる時点で同じ穴の狢なの丸わかりwww
ガチだと思って見てたくせにwww

892 :お前名無しだろ :2022/03/10(木) 15:49:33.59 ID:+YcrSqe60.net
台本ヤオ

893 :お前名無しだろ :2022/03/16(水) 18:03:47.69 ID:e2JoqH2AM.net
>>891
ホンソレな

894 :お前名無しだろ :2022/03/18(金) 23:37:58.67 ID:SE1XtKSP0.net
>>891
ガチだと思ってたとか決めつけんなよ
ボクシング見た事ある奴ならプロレスが馴れ合いだとガキでもわかるわ

895 :お前名無しだろ :2022/03/18(金) 23:40:38.18 ID:foMgRnoWa.net
>>894
可哀想なやつだから放ってやれよw

896 :お前名無しだろ :2022/03/19(土) 06:40:08.64 ID:Hzj2nl0Ra.net
https://youtu.be/Icjb-iSWoxg
ギャング(ヤクザ)の絡む興行とは

897 :お前名無しだろ :2022/03/19(土) 06:45:44.49 ID:Hzj2nl0Ra.net
https://youtu.be/hF15JhVMdzQ
 プロボクシング パート1

898 :お前名無しだろ :2022/03/19(土) 17:02:08.04 ID:hsTw1i3t0.net
>>894
こんなとこに常駐してる奴は間違いなくプオタw
「俺は知っていた」とかほざいてマウント取りたいのだろうが
ここに常駐していることで顔真っ赤にしてレスラーに声援送ってた
馬鹿のひとりだってことがバレバレwww

899 :お前名無しだろ :2022/03/19(土) 22:19:00.24 ID:DauURp/xM.net
>>894
その馴れ合いが好きだったんだろ?

900 :お前名無しだろ :2022/03/20(日) 04:46:35.84 ID:HcrymWIyr.net
当時21歳だった自分は新日本Uインターの対抗戦はガチと思って見ていた。
今思うと恥ずかしいが、面白かったからいいけど。

901 :お前名無しだろ :2022/03/21(月) 23:54:34.05 ID:o8RaxYpYr.net
21歳当時、Uインターとの対抗戦をガチと思ってた自分て奇特な方?
当時はそんな考えでプロレス見てる若者多かったよね。

902 :お前名無しだろ :2022/03/25(金) 07:07:01.46 ID:WdLq4ICBr.net
半分ガチ 半分八百長
そう思って乾癬していたあの頃の方が面白かった。

903 :お前名無しだろ :2022/03/25(金) 14:37:02.35 ID:WxDvsOWpa.net
相手の持ち味を見せつつ、最期は強い方が勝つ!それがプロレスだ!とか嘯いていたが。
普通の格闘技、スポーツは対戦相手の持ち味を殺すことが最も重要なんで、とてもじゃないが有り得ないねw

904 :お前名無しだろ :2022/03/25(金) 16:00:07.20 ID:UxzSVJg40.net
「おい!ヤングボーイ!」

905 :!ninja :2022/03/26(土) 23:00:54.31 ID:o8MvO8vX0.net
小学生の頃、テレビの全日本中継で鶴田のタイトルマッチ見てたらお袋が、こんなの勝手にデッチ上げた無価値のチャンピオンでしょプゲラって。
当時から普通の大人はプロレスを冷ややかに見てんだな〜と反発も出来なかったわ。

906 :お前名無しだろ :2022/03/27(日) 00:03:33.93 ID:uxldZDUUd.net
良識ある大人なら、
NHKや一般紙がプロレスから距離を置いたことで如何わしい何かを察するからな

907 :お前名無しだろ :2022/03/27(日) 04:27:26.58 ID:bbvmOlNQr.net
プロレスは攻防の芸術と言ったのは武藤だけどまさにソレな

908 :お前名無しだろ :2022/03/27(日) 07:53:34.19 ID:QH2vh11hd.net
なにがまさにソレなのかサッパリ笑

909 :お前名無しだろ :2022/03/27(日) 08:07:15.11 ID:uxldZDUUd.net
攻防の芸術
https://i.imgur.com/5kCcOeH.gif

なんか客も呆れて半笑いなんですけど

910 :お前名無しだろ :2022/03/27(日) 09:10:47.72 ID:G6ugez1+M.net
芸術にも上手い下手があるだろうし

911 :お前名無しだろ :2022/03/27(日) 10:28:13.93 ID:Xxv04YQxM.net
>>909
小島のは初めからこれくらいの強さじゃんかw
小橋と健介は打込み続けてのこれなんだから話が違うわ。

912 :お前名無しだろ :2022/03/27(日) 13:23:45.29 ID:af7J+YsMH.net
つまり八百長だろ
攻防の芸術とか意味不明の言い回しで逃げてるけど

913 :お前名無しだろ :2022/03/27(日) 13:46:17.59 ID:uxldZDUUd.net
芸術ではない
攻防ですらない
この短い言葉に2つもウソがあるなんて

914 :お前名無しだろ :2022/04/18(月) 12:52:28.02 ID:2KLKTkqyp.net
361ファンクラブ会員番号7742022/04/04(月) 02:43:05.60ID:vplyEpVP
>>355
何を言うとん。新日本プロレスのライオンマークのとこに、キングオブスポーツと書いてあるだろ。だからプロレスはスポーツなんだよ

915 :お前名無しだろ :2022/04/18(月) 14:24:29.89 ID:VYzR74Nq0.net
KING OF SPORTS

スポーツではない上にキングでもない、短い言葉の間に嘘を連発

下手したら、OFも嘘かもしれない

916 :お前名無しだろ :2022/04/18(月) 15:07:47.64 ID:LJrQvEME0.net
>>901
安生がヒクソンにやられてからの展開を見ると
むしろガチではないから新日本とやるんだと思ったし
あれに出なかった田村が支持を集めたのもファンはみんなわかっているからだと思ってた

917 :お前名無しだろ :2022/05/05(木) 19:56:54.02 ID:eMuzMEc8p0505.net
過疎のため終了

918 :お前名無しだろ :2022/05/23(月) 01:57:00.65 ID:/kcHvngP0.net
ミスター高橋本が出た時南原や
勝俣はどう思ったんだろうな
少なくとも大槻ケンヂみたいに
俺らよりの馬鹿にするタイプじゃなかったはずだが

919 :お前名無しだろ :2022/05/23(月) 06:40:02.34 ID:NUFDT4rbM.net
南原は高橋本にショック受けてプロレスから離れたと聞いたことがあるが

920 :お前名無しだろ (オッペケ Srbb-rOGe):2022/05/27(金) 11:09:39 ID:yh5u03oJr.net
南原にしても有田にしても芸能人のプロレス好きってライト層で読者投稿したりSL出版や噂の真相とか読むタイプじゃない。

むしろ暴露本とか大嫌いなタイプ

921 :お前名無しだろ :2022/06/05(日) 02:39:36.75 ID:fiOj3t2vp.net
今さら読んだけど、プロレスはエンタメに舵を切るしか生き残る道はないって提言は本当にその通りだと思ったし、今の新日はうまいことアップデートできたんだなと感心した

922 :お前名無しだろ :2022/06/12(日) 04:38:23.98 ID:rZVo2CDm0.net
21年前の著書を今更読んだのか

923 :お前名無しだろ :2022/06/15(水) 20:56:54.59 ID:mqv4MvWrp.net
過疎のため終了

924 :お前名無しだろ :2022/06/16(木) 00:26:33.09 ID:qetg5qeK0.net
まぁでも、別にストーリーメインのソープオペラになった訳じゃないし、
特にメインとか最高王座周りは試合で勝負でストーリーは添え物って感じだよ
エンタメに見えるのは見た目がキラキラしてるだけで、実は全然エンタメ化してない

俺からすると、極右のノアか?極左のハッスルか?という極論の00年代を経て、
なんかイデオロギー的には割と真ん中のプロレスを新日なり棚橋がしれーっとやり続けて
特にカミングアウトもせず、かといって再び異種格闘技とか世界最強とか言い出すのでもなく
ふつう〜のプロレスが何食わぬ顔で生き返ってきた、って印象なんだよね

925 :お前名無しだろ :2022/06/16(木) 18:38:07.51 ID:PmTWwmUt0.net
新日は猪木色捨てたのが正解だったんだろうな

926 :お前名無しだろ :2022/06/18(土) 18:00:56.61 ID:h4y+QIxPp.net
@penny_pocochan 3月25日
日本のプロレスがヤオだと揶揄されるのは「ガチだと誤認させることで人気を稼いでいた日本マット界のせい」ですよ。紋切形の「なんでドラマや映画にはヤオって言わないの?」じゃなくて逆に「なんでだと思う?」と問いたいです。プロレスは最初から演技であるという前提の売り方をしてないんですから。

927 :お前名無しだろ :2022/06/19(日) 01:33:13.16 ID:eIo+l4ko0.net
プロレス界のガーシー

928 :お前名無しだろ :2022/07/12(火) 10:00:45.97 ID:Z1ldhQ0dd.net
>>921
完全黙秘してカミングアウトもしなかったし高橋の悪口言いまくったけど、まあ高橋の言う通りの方向性に進んだよな

929 :お前名無しだろ :2022/07/17(日) 08:46:31.03 ID:/ivLbGAIp.net
過疎のため終了

930 :お前名無しだろ :2022/07/17(日) 20:58:37.58 ID:vey6OmeQa.net
"プロレスは、ショー以外の何物でもない ミスター高橋に聞く、その2 WEDGE Infinity(ウェッジ)
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/14273?layout=b

 最近、私は関係者から招待券をいただき、プロレスを何度か観戦をしていますが、私が現役であった頃と比べるとずいぶんと変わったように見えました。
 まず、お客さんのマナーがよくなっています。かつては、試合会場で「八百長…」「金返せ…」といった嫌な言葉を耳にしました。今は、そんなことを聞きません。
 お客さんが選手に声援を送り、乗せていくのが上手い。ヒールの選手が反則行為をすると、ブーイングをします。選手もそれを喜んでいます。
 選手と一体化して、皆で楽しんでいるのです。たぶん、試合会場を後にするときに満足感があると思うのです。

 私が現役の頃は、お客さんからするとどうも納得がいかずに、モヤモヤしたものが残り、会場を後にしたことが少なくなかったように感じます。
 「真剣勝負」と言いながら、たとえば、見え透いた「両者リングアウト」のような結果になると、不満になるでしょう。
 今は、そのような時代ではありません。お客さんはプロレスがショービジネスであることをわかっているからこそ、このように観戦することができるのです。
 『流血の魔術 最強の演技』を出して、多くの人に読んでいただきましたが、あらためてよかったと思っています。

931 :お前名無しだろ :2022/07/17(日) 20:59:15.92 ID:vey6OmeQa.net
"プロレスは、ショー以外の何物でもない ミスター高橋に聞く、その2 WEDGE Infinity(ウェッジ)
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/14273?layout=b

私が『流血の魔術 最強の演技』を書こうと思った1つのきっかけは、引退後に高校で「基礎体力講座」の講師をしていたときの経験です。
当初、プロレスの話をすることを極力避けていました。それでもあるとき、生徒に「プロレスの試合は観るの?」と何気なく尋ねたところ、帰って来た言葉が、「あんな八百長は観ませんよ」でした。
私は、返す言葉がなかったのです。「八百長」という言葉は長年、プロレスの世界にいた私が最も嫌うものでした。
生徒たちからは、その後も次々と質問を受けました。

「なぜ、相手の選手をロープに投げると、その選手はわざわざ戻ってくるの?」
「ボクシングでは殴り合いのときに顔をブロックする。プロレスでは、どうしてブロックしないの?」
「相手の選手がトップロープに上がるときに、なぜ、やられるのがわかっていながら寝転がって見ているの?」…。

いずれにも、私は答えることができなかったのです。

私は長年、プロレスの裏面を隠し通し、リングのど真ん中にいました。
引退後に若者とじかに話し合うことで、それまでは試合を客観的にとらえることができていなかったのだと気がついたのです。
今は多くの人がプロレスの仕組みを心得たうえで、試合を心から楽しんで観ているのですから、時代が変わったのだと実感しています。

932 :お前名無しだろ :2022/07/17(日) 21:09:42.05 ID:mcK6AtGO0.net
競技でも武術でも喧嘩でもない演劇

933 :お前名無しだろ :2022/07/17(日) 21:19:51.16 ID:vey6OmeQa.net
>>1
バカだなぁ
プロレスどころか、世の中のことも分かってないやんか

934 :お前名無しだろ :2022/07/17(日) 21:51:38.03 ID:vey6OmeQa.net
>>1
バカだなぁ
プロレスどころか、世の中のことも分かってないやんか
金が全てなのはあらゆるスポーツで同じだし

935 :お前名無しだろ :2022/07/17(日) 21:59:12.10 ID:vey6OmeQa.net
日韓WCの韓国ベスト4 WBCの時のボブデーヴィットソンの不可解な判定
野球やサッカーでも釈然としない例があるだろ

子供じゃないだからよ 世の中大人の事情というのがあるんだよ 主に利権だけどな

936 :お前名無しだろ :2022/07/17(日) 21:59:19.00 ID:vey6OmeQa.net
八百長があるのはイタリアサッカーなんかも同じ  ググってみろ
ボクシングでも えっ という判定ある
五輪の柔道でも不可解な判定あったろ 北京五輪 レスリングも同じ  浜口京子がアテネで不可解な判定
フィギュアでも 八百長疑惑あったよな

五輪はドーピングがいつも問題になる  室伏あたりも繰り上げだったろ
絶対ばれるなら誰もドーピングやらない うまくばれずにやり逃げもいるんだろ
レーサーはドーピングなどしない

937 :お前名無しだろ :2022/07/17(日) 22:00:41.87 ID:vey6OmeQa.net
 [ボーフム(ドイツ) 20日 ロイター] サッカーの欧州チャンピオンズリーグ(CL)などの試合を含む今年に欧州で行われたサッカーの約200試合で、八百長疑惑があがっている。
 ドイツ・ボーフムの捜査当局の発表によれば、ドイツで15人、スイスで2人を逮捕。不法利得の総額は約1000万ユーロ(約13億円)にのぼるが、これもまだ「氷山の一角」だという。


http://jp.reuters.com/article/sportsNews/idJPJAPAN-12585920091121

サッカー 八百長でググってみなよ 色々出てくるよ
オリンピックのドーピングもイカサマだな 八百長みたいなものだ
うまくばれずに逃げ切った奴がいくらでもいそうだな

938 :お前名無しだろ :2022/07/17(日) 22:04:23.49 ID:vey6OmeQa.net
いずれにせよ、スポーツ自体の存在は、歴史的に見ても貧困層には無縁のものであるし、平等だなんだって左巻き的思想にはあわんのよ。
そんな左巻き連中から見れば、どんなスポーツも八百長に見えるし「時間の問題で消えるだろ」なんて呪いの言葉も吐きたくなるわけだ。

939 :お前名無しだろ :2022/07/17(日) 22:10:17.63 ID:vey6OmeQa.net
スポーツ(英: sport)は、人間が考案した施設や技術、ルールに則って営まれる、遊戯・競争・肉体鍛錬の要素を含む身体を使った行為。
競技として勝敗や記録を主の目的として行う場合はチャンピオンスポーツ、遊戯的な要素を持つ場合(楽しむ事や体を動かす事を主の目的として行う場合)はレクリエーションスポーツと呼ぶこともある。

日本での「スポーツ」の意味合い
明治以来の富国強兵、殖産興業の国策を執っていた日本では、遊び戯れるという意味のスポーツが公には肯定されず、国民体育としてスポーツが認識されるようになり、昭和初期には原義とは異なった価値観で発展を遂げた。
従って、マインドスポーツと言われ、欧州では新聞のスポーツ面でチェスや囲碁が扱われ、また国際スポーツ大会の種目になっており、五輪の公式競技採用を目指しているという事実に対しては、日本では違和感が強い。
例えば学校のクラブ活動で、「体育部」には囲碁部は入らないが、スポーツ部であれば囲碁部が該当する。逆に体育の授業にはスポーツに該当しないものもあり、体の発育を目的に行う、競技・遊戯性の伴わない鉄棒・床・平均台を用いた運動はスポーツではない。
これらをスポーツにした物は体操競技である。
他、ボウリングやカーリング、射撃、けん玉、ダーツ、雪合戦や鬼ごっこ、ビデオゲームなど、れっきとしたスポーツでありながら日本人が想像するスポーツの印象から外れるものが多く存在する。
アジアオリンピック評議会がアジア室内競技大会の種目としてコンピュータ・ゲームを「eスポーツ」として採用する事を決定した際には、JOC(日本オリンピック委員会)でさえ「そもそもスポーツと言えるのか」と違和感を示した。

日本にはもともと「スポーツ」にあたる概念がなかった。そのため日本古来の武道の修行の考え方とスポーツマンシップとを混同し、極端な精神論や「道」、スポーツと学問の両方を秀でたことをさして「文武両道」とスポーツ=武であるとする表現、
または、礼儀を身につけるなど、もともとのスポーツにはまったくなかった概念が日本のスポーツではその概念として含まれている。

940 :お前名無しだろ :2022/07/17(日) 22:11:19.68 ID:vey6OmeQa.net
言葉通りの意味でいえば>>939にあるとおりプロレスは紛れもなくスポーツ。

まだガタガタ言ってる奴はせいぜい「ぼくの考えたスポーツの定義」でも発表しとけ

941 :お前名無しだろ :2022/07/17(日) 22:15:16.83 ID:vey6OmeQa.net
道具を使うスポーツが理解できないヤツは、宮本武蔵の五輪の書でも読んでみろや。
勝ちにゆく理由と手段が分かるわけだろ。

明治後に体育教育の中にスポーツを組み込んだのが、そもそもの誤解の始まり。
当時の日本は、そりゃあ貧乏で、道具がうんたらなんてのは認められないと
切ったわけだ。それに貧乏国が兵隊を鍛えるための精神論だったのだよ。

ところが戦後の教育を受けた連中は、こんどは日教組の平等教育で、
まともに裸一貫がいさぎよいと刷り込まれてしまった。
元々は軍事用の方便だったのが、戦後は平等教育の言葉と化しているのが
笑えるね。

942 :お前名無しだろ :2022/07/18(月) 07:16:11.33 ID:sJA50HEvp.net
長文だから読まない

943 :お前名無しだろ :2022/07/18(月) 09:23:00.70 ID:ys6dCxmE0.net
どれだけ御託を並べようと結局は>>1

944 :お前名無しだろ :2022/07/18(月) 09:32:54.32 ID:wZGUmcPn0.net
朝倉未来がプロモートする「BreakingDown5」 「1分1ラウンドのガチンコ勝負は絶対面白い!」

朝倉未来さんがYouTubeで、「1分での試合があったら面白くなると思うんですよね」みたいな話をしていたのをみて、直感的に面白いと思ったんですよね。
僕はもともとUWFインターナショナルで活躍した田村潔司さんに弟子入りをしてプロレスをやっていました。
プロレスっていうのはサンタクロースに例えられることがあって、フェイクだったと分かると離れていく人も少なくありません。
でも、田村さんの理想は「魅せるんだけど、強い」というものでした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c91a7095e83adf09814b566032ac9e5396b04165
https://news.nicovideo.jp/watch/nw11179349?news_ref=tag

>プロレスっていうのはサンタクロースに例えられることがあって、フェイクだったと分かると離れていく人も少なくありません。

945 :お前名無しだろ :2022/07/26(火) 11:59:00.03 ID:fiWNU0Z5pFOX.net
高橋が
「長州は道場での練習には熱心ではなかった。
しかしシュートは強かった。練習しないのに強いとは理不尽に思えるが、
実際そうだったのだから仕方がない。」
と書いていたが、
長州は専大レスリング部で熱心に練習してきたから強かったのであり、
要するに昭和新日道場での練習なんぞシュートが強くなる上で
何の役にもたたなかったということの証明だろ。

946 :お前名無しだろ :2022/07/26(火) 12:10:29.28 ID:OmQCJGVHH.net
接待スパーで強くなりようがない

947 :お前名無しだろ :2022/07/26(火) 13:50:30.44 ID:z0SOmTRB0.net
プオタは朝昼晩、高橋様ありがとうございます、と土下座しろ

948 :お前名無しだろ :2022/07/26(火) 13:55:48.00 ID:AdU7I5zFd.net
>>943
ていうか全然>>1への反論になってないよな笑

949 :お前名無しだろ (ササクッテロT Sp85-VSQv):2022/07/27(水) 13:27:36 ID:zU6HoEESp.net
>>947
何で?

950 :お前名無しだろ :2022/08/08(月) 06:41:46.94 ID:LKbnd/JVp.net
過疎のため終了

951 :お前名無しだろ :2022/08/10(水) 13:47:20.90 ID:cgWcprxCp.net
まだだ、まだ終わらんよ

952 :お前名無しだろ :2022/08/19(金) 08:57:40.45 ID:VkrDn5Zwp.net
プヲタ以外の人はプロレスが八百長だと昔からわかっていた、と言っても
高橋本で暴露されたような完全なショーだとわかっていたわけではなく、
一応競技だけど八百長まみれの胡散臭いジャンル、と思っていた。

和泉元彌がハッスルに出てKENSOに勝った時に和田アキ子が
「八百長やりやがって」と言っていたけど、プロレスに出たこと自体ではなく
勝てるわけないのに勝ったことを指して八百長と言っているのが明らかだった。
ああいうのがプヲタ以外の人の一般的な認識では?

953 :お前名無しだろ :2022/08/19(金) 11:10:08.11 ID:mBT0arE50.net
高橋本の一般誌での紹介も「プロレスファンだけが衝撃」みたいなノリだったな
噂の真相でカミソリカットを板坂剛が暴露したのをまとめて出版したときも
岡留編集長が寄せた序文は「プロレスがショー、八百長なのは当然であって誌面を割く価値もないと判断していたが、友人の板坂の熱意にほだされて掲載した」ということを書いていた

954 :お前名無しだろ :2022/08/19(金) 12:13:38.84 ID:fDBv1RFHp.net
そもそも世間ではショーだと皆分かっているなら、なぜ八百長と言われるのか?
映画やドラマは八百長とは言われない。

955 :お前名無しだろ :2022/08/19(金) 13:22:47.01 ID:mBT0arE50.net
単に見下されていたジャンルだからだろ
B級文化として開き直るには関係者もヲタもコンプレックス強すぎたし

956 :お前名無しだろ :2022/08/19(金) 13:29:11.34 ID:J4Pwq8Kad.net
@penny_pocochan 3月25日
日本のプロレスがヤオだと揶揄されるのは「ガチだと誤認させることで人気を稼いでいた日本マット界のせい」ですよ。紋切形の「なんでドラマや映画にはヤオって言わないの?」じゃなくて逆に「なんでだと思う?」と問いたいです。プロレスは最初から演技であるという前提の売り方をしてないんですから。

957 :お前名無しだろ :2022/08/19(金) 13:33:43.49 ID:yt2fa0K2d.net
>>954
そりゃバレバレの八百長って言うだけだよ

958 :お前名無しだろ :2022/08/20(土) 16:56:53.32 ID:WhxWDV0j0.net
高橋本以前のプヲタ → プロレスとは最強の格闘技であり、プロレスラーは地上最強である
高橋本以降のプヲタ → プロレスとは最高のショーであり、プロレスラーは最高のエンターテイナーである

なんとかして八百長を隠蔽するため、高橋本を境にプロレスオタクは言ってることをコロッと変えてる

959 :お前名無しだろ :2022/08/25(木) 22:14:23.14 ID:nPaAgTyRp.net
896お前名無しだろ (ワッチョイW 7fc9-Uofb)2022/08/25(木) 21:14:58.34ID:/B/DxYEN0
高橋本は厨房だったな、あれ読んでも全くガチを疑わず不埒な元関係者の悪辣な妨害位にしか感じなかった、今考えたら本当にカルトだなw

960 :お前名無しだろ :2022/08/30(火) 06:36:21.96 ID:WyF8soVGp.net
プロレス団体(ごく一部除く)はカレー味のうんこをカレーと偽って売ってきたようなもの。
高橋は「いや、あれはカレーではなくうんこですよ」と暴露しただけ。

責められるべきはうんこをカレーと偽って売るような
詐欺商売をするプロレス団体だろうに、
なぜかプヲタは暴露した高橋を責めるんだよね。
実に不思議だ。

961 :お前名無しだろ :2022/08/30(火) 07:19:43.21 ID:uOagXrli0.net
高橋を責めてる人いる?
大方の感想はああやっぱりなでしょ。

962 :お前名無しだろ :2022/08/30(火) 09:33:19.28 ID:7NToh+Gbp.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1643645977/

963 :お前名無しだろ :2022/08/31(水) 09:46:48.94 ID:MbG9DAJJ0.net
食い物で汚らしい表現しないで。

964 :お前名無しだろ :2022/09/11(日) 09:27:15.47 ID:J0LaTF80p.net
うんこをモリモリ頬張るのがプヲタ

965 :お前名無しだろ :2022/09/11(日) 10:00:06.97 ID:czhrZcu6d.net
>>961
だいたいのプヲタの反応

https://m.youtube.com/watch?v=Hg0NEa8N5So

966 :お前名無しだろ :2022/09/19(月) 11:29:21.81 ID:EvuZEFOdp.net
プヲタ「うんことわかって食っていますが何か?」
プヲタ「まさか君はこれがカレーに見えてたの?」
プヲタ「今更うんことか言ってる奴は騙された過去があるのだろう」
プヲタ「お、俺は最初からうんこだと思っていたよ…」
プヲタ「カレーを超えたのがうんことババさんも言うとる」

967 :お前名無しだろ :2022/09/19(月) 19:38:35.11 ID:53KJshfJ0.net
ショーと割り切って見てるよ

968 :お前名無しだろ :2022/09/21(水) 20:18:36.38 ID:PAwHlMqWp.net
「プロレスは敢えて相手の技を受け、最後に立っていた方が勝つ格闘技(キリッ」

「オ、オレは最初から全部知ってたよ…」

969 :お前名無しだろ :2022/09/30(金) 09:13:49.72 ID:HAoi8mA00.net
>>945
長州なんてブロディ 前田 小川みたいにでかい奴と不穏試合になれば
何もできないシュート力
坂口のが余程強そうに見えるな
やっぱ喧嘩風になるとでかい奴が強い

970 :お前名無しだろ :2022/10/01(土) 06:32:53.32 ID:o1SnDv7vp.net
>やっぱ喧嘩風になるとでかい奴が強い

小鉄
「アンドレ最強説の大嘘」

971 :お前名無しだろ :2022/10/01(土) 09:34:05.45 ID:EO1Ly4rA0.net
これでやっとアリ戦の真相が出てくるだろうな。

972 :お前名無しだろ (ササクッテロT Sp47-oNJb):[ここ壊れてます] .net
猪木は墓まで持っていったな。

973 :お前名無しだろ :2022/10/07(金) 12:19:22.66 ID:AXwEOpjua.net
高橋は何かコメント出したの?

974 :お前名無しだろ :2022/10/07(金) 13:27:43.03 ID:FAipBazZ0.net
自分から当たりに行ったり技かけられてやられてイデーッてやるのがプロレスだと子供の頃は全く理解できなかったから格闘技やボクシングの方が面白かったけど、ショーだって分かってからはあんなに激しい技を受けるプロレスラーすげーって楽しめるようになったわ

ミスター高橋センキューな

975 :お前名無しだろ :2022/10/07(金) 13:31:48.07 ID:8efr4ENiH.net
激しい技とか皆無
メクラかよw

976 :お前名無しだろ :2022/10/07(金) 13:36:42.00 ID:iDxgEWhzd.net
そもそも痛い技掛けちゃいけないしな笑

それでも心の底に引け目があるからハードバンプ取るレスラーは仲間内に尊敬される
でもやっぱ全く痛くない技掛けられて痛そうに吹っ飛ぶのが本来の仕事
その意味じゃプロレスラーあんまり凄くない

977 :お前名無しだろ :2022/10/07(金) 13:45:56.86 ID:FAipBazZ0.net
雪崩れ式系とかカナディアンデストロイヤーとか受ける側のスキルが高いと見てて面白いじゃん?
もはや格闘技というかアクロバットショーとしてだけど
強さを競うものとして見ると全く面白くないとは思う

978 :お前名無しだろ :2022/10/07(金) 14:05:25.09 ID:8efr4ENiH.net
スタントマンが演じるスタントシーンの方が凄いな

979 :お前名無しだろ :2022/10/07(金) 14:07:57.65 ID:FAipBazZ0.net
>>978
アリンとかゼインとかオスプならアクションスタントも出来そう

980 :お前名無しだろ :2022/10/07(金) 20:27:54.84 ID:2TFw0m2W0.net
高橋のコメントを聞きたい。
思うところは沢山あるだろうから。
猪木への思いは強いだろうし。

981 :お前名無しだろ :2022/10/11(火) 09:10:51.04 ID:Rc3GV96Ep.net
@penny_pocochan 3月25日
日本のプロレスがヤオだと揶揄されるのは「ガチだと誤認させることで人気を稼いでいた日本マット界のせい」ですよ。紋切形の「なんでドラマや映画にはヤオって言わないの?」じゃなくて逆に「なんでだと思う?」と問いたいです。プロレスは最初から演技であるという前提の売り方をしてないんですから。

982 :お前名無しだろ :2022/10/11(火) 10:07:54.04 ID:8QHuG9Uir.net
プロレスでハードなのは技じゃなくバンプらしいよ
100kgの人間が高さつけて背中からバンバン倒れるから、引退後のレスラーはみんな歩けなくなるらしい
他のスポーツではあそこまで後遺症酷くないでしょ

983 :お前名無しだろ :2022/10/11(火) 10:13:34.21 ID:WRuoPJYyd.net
>>982
だからこそプロレスは受けの美学と呼ばれてるわけで
数ヶ月でもプロレス見てればそんな事は誰にだって分かる事
勝ち負けが決まってるショーだけどプロレスラーの技受けが凄いから50年以上も愛され続けてるんだよ
ファン人口めっちゃ少ないけど

984 :お前名無しだろ :2022/10/11(火) 10:36:41.44 ID:U9FRIE+sH.net
フワフワのマットで受けの美学w

985 :お前名無しだろ :2022/10/11(火) 10:37:21.59 ID:U9FRIE+sH.net
高橋本以降増えたよな
受けの凄みがどーたらとか言い出すプヲタガイジ

986 :お前名無しだろ :2022/10/11(火) 10:44:31.88 ID:WRuoPJYyd.net
言うて高橋本出たの20年も前やぞ
それ以前のプヲタの認識なんか流石に知らんわw

相手のサポートあっての投げ技や落とし技に対して『技はかける方が凄いんだ』と信じてるアホより受ける方が大変だなと認識出来てる奴の方がまだマシだろ

987 :お前名無しだろ :2022/10/11(火) 11:01:59.62 ID:VaxtOI0aH.net
かける方が大変だろ

988 :お前名無しだろ :2022/10/11(火) 12:32:22.87 ID:/MLiWHy1p.net
>>985
四天王プロレス全盛の頃盛んに言われていただろう。

989 :お前名無しだろ :2022/10/11(火) 13:20:46.28 ID:1KS0X9Eg0.net
受けの美学だとか全ての技を受けきって勝つのがプロレスだとか言いながら
高橋本から逃げ続けた八百屋プロレス団体

990 :お前名無しだろ :2022/10/11(火) 20:36:49.91 ID:D2kJdP410.net
高橋本そのものより、その後の業界のしどろもどろぶりの方が問題がだったな。
ライガーの「でも客相手に真剣勝負してる!」発言とか、
あんなのなら黙ってた方がマシだった。

991 :お前名無しだろ :2022/10/11(火) 20:41:51.10 ID:Usefv/TW0.net
プロレス業界は感情論でしか物を言えなかったな

992 :お前名無しだろ :2022/10/11(火) 20:42:17.55 ID:hOie/MC7H.net
ファミレスのバイトだって客と真剣勝負してるものな

993 :お前名無しだろ :2022/10/11(火) 21:25:28.66 ID:+isUe4Dw0.net
高橋本に反論できた業界関係者ゼロ。

994 :お前名無しだろ :2022/10/11(火) 21:27:33.08 ID:bXAemgFvd.net
当時は完黙したくせに今じゃカミングアウト済みたいな態度取ってる関係者多いの本当にみっともなくて草

995 :お前名無しだろ :2022/10/11(火) 22:22:01.24 ID:D2kJdP410.net
>>994
プヲタにも多いな。

996 :お前名無しだろ :2022/10/11(火) 22:25:40.30 ID:WRuoPJYyd.net
武藤や蝶野、船木や前田のYoutube見てるとこの辺はプロレスはショーってスタンスなのかなって思うわ

997 :お前名無しだろ :2022/10/12(水) 08:39:45.78 ID:aEWfO+aop.net
前田は高田vs武藤をdisっていた。
高田はあんな八百長プロレスに付き合わずガチで潰してやるべきだ、みたいに。
それを聞いて武藤は
「あの人(前田)はああいうことを言うことで大きくなってきた人だから」

前田はSでの鈴木vsアポロに関しても
「戦いに対して真剣度が違う人同士が試合をすればああなるのが当然」と
鈴木アゲ、アポロサゲをしていたし、
ドールマンが新日ではなくUを選んだことに関しても
「やっぱり彼(ドールマン)は本当の格闘技がやりたいんだよ」と言ったり
徹底的にUは真剣勝負、旧来のプロレスはヤオと主張していた。

総合格闘技が有名になりUも所詮プロレスという風潮になってから
旧来のプロレスに好意的な発言をするようになり擦り寄るようになった。

998 :お前名無しだろ :2022/10/12(水) 13:14:17.26 ID:srKp9Rc90.net
>>997
高田がガチで武藤潰したら契約違反で高額なギャラ貰えないやん

999 :お前名無しだろ :2022/10/12(水) 13:19:52.09 ID:rWTo9cNV0.net
「あんな八百長は観ませんよ」

1000 :お前名無しだろ :2022/10/12(水) 13:25:27.70 ID:tKlFRibz0.net
講談師・神田伯山の講談「グレーゾーン」

プロレスファンの中学生二人が「プロレスなんて八百長だろ?」と言ってくるアンチプロレス派を次々と論破していくが
ミスター高橋の「流血の魔術 最強の演技」が出版されてしまったことから立場が一辺。
何をやっても「八百長、八百長」とイジメられてしまう。
https://proresu-today.com/archives/109892
https://www.youtube.com/watch?v=jBcVwPbKOGM&t=1060s

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