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【腹黒】ジャイアント馬場の悪行を語り尽くす【ケチ】
- 1 ：お前名無しだろ ：2022/01/31(月) 11:26:42.36 ID:yFpNsUKWa.net
- さぁどうぞ
- 2 ：お前名無しだろ ：2022/01/31(月) 11:44:03.14 ID:JJKD09hrp.net
- ターザンに裏金渡してヨイショ記事を書かせたこと。
- 3 ：お前名無しだろ ：2022/01/31(月) 12:42:21.89 ID:zd/tXjcK0.net
- グレートムタの親父への執拗な嫌がらせ
- 4 ：お前名無しだろ ：2022/01/31(月) 14:30:13.30 ID:pwmaYOuF0.net
- 水戸黄門ＢＤセットを果たして買っただろうか？
全部ＶＨＳに入れてあることが秘かな自慢だったようだが。
- 5 ：お前名無しだろ ：2022/01/31(月) 17:06:31.35 ID:ibbrp8+Pa.net
- 天龍、カブキ、戸口、以外に馬場をボロクソに言ってる奴いる？
- 6 ：お前名無しだろ ：2022/01/31(月) 18:29:39.38 ID:LGfNsWpG0.net
- SWSで全日本を畳まずに
三沢達の人生を狂わせた
- 7 ：お前名無しだろ ：2022/01/31(月) 19:11:52.12 ID:YKnG4xrra.net
- >>5
越中
- 8 ：お前名無しだろ ：2022/02/01(火) 13:40:20.07 ID:+xpUsXj/a.net
- >>5
三沢たちもそうだろうな。
あれだけやって最高月給100万円になったのは社長になった時だけ。
武藤や橋本が3000万円貰っていて、鶴田はリタイアしてるのに自分よりも金貰っている。
馬場の悪口は言えないから元子のせいにしてるけど、全日ではやってなかった健康診断したとか各種保険を払ったなんてのは
馬場に対する嫌味だろうね。
- 9 ：お前名無しだろ ：2022/02/01(火) 18:33:55.99 ID:jCS0bSGOa.net
- どうせ死ぬんだから下に金バラまけばいいのにな。
馬場夫妻なんて子供もいないし貯金は最悪、国に没収だろ。遠い親戚らがウハウハか？
- 10 ：お前名無しだろ ：2022/02/01(火) 19:27:30.89 ID:tPxNkmMV0.net
- >>8
大塚が全日本は厚生年金かけてたと言ってた
ケンドーナガサキとかは米国行ってる間もかけてもらってた
その代わりナガサキに給料払ってることにしてパクってたかもしれないが
- 11 ：お前名無しだろ ：2022/02/01(火) 19:43:52.90 ID:Bctm/s26M.net
- >>10
謎過ぎだわｗ
厚生年金に加入できたスキームを知りたいものだよ。
力業で厚生年金に加入できたとしよう。ならばプロレスラーは労働者であり
クビ切れなくなる。給料は試合給ではなく月給でマネーじゃなければいけない。
健康診断実施も会社の義務だ。
厚生年金と健康保険もセットでなけれないけない。
などなど矛盾だらけを解消する回答は脱税以外にないわな。
いくばくかの掛け金全日が負担してた事より、年俸の半額を保証し振り込んでいた
新日の方が余程合法で真っ当だ。
- 12 ：お前名無しだろ ：2022/02/01(火) 19:47:38.21 ID:tPxNkmMV0.net
- >>11
クビ切るのは自由だし日給月給のパートでも厚生年金入れる
- 13 ：お前名無しだろ ：2022/02/01(火) 19:55:00.66 ID:Bctm/s26M.net
- >>12
パートが加入できるようになったのは現代ねｗ
クビ切るのは自由じゃないよｗｗ
簡単にできるなら派遣なんぞ使わんわ。
- 14 ：お前名無しだろ ：2022/02/01(火) 19:59:09.15 ID:Bctm/s26M.net
- 普通に会社を経営してたり、普通に会社員として務めてたら
どれだけ全日の厚生年金ってのが？？？な事か分かろうものだが。
- 15 ：お前名無しだろ ：2022/02/01(火) 20:07:26.21 ID:pntQa1NFa.net
- >>10
＞>>8
＞その代わりナガサキに給料払ってることにしてパクってたかもしれないが
全日は試合出ないと給料0だろ。
健康保険や厚生年金って会社と個人負担分が半々だから海外行ってるナガサキに金請求しないとな。
一部上場に勤めていた90年代、100対0の貰い事故で数ヶ月入院して友人は出社した時に会社の総務から健康保険と厚生年金と組合費分の数10万円の請求があったからな。
70年代80年代の全日が休職扱いの奴の年金やら健康保険やら自腹で払っていたら社労士から突っ込みが入るぞw
ナガサキが海外出てるのに会社から請求があった馬場は酷いって言葉が無い時点でパクリだよな。
- 16 ：お前名無しだろ ：2022/02/01(火) 20:09:51.67 ID:pntQa1NFa.net
- >>10
後、健康診断なし、法的に義務付けされてる産業医の存在を全日の連中が誰も知らないのも謎だよな。
ナガサキ程度に厚生年金かけてるなら法的に定められてる健康診断してるし、産業医がいる筈だよな。
- 17 ：お前名無しだろ ：2022/02/01(火) 20:13:12.54 ID:pntQa1NFa.net
- >>14
全日信者で馬場は選手の厚生年金かけていた聖人なんだ。
社会的常識があるって喚いている奴は無職のまま還暦近くになったんだろ。
皆まで言わせるな。
- 18 ：お前名無しだろ ：2022/02/01(火) 20:46:09.75 ID:C4WZabfYM.net
- >>17
腹黒とかケチって問題じゃなく脱税は犯罪だからね。
しかもそれは自分のとこの会社員を脱税のために海外に派遣していたことになるのだから
悪質すぎる。
- 19 ：お前名無しだろ ：2022/02/02(水) 00:25:41.46 ID:a7i+YHMLa.net
- とんでもないオッサンやったんやな。
- 20 ：お前名無しだろ ：2022/02/02(水) 06:04:09.98 ID:Hm9hJ/5Ra0202.net
- >>19
プロレス記事のファンタジー読んでいたら、聖人でいい人って印象だけど
働いていて自分で年金や健康保険払っていたらおかしな話って気がつくよ。
第一給与明細見たら引かれる金額が多くて、どうしてこんなに引かれるか調べるよなw
- 21 ：お前名無しだろ ：2022/02/02(水) 09:18:00.49 ID:tDzQlY/c00202.net
- でもユーチューブの秋山の見たらボーナスが年に３回出て
海外旅行も年に３回行ってたらしい。ギャラは抑えて
ボーナスでごまかしてたんだろうね。まぁ芸能界に比べたら
まともだよ。ピンクレディなんか数十億は事務所が稼いでたのに
給料１０万くらい。数百億は稼いだ光ゲンジなんかも給料
わずかで車買い与えてごまかしてた
- 22 ：お前名無しだろ ：2022/02/02(水) 15:22:43.43 ID:tPyOXrjN00202.net
- 「食事は遠慮するなよ、どんどん食え。ただしギャラは遠慮しとけよ」
馬場が泉田に言い放った名言
- 23 ：お前名無しだろ ：2022/02/02(水) 15:29:14.16 ID:wP9hOUwF00202.net
- いわゆる信用に繋がっているのかもしれないが
あんまり冗談が通じない人だよね、言わないし真に受ける人だと思う。
- 24 ：お前名無しだろ ：2022/02/02(水) 17:23:31.19 ID:osgSDVNW00202.net
- >>22
誰だったか忘れたけど、馬場に寿司屋に連れてってもらって、高級なネタを頼んだら怒られたとか
- 25 ：お前名無しだろ ：2022/02/02(水) 17:55:12.01 ID:mhmhkwSQa0202.net
- >>24
渕？
- 26 ：お前名無しだろ ：2022/02/02(水) 17:55:55.01 ID:mhmhkwSQa0202.net
- >>22
泉田は、馬場との夜を拒んだの？
- 27 ：お前名無しだろ ：2022/02/02(水) 18:12:50.18 ID:tPyOXrjN00202.net
- >>24
正確にはその場で怒られたりとかでなく後になって「あいつは図々しく俺よりいいネタ
注文しやがった」とか周囲に吹聴された
- 28 ：お前名無しだろ ：2022/02/02(水) 21:24:37.19 ID:4K40KgA7a0202.net
- どうしようもないジジイだな
- 29 ：お前名無しだろ ：2022/02/03(木) 07:40:02.06 ID:kWtWVZ86p.net
- >>8
あれだけやってって所詮新日本より売り上げが劣るしょっぱい内容だったって事だろうよ
- 30 ：お前名無しだろ ：2022/02/03(木) 07:41:01.96 ID:VNR0vufia.net
- 生前に馬場に甘い汁を吸わせてもらったマスゴミが、死んだらお返しとばかりの馬場礼賛。
中には狂信者もいたんじゃない？
コアなプロレスファンなら知ってる事実
- 31 ：お前名無しだろ ：2022/02/03(木) 14:50:06.25 ID:yBaVc6mbd.net
- 外人選手には評判良かったらしいけど
外国はプロモーターがまあいい加減らしいから
契約した金額をキチンと払うだけで高評価されてそう
- 32 ：お前名無しだろ ：2022/02/03(木) 17:38:35.58 ID:U7ShHoIMa.net
- >>31
そして金額じたいもワリが良かったという話
それで滞在中も身の回りのことまで至れりつくせりだから そりゃ評判いいよ
- 33 ：お前名無しだろ ：2022/02/03(木) 18:32:49.65 ID:IIutNHcE0.net
- 外人選手のギャラは日テレ持ちだったから
- 34 ：お前名無しだろ ：2022/02/03(木) 18:36:06.21 ID:AJ2vgrX90.net
- ハンセンでもブッチャーでもアメリカで長時間車運転して会場と試合の繰り返しの日々を送る事考えたら日本は至れり尽くせりの天国みたいな国だったろうな
- 35 ：お前名無しだろ ：2022/02/03(木) 18:51:31.26 ID:rgYt/4y80.net
- ブッチャーなんか各地に旦那がいたらしいから飯代もほとんどかからなくて
ギャラに一切手を付けないで帰国できたんじゃないかね
- 36 ：お前名無しだろ ：2022/02/03(木) 19:13:40.59 ID:JAnIwwuNM.net
- 馬場は元子夫人と登別温泉に行った際、
観光客のオバさんが「あ、アントニオ猪木さんだ」と間違えたので、
いきなりオバさんの脳天に「アッポー！」と脳天唐竹割りを叩き込んで流血させたそうな。
逆の状況で猪木が馬場に間違えられても、サービス精神旺盛な猪木なら
「アッポーアッポー」と馬場のモノマネをしたであろう。
- 37 ：お前名無しだろ ：2022/02/03(木) 20:18:38.84 ID:MANEh7h20.net
- グレート小鹿
１９７３年６月、俺はジャイアント馬場さんが旗揚げした全日本プロレス
の一員となった。同時に生来の商売好きが高じて、東高円寺にスナック「ム
ース」も開店。女房と娘３人を抱えて心機一転、人生を再スタートした。し
かし夏には、馬場さんから「アマリロ（テキサス州）へ行け」と命じられ
た。冗談じゃないと一度は断った。なぜこの人はここまでドライになれるの
だろう。そう思ったのも事実だ。
俺の留守中に会社へ給料をもらいに行くと、嫌みを言われたという。「なぜ
日本にいないあんたの亭主の給料を払わなければいけないのか」といった趣旨
だ。無念だった。残念ながら馬場さんにはそういう部分があった。経営者と
しては優秀かもしれない。しかし「イエスマン」以外の人間には冷酷に徹する
ことできる。それは配下の選手にとってある意味、苦痛だった。
そうしてようやく帰国の日が訪れた。７６年９月、俺はようやく家族の元に
帰った。しかし女房との関係は最悪になっていた。結果的には離婚したので
、今となってはあまり思い出したくはない。
- 38 ：お前名無しだろ ：2022/02/03(木) 20:19:21.29 ID:MANEh7h20.net
- 引退の日はあまりに突然訪れた。
８７年７月の京都大会だったと記憶している。俺は雨の日の屋外会場のタ
ッグマッチで相手のパイルドライバーを受け、首を痛打した。全身に痛みが
走り、翌日は体が動かない。俺は馬場さんに欠場を申し出た。返ってきたの
は、思いもしなかったあまりに冷酷な言葉だった。
「もう試合に出なくてもいい」と馬場さんから〝解雇通達〟
首を負傷した俺に馬場さんはこう告げた。「帰っていいよ」。あまりにそ
っけない言葉だ。後日、レントゲンを撮ると、医者から「あと１ミリずれて
いたら下半身不随になっていた」と診断されるほどの大ケガだった。それな
のに――泣きたくなるほど冷たい対応だった。
「馬場さんそりゃないよ…」
３週間ほど休んだ８月下旬、ようやく体が動かせるようになったので当時
の自宅から近かった神奈川・相模原大会に顔を出し、馬場さんに病状を報告
した。しかし返ってきたのは予想外の言葉だった。
- 39 ：お前名無しだろ ：2022/02/03(木) 20:19:47.23 ID:MANEh7h20.net
- 「試合には出なくてもいい。もう（辞めても）いいから」
事実上の解雇通達だ。数日後には追い打ちをかけるように、契約解除の連
絡が入ってきた。馬場さんの話では、日本テレビから出向している役員が俺
の解雇を決めたという。すぐに六本木の事務所に行き、その役員と直談判し
た。
それで分かった。馬場さんはもう俺を必要としていない。新しい陣営も整
い、もはや厄介者のような扱いだ。事実が分かれば決断は早い。俺は現役生
活を続けることを諦めた。
思い当たる節はいくつかある。馬場さんは「イエス・サー」と答える人間
しか周囲に置かなくなっていた。強い口調で意見を言う人間は、排除すると
いう傾向が強くなった。
- 40 ：お前名無しだろ ：2022/02/03(木) 21:48:53.66 ID:xVSNuGGMa.net
- >>37
＞ 俺の留守中に会社へ給料をもらいに行くと、嫌みを言われたという。「なぜ
＞日本にいないあんたの亭主の給料を払わなければいけないのか」といった趣旨
＞だ。
あれ?
海外出てるナガサキにも給料払ってないんだよね。
給料払ってないで会社に在籍してるなら年金や健康保険って従業員と会社の折半なのが法律で決まっているよね。
一部上場で組合員でも事故で休職したら給料無しで保険に年金の請求書が来たのにw
給料払わないで年金払うって随分変わったことを全日はしてるね。
しかも、法律無視して従業員と折半じゃなくて全額会社持ちなんだw
馬場さんは善人で聖人だから給料払わないけど年金払ってくれたなんて無職丸出しの馬鹿発言しないよね。
- 41 ：お前名無しだろ ：2022/02/03(木) 22:02:26.86 ID:ybvnMenWM.net
- >>40
というより海外派遣した社員（全日レスラー）の給料が
現地法人（海外プロモーター）から100％支払われている場合
日本の厚生年金には加入できない。一時厚生年金を脱会し国民年金に加入するか
現地年金システムに加入するしか手立てはない。
だから全日の厚生年金は脱税以外に説明が付かないと書いている。
年金を納めなかったバカレスラーから見ればラッキーだっただけで
本体違法行為なのであれば年金受給がストップされる可能性があると思う。
これは後に違法と認定されるハル薗田氏に対する企業が本人の了承を得ない
団体生命保険と同じ。遺族が生命保険の受取は遺族にあると何件か裁判沙汰になったが
そもそも本人の了承が無いのだから、契約自体が無効であるという判決が下され
保険金支払いは企業、遺族ともに対して無効だとされた。
- 42 ：お前名無しだろ ：2022/02/03(木) 23:26:32.26 ID:oDsX1hIo0.net
- >>5
高田延彦、９７年頃、Uインターとの対抗戦が
流れた直後あたり。有名な「紙プロ」での「馬場呼び捨て」発言や、
「人（高田）を見下した態度を取る」等
- 43 ：お前名無しだろ ：2022/02/03(木) 23:45:11.98 ID:Btx5634ja.net
- >>41
そんなことは、試合給ゼロ、海外行くとゼロの時点で分かっていますよ。
全日は年金かけてたって喚き散らす無職丸出しのアイツら特に犯罪プロレスラーオタたちがどんな
トンデモかつ社会常識や法律からかけ離れた擁護してくれるのかな？
って思っただけ、それともそっと閉じかな？
- 44 ：お前名無しだろ ：2022/02/04(金) 00:05:45.92 ID:pqxaFffU0.net
- >>5
SWS移籍当時だが谷津
だいたい、全日を離脱した選手は
多かれ少なかれ馬場には不満があっただろう。
- 45 ：お前名無しだろ ：2022/02/04(金) 07:16:51.90 ID:qY2IOSBQ0.net
- >>4
馬場が死んだときは未だBDはない
DVDも発売してないだろ？
- 46 ：お前名無しだろ ：2022/02/04(金) 07:37:06.00 ID:uK5zciVn0.net
- >>43
もらったレスラーや元ジャパンの大塚が言ってる
- 47 ：お前名無しだろ ：2022/02/04(金) 07:45:27.56 ID:jIXtqFyN0.net
- >>44
谷津はSWS裁判で負けたが馬場に違約金を1/10にしてもらってから
悪口は言わなくなったな
「おれの師匠は猪木さんではなく馬場さん」とまで言っている
- 48 ：お前名無しだろ ：2022/02/04(金) 08:15:35.44 ID:uK5zciVn0.net
- >>4
録画を忘れた社員は脳天唐竹割を喰らったかもな
- 49 ：お前名無しだろ ：2022/02/04(金) 10:02:38.04 ID:7o/ggDq6a.net
- >>46
何を？
まさか海外行ってるのに給料貰って年金払って貰ったとか寝言が始まるのか？
- 50 ：お前名無しだろ ：2022/02/04(金) 10:23:38.98 ID:c9Ci9Min0.net
- 全日のギャラって1試合毎でしょ
- 51 ：お前名無しだろ ：2022/02/04(金) 11:01:04.10 ID:j5qXJFrFa.net
- >>50
全日のことなんか知らない、猪木ガー新日ガーの人なんでしょ。
海外にいるのに給料払っているなんて本気で全日や馬場に興味なんか無いんだよ。
- 52 ：お前名無しだろ ：2022/02/04(金) 13:10:45.97 ID:0fNfirLga.net
- >>49
新日本と違って厚生年金をかけていたと大塚やマイティ井上が言っている
- 53 ：お前名無しだろ ：2022/02/04(金) 13:14:59.60 ID:zYmIodhpa.net
- 馬場嫌いのカブキは馬場に内緒で米沢が選手の年金かけてたと最近言ってるけどな
あの強欲夫婦に内緒でそんなことできるとは思えないけど
- 54 ：お前名無しだろ ：2022/02/04(金) 13:32:52.36 ID:KuaSVfULa.net
- ナガサキら海外組に厚生年金かけてたとなると会社からナガサキに給料払ったことにして厚生年金や保険料払って給料分はポケットに入れてたのか
怪我して休んだ人が会社負担分を後から請求されるけど自己負担分会社負担分ともに馬場が海外組にギャラを払わない後ろめたさで払ったのか
- 55 ：お前名無しだろ ：2022/02/04(金) 14:31:08.00 ID:z46/V1/8a.net
- 事業者に健康診断は義務付けられてるけど健康診断やってない会社なんてたくさんあるし労働基準法を守ってない会社なんてごまんとある
>>41や>>43みたなのこそネットで見聞きした法律を振り回す引きニートかもね
- 56 ：お前名無しだろ ：2022/02/04(金) 14:37:32.07 ID:COl7BTjS0.net
- 海外遠征中の話は結局、
全日本はギャラは払わずに保険料だけ払った。
新日本はギャラを払い続け保険料は払わなかった。
という事で良い？
であれば、どちらか正しいかは明白。
- 57 ：お前名無しだろ ：2022/02/04(金) 14:39:21.93 ID:COl7BTjS0.net
- >>55
幼稚だね。
全日信者ってこんなのしかいないの？
- 58 ：お前名無しだろ ：2022/02/04(金) 14:54:45.33 ID:hHzQTzxYa.net
- >>56
馬場は自分が若い頃米国でたんまり稼いだから自分の食い扶持は自分で稼げという考えになったんだろうな
皆んなが皆んなすぐ稼げるようになるわけないのに
- 59 ：お前名無しだろ ：2022/02/04(金) 16:49:23.74 ID:LewfJhzHa.net
- >>52
だから、あの当時の厚生年金って月数1000円だろw
給与払って無いのに会社が全額払ったとか寝言が始まるのか？
法律だと年金や健康保険は従業員と雇用者折半なんだがw
海外から帰ったら会社負担分の請求したのかw
給与払っていたことにして差額をポッケナイナイじゃん。
- 60 ：お前名無しだろ ：2022/02/04(金) 16:51:24.95 ID:LewfJhzHa.net
- >>55
つまり馬場は法律も守らないブラック企業の経営者って言いたい訳ね。
それって犯罪だって理解して言ってるのか？
しかも日本テレビの子会社なのにw
- 61 ：お前名無しだろ ：2022/02/04(金) 16:53:48.89 ID:LewfJhzHa.net
- >>58
従業員扱いしておいて、その言い草w
それは労基違反の犯罪だと理解して言ってるってことでいいよな。
流石犯罪レスラーオタw
- 62 ：お前名無しだろ ：2022/02/04(金) 17:33:30.62 ID:leAPbwNg0.net
- 引きニート法律家w
- 63 ：お前名無しだろ ：2022/02/04(金) 18:16:09.89 ID:UV/bOHKSa.net
- >>62
自己紹介は要らないよ、犯罪者オタくん。
君がするのは馬場が犯罪してないことをソース付きで証明すること。
- 64 ：お前名無しだろ ：2022/02/04(金) 19:22:33.05 ID:KZcx1OgH0.net
- 興味深く読んでたけど、さすがに悪魔の証明はムリだろ。
- 65 ：お前名無しだろ ：2022/02/04(金) 20:27:44.99 ID:leAPbwNg0.net
- >>63
>>54のどちらかだろ
- 66 ：お前名無しだろ ：2022/02/04(金) 20:36:34.62 ID:789b3cLGM.net
- >>55
バカなの？ｗｗｗバカだよねｗｗｗ
- 67 ：お前名無しだろ ：2022/02/04(金) 20:41:22.01 ID:789b3cLGM.net
- >>56
全日の海外派遣は口減らしと共に脱税行為が根底にあったのだと思われる。
だからナガサキだとか基本フリーのような選手はともかく、越中や後藤等若手の
全日離脱は脱税発覚の恐れがあり、馬場は執拗に止めたのではないかと思うのだ。
新日の場合は事業委託の選手契約だから、選手は国民年金であり
海外派遣の際は半額を保証するという契約の元、派遣したきり行方不明なんてことは無く
全員がきちんと新日に帰還しているのである。
大体、例えばナガサキが全日を退職したのなら
全日本プロレス厚生年金組合はナガサキに対して年金手帳を返却し
2週間（だったかな？）以内に国民年金に加入すべき説明がなさなければいけない。
ナガサキ本人が厚生年金加入を知らなかったって事は年金手帳を返却していなかった事になる。
- 68 ：お前名無しだろ ：2022/02/04(金) 20:51:10.35 ID:fLJB1fbU0.net
- >>65
戸口は海外にいたほうが稼げるのに、馬場から帰国命令が出てギャラが3分の1になったって愚痴ってたな
- 69 ：お前名無しだろ ：2022/02/04(金) 20:56:23.77 ID:CCs0RQRF0.net
- グッズ（ジャイアントサービス）を買った客にだけﾆｯｺﾘ笑顔でサイン
買えない小学生には手でシッシ！と追い払ってた
人間のクズだね
- 70 ：お前名無しだろ ：2022/02/04(金) 20:56:44.40 ID:leAPbwNg0.net
- >>68
カーンもな
- 71 ：お前名無しだろ ：2022/02/04(金) 21:02:09.68 ID:leAPbwNg0.net
- >>69
嘘つくな
グッズ買った人にも笑顔なんか見せず面倒臭そうにサインしてたぞ
- 72 ：お前名無しだろ ：2022/02/04(金) 22:21:29.06 ID:kxNZcMxZa.net
- >>67
本人に連絡もしないで厚生年金かけていたのかw
しかも全日辞めたら、各種保険や年金切替の手続きも教えてないか、社労士に連絡して説明もさせてないんだ。
流石、ゼンニツポン！！クリーンな団体ゼンニツポン！！
馬場さんありがとう！！
って信者が騙される訳だな。
- 73 ：お前名無しだろ ：2022/02/05(土) 01:28:14.69 ID:nAuRyiYIa.net
- >>72
やっぱり堂々とアントンハイセルに投資させないとダメだよな
藤波嫁のオヤジまで3000万くらい出してたらしいから素晴らしいんだろうな
- 74 ：お前名無しだろ ：2022/02/05(土) 10:01:43.42 ID:7Tc+2PCca.net
- >>73
必ず猪木ガーが来るな。
それで脱税の犯罪行為がチャラにでもなるのか？
クリーンなゼンニツポンくん。
- 75 ：お前名無しだろ ：2022/02/05(土) 12:39:55.82 ID:8/+UFfmk0.net
- 知らない記者がいると打ち切って帰るとか、ガキのやることだろ馬場！
- 76 ：お前名無しだろ ：2022/02/05(土) 19:20:26.35 ID:/COp4EkR0.net
- 中学生がなけなしの小遣いで三沢のTシャツを売店で買ったら、いきなり手が伸びてきて馬場に勝手にサインされた話を聞いたな
馬場は無表情で、余計に傷ついたとか
- 77 ：お前名無しだろ ：2022/02/05(土) 20:01:09.44 ID:FTQLpW/u0.net
- >>74
全日レスラーの厚生年金なんて絶対嘘と言いまわってたのに
厚生年金支給が確定する脱税とかケチ付けるバカアンチ哀れだなｗ
- 78 ：お前名無しだろ ：2022/02/05(土) 20:39:03.85 ID:D1AEmHLla.net
- 飛行機墜落事故で死んだハル薗田も馬場がその日に無理矢理行かしたんだよな。
- 79 ：お前名無しだろ ：2022/02/05(土) 21:21:10.41 ID:8/+UFfmk0.net
- キン肉マンで馬場が登場する
あばらを利用して洗濯板の代わりにされて、キン肉マンが脱糞したタイツを洗わされていた
- 80 ：お前名無しだろ ：2022/02/05(土) 21:46:55.61 ID:RMse9Cafp.net
- >>78
夫婦で亡くなっててその家族に対して何をするわけでもないのにノアでモーリシャス杯っての始めた時には反吐が出たわ
- 81 ：お前名無しだろ ：2022/02/05(土) 21:59:08.22 ID:eLml+PyHM.net
- >>77
合法的にナガサキ等に厚生年金に加入させることは出来ないんですよ。
日テレの関係会社であり社長まで出向させるような全日本プロレスが
あからさまな犯罪をするとは思えないので「嘘でしょ？」と言われるまでのこと。
厚生年金が事実であれば脱税以外の説明が付かないんですけどバカなんですか？
ケチ付けてるんじゃなくて脱税は犯罪なんですよ。
否定したくばあなたの知識認識教養で、ナガサキ等の厚生年金が
合法である説明をすればいいだけの事。無理でしょうよｗｗ
無理なら黙っておきゃいいものを、全日・厚生年金スゲーってバカ丸出しだから
お前無職だろって笑われてるわけじゃないですか。
- 82 ：お前名無しだろ ：2022/02/05(土) 22:16:34.08 ID:FTQLpW/u0.net
- >>81
こういうスレあったから読め
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1580420834/l50
- 83 ：お前名無しだろ ：2022/02/05(土) 22:26:01.31 ID:eLml+PyHM.net
- >>82
ガハハｗｗｗ誰に向かって書き込んでんだかｗｗｗ
- 84 ：お前名無しだろ ：2022/02/05(土) 22:31:59.27 ID:FTQLpW/u0.net
- >>83
お前は馬場憎しで仮設Aを立てたバカという事ｗｗ
大方は仮設Ｂを信じる
- 85 ：お前名無しだろ ：2022/02/05(土) 22:39:46.51 ID:eLml+PyHM.net
- >>84
だからお前は無職だと笑われるんよｗｗｗ
厚生年金って知らんのだろ？分らんのだろ？
大体【仮設】って何だよｗｗｗ低能おバカさん。
- 86 ：お前名無しだろ ：2022/02/05(土) 22:43:23.68 ID:zvPlyZiB0.net
- 悪質な新日本プロレス
0011 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう 2020/02/20 14:43:05
新日本プロレスが、源泉徴収した分を納税せずにちょろまかしていた事実が暴露されているインタビュー記事（一次資料）が見つかったので、提示してしておく。
↓
俺たちのプロレス Vol.10 p20 より引用
【証言】キラー・カーン
聞き手＝堀江ガンツ
＊＊＊＊＊ 引用はじめ ＊＊＊＊＊
ー 当時の全日本や新日本には、外国人と日本人のファイトマネーの格差っていうのがあったんですよね。
カーン だから新日本のときも、いくらお客が入ってもギャラは全然上がらなかったしね。
俺のギャラから税務署に払っていることにして天引きして、実は払ってなかったことが、最近になってわかったし。
悲しい話だけど、全日本にいた人間はみんな厚生年金をもらってるんですよ。
でも、新日本だった俺は71歳にもなって、厚生年金は一銭もないです。
だから俺は自分が頑張って働くしかないんです。〜
＊＊＊＊＊ 引用おわり ＊＊＊＊＊
- 87 ：お前名無しだろ ：2022/02/05(土) 22:45:59.72 ID:zvPlyZiB0.net
- まだ引きニート法律家が暴れてるのかw
- 88 ：お前名無しだろ ：2022/02/05(土) 22:49:15.63 ID:XWKLhKyK0.net
- 全日本はギャラ払わず、年金だけ払った。
新日本はギャラを払って年金を払わなかった。
全日本の方が悪質だが。
- 89 ：お前名無しだろ ：2022/02/05(土) 22:49:46.64 ID:FTQLpW/u0.net
- 6名無しさん＠そうだ確定申告に行こう2020/02/11(火) 20:54:51.07ID:73Dp2CJU
>>5
何でも「馬場は悪いことをしていたに違いない」的にバイアスをかけると、上記のような推論（A）になるのだろう。
馬場はUSA～メキシコのプロモーターたちから絶大な信用を得ていた、というのが歴史的事実。
ブッカーとして定期的に金を送っていたファンクス以外の、
馬場の現役時代に接点のなかったプロモーターたちが、なぜこぞって馬場に絶大な信頼を寄せていたのか？
それを可能にする次のような仮説がを立てることができる。
それは、馬場が「BABAのところのボーイたち」が世話になっているテリトリーのプロモーターたちに、
ブッカー同様、定期的に送金していたのではないか？
そして、プロモーターたちはその金を中抜きして「BABAのところのボーイたち」にファイトマネーとして手渡していた、
（もしくはすべてネコババしていた）のではないか？
そして、全日オフィスでは、その送金分を給料送金と経理処理し、厚生年金掛け金も別途支払っていたのではないか？
という仮説（B）である。
- 90 ：お前名無しだろ ：2022/02/05(土) 22:50:06.14 ID:FTQLpW/u0.net
- 8名無しさん＠そうだ確定申告に行こう2020/02/11(火) 20:59:57.95ID:73Dp2CJU>>9>>10
Aの欠点は、「馬場がネコババしていた」「全日が脱税していた」というところ。
全日には日テレから経理に役員が送られていたはずであり、
いくら馬場でも、そのような「個人商店主」的脱税行為が可能であったとは考えにくい。（１）
また、経営不振となった1980年代は、馬場に代わって日テレから社長として松根氏が送られてきている。
松根社長は、1982年1月～1989年3月である。これは、桜田の渡米期間と重なっており、
馬場の一存でネコババ脱税をしていたという説には相当な無理があることがわかる。
また、万が一そのような操作が可能であったとして、ワザワザ会社として海外遠征中のレスラーに厚生年金を毎月かけていた、
という善行の動機が不明になる。そんなことしないで全額ネコババすればよいではないか？
本人に知らせず内緒で厚生年金かけ続けていた、という行為は、「ネコババ」とか「脱税」と不整合な行為であることは間違いない。（２）
これら（１）（２）の2点を根拠に、A説は説得力に欠けるということができる。
- 91 ：お前名無しだろ ：2022/02/05(土) 22:50:35.68 ID:FTQLpW/u0.net
- 10名無しさん＠そうだ確定申告に行こう2020/02/13(木) 09:43:27.17ID:FzLKab1t
>>8 関連事項の【新事実】
松根社長、馬場会長時代、会長の馬場には代表権は与えられておらず、
全日本は完全に日本テレビの子会社となていた。
『猪木は馬場をなぜ潰せなかったのか 80年代プロレス暗躍史』／西花池湖南 p54より
＊＊＊＊＊ 引用はじめ ＊＊＊＊＊
馬場はハンセン引き抜きによって、世間には経営者としての底力を見せたことになるが、その一方、
組織内での評価は芳しいものではなかった。この年（1981）、12月14日、日本テレビは全日本の新社長
として松根光雄を送り込む。馬場はといえば、代表権のない会長にまつりあげられてしまった。この
瞬間から、全日本は日本テレビの子会社となり、馬場の経営者、レスラーとしての身体、命運は
日本テレビ側が握ることになってしまったのだ。
＊＊＊＊＊ 引用はじめ ＊＊＊＊＊
馬場社長～松根社長時代、連続して海外派遣組に厚生年金がかけられていたわけだが、
松根社長時代、馬場は代表権なしの会長にまつりあげられており、全日本の経営にはタッチできていなかったことが明らかになった。
「馬場のネコババ脱税」という上記A説が、単なる「馬場が悪いことをしていたに違いない」としたい黒い願望が招いた「お花畑」であることがわかる。
- 92 ：お前名無しだろ ：2022/02/05(土) 22:50:37.55 ID:eLml+PyHM.net
- >>86
事実ならカーンは何故新日を訴えなかったのですか？ｗｗｗ
基本的の税務署は督促状を送り続けるので税金の時効なんてことは起こりえません。
日本に帰国してから何十年も飲食店を経営していたカーンが
国民年金を納めていなかったから年金を貰えていないだけで
新日の落ち度は、その文章だけからでは読めませんけどｗｗｗ
- 93 ：お前名無しだろ ：2022/02/05(土) 22:51:53.11 ID:eLml+PyHM.net
- >>88
悪質なのではなく
全日は違法で新日は合法です。それが全て。
- 94 ：お前名無しだろ ：2022/02/05(土) 22:53:16.06 ID:FTQLpW/u0.net
- >>93
拳銃密輸も合法か？ｗｗ
- 95 ：お前名無しだろ ：2022/02/05(土) 22:57:01.76 ID:eLml+PyHM.net
- >>94
違法に決まってるじゃないですかｗｗｗ
それに猪木が関与したという判決は下っていません。
それが全て。
- 96 ：お前名無しだろ ：2022/02/05(土) 23:16:20.10 ID:pWQ+5d4o0.net
- >>79
これ40年くらい前だよな？
その頃、もうガリガリだったっけ？
https://i.imgur.com/NSJ85cR.jpg
- 97 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 00:13:25.54 ID:f66dIf2Ud.net
- 巨人症ヲタクってまだこの世にいたんだね
- 98 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 01:47:32.40 ID:V3eUsQvDa.net
- >>77
脱税じゃ無いななら海外に行ってたナガサキや大仁田やターザン後藤や越中が給料貰っていたことを証明したら
簡単に終わるぞ。
未だに海外に出て馬場から給料貰っていたって証言ゼロだぞ。
- 99 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 01:51:22.33 ID:V3eUsQvDa.net
- >>94
裁判で無罪になった件を喚き散らすと、訴訟されたら一発で負けるぞ。
覚悟して書いてるだろうな。
- 100 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 06:50:02.91 ID:Ejrz54vA0.net
- >>99
キラーカーンチャンネルで拳銃密輸の当事者の土門氏まで出て語ってたぞｗｗ
- 101 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 08:35:45.38 ID:79HdUKas0.net
- >>92
引きニート法律家くん
会社が天引きしてた年金保険料を納めてなかったという案件は第一次安倍政権の時たくさん発覚してたよ
社会保険庁がかなり杜撰だった
- 102 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 09:10:05.15 ID:zQo3mWCz0.net
- 川田はグッズの還元や、休業補償が出てたと言ってた
谷津も近年覆して、治療費もらってたと言いだす始末
- 103 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 09:14:41.50 ID:/BG8/VeDM.net
- >>100
一事不再理って言葉知ってますか？低能おバカさんｗｗ
カーンの動画を見たが、猪木が関与したなんて言っていない。
捕まった自分に対して冷たかったと不満を語っただけ。
大麻を合法にしたいなという発想や活動と実際に大麻を密輸することは別物。
ガンクラブを合法的に日本でもやってみたいってのと拳銃密輸も別物。
よろしいか？ｗｗｗ
- 104 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 09:17:15.11 ID:/BG8/VeDM.net
- >>101
無職さんにニート呼ばわりされる言われはないんだけどねｗｗｗ
だってお前は税金と社会保険の区別がつかんのやろ？
さらに厚生年金と国民年金の違いもわかりませんとｗｗｗ
それはお前が無職だからだよね？ちゃうの？ｗｗｗ出直してこいｗ
杜撰なのはお前の頭脳だわ。
- 105 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 09:21:10.44 ID:/BG8/VeDM.net
- >>102
その時期を明らかにする必要があるよね。
現実に川田は86年頃の話として、ギャラはチケットで支給されていたと
発言しているのだから。
治療費貰ってたも何も全日レスラーが厚生年金に加入している
労働者なのだから、プロレスにおけるケガは労災だろうにｗ
- 106 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 09:25:32.75 ID:/BG8/VeDM.net
- このスレでも語らにゃいかんのか？
馬場の最大の犯罪は鶴田のHBVを隠匿して流血戦までやらせてた事だよ。
鶴田は役員兼当事者としての罪が掛かるが
馬場は会長や社長であったのだから安衛法上の責任は鶴田より重い。
- 107 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 09:33:35.94 ID:0YwLcm5b0.net
- 脱税になるのか？居ない社員に給料払って年金、税金払って残りはふところへ。横領か窃盗罪のように思えるが。当時は現金払いだから出来たことだな。
- 108 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 09:51:55.81 ID:MEz/rLVi0.net
- 脱税ならとっくに税務署入ってるだろw
- 109 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 09:55:57.84 ID:/BG8/VeDM.net
- >>107
中小企業オーナーが専業主婦のかみさんや家族をを役員や社員に構えるのと一緒だと思う。
例えば現在であれば4000万の年収があれば最高税率がかかりおよそ55％掛かる。
およそ2200万+復興税（控除額考えず）
それを400万×10人とすれば20％×10の800万に節税できる。（控除額考えず）
80年前後は最高税率が約90％だったから、更に強烈になる。
現金払いじゃなくても、昔は他人名義の口座を簡単に作れた。
他人名義の生命保険にも加入できた。
保険料や税金を払っても節税（脱税）できる仕組み。
- 110 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 10:07:40.72 ID:a3wXZbXia.net
- >>100
出てたからなんだってw
お前、裁判で無罪判決が出たって意味も知らないのかね犯罪団体全日オタくん。
社会に出た方がいいぞ。
- 111 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 10:09:50.63 ID:a3wXZbXia.net
- >>105
天龍も天龍革命の時にギャラがチケットって言ってるな。
従業員で厚生年金払っているなら、明らかに法律違反の犯罪だな。
- 112 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 10:10:44.98 ID:IkrYiVS40.net
- 馬場が節税をする理由はないように思うんだが。
全日はずっと赤字だったらしいよね、ならギャラを払ったことにして、というなら
わかる。馬場自身のギャラは出なかった（出せなかった）のはさもありなんだけど。
ジャイアントサービスが黒字で脱税を、というならわからないでもないけど
ここにはレスラーは所属していないと思う。
- 113 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 10:12:49.48 ID:a3wXZbXia.net
- >>108
お前が証明するのは海外に出てたナガサキに給料払っていて、法律通りに雇用者と従業員で折半して
年金や保険払っていたって証明することだぞ。
- 114 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 10:17:45.57 ID:a3wXZbXia.net
- >>112
節税じゃなくて脱税な。
倹約じゃなくて犯罪な。
因みに会社組織なら事業税は売上の45%
経費にして赤字に見せかけるって犯罪を堤一族が良くやっただろ、
- 115 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 10:26:56.82 ID:IkrYiVS40.net
- その辺の定義はいいとしてさ、税金を払わないようにする意味がないのでは？
ということなんだよ。
おれも会社やってるので、その辺は理解できないんだ。
赤字なら払わないで済む、市民税県民税の均等割は要るけど。
- 116 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 10:43:29.93 ID:/BG8/VeDM.net
- >>115
全日の法人税ではなく、馬場・元子自身の所得税住民税をごまかしていたのでは？
って話しでしょ。規模を知らんが会社の経営者なら理解できるはずだが。
馬場は全日からギャラが出ていなかったのではなくて海外派遣選手の給与として
受け取っていたんではいないかって疑惑をどう考える？
これならナガサキ等の厚生年金の説明が付くんだよね。
- 117 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 10:56:47.51 ID:xu1invRv0.net
- >>94
藤原がトークショーで密輸した拳銃は
藤原組の事務所内に保管して入ると
暴露していた。
- 118 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 11:01:13.29 ID:IkrYiVS40.net
- その疑惑に関してはシンプルに「わからん」な。
脱税だという意味はあまりないんじゃないか、ということだけだよ。
- 119 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 11:05:00.96 ID:/BG8/VeDM.net
- >>118
では、その説明以外にナガサキの厚生年金の説明は付くのかね？
わからんってのは逃げているように見えるがｗ
それを証明するように全日の海外派遣がいなくなると
いきなり馬場と元子が高額納税者として登場するようになるんだよな。
もちろん全日自体が儲かったこともあるんだろうがね。
- 120 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 11:58:37.20 ID:Ejrz54vA0.net
- >>103
ファイトの井上譲二元編集長は猪木の仕業のスタンスだったのはスルーかよｗｗ
- 121 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 12:02:30.01 ID:N2B9AIg7a.net
- 全日本は海外に出た選手に給料払っていることにして厚生年金や保険料を払って社会保険料を差し引いた給料は馬場夫妻が懐に
新日本は年金を天引きしといて社会保険庁には納めず選手は無年金
ということか？
- 122 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 12:03:54.92 ID:Ejrz54vA0.net
- >>110
土門氏が一人で罪被った結果じゃんｗｗ
- 123 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 12:04:20.65 ID:N2B9AIg7a.net
- 引きニート法律家くんは最近ネットで拾った現在の法律で全て説明しようとしてるからな
- 124 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 12:12:12.25 ID:/BG8/VeDM.net
- >>120
井上とカーンで一生懸命土門を誘導したけど
犯罪の本人の土門氏は猪木の関与を語っていないことが全て。
悪かったのは自分で、猪木は友人として冷たかった云々に終始でしたな。
その土門氏の発言も疑問点は多い。
栃木刑務所は女子専用の刑務所として有名。
息子にも縁を切られるくらいなら猪木が遠ざかっても無理なくないか？
日本は拳銃所持が認められていると認識してる日本人、日系人が存在するのか？
あんまりくどいとお前をコーラルゼットに通報するよｗｗ
一事不再理で完全にお前の敗訴は決定ですけどね。
50万以下の罰金と、100万くらいの慰謝料だろうけどよろしいのか？
- 125 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 12:22:16.52 ID:/BG8/VeDM.net
- >>123
だからお前は厚生年金と国民年金の区別がつかんのだろ？ｗｗｗ
大丈夫か？おバカさんｗｗ
- 126 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 12:54:19.21 ID:zQo3mWCz0.net
- まあ日本だって、ようやく最近労働基準法が守られてきたな って感じだからな
時給は1分から 6ヶ月勤め上げたらバイト・パートでも有給使える
会社員であれば年金 社会保険加入義務等々
- 127 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 13:18:48.18 ID:Q4DC849la.net
- >>118
ナガサキ初め全日のレスラーは海外行ったら給料貰ってない。
役員の鶴田は違うな。
で、年金や健康保険は雇用者と従業員で折半ってのが法律な、年金額も保険額も前年の収入で決定するんだけど。
海外から帰ってきてナガサキたちに年金や健康保険金の請求したのか？
辞めた時に社労士通して年金や健康保険の説明したって証明できたら終わる話だぞ。
- 128 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 13:20:51.95 ID:Q4DC849la.net
- >>122
お前は日本の司法が気に入らないんだな。
幾ら喚いても司法判決が出てる時点で訴えられたら終わるって覚悟で書いているだよな。
無職は辛いかも知れないが社会に出た方がいいぞ。
- 129 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 14:35:35.10 ID:zm1GPc2wa.net
- >>127
給料払ってたことにしてたんじゃないかという話が出てるのに同じことばかり繰り返してるなw
- 130 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 14:36:59.89 ID:zm1GPc2wa.net
- >>127
社員から天引き徴収してて納めずに使い込んでた会社も新日本だけじゃなくてたくさんあった
- 131 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 14:42:03.81 ID:Ejrz54vA0.net
- >>124
個人的にヤッタと思うのは自由
お前も内心は思ってるんだろｗｗ
- 132 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 15:20:03.60 ID:raYbbKyfM.net
- >>131
認識甘いようですが、確かに思う 【だけ】 なら自由ですよ。
でもその思いを例えばネットだとかの掲示板に 【書き込む】 ことは
【公然と摘示】 していることとなり、名誉棄損となるんですよ。
お試しになってみますか？親告されたら100％負けることが確定してるんですけど。
それが一事不再理ですから、大した訴訟費用も掛かりませんしね。
草生やしてイキってたら痛い目合いますよ。おバカさん。
- 133 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 15:27:00.49 ID:zm1GPc2wa.net
- 一事不再理という言葉を最近覚えたのか馬鹿の一つ覚えみたいに連呼してるな
- 134 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 15:45:41.13 ID:raYbbKyfM.net
- >>133
司法において一事不再理以上に確実な事ってのは無いんですよｗｗ
何でこんなにおバカさんばっかりなんだろうかｗｗｗ
お前は厚生年金と国民年金を勉強してから出直せって言ってるんだが。
厚生年金において天引きだけして支払っていなかった年金組合は確かに問題となった。
しかし国民年金は本来給料から天引きされるものでは無い。
そして新日レスラーは個人事業主なのだから確定申告で収入から社会保険料や
必要経費を精算するのだから、国民年金見の問題など起らない。
- 135 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 15:46:45.00 ID:raYbbKyfM.net
- 厚生年金に国民年金は含まれているとかそんな返答は勘弁してくれよｗ
- 136 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 15:55:10.60 ID:Q4DC849la.net
- >>129
何が言いたい、給料払っていたソースが出せなくて犯罪だけど聖人馬場さんを無条件で信じろか？
猪木ガー新日ガーか？
- 137 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 15:57:39.10 ID:Q4DC849la.net
- >>133
お前本当に無職で低学歴なんだな。
全日オタが間抜けだと世間に公表してどうしたいんだ？
- 138 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 15:58:54.69 ID:zm1GPc2wa.net
- >>134
大塚が全日本さんは厚生年金入ってあげてたから凄いということは新日本も個人事業主ではなく社員だったんだろ
中小企業で厚生年金加入義務あるのに加入していなかったところは昔はたくさんあった
- 139 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 16:10:07.44 ID:raYbbKyfM.net
- >>138
ああ真正のバカで、且つ本当に無職だったんだなｗｗ
新日選手が個人事業主だった証拠に、きちんと業務委託契約書ってものが存在してるんですわｗｗｗ
プロ野球選手が契約更改の度、ハンコ押す奴ですな。
はたして全日に雇用契約書があるのかが明らかにはなっていませんけどね。
くどいようだがお前は厚生年金を勉強してこいｗｗｗそして厚生年金の厳しい
加入資格ってのを知ってから書き込め。低能バカｗ
- 140 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 16:14:03.28 ID:zm1GPc2wa.net
- >>139
新日本に業務委託契約書があったかどうかを知ってることと無職になんの関係があるの？
- 141 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 16:16:10.32 ID:zm1GPc2wa.net
- 新日本が世界の全てなんだねw
- 142 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 16:18:38.30 ID:zm1GPc2wa.net
- 社員でもない人達が猪木坂口新間の解任を求めてクーデターって意味不明
- 143 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 16:19:33.78 ID:raYbbKyfM.net
- 会社員と個人事業主の違いが分からんからだろうがｗｗｗ
働いているなら自分の身分・資格ってもんを知ってるわな。
会社と自分の契約書が存在するからな。
さらに厚生年金と国民年金の違いも分からないときたもんだｗｗｗ
- 144 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 16:21:58.70 ID:zm1GPc2wa.net
- >>143
全然説明になってないね
そこら辺歩いている人に新日本に業務委託契約書あるかどうか聞いて知らなかったらその人は無職なの？w
- 145 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 16:24:43.73 ID:zm1GPc2wa.net
- 社員でもない人達に役員がクーデターで解任されるの？
個人事業主が解任求めてきたら個人事業主が契約切られて終わりでしょ
- 146 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 16:27:43.57 ID:raYbbKyfM.net
- >>142
ガハハｗｗｗ会社員なら労働組合法、労働関係調整法があるから
そこで労働争議をすればよい。
個人事業主の集まりだからクーデターとなる。プロ野球だってやったよな。
それより会社員が集団で退職するより手立てが無かった会社を疑問に思うべきだろうｗｗｗ
どこまで行ってもお前の無職っぷりしか露呈してないぞ。
- 147 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 16:28:04.03 ID:qmE67OJ0a.net
- 社会常識ゼロの巨人症ババ信者が発狂してて草w
- 148 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 16:29:56.66 ID:Ejrz54vA0.net
- >>132
ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝはバカだから仕方ないｗｗ
カーンのチャンネルで数回に渡ってやられたのに猪木側が何のリアクションもしないのは
裁判の勝訴よりも過去の犯罪蒸し返されるのが嫌なのが分からないんだよｗｗ
裁判したらマスコミが集ってあることないこと書かれるもんなｗｗｗ
- 149 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 16:32:36.18 ID:1coqJgGh0.net
- アッポー馬場信者また負けたのかw
- 150 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 16:32:55.30 ID:raYbbKyfM.net
- >>148
猪木は寛容だからね。
しかし猪木の権利関係を司るコーラルゼットはどうだか知らんよ。
いっぱい草生やしながら、ビビってなさいよ。
- 151 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 16:40:20.57 ID:raYbbKyfM.net
- >>裁判したらマスコミが集ってあることないこと書かれるもんな
くどいけど一事不再理って理解してます？ｗｗ
マスコミですらあること無い事かいたら名誉棄損で敗訴ですよｗｗ
ロス疑惑の三浦氏が散々名誉棄損で勝訴しまくったよな。
弁護士すら立てず、本人訴訟にも関わらずだｗ
- 152 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 16:58:26.24 ID:Q4DC849la.net
- >>147
ここまで社会経験ゼロ、低学歴で基本的な法律知識ゼロってのも凄いよな。
年金や健康保険なんて就職や転職した時に説明されるし、納得したって署名か捺印するってのにw
- 153 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 17:03:35.22 ID:Ejrz54vA0.net
- >>151
オウムの走る爆弾娘は無罪になったけど
その後色々書かれてるよなｗｗｗ
5ちゃんには書かれ放題にｗｗｗ
- 154 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 17:09:54.26 ID:+/UybYv2d.net
- >>141
AJPが語るに値しない最低最悪な団体だってだけでしょ
- 155 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 18:06:57.18 ID:1yvHETpiM.net
- >>153
>>ttps://news.yahoo.co.jp/articles/60a4e896cbabdfb7fb3fbfb7f8968cf7de193750
新聞社であっても敗訴してますがｗｗ
- 156 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 19:34:24.72 ID:rV8jT5g8a.net
- >ガハハｗｗｗ会社員なら労働組合法、労働関係調整法があるから
そこで労働争議をすればよい。
個人事業主の集まりだからクーデターとなる。プロ野球だってやったよな。
それより会社員が集団で退職するより手立てが無かった会社を疑問に思うべきだろうｗｗｗ
どこまで行ってもお前の無職っぷりしか露呈してないぞ。
労働三法が無視されまくってブラック企業がまかり通ってるのが日本なんだけど
さすがネット法律家
- 157 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 20:11:30.13 ID:1yvHETpiM.net
- >>156
はい、無職乙ｗｗｗ
そのブラック企業の最たる会社が全日だろってお話しなんだがね。
会社ごとの組合が弱くとも労連とかに相談できるしな。
弁護士でもいいし、金が無きゃ法テラスでもいい。
休んだら給料はありません。その給料すらもチケットです。
怪我したらクビ。病気になったらクビ。
労災は使えません。健康保険も未加入です。健康診断もありません。
B型肝炎は内緒です。ワクチンなんぞ打たせません。
脱税のためには海外に社員飛ばします。
その海外派遣社員も行方不明です。
こんな会社が他に存在するのなら是非とも教えて下さいｗｗ
ブラック企業が可愛く見えるわｗｗジェットブラック企業とでも言うべきか。
お前ボンバーか？自分とこの健康診断は血液検査すらありませんって泣いてたよな。
- 158 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 20:16:13.29 ID:1yvHETpiM.net
- 血液検査のない健康診断なんぞ身体測定だわｗｗ
- 159 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 20:22:11.96 ID:Hl/izYRe0.net
- スレタイと違ってつまんねー話ばかりしてんな
- 160 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 21:07:42.58 ID:CT723RxYa.net
- クーデターの時テレ朝の重役が
「新たに猪木が社長の株式会社ワールドプロレスリングを作ってテレ朝はそっちと契約する」
と脅したことからクーデターを起こした連中は簡単にクビを切れない社員だったことは明白
個人事業主として個人個人と契約し始めたのは長州達が出戻りした頃だろ
- 161 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 21:26:53.84 ID:Q4DC849la.net
- >>160
それを証明してから妄想語ってくれ。
- 162 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 21:31:00.23 ID:si21+FBgM.net
- >>160
妄想ばっか書き連ねて意味あるのか？無職さんよ。
社員って何なんだよｗｗｗそれは法律用語じゃないんだな。
社員が会社を形成するのに司る人だと言うのならばパートからバイトまでみな社員。
一般的に言う社員とは正規契約の雇用者を指す。
訳わからんこと書いてないで働けよ。就職しろよ。
俺が言ってるのは労働者か？事業主か？って事、分らんのだろ？
残念ながら長州は全日のリングに上がる前から既に新日と業務委託契約すらしていない。
維新軍の頃に選手契約を解除し、フリーとして新日に上がっていて、そして大塚によるジャパンの前身、
新日本プロレス興行と契約を交わしているのだよ。
よろしいか？低能無職さん。
あとね、プロレス興行会社との選手契約と、テレビ局とレスラーの専属契約もゴッチャになってるよ。
繰り返して念を押すが厚生年金を勉強してから出直してこい。相手にならんわｗｗ
- 163 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 21:52:47.84 ID:1QdAmWAt0.net
- >>162
はいはい、凄い。
- 164 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 22:06:58.33 ID:Q4DC849la.net
- >>163
悔しさが滲み出てるぞ。
法律と今まで報道された内容を照らし合わせて違うって言うなら新しいソース出せるよな。
- 165 ：お前名無しだろ ：2022/02/06(日) 22:28:26.96 ID:rUyt6GZk0.net
- １か０なんだよ
０が何人いようが０なんだよ
だから１を優遇するのは当たり前だし、０を使い捨てにするのも当たり前
１がいれば、０が何人辞めようが別の０で補えばいいが
１がいなくなれば会社が傾いてしまう
別の１を探さないといけない
馬場が考えそうなこと
- 166 ：お前名無しだろ ：2022/02/07(月) 00:49:59.29 ID:LmZPlskE0.net
- 馬場ヲタって年金以外いうことないのかｗ
- 167 ：お前名無しだろ ：2022/02/07(月) 00:59:04.78 ID:rHKPd/6Fa.net
- > 社員が会社を形成するのに司る人だと言うのならばパートからバイトまでみな社員。
一般的に言う社員とは正規契約の雇用者を指す。
この２行でテテンテンテンの異常性がわかる
- 168 ：お前名無しだろ ：2022/02/07(月) 01:14:56.47 ID:ayMIxIrTa.net
- >>167
俺はお前が無職で底辺だと良く分かるぞ。
- 169 ：お前名無しだろ ：2022/02/07(月) 07:19:31.49 ID:1J7J3roga.net
- >>168
君は無職ではないの？
- 170 ：お前名無しだろ ：2022/02/07(月) 10:10:06.26 ID:JGR/f3Gia.net
- >>162
ニューヨークに行く前に辞表を出してるからそれまでは長州は正社員
- 171 ：お前名無しだろ ：2022/02/07(月) 13:36:05.97 ID:ANfVaTM6a.net
- >>157
>>156
はい、無職乙ｗｗｗ
よほど無職という言葉にトラウマがあるのか
馬場がサクラダに厚生年金かけてあげた裏で給料をネコババしてたのではという話が出ても
脱税！労働組合法！一事不再理！
もしかして万年司法浪人なのかも
- 172 ：お前名無しだろ ：2022/02/07(月) 16:34:43.36 ID:BKiSgLo3H.net
- >>171
厚生年金かけるなら法律通りに従業員と雇用主で折半な。
給料払ってないなら就業の実態がないってこと、従業員に請求されるぞ。
お前がやることはサクラダが海外に行っている時、馬場が給料払っていたって証拠を出すか、
サクラダが帰国した時に全日が立替ていた年金、健康保険料の請求をしたって証拠を出すだけだぞ。
- 173 ：お前名無しだろ ：2022/02/07(月) 16:36:32.44 ID:BKiSgLo3H.net
- >>171
後、給料ネコババになると、脱税以外に窃盗と特別背任って言う犯罪も追加されるんだけどw
馬場って酷い犯罪者って言いたい訳なんだね。
- 174 ：お前名無しだろ ：2022/02/07(月) 17:07:52.18 ID:Sum4g5iS0.net
- >>173
カーンの給料（９割以上）ネコババした新日（猪木）は酷い犯罪者でいいなｗｗ
- 175 ：お前名無しだろ ：2022/02/07(月) 17:53:05.97 ID:QcNnJ2KVa.net
- >>174
そのソースがあればね、当然証言じゃなくて小沢の契約書と振り込み明細出せるんだよな。
- 176 ：お前名無しだろ ：2022/02/07(月) 20:43:12.59 ID:MO7xnMkwa.net
- 本人の証言は無視して悪魔の証明を求める馬鹿
- 177 ：お前名無しだろ ：2022/02/07(月) 21:44:35.91 ID:kE+e4129M.net
- >>170-171
こんばんは。低能無職さん。
今日もお仕事内容なのでそう呼んで差し支えないですよねｗｗ
それが証拠に 【辞表】 って何だか知ってますの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前が無職で昼間っから刑事ものドラマばっかり見てるから頭に刷り込まれてるんだろうが
会社員は辞表なんてものは出しませんｗｗｗ辞表をググってから出直せ低能バカｗｗｗ
そして長州がフリーであった証拠もググりゃ出てくるわ。アホタレ。
そして働け！クズが。
- 178 ：お前名無しだろ ：2022/02/07(月) 21:47:43.05 ID:bnP0ieEla.net
- >>176
お前は俺が年収1億円って言ったら信用するのかw
お前が無職だってのが良く分かる答えありがとう。
- 179 ：お前名無しだろ ：2022/02/07(月) 21:56:27.32 ID:kE+e4129M.net
- >>174
仮定の話しとしてカーンは新日と業務委託契約の個人事業主だ。
そのカーンが年間〇〇〇万で新日のレスラーとして活動しますと言う契約を
結んでいるのだから、WWFで稼いだギャラガ新日に振り込まれて
そこから契約した金額をカーンに支払った結果が9割ピンハネだとしたら
何の犯罪になるんでしょうか？それが商売です。
それは川田がUインターのリングに上がったギャラが全日に振り込まれ
そこから全日が川田に給料支払う事と何の違いもない。それも商売だね。
歩合契約とか他リングでのギャラの特別契約を結んでいないのであればな。
ホンマに無職過ぎるぞ、お前等ｗｗｗ
大体80年前後のＷＷＦでのカーンのギャラがそんなに高いわけねーだろってのは
皆さんがお考えなんだと思いますけどねｗｗｗ
- 180 ：お前名無しだろ ：2022/02/07(月) 22:20:54.44 ID:Sum4g5iS0.net
- >>179
新日レスラーがハイセルに半強制的に給料から天引きされたのも合法でいいんだなｗｗ
- 181 ：お前名無しだろ ：2022/02/07(月) 22:35:49.60 ID:kE+e4129M.net
- >>180
強制的・半強制的・自主的の区別を付けられる確たる証拠があって書いてるんだろうな？
藤波や谷津の話を聞く限りでは、出資だよな。そこに違法性のある強要があるかないかは
他人にはわからんだろうに。出資であるのだから断れもするってことだ。
現に藤波の奥さんは断ったのだろ？
草生やして書く内容じゃないだろうよ。低能無職さんさ。
ピンハネが違法なら、出資が違法なのなら被害者が加害者を訴えればいいだけの事だ。
それをしないのならそれまでってだけの話し。
- 182 ：お前名無しだろ ：2022/02/07(月) 22:40:41.65 ID:kE+e4129M.net
- きちんと新日本体とハイセルを連結していないから
出資と言う形をとること自体は合法【的】ではあるだろう。
対して全日本体の儲けであるはずのマーチャンダイジングを
勝手に資本連結していない、他会社に移している事の方が
俺は悪質で背任だと思うぞ。
- 183 ：お前名無しだろ ：2022/02/07(月) 22:43:21.59 ID:kE+e4129M.net
- 読売巨人軍のキャラクターグッズは
勝手に作られたナベツネ商店に利益独占したらと考えれば理解できるだろうに。
- 184 ：お前名無しだろ ：2022/02/07(月) 23:53:36.67 ID:bnP0ieEla.net
- >>179
80年代初頭だとトップのがアンドレ週に一万ドル、ハンセンが引き抜かられた時に週に7000ドルだね。
これでハンセンのに収入がブロデイより上になって機嫌が悪くなった。
フレアーがNWA王者の時の契約が年間25万ドルプラス興行収益の3%
さて、カーンが1000万円貰っていたとして、1億稼いでいたのかクリーンな団体ゼンニツポンくんは証明できるのかな？
WWFが大金払ったとして、81年82年にフレアーの倍の50万ドル70万ドル稼いで新日に入れていたって証拠出せるよね。
楽しみにまってましょう。
- 185 ：お前名無しだろ ：2022/02/08(火) 00:04:55.58 ID:jp6HKZv0a.net
- 後、もう一つ、80年代初頭のアメリカマットって当然知ってる様に、NYでも日本と変わらない程度の規模なんだけどw
それなのに9割ピンハネしたってことは、カーンが1000万円なら最低でも40万ドルは貰っていたね。
これはフレアーの倍、アメリカマット最盛期の馬場の倍なんだけどw
アメリカでの消費価値は馬場の自伝に書いてあった金額(鶴オタは全日の試合に行かないから王道16文を持ってない)
の倍、カーンの方が馬場よりも評価されていたってことでいいよね。
- 186 ：お前名無しだろ ：2022/02/08(火) 01:03:26.80 ID:ZYAJBoCha.net
- 猪木信者ってホントのキチガイだな
- 187 ：お前名無しだろ ：2022/02/08(火) 01:24:40.13 ID:Yhenzb8k0.net
- 馬場が善人と信じ込んでるバカ発見。
- 188 ：お前名無しだろ ：2022/02/08(火) 01:28:23.93 ID:jp6HKZv0a.net
- >>186
悔しくて堪らないのは分かるぞ。
早くナガサキが海外に行っていた時に給料貰っていたソースとカーンが馬場よりも評価されてアメリカで1億近く稼いだソース出してくれよ。
お前が馬場よりもカーンの方が格上だと思っているんだから当然出せるよな。
- 189 ：お前名無しだろ ：2022/02/08(火) 01:54:56.72 ID:iuOkdoln0.net
- 何日やるのこれ？
- 190 ：お前名無しだろ ：2022/02/08(火) 06:34:49.75 ID:IU5fyPXU0.net
- 選手の理想で始めたノアはどうなったか？
これがすべてだよな
- 191 ：お前名無しだろ ：2022/02/08(火) 07:56:34.52 ID:7kxNG6m+d.net
- 巨人症ヲタクきっしょ
- 192 ：お前名無しだろ ：2022/02/08(火) 08:10:47.89 ID:vGWM1EE80.net
- >>181
新日社員でない藤波嫁を持ち出すのかよｗｗ
藤波嫁が断ったから違法性は無いｗｗｗ
- 193 ：お前名無しだろ ：2022/02/08(火) 09:35:04.90 ID:HfsKrU+0a.net
- >>192
猪木ガーしてないで、馬場がクリーンだって証明する方が建設的だぞ。
ナガサキが海外にいる時に給料貰っていた証明、カーンがアメリカで1億近く稼いでいた証明なんて
クリーンな団体全日なら簡単にできるよね。
- 194 ：お前名無しだろ ：2022/02/08(火) 11:08:57.26 ID:wMyAd3YEa.net
- カーンの９割ネコババなんて>>174が言ってるだけでＷＷＦにいる頃はピンハネされずにカーンは稼いでた
まだまだ稼げるのに新間に無理矢理日本に呼び戻されて1/10以下のギャラで使われた
- 195 ：お前名無しだろ ：2022/02/08(火) 11:11:36.86 ID:wMyAd3YEa.net
- ありもしない話を勝手に自分で膨らませて「最近のデルフィン達は（怒）」と憤慨してたＩ編集長みたいなテテンテンテンら猪木信者
- 196 ：お前名無しだろ ：2022/02/08(火) 11:53:17.87 ID:9dYnlRhF0.net
- 飽きた。
税金や法律の話じゃなくてプロレスの話ししようぜ。
- 197 ：お前名無しだろ ：2022/02/08(火) 12:13:13.06 ID:wktWzPEz0.net
- 還暦興行でファンクラブが送ったチャンチャンコをすごくイヤイヤ着て撮影が終わったらサッサと脱いでリングの下に蹴り落とした
でマスコミの送ったチャンチャンコはニッコニコで撮影
- 198 ：お前名無しだろ ：2022/02/08(火) 17:59:08.07 ID:W66bfow+a.net
- >>195
また猪木ガーか？
それなら9割って抜かしたお前の仲間をいつものように出禁にしてからやれよ。
いつもの自作自演1人三役だから自分に注意できないよなw
- 199 ：お前名無しだろ ：2022/02/08(火) 20:05:00.10 ID:vGWM1EE80.net
- >>198
お前もﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝと二役自演で忙しいもんなｗｗｗ
- 200 ：お前名無しだろ ：2022/02/08(火) 20:23:52.07 ID:n2jFwoPsa.net
- >>199
奴は鶴田にプロレスラーとしての資格は無いって言うのは意見が一緒だけど、奴は鶴田は他と比較する相手がいない最低って評価してるだろ
俺は鶴田に好意的だし鶴田に対して公平な評価してるぞ。
- 201 ：お前名無しだろ ：2022/02/08(火) 20:41:07.02 ID:7O4UIf610.net
- まあ要はテテンテンテンはキチガイと
- 202 ：お前名無しだろ ：2022/02/08(火) 23:50:34.14 ID:wLoH1RJPd.net
- まあ要は奇形マニアのデカうんこヲタはキチガイと
- 203 ：お前名無しだろ ：2022/02/09(水) 15:04:10.94 ID:LqM+oKepa.net
- 馬場の悪行
スティーブ・ウイリアムスとリック・フレアーをトレードし東京ドームでフレアーを招聘することになった新日本プロレスの坂口社長にレスリングサミット参加を呼びかける
ＷＷＦとの接近で心証を悪くしたＷＣＷがフレアー派遣を中止し困り果てた坂口社長にハンセン、鶴田、天龍、タイガー、谷津の派遣を約束して神様扱いされる
もちろん馬場ひ最初から新日本がレスリングサミットに参加したらＷＣＷがヘソを曲げるのは百も承知
- 204 ：お前名無しだろ ：2022/02/09(水) 15:57:40.30 ID:VBpqHEcy0.net
- 馬場さん（）
- 205 ：お前名無しだろ ：2022/02/09(水) 16:22:35.59 ID:anUiDRfs0.net
- >>92
法律に疎いからわからんけど催促続けたら絶対時効にならない？
サラ金とか催促さえ続ければ永遠と時効にならない？！
裁判で訴えて確定したらまたそこからとは聴いたが…
- 206 ：お前名無しだろ ：2022/02/11(金) 03:23:30.18 ID:IY8gNwGsM.net
- やはりパイルドライバーは危険な技なんだな。
- 207 ：お前名無しだろ ：2022/02/11(金) 04:49:36.70 ID:jb+ESu+x0.net
- サザンオールスターズの事をゴダイゴと間違えるのは悪いよな。
- 208 ：お前名無しだろ ：2022/02/11(金) 09:14:56.27 ID:8zJqgEFoa.net
- このスレが立ってから臓器スレの勢いが極端に減ったな。
分かりやすくて笑える
ここに来ても猪木ガーのDD論に持ち込もうとするけど証拠出せなくて撃沈してるな。
犯罪団体全日を応援してるキチガイは相変わらず全日なんかどうでも良くて猪木に夢中の爺さんなんだな。
- 209 ：お前名無しだろ ：2022/02/11(金) 11:16:59.86 ID:3YlShCtg0.net
- >>208
ハイセルに新日レスラーの給料つぎ込んでる話したら
新日社員じゃない藤波嫁を持ち出して話から逃げたのお前らだけどなｗｗ
- 210 ：お前名無しだろ ：2022/02/11(金) 11:22:32.32 ID:W384nVHXa.net
- >>209
また猪木ガーでDDか？
そんなに猪木の話がしたいならナガサキが海外に行ってる時に給料払っていた証明してくれよ。
犯罪団体全日の信者くん。
馬場なんかどうでもいいから話題の中心に猪木がいないと耐えられないって言いたい訳だな。
- 211 ：お前名無しだろ ：2022/02/11(金) 11:23:36.30 ID:kcq4RdUg0.net
- >>209
つぎ込んでるんじゃなくて、未払いや遅延はないが給料が上がらないのと、社債を強制ではないとしつつも買わせた
- 212 ：お前名無しだろ ：2022/02/11(金) 12:09:29.70 ID:3YlShCtg0.net
- >>210
また逃げるんだなｗｗｗ
- 213 ：お前名無しだろ ：2022/02/11(金) 12:31:17.06 ID:tO0jJ4MSd.net
- 猪木の悪行はこれまで表に出っぱなしだから今さらだが、馬場の悪行は特に経営者としては猪木よりたちが悪いからでしょ？
- 214 ：お前名無しだろ ：2022/02/11(金) 13:31:50.30 ID:FLSHgoQM0.net
- テレビ使って「やさしい馬場さん」のイメージ作ってたのが
また悪どいよなw
- 215 ：お前名無しだろ ：2022/02/11(金) 13:56:26.83 ID:Z01LdAv1a.net
- >>207
「越中、今のはゴダイゴか？」
「いえ、ちがいます(なんでゴダイゴは知ってるんだよ…)」
- 216 ：お前名無しだろ ：2022/02/11(金) 14:44:41.92 ID:W384nVHXa.net
- >>212
ここは馬場のスレな。
こちらの宿題を先にやれよ。
逃げを打つためにDDに持ち込んでも犯罪団体全日の事実は変わらないぞ。
- 217 ：お前名無しだろ ：2022/02/11(金) 18:12:56.29 ID:CVgJ0AIM0.net
- この世の中で一番気持ち悪い言葉
「馬場さん
- 218 ：お前名無しだろ ：2022/02/11(金) 21:37:50.52 ID:V0OjEOJU0.net
- 罪滅ぼしは馬場のムーンサルトとケブラーダの詰め合わせ
- 219 ：お前名無しだろ ：2022/02/11(金) 22:52:32.54 ID:1P+JftDzx.net
- 馬場は八百長
- 220 ：お前名無しだろ ：2022/02/12(土) 12:13:00.90 ID:Bt/2vEHLa.net
- いつもの猪木ガーのDDくんは逃げたのかな？
早く海外に行っていたナガサキに給料払っていた確実な証拠出してくれよ。
馬場なんかどうでもいいから、鶴田のスレッドみたいに、馬場なんかどうでもいいから猪木の話題に変えてくれって正直に言ったら相手してやることも考えてあげるよ。
犯罪団体オタに施ししてあげるんだから優しいだろ。
- 221 ：お前名無しだろ ：2022/02/12(土) 15:12:05.72 ID:izv5qcgH0.net
- 馬場信者のラビット関根も同罪だよ
何が「身体だけじゃなく心もジャイアント」だよ！
ラビットも馬場の生前に甘い汁吸わせてもらってたんだろ
- 222 ：お前名無しだろ ：2022/02/12(土) 16:42:58.18 ID:Tiwhb6uwd.net
- >>216
ツインテールとパチンコが好きです💓
- 223 ：お前名無しだろ ：2022/02/17(木) 13:26:33.97 ID:uts36P+Ba.net
- 全日オタ、そっと閉じ。
- 224 ：お前名無しだろ ：2022/02/17(木) 15:20:49.84 ID:4FLwVP/HM.net
- 何この死にかけのジジイ同士がいがみ合う気持ちの悪いスレw
- 225 ：お前名無しだろ ：2022/02/18(金) 13:19:43.51 ID:EXvrMDUFa.net
- >>224
馬場がクリーンなこと証明できないからDDに持ってこうとして失敗したからって
自分の加齢臭満載のレスはいいのかね？
- 226 ：お前名無しだろ ：2022/02/21(月) 07:26:03.90 ID:4JqsWEyZM.net
- 坂口新日はまともだな 馬場よりは少なくとも
- 227 ：お前名無しだろ ：2022/02/21(月) 15:26:34.83 ID:aTzlvELga.net
- >>226
そうすると坂口が搾取したとか言うカーンの話する奴が来るぞ。
9割ピンハネしたって言うなら、50万ドル契約のアンドレまで行かなくても25万ドル契約のフレアー
20万ドル契約のハンセン以上の金をカーンがWWFから貰っていたって証明すればいいのにね。
- 228 ：お前名無しだろ ：2022/02/21(月) 15:49:04.42 ID:Ku354Cc20.net
- 坂口がケチで細かいという話は良く聞くけど、ピンハネの話はカーンだけだな。カーンだけ、な。
- 229 ：お前名無しだろ ：2022/02/21(月) 19:00:01.85 ID:hg1l0BaW0.net
- 新幹線の車内でポルノ小説読んでいるときに
見栄張って相対性理論の本のカバーで隠していた事。
それを知り合いにばれて大恥かいたとか。
- 230 ：お前名無しだろ ：2022/02/21(月) 21:37:06.28 ID:j7tJSPFma.net
- >>229
馬場ってそんなに恥ずかしいことしてるんだな。
- 231 ：お前名無しだろ ：2022/02/21(月) 21:46:37.64 ID:W2xOBsTg0.net
- 全国の馬場性がこいつのせいで
どんだけ虐められたか
- 232 ：お前名無しだろ ：2022/02/22(火) 16:15:38.73 ID:/fMsSB2p0.net
- ワイドショーで新間に夜のPKOバラされた顎ｗｗｗ
パンパンコイコイオマンチョヤロウ
- 233 ：お前名無しだろ ：2022/02/22(火) 18:08:18.68 ID:QvUEUkgJr.net
- どうした急に
- 234 ：お前名無しだろ ：2022/02/22(火) 19:29:25.62 ID:GtvhYxXGd.net
- >>231
麻原に比べたらましだよ
- 235 ：お前名無しだろ ：2022/02/23(水) 06:29:45.53 ID:GnAFa5Uba.net
- >>232
馬場のスレでそんなこと書くってことは、主語は馬場なんだな。
馬場ってそんなに酷いんだな。
まさか馬場なんかどうでもいいから猪木の話題にしたいとかって鶴田スレのいつもの奴か？
それなら土下座して頼めばいいのにw
- 236 ：お前名無しだろ ：2022/02/23(水) 06:41:03.54 ID:0R7HxBoQ0.net
- 引き抜きをターザンに批判させておいて
自らも新日からウィリアムス
FMWからキマラ2号を引き抜いたこと
(別名でFMWに来日予定だった）
- 237 ：お前名無しだろ ：2022/02/23(水) 06:51:22.09 ID:OdU+3WpIH.net
- >>236
ウィリアムスはフレアーとのトレードで全日行ったんだぞ
そんなことも知らんのか？
- 238 ：お前名無しだろ ：2022/02/23(水) 09:42:52.71 ID:vMMz0pg5x.net
- >>236
キマラ２はＦMWにはボツワナ・ビーストの名で上がり、
サンボ浅子とアフリカン・デスマッチをやる予定だった。
- 239 ：お前名無しだろ ：2022/02/23(水) 11:56:11.50 ID:M74CsOxu0.net
- >>231
高校時代に馬場さんって女の子がいて可愛くてクラスで人気no1だったんだけど
その子の誕生日に気を引きたい男子（俺含む）が打合せなしにみんな別個に
プレゼントあげたんだけど馬場チョップ（デフォルメされた10㎝くらいの赤パン馬場人形で
後頭部のボタンを押すとチョップするギミック付き）人形買ってきた奴が大半で
馬場さんは「同じのこんなにいっぱいあってどうすんのよ？」ってマジにキレてた
野を思い出す
- 240 ：お前名無しだろ ：2022/02/23(水) 12:03:10.11 ID:C2oPdOxoa.net
- >>239
オレは千堂あきほの旧姓の本名を思い出すね。
- 241 ：お前名無しだろ ：2022/02/23(水) 12:03:57.35 ID:YauOyf2br.net
- >>239
ぷヲタの俺でもキレるわ
- 242 ：お前名無しだろ ：2022/02/23(水) 12:42:07.36 ID:24eipl2Ad.net
- 種無しネグリジェ
- 243 ：お前名無しだろ ：2022/02/23(水) 12:47:41.07 ID:z748aRzjd.net
- >>242
ネグリジェってネタまだ信じてる奴いるのか
- 244 ：お前名無しだろ ：2022/02/23(水) 12:51:39.83 ID:zRyAFm3xd.net
- >>243
いいから馬場の悪行を語ってくださいよw
- 245 ：お前名無しだろ ：2022/02/23(水) 13:04:26.31 ID:DBpKS6EO0.net
- 引き抜きと言えばS小林（不発）、大木、Bロビンソンと猪木のおさがりを引き立て役に
- 246 ：お前名無しだろ ：2022/02/23(水) 21:47:25.72 ID:SMzdWEuF0.net
- 猪木のワイン浣腸は事実だったよな
- 247 ：お前名無しだろ ：2022/02/23(水) 22:05:49.72 ID:/i6/uSH+d.net
- >>246
馬場ヲタクはスレタイが読めないんだな
- 248 ：お前名無しだろ ：2022/02/24(木) 01:24:19.94 ID:o+8M+AF1a.net
- >>246
馬場もやったと言いたい訳なんだな。
格上の猪木の話がしたくて堪らないんだな。
- 249 ：お前名無しだろ ：2022/02/24(木) 06:52:14.46 ID:i6wwPyy10.net
- >>248
顎の悪口書かれたら悔しくて堪らないんだなないんだな
- 250 ：お前名無しだろ ：2022/02/24(木) 07:11:11.09 ID:hUDV4aSM0.net
- （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
- 251 ：お前名無しだろ ：2022/02/24(木) 08:27:53.28 ID:so6VvJobd.net
- >>249はバカだからスレタイが読めないんだなないんだなw
- 252 ：お前名無しだろ ：2022/02/24(木) 10:52:19.97 ID:oaSigODMH.net
- >>251
馬場だからだろw
読めないのはスレタイじゃなくて日本語だろ。
- 253 ：お前名無しだろ ：2022/02/24(木) 12:20:36.21 ID:9UwpLqazp.net
- >>229
なんか中学生の男子みたいだな。
- 254 ：お前名無しだろ ：2022/02/24(木) 19:33:45.33 ID:Jfb68lPFM.net
- ジャイアント馬場
馬場育三
関西だととんでもない名前らしいのは本当？
プロレス知らない女の子に聞いたら「すごい名前やな」と言ってたが
- 255 ：お前名無しだろ ：2022/02/24(木) 19:45:50.24 ID:AgyWULDZa.net
- >>254
馬場ふみ
- 256 ：お前名無しだろ ：2022/02/24(木) 20:04:56.77 ID:i6wwPyy10.net
- 猪木浣痔ｗｗｗ
- 257 ：お前名無しだろ ：2022/02/25(金) 05:41:39.18 ID:Bf4ErO0RM.net
- >>256
どうした急に
- 258 ：お前名無しだろ ：2022/02/26(土) 16:10:30.59 ID:33wbFX6d0.net
- 同性愛業界の巨人
- 259 ：お前名無しだろ ：2022/02/26(土) 17:17:45.05 ID:sG4T800N0.net
- 馬場って自分とこの売上ばっかり気にして
セコセコとマスゴミやら外人招聘ルートで
猪木に嫌がらせばっかり考えてて、
一方の猪木は対世間でプロレスの価値を上げる、
裾野を拡げて業界を発展させるにはどうするか
考えてたよな。
市場では、猪木新日がチャンピオン、
馬場全日はチャレンジャーなんだよ。
馬場が死んでからもずっとそのポジションは
変わらなかったけど、
全日、ノア系列はもはや名前だけで
実態は全くの別物だから
チャレンジャー馬場系列は市場で破れて滅亡したと結論できる。
- 260 ：お前名無しだろ ：2022/02/26(土) 20:09:13.45 ID:OZkd7hMI0.net
- >>259
顎がプロレスの価値上げたか？ｗｗ
- 261 ：お前名無しだろ ：2022/02/26(土) 20:14:39.89 ID:OZkd7hMI0.net
- >>259
顎は度々トルコにプロレスなんかあほらしいからやめましょう
ブラジルで投資しましょうと言ってたそうだが？ｗ
トルコ本に載ってる
- 262 ：お前名無しだろ ：2022/02/26(土) 21:18:48.16 ID:TqgRjoFSd.net
- >>260
ここは巨人症スレなんだけど
頭おかしいのか？
- 263 ：お前名無しだろ ：2022/02/26(土) 21:47:31.98 ID:bD/1YeP00.net
- 悪行と言うわけでは無いけれど、馬場の対戦相手が交通渋滞に巻き込まれたか何かで会場に着けないとなったときにその場しのぎとして対戦相手を透明人間として一人プロレスをした事。
旗揚げして間もない頃は地方ではブッチャーが
太りすぎて飛行機に乗れないから欠場とかデストロイヤーはマスクを忘れたから試合ができないといっても納得するような純粋な人が多かったから透明人間と言われても疑うことなく試合を楽しんでいたみたい。
客を騙したと言えばそうなるけれど。
- 264 ：お前名無しだろ ：2022/02/27(日) 01:56:08.69 ID:kQRoY2UTa.net
- >>262
猪木の方が格上だと思っているから名前出してるだけでしょ。
鶴田のスレと同じで馬場なんかどうでもいいから猪木の話させてくれって言ってるんでしょ。
- 265 ：お前名無しだろ ：2022/02/27(日) 01:59:05.55 ID:kQRoY2UTa.net
- >>263
馬場オタに言わせると山口組への売り興行で山口組参加の組には田岡がケツ持ちしてるから半額で売ってるから文句言わないそうだ。
田岡がケツ持ちの馬場さんw
って反社であることを堂々と自慢するのが全日オタの犯罪者体質だな。
- 266 ：お前名無しだろ ：2022/02/27(日) 06:43:30.74 ID:xdvlVCfrK.net
- >>263
ＤＤＴあがる前のディーノよりはるか昔に透明人間戦してたのか正平！
- 267 ：お前名無しだろ ：2022/02/27(日) 07:20:34.92 ID:NPuuLYy+0.net
- >>265
ヤクザにワイン浣腸強要された顎ｗｗｗ
- 268 ：お前名無しだろ ：2022/02/27(日) 12:51:34.45 ID:Ef3xn2f1d.net
- >>267
馬場が反社であることは否定できないんだなw
- 269 ：お前名無しだろ ：2022/02/27(日) 14:38:39.31 ID:NPuuLYy+0.net
- >>268
暴対法前だからな
細かいこと言ったら力道山以来プロレスは反社になるけどｗ
- 270 ：お前名無しだろ ：2022/02/27(日) 17:08:46.75 ID:htmV7qzn0.net
- >>269
暴対前w
馬場が全日作ったのって、田岡と美空ひばりの関係で紅白出られなくなった以降じゃねーかw
本当に犯罪が大好きなんだな。
- 271 ：お前名無しだろ ：2022/02/27(日) 17:17:03.96 ID:NPuuLYy+0.net
- >>270
日テレが黙認してるけど
- 272 ：お前名無しだろ ：2022/02/27(日) 17:39:28.79 ID:MAqcAyDOd.net
- >>265
それはデタラメ
- 273 ：お前名無しだろ ：2022/02/27(日) 20:07:17.07 ID:RYMhY0era.net
- >>271
日本テレビが黙認したらヤクザと付き合ってもいいんだw
お前はやっぱり犯罪大好きだな。
- 274 ：お前名無しだろ ：2022/02/27(日) 20:24:42.52 ID:NPuuLYy+0.net
- >>273
当時はそういう世の中
興行関係は特にな
お前はもっと時代背景勉強しろｗｗ
- 275 ：お前名無しだろ ：2022/02/28(月) 00:42:53.71 ID:afCYJzeWd.net
- 馬場が付き合う893はいい893w
- 276 ：お前名無しだろ ：2022/02/28(月) 00:43:27.06 ID:oUsFjJ420.net
- テスト
- 277 ：お前名無しだろ ：2022/02/28(月) 07:23:31.52 ID:pZrW7Vxg0.net
- >>275
ノアの暗幕はいい暗幕ってのもあったなw
- 278 ：お前名無しだろ ：2022/02/28(月) 15:24:58.33 ID:c4Be2MfO0.net
- 暗幕って何？
- 279 ：お前名無しだろ ：2022/02/28(月) 18:39:00.84 ID:oiPA6oKzr.net
- 体育館にあったやつ
- 280 ：お前名無しだろ ：2022/02/28(月) 18:40:30.19 ID:kHQzanRp0.net
- 空席が目立たないように上から被せてナイナイする大判の黒色の布
- 281 ：お前名無しだろ ：2022/02/28(月) 20:56:29.28 ID:dpfKsdr40.net
- >>279
ふーん 昇り棒
- 282 ：お前名無しだろ ：2022/02/28(月) 21:47:29.69 ID:x9lLsGRgr.net
- >>254
ボボ・ブラジル
九州だととんでもない名前らしいのは本当？
プロレス知らない女の子に聞いたら「すごい名前やな」と言ってたが
- 283 ：お前名無しだろ ：2022/02/28(月) 22:21:45.61 ID:/dWJyH2q0.net
- >>254
ババ=ウンコ
- 284 ：お前名無しだろ ：2022/02/28(月) 23:51:38.57 ID:YB9Cua5FH.net
- 馬場が出した昔の本を読んでたら
野球選手時代を振り返って一軍半の選手だとか大嘘ついてた
- 285 ：お前名無しだろ ：2022/03/01(火) 00:12:24.16 ID:iXtw8gAtd.net
- >>284
一軍半の選手(投手)っていうのは、一軍にはいるけど敗戦処理から抜け出せない選手であったり、
毎年シーズン中の1～2ヶ月だけ一軍に上がってくるような選手のことを言うのだと思う。
いくら二軍成績が良かろうと、通算で一軍3試合登板の選手を一軍半とは言いませんよね。二軍で終わった選手でしかない。
- 286 ：お前名無しだろ ：2022/03/01(火) 00:57:21.44 ID:XRZ3Ibdba.net
- ３試合登板で自責点１だっけ？
派閥争いとかあって使ってもらえなかったらしいな
- 287 ：お前名無しだろ ：2022/03/01(火) 00:59:51.73 ID:XRZ3Ibdba.net
- 今調べたら３試合登板で自責点１四死球０防御率1.29だって
- 288 ：お前名無しだろ ：2022/03/01(火) 01:00:22.92 ID:wLX/3Q5C0.net
- 単に実力がなかったから使って貰えなかった
- 289 ：お前名無しだろ ：2022/03/01(火) 03:52:11.55 ID:1tjRxWzl0.net
- アイケルバーガーみたいなもんか
- 290 ：お前名無しだろ ：2022/03/01(火) 06:44:36.88 ID:SXxg6DHfa.net
- >>289
適当にウケそうな名前出してるだけだろ
- 291 ：お前名無しだろ ：2022/03/01(火) 07:02:58.57 ID:dLrumhv5a.net
- 馬場って草野球はやらなかったのかな
- 292 ：お前名無しだろ ：2022/03/01(火) 07:32:54.43 ID:RAm8JgFR0.net
- 巨人の秋広は馬場２世だからプロレスにスカウトしろよ
- 293 ：お前名無しだろ ：2022/03/01(火) 07:36:54.77 ID:dLrumhv5a.net
- 風呂場でこけさせないと
- 294 ：お前名無しだろ ：2022/03/01(火) 10:24:07.01 ID:32sIAb/Xa.net
- >>286
派閥なんて言ってるのは実力のない奴の言い訳だろ。
実際に大洋に行っても使いもんになって無いんだからな。
- 295 ：お前名無しだろ ：2022/03/01(火) 11:55:58.82 ID:ofqNLOsv0.net
- 馬場の本ったって、どうせ菊池あたりの代筆だろw
(
- 296 ：お前名無しだろ ：2022/03/01(火) 12:27:44.55 ID:+3z6JyX3H.net
- 全日信者って試合会場で必ず売ってる馬場のサイン入り王道16文の話すると会話についてこれないからね。
- 297 ：お前名無しだろ ：2022/03/01(火) 13:21:36.90 ID:cE71i+xTa.net
- >>288
>>287
この成績で使わない方がおかしい
大巨人軍のくせに取ってはみたものの２mオーバーは見せ物の化け物みたいで出したがらなかったらしいけど
- 298 ：お前名無しだろ ：2022/03/01(火) 13:26:29.96 ID:p5cg9yFhH.net
- >>297
別におかしくないだろ
通算投球回数7回しかないんだから
本格的に試す以前の実力しかなかったってことじゃん
- 299 ：お前名無しだろ ：2022/03/02(水) 02:48:56.94 ID:sCyebDiG0.net
- >>290
なんでだよ
辞め方にてるだろうが
- 300 ：お前名無しだろ ：2022/03/03(木) 11:36:28.93 ID:/H8ulqpHa0303.net
- 赤べこ
- 301 ：お前名無しだろ ：2022/03/04(金) 06:26:58.60 ID:v7eazi5e0.net
- 広島なんかは外人投手獲る場合長身を必ず獲るが実際２メートル超えは
角度がつき過ぎで相当打ち辛かったはず。なにか欠陥があったんだろう
- 302 ：お前名無しだろ ：2022/03/04(金) 18:00:40.73 ID:yz+XOFjNr.net
- 長身の投手は無理に上から投げ下ろさせるんで
それでコントロールで苦しむってエモやんが書いてたな
- 303 ：お前名無しだろ ：2022/03/04(金) 18:42:55.76 ID:S+wCcy9s0.net
- エモやんは確か慎重189くらいで「投手は背が高いと有利という風潮があるけどそんなこと
なくて自分の身長と同じかそれより上で100勝以上したのは俺だけ」と言ってたな
- 304 ：お前名無しだろ ：2022/03/04(金) 18:50:43.42 ID:v98VgxYLH.net
- まあ所謂ネタ枠の選手だったんだろうな
巨人症は
- 305 ：お前名無しだろ ：2022/03/04(金) 21:31:20.11 ID:V4CDEvGu0.net
- >>302
エモやんもランディもスリークォーターだったもんね
- 306 ：お前名無しだろ ：2022/03/05(土) 11:18:28.84 ID:GuOKLyUk0.net
- 小学生にあっちいけシッシて出来るのは馬場だけ
- 307 ：お前名無しだろ ：2022/03/05(土) 12:16:15.31 ID:DEjjYmWfp.net
- ターザン山本が
「流血も乱入も遺恨試合もない全日プロはクリーンなイメージで
世間的評価が高い。不況に強い（これは週プロの表紙ロゴにまでした）」
とか言ってたが、そんな全日は放送枠を３０分に縮小され、付くスポンサーは
サラ金とかばかり。
世間一般から見りゃ「プロレスはプロレス」であって
全日は他のプロレス団体と違ってクリーンとかなるわけないのに。
- 308 ：お前名無しだろ ：2022/03/05(土) 18:20:08.78 ID:tPpvkBMG0.net
- >>306
馬場が巡業中ホテルのロビーにこもったのはビートたけしの
影響で高校生の不良グループに馬鹿にされまくるかららしいね
- 309 ：お前名無しだろ ：2022/03/06(日) 21:57:09.88 ID:DUbmeOoJd.net
- >>308
デタラメ
- 310 ：お前名無しだろ ：2022/03/16(水) 04:53:08.61 ID:Gclk/sbza.net
- 馬場信者そっと閉じ、猪木ガーのDD使えなくて逃げ出したな。
- 311 ：お前名無しだろ ：2022/03/16(水) 21:44:35.89 ID:3JEN0BiD0.net
- https://twitter.com/nehitsuji/status/1504074370846969856
ジャック・ブリスコにはまだ余裕がある
(deleted an unsolicited ad)
- 312 ：お前名無しだろ ：2022/03/18(金) 17:37:31.35 ID:1Ic37y/N0.net
- つべで馬場が観客のなげた空き缶に当たって倒れる動画見て腹抱えてﾜﾛﾀｗ
- 313 ：お前名無しだろ ：2022/03/28(月) 14:33:54.68 ID:CGBIJ1of0.net
- 給料袋の中は新聞紙
何のためにやってたの？
- 314 ：あり ：2022/03/29(火) 01:13:42.07 ID:f766Uxsy0.net
- 馬場の美談は作られたもので実態は俗人そのもの。
- 315 ：お前名無しだろ ：2022/03/29(火) 01:34:37.80 ID:Qm7OMxCKa.net
- 美男子ならいいけど、実情は当時月額1万円もいかない年金と保険料まで払って
それ以上の額を給与支払いとして懐に入れていた脱税と特別背任の犯罪だからね。
カーンガー猪木ガーって幾ら言うならナガサキが海外にいた時に給料払っていたことか
ナガサキが海外にいた時に年金と保険料の徴収してた証拠出せば馬場さんがクリーンな証明終わるよ。
- 316 ：お前名無しだろ ：2022/03/29(火) 01:42:42.71 ID:Qm7OMxCKa.net
- 美男子だってw
馬場の趣味まで書いてしまった。
- 317 ：お前名無しだろ ：2022/03/29(火) 04:11:52.59 ID:paKR6rRR0.net
- SHOWbyショーバイ！！の押しボタンを壊すG馬場
- 318 ：お前名無しだろ ：2022/03/29(火) 13:21:46.63 ID:Pgmf+9RTHNIKU.net
- 野球がヘタクソ
- 319 ：お前名無しだろ ：2022/03/29(火) 15:21:07.97 ID:42GDuqlP0NIKU.net
- 馬場は早押しボタンを滅多に押さないので壊れてるのに誰も気付かなかった説
- 320 ：お前名無しだろ ：2022/03/29(火) 20:36:57.51 ID:gmkv1jwcHNIKU.net
- いつまで経っても殿堂入り出来ないなこの巨人症w
- 321 ：お前名無しだろ ：2022/03/29(火) 21:14:23.03 ID:0HBJaaO70NIKU.net
- >>320
NWA殿堂と米国プロレス殿堂と日本プロレス殿堂入りしてるだろ
- 322 ：お前名無しだろ ：2022/03/29(火) 21:21:58.66 ID:r8PvOLb6MNIKU.net
- >>315
出せないよ。だってナガサキさん自身、年金貰えて馬場さんに感謝した際に
給料も全日から出てたんですか？の質問に「それは無い！」って返答してるからｗ
無職な全日ファンは飛びついて全日スゲー馬場さんスゲーと持ち上げたけど
誰のファンとか関係なく、働いてりゃおかしいよね、それはあり得ないって気付く話なんだよねｗｗ
海外遠征時でも年俸の半分を保証した新日の方が余程凄かったはずなのにさｗ
- 323 ：お前名無しだろ ：2022/03/29(火) 21:25:00.29 ID:efy7WklNHNIKU.net
- >>321
何その紛い物w
- 324 ：お前名無しだろ ：2022/03/29(火) 21:39:18.70 ID:0HBJaaO70NIKU.net
- >>323
プロレス殿堂なんてみんな紛い物じゃん
- 325 ：お前名無しだろ ：2022/03/29(火) 21:44:13.26 ID:r8PvOLb6MNIKU.net
- WWE殿堂をバカにできるプロレスラー、関係者、ファンはおるまい。
- 326 ：お前名無しだろ ：2022/03/29(火) 22:00:02.08 ID:ZNWARNdLaNIKU.net
- >>319
収録前にいちおうテストぐらいするだろw
「あ、これ故障してるけどもう時間がないから馬場さんの席に置いとこう」説
- 327 ：お前名無しだろ ：2022/03/29(火) 22:04:46.96 ID:6Zw1W6CiHNIKU.net
- >>324
WWEのやつは別格
サンマルチノと抗争してたはずなのに
いつまで経っても入れないw
- 328 ：お前名無しだろ ：2022/03/29(火) 22:07:23.82 ID:0HBJaaO70NIKU.net
- >>325
別にバカにはしないが権威があるのかと言えばNO
- 329 ：お前名無しだろ ：2022/03/29(火) 22:08:53.81 ID:e7PGLd4vHNIKU.net
- 巨人症が入れるのはお墓だけwwwww
- 330 ：お前名無しだろ ：2022/03/29(火) 22:17:26.08 ID:r8PvOLb6MNIKU.net
- >>328
WWE殿堂に権威が無いのであれば、他の殿堂はゴミ以下だわ。
貰うだけ邪魔ｗ少し褒めてあげたところで結婚式の引き出物でやっぱり邪魔ｗｗ
- 331 ：お前名無しだろ ：2022/03/29(火) 22:20:27.13 ID:e7PGLd4vHNIKU.net
- NWAとかいうハリボテの権威に縋ってた巨人症
- 332 ：お前名無しだろ ：2022/03/29(火) 22:21:10.13 ID:0HBJaaO70NIKU.net
- >>327
その時のオーナーは親父だからなｗ
サンマルチノも今のオーナーと仲悪くて殿堂入りするのに時間掛かったな
本当に権威があるのならサンマルチノを殿堂入り第一号にするべきだろｗ
- 333 ：お前名無しだろ ：2022/03/29(火) 22:25:33.79 ID:e7PGLd4vHNIKU.net
- >>332
その時代のレジェンドいくらでも殿堂入りしてんじゃん
- 334 ：お前名無しだろ ：2022/03/29(火) 22:29:32.82 ID:r8PvOLb6MNIKU.net
- それならサンマルチノよりバディ・ロジャースとなろう。
アンドレはプロレス界の絶対にしてスペシャルだからおかしくない。
- 335 ：お前名無しだろ ：2022/03/29(火) 22:30:54.98 ID:WPuI76D80NIKU.net
- ① 新年最初の合同練習でバカヤロー！
という罵声が飛ぶ
② 声の主は馬場
何だこのちんたらとした態度はいつまでの正月気分でいるんじゃない！と一喝
③ これには鶴田も即座にハイ！と返答
④ しかし当の馬場はひとりこたつで暖まっていたという。これには鶴田も呆れ顔だった。
- 336 ：お前名無しだろ ：2022/03/29(火) 22:34:47.57 ID:r8PvOLb6MNIKU.net
- 馬場の罵声ってさ、大声出してるの記憶ないな
- 337 ：お前名無しだろ ：2022/03/29(火) 22:48:03.98 ID:0fdpYmcT0NIKU.net
- >>332
殿堂入りが遅れたのはサンマルチノ側がずっと嫌がってたからって事を知らないのか？
- 338 ：お前名無しだろ ：2022/03/29(火) 22:54:33.84 ID:0HBJaaO70NIKU.net
- >>337
だから権威が無いと言ってるんだよ
サンマルチノはレッスルマニアのイベントの一つに過ぎないと分かってたから
最後はビンスに拝まれて折れたけどｗ
- 339 ：お前名無しだろ ：2022/03/29(火) 22:56:59.54 ID:VccM+orBHNIKU.net
- 巨人症ってこの手の権威大好きだったじゃん
お金積んでNWAのベルトレンタルしてもらったり
AWAを自分で獲ろうとしたり
- 340 ：お前名無しだろ ：2022/03/29(火) 23:51:29.84 ID:rDoUjJUlaNIKU.net
- >>321
後者はニューヨークのレストランの営業時間しか開いていないお笑い殿堂だろ
日本のは長州藤波鶴田天龍の子供の小遣い稼ぎだろ
- 341 ：お前名無しだろ ：2022/03/30(水) 00:47:09.02 ID:uyDrMmTQ0.net
- >>335
あおやまのマンガだろ なんだよいきなりｗ
- 342 ：お前名無しだろ ：2022/03/30(水) 01:06:50.01 ID:yXo33FUq0.net
- >>341
あおやま英雄の「ジャングルリング」だっけ？
あったなソレ
あのマンガ結構好きだった
- 343 ：お前名無しだろ ：2022/03/30(水) 04:47:02.21 ID:B4fwVdyK0.net
- 馬場って全日以降練習したことあるんだろうか？
- 344 ：お前名無しだろ ：2022/03/30(水) 22:53:46.89 ID:q/L973oCd.net
- しかし20年以上前の故人をよくここまで貶せるよな。このスレの住人メンタルやばくね？
- 345 ：お前名無しだろ ：2022/03/31(木) 07:41:53.76 ID:hVTAIR2Ed.net
- いや、馬場って褒める部分全くないし…
- 346 ：お前名無しだろ ：2022/03/31(木) 10:38:50.34 ID:crSHhrkYH.net
- >>344
元子さっさと成仏しろ
- 347 ：お前名無しだろ ：2022/03/31(木) 13:42:10.82 ID:4lK0m38Y0.net
- >>346
アラなに？ ワタシは地縛霊ッ！
- 348 ：お前名無しだろ ：2022/03/31(木) 13:55:01.51 ID:LCsebQ0pH.net
- ①記者との雑談中に馬場が「実は秋に長年温めたビッグプランがあるんだ」と発言
②「詳しい事は記者会見で」といい残してその場を立ち去る。ざわめく記者達
③記者会見が行われる
④会見内容は馬場の「ささやかながら我が家でバーベキューパーティーをやろうと思います。食材は各自持参でお願いします」というもの。
記者たちはその場にいるのがアホらしくなり会見終了前にいなくなってしまった。
- 349 ：お前名無しだろ ：2022/04/01(金) 07:45:55.72 ID:V9LSPN000USO.net
- 選手（全日の）も選手だよな馬場の悪評をすべて元子に押し付けた
馬場批判は出来ないもんだから
- 350 ：お前名無しだろ ：2022/04/01(金) 09:00:44.30 ID:kW6tQCZY0USO.net
- 馬場の善行＝全日選手に厚生年金掛けてやっていた
新日出身者は無年金なのと好対照
- 351 ：お前名無しだろ ：2022/04/01(金) 11:14:04.41 ID:1al9H03kaUSO.net
- >>350
厚生年金かけてさも給料払っていることにして損金として懐に入れていた脱税だろ。
会社員契約なら厚生年金なのは当たり前、休職中や海外にいる時に会社が全額なんて
どんな大企業でもあり得ないからな、必ず従業員と折半するか復職した時にまとめて請求されるぞ。
未だにお前みたいな無職丸出しの発言する底辺がいるとは恐れいったな。
- 352 ：お前名無しだろ ：2022/04/01(金) 11:17:01.48 ID:WjUDTRtv0USO.net
- >>351
必死で厚生年金全否定してたのに悔しいのうｗｗ
- 353 ：お前名無しだろ ：2022/04/01(金) 11:25:45.96 ID:HRjKUALIdUSO.net
- >>350
エイプリルフールですか？
- 354 ：お前名無しだろ ：2022/04/01(金) 12:47:56.99 ID:kW6tQCZY0.net
- >>351
会社が旧社会保険庁（現日本年金機構）に掛け金納めていなかったら
後の「消えた年金」どおり元社員への年金給付は実施されていない
しかし全日が掛け金納付し続けたことで厚生年金を受給できていると
馬場に感謝の意を表明したものは多い
どこのクレーマーかわからんが頭悪すぎ
- 355 ：お前名無しだろ ：2022/04/01(金) 18:56:27.51 ID:38fXy/E1a.net
- >>354
無職なんだね。
年金や保険は従業員と折半だと法律で決まってるのにw
給料も払わないのに年金や保険は全額会社が払っていたって言うんだw
本当に無職なんだね。
- 356 ：お前名無しだろ ：2022/04/01(金) 19:10:41.98 ID:kW6tQCZY0.net
- >>355
会社が全額納付していたってことでしょ
だから皆さん感謝してるんじゃないか
それと社員を海外に送った場合相手国が社会保障協定を結んでいない国なら
日本でも社会保険を掛けなければならない場合があるようだよ
https://www.nenkin.go.jp/service/scenebetsu/kaigai.html
日本年金機構 Japan Pension Service
海外で働く場合の手続き
【社会保障協定を結んでいない国で働く場合】
日本において被用者として就労する方が事業主により日本から海外に派遣される場合や日本国内で自営業者であり海外で自営活動を行う場合、海外の社会保障制度に加え、日本の社会保障制度に二重に加入しなければならないことがあります。
君はしがない零細企業従業員なのだろう
読売新聞＞日本テレビ＞全日本プロレス
という資本で運営されている子会社の経理や福利厚生が脱税やり放題だと妄想しているようだね
かわいそうな境遇で使うあたまで考えることはそんなものなのかもしれないな
- 357 ：お前名無しだろ ：2022/04/01(金) 19:34:35.26 ID:38fXy/E1a.net
- >>356
ああ、やっぱり無職なんだね。
そうなると海外にいる時に馬場から給料が出てるってことだよなw
上にも書いてあるが馬場が海外にいるナガサキに給料払ったソース頼むぞ。
- 358 ：お前名無しだろ ：2022/04/01(金) 19:41:11.73 ID:D88a64wv0.net
- 任継の可能性が微レ存
- 359 ：お前名無しだろ ：2022/04/01(金) 19:47:09.01 ID:CimqVhmEM.net
- 厚生年金払い込みしてもらうより
新日の年俸半額保証される方が、凄く助かるんだがなｗｗ
全日マンセーは無職の爺さんってのは正解だと思うね。
- 360 ：お前名無しだろ ：2022/04/01(金) 19:54:49.56 ID:WjUDTRtv0.net
- >>359
ハイセルに流用されるのはだんまりなんだなｗｗ
- 361 ：お前名無しだろ ：2022/04/01(金) 20:00:04.46 ID:eGq5upXFH.net
- >>356
新日はハイセルで好き放題出来とったやん
- 362 ：お前名無しだろ ：2022/04/01(金) 20:01:03.67 ID:CimqVhmEM.net
- >>360
ハイセルは貸し付けであって法律的に問題ないからな。
投資が失敗したなら責任は出資者の自己責任なのは当たり前。
アリ戦の10数億の負債も返済した実績もあったしな。
- 363 ：お前名無しだろ ：2022/04/01(金) 20:04:10.62 ID:rXHcn4Htd.net
- 全日マンセー！w
馬場さん愛してる！w
馬場さんのチンポしゃぶりたい！w
- 364 ：お前名無しだろ ：2022/04/01(金) 20:12:55.00 ID:kW6tQCZY0.net
- >>357
事実として櫻田選手に全日が全額厚生年金掛け金払ってたってこと
さもなくば本人が知らないのに役所で「全日が年金かけてた」事実を知らされることはない
旧社会保険庁に全日が櫻田選手の海外赴任についてどのように説明していたかが不明だが
全日と旧社会保険庁の間で何らかの処遇に関する合意があったのだろうということ
上記のように海外赴任者に関して日本の社会保障を掛けなければならないケースがあると書いてあるだろう
では逆に伺おう
読売新聞＞日本テレビ＞全日本プロレス
という資本形態で運営されていた子会社で長年経理や福利厚生に脱税行為がなされていた
という主張の妥当性を主張してみなさい
- 365 ：お前名無しだろ ：2022/04/01(金) 20:12:56.28 ID:CimqVhmEM.net
- アントンハイセルと比較すべきは厚生年金ではなく
ジャイアントサービスだろうよｗｗ
どちらが合法でどちらが違法なのかよく考えてみ。
厚生年金もも違法なスキームじゃなきゃ加入できないけどな。
- 366 ：お前名無しだろ ：2022/04/01(金) 20:16:21.26 ID:CimqVhmEM.net
- >>364
ああ、懐かしいね。文章ってのは指紋と同じで人格性格が現れるね。
モ・グ・リさんｗｗｗｗｗｗｗｗ生きてたんだｗｗｗ死んでなかったんだｗｗｗ
トンズラしたままですけどね、まあいいや鶴田スレはモグリの闘争で
完結しましたんで。
- 367 ：お前名無しだろ ：2022/04/01(金) 20:17:29.57 ID:CimqVhmEM.net
- ×闘争〇逃走
- 368 ：お前名無しだろ ：2022/04/01(金) 20:30:59.60 ID:kW6tQCZY0.net
- >>366
君は誰？
- 369 ：お前名無しだろ ：2022/04/01(金) 20:35:18.19 ID:CimqVhmEM.net
- ハイハイｗｗ誰でもなくて構いませんよｗｗ
- 370 ：お前名無しだろ ：2022/04/01(金) 20:44:47.58 ID:pTvDAfZo0.net
- 年金納めてたのに社会保険庁の不手際で消えたのたくさんあるんだから昔はいい加減だったんだろ
- 371 ：お前名無しだろ ：2022/04/01(金) 20:52:21.08 ID:CimqVhmEM.net
- まずプロレスラーがどうやって厚生年金に加入したかってことだね。
皆さんが思ってるほど加入ハードルは低くないんだね。当時は。
年金が消えたのは不手際じゃなくてワザとだと思ってるよ。
だって個人を断定できなくなったらなるほど、積み立てられた厚生年金額は
増えなきゃおかしいからね。年金額自体が消えることにはなるまい。
- 372 ：お前名無しだろ ：2022/04/01(金) 21:46:33.01 ID:06D4Vf9HM.net
- 馬場はラッシャーからマイクパフォーマンスでさんざん挑発されてほとんど聞き流していたけれど、唯一切れたのがおまえの母ちゃんでべそーだった。やはり誰であろうと元子の事を悪口をいうのは許せないみたい。
- 373 ：お前名無しだろ ：2022/04/01(金) 22:03:22.84 ID:cJRS2i8pa.net
- >>372
母ちゃんて あの同じ顔した母親のことじゃないの？
- 374 ：お前名無しだろ ：2022/04/01(金) 23:59:43.59 ID:bs0XAkNN0.net
- 凱旋帰国したカブキに対して馬場の第一声
「おう、おまえ、ギャラのことだけどな。大熊とか小鹿とか先輩がいるから、
そいつらよりも上げることはできないぞ」
- 375 ：お前名無しだろ ：2022/04/02(土) 01:52:16.78 ID:/OVn7AvKa.net
- >>364
やっぱり無職なんだね。
年金の話を説明しないで勝手に社保庁とやったってw
後、読売グループがなんだって大企業ってのは年商一兆円超える企業のことを言うんだけどw
その会社で休職や業務中の貰い事故の休職でも年金と健保は折半なんだけどね。
後、無職くんが出したソースって業務命令で海外出張して自社が給料払っているケースな。
給料払わないけど海外行け、年金と健保は払ってやるってことだけどそんなの信じるのは無職だけだよ。
- 376 ：お前名無しだろ ：2022/04/02(土) 01:57:39.27 ID:LFm93qQF0.net
- マイルールキチガイがまた出てきたのかw
桜田が厚生年金もらったって言ってるし大塚が全日本は厚生年金かけてたと言ってるのにまだごねてる
- 377 ：お前名無しだろ ：2022/04/02(土) 01:59:49.61 ID:LFm93qQF0.net
- >>374
マイティは馬場に
「原を売り出したいからお前よりギャラをあげるけど勘弁しろよ」
と言われてるからカブキの言葉もどこまでホントだか
- 378 ：お前名無しだろ ：2022/04/02(土) 02:09:48.09 ID:3onEx1Vpa.net
- >>376
だから厚生年金の損金を計上して給料払ってるって形にして会社の金がめていたんだろ。
誰が払ってないって書いたんだ。
- 379 ：お前名無しだろ ：2022/04/02(土) 04:14:09.76 ID:V3EhAQrt0.net
- >>377
原にも同じ事言って双方のギャラを抑えられるな
- 380 ：お前名無しだろ ：2022/04/02(土) 06:37:45.98 ID:kjU4J8W30.net
- 証言だけで給与明細などの証拠出せない
馬場信者(笑)
- 381 ：お前名無しだろ ：2022/04/02(土) 06:48:28.26 ID:mzDBMmN50.net
- >>380
給与明細(笑)
顎信者らしい言い訳ｗ
- 382 ：お前名無しだろ ：2022/04/02(土) 07:24:11.56 ID:Vh/1MVn4M.net
- 言い訳とかじゃなくてさ、全日がプロレスラーを厚生年金に加入させていたのなら
それをナガサキ等に秘密にしておく理由が 【1個】 も存在しない。
ナガサキが全日を退団時に年金手帳すら返還していない事になる。
馬場やＹ氏の美談としているけど、どちらもちゃんちゃらおかしい。
それらの疑問に答えられず全日スゲーとか書いちゃうから無職乙となっちまうんだろｗｗ
俺は以前から全日厚生年金を吊し上げていたけど
事実としてもらっている本人から 【厚生年金】 だと発せられたものは1つもない。
それが国民年金だと言うのなら、あり得る話ではある。
- 383 ：お前名無しだろ ：2022/04/02(土) 07:30:48.69 ID:k3FbosaP0.net
- ところで、桜田さんに支給された厚生年金は月額どれぐらいの金額なの？
また、納入していた全日時代の期間は合計どのくらいなの？
月に数万円とか、しょぼい金額を想像しちゃうんだけど？
- 384 ：お前名無しだろ ：2022/04/02(土) 07:52:14.12 ID:LFm93qQF0.net
- >>382
取引してた大塚が厚生年金と明言してる
- 385 ：お前名無しだろ ：2022/04/02(土) 07:55:13.02 ID:Vh/1MVn4M.net
- >>384
つまり貰っている本人ではありませんって事です。
大塚自身、新日は契約報酬の半分を払っていたと話しています。
どちらが貰った本人はお得ですか？
- 386 ：お前名無しだろ ：2022/04/02(土) 07:57:36.57 ID:i+xZvprr0.net
- テスト
- 387 ：お前名無しだろ ：2022/04/02(土) 09:09:44.70 ID:PLhiMXyC0.net
- プロレスラーの証言程当てにならないものはない
自分に都合の良いこと、詭弁ばっかりだと思う
- 388 ：お前名無しだろ ：2022/04/02(土) 09:56:56.66 ID:YbsLSBjY0.net
- 猪木信者のアホ共がまた悪さをしてるなww
年金なんざ会社立ち上げ時から然るべき人から手続きをしてもらってるだろw
なんで猪木信者が明細見せろとか騒ぐんだよww
お前らはアントンハイセルをストロングスタイルしとけば良いんだよww
- 389 ：お前名無しだろ ：2022/04/02(土) 10:10:35.84 ID:7DLcGKPG0.net
- スレタイも読めんアホが湧いとるな
ここは馬場の悪行を語るスレや
猪木なんてどうでもええねん
- 390 ：お前名無しだろ ：2022/04/02(土) 10:21:09.31 ID:Vh/1MVn4M.net
- >>388
無職だからわからないんだよね。
例えばナガサキの場合、中途入社となるから全日入団時の
年金加入手続きと説明、そして退団時の年金手帳の返還と次年金手続きの
説明が行われなきゃいけないんですよｗｗｗ
大体ね、被保険者に対して秘密に保険加入してること自体意味が無いし
本人の許可のない団体生命保険とかも違法なんですなｗｗｗわかったか？小池君ｗｗｗ
会社員になればわかることだよ。
- 391 ：お前名無しだろ ：2022/04/02(土) 10:28:24.75 ID:YbsLSBjY0.net
- 馬場を否定したいばかりの猪木に騙されたバカはどうにもならんwww
- 392 ：お前名無しだろ ：2022/04/02(土) 10:53:25.16 ID:YbbWchrz0.net
- >>375
まったく知らないようだから教えてあげるけど
「架空の人件費」計上は税務調査の最重要ポイントの一つ
全日の経理担当も親会社からお目付け役で来ている役員も
そんなことは重々承知していたはずなんだがね
月々わずかな裏金作るために櫻田の海外赴任十数年の間
無駄な出費やリスクを恐れず途切れなくずっと脱税やり続けた
と君はいっていることになるわけだがそれでよろしいか
親会社がやらせていたであろう監査法人の公認会計士たちも見抜けませんでしたってか
なかなか凄い事を言い張ってるな
- 393 ：お前名無しだろ ：2022/04/02(土) 11:05:01.88 ID:Vh/1MVn4M.net
- >>392
俺は375ではないが、それで構わないよ。
でなければ保険加入を被保険者に隠す意味が生じないからな。
被保険者負担分も全日が支払ってた説明もそれで済む。
ナガサキが海外派遣中に全日から給与・ギャラをえていないという証言が決め手だね。
架空の人件費でバレるのはそいつ自身が他で収入が存在してバレるのだよ。
だから中小企業なら勤務実態のない専業主婦や爺さん婆さんを役員にするのと一緒だね。
- 394 ：お前名無しだろ ：2022/04/02(土) 11:21:06.76 ID:YbbWchrz0.net
- 気持ち悪い奴が絡んできたな
「架空の人件費でバレるのはそいつ自身が他で収入が存在してバレるのだよ。」
何にも知らないで断定してるのは凄いな
税務調査では雇用関係者の住所一覧を閲覧コピーされるから
その住所に居住していない人物に給料が出ていればすぐばれる
また国内で試合を全然していないことも過去の試合実績ですぐばれる
全日では基本給プラス試合ごとに加算される試合給で月給が決定したようだから
何年も基本給だけ出ていて試合給がない不自然さには
どんなボンクラ税務署員でも一目瞭然で気が付く
- 395 ：お前名無しだろ ：2022/04/02(土) 11:21:14.51 ID:xtLnzK5V0.net
- このスレを立ててのはカブキだろ？ｗｗ
- 396 ：お前名無しだろ ：2022/04/02(土) 11:31:35.86 ID:Vh/1MVn4M.net
- >>394
妄想乙ｗｗｗ
昭和全日では試合給のみだよｗｗｗ
そして海外派遣選手に対し最低保証をしてるんですと
ナガサキの銀行口座を作り、振り込めばよいだけ。
実際に同業の新日もそれで半額保証していたのだしな。
しかしナガサキは1円も貰っていないと証言する。これが問題なのだな。
嘘・妄想やめてもらえませんか？
- 397 ：お前名無しだろ ：2022/04/02(土) 11:39:40.67 ID:3onEx1Vpa.net
- >>392
あ、そう言うことは桜田が海外にいる時に給料払っていたってソース出してからにしてくれよ。
松井やよりの父親じゃないんだから本人が知らないうちに年金って堂々と言われてもなw
- 398 ：お前名無しだろ ：2022/04/02(土) 11:43:28.13 ID:3onEx1Vpa.net
- >>394
全日に基本給があるなんて抜かしている。
全日アンチらしい寝言だな、お前馬場のこと何も知らなくて猪木コンプで馬場持ち上げてるいつものキチガイだろ。
本当に馬場や鶴田なんかに何の興味も無いんだな。
- 399 ：お前名無しだろ ：2022/04/02(土) 11:46:56.11 ID:YbbWchrz0.net
- 気持ち悪さが格別だな
自分が考えたシナリオに反する事実は目に入りませんてか
BS-TBS『ドキュメントJ』が、渕正信のプロレス人生を追う！
の記事を読んで来い
全日の給料が基本給＋試合給であったことと
厚生年金が引かれていたことが『ドキュメント』番組で紹介されていた事実が書かれているわ
自信満々のかまってちゃんの相手はこれで終了
- 400 ：お前名無しだろ ：2022/04/02(土) 11:51:15.46 ID:Vh/1MVn4M.net
- >>399
別に渕が厚生年金に加入してようがいまいが
ナガサキの問題とは関係ない。
海外遠征していて、全日から1円も貰っていなかったと証言するナガサキ自身が
知らぬ間に厚生年金に加入していて、その後も隠されていたことが問題なのだ。
終了って、もう勘弁してくださいって意味なのか？素直にそう書けば見逃してやるぜｗ
- 401 ：お前名無しだろ ：2022/04/02(土) 12:04:05.20 ID:U7HAgwrsa.net
- 馬場って自分の価値観を絶対に曲げない人間なんだろうな。
自分と違う価値観の人間は受け入れない
加えて人見知り。
ダメだコイツ
- 402 ：お前名無しだろ ：2022/04/02(土) 12:15:18.36 ID:3onEx1Vpa.net
- >>399
岩釣に引き分けとか抜かしてる渕が絶対なんだね。
渕以外は違うって言ってるよ。
- 403 ：お前名無しだろ ：2022/04/02(土) 12:16:52.18 ID:Vh/1MVn4M.net
- BS-TBS『ドキュメントJ』が、渕正信のプロレス人生を追う！
>>ttps://miruhon.net/140769
で良ければ読んできたぜ。ミスリードとなりがちな記事だね。
試合1万5000円で30試合なら手取り40万だみたいに、さぞ月収45万の様に書いてあるけど
年間試合数を150試合としてみたら年収は225万となり12で割れば18万なんぼでしかない。
ましてや渕の発言に信頼なしってのは俺だけじゃなく、ノアファンも皆思うとこでしょう。
- 404 ：お前名無しだろ ：2022/04/02(土) 13:53:52.35 ID:KdQY8382a.net
- >>402
岩釣側から反論なんて出てないけど当事者で誰か渕の引き分け発言を嘘だと言ってる人いる？
昔は通帳も本人じゃなくても作れたから馬場が勝手に海外修業組に給料出してることにするのも可能なんだよな
入社時に年金加入について詳しい説明なんてしてない会社ごまんとあるけどニート法律家は法律が絶対で日本の全ての会社が法律を遵守してると思い込んでるからタチが悪い
- 405 ：お前名無しだろ ：2022/04/02(土) 14:07:19.18 ID:/OVn7AvKa.net
- >>404
年金について説明してないね。
読売日本テレビ傘下の全日はしてないよな。
お前は無職なのが良く分かる発言しかしてないな。
- 406 ：お前名無しだろ ：2022/04/02(土) 15:00:07.27 ID:mC2+ko/V0.net
- 増田俊也ってやつがそもそも胡散臭いんだよな
渕は百田とカブキと東スポの記者もいたって言ってるから、
それの確認すればいいのにどこもしないよな
- 407 ：お前名無しだろ ：2022/04/02(土) 16:55:17.77 ID:JzZp76xj0.net
- 「源ちゃんが離脱して1シリーズが終わった後、団体側から選手全員に5年契約の話が持ちかけられた。
そこで馬場さんは各選手に金を渡している。要はSWSに行かず、残ってくれということだ」
「俺にも5年契約の話をしてきたが、それは断った。しかし、馬場さんは輪ゴムで止めた札束を紙袋に入れて、俺の前に出してきた」
「俺の目の前で馬場さんは『よく見ろ』と言いながら、懐中電灯で金の入った紙袋の中を照らした」
- 408 ：お前名無しだろ ：2022/04/02(土) 17:11:34.08 ID:KeS5czBja.net
- >>405
年金は桜田マイティカーン大塚の証言があるんだから厚生年金をかけてたんだろ
可能性として一番高いのは厚生年金をかけたまま本来なら渡米の際に国民年金に切り替える手続きをせずにそのまま
- 409 ：お前名無しだろ ：2022/04/02(土) 17:34:12.01 ID:mx2UEtSk0.net
- まあ厚生年金云々は馬場(と元子)の温情というよりは読売グループだからこその待遇の一環であって
読売日テレがそうしろと指示していたと推察した方が正しそう
もしかしたら旧日プロからの慣例を引き継いだだけで
選手の将来どうこうとまでは思ってなかったと違うかな？
途中入社組の国際勢まで厚生年金扱いにしてやれたのも
読売の力でお役所のルールを変える事が出来たと考えるべきなんだろうし
>>348
これはネタ半分(あの馬場が喋ってる間に記者が退席するのを認めると思う？)だろうけど
プロレス振興会設立の記者会見がこれに近い感じで不興を買っていたみたいね
事前のアナウンスではプロレス界の現状に一石を投じる画期的なプランだとか吹いていながら
その実態は単に節税目的でジャイアントサービスを分社化する話でしかなかったから
記者会見の場で謳った筈の
引退後選手の就職先の斡旋や援助なる計画も一つとして実行していなかった訳だし
当時週ゴンだけがモノクロ1ページで報じた以外専門紙誌が無視を決め込んでいた理由が
大人になって初めて解ったよ
- 410 ：お前名無しだろ ：2022/04/02(土) 17:49:46.65 ID:j0CcHGz9M.net
- 馬場は元子夫人と登別温泉に行った際、
観光客のオバさんが「あ、アントニオ猪木さんだ」と勘違いしたので、
いきなりオバさんの脳天に「アッポー！」と脳天唐竹割りを叩き込んで流血させたそうな。
逆の状況で猪木が馬場に間違えられたら、サービス精神旺盛な猪木は
ジャイアントコーンを食べながら「ぶぉくにも弾けた♪～」とかやりそうだよな
- 411 ：お前名無しだろ ：2022/04/02(土) 17:55:00.86 ID:JqjxRfD2p.net
- 寺西をパンフ売りにしたことをターザン山本が絶賛していた。
これでレスラーも引退後の夢が持てると。
- 412 ：お前名無しだろ ：2022/04/02(土) 18:07:48.81 ID:fwu9swxca.net
- >>408
会社員契約なんだから厚生年金なのは当たり前だろ無職。
会社が給料払ってないのに全額負担なんて無職丸出しの寝言言ってるから笑われるんだよ。
無職くん
- 413 ：お前名無しだろ ：2022/04/02(土) 18:12:40.63 ID:YbsLSBjY0.net
- そもそもレスラーが厚生年金加入すると言う事で専門の人に相談してるだろw
海外遠征時での取扱等でな。
アホかよw
- 414 ：お前名無しだろ ：2022/04/02(土) 20:25:47.54 ID:YbbWchrz0.net
- >>397
意味不明
「桜田が海外にいる時に給料払っていたってソース出してからにしてくれよ」
櫻田選手が渡米する前までは全日と通常の雇用関係にあったはず
その人物が海外赴任する場合の社会保障スキームについて
全日と社会保険庁の間で取り決めがあったのだろう
たとえば全日が直接櫻田選手に給料払うことはないが
海外での試合報酬の一部を研修費などの名目で現地プロモーターに全日が支払う
という契約が米国で結ばれていた場合
社会保障協定を結んでいない国での赴任ケースとして
社会保険庁は本邦でも厚生年金掛け金を全日に請求することがあり得るということ
もう一度教えてやろう
https://www.nenkin.go.jp/service/scenebetsu/kaigai.html
日本年金機構 Japan Pension Service
海外で働く場合の手続き
【社会保障協定を結んでいない国で働く場合】
日本において被用者として就労する方が事業主により日本から海外に派遣される場合や日本国内で自営業者であり海外で自営活動を行う場合、海外の社会保障制度に加え、日本の社会保障制度に二重に加入しなければならないことがあります。
理解力のない君に噛み砕いてわかりやすく言うと
「全日が直接櫻田選手に給料払わなくても厚生年金が継続される」場合がある
ということだ
- 415 ：お前名無しだろ ：2022/04/02(土) 20:59:30.21 ID:Dl6V4bAmM.net
- >>414
よくぞ法律を捻じ曲げて、ここまで妄想を広げられるのかと
感心しますし心配もします。
大丈夫？ｗｗｗｗｗ
- 416 ：お前名無しだろ ：2022/04/02(土) 22:04:32.50 ID:96wjubU0a.net
- >>411
あのバカ、パンフ売りか夢とか言ってたのか。
そこまで馬場に胡麻擦ってたのか。
- 417 ：お前名無しだろ ：2022/04/02(土) 22:48:09.49 ID:arJXBBGN0.net
- >>414
そのレス自体がお前が無職だと言う証明なんだけど馬鹿だから理解できてないね。
- 418 ：お前名無しだろ ：2022/04/03(日) 02:03:19.26 ID:/+yVWE4S0.net
- ネット法律家はどんな小さな会社が少しでも労働基準法に違反したり脱税したら労基や税務署がすっ飛んでくると思ってる脳内お花畑
- 419 ：お前名無しだろ ：2022/04/03(日) 09:29:47.37 ID:zAsd2yz/a.net
- あ、そう言う無職丸出しの発言結構です。
読売日本テレビ傘下の全日はしっかりとした会社なのかデタラメでいい加減な会社なのかレスするたびにコロコロ変えないで貰えますか。
- 420 ：お前名無しだろ ：2022/04/03(日) 16:33:56.92 ID:uXpFMT8D0.net
- BS-TBS『ドキュメントJ』が、渕正信のプロレス人生を追う！
「そんな渕の“初任給”は月給6万円だったという。既にデビューしていたとは言え、海の物とも山の物とも判らないド新人に、1974年当時の月給6万円は大きい。1シリーズが2ヵ月にわたれば12万円である。
その後、試合給が1試合1万5千円となり、1シリーズが30試合だとすれば45万円の給料となっていた。そこから税金や厚生年金を引かれても約40万円だ。22,3歳の前座に過ぎないプロレスラーが、同年代の大卒サラリーマンよりも遥かに高い給料を得ていたのである。」
ここでの試合給の計算は「1シリーズ当り」であって「月給」を示したものではない
渕の入門は1974年の途中なので初めて年間通して出場した1975年をみてみると
1975年第３回チャンピオン・カーニバル（４月５日～５月９日全28戦）が上記の例にほぼ該当する
約1か月の間に試合給が42万円になる
同年の平均月給を計算すると
1975年全日の年間試合は186戦
渕の平均月間試合給は186×1.5÷12=23.3万円
基本月給が6万円なので平均月給は29.3万円
一方、1975年の大卒初任給は8.9万円
以上より渕は大卒の3倍以上の報酬を得ていたことになり
上記「22,3歳の前座に過ぎないプロレスラーが、同年代の大卒サラリーマンよりも遥かに高い給料を得ていた」は正しいことがわかる
- 421 ：お前名無しだろ ：2022/04/03(日) 16:36:12.32 ID:uXpFMT8D0.net
- 全日が選手やレフェリーに厚生年金を掛けていた件
受給者本人が証言しているのが
和田京平
渕正信
櫻田一男
マイティー井上
阿修羅原
その他の証言として
大塚直樹
谷津嘉章
小澤正志
等
- 422 ：お前名無しだろ ：2022/04/03(日) 16:46:16.28 ID:uXpFMT8D0.net
- 全日本プロレスレスラーのギャラ判明！
プロレス・ムック『プロレス真実一路』（宝島社）
新資料発掘！ G・馬場『ケチ説』を覆す全日本系レスラーの『真実のギャラ』一覧
「同誌では、SWSの引き抜きが裁判になり、明らかになった該当選手のギャラが明らかにされている。そこに書かれているギャラは、新日本の選手よりも全日本の同格の選手の方が好待遇であることをはっきり示している。」
- 423 ：お前名無しだろ ：2022/04/03(日) 19:47:00.91 ID:MTkmEGscd.net
- >>422
そんなクソみたいな本が信用できるの？
- 424 ：お前名無しだろ ：2022/04/03(日) 20:12:15.13 ID:e7aUH3Aq0.net
- >>423
雑誌はクソでもソースが裁判資料だから
- 425 ：お前名無しだろ ：2022/04/03(日) 20:46:59.36 ID:fXz+k8ZcM.net
- >>421
ガハハｗ
つまり本人証言は一つもない。別に厚生年金でいいんですよ。
でも厚生年金だとしたら全日や馬場にとって不都合すぎる真実が沢山あるって事を知りなさい。
阿修羅原は親父の介護で生活保護とプロレス紙に書いてあったね。
これだって阿修羅腹が厚生年金だって構わんのですよ。
しかし阿修羅が全日に所属在籍してたのは3年ほどか？ｗｗｗｗ失踪期間もあるしな。
そんな3年だか位の期間の加入で、阿修羅厚生年金支給されて全日スゲーと
叫んじゃうから、皆さんから【無職乙】とかかれるんだろうがｗｗｗ
京平は貰えて当然だろうがｗｗｗ新日だってスタッフは厚生年金だろうに。
でもジョー樋口さんはもう全日でこりごりとプロレス界足洗ってたけど
生活苦しかったのをノア・三沢が引き取ったんだよな。
ギャラだってね、会社員給与と個人事業主の経費除後の年収を比較すること自体おかしいし
サイン会等のギャラは新日からではなく、ブッキング会社や招へい店舗からだろうしね。
川田は85、6年の頃でも給料はチケット支給だったと発言してますけどねｗｗｗ
嘘吐き渕の証言に頼らなきゃいけない時点でお前の負けだよ。モ・グ・リさ～んｗｗ
- 426 ：お前名無しだろ ：2022/04/03(日) 21:30:49.40 ID:zAsd2yz/a.net
- >>425
天龍なんて天龍革命の最中にギャラがチケットだぞ。
これだけでも法律違反な。
会社員契約なのに報酬がチケットw
無職の鶴オタは理解できるかな？
- 427 ：お前名無しだろ ：2022/04/03(日) 23:21:05.20 ID:uXpFMT8D0.net
- 以上
「全日に基本給はない」と書いていた者
「全日はレスラーに厚生年金など掛けていなかった」と書いていた者
の嘘がバレて完全に敗北したことが確定
さらに
「馬場ケチ説」はSWS引き抜き裁判資料から否定されていたことも判明
- 428 ：お前名無しだろ ：2022/04/03(日) 23:25:03.25 ID:fXz+k8ZcM.net
- 給料チケットは説ではなく川田の証言なんですけどｗｗｗ
そして厚生年金じゃ無かっただろと書いているのではない。
厚生年金なら違法脱法ですよって書いているのを無職は理解できないｗｗｗ
週休4日だったもんねモグリさんｗｗｗ
- 429 ：お前名無しだろ ：2022/04/03(日) 23:38:23.12 ID:uXpFMT8D0.net
- >>428
またおまえか
わたしのことを「モグリさん」と呼んだり
「無職」「週休四日」と書いたり
気持ち悪い奴だ
だいたい「無職」だったら「週休七日」だし
「週休四日」だったら三日働いているので「無職」ではないだろう
矛盾したことを書き連ねて平気な状態のようだから
早めに病院に行ってみてもらうといい
あるいはもう医者に行っているのなら薬をしっかり飲むことだ
頭のイカレタ奴の相手はこれでおしまい
- 430 ：お前名無しだろ ：2022/04/03(日) 23:53:39.17 ID:fXz+k8ZcM.net
- 書きたいだけ書いて逃げるとこもそっくりですよ。モグリさんｗ
- 431 ：お前名無しだろ ：2022/04/04(月) 01:33:43.23 ID:IedlvJjmd.net
- >>427
じゃあ馬場の別の悪行を書いてもらえませんか？
そういうスレなんだから
- 432 ：お前名無しだろ ：2022/04/04(月) 12:00:50.54 ID:RVLVICkd00404.net
- 月刊ゴングのこぼれ話であったけどの
馬場が夜のニュースで
ロス疑惑三浦和義は白か黒か
と取り上げられていたのを見て
馬場が「もしこいつが犯人だったらとんでもないやつだ、人間じゃない！そうだろ、元子」と元子に意見をもとめる。
しかし元子はワイシャツ片手に
「話をそらすんじゃない！さっさとこの説明をしなさい！」と怒り心頭。
ワイシャツにはキスマークが付いてどこで付けたかと追求。
あまりのしつこさに馬場も冷や汗ものだったらしい。
そのキスマークはキャバクラかリップロジャースか最後まで口を割らなかったとか。
- 433 ：お前名無しだろ ：2022/04/04(月) 13:03:43.10 ID:AeKUMI68H0404.net
- こうしてスレの流れを見ていると、
プロレスラーの「証言」なんて言われているものは単にインタビュアーを喜ばすためのリップサービスでしかないなというのがよくわかるね。
自分に都合が悪い話は一切なくて、常に
被害者スタンス。
そんな話を印籠のごとく振り翳して、
相手を論破しようとするいい年したオッさんも
また恥を晒してるよね。
- 434 ：お前名無しだろ ：2022/04/04(月) 18:50:28.40 ID:TDfvwck/00404.net
- >>432
リップ・ロジャースが来日したのは週刊になってた頃
- 435 ：お前名無しだろ ：2022/04/04(月) 21:54:40.80 ID:0glkrbo100404.net
- >>420
うるせえ馬鹿
- 436 ：お前名無しだろ ：2022/04/04(月) 22:09:06.13 ID:8mtNY6VW0.net
- >>428
お前らは証言だけじゃ証拠にならないと言ってるんだろ？ｗ
だったら給料代わりだったチケットの写真を見せろよｗｗ
- 437 ：お前名無しだろ ：2022/04/04(月) 22:25:03.40 ID:Mj3Q51w6M.net
- >>436
お子ちゃまかｗｗｗ
それは証言者の信ぴょう性だよ。
渕も川田も元子全日に残った残党だ。つまり全日と利益・損得を共にする存在。
そんな渕が全日に有利な証言をしてもそれは証拠としては却下されるし
逆に全日が損して困る立場の川田の証言は採用される。
犯罪犯した旦那に有利な証言をするかみさん証言は証拠となりえないが
旦那に不利な証言は採用されるのと同義ですな。
刑事訴訟法147条。
- 438 ：お前名無しだろ ：2022/04/04(月) 22:27:15.04 ID:Mj3Q51w6M.net
- 法律通りであるならば、不利な証言すら却下されなきゃおかしいんだけどな。
現実の司法ではそうはなっていない。
- 439 ：お前名無しだろ ：2022/04/05(火) 23:41:32.78 ID:uDQ8a/q40.net
- 海外遠征時に払ってたことになってた給料はどこに行ったんですか
- 440 ：お前名無しだろ ：2022/04/06(水) 08:07:18.15 ID:ZFc95xzzM.net
- 地方大会のメインのタッグマッチ。
コーナー控える馬場がリング内の鶴田に対して
「そこだ！いけー！かっ飛ばしていけー！」
と突然の激。鶴田も驚きつつ気合いが入る。
しかし馬場の次の言葉が「あ～三振か、ダメだよタツノリくん」
よく見ると馬場の耳元にはイヤホンが、
タイツの中にはラジオが。試合中に巨人戦を聞いているだけだった。
悪行というか地方ならではのほのぼのとした出来事だった。
- 441 ：お前名無しだろ ：2022/04/06(水) 13:48:02.00 ID:HbVuqaMK0.net
- 死んだことになってるがホントはパリで（ｒｙ
- 442 ：お前名無しだろ ：2022/04/06(水) 23:25:47.35 ID:pcDZH9cA0.net
- 元子とデパートで買い物しているとき売られているサングラスをかけたところ元子から
「キャー！カッコいい！渡哲也みたい」
とほめたら。馬場も嬉しそうに「エヘヘ、
そんなこと言われると照れちゃいますよ」と。
そのサングラスを購入し１日中かけ続けしまいには寝る時までかけてた。
元子もこれには「寝る時くらい外しておけよ」
と呆れ顔になってた。
- 443 ：お前名無しだろ ：2022/04/07(木) 23:18:10.96 ID:ZOHQW+5J0.net
- 亡くなった馬場やら鶴田やらで
金稼ごうとしてる妙な親族が受け付けないわ。
- 444 ：お前名無しだろ ：2022/04/07(木) 23:30:23.36 ID:dXl9NhgS0.net
- １回戦で烈なんてかませ野郎に完敗しやがって
- 445 ：お前名無しだろ ：2022/04/08(金) 04:38:56.72 ID:UUCSRX/g0.net
- てすと
- 446 ：お前名無しだろ ：2022/04/08(金) 06:50:47.19 ID:nt82CRY9p.net
- >>432
それはあおやま英雄のネタじゃないか？
- 447 ：お前名無しだろ ：2022/04/08(金) 14:37:56.38 ID:9jyVif1Ua.net
- >>446
とうの昔にツッコまれてるけど どこ吹く風で連投している
- 448 ：お前名無しだろ ：2022/04/15(金) 18:21:03.17 ID:Ilx1Kx0wa.net
- >>404
反論と言うか岩釣が死ぬちょい前に間に合ったインタビューで
全日の道場に見学に行ったときにプロレスではない普通のレスリングのスパーをしたと言ってるんで
極めありのスパーだという渕の話とは食い違ってはいる
- 449 ：お前名無しだろ ：2022/04/15(金) 20:46:03.43 ID:+eaYg96G0.net
- アンドレがジャイアントマシンとなって各地で大受けになったので馬場も「オレもババマシンになれば人気者になれるかな」
とマスクマンになろうとしていた。
他人の人気を便乗しようとする馬場のせこいところ。
ただし元子から「ウチでヨソのネタを使うんじゃない！」と却下されて出来なかった。
- 450 ：お前名無しだろ ：2022/04/15(金) 20:51:34.72 ID:JfYRgrmx0.net
- 三沢タイガーの謎の覆面パートナーでグレート・ゼブラに変身する企画が日テレから提示されたけど元子が激怒して立消えた
- 451 ：お前名無しだろ ：2022/04/17(日) 04:05:50.82 ID:/jEZI6C70.net
- >>343
あの世でもアトキンスにしごかれて猛練習してるよ。
- 452 ：お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-5qJW)：2022/04/17(日) 07:48:11 ID:LEoG+FE+r.net
- 普段高い物しか食わないくせにマックのフィレオフィッシュが大好きで川田とか付き人によく買いに行かせてた極悪人
- 453 ：お前名無しだろ ：2022/04/17(日) 12:13:36.64 ID:wBdAV6cE0.net
- 馬場に付いてた高木がなんもしないからカブキが独断で付き人を小橋に変えたからって
へそを曲げて小橋をガン無視。寿司屋に連れてっても田上は普通に注文させて
小橋には桶いっぱいのご飯に煮魚乗せて、
「おまえは注文せんでいい！」「これ食ってろ！」は流石に陰険過ぎる
渕は渕で寿司屋に連れていかれ、「なんでも好きなもん頼め！」
と言われてトロ頼んだら、陰口ラッシュで二度と連れていかないと
ちょっと性格悪すぎるやろ。まあいつまでも同じネタで苦労人アピールする小橋もウザいが
- 454 ：お前名無しだろ ：2022/04/17(日) 14:51:40.87 ID:GQD0MMPld.net
- もう創作スレになってきたな
- 455 ：お前名無しだろ ：2022/04/17(日) 23:05:07.76 ID:q8leyJbN0.net
- なんでも真に受けちゃうタイプって苦労するよな
- 456 ：お前名無しだろ ：2022/04/18(月) 12:13:46.17 ID:U3Ued/AAd.net
- 馬場の悪行もっとよろしく
- 457 ：お前名無しだろ ：2022/04/18(月) 12:18:46.41 ID:kBiWj9pTM.net
- まあ馬場は金に汚いけど普通の社会で生きられない子たちを預かって
利益を出して会社を存続させないといけないんだから金に汚くないとやってられんわな
中途半端にいい奴だと三沢みたいに1人で背負い込んで試合で亡くなってしまう
- 458 ：お前名無しだろ ：2022/04/18(月) 14:44:54.37 ID:wHanuFlQH.net
- 巨人症は利益なんてこれっぽっちも出せてなかったじゃんw
- 459 ：お前名無しだろ ：2022/04/18(月) 20:04:20.41 ID:f9TSCam/0.net
- >>448
岩釣がフォール奪うスパーリング？
- 460 ：お前名無しだろ ：2022/04/18(月) 20:09:56.30 ID:EUtc+VSOd.net
- 開国後の対外試合のやり方があまりにも保身的でつまらなかったな
- 461 ：お前名無しだろ ：2022/04/18(月) 20:58:27.17 ID:gQrcdZcU0.net
- 高木って、気に入られてたんだよね？
残ってればタイトルも取れてたのに、なんで出てったん？
- 462 ：お前名無しだろ ：2022/04/18(月) 21:29:19.96 ID:jHqhQBR9a.net
- >>459
サラッと触れただけでインタビュアーも深く突っ込まなかったからスパーの詳細は話してない
大体こんな感じ
↓
（プロレスのスパーか？）プロレスじゃない、普通のレスリングのスパー
何人かの若手レスラーとやった。
(その中に渕というレスラーはいたか？)渕？うーんもう覚えてないなあ
こんだけ
- 463 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ff71-S/aN)：2022/04/20(水) 17:15:48 ID:QyjhJacW0.net
- >>461
本人がインタビューで言ってたがある人物に「そこ（全日）は絶対潰れるから
早くメガネと契約したほうが安泰だよ」って入れ知恵されたそうだ
- 464 ：お前名無しだろ ：2022/04/20(水) 17:19:57.08 ID:bpLjX1NTH.net
- 渕本
中味スカスカで酷いの一言
- 465 ：お前名無しだろ ：2022/04/21(木) 15:12:59.13 ID:6LQD+hxz0.net
- >>457
三沢がいい奴？はぁ？
馬場と比較なんてできない位のカエル野郎だぞ三沢は
三沢は団体潰した
馬場の存命中はそんな危機など無かった。これが真実であり事実
- 466 ：お前名無しだろ ：2022/04/21(木) 19:57:16.62 ID:j4LVk+BT0.net
- 馬場って金もそうだけど
選手起用も小物感漂ってるセコいことしてたよな。
全日で塩っぱい扱い受けたけどハネたレスラー一杯いる。
カクタス、シャムロック、スティング。
他でハネてたのに全日来たらショボイ扱いなんてのも
枚挙に暇がない。
逆に他で燻ってて全日でハネたなんてレスラー
一人もいないw
- 467 ：お前名無しだろ ：2022/04/21(木) 20:02:26.28 ID:SqJKKqsyd.net
- 20年以上前の故人をよくここまで貶せるもんだな。
- 468 ：お前名無しだろ ：2022/04/22(金) 15:29:14.08 ID:/l67pwwP0.net
- 徹子の部屋 ゲスト予定
4月25日 月曜 大鶴義丹 母李麗仙さんが昨年79歳で逝き
4月26日 火曜 スターたちの美と健康の秘訣 ジャイアント馬場 浅香光代 森 光子 榎木孝明
4月27日 水曜 滝川英治 「脊髄損傷」を負った俳優が再起し夢を叶え
4月28日 木曜 EXILE ATSUSHI 30代で苦悩もアメリカ留学が転機に
4月29日 金曜 野口五郎 岩崎宏美 家族ぐるみの付き合いで…意外な一面が
- 469 ：お前名無しだろ ：2022/04/22(金) 22:29:26.77 ID:8Y4vuy5Xd.net
- >>467
馬場の生前の悪行は永遠に許されるものではない
- 470 ：お前名無しだろ ：2022/04/22(金) 23:46:35.34 ID:Rp5cIBI5d.net
- >>468
徹子は健康の秘訣を馬場から教わったスクワットだとよく言ってるね
- 471 ：お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-pNAD)：2022/04/23(土) 22:01:49 ID:twKLz7XFd.net
- 森光子も
- 472 ：お前名無しだろ ：2022/04/24(日) 05:33:11.73 ID:HMJEpcKqH.net
- 教えた巨人症がさっさと死んでるから説得力ねーわw
- 473 ：お前名無しだろ ：2022/04/24(日) 10:16:59.29 ID:yvepXfv6d.net
- たぶん馬場は黒柳徹子や森光子より練習してない
- 474 ：お前名無しだろ ：2022/04/24(日) 10:59:33.75 ID:2PIsmsBb0.net
- >>466
一流外人レスラー幾らでも呼べるのに
あえて燻った外人呼んで売り出す必要あるのかよ？ｗ
- 475 ：お前名無しだろ ：2022/04/24(日) 11:42:15.18 ID:cJWRgVrj0.net
- 呼んでた外人の格で言えば
80年代以降は新日の方がそもそも上
- 476 ：お前名無しだろ ：2022/04/24(日) 12:04:24.29 ID:ZftJjx7i0.net
- アンドレ、ホーガン、に限る
- 477 ：お前名無しだろ ：2022/04/24(日) 12:17:39.63 ID:cJWRgVrj0.net
- アメリカの都会をテリトリーにしてた外人 は新日
アメリカの田舎をテリトリーにしてた外人は全日
- 478 ：お前名無しだろ ：2022/04/25(月) 10:19:57.49 ID:nul843ff0.net
- 全日来てから開花したのは、ウイリアムスくれえか？
サブゥとか、ヘッドハンターズも活かしきれなかったもんな
- 479 ：お前名無しだろ ：2022/04/25(月) 18:58:38.48 ID:Fh6D99qE0.net
- >>478
新日トップの引き抜きじゃんかw
馬場ヲタはフレアーとトレードとか
ホラ吹いてるけど
- 480 ：お前名無しだろ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-WvSx)：2022/04/25(月) 22:40:04 ID:PRo0l2VxM.net
- ハル薗田氏の団体生命保険にまつわる噂の真相ってのはどうなんだろうか？
確かに薗田氏事故死時には会社が社員の生命保険に加入することは違法では無かった。
しかし裁判上では本人の許可なき生命保険は契約自体が無効との判決もあり
後に第三者が無断で生命保険に加入することは違法となった。
厚生年金に関する給与詐欺、マーチャンダイジング独占、団体生命保険と
馬場に関した金の話は、真っ黒に近いグレーばかりだ。
- 481 ：お前名無しだろ ：2022/04/29(金) 09:38:09.46 ID:IVdq+yeUp.net
- >>475
ハンセン、フレアー、レイス、ブロディ…
全日のほうが上だな。
- 482 ：お前名無しだろ ：2022/04/29(金) 11:06:28.58 ID:904ZYO6bH.net
- >>481
ハンセン、ブロディは海外では二流だろ
- 483 ：お前名無しだろ ：2022/04/29(金) 11:22:37.56 ID:2mDdOcK00.net
- >>482
二流がチェッカードームのメインに使われるか？
- 484 ：お前名無しだろ ：2022/04/29(金) 11:44:41.63 ID:SV33dDBUH.net
- >>483
フレアーブロディのこと言ってる？
- 485 ：お前名無しだろ ：2022/04/29(金) 14:34:48.21 ID:3WnxqH1Q0NIKU.net
- >>474
普通に経費削減出来るだろ。それに次の世代の育成にもなる。ケチなクセに有名ロートル外人選手には大金撒き、先々の事は考えてない。
- 486 ：お前名無しだろ ：2022/05/03(火) 10:58:55.06 ID:gasAPWvMa.net
- >>465
馬場全日は何度かピンチあったぞ
- 487 ：お前名無しだろ ：2022/05/03(火) 11:03:34.44 ID:gasAPWvMa.net
- >>475
完全に全日の８０年代は新日より格上だらけだよ圧勝 NWA対AWA統一戦とかレイスニック組とか手腕も凄い
新日は昔から自前で育てるのが上手い
- 488 ：お前名無しだろ ：2022/05/03(火) 11:05:04.37 ID:gasAPWvMa.net
- >>478
まぁオブライトは惜しかった感
- 489 ：お前名無しだろ ：2022/05/03(火) 11:21:13.68 ID:whrI4F6uH.net
- >>487
新日の方が上だろ
- 490 ：お前名無しだろ ：2022/05/03(火) 11:25:38.72 ID:whrI4F6uH.net
- 統一戦とか言ってもその頃のAWAは既に落ち目
鼻くそ
- 491 ：お前名無しだろ ：2022/05/03(火) 12:49:50.37 ID:ZRKhkiu/0.net
- >>489
全日の圧勝。
- 492 ：お前名無しだろ ：2022/05/03(火) 12:57:02.35 ID:iacOJDg90.net
- NWAコンプの猪木は集客力無いのに元世界王者のローデスに外人最高額のギャラ払ってたよな？ｗ
- 493 ：お前名無しだろ ：2022/05/03(火) 12:59:43.12 ID:KrgMsDUvM.net
- 鶴田の無双
- 494 ：お前名無しだろ ：2022/05/03(火) 13:26:56.06 ID:Wjr+Cp6u0.net
- 馬場さんは全日の将来をどうに見てたのかな？タイガーマスクが居れば客が入るとか、四天王プロレスで繁盛してもファイトマネーは据え置き。それがそのまま続くと思っていたのか？
- 495 ：お前名無しだろ ：2022/05/03(火) 13:35:42.48 ID:28/CdNKS0.net
- 遠征した若手の面倒を見ないというのは本当なのかね
日本プロレス残党だけならわからんでもないが
https://i.imgur.com/abXVojp.png
- 496 ：お前名無しだろ ：2022/05/03(火) 13:42:55.24 ID:EZZCvHFzF.net
- 蝶野がNWAとった時に
日テレのアナウンサーに
NWA批判させた馬場（失笑)
- 497 ：お前名無しだろ ：2022/05/03(火) 13:55:06.67 ID:bqsG3T7Fa.net
- 新日出身のレスラーは、カーンと谷津を除いて、ほぼ猪木か好きだよな。離脱したのを後悔してるのも多いし。
全日出身のレスラーが殆ど全員馬場を忌み嫌ってるのと大違い。
- 498 ：お前名無しだろ ：2022/05/03(火) 15:39:10.54 ID:whrI4F6uH.net
- >>491
新日の方が上
- 499 ：お前名無しだろ ：2022/05/03(火) 15:41:01.09 ID:whrI4F6uH.net
- 80年代の全日でエース格待遇されてた外人レスラーが尽くWWFで二流扱いされたことでも新日の方が外人のレベルが高かったことがよく分かる
- 500 ：お前名無しだろ ：2022/05/03(火) 19:46:18.86 ID:Wjr+Cp6u0.net
- 馬場さんが自分の死後の全日の未来をどうに考えていたのだろう？
- 501 ：お前名無しだろ ：2022/05/04(水) 01:23:07.90 ID:DL1br3xb0.net
- 自分が豊登から奪ったように、さっさと鶴田にトップの座を譲ればよかったんだよ
40過ぎの馬場がだらだら君臨した数年間のせいで鶴田怪物伝説が後付けになった感は否めない
- 502 ：お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sx5b-Nh0L)：2022/05/04(水) 07:02:18 ID:YEr0Ca9ix.net
- 外人は80年・81年・89年は新日のほうが上だろ。
- 503 ：お前名無しだろ ：2022/05/05(木) 07:38:55.26 ID:hvl3yETO00505.net
- >>492
トリッキーな動きに会場は盛り上がってたけどね。
馬場はローデスを嫌ってたみたいだね。
- 504 ：お前名無しだろ ：2022/05/05(木) 07:40:09.75 ID:hvl3yETO00505.net
- >>499
それは新日がWWFと提携してたからだろ
- 505 ：お前名無しだろ ：2022/05/05(木) 08:01:49.37 ID:1EgHBSjvx0505.net
- >>503
ローデスは嫌ってたけど、息子は呼んでたな。
- 506 ：お前名無しだろ ：2022/05/05(木) 10:00:57.63 ID:Awqs4v/KH0505.net
- >>504
当然だろ
それが何の問題があるんだよw
ガイジしかいないのかよ巨人症ヲタにはw
- 507 ：お前名無しだろ (ｺｰﾄﾞﾓ Sa9f-6lF4)：2022/05/05(木) 13:21:00 ID:FOfMMg0ja0505.net
- >>504
そしたら馬場がNWAと契約してたってのも意味ないよな。
- 508 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e702-r/SQ)：2022/05/06(金) 10:26:35 ID:DOR4pFwc0.net
- 80年代から集客力では新日にほぼ負けていた
- 509 ：お前名無しだろ ：2022/05/06(金) 12:38:07.14 ID:HH/lUJvEH.net
- 70年代後半から既に完敗だろ
- 510 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a76d-Olko)：2022/05/06(金) 13:59:49 ID:xxVXK4LL0.net
- 全日旗揚げした時点で、笑いの対象だったからな
- 511 ：お前名無しだろ (JPW 0H9f-c7gv)：2022/05/06(金) 14:02:26 ID:fAzVNieaH.net
- 猪木小林戦が決定的な分かれ目になったな
- 512 ：お前名無しだろ ：2022/05/06(金) 22:39:26.63 ID:tgKz1eWv0.net
- 馬場のせいでプロレスは笑い物だったな。
- 513 ：お前名無しだろ ：2022/05/07(土) 02:23:14.16 ID:n4zbsL9G0.net
- 馬場は見せ物だわな。若い時本当に強かったんか？
- 514 ：お前名無しだろ ：2022/05/07(土) 02:44:53.95 ID:f/lVaqCe0.net
- >>506
だから全日のほうが上だってことだろ
- 515 ：お前名無しだろ ：2022/05/07(土) 02:45:29.26 ID:f/lVaqCe0.net
- >>513
https://youtu.be/9JblkGNan3o
- 516 ：お前名無しだろ ：2022/05/07(土) 05:15:01.69 ID:h61QAWkhH.net
- >>514
何故？
- 517 ：お前名無しだろ ：2022/05/07(土) 09:44:00.55 ID:9E4ojk1fa.net
- >>514
NWAと提携してたんだから全日が格下だろ
馬場だぞ、理解できるか？
- 518 ：お前名無しだろ ：2022/05/07(土) 09:50:31.04 ID:QeeP480h0.net
- https://stat.ameba.jp/user_images/20150617/06/tokusatuarafi/b8/e7/j/o0799059913339551988.jpg
- 519 ：お前名無しだろ ：2022/05/07(土) 14:26:32.44 ID:HepVUWJad.net
- 新日は普通のプロレス団体
全日はフリークスである馬場を見て嗤うための見世物団体
- 520 ：お前名無しだろ ：2022/05/08(日) 00:01:50.93 ID:dhJ7ogVT0.net
- >>513
プロレスは見せ物なんだけどな
- 521 ：お前名無しだろ ：2022/05/08(日) 00:50:53.24 ID:xzal/lxya.net
- 馬場はマクガイヤー兄弟やグレートアントニオと並びべき存在。
- 522 ：お前名無しだろ ：2022/05/08(日) 01:42:20.96 ID:Yq61NGa20.net
- >>517
当時はNWAのほうが格上たから全日のほうが上
- 523 ：お前名無しだろ ：2022/05/08(日) 03:38:10.29 ID:aLP46zuqH.net
- WWFはNWAのトッププロモーション
- 524 ：お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-oPow)：2022/05/08(日) 05:42:53 ID:b1N4+Dcvd.net
- 要は小人プロレスの逆バージョン
- 525 ：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-ojei)：2022/05/08(日) 11:23:54 ID:X3UN2toYa.net
- 新日本はニューヨークやロサンゼルスなど都会のプロモーターと組んでいた一流団体。
全日本はローカルプロモーターとしか組めなかった。
- 526 ：お前名無しだろ ：2022/05/08(日) 15:30:06.49 ID:Zd/zzV0yM.net
- 猪木は見せ物だったよな。
マクガイア兄弟とか小林戦の失敗ジャーマンとか
- 527 ：お前名無しだろ ：2022/05/08(日) 16:37:43.48 ID:sosxnLtkd.net
- 猪木は顎は長いけど体格はあくまで常人
一方馬場は奇形の巨人症
全日は気持ち悪いフリークスを見て嗤う悪趣味団体
- 528 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4315-BmeK)：2022/05/08(日) 18:52:55 ID:bZkNy9tN0.net
- 猪木は宗教の祖
- 529 ：お前名無しだろ ：2022/05/08(日) 20:07:25.23 ID:bZkNy9tN0.net
- 猪木は人たらし
「おう、腹減ってないか？」
若手「猪木さん！おれなんかに優しい！」
- 530 ：お前名無しだろ ：2022/05/14(土) 01:39:59.41 ID:ko6JqF0Kd.net
- 全日は奇人変人ショー
- 531 ：お前名無しだろ ：2022/05/14(土) 05:11:45.02 ID:oU7KymqE0.net
- >>519
でも、外人選手はその逆なんだよな。
- 532 ：お前名無しだろ ：2022/05/14(土) 14:25:48.47 ID:UKV/+dMOa.net
- >>531
そう。だからオレは新日本の日本人レスラーと全日本の外国人レスラーが好きだった。馬場には一切興味無かった。
- 533 ：お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-NrAw)：2022/05/23(月) 00:12:16 ID:221gPypQp.net
- 全日の日本人選手めちゃくちゃカッコ悪かったからなあ
プリンストンガだけはいいと思った
- 534 ：お前名無しだろ ：2022/05/26(木) 15:27:07.60 ID:j/Dv2TGcp.net
- 心底キモいと思うのは↓のスレ。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sfe/1239967167/
おっさんの馬場ヲタしか書き込んでいないと思われるが、
なぜ独身女性板でこんなスレ立てて板違いの馬場賛美をする必要があるのか
理解に苦しむ。
こういうの見ると冗談抜きで馬場ヲタのおっさんはセクハラ親父揃いなのかと
思わざるを得ない。
- 535 ：お前名無しだろ ：2022/06/03(金) 11:32:19.13 ID:MiJvqVa10.net
- これだけ在日の多いプロレス界で馬場全日には一人もいなかったのは異常
馬場は入団時に国籍チェックしてたんだろうな
- 536 ：お前名無しだろ ：2022/06/03(金) 13:06:14.17 ID:wkqKVAAN0.net
- 日プロ時代（アメリカでもか）かかわったらいけないと学んだんだろな
- 537 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5b77-SuRq)：2022/06/03(金) 14:09:43 ID:dDNAwleh0.net
- タイガー戸口
- 538 ：お前名無しだろ ：2022/06/03(金) 14:51:21.88 ID:eqVmvHAqd.net
- ゆけーゆけータイガー♪
タイガー♪戸口♪
- 539 ：お前名無しだろ ：2022/06/03(金) 16:04:51.03 ID:7tW9a/yEM.net
- 大木、高千穂、戸口、上田、羽田とかつまらない試合の記憶しかない
- 540 ：お前名無しだろ ：2022/06/03(金) 18:01:47.77 ID:yj5R23V20.net
- 新日の海外遠征組でギャラが出てるの武藤とかエリートだけらしい
- 541 ：お前名無しだろ ：2022/06/03(金) 20:43:21.63 ID:2lrhy6zop.net
- >>535
俺の親父と猪木が同じ年齢で、
猪木自身も在日じゃないかと言ってるんだが事実なのだろうか？
- 542 ：お前名無しだろ ：2022/06/03(金) 21:33:18.74 ID:XrV5JDsop.net
- 政治家になってスキャンダルで叩かれたんだから
もし在日ならプロレスマスコミなんかより遥かに容赦ない
一般の週刊誌等にそのことを全く暴露されないのは考え難い。
- 543 ：お前名無しだろ ：2022/06/03(金) 23:44:47.51 ID:TI/MWfTkM.net
- >>541
新日の北朝鮮興行に長州をはじめ在日と言われる選手は参加していないと言われる。
（いちいち調べてはいないが）
なぜなら渡朝後、日本に帰国できないリスクがあったためと言われる。
つまり猪木は在日ではないという事の証明になる。っつーより猪木が在日だとする理由が無い。
- 544 ：お前名無しだろ ：2022/06/04(土) 05:35:39.96 ID:S4EZVss5p.net
- 確かに帰化済みであるキムケンですら参加しなかったな↓
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E5%92%8C%E3%81%AE%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%AE%E5%B9%B3%E5%A3%8C%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E4%BD%93%E8%82%B2%E3%83%BB%E6%96%87%E5%8C%96%E7%A5%9D%E5%85%B8
- 545 ：お前名無しだろ ：2022/06/04(土) 07:20:59.75 ID:Wytp757a0.net
- >>542
逮捕されてたら暴露されたかもしれない
在日とスキャンダルとの因果関係はないから疑惑ではそこまでやらないだろｗ
- 546 ：お前名無しだろ ：2022/06/04(土) 08:26:41.97 ID:HfDMCsdop.net
- 571 ：お前名無しだろ：2008/08/10(日) 22:53:36 ID:HlSc0O6p0
>>569
前田も何も、マスコミがすぐばらすってば。
今まで政治家になったり都知事に立候補したり、スキャンダルやったり、いろんな不祥事
を重ねてきたのにあり得ない。
五木ひろし、岩城洸一、西城秀樹、錦野アキラ、和田アキ子…このクラスでもすぐバラされるのに、
猪木だけが保護されてきたって全く意味不明。
578 ：お前名無しだろ：2008/08/11(月) 13:11:08 ID:VfyDyuIp0
＞五木ひろし、岩城洸一、西城秀樹、錦野アキラ、和田アキ子…このクラスでもすぐバラされるのに、
五木ひろしは違うよ。後は本当だけどね。
噂の真相や朝鮮新聞の在日認定は裏を何も取らず
在日社会の噂や願望をただ載せただけのかなりでたらめなものなのだが
それですら猪木は載ってないからね。
579 ：お前名無しだろ：2008/08/11(月) 14:09:20 ID:QW8Mv0pa0
その手の「在日有名人リスト」って
力道山や金田正一みたいな超大物から阪神の金本や長州みたいな中物から
果ては木村健吾や天山や桧山みたいな小物まで載っているのに
猪木だけ免れるって有り得ないな。
580 ：お前名無しだろ：2008/08/11(月) 15:20:03 ID:VfyDyuIp0
>>579
師匠が力道山で、弟子が長州力なのにね。
実際のところ、チョンかどうかなんて戸籍を調べれば一発でわかるよ。
興信所なんかは弁護士等と組んでそれで結婚相手などの家系を調べるわけだからね。
↓
職務上請求用紙は「戸籍法施行規則」に示される、弁護士や司法書士、税理士など８業種で使用されている。
職務上請求用紙による戸籍謄本などの不正取得は、89年に弁護士二人が請求用紙を大量に興信所に横流ししていた事件が発覚しているが、
15年後の現在でも、いぜん野放し状態にあることが明らかになった。
よくドラマなんかで、あなたの戸籍を調べさせてもらった、本籍を何度も移動しているが
あなたは離婚歴がありますね。なんてあるけど、あれは本当に可能な話だよ。
- 547 ：お前名無しだろ ：2022/06/04(土) 08:45:26.55 ID:nadz9oVxM.net
- ちゃうちゃう、在日の方がバレるのは日本に帰化する時に
官報に載っちまうからだよ。在日の韓国籍のままなら
あいつは怪しいと言われるだけで本当にバレることはまずないだろう。
猪木の場合、前期まで参議院議員を務めてたわけだし
蓮舫以来、2重国籍の国会議員は問題となったので
帰化し官報に記載されない猪木は日本人という事になる。
ただブラジル移民の際、国籍をどうしたのかは定かではない。
ブラジルは国籍離脱を認めていないため日本との2重国籍が許される国家である。
猪木の国籍に疑問があるとしたら朝鮮ではなくブラジルなんである。
- 548 ：お前名無しだろ ：2022/06/04(土) 11:27:59.46 ID:tZ3poubV0.net
- どっちにしろ猪木が在日差別しなかったって事
馬場はねぇ
- 549 ：お前名無しだろ ：2022/06/06(月) 07:51:03.91 ID:IOEUyWky00606.net
- 馬場の悪い話は、典型的な中小企業のブラック話。
- 550 ：お前名無しだろ ：2022/06/06(月) 08:23:26.13 ID:0rpEqfp3d0606.net
- >>549
「馬場さん」と呼ぶこと自体、今まで社会がブラック企業を容認してきた縮図だな。
- 551 ：お前名無しだろ (ﾃﾄﾘｽW 2d8d-B5vw)：2022/06/06(月) 09:06:19 ID:IOEUyWky00606.net
- ブラック企業だけど、胡散臭い儲け話とかに絡まなかっただけ、まだマシか。三沢仲田は、馬場以下に。
- 552 ：お前名無しだろ ：2022/06/06(月) 18:02:22.70 ID:pnhUqXG7p0606.net
- ターザン山本はそんな馬場の経営方針を絶賛していたな。
- 553 ：お前名無しだろ ：2022/06/06(月) 18:08:39.79 ID:d9wSKVdxp0606.net
- >>546
すごく懐かしい
五木ひろし…とレスしたの俺だ
その時、「出自がバラされた有名人」ということで挙げたのであって、「在日の有名人」という意味ではなかったんだけどね
被差別地域出身と書かれてたんでしょ、親に聞いた
とにかく猪木だけバレないなんて有り得ないよね、あとビートたけしも噂が出るけどガセ
- 554 ：お前名無しだろ ：2022/06/06(月) 20:48:57.73 ID:KMGlc2wqH0606.net
- 猪木は子供の頃の一族で集合した写真が残っててそれ見る限り在日とか有り得ない
- 555 ：お前名無しだろ ：2022/06/06(月) 22:32:12.18 ID:Dd7gnGpTa.net
- 一時期、芸スポに猪木のスレが立つたび「猪木は生麦の朝鮮人部落出身の在日！」「現地の老人たちはみんな言ってる！」「嘘だと思うなら老人たちに聞いてみろ！」って主張してる奴がいたな
ワイン浣腸ネタみたいに、連呼してればそのうち既成事実化すると思ってたのかな
- 556 ：お前名無しだろ ：2022/06/06(月) 22:59:46.25 ID:3203jXhDp.net
- >>555
プ板でそれをしつこく連呼している奴がいるのは知っていたけど
芸スポにも出張していたのか。
- 557 ：お前名無しだろ ：2022/06/09(木) 22:12:08.30 ID:YkoMEHRb0.net
- 馬場ｦﾀ、鶴田狂信者、ﾉﾜｦﾀって芸スポに湧くよな
- 558 ：お前名無しだろ ：2022/06/09(木) 23:49:30.67 ID:4dv0EG540.net
- >>557
しかも全日の試合なんか見てない。
必ず言うことが
デカい
鶴田が長州を圧倒だけならまだしも、20何分バックドロップで長州悶絶だの鶴田戦の後、ゴングが鳴ったら長州が倒れ込んだとか
プロデイが長州を蹂躙しただの全日なんか見てないことをカミングアウトしてるよな。
- 559 ：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-sPZg)：2022/06/10(金) 06:38:13 ID:BVe0Bl9sa.net
- >>558
だな！
長州はハイスパートレスリングをしながら鶴田の時間切れ狙いの、のらりくらりレスリングに付き合ったんだから長州の方が凄いだろ！
天龍も同じ事を言ってるな！
- 560 ：お前名無しだろ ：2022/06/10(金) 07:06:28.37 ID:Yb5ZQEFq0.net
- 長州は試合後控室でへばってるのを記者に見られてるからなｗ
- 561 ：お前名無しだろ ：2022/06/10(金) 07:44:15.59 ID:8yCjcVR7a.net
- ミスター高橋が長州に藤波とフルタイムやってくれと言ったら
長州「たっつぁんとは無理だジャンボとならできるけど」
と言われて鶴田より藤波は下と貶めてたけど藤波と自分だとハイスパートで動きっぱなしだから無理だという話だよな
- 562 ：お前名無しだろ ：2022/06/10(金) 09:16:28.03 ID:jCG92JE1a.net
- >>560
もう10年ぐらい経つけどその記者ってどこのマスコミって具体的に書いてくれないかな？
これ書くとアンチガーって抜かして逃げるよな。
- 563 ：お前名無しだろ ：2022/06/10(金) 12:22:51.25 ID:f3m3QIdda.net
- 谷津も言ってるし鶴田戦じゃないけど、長州、マサ斉藤vs鶴田天龍の後にマサ斉藤とビールを飲みに行ったけど2人とも疲れ果てて３０分くらい喋れなくて無言でビールを飲み続けたと長州が言ってたな
鶴田はデカイ上に長州が「（武藤）敬司と似てて絶対自分のリズムを譲らないからやりづらい」と言ってた
ワルツにはワルツ、ジルバにはジルバのニック・ボックウィンクルとやった時もやりづらそうだったけど
- 564 ：お前名無しだろ ：2022/06/10(金) 12:27:22.86 ID:XPlitRIMa.net
- >>563
それってプロレスが下手くそってことじやん。
相手を疲れさせて自慢怪我させて自慢って最低だよな。
- 565 ：お前名無しだろ ：2022/06/10(金) 12:55:41.11 ID:f3AmCIBtp.net
- ↓のスレ見りゃ馬場ヲタのキモさが分かる。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sfe/1239967167/
こんな板違いのスレ立てて馬場賛美をするだけでも充分キモいのに、
何故それがよりによって独身女性板なのか。
セクハラだろ、こんなの。
- 566 ：お前名無しだろ ：2022/06/10(金) 13:08:47.85 ID:Qe3smq0F0.net
- 蝶野は長州や越中、キムケンは技受けないし間がなくてやりづらい
もっといえばヘタクソ扱いしてるよね
驚くことに藤波に対してまで同じように思ってたみたいだな
- 567 ：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-wAgM)：2022/06/10(金) 14:47:24 ID:XPlitRIMa.net
- >>565
今度は蝶野に事大かな、その前にマスコミの前でバテていたソースはまだかな？
10年以上逃げ回っているよね。
- 568 ：お前名無しだろ ：2022/06/10(金) 15:50:24.07 ID:Qe3smq0F0.net
- いろんな意味で相手間違ってんぞ
つか10年も前からやってんのかよ
- 569 ：お前名無しだろ ：2022/06/10(金) 19:20:11.76 ID:XPlitRIMa.net
- >>568
10年も前から鶴オタが逃げ回っているのを知ってる癖にw
鶴田のバックドロップで長州悶絶なんてパンツ直しに横目でごろ寝する場所確認してるのがバッチリと動画に映っているのにお前は未だに言ってるよなw
尚且つバックドロップの時間10分以上間違えてるって教えてやったらコピペ改変までしてる癖にw
- 570 ：お前名無しだろ ：2022/06/10(金) 20:11:51.84 ID:UxkZW0n10.net
- https://www.youtube.com/watch?v=BlnCWCR9M_8
この動画のコメントの汚さよ
- 571 ：お前名無しだろ ：2022/06/10(金) 20:59:17.83 ID:Yb5ZQEFq0.net
- カーンTVでMSGのギャラは猪木がカーンの１/10藤波はカーンの１/20と言ってたな
長州だったら１/50位か？ｗ
- 572 ：お前名無しだろ ：2022/06/10(金) 22:35:48.88 ID:QghWBFx5x.net
- >>560
SWSだったら長州は特別ボーナスが貰えそうだな。
逆に鶴田は何らかのペナルティを喰らいそう。
- 573 ：お前名無しだろ ：2022/06/11(土) 02:12:41.85 ID:u8I+Abd/a.net
- >>571
そうやって逃げ回ってないでどのメディアぐらいかはソース出せよ。
そもそも殿堂に入れないカーンの話が信用できるんだw
- 574 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6f4c-/e9c)：2022/06/11(土) 06:20:15 ID:c9YDeAby0.net
- >>573
ギャラが猪木がカーンの１/10藤波はカーンの１/20なのは
同席した元ファイト編集長の井上譲二も了承してたぞｗ
- 575 ：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-wdH2)：2022/06/11(土) 12:41:39 ID:0t5H3a6ua.net
- >>574
やっぱり長州がへばったソースは出せないんだね。
後さ、前のカーンのWWFでのギャラがピンハネされた時に教えてやったけど具体的にカーンは幾ら貰っていたんだよ。
WWFジュニアチャンピオンのギャラが100ドルでもカーンの1試合のギャラは2000ドルで週給に直すと10000ドルは確実であの当時だとアンドレと同じ
世界一のレスラーってことになり、馬場やフレアーよりも二倍価値があったレスラーがカーンになるんだけどw
お前はカーン馬場やフレアーの倍の価値があるって本気で信じているんだよな。
お前の主張通り、カーンは馬場やフレアーの倍の価値があるレスラーですと断言しろよ。
- 576 ：お前名無しだろ ：2022/06/11(土) 13:17:38.57 ID:0t5H3a6ua.net
- 全日オタ、馬場オタが断言したね。週刊ファイトも断言したってことでいいよね。
ビンスマクマホンシニアが1番素晴らしいって認めたレスラーはキラーカーンで馬場よりも倍の金を払っていたって断言したんだよね。
まさかカーンのギャラが1試合1000ドルなんて言うつもり、それでも馬場のギャラよりも上なんだけどw
しかも、プロレス黄金期の60年代と違ってプロレス衰退期の80年代初頭での評価ね。
- 577 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6f4c-/e9c)：2022/06/11(土) 13:37:30 ID:c9YDeAby0.net
- >>576
お前はバカか？ｗ
猪木や藤波がＷＷＦでは価値が無いレスラーって事じゃねーかｗ
- 578 ：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-wdH2)：2022/06/11(土) 14:01:23 ID:4my1lz/Fa.net
- >>577
だから藤波の1試合のギャラは100ドルならカーンのギャラは1試合2000ドルだよな。
1試合2000ドルなら週給はアンドレ並の1万ドルで年間50万ドルって簡単に計算できるよなw
馬鹿がビンスからオファーがあった金額が23万ドル、フレアーの年収がNWA総会で25万ドルって各自の自伝に書いてあるのに読んで無いんだよねw
猪木憎しで盛りに持った話を信じてるお前は算数もできない馬鹿だって自覚した方がいいぞ。
- 579 ：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-wdH2)：2022/06/11(土) 14:03:21 ID:4my1lz/Fa.net
- >>577
それとも藤波のギャラが1試合50ドルって言いたいのかw
WWFジュニアチャンピオンのギャラが50ドルってシニアを馬鹿にしてないかw
まぁ馬場よりも価値があるカーンだとお前の主張の通りだよな。
- 580 ：お前名無しだろ ：2022/06/11(土) 14:14:11.16 ID:yL+cJlbea.net
- >>574
なんで一介のレスラーに過ぎないカーンや雑誌記者が、他レスラーのギャラ分かるんだよ。
- 581 ：お前名無しだろ ：2022/06/11(土) 14:23:04.23 ID:c9YDeAby0.net
- >>579
MSGリーグ戦の決勝戦がＷＷＦで放送する事になって
猪木じゃＷＷＦで数字取れないから偽ケガで途中欠場し
カーンvsアンドレが組まれたとカーンにバラされたよなｗ
- 582 ：お前名無しだろ ：2022/06/11(土) 14:45:58.30 ID:0t5H3a6ua.net
- >>581
あ、そう言う寝言はいいからさw
早く長州がへばったのを見たメディアを教えてくれよ。
いつまで逃げ回っているんだw
後、年収50万ドルで馬場の倍は価値があるキラーカーンってお前が断言したんだからな。
- 583 ：お前名無しだろ ：2022/06/11(土) 19:45:45.88 ID:/rBGDjdr0.net
- 元子にガツンと言えなかったヘタレ
女にバシッと言えないとか俺かよ
- 584 ：お前名無しだろ ：2022/06/13(月) 17:04:38.91 ID:t2rMXIgF0.net
- 長身の馬場と結婚してくれるのは
同じ高身長の元子逃したら次はないと焦ったんだよな。
- 585 ：お前名無しだろ ：2022/06/13(月) 19:05:36.42 ID:UAJT3x1S0.net
- わかるよ
ホビットな俺も低身長彼女逃したら次はないと焦ったもんな
ちなみに馬場と並んだ時、俺の目線は馬場の腰だったな
誰もサインもらいに来ないからと横にいる俺をチラ見するのはやめてほしかった
- 586 ：お前名無しだろ ：2022/06/23(木) 20:11:19.71 ID:SCmtrHR1p.net
- 身長コンプレックスの男ってチビ女を好む奴と
自分より長身の女を好む奴とで二極に分かれると思う。
俺は後者。カミさん175cm。
- 587 ：お前名無しだろ ：2022/06/24(金) 15:17:30.18 ID:kHSFu2SIM.net
- コンプレックスとかじゃなくて好みの問題だろ
- 588 ：お前名無しだろ ：2022/06/25(土) 10:26:22.93 ID:EalZgxc40.net
- 好みの裏に隠れてんだよ
- 589 ：お前名無しだろ ：2022/06/26(日) 18:34:26.53 ID:vtAaY1ka0.net
- >>586
俺はどっちも好きだよ
自分より女が大きいと恥ずかしいと思う気持ちがわからんし
小さい女と一緒にいて優越感持つのもわからん
- 590 ：お前名無しだろ ：2022/06/27(月) 20:04:24.42 ID:FGzUmCLE0.net
- >>586
西川貴教だな
- 591 ：お前名無しだろ ：2022/06/30(木) 04:56:13.15 ID:gOQsYR5V0.net
- カーンの店に飲みに行った時に
ウィキペディアに1試合600万もらったことあるって書いてありましたけど本当ですか？って本人に聞いたら
うそうそ、そんなに貰えるわけないけど
1週間でそのくらいもらったことあるよって言ってた
- 592 ：お前名無しだろ ：2022/07/01(金) 07:55:23.39 ID:UicLaZFSa.net
- 1週間で500万ならあの当時のドルレートなら週2万ドルね。
アンドレの週1万ドルの契約を上回り、馬場の数倍価値があるのがカーンってことで正解なんだよね。
- 593 ：お前名無しだろ ：2022/07/01(金) 08:08:03.83 ID:SvNbki1z0.net
- >>592
お前は猪木がアメリカで価値無しと認めてるから
正直でよろしいｗ
- 594 ：お前名無しだろ ：2022/07/01(金) 10:19:22.15 ID:UicLaZFSa.net
- >>593
ウンウン馬場のスレで猪木ガーね。
馬場のDVDなんか死んでも買わない乞食の全日オタらしくていいね。
- 595 ：お前名無しだろ ：2022/07/03(日) 00:59:43.68 ID:h/pbnBYU0.net
- 馬場は三沢社長を名指しで後継者に指名、養子にしたかった
三沢社長はデカモリシーを名指しで後継者に指名、養子にしたかった
こうやって歴史は受け継がれて行くんだよな
- 596 ：お前名無しだろ ：2022/07/03(日) 01:08:28.23 ID:LN441ZJE0.net
- やっとけばよかったのにな
- 597 ：お前名無しだろ ：2022/07/03(日) 05:38:07.88 ID:ODejPBo00.net
- 78年のサマーアクションシリーズ2の所沢青果市場大会で群がるちびっこファンを「放せ」と声を荒げながら腕を挙げて振り払い、
「どけ」と怒鳴って蹴散らしたのを見てとんでも無い人間性の持ち主だと思ったなあ。
- 598 ：お前名無しだろ ：2022/07/03(日) 07:13:37.42 ID:h/pbnBYU0.net
- ケンタッキーボムが付き人になった時の話はヒドいと思った
体はジャイアンツだけど器はミニマムすぎ
- 599 ：お前名無しだろ ：2022/07/03(日) 08:22:53.90 ID:mngHs6n4a.net
- >>597
群がってきたわけでもないお客にわざわざ近づいていって威嚇していた吾作と比べればセーフ
- 600 ：お前名無しだろ ：2022/07/03(日) 08:25:52.10 ID:Hwk+o6klM.net
- 馬場は元子夫人と登別温泉に行った際、
観光客のオバさんが「あ、アントニオ猪木さんだ」と間違えたので、
いきなりオバさんの脳天に「アッポー！」と脳天唐竹割りを叩き込んだそうな。
逆の状況で猪木が馬場に間違えられても、サービス精神旺盛な猪木なら
「アッポーアッポー」と馬場のモノマネをしたであろう。
- 601 ：お前名無しだろ ：2022/07/03(日) 09:26:14.07 ID:h782IPl1r.net
- もうそのコピペ飽きたwww
- 602 ：お前名無しだろ ：2022/07/03(日) 09:39:25.88 ID:v7d1hBSMp.net
- このコピペ馬鹿も、おとーちゃんやがなー→省略→ぞぇ、のと同レベルだな。
両方とも読まないけどw
- 603 ：お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-kClZ)：2022/07/03(日) 10:05:20 ID:uMwFm5E6d.net
- >>600
馬場が「元気ですか！」昔だったら(顎つきだして)「何だこのヤロー(実際には言ってないらしいが)」と言う器量と対応力があれば
- 604 ：お前名無しだろ ：2022/07/03(日) 14:00:45.53 ID:TKn09TFt0.net
- 京平の自伝に書かれていた話だけどゴルフ仲間と集まった時にみんなのカッパを羨ましがった馬場を見て
ゴルフ屋の
若い店員が「みんなと同じ物なら作れます」と馬場に提案
喜んで作らせた馬場だか出来上がってから値段は14万円と聞かされ激昂
渋々払ったとか。まあ「作る前に値段言うやろか！騙しやがって」と言ってたのも分かる気はするけど
- 605 ：お前名無しだろ ：2022/07/03(日) 15:40:37.51 ID:+Sk1Y2wV0.net
- 馬場の食い逃げ見たかったな～
あの図体だから死ぬほど食い逃げに不向き
- 606 ：お前名無しだろ ：2022/07/04(月) 02:11:46.50 ID:MZOVkEZg0.net
- だけど、目の前であの巨体が走るのを見たらこんなに大きい物体がこんなにも高速で移動できるものなのかと本気で驚くレベル。
- 607 ：お前名無しだろ ：2022/07/05(火) 07:29:15.71 ID:cnC2KwPr0.net
- カキフライが大好きで一度ツボにハマるとそれしかクチにしないタイプだったみたいだね。
- 608 ：お前名無しだろ ：2022/07/05(火) 07:49:52.47 ID:ODg+NbTGd.net
- 田舎で寂れたすき焼きの店を見つけて「馬場さんだ！」って店主のじいさんが大喜びで歓迎
馬場も「美味い美味い」とご満悦で食べてたら、店主がデザートにメロンを出してきた
大満足で車に乗った馬場だが財布を預かっていた京平が請求された金額は仲田と三人で20万円
帰りにそれを知った馬場は激怒して「引き返せ！」と車で怒鳴っていた
- 609 ：お前名無しだろ ：2022/07/05(火) 12:05:52.80 ID:7KP1hMhbH.net
- 馬場よりも猪木に来てもらった方が嬉しいよな店主も
- 610 ：お前名無しだろ ：2022/07/05(火) 12:38:35.03 ID:zh4DBfqQ0.net
- >>608 違うぞ
馬場は請求書を受け取ると店の大黒柱に脳天唐竹割りチョップで埋め込んだ
板長「これは見事な手形ですぜ」
馬場「ごっつぁん！」
- 611 ：お前名無しだろ ：2022/07/05(火) 13:17:12.75 ID:QSZv47qNr.net
- >>607
越中が薦めたフィレオフィッシュもそう
- 612 ：お前名無しだろ ：2022/07/05(火) 18:43:27.42 ID:9kiOFkyS0.net
- タルタルソースが気に入ったのかな
- 613 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5324-N9FD)：2022/07/05(火) 19:46:39 ID:AeDZAPuP0.net
- 馬場が亡くなったときに流された映像で
ある寿司屋で馬場、元子、多聞、モスマン、志賀で食事してるシーンで
馬場がカキ酢をこぼしてしまい元子が馬場さーん何やってるのとブリッコ丸出しで笑顏
その時志賀は即立ち上がって拭こうとしてた
モスマンは箸を止め心配そうに見てた
多聞は完全スルーしててひたすら寿司を頬張ってた
元子も入れて四人の人間性が見えてた
- 614 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1e71-uV+a)：2022/07/05(火) 21:10:44 ID:0nX2+B1X0.net
- プロスポーツ選手なのに、堂々と葉巻咥えるのはプロレスを馬鹿にしているだろ。本人はプロレスは好きじゃ無かったと思う。
- 615 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1e71-uV+a)：2022/07/05(火) 21:14:30 ID:0nX2+B1X0.net
- アッポーも本人言ってないからな。福島の相馬出身の門馬さんが造ったと思う。関西でババはウンコ。相馬ではアッポーがウンコだから。
- 616 ：お前名無しだろ ：2022/07/05(火) 21:37:49.14 ID:TKE/BDTm0.net
- >>613
https://m.youtube.com/watch?v=mBFvCo3WvFw
志賀は気を利かしてるようにはみえねぇな。
怒られ無いように、ビビりながら素振りだけやるやつには見えるが。
- 617 ：お前名無しだろ ：2022/07/05(火) 21:40:01.52 ID:uSmrqhe80.net
- >>614
ディック・ザ・ブルーザーとかいたじゃねーか
バカかお前は
- 618 ：お前名無しだろ ：2022/07/05(火) 23:21:51.83 ID:x7IcnbpJ0.net
- >>613
そういや志賀はどうしてんだろ。
- 619 ：お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-M655)：2022/07/06(水) 05:13:00 ID:B8GskIQYp.net
- ブルーザーはいいんだよ、超一流なんだから
- 620 ：お前名無しだろ ：2022/07/06(水) 08:50:10.37 ID:jNJyfZSl0.net
- お気に入りのカキフライは一人で240個とか食べるんだろうか 恥ずかしいから店は変えるという記事は見たが
- 621 ：お前名無しだろ ：2022/07/06(水) 09:35:54.69 ID:riKytuHnH.net
- 糖尿病なのに暴飲暴食
長生きする気がないな
- 622 ：お前名無しだろ ：2022/07/06(水) 09:43:06.61 ID:pBH5wkHF0.net
- 大皿にふぐ刺しのように綺麗に何十尾と盛り付けられた旬のキスの天ぷらが
サーブされてみんなで取り分けるのかと思ったら馬場が一人で食った、というのもあったな
- 623 ：お前名無しだろ ：2022/07/06(水) 20:54:12.62 ID:OGYmSZUH0.net
- >>617
外人のヒールはいいんだよ。日本人のエースが葉巻咥えてどうなのって？キンカンさん。
- 624 ：お前名無しだろ ：2022/07/06(水) 21:50:37.77 ID:7qyYC5Ay0.net
- 人が葉巻なんかすってようがいまいがどうでもいい。
- 625 ：お前名無しだろ (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sdaa-w8It)：2022/07/07(木) 19:47:11 ID:1gRiewxad0707.net
- 故人を貶して憂さ晴らしするスレか…虚しいな
- 626 ：お前名無しだろ ：2022/07/07(木) 22:30:34.82 ID:Ug8VfAvYd.net
- 力道山は葉巻吸ってたそうだぞ！
- 627 ：お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-dyAs)：2022/07/08(金) 18:32:41 ID:dGKXH0wmd.net
- >>625
結局馬場が悪いんだよな
- 628 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW faf5-/1kL)：2022/07/16(土) 14:15:00 ID:oKxSPQwn0.net
- 馬場の遺産は8億7千万。意外と少ない？って思われがちだけど
ほとんどが不動産だったんだよ。バブルの頃なら20～30億くらいの価値だったというのが真相
0127 お前名無しだろ 2002/04/11 00:11:43
>>111
でもまあ馬場さんの相続税９億は凄いな、って思ったよ。
0128 お前名無しだろ 2002/04/11 00:40:54
>>127
実際は30億超えていた、という話なかったっけ？
ID:RxJZf98B
- 629 ：お前名無しだろ ：2022/07/23(土) 11:22:13.99 ID:lxMYX3AX0.net
- 関西で訳すとデカい糞
- 630 ：お前名無しだろ ：2022/07/28(木) 12:07:47.09 ID:f14n44sPp.net
- >>629
ジャイアント馬場と馬場育三は神
- 631 ：お前名無しだろ ：2022/07/28(木) 13:49:17.73 ID:OiY/PXo40.net
- 高田馬場
- 632 ：お前名無しだろ ：2022/07/30(土) 14:15:54.02 ID:1eyDrlG+0.net
- >>630
馬場崇も神
- 633 ：お前名無しだろ ：2022/08/11(木) 12:26:18.65 ID:KFsS58/s0.net
- ロウリネイティスWWE解雇で
馬場のWWEHOH完全消滅
- 634 ：お前名無しだろ ：2022/08/11(木) 12:52:44.59 ID:946OX1p0a.net
- ホ、ホールオブ…何？？
- 635 ：お前名無しだろ ：2022/08/15(月) 17:59:05.12 ID:f4vn/5fPp.net
- 馬
- 636 ：お前名無しだろ ：2022/08/15(月) 19:23:21.47 ID:fEDgy6e3H.net
- 馬場よりもパクソンナン入れてあげてほしい
- 637 ：お前名無しだろ ：2022/08/28(日) 22:37:51.08 ID:Rs4caxBz0.net
- 馬場は、典型的な田舎の社長。セコい話ばかり。
- 638 ：お前名無しだろ ：2022/09/03(土) 14:52:58.88 ID:N2cKjN9F0.net
- 小橋が正月明けに訪問したら
前シリーズ終了時と同じ服着てて全て察して
風呂に入れてあげたってのはほんとうなんか？
- 639 ：お前名無しだろ ：2022/09/03(土) 15:20:42.35 ID:eMj/elae0.net
- 大仁田にうんこ流させたみたいな話だな
- 640 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0710-rTOP)：[ここ壊れてます] .net
- 嘘に決まってんだろそんなの
和田とか仲田が常についてるのに
- 641 ：お前名無しだろ ：2022/09/03(土) 16:07:59.31 ID:uHDgdC3TH.net
- >>640
常に見てたの？w
- 642 ：お前名無しだろ ：2022/09/04(日) 06:35:49.85 ID:IKQkQZqG0.net
- >>638
そこで男色の手ほどきを受けたのか？ｗ
- 643 ：お前名無しだろ ：2022/09/05(月) 00:37:26.07 ID:QuuWvaer0.net
- 泉田は、馬場との夜を拒んで、干されたの？
- 644 ：お前名無しだろ ：2022/09/08(木) 18:04:14.87 ID:wWY4jMH9p.net
- 知人がI編集長に聴いた話
「馬場がマスカラスと試合やりたがらないのは、BI砲時代、試合中に思いっきり顔面を張られたからだよ、あんな仕打ちに遭ったのはあれだけだからな」
身体が小さいからってのは後付けか
- 645 ：お前名無しだろ ：2022/09/08(木) 18:16:27.12 ID:92cuMvKs0.net
- プロレスラーを名乗るなら張り手くらいはしっかり受けろ
- 646 ：お前名無しだろ ：2022/09/08(木) 18:33:47.49 ID:8zGiGAe40.net
- マスカラスは自分が目立つだけで同じことしかできないからな
だからメインを張れなくて中堅とばっかりやってた
- 647 ：お前名無しだろ ：2022/09/08(木) 22:58:13.16 ID:LIYNhKl30.net
- >>644
＞BI砲時代、試合中に思いっきり顔面を張られたからだよ
1971年3月の馬場、猪木ＶＳマスカラス、アリオンの
インタータッグ戦を見たら、
13分46秒あたりで、マスカラスが馬場の頬を張って
それから、両者エキサイトしている。
馬場はマスカラスのクロスチョップを避けたり。
その前、11分19秒では、腹這いになっている
マスカラスの頭を馬場が蹴って、かなり危ういムードにも
なっているが。
- 648 ：お前名無しだろ ：2022/09/08(木) 23:11:17.93 ID:8zGiGAe40.net
- この試合は自分だけ良いカッコしようと受けないから馬場が軽くシメたやつでしょ
- 649 ：お前名無しだろ ：2022/09/09(金) 07:57:29.19 ID:66imlgET0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=EJ0P-xXpOak
吐き気がする動画
- 650 ：お前名無しだろ ：2022/09/09(金) 19:05:04.30 ID:95EjgUSy00909.net
- >>647
キラー馬場みたいになってるね、あと、身体が大きいって、それだけで説得力があるな
- 651 ：お前名無しだろ ：2022/09/21(水) 21:39:09.62 ID:vjIGmVLep.net
- >>648
猪木とスイングしまくってるじゃん、馬場は知らない技を受けない、怪我するのが怖いしカッコ悪く映るから
でも馬場の方がマトモなんだよ、猪木がトンパチ
マイティ井上だったと思うけど、最近のインタビューで言ってたよ
「馬場さんは信頼できないレスラーとは絶対に試合しない」
マスカラスは来日前から馬場へのライバル心がすごく強かった
- 652 ：お前名無しだろ ：2022/09/21(水) 21:55:21.17 ID:o2adcb3u0.net
- >>646
レイス、鶴田、ブッチャー、ニックとやってたのはスルーか
81年くらいからは大型化が進んで試合やる相手がいなかっただろう、本人は鶴田にまったく興味ないし、マスカラスのクラシックなスタイルは時代遅れになってたし
カネックがアンドレ投げたみたいにメキシコ現地でやればどうにでもなる
- 653 ：お前名無しだろ ：2022/09/22(木) 07:10:53.39 ID:4O9vJVsI0.net
- >>651
猪木とスイング…してるかぁ？
馬場がマスカラスにつきあわなかったから、猪木は仕方なくって感じに見えるけど。
- 654 ：お前名無しだろ ：2022/09/22(木) 12:13:29.59 ID:vI+brQZD0.net
- 小鹿に対してあまりに冷たすぎるよな。
- 655 ：お前名無しだろ ：2022/09/22(木) 12:38:03.56 ID:bC8d99J/0.net
- Twitterでハンセンとマスカラスが不穏な空気になってる動画見たけどあれは何なんだろ？
試合後にマスカラスがハンセンに絡んで腕離さないやつ。
ハンセンが新日から移籍した直後のシリーズだと思う。
- 656 ：お前名無しだろ ：2022/09/22(木) 13:26:19.27 ID:bIH7FJCz0.net
- >>649
四天王可哀想・・命削ってプロレスしてたのに元子以下か
- 657 ：お前名無しだろ ：2022/09/22(木) 23:20:38.25 ID:uGLJ4Ir6x.net
- >>656
いくら命を削っても試合がつまらなければどうしようもないだろ。
- 658 ：お前名無しだろ ：2022/09/23(金) 23:20:57.98 ID:SLv7WB5RH.net
- NWA幻想のウソ
NWA＝みちのくプロレス説
https://i.imgur.com/4i45jzc.jpg
- 659 ：お前名無しだろ ：2022/09/27(火) 17:01:22.05 ID:qB20dMny0.net
- 馬鹿をいうな！
ハーリーレイスは最強だ！！
- 660 ：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-pR9S)：[ここ壊れてます] .net
- >>658
NWAは創設した時に勝手に歴史を遡って数十年数十名の嘘チャンピオン遍歴を作り上げたデタラメ組織
朝鮮人の家系図より信用できない
- 661 ：お前名無しだろ (ZAW 0H13-Aj1a)：[ここ壊れてます] .net
- だから外人天国だったのもWWFと提携していた新日の方
- 662 ：お前名無しだろ ：2022/09/27(火) 22:56:23.86 ID:T/PbuTMe0.net
- >>661
猪木は現役WWF王者のバックランドより元NWA王者のローデスに高額ギャラ払ってたけど
何でだ？ｗ
- 663 ：お前名無しだろ ：2022/09/27(火) 23:33:04.94 ID:XPktUa8qH.net
- >>662
それはアゴに訊けよw
何かそれで言いたいことがあるの？
- 664 ：お前名無しだろ ：2022/09/28(水) 14:51:58.75 ID:BMews3350.net
- この額なら行ってやるといわれたカネを払ったからだろ？
ローデス側がふっかった金額をあっさりOKして
本人も、え、いいのか、みたいな感じじゃね。
- 665 ：お前名無しだろ ：2022/09/28(水) 17:16:43.29 ID:BVgewnJc0.net
- キャリアの長さに基づいて支払っただけだろ
そもそも具体的な金額の裏付けとなるソースあんの？
- 666 ：お前名無しだろ ：2022/09/28(水) 18:10:39.94 ID:Kx0yWl14a.net
- >>658
またそういうデマを流す。田舎とか都会は関係ないから。
WWFが上なら、なんでNWAの傘下に入って、「世界」で外すんだよ。
答えろ。
- 667 ：お前名無しだろ ：2022/09/28(水) 18:19:16.35 ID:8F6TfVihH.net
- >>666
ブッキング出来る演者の幅が広がるからだろ
- 668 ：お前名無しだろ ：2022/09/28(水) 20:12:28.81 ID:EbzhaPQ7M.net
- NWAはテリトリー不可侵条約。
NY、MSGのマーケットを侵害されないために
WWWF （WWF）はNWAに加盟しただけ。
- 669 ：お前名無しだろ ：2022/09/28(水) 20:34:54.58 ID:aYG+9cJwa.net
- >>667>>668
何を言うてんねん。
WWFが一番力を持ってるなら、レスラーだって自然に集まってくるだろうがよ。
マーケットが侵害されようが屁でもないやろうが。
じゃあ、何を持ってWWFが上だと言ってるんだ？
都会だから？それだけ？
アホやろ。
- 670 ：お前名無しだろ ：2022/09/28(水) 20:44:36.24 ID:EbzhaPQ7M.net
- >>669
そうだよ、WWFマットがアメリカで一番稼げたんだよ。
例外だったのはTBSマードックがWCWの資本となった時だけ。
みちプロだって両国や後楽園で興行打ちたいだろ？
でかいマーケットで興行を打つ・・・興行主なら当たり前の事。
- 671 ：お前名無しだろ ：2022/09/28(水) 20:46:24.29 ID:qU/zxb8U0.net
- 馬場嘘が嫌いなのにレスラーやってて理不尽だと思ったら
嘘を「つかれる」のが嫌いなだけだと
なるほどＷ
- 672 ：お前名無しだろ ：2022/09/28(水) 20:50:19.67 ID:EbzhaPQ7M.net
- それが証拠にシニアからビンスジュニアに代わり
NWAを脱退して全米進行したとたんにNWAもAWAも崩壊が始まり
程なくクローズドとなった。
レッスルマニア1の前と後。これがアメリカマット界の変換の境目。
- 673 ：お前名無しだろ ：2022/09/28(水) 22:27:37.46 ID:zZg22qA30.net
- >>664-665
ローデスは日本ではそれほど客呼べるレスラーじゃないのに
高額ギャラ提示したのは元NWA王者の看板だろ
ブリスコも高額ギャラ出して呼んだのだからNWAの価値感は認めざるをえないだろ？
- 674 ：お前名無しだろ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-r4yT)：[ここ壊れてます] .net
- 全日と新日の興行戦争という視点においてNWAは重要だよ。
あくまでもアメリカにおいて大した価値のあるものでは無いというだけで。
ブリスコ、ローデスってよりフロリダマットが全日新日のどちらと提携するかって話しじゃん。
日本流にいえばフロリダが主流派に着くか反主流派になるかの問題。
実際フロリダは全日新日で揺れてる、もしくは駆け引きしてそうだったしな。
NWA王者ってのもレスラーの実力・資質というより
プロモーターの権力争いだから、NYビンスLAラーベルFLグラハムの
アメリカ主要都市有力プロモーター抑えれば新日のチェックメイトになりそうじゃん。
- 675 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2724-BYnW)：[ここ壊れてます] .net
- 小鹿退団の話だと馬場は鬼みたいだな。
でも小鹿側だけの話だから馬場側の言い分もあるだろうが。
- 676 ：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-2HL3)：[ここ壊れてます] .net
- >>670
WWFが一番稼げるなら、みんなWWFに行くんちゃうんか？
なんでわざわざNWAの傘下に入って、選手を安定して確保する必要があるんや？と言っている。
それからなあ、アメリカと日本は違うねん。
日本みたいにみんなが東京に行きたい！ってわけじゃないんや。アメリカ人は地元がNo.1って思ってるんや。
理論が崩壊してるねん。
WWÉが好きやからって、歴史まで捏造しようとするのは、サヨクがやることやぞ。
- 677 ：お前名無しだろ ：2022/09/29(木) 00:18:13.79 ID:1v+gfTQb0.net
- 小橋が付き人になった時の馬場の話もひどいよね。
小橋は批判的には語ってないんどけど。
- 678 ：お前名無しだろ ：2022/09/29(木) 00:41:52.92 ID:+waICThwM.net
- >>676
しつこいわｗｗｗ
選手の確保じゃなくマーケットの防衛だと書いているんだがｗｗｗ
歴史を捏造はＮＷＡの十八番だよｗ
- 679 ：お前名無しだろ ：2022/09/29(木) 04:27:42.75 ID:d2LDPiomH.net
- >>669
場所の格
日本武道館と月寒グリーンドームじゃ格が違うだろ
MSGという伝統と格式のある会場をホームにしていたWWFが全米トッププロモーションだったということ
NWAは田舎プロモーションの同業者組合
- 680 ：お前名無しだろ ：2022/09/29(木) 04:28:34.50 ID:d2LDPiomH.net
- >>673
その前にそのギャラに関するソースは何なの？
- 681 ：お前名無しだろ ：2022/09/29(木) 04:34:08.73 ID:ixXxFLgqH.net
- >>676
お前は結局何が言いたいの？
NWAはあくまでもWWFよりも上だとそういうことが言いたいの？
- 682 ：お前名無しだろ ：2022/09/29(木) 04:36:20.70 ID:ixXxFLgqH.net
- >>674
興行戦争というのがそもそも出来レースじゃん
外人トレードをアングルにしただけ
- 683 ：お前名無しだろ ：2022/09/29(木) 05:24:29.28 ID:EAEs8rbJ0.net
- 外国人からの信頼は死ぬまで厚かった
天龍みたいにめちゃめちゃ金使う選手にも結局飲み代渡してた
マイティ井上は文句たれてたが、馬場の時はたいして働けなくなってもずっと金あげてた
藤原人生デルフィンなどの急参加選手にも手厚かったから誰一人文句言ってない
どこがケチなの？
- 684 ：お前名無しだろ ：2022/09/29(木) 07:34:12.55 ID:CHu0mCV4M.net
- 大抵の人間がそうだけど、近くにいれば嫌な面も多く見るってことじゃないのかな。
- 685 ：お前名無しだろ ：2022/09/29(木) 08:23:23.50 ID:sFMQyRIG0.net
- >>679
MSGでメイン張った馬場は偉大だったってオチになるけどそれでいいんだな？ｗ
- 686 ：お前名無しだろ ：2022/09/29(木) 09:10:30.87 ID:p6I0v+lOH.net
- >>685
馬場のレスラー人生のピークがそこだろ
そこからは右肩下がり
- 687 ：お前名無しだろ ：2022/09/29(木) 09:12:09.22 ID:p6I0v+lOH.net
- まあ馬場がMSGの主役だったわけではないけども
- 688 ：お前名無しだろ ：2022/09/29(木) 10:22:48.71 ID:C7S+TqcX0.net
- >>681
当時はNWAが上やないか。それは紛れもない事実。
歴史を捏造することが許せない。
フミ斎藤とか何を考えてるのかわからない。
まあ嫁がサヨクやから、同じ手口ってことかな。
>>678
wを多用するやつは、追い込まれてるやつらしいぞ。
>>679
結局は場所の話？
観客動員とか、レスラーの数とか関係なく？
NWA戦と同日タイトルマッチか行われたら、WWF戦がセミファイナルなのに？
笑えるわ。
田舎プロモーションの組合？WWFもそこに入ってるんやで？
- 689 ：お前名無しだろ ：2022/09/29(木) 10:45:40.54 ID:GHfzLqcdH.net
- >>688
NWA加盟プロモーションにWWFを超えるプロモーションは存在していなかった
サンマルチノを超えるようなスターも存在していなかった
NWAチャンピオン＝田舎をドサ回りするローカルヒーロー
- 690 ：お前名無しだろ ：2022/09/29(木) 10:49:15.93 ID:yn2aIcPhH.net
- プロレス村のプロパガンダによって植え付けられたデタラメな言説から離れ
客観的事実に基づき価値観を相対化すれば自ずとNWA幻想から距離を置ける
- 691 ：お前名無しだろ ：2022/09/29(木) 11:39:27.52 ID:6J0tvz+p0.net
- 「1964年のG馬場」を読むと馬場が誇りにしてたのはNWA王座に連続挑戦した
こと以上にNYの満員のMSGでメインを張ったことだったのが分かる
ニューヨークはやはり特別な場所、世界の中心なんだよ
- 692 ：お前名無しだろ ：2022/09/29(木) 12:04:58.41 ID:VoRqN8Ps0NIKU.net
- ジャンボの肝炎が感染った奴っていなかったの？
- 693 ：お前名無しだろ ：2022/09/29(木) 12:05:41.91 ID:VoRqN8Ps0NIKU.net
- すまん、書くスレ間違えた
- 694 ：お前名無しだろ ：2022/09/29(木) 15:32:26.83 ID:C7S+TqcX0NIKU.net
- >>691
それは話のすり替えやろ。
MSGが特別な場所だとしても、それがWWFが一番の団体だった証明にはならん。
馬場の意見を重視してるが、
その馬場がNWAか最高峰のタイトルと言ってるんだが？
なぜ猪木がしゃかりきになってNWAの加盟を希望したってのも説明がつかんよなあ。
あんたらの主張は、弱すぎるねん。
- 695 ：お前名無しだろ ：2022/09/29(木) 16:43:06.66 ID:ukqbMbxcHNIKU.net
- NWAが最高峰だという物語は力道山がプロレスマスコミと結託して捏造
その捏造された物語を馬場が引き継いだだけ
未だその洗脳が解けない老害は山神の母親を見ているようで哀れw
- 696 ：お前名無しだろ ：2022/09/29(木) 16:46:34.96 ID:ukqbMbxcHNIKU.net
- ファンタジー活字に染まった老害は
アングルやギミックと客観的事実の峻別が出来ない
- 697 ：お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ Sa43-2HL3)：[ここ壊れてます] .net
- >695
だーかーらー、それは聞き飽きたから。
WWFの方が上だったという証拠を早く出せよ。
そもそも何をもって、上だと言ってるのかわからない。
団体の規模で言ったら、圧倒的にNWAが上だってことは異論なかろうよ。
お前らが言い張ってるのは、都会だから！とか、MSGを使ってるから！とか、単なるイメージだけやないか。
お前らがスルーするから何回も書くけども、
アメリカ国内ですら、同日タイトルマッチの時は、NWA戦がメインで、WWF戦がセミファイナルって扱いだったのに、何を妄想してるねん。
アメリカで明らかにWWFが上という証拠を出せ！
あ、その前に何をもって上だと言ってるのか、ハッキリさせろ。
>>696
ファンタジーとか老害とか、人格攻撃はいらんから、
はよ証拠出せ。
出せないなら、もう二度と妄想は言うな。
- 698 ：お前名無しだろ (ﾆｸｸｴW 0H6a-Aj1a)：[ここ壊れてます] .net
- >>697
NWA加盟プロモーションでWWFよりも大きなプロモーションどこ？
- 699 ：お前名無しだろ (ﾆｸｸｴW 0H6a-Aj1a)：[ここ壊れてます] .net
- >>697
で、同日タイトルマッチの会場いつのどこ？
- 700 ：お前名無しだろ ：2022/09/29(木) 17:58:48.63 ID:bPYb+q8QHNIKU.net
- プロレスは芸能なので公演会場の格式はタレントの格に直結する
- 701 ：お前名無しだろ ：2022/09/29(木) 18:32:33.28 ID:y+lfGSMD0NIKU.net
- >>695
当時は最高峰だろ。
WWWFがワールドのWを剥奪され
NWA傘下になった
- 702 ：お前名無しだろ ：2022/09/29(木) 18:38:00.45 ID:xaU/vI7kHNIKU.net
- >>701
でもWWFは基本的にWWF王座を中心にして興行組んでただろ
たまにNWA王者がスポット参戦することはあっても
Wを外したのは単にカルテルに加盟するに当たっての配慮でしょ
- 703 ：お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ Sa43-2HL3)：[ここ壊れてます] .net
- >>698
何言ってんの、おまえ？
>>701
そのWのことではない。
それはワールドじゃなくてワイドやぞ。
- 704 ：お前名無しだろ (ﾆｸｸｴW 0H6a-Aj1a)：[ここ壊れてます] .net
- >>703
お前NWAという組織のことちゃんと理解出来てる？
各プロモーションの同業者組合がNWA
そのプロモーションの中にWWFを越えるプロモーションがあったのかを訊いている
- 705 ：お前名無しだろ ：2022/09/29(木) 20:05:26.07 ID:sFMQyRIG0NIKU.net
- >>704
単独の売上高はWWFがトップだけど
WWF以外のNWA傘下の各プロモーションの売上高を足せばWWFを数倍上回るよな
だからNWA＞WWFじゃねーかｗ
- 706 ：お前名無しだろ ：2022/09/29(木) 20:25:26.53 ID:rv0sZwp/HNIKU.net
- >>705
データあるの？
- 707 ：お前名無しだろ ：2022/09/29(木) 20:27:14.81 ID:rv0sZwp/HNIKU.net
- NWA王者に依存せず商売が成立していたのがWWFでありAWAだということは
客観的事実として存在している
- 708 ：お前名無しだろ ：2022/09/29(木) 22:29:43.16 ID:VQHesArIaNIKU.net
- >>704
なにが、ちゃんと理解できてる？や。
なんでわざわざ各プロモーションに分けて考えるねん。
NWAは全体の組織として力を持ってるんやないか。
その集合体があるからこそ、王者の価値もあがるんやろが。
都合の良い切り取り方すんな。
単独の売上高のデータは手元にないから知らんわ。
持ってるなら出してくれ。あるいはソースを教えてくれ。
- 709 ：お前名無しだろ ：2022/09/29(木) 23:17:06.19 ID:CnCmUCFeHNIKU.net
- >>708
NWAチャンピオンって言うのは田舎をドサ回りする盛り上げ役
WWFチャンピオンはMSGでメインを張るトップスター
- 710 ：お前名無しだろ ：2022/09/30(金) 00:04:46.34 ID:TRm6sGns0.net
- NWAはみちのくプロレスとか大阪プロレス
WWFは新日本や全日本
- 711 ：お前名無しだろ ：2022/09/30(金) 00:07:01.73 ID:PsPV8vL1M.net
- NWA世界王者の権威の高さはルー・テーズによって保っていられたんじゃないかな。
バディ・ロジャースだったらテーズほど崇められなかったのでは？
- 712 ：お前名無しだろ ：2022/09/30(金) 00:10:31.68 ID:+uPbNeMAH.net
- 馬場はバディ・ロジャース信者だけどなw
- 713 ：お前名無しだろ ：2022/09/30(金) 07:24:29.42 ID:uB8xBy0M0.net
- >>683
派閥の譜代的存在だった大熊や佐藤昭雄から「馬場さんは嘘つきだ」と陰口を叩かれる
これも譜代的な立位置だったサムソン轡田にクーデターを起こされる
家族がアメリカ在住である事に配慮して欲しいという戸口の要望に聞く耳を持たず結果新日ヘの移籍を許す羽目に
長年の側近だった米沢良蔵を怨敵メガネに札束で引っこ抜かれる
あれだけ超満員続きだった四天王プロレス全盛期でも三沢の給料は新日の中堅と同レベル
Uインターから多額のファイトマネーを巻き上げておきながら試合をした川田には文字通り雀の涙程度の還元しかしない
やっぱりケチでしみったれてんじゃねーかよ
- 714 ：お前名無しだろ ：2022/09/30(金) 08:32:37.01 ID:JCLPbrj9H.net
- 馬場さんのケチやしみったれは、いいケチやしみったれ
- 715 ：お前名無しだろ ：2022/09/30(金) 10:09:07.84 ID:hk+wFHHBH.net
- 馬場は金の使い方知らなかっただけだろ
無駄に大物外人呼び続けて赤字垂れ流し続けるとかアホすぎる
- 716 ：お前名無しだろ ：2022/10/01(土) 01:10:16.31 ID:MJT85/Bpx.net
- >>713
四天王の頃の全日の売上は同時期の新日の１／３くらいだぞ。
- 717 ：お前名無しだろ ：2022/10/01(土) 09:21:41.63 ID:5qwdpfD40.net
- 猪木がそっちに逝ったぞ
- 718 ：お前名無しだろ ：2022/10/01(土) 09:34:51.04 ID:EO1Ly4rA0.net
- 馬場が16文で蹴り返されたらどうすんだ。
- 719 ：お前名無しだろ ：2022/10/01(土) 20:44:43.15 ID:/ogUNopi0.net
- >>713
米沢引き抜かれたときはさすがに鬱寸前になったからな
- 720 ：お前名無しだろ ：2022/10/01(土) 20:48:41.66 ID:Qk+TwYCH0.net
- そんなもんするっと躱して天国へいっちゃうのが猪木さん
- 721 ：お前名無しだろ ：2022/10/01(土) 20:58:05.72 ID:Ju2D5z7ea.net
- >>709
それはシステムが違うから、チャンピオンのファイトスタイルが違うだけよなあ？
WWFが上だという証明には全然ならんよなあ？
>>710
アメリカのプロレスシステム知らんやろ？お前。
- 722 ：お前名無しだろ ：2022/10/01(土) 21:44:35.06 ID:RgXchSGQH.net
- >>721
日本武道館で定期公演してる歌手と
全国ドサ回りで稼いでる歌手
演者としてのランクは前者の方が上だろ
まだ時代遅れの言説にしがみつくつもりか？
- 723 ：お前名無しだろ ：2022/10/01(土) 23:02:07.58 ID:Ju2D5z7ea.net
- >>722
山下達郎みたいに、デカい会場ではコンサートせんで、ど田舎のホールも周る一流アーチストもいるからなあ。
ちゅうか、その話関係ないから。
団体のスケール、レスラーの数と質、総売上…WWFよりNWAのほうが圧倒的やったから。
WWFはNWAに頼らないと、レスラーの安定した確保もでき
- 724 ：お前名無しだろ ：2022/10/01(土) 23:28:15.46 ID:2GSCfXy30.net
- WWF＝新日本
NWA＝サイバーファイト
- 725 ：お前名無しだろ ：2022/10/01(土) 23:41:36.09 ID:MD8RwwUhH.net
- >>723
山下の場合サンプラザやNHKホールがホームだろ
あと昔のフェスティバルホール
ちゃんとブランディングが出来ている
あと総売上とかどうせデータも出せないようなことを論拠として持ち出すな
NWA圏にアンドレやサンマルチノを超えるスターがどれだけいた？
WWFがNWA圏に頼ってブッキングしてもらったレスラーって例えば誰？
そろそろ現実を見つめる勇気を持ったらどう？
- 726 ：お前名無しだろ ：2022/10/01(土) 23:48:22.99 ID:ec8/5/NkH.net
- 馬場がタイトルをレンタルした時の相手だったブリスコにしろレイスにしろ
その後WWFに移籍したが主役格にはなれていない
NWAチャンピオンの格と人気なんて所詮その程度
- 727 ：お前名無しだろ ：2022/10/02(日) 02:47:59.59 ID:ut4aY5yC0.net
- リックフレアーは主役になれたよね。
まあ時代は違うけどさ。
- 728 ：お前名無しだろ ：2022/10/02(日) 06:49:56.59 ID:StuNMzoka.net
- >>725
山下達郎は、
地方周りがダメ！みたいなバカみたいな理屈をお前がだしてきたから、書いたまで。
アンドレは別格やろ。
サンマルチノの人気がニューヨーク離れてどれくらいあったかは知らん。お前もわからんやろ。
そりゃダスティローデスとかフリッツとかジェリー・ローラーなんかは、それぞれのテリトリーで相当な人気があったんじゃないのか？
それに、王者の人気で比べるのはフェアじゃない。
王者が出向くNWAと、迎え撃つWWFでは、ヒールとベビーの違いもあるからなあ。
レイスがWWFに移籍したのは晩年やないか。
お前はズルいなあ。
ビリー・グラハムやペドロ・モラレスやボブ・バックランドがNWA圏で大スターになったんかよ。
- 729 ：お前名無しだろ ：2022/10/02(日) 06:54:00.15 ID:StuNMzoka.net
- >>725
データ云々はお前に言われたかないわ。
そもそも、NWAが上！っていう事実を否定してるのがお前やろ？
じゃあ、納得させるデータを「お前が」持ってくるのが筋やろ。
お前が持ち出してきたのは、
ニューヨークは都会だから。サンマルチノが人気だから
って、アホやろ。
早く何をもって、WWFが上なのか、お前の基準を言えよ。
猪木がなぜ、あれたけNWAにこだわったのか、ってのもちゃんと説明しろよ。
- 730 ：お前名無しだろ ：2022/10/02(日) 07:01:54.27 ID:StuNMzoka.net
- ホンマにWWFが上やったら、
新日や新間が、
「本当のNo.1の団体はWWFである！」
ってアピールしてたやろうに。
事実でなくても、そういうイメージ戦略を企てる男やからな、新間は。
それすらやらなかったってことは、
まったく太刀打ちできないほどの絶望的な差があったんだろうと推測される。
- 731 ：お前名無しだろ ：2022/10/02(日) 07:20:06.21 ID:StuNMzoka.net
- 何回も書くけど、
アメリカ人には、「都会が一番！」なんて考えはないからな。
俺が住んでる土地が一番って思ってる。
都会に出なきゃダメだあ…なんていう価値観は日本人の考え。
- 732 ：お前名無しだろ ：2022/10/02(日) 07:24:19.78 ID:X/E5eM4f0.net
- なぜNHKは高いSPORTS中継剣を買うのか? 10/02 07:24
- 733 ：お前名無しだろ：2022/10/02(日) 07:24:55.20 .net
- 猪木体固め馬場
延髄斬りからバックドロップ
猪木原爆固め馬場
猪木リングアウト馬場
場外で延髄斬りからバックドロップ
猪木馬場60分フルタイムドロー
最後に仲良く手を繋いで猪木馬場がダーッ!!
- 734 ：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-n9jh)：[ここ壊れてます] .net
- どれだけ馬場の悪行掘り起こしても
近くにアントニオ猪木という悪行の権化みたいな奴が居たから馬場は目立たないんだよな
- 735 ：お前名無しだろ ：2022/10/02(日) 08:32:36.36 ID:KAp/OJCG0.net
- >>5
新日ファン
- 736 ：お前名無しだろ ：2022/10/02(日) 09:14:14.16 ID:ds+3xRzfM.net
- 猪木は知人と別府温泉に行った際、
観光客のオバさんが「あ、ジャイアント馬場さんだ」とはしゃいだので、
「アッポー、アッポー」と手刀を振り下ろす真似をして喜ばせたそうな。
逆の状況で馬場が猪木に間違えられても、
馬場は黙りこくだけだろうからな
間違ってもアゴを突き出して「あんだこのヤロー」とはやらないだろ
- 737 ：お前名無しだろ ：2022/10/02(日) 09:48:15.00 ID:K5SH3yP2H.net
- >>729
>>658
都会にはヒトモノカネが集まる
NWA加盟プロモーションにWWFを上回るプロモーションは存在しない
都会のスターと田舎のローカルスター
芸人としての格は自ずと前者が上になるのは全世界共通の話
- 738 ：お前名無しだろ ：2022/10/02(日) 09:54:15.38 ID:K5SH3yP2H.net
- >>728
やっとちゃんと負けを認めたな
お前の言う通り別格のアンドレが主戦場にしてたのがWWF
つまりWWFはプロモーションとして別格だということ
ローデス、ローラー、ケリー
いずれもWWFのリングに上がったが主役格にはなれずじまい
大都会のスターが敢えてドサ回りをする理由もない
- 739 ：お前名無しだろ ：2022/10/02(日) 09:57:41.82 ID:K5SH3yP2H.net
- >>731
じゃあなんで各テリトリーはWWFの全米侵攻にあっさりと屈したの？
結局ローカルヒーローよりも都会のスターを支持したわけじゃん
その後もローカルテリトリーは復活しないまま
- 740 ：お前名無しだろ ：2022/10/02(日) 09:58:25.63 ID:K5SH3yP2H.net
- >>730
MSGシリーズ
- 741 ：お前名無しだろ ：2022/10/02(日) 09:59:55.35 ID:Qn4LnsQJ0.net
- >>737
だーかーらー、
なんでプロモーションごとに区切るねん。
プロモーションの集合体だからこそ、NWAが力を持ってるんやないか。
お前が出してくるデータは、全部お前の都合の良いものばかり。こっちの指摘にも、ほとんど反論できてないしな。
で、何回も言うけど、都会とか田舎とか関係ないから。
お前、ひょっとして、フミ斎藤？
何やってんの？こんなとこで。
- 742 ：お前名無しだろ ：2022/10/02(日) 10:09:29.48 ID:Qn4LnsQJ0.net
- >>737->>739
ローデス、ローラー、ケリー、
って、誰をトップに据えるかは、団体の方針にもよるやろ。
都会とか田舎の問題ではなくて、
スーパースターになれる資質のホーガンとたまたま契約できたってだけの
グラハムやボブやアイアン・シークはNWAで主役になったんかい？
って話にはどう反論するねん。
- 743 ：お前名無しだろ ：2022/10/02(日) 10:13:12.30 ID:mZwbmXw2H.net
- >>741
各プロモーション自体はそれぞれ独立して興行してるし
そもそも>>658によればカバーしてる地域の人口比率はWWFの方が上
WWFが全NWA圏よりも多くの人間を相手に商売してるということだろ
- 744 ：お前名無しだろ ：2022/10/02(日) 10:16:26.83 ID:mZwbmXw2H.net
- >>742
ローデス、ローラー、ケリーを主役として抱えたプロモーションがWWFを超えたこと1度でもあったか？
- 745 ：お前名無しだろ ：2022/10/02(日) 10:22:23.16 ID:mZwbmXw2H.net
- 馬場が何回もNWAタイトルをレンタルしたが
それで全日の人気が新日を上回ることはなかった
日本のプロレス村におけるNWA幻想も所詮その程度だったということ
- 746 ：お前名無しだろ ：2022/10/02(日) 10:22:42.30 ID:Qn4LnsQJ0.net
- >>742
あ、やっぱりフミ斎藤ちゃうわ。
さすがにここまでアホちゃうやろからな。
お前の理屈は全然論理的じゃないねん。
アンドレが契約してた理由は知らんよ。
ギャラかもしれんし、ビンスとウマがあったからかもしれんし、新日に行けるからかもしれんし、
でも、だからと言って、なんの証明になるねん？
全米侵攻が上手くいったのは、
ビンス息子の時代に合った戦略が上手くいったからだろ。
キャラ、ストーリーが緻密なプロレスが受けたからだろうし、
何より、テレビ戦略が上手くいったよな。
勢力を、伸ばしてきたケーブルテレビを使って、全米でWWFを放送したのが大きい。
それ以降はWWFがNo.1と言えるが、
70〜80年代からWWFがトップだったという証明にはまったくならない。
- 747 ：お前名無しだろ ：2022/10/02(日) 10:25:33.47 ID:Qn4LnsQJ0.net
- >>744
だ～か～ら～、
NWAは、プロモーションの連合体なんだって言うてるやろ。
なんで分けて考える。
それぞれのプロモーションに勝ったところで、一番の団体とは言えんやろ。
- 748 ：お前名無しだろ ：2022/10/02(日) 10:27:12.51 ID:K5SH3yP2H.net
- >>746
別格の人気だったアンドレに一番金を積めたのがWWFという別格のプロモーションだったという話
- 749 ：お前名無しだろ (JPW 0Hff-FEL2)：[ここ壊れてます] .net
- >>747
NWA自体は同業者組合、カルテルであって
プロレス的な意味における「団体」ではない
各田舎テリトリーをドサ回りで回る田舎芝居の主役がNWAチャンピオン
- 750 ：お前名無しだろ ：2022/10/02(日) 10:49:45.99 ID:Qn4LnsQJ0.net
- >>749
わかっとるわ、そんなもん。
お前は屁理屈ばっかりやなあ。
論点がズレてる。
NWA王座とWWF王座のどちらが価値があったか、っていう話やろ？
全米の様々な相手と良い試合するNWA王者のほうが権威あったろ。
なんやかんや言っても、WWFは、NWAに取り込まれてたわけやから、一部に過ぎんのよ。売上額は知らんけど、一番高かったにせよ、NWAの中で一番儲かるプロモーションだった、ってだけの話。
- 751 ：お前名無しだろ ：2022/10/02(日) 11:01:22.85 ID:K5SH3yP2H.net
- >>750
全米じゃないじゃん
WWFとAWA圏以外の田舎テリトリーの盛り上げ役
それがNWAチャンピオン
- 752 ：お前名無しだろ ：2022/10/02(日) 11:14:15.39 ID:Qn4LnsQJ0.net
- 要するに、デカさ規模はNWAだけど、
そんなの関係ない！
都会のWWFが一番！
っていうのが結論ね。
それ以上のデータはなさそうやな。
- 753 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ff71-iUtE)：[ここ壊れてます] .net
- >>750
この前出たばっかのGスピ最新号で昭雄がそこら辺についてズバリ語ってる
70年代の両王座のステイタスについてはレスラー目線で見るとほぼイコール
馬場もWWWF王座に短期就く話が来てすごく色気を見せたけど「3か月日本を
空けられねえなあ」と断念したとか
- 754 ：お前名無しだろ (JPW 0Hff-FEL2)：[ここ壊れてます] .net
- >>752
カバーしてる人口比率はWWFの方が上なら
産業としての規模もWWFの方が上
- 755 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4346-hMSm)：[ここ壊れてます] .net
- >>753
そうなんか。読んでみよう。
- 756 ：お前名無しだろ ：2022/10/02(日) 11:51:32.70 ID:is33LO1h0.net
- WWFは1カ所でしかやらないから
グラハムとかバックランドとかベビーフェイスチャンプが成立した。
地元スター、イコール王者。
NWAは各地でヒールにならなきゃいけないという。
- 757 ：お前名無しだろ ：2022/10/02(日) 11:52:44.88 ID:is33LO1h0.net
- 全日は2番手鶴田が挑戦者で割り食った。
馬場は、トップだから、ちょこっとチャンプになれたが。
鶴田がなったら馬場と同列になる。
- 758 ：お前名無しだろ ：2022/10/02(日) 12:10:57.24 ID:K5SH3yP2H.net
- >>756
グラハムはヒール
- 759 ：お前名無しだろ ：2022/10/02(日) 13:31:18.47 ID:itEsZTUU0.net
- >>756
テーズやオコーナーやドリーは？
- 760 ：お前名無しだろ ：2022/10/02(日) 15:16:19.04 ID:7pZSN8yO0.net
- 日本のファン目線からすればいくらWWWFが大規模で金満でもサンマルチノが一番人気でも、歴代NWA王者テーズ、ハットン、オコーナー
更にはキニスキーにドリー、ブリスコと言った面々に比べれば試合ぶりも単調な訳で味わいも見るべき所もない。NWAより上なんて後付もいいところ。
それどころかサンマルチノだって馬場がいなきゃ日本じゃタダの塩だった可能性が高い。
- 761 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ c36d-Zao5)：[ここ壊れてます] .net
- 文句言ってたナガサキ マイティ 谷津 は年金で感謝してるし、谷津は今頃治療費出てたなんて
言い出してるよね ジョーさんはどうだったんだろ？
選手重視にしたらノアはすぐに沈没船になったしな
- 762 ：お前名無しだろ ：2022/10/02(日) 16:22:12.28 ID:u6Ub5btdM.net
- >>761 みたいな無知がいるから馬場の悪事が問われづらいんだろうね。
ナガサキは年金詐欺、マイティは退職金が無くて居座っただけ、
谷津なんて全日にいたのは3年足らずｗｗｗそれで年金を掛けていたとして
貰えるのは全日のおかげ？ｗｗｗジョーさんも全日退職で食えていないのを
ノア三沢が面倒を見たのな。ラッシャーもそう。
- 763 ：お前名無しだろ ：2022/10/02(日) 17:03:15.02 ID:Reaz7WecH.net
- >>760
でも支持されたのは新日だよな？w
- 764 ：お前名無しだろ ：2022/10/02(日) 18:20:09.67 ID:is33LO1h0.net
- >>759
テリトリーのエースが負けてもよしが
王者を倒せたはず。
に変わったんじゃね。ある時期に。
裏はとってない。
- 765 ：お前名無しだろ ：2022/10/02(日) 18:23:56.25 ID:is33LO1h0.net
- WWFが全米侵攻できたのはケーブルテレビ普及とホーガンの黄色パンツ日焼けマッチョが
どハマりしたんだろ？
地上波では全米のWWFは放送されなかった。がケーブルだとNWAテリトリーにも放送
でき、誰のイメチェンアイデアか知らんがホーガンがスターになった。
- 766 ：お前名無しだろ ：2022/10/02(日) 20:19:14.77 ID:NVf8BSlb0.net
- あと、シンディーローパーだな
- 767 ：お前名無しだろ ：2022/10/02(日) 23:02:59.31 ID:biEl+lPF0.net
- >>766
MTVとタイアップが若者たちに受けた
- 768 ：お前名無しだろ ：2022/10/03(月) 07:21:37.78 ID:kNncUrY/0.net
- ヒーローが悪者退治するってわかりやすい路線もだよね
反則防衛ばっかの王者じゃ
わかりやすく、パンチ キック 投げるとか
- 769 ：お前名無しだろ ：2022/10/03(月) 09:32:56.37 ID:0W9zqIxV0.net
- >>757
馬場が１週間でいいからチャンピオンになってたのも結果、マズかったな。
もし鶴田がなっても３日やそこらで返さないといけない。
- 770 ：お前名無しだろ ：2022/10/03(月) 13:27:05.36 ID:4NB82omHd.net
- >>723
NWAはあんまり真に受けない方がいい笑
- 771 ：お前名無しだろ ：2022/10/04(火) 13:12:32.58 ID:mswcgVPr0.net
- 三沢って全日時代給料いくらだったんだろう
1000万くらいかな？
- 772 ：お前名無しだろ ：2022/10/04(火) 13:27:48.50 ID:LkzARi8F0.net
- 全日は三沢で1500万くらいで新日だとジュニアの大谷と同ランクって言われてたな
- 773 ：お前名無しだろ ：2022/10/04(火) 14:05:24.72 ID:T9xbwaE3H.net
- 猪木がタバスコ広めたとかいうの
馬場が二軍MVPレベルのプロレス村がでっち上げたデタラメなのに
信じてるガイジが未だに相当いるんだな
- 774 ：お前名無しだろ ：2022/10/04(火) 14:27:21.78 ID:1ODzEBEF0.net
- > 馬場が二軍MVPレベル
これデタラメなの？
- 775 ：お前名無しだろ ：2022/10/04(火) 14:28:45.16 ID:1ODzEBEF0.net
- レッスルマニア1
ミスターT、ってのも
- 776 ：お前名無しだろ ：2022/10/04(火) 14:57:44.26 ID:p3YkbnmsH.net
- >>774
デタラメ
ただのアマ実績皆無のヘボ選手
- 777 ：お前名無しだろ ：2022/10/04(火) 17:09:26.66 ID:qy85636Ld.net
- >>774
二軍ではそこそこ通じるレベルだったようだ
二年連続ファーム最優秀防御率とかの伝説はウソ
だって馬場の時代、プロ野球のイースタン・リーグ（二軍公式戦）は開催されてなかったもん
練習試合のみ
- 778 ：お前名無しだろ ：2022/10/04(火) 18:10:31.19 ID:pzKClH7GH.net
- NPBがまだ大学野球よりも不人気で
戦後の人材不足という状況下の二軍なんて
ジャイアンツといえども低レベルだったろう
- 779 ：お前名無しだろ ：2022/10/04(火) 20:02:01.93 ID:9LvlQSI9a.net
- >>777
まあでも、一軍で先発してたくらいだから、
使い物にならない、というわけではないだろう。
- 780 ：お前名無しだろ ：2022/10/04(火) 20:45:04.41 ID:1ODzEBEF0.net
- 200勝目前の杉下と5回まで0対0と投げ合った。これは事実だろ。
様々なサイトに情報がある。
スレタイとは別だが。
- 781 ：お前名無しだろ ：2022/10/04(火) 20:50:04.66 ID:JWi8Y+7wH.net
- たまたま1回の好投を持ち上げすぎなんだよw
バント処理もろくに出来なかったとか同僚からボロくそ言われるレベルなのに
- 782 ：お前名無しだろ ：2022/10/05(水) 07:10:17.12 ID:DV/vfx6a0.net
- まず全日本のメインバンクがどこだったかによる
新日本は坂口になってやたら金融機関からの信用厚くなったらしいが、全日本は馬場が死んでまず金融機関が態度変わっただろうし、三沢にそれができたかってこと
- 783 ：お前名無しだろ ：2022/10/05(水) 07:30:11.36 ID:sYppefPz0.net
- >>781
1回だろうが1軍の試合。実績なしとか嘘吠えるなよって事。
当時の2軍での活躍もスポーツ専門誌サイトに載ってるだろ。
いまのイースタンみたいに試合数とかかなりいい加減としてもね。
2軍って勝敗より育成優先、調整試合なんだから。1軍のレギュラーが数人の世界だぜ。
- 784 ：お前名無しだろ ：2022/10/05(水) 07:34:03.83 ID:FVmurrCWH.net
- >>783
実際の記録よりも嘘のプロフィールをオフィシャルにしたのは馬場自身だろw
本当に胸を張れるような実績なら堂々とオフィシャルのプロフィールに掲げろよ
- 785 ：お前名無しだろ ：2022/10/05(水) 07:35:25.88 ID:FVmurrCWH.net
- 馬場がいた頃の二軍は今で言う三軍のような扱い
NPBが認めた公式なリーグ戦が存在する
現在の二軍とは大きく違う
- 786 ：お前名無しだろ ：2022/10/05(水) 07:43:58.14 ID:DV/vfx6a0.net
- ミスターが「馬場ちゃんは繊細な人間だよ」って言ってたんだから、成績はともかく繊細な人間
- 787 ：お前名無しだろ ：2022/10/05(水) 08:16:41.46 ID:u/ULSpaz0.net
- >>785
馬場2軍成績
56年12勝1敗、57年13勝2敗
リーグ戦があろうがなかろうが2年連続二桁勝利している
この成績も捏造だと言いたいのか？お前ｗ
- 788 ：お前名無しだろ ：2022/10/05(水) 08:55:48.56 ID:a6p46UjaH.net
- >>787
ソースは？
- 789 ：お前名無しだろ ：2022/10/05(水) 09:04:05.84 ID:a6p46UjaH.net
- 当時の二軍戦はNPBにオフィシャルな記録が残ってない
- 790 ：お前名無しだろ ：2022/10/05(水) 11:05:33.66 ID:n1VMiSp+0.net
- 今でも二軍は公式記録員が1試合につき1人だからデータ入力は後回しだし
当時の記録なんてチームがつけてるスコアブックくらいしかなかったんだろう
もう今それを掘り起こすのは不可能だから言ったもん勝ち
- 791 ：お前名無しだろ ：2022/10/05(水) 11:09:48.48 ID:3ul8Xq43H.net
- デタラメ丸出しw
＞二軍では56年12勝1敗、57年目13勝2敗で2年連続で最優秀投手に選ばれていたにもかかわらず馬場は二軍だった。この年も馬場はニ軍で10連勝を記録するなどの活躍で最優秀投手を獲得した。3年連続である。
- 792 ：お前名無しだろ ：2022/10/05(水) 13:00:21.80 ID:sYppefPz0.net
- リーグ戦がない間も、巨人は2軍でも客はいるから地方で
試合してるとあるな。試合してないわけではない。巨人戦だからってとこだろう。
結局、プロ野球もコネやごますりの世界みたいだね。
まあコーチが2年契約だったりしたら、残り期間は気に入ってるやつを使おう
優勝しようがしまいがどうでもいいとなるやつが出てくるのは当たり前だわな。
成績が絶対っていうのなら監督と選手の確執なんておきっこないしな。
- 793 ：お前名無しだろ ：2022/10/05(水) 13:07:57.96 ID:fbToUmscH.net
- そういう田舎のドサ回りで素人チーム相手に稼いだのが馬場の白星ってことだな
実力はあったが世渡りベタでプロで成功出来なかったという設定にはあまりにも無理がある
- 794 ：お前名無しだろ ：2022/10/05(水) 13:30:04.57 ID:u/ULSpaz0.net
- >>793
巨人の2軍が田舎で素人チーム相手に試合したソースあるのかよ？ｗ
>>792は巨人は2軍でも興行価値あるから地方でプロ野球の試合したと言いたいんだろ？
お前こそ馬場を貶める為には出鱈目捏造も厭わないんだなｗ
- 795 ：お前名無しだろ ：2022/10/05(水) 13:37:11.98 ID:fbToUmscH.net
- >>794
お前はさっさと>>787のソース出せよ
- 796 ：お前名無しだろ ：2022/10/05(水) 14:21:10.77 ID:0x0KzpBMd.net
- >>783
どこにも載ってないよ
だって記録が残ってないもの笑
当時のスコアラーが練習試合のスコア付けてて、それが一部残ってて、「馬場はこんな感じのピッチャーだったんだろう」って本が出てたな
>>785
そんな感じだよな
一応試合はしている
「二軍でも使えないレベルの投手」ではなかったそうだから、それでいいと思うんだけどね
>>787
だからそれがプロレスマスコミが勝手に作ったウソなのよ笑
- 797 ：お前名無しだろ ：2022/10/05(水) 14:30:52.95 ID:0x0KzpBMd.net
- 巨人時代の馬場に関してはこの本が一番まともなのかな
ていうか、普通に馬場の野球自体を取り上げてる本やコラム自体が殆どない
巨人軍の巨人 馬場正平
https://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-08-EK-0337113
- 798 ：お前名無しだろ ：2022/10/05(水) 14:46:48.72 ID:anxrIXUma.net
- >>762
最新のＧスピリッツの大塚と渕の対談で厚生年金の件が出てるからいい加減諦めろよw
新日も坂口藤波長州は厚生年金かけてもらってたってさ
よかったな
- 799 ：お前名無しだろ ：2022/10/05(水) 14:49:08.90 ID:0x0KzpBMd.net
- Wikipediaの馬場の項目見たら、野球時代のウソ経歴が堂々と載っていてワロタ
ちなみに参考は二宮清純が2012年に出した本とされている
二宮、昔のプロレスの知識のまま騙されて自署に書いちゃったんだな笑
武藤のWikipediaのデタラメ経歴は修正されたけど、馬場のはいつまであのままなんだろうな
- 800 ：お前名無しだろ ：2022/10/05(水) 14:55:13.93 ID:sYppefPz0.net
- >>793
素人チーム？勘違いすんなよ。
プロ野球チームだ。巨人だから儲かるんだよ。
- 801 ：お前名無しだろ ：2022/10/05(水) 20:50:20.17 ID:Q2L2cUXQ0.net
- >>772
橋本あたりがそのくらいだったって話だったな
表向きと実際の額
- 802 ：お前名無しだろ ：2022/10/05(水) 21:04:53.40 ID:cDvnFUwv0.net
- >>801
95～96年頃だったと思うが週刊ファイトだか東スポだかに武藤と橋本が1億とか見出しが出てた(蝶野はエース争いから脱落とあった)
その後ネットの時代になり実際は5000万ほどだったと聞いたが実は1500万だったら安すぎるな
- 803 ：お前名無しだろ ：2022/10/05(水) 21:41:33.19 ID:fbToUmscH.net
- >>800
巨人が相手なら馬鹿でもチョンでもいいってことだろ対戦相手は
- 804 ：お前名無しだろ ：2022/10/05(水) 22:05:46.73 ID:sYppefPz0.net
- > 当時の巨人は地方に行けば、二軍戦でも大入り満員となることが多く、興行的に十分成立したので、他のチームを帯同して地方巡業という形で試合を行った。
- 805 ：お前名無しだろ ：2022/10/05(水) 22:10:26.84 ID:u/ULSpaz0.net
- >>803
開き直るなボケ
- 806 ：お前名無しだろ ：2022/10/05(水) 22:23:28.10 ID:fbToUmscH.net
- 馬場に限らず八百長芸人の嘘キャリアは片っ端から潰さんといかんわ
- 807 ：お前名無しだろ ：2022/10/05(水) 22:57:27.13 ID:anlAEndDM.net
- youtubeで高岩が自分の新日時代の最高年俸を答えてたよ。
19□△万円だったときちんとした細かい数字語ってた。
- 808 ：お前名無しだろ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-ufYE)：[ここ壊れてます] .net
- >>798
ずるいねｗ全日の海外は島流し。
給料なんて1円も出なくて海外に出されるたびに天龍はふざけんなと思っていたと言う。
対して新日の海外は研修であって、契約年俸の半額が支給されていた。
どちらが正しいの？どちらがお得なの？どちらが合法なの？
- 809 ：お前名無しだろ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-ufYE)：[ここ壊れてます] .net
- 坂口藤波は新日の役員だから厚生年金は当たり前。
一契約レスラーと役員レスラーをごっちゃにしている時点でお察しｗ
厚生年金は個人で加入するののではなく、年金組合として加入するのよ。
同じ雇用う契約において、こいつは厚生年金加入、こいつは未加入なんてことはできない。
- 810 ：お前名無しだろ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-ufYE)：[ここ壊れてます] .net
- 馬場さんは高校野球公式戦未勝利だったことを忘れてる。
未勝利のまま中退して巨人に入団し、2軍で快進撃？
そんなレベルだったって事だろ？
50代の自分の小学生時代ですら、巨人軍2軍による
紅白戦興行ってのはよくあったわ。
地方球場がそれでも満員になってた時代ｗｗ
- 811 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6f89-BQOA)：[ここ壊れてます] .net
- 馬場の2軍戦績なんて、学校のグラウンドでの練習試合で打ったホームランを「高校通算100本」とか言ってるようなもんだ
- 812 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cf4c-pIDl)：[ここ壊れてます] .net
- >>808
＞対して新日の海外は研修であって、契約年俸の半額が支給されていた。
カーンに論破されてるやんｗ
海外で稼いだギャラの９割り以上をピンハネされたｗｗ
- 813 ：お前名無しだろ ：2022/10/06(木) 00:02:21.07 ID:eFrhvVbuM.net
- >>812
全然おかしくないよ。草生やす意味がない。
新日との契約において海外に出場している以上、
仮にカーンの言っている事が真実だとしても
カーンの海外売り上げが新日に入り、新日とカーンの契約上の金額が
カーンに支払われることに何の問題があるんだ？言ってみなさい。
例えば川田がUインターの興行に出場して、そのギャラが
全日に入金され、全日が川田に給料通りを支払う事との違いを述べよ。
- 814 ：お前名無しだろ ：2022/10/06(木) 00:10:09.98 ID:eFrhvVbuM.net
- 上記はカーンの発言が正しいとして、という仮定のものだ。
ましてやカーンの発言には誰にしも不明orおかしな点が多々あり
それを真に受けるわけもないのは、御理解いただけると思う。
- 815 ：お前名無しだろ ：2022/10/06(木) 00:43:47.66 ID:voujLFQ+H.net
- 売り上げw
- 816 ：お前名無しだろ ：2022/10/06(木) 05:50:59.21 ID:Le33d6M50.net
- 馬場｢かぁちゃんは見せてくれんし舐めさせてくれないからなぁ~あれは男かもしれん｣
- 817 ：お前名無しだろ ：2022/10/06(木) 07:32:47.57 ID:B2eYTARg0.net
- >>810
初の公式戦は春の北信越地区高校野球新潟大会。三条実は長岡工、長岡高戦に連勝するが、5月9日長岡市悠久山球場での長岡商戦で0－9と敗退している。
この大会で巨漢投手・馬場正平の名は県内に知れ渡った。当時の朝日新聞・新潟県版では以下のように記されている。
馬場を擁する三条実業は、いよいよ甲子園の予選に挑戦する。7月8日に長岡市悠久山球場で行われた中越地区予選1回戦で、長岡高と対戦したが、0－1で惜敗した。馬場正平は、8回を投げて4被安打2奪三振、4四球、自責点は0だった。
戦評によると「実力は互角で最後まで予断を許さなかったが、長高（※長岡高）は7回二死走者一、三塁のとき敵失で一点を拾い勝敗を決してしまった。長高・佐々木のインシュートはよく決まり、一方三条実馬場投手の六尺豊かな巨体から繰り出す重い球を両軍ともうちあぐみ、貧打戦だった」とある。
- 818 ：お前名無しだろ ：2022/10/06(木) 07:41:38.56 ID:B2eYTARg0.net
- 国松、加藤、森…そうそうたる同期たち
馬場正平は、翌1955年1月15日、読売巨人軍に入団した。身体検査のときは、母と野球部の渡辺剛部長が同行したが、このときは、一人で上京し契約した。
この1955年度の巨人の新入団選手は20人。前年、巨人は中日ドラゴンズに敗れ、5.5差の2位に甘んじた。危機感を抱いた水原監督はじめ首脳陣は、有名無名の選手をかき集めたのだ。当時の巨人軍の全選手数は55人、このうち20人が新人だった。
同期で最も注目されたのは同志社大学を中退して入団した国松彰で、180cmの大型左腕投手だった。のちに外野手に転向し、巨人V9の頃まで活躍する。
- 819 ：お前名無しだろ ：2022/10/06(木) 09:25:57.19 ID:TcuyD4WAM.net
- >>772
武藤が2000万もらってるって聞いて
そんなにもらってんの？ってびっくりしたとかなんとか
そんな話あったような
- 820 ：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-P+4c)：[ここ壊れてます] .net
- >>808
蝶野は「俺たちは海外に出た時新日本から一銭ももらってない。もらえたのは武藤さんとかだけ」と言ってるよ嘘つき
- 821 ：お前名無しだろ ：2022/10/06(木) 10:18:45.71 ID:PgF0s6E+d.net
- 日本プロレス末期の馬場の行動で、今ひとつ分からないことがあります。
この頃、馬場は期日の近い三千万円の手形の決済の為の資金繰りに苦慮していて、これを猪木に融通してもらうか、日本プロレスに融通してもらうかで揉めていたとされています。
この、馬場の三千万円の手形は何の金で、誰に支払うものだったのですか？
知っている人、教えて下さい。
当時、馬場はサラリーマンレスラーだったはずだし、こんな多額の手形を本来振り出す立場にないはず。とてもおかしな話だと思います。
- 822 ：お前名無しだろ ：2022/10/06(木) 10:24:26.95 ID:tHgrnSh90.net
- >>820
大塚営業部長が言ってたが彼が新日に在籍してた頃は会社の金回りが良かったので
海外に出てる不在期間でも給料の4～5割を口座に振り込んでたそうだよ
そののちジャパンやUWFが出戻ってきてレスラーの頭数がだぶついてきた時分に
なると若手を海外に出すのは口減らしが目的な部分も大きかったようだから
武藤のような特別な人材以外はそんなの一切無かったろうな
- 823 ：お前名無しだろ ：2022/10/06(木) 10:27:53.63 ID:EmwXoDxo0.net
- >>821
それ、不思議な話だよね。馬場が手形を？
当時の三千万なんて不動産以外や工事代金以外には考えにくい
馬場が他人の裏書きなんてするとも思えないし
そもそも当座預金さえ開く必要あるかなと思う
- 824 ：お前名無しだろ ：2022/10/06(木) 10:33:44.14 ID:6jYLBAjya.net
- >>821
門茂男のでっち上げでしょ
猪木に借りるくらいなら元子に借りてる
- 825 ：お前名無しだろ ：2022/10/06(木) 10:39:51.47 ID:6jYLBAjya.net
- >>822
ヒロ斉藤ももらってないらしい
まあヒロもジャパン以前とはいえ口減らしパターンだろうけど
- 826 ：お前名無しだろ ：2022/10/06(木) 10:57:41.17 ID:tHgrnSh90.net
- >>821
付き人だった昭雄が同じ質問されて「んなの借りるわけないだろ」と一笑に付してた
- 827 ：お前名無しだろ ：2022/10/06(木) 11:28:22.61 ID:zbmRcDa2a.net
- 門茂男は馬場猪木大木のシュートマッチも猪木に「知らない」と完全否定されてたな
リキパレスが出来た時にやった若手同士の試合を膨らませて馬場を貶めようとしたんだろうけど
- 828 ：お前名無しだろ ：2022/10/06(木) 12:24:41.30 ID:4nh4L3wi0.net
- 門茂男の本は今見直すと変な記述がある
「リッキー・ワルドーはセメント・マッチでタッグタイトルを奪って力道山に恩返しをした」とか
長州新日復帰後の藤波VS長州（２－１で長州が勝った試合）について
「あの試合は1983年頃の試合とちがってセメント・マッチそのものだったと語ったのは木村健吾である」とかね
三本勝負で２－１のセメントなんてあるかっての
- 829 ：お前名無しだろ ：2022/10/06(木) 12:30:47.97 ID:iYr3OPh00.net
- むしろ変な記述がほとんどだろ
- 830 ：お前名無しだろ ：2022/10/06(木) 13:10:16.85 ID:PgF0s6E+d.net
- >>424
結局、馬場は猪木から借りずに、日本プロレスから借りて手形を決済。その代わりに、馬場は猪木の企てたクーデターを密告という流れだ。
誰から借りて手形を決済したという話にすり替えられて、そもそも何故、馬場が多額の手形を振り出すことになったの加賀、どこにも触れられていないのが不思議でしょうがない。馬場の手形振り出し自体がでっち上げなのかもしれないが。
- 831 ：お前名無しだろ ：2022/10/06(木) 14:22:10.37 ID:mref2rYB0.net
- 大仁田によると、馬場は不動産投資に熱心だったとか。
ハワイの別荘や、世田谷の土地を複数持ってたらしい。
その土地の一つ（砧）を、鶴田への契約金替わりに譲渡したりしてた。
70年前後の、都内住宅地の一坪相場20万として、
合計150坪買えば、3000万になるな。
その支払いで馬場の個人事務所が手形を切ったんじゃね？
と強引に予想してみたｗ
- 832 ：お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-fvIq)：[ここ壊れてます] .net
- 確かに不動産購入代金なら考えられるけれど、果たして手形で支払うかなぁ。ヤクザ関係の不動産会社が絡んでいるならあり得るけれど。
- 833 ：お前名無しだろ ：2022/10/06(木) 15:16:50.55 ID:jEScZOepa.net
- >>830
猪木追放劇について数年前猪木が「俺の周りの奴（木村昭政）が俺の知らないところで色々動いてて乗っ取りと思われても仕方なかった」と言ってる
最初は馬場や他の選手も賛成していたが相撲上がりをクビにするとか猪木が社長になって馬場を追い出すという話が出てきて芳の里に詰められた上田馬之助がゲロって馬場も詰められて降りた
上田からすれば自分は計画を漏らしただけで最終的に馬場が会社にバンザイして寝返ったからクーデターは失敗して猪木が追放されたんだから馬場が1番悪いと
- 834 ：お前名無しだろ ：2022/10/06(木) 15:50:07.67 ID:cVOUHsNZ0.net
- 上田以外全員が上田がチクったって言ってるよな
- 835 ：お前名無しだろ ：2022/10/06(木) 15:54:03.77 ID:4nh4L3wi0.net
- >>834
桜田の話だと上田が達筆で書いた密告書をレスラー全員と芳の里がいる前で読み上げたそうだ
- 836 ：お前名無しだろ ：2022/10/06(木) 17:26:13.13 ID:B2eYTARg0.net
- 個人で手形とかあるわけないw
なんだそのデタラメ話はw
- 837 ：お前名無しだろ ：2022/10/06(木) 17:27:40.63 ID:B2eYTARg0.net
- あまあ猪木が自分から独立して新日旗揚げ美談になってるが
日プロ乗っ取り企てて追い出されただけだよなw
- 838 ：お前名無しだろ ：2022/10/06(木) 17:44:16.94 ID:4nh4L3wi0.net
- >>837
歴史を見直すと出て行った方が潰れることが多いんだが
日プロはどうしようもなさすぎた
この後に馬場をNETに出して日テレを激怒させて
馬場には出て行かれて坂口が纏めようとした新日との合併は潰して
残ったのが大木、上田、高千穂、小鹿、松岡じゃそりゃ潰れるわ
- 839 ：お前名無しだろ ：2022/10/06(木) 18:31:42.47 ID:OoLiq+tQ0.net
- >>807
細かい数字と言うとAV女優の後藤結愛が逝糞という作品のギャラが手取りで47万だったと言ってた
- 840 ：お前名無しだろ ：2022/10/06(木) 19:42:59.85 ID:I0zLWHEHa.net
- 逝糞…
- 841 ：お前名無しだろ ：2022/10/06(木) 20:34:44.50 ID:jjVYoCDr0.net
- >>462
ロープワークとかバックドロップとか技を受けたりしなかったからプロレスじゃないと言ったんだろうな
- 842 ：お前名無しだろ ：2022/10/06(木) 22:06:15.50 ID:3P9DI4ANa.net
- >>835
じつに堂々たる密告だなw
- 843 ：お前名無しだろ ：2022/10/06(木) 23:21:04.50 ID:DaplPtsi0.net
- >>835
芳の里、吉村と小鹿等がスナックで飲んでいると上田が突然現れ、猪木のクーデター計画を告白。
仲間として上げられた馬場はスナックに呼び出されるも知らぬ存ぜぬで通す。
情報が漏れたことに驚いた馬場は上田を探すが上田は逃げまくり、遂に巡業中の駅で引っ捕まって問い詰められる。
上田の話を聞いた馬場は猪木の代理人(木村？)から預けていた委任状を取り返し、芳の里に白状してギブアップ。
上田が選手会で自筆の告白文を読み上げ猪木のクーデターを告白したのはその後。
選手の大部分はその時まで改革案に賛成していたので、相撲出身者は全員首や木村が幹部になる等の情報は此処で明かされたのだと思う。
上田の話のように最初に裏切ったのが馬場ならスナック以前に話しているはずなので、青い顔で俺は知らないと弁明していた馬場と問い詰めた芳の里は
名役者ということになる。
上田の過去の発言には新組織での扱いが悪かったとか、猪木に言われて実印用意した等とも発言しているので、死んだ馬場に裏切りの罪をなすりつけたとしか思えない。
上田がバラした真犯人は馬場と言い出したら、トルコや小鹿、桜田、佐藤昭雄等がお前だろうと言い始めたのは流石にこれは見逃せないと思ったのではないか。
- 844 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3350-poG4)：[ここ壊れてます] .net
- うーん後日の新日クーデターと実に似てるｗ
- 845 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ c36d-Zao5)：[ここ壊れてます] .net
- 三銃士の海外時は、猪木がいざって時のために、カード預けてて
武藤と蝶野はほとんど使わなかったけどなかった、橋本は私的に使いまくってたそうだ
あと、swsの裁判で、全日の中堅層は結構貰ってたよな ジョージや佐野は安かった
- 846 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8324-poG4)：[ここ壊れてます] .net
- 実際に新日ではアームズ所属の北尾がリングに上がるまでは
純粋な新人で相撲出身者は大鵬部屋で相撲をかじったジョージ高野位だよね
小澤や木村健悟は日プロからの移籍組だし
- 847 ：お前名無しだろ ：2022/10/07(金) 09:17:44.38 ID:w435E+mw0.net
- >>836
編集もその辺、やんわりと訂正するよう言わなかったのかなあ
それとも確信犯か
- 848 ：お前名無しだろ ：2022/10/07(金) 09:44:55.13 ID:3NDhAFn00.net
- >>845
現地の関係者全員呼んで宴会やったり大盤振る舞いしたらしいね、猪木のカードで
挙句にそのカードで自分用のスーツまで購入したとか
- 849 ：お前名無しだろ ：2022/10/07(金) 09:47:35.24 ID:eb5d51Jd0.net
- >>845
武藤も使いそうだけどなあ ムタ使い なんてなッ！
- 850 ：お前名無しだろ ：2022/10/07(金) 19:47:20.81 ID:JFU2/Qlad.net
- >>836 847
個人の手形はないわけではないよ。加えて、馬場はペーパーカンパニーを所有していたから手形と無縁ではない。
- 851 ：お前名無しだろ ：2022/10/07(金) 20:36:31.80 ID:4q5ofN6SM.net
- 中小企業なんて風が吹けば飛んじまう。
実際全日自体も、不渡り出したことあるしね。
個人手形だってあるし、中小企業の手形の
社長や役員の個人補償（裏書）なんて常識だよね。
ﾜｯﾁｮｲW **15 ってのは確信的全日ヲタで新日のアンチなのは
他スレを見れば明らかで、且つ働いてもいないのは
書き込み曜日と時間、頻度から如実なのですよ。要は低能な無職ってことです。
- 852 ：お前名無しだろ ：2022/10/07(金) 23:05:05.53 ID:9o9hEDIs0.net
- >>851
楽天モバイルで書いてる時点でお前も大したことないよなｗ
- 853 ：お前名無しだろ ：2022/10/07(金) 23:24:55.45 ID:4q5ofN6SM.net
- >>852
意味不明。回線でマウント取りたいんですか？ｗｗｗ
出張族の私にとって首都圏テザリングにおいて
トータルで楽天回線が最強と思いますが。
- 854 ：お前名無しだろ ：2022/10/08(土) 11:37:17.92 ID:BRvf/C9Ba.net
- 今どき出張でこき使われるほうが恥ずかしいわw
- 855 ：お前名無しだろ ：2022/10/08(土) 11:39:31.11 ID:z5vk++ZA0.net
- そもそもテザリングに頼る時点で負け組だわな
- 856 ：お前名無しだろ ：2022/10/08(土) 11:48:19.39 ID:qBsao5br0.net
- >>853
＞出張族の私にとって首都圏テザリングにおいて
トータルで楽天回線が最強と思いますが
お前無職確定
プラチナバンド取れない楽天回線がビル内や地下街で普通に使えると思うのか？ｗ
- 857 ：お前名無しだろ ：2022/10/08(土) 11:58:22.20 ID:QF8NmsSFM.net
- >>854-856
無職3人衆に無職扱いされる筋合いは全くないｗｗｗ
毎日毎夜、曜日も平日祝日も関係なく５ちゃんに張り付いている低能バカ3人ｗ
出張が嫌だ？テザリングに頼る？ビル内？地下？ｗｗｗ
働きましょうね。まずはそこからだよ。
- 858 ：お前名無しだろ ：2022/10/08(土) 12:13:56.15 ID:qBsao5br0.net
- >>857
お前が一日中居る木造ボロアパートなら楽天回線でも繋がるからなｗ
- 859 ：お前名無しだろ ：2022/10/08(土) 12:22:09.92 ID:QF8NmsSFM.net
- >>858
シルバーウェークもシルバーウェーク明けも
平日も3連休も関係なく5ちゃん張り付いてる奴が何言ってんの？ｗｗｗ
悔しかったら勤務時間は何時で休みは何曜日って書いてみろよｗ
書き込み時間と矛盾しない時間や曜日を書けやしないだろうにｗｗｗ
大体厚生年金すら知らねーじゃん。
- 860 ：お前名無しだろ ：2022/10/08(土) 12:22:55.33 ID:iuj2+kCs0.net
- >>851
> 実際全日自体も、不渡り出したことあるしね。
これについて詳しく
- 861 ：お前名無しだろ ：2022/10/08(土) 12:50:20.33 ID:QF8NmsSFM.net
- >>860
知らんの？外人レスラーのギャラに対し源泉所得税（当時の税率は知らん）を
全日本プロレスが預かり納税するのよ。新日も国際も一緒だろう。
その預かった金を納税できなくて81年（記憶曖昧）に1回不渡りを出した。
外人レスラーはそういうのに敏感なんでファンクス等は全日は倒産すると動揺し
前年にテリーは引退を宣言。ブッチャーが沈没船から逃げて新日に移籍したのもそれ。
どうやって工面したのかは知らないが、ハンセンを引き抜き返したり
松根に社長の座を奪われたのだから、日テレが金を用意したんじゃないのか。
日テレのテコ入れが無ければ2回目不渡りでアウト！となっただろうってのは妄想でもあるまい。
- 862 ：お前名無しだろ ：2022/10/08(土) 13:05:46.99 ID:CVVrTdYZd.net
- 源泉所得税が不渡りってあるのか？
金がなくて遅滞、未納なら分かるが
債権者は税務署になるの？
- 863 ：お前名無しだろ ：2022/10/08(土) 13:26:03.91 ID:QF8NmsSFM.net
- >>862
詳細までは知らん。
納税ってのは現金だけじゃなく小切手や手形でも支払えるから
税務署に払った手形が不渡りの場合もあるんじゃね？
不渡り出すほどショートして納税も出来なかったって場合もあるだろうし。
- 864 ：お前名無しだろ ：2022/10/08(土) 13:28:29.46 ID:qBsao5br0.net
- >>861
出張族の私にとって首都圏テザリングにおいて
トータルで楽天回線が最強なんて言ってる奴の書き込みが妄想以外に何があるんだｗ
- 865 ：お前名無しだろ ：2022/10/08(土) 13:29:24.29 ID:rvGoI8N1M.net
- >>857
お前も含めて四天王
- 866 ：お前名無しだろ ：2022/10/08(土) 13:29:57.95 ID:2ZkpcY/w0.net
- 80年末か81年に昭雄が帰国したとき馬場は税務署から全財産巻き上げられかねない
事態に陥っていて夫婦そろって顔つきも非常に悪くなっていてその上馬場は
ヤケクソになってたのか病気もちなのにおやつにカステラ一本を手でちぎってほうばる
位やさぐれてたとか
- 867 ：お前名無しだろ ：2022/10/08(土) 13:30:35.03 ID:QF8NmsSFM.net
- 昔は不渡りの記事もあったんだが、ちょいとググって出てきたのは
源泉滞納のインタビュー記事。
>>ttps://pbs.twimg.com/media/FcMtAlSakAE9hK0?format=jpg&name=small
- 868 ：お前名無しだろ ：2022/10/08(土) 13:34:15.26 ID:QF8NmsSFM.net
- >>864-865
ハイハイｗｗｗ勤労と納税の義務果たしましょうねｗ
- 869 ：お前名無しだろ ：2022/10/08(土) 13:35:37.52 ID:VByHvQkN0.net
- 逆にこんな記事よく見つけてくるな笑
- 870 ：お前名無しだろ ：2022/10/08(土) 13:36:36.88 ID:CVVrTdYZd.net
- >>863
詳細は知らんの？そもそもどこ情報？
- 871 ：お前名無しだろ ：2022/10/08(土) 13:41:37.48 ID:CVVrTdYZd.net
- 結局、金が無くて滞納はあったが不渡りはない、てとこかな
- 872 ：お前名無しだろ ：2022/10/08(土) 13:45:00.24 ID:QF8NmsSFM.net
- >>870
40年前の事を詳細に覚えてる奴いるの？ｗ
子供だった俺が覚えてるんだからプロレス誌か東スポかファイトだろうなｗ
源泉を納税できなかったって事と、不渡り出したって記事を読んだ記憶があるだけよ。
- 873 ：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-dg2l)：[ここ壊れてます] .net
- なんだ結局不渡りの件は妄想かよw
- 874 ：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-dg2l)：[ここ壊れてます] .net
- 外人レスラーの動揺も妄想とはなw
- 875 ：お前名無しだろ ：2022/10/08(土) 14:42:03.13 ID:CVVrTdYZd.net
- >>872
不渡りあったって断言してるし
>>861で結構な長文で細かく書いてるから何か手元に資料でもあるかと思っただけ
- 876 ：お前名無しだろ ：2022/10/08(土) 14:46:29.97 ID:QF8NmsSFM.net
- 後はご自分でどうぞ。
その後も色んなメディアで不渡りの件は記事になったんでね。
- 877 ：お前名無しだろ ：2022/10/08(土) 15:20:16.85 ID:CVVrTdYZd.net
- 出張も妄想？
- 878 ：お前名無しだろ ：2022/10/08(土) 15:51:56.89 ID:cPC2be+SM.net
- 楽天モバイル逃げたかw
- 879 ：お前名無しだろ ：2022/10/08(土) 16:03:47.87 ID:qBsao5br0.net
- >>877
当たり前ｗ
楽天モバイル野郎は楽天モバイルだけ契約してるからな
そもそも出張する奴が楽天モバイルを契約するなんてあり得ないし
契約してたとしてもデュアルSIMのサブで使うから
- 880 ：お前名無しだろ ：2022/10/08(土) 18:08:15.65 ID:Obrqlzt80.net
- 猪木は佐川とかタニマチに頭下げればいくらでも金が湧いてくるからな
佐川も猪木より先に馬場を紹介されたらしいけど馬場が頭を下がらないからタニマチになってもらえなかったとか
- 881 ：お前名無しだろ ：2022/10/08(土) 19:08:04.90 ID:SowNnM8eM.net
- >>877-879
ああ、妄想にしたいのだねｗｗそれならそれでいいよｗ
所詮バカに源泉だって不渡りになる場合を教えてやった俺がバカやったねｗｗ
- 882 ：お前名無しだろ ：2022/10/08(土) 20:20:57.25 ID:Z6dYqllBd.net
- 81年というと、確かに会社の金に困ってたというのは事実かもな。只この辺りから馬場はcmに出始めて、その金で会社を救ったようなんだよな。萩本欽一が著者で書いてるが、そういうことをすると運が向いてくるらしい。82年以降の全日の発展を思うと、そういうこともあったのかと思う。
- 883 ：お前名無しだろ (JPW 0Hf6-ugLL)：[ここ壊れてます] .net
- 発展したか？
- 884 ：お前名無しだろ ：2022/10/08(土) 21:44:07.88 ID:qBsao5br0.net
- >>881
853お前名無しだろ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-ufYE)2022/10/07(金) 23:24:55.45ID:4q5ofN6SM>>856
>>852
意味不明。回線でマウント取りたいんですか？ｗｗｗ
出張族の私にとって首都圏テザリングにおいて
トータルで楽天回線が最強と思いますが。
これは次スレのテンプレに入れるべきだなｗ
- 885 ：お前名無しだろ ：2022/10/08(土) 22:21:03.51 ID:Ba/Gc7foa.net
- 楽天モバイルのバカといえばゴリ子
- 886 ：お前名無しだろ ：2022/10/09(日) 07:34:21.24 ID:+NU+Nb8z0.net
- 四天王の給料より高い元子の年収
- 887 ：お前名無しだろ (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM86-ZDf4)：[ここ壊れてます] .net
- 俺、楽天モバイルなんだけどすげーおせーからおすすめしない
- 888 ：お前名無しだろ ：2022/10/10(月) 20:45:00.79 ID:ciMNwMpS01010.net
- 一部の地域でのみ最強
- 889 ：お前名無しだろ ：2022/10/10(月) 21:24:42.17 ID:n61akziG01010.net
- 東京近辺ってことかしら？
宮城住みなんだけど昼なんか超繋がらない
そのくせギガ数減ってって勘弁して欲しい
- 890 ：お前名無しだろ ：2022/10/11(火) 13:08:14.46 ID:DXw6S24Td.net
- >>884
彼は出張に憧れてたんだね…
- 891 ：お前名無しだろ ：2022/10/11(火) 14:05:35.79 ID:+OzRlnmV0.net
- このスレの楽天モバイル云々が本当かどうか知らんが
仕事仲間や取引先にお試し感覚なのか他キャリアと楽天モバイルの2台持ちな人はいるよ
皆文句ばかり言ってるから真似して契約しようとは思わないけど
- 892 ：お前名無しだろ ：2022/10/11(火) 15:20:23.69 ID:3rDiDLd60.net
- >>880
元々佐川は鶴田のタニマチだろ
それを猪木が取ったから鶴田はずっと猪木を嫌ってた
- 893 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW b324-eP5C)：[ここ壊れてます] .net
- 小鹿の全日解雇の話は酷いな。
でも小鹿側の一方的な話だし、馬場からしたらそれなりの理由もあったはず。
小鹿は若手への虐待も酷かったらしいし。
そういう部分は小鹿からは語られてないから。
馬場も元子も亡くなってるから聞く術はないけど。
- 894 ：お前名無しだろ ：2022/10/11(火) 22:24:09.30 ID:atxDRq8c0.net
- 三沢に鍋ぶっかけたんだよな
- 895 ：お前名無しだろ ：2022/10/12(水) 00:27:59.18 ID:grT8yVwra.net
- DIOの母親がやられたみたいに、両手をお椀代わりにしてちゃんこをよそわれた
- 896 ：お前名無しだろ ：2022/10/12(水) 07:33:22.89 ID:Ry4s1S7W0.net
- >>893-895
全日で若手が定着しないのは小鹿のせいだと言われていた
実際に上位互換の永源が来て小鹿を解雇してから
それなりに若手が定着するようになった
だから解雇されても全く同情できない
和田の「小鹿さんは受け身をとらないのが凄い。
受け身とらされそうになったら逃げるんだもん。あのテクニックはすごい。」は可笑しかった
だから80歳でも元気なんだよな
きちんと受けていた選手ほどボロボロになっている。
- 897 ：お前名無しだろ ：2022/10/12(水) 08:43:02.15 ID:c8F/SBv+d.net
- >>894
おたまで頭叩いたんだろ？流石に鍋(の中身)はぶっかけたら、当時の三沢でもキレるだろ？
確か佐藤昭雄に「将来三沢たちに食わせてもらうかも知れんだろ？」って窘められたって書いてあったな。
- 898 ：お前名無しだろ ：2022/10/12(水) 10:33:46.90 ID:4eNzyLGE0.net
- 川田の後が小川までいなかったのは小鹿のせいだろうな
受け身のキツさで音を上げるのも多かっただろうけど、普段から理不尽ないじめが横行してたんだろ
昭雄や百田にはよく教わったと感謝してるが小鹿の名前なんか一切出さないよな川田
で、川田はしなかったけど小川はいじめまくって辞めさせてたのが救えない話だな
北原には何も言えなかったらしいが
- 899 ：お前名無しだろ ：2022/10/12(水) 18:01:26.94 ID:z+Lewr/r0.net
- >>893
佐藤昭雄やアポロ菅原の話だと小鹿には「俺がクビにできるわけがない馬場に聞け」と言った松根社長が若返りで小鹿ばかりか馬場も引退させようもしたみたいだし小鹿の勘違い
引退興行でいつもの函館市民体育館じゃなくて千代台陸上競技場を使って世界タッグ戦まで組んでくれた馬場に感謝しろと
- 900 ：お前名無しだろ ：2022/10/12(水) 18:07:09.53 ID:FiBag+8B0.net
- 新高輪プリンスホテルで馬場夫妻も出席して盛大な引退記念パーティーまでやったしな
全日本でこんな扱い他にいないだろ
- 901 ：お前名無しだろ ：2022/10/12(水) 18:24:46.28 ID:KtTIncUc0.net
- >>899
あの大会は割引一切なし定価の320万円で買ったと言ってたな
- 902 ：お前名無しだろ ：2022/10/12(水) 18:25:37.75 ID:zRoHjxIbd.net
- ジャイアント馬場の良い話！
- 903 ：お前名無しだろ ：2022/10/12(水) 19:51:17.32 ID:Bb/s5txD0.net
- >>898
小川がSWSに行ってたら北原や折原はどうしてたんだろうな
- 904 ：お前名無しだろ ：2022/10/12(水) 20:03:49.50 ID:WYGCTSFOa.net
- そういやノア設立以降、小鹿と絡んだことありましたっけ？
- 905 ：お前名無しだろ ：2022/10/12(水) 21:34:02.33 ID:WqvUzgVb0.net
- >>904
対抗戦を持ちかけたが三沢にメリットは何もないと一蹴された
後に小鹿がインタビューで先輩に対してそういう口の聞き方するとは三沢も偉くなったものだと嘆いてた
- 906 ：お前名無しだろ ：2022/10/12(水) 21:41:11.08 ID:xcL0+uG3d.net
- >>905
おたまで殴られた痛みだな
- 907 ：お前名無しだろ ：2022/10/13(木) 00:14:16.65 ID:hH+qDVNy0.net
- ビジネス的には三沢が正解ですね
変に小鹿を立てて言葉を選ぶとズルズル粘ってきそうだったからビシッと言ってあげたんじゃないかな
- 908 ：お前名無しだろ ：2022/10/13(木) 10:09:16.92 ID:vl5rZYXG0.net
- >>906
おたまで殴った、鍋の蓋で殴った、カセットコンロで殴った、素手に鍋の中身よそった、
カセットコンロぶん投げた、鍋ごと投げた、諸説あるけどおたまか蓋だろうな
- 909 ：お前名無しだろ ：2022/10/13(木) 10:28:14.85 ID:HS/bXJ2id.net
- いい年したおっさんがそんな下らないイジメやってりゃまあ見捨てられるわな笑
- 910 ：お前名無しだろ ：2022/10/13(木) 10:38:13.28 ID:vl5rZYXG0.net
- 全日で現役だったころの小鹿は若手に「おまえらにコツ教えて上手くなられたら
俺らベテランが切られる、お前らが伸びなきゃ俺はずっと今の地位でいられる」
という名言吐いたからな
但し小鹿にカブキや昭雄のような指導能力があったかは甚だ疑問
- 911 ：お前名無しだろ ：2022/10/13(木) 13:15:39.62 ID:CJkjIkODa.net
- 当時の週プロとかの記事で、小鹿って優しくと思いやりがあるって思い込んでた、
俺は騙されてたのか？
- 912 ：お前名無しだろ ：2022/10/13(木) 13:36:21.28 ID:eWNfpMsM0.net
- 騙されていたんだよ
川田の自伝には小鹿の名前なんて出てこない
輪島やジェリー・モローの事は書いてあるのに
- 913 ：お前名無しだろ ：2022/10/13(木) 13:36:26.09 ID:HS/bXJ2id.net
- カブキの指導能力？
- 914 ：お前名無しだろ ：2022/10/13(木) 14:29:30.17 ID:BOqzRLEjd.net
- >>911
大日本だって上向いて来たのも、登坂が仕切るようになってからだし
- 915 ：お前名無しだろ ：2022/10/13(木) 16:45:24.97 ID:vl5rZYXG0.net
- >>914
大日初期の小鹿登坂体制の頃は小鹿がとにかく全日流のメジャーの流儀で何でも
やろうとするのでほとほと困ったって言ってたな
地方体育館の客席設計でもそんな客入らないのにリング4方向パイプ椅子20列とか
がデフォルトなんでそれなりに大きい会場押さえちゃうし誰も座らない椅子のレンタル代も
馬鹿にならなかったとか
- 916 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 836d-QVbJ)：[ここ壊れてます] .net
- 小鹿のせいで、三沢以外の若手が逃げ出した 馬場は小鹿を叱責
小鹿は三沢に八つ当たりして、コンロを顔に投げ付ける
その他、ちゃんこの手際が悪いと煮えた具材を腕に乗せる等々
だから馬場からも冷遇され、追い出されることになったのだろう
- 917 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9e15-kHT+)：[ここ壊れてます] .net
- >>912
三沢の著書には今でも強く印象に残ってる試合として出てたな
デビュー間もない頃シングルで対戦して頭突きをガンガン喰らわされやられてしまった、
情けなかったが当時の私には小鹿さんの攻撃を返せる技術がなかった
- 918 ：お前名無しだろ ：2022/10/13(木) 18:07:52.93 ID:LDbmdeAQ0.net
- >>917
アマレステクで押さえつけてヒジぐりぐりできんかったんか？
- 919 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f310-kHT+)：[ここ壊れてます] .net
- 猪木さんと馬場さんではアイデアが違いすぎる。
馬場さんは信用があるというけど日テレの金を湯水のように使うだけそれで日本人を低く抑えるんだからたまらない。
シリーズに500万も使うなら日本人に1,000万払って頑張って活躍させたほうが良いでしょうが。それをやったのが猪木さんですよ。
いまだに根に持ってる小鹿さんは日本で自分が売れると思ってたのが凄いな
- 920 ：お前名無しだろ ：2022/10/13(木) 20:05:38.57 ID:Tigs45k30.net
- >>919
猪木が日本人にギャラ払いだしたのはずっと後だ
日本人のギャラの少なさはカーンが言ってるし
凱旋帰国した前田のギャラはゴールデンのTVに出てるのに１万数千円
- 921 ：お前名無しだろ ：2022/10/13(木) 20:15:23.09 ID:LDbmdeAQ0.net
- 猪木だって新日外人レスラーのギャラはテレ朝持ちだろw
だからテレビ放映権料なければプロレス団体は成り立たないと言われてたわけで
で、全日本ほど豪華外人じゃないから
猪木新間が持っていったんだろw
- 922 ：お前名無しだろ ：2022/10/13(木) 20:29:45.49 ID:1iKaEY070.net
- >>920
カーンはモンゴル人やん
- 923 ：お前名無しだろ ：2022/10/13(木) 20:35:20.25 ID:JDpQiMU40.net
- 肝心なのは小鹿の恨みつらみだよ
馬場憎しで猪木持ち上げだから笑えるわ
- 924 ：お前名無しだろ ：2022/10/14(金) 02:14:29.91 ID:cspfewyia.net
- >>897
おたまで頭叩くくらいでとやかく言うわけないだろ。
鍋ぶっかけとあと、でっかいガスコンロをぶつけられたって話は三沢がよく言ってる。
プロレス界はホンマに頭おかしいやつが多いわ。
- 925 ：お前名無しだろ ：2022/10/14(金) 05:52:54.95 ID:EFQ3Qa2/0.net
- 小鹿はアメリカでマスカラスやテリー・ファンクと抗争してきたスターだって自負があるだろうけど
古き良きジャップキャラを日本でやるわけにもいかんからなあ
- 926 ：お前名無しだろ ：2022/10/14(金) 07:02:57.70 ID:3NBSXkDh0.net
- >>919-920
佐山が「会社が給料をきちんと払ってくれない」と愚痴っていたのは前田や真樹日佐夫が言っている
真樹の話だと梶原のところに来てはギャラの安さと遅延について愚痴っていたとか
当時の新日のギャラ未払いや遅延はアントン・ハイセルの莫大な負債のせいだった
あれは黄金期の新日だったのでなんとか持ちこたえられた
- 927 ：お前名無しだろ ：2022/10/14(金) 09:06:15.76 ID:q4aWO3G90.net
- 以前の版型の宝島ムックで、小鹿インタビューを読んだ覚えがある。
相撲をやめた理由が「兄弟子からのイジメが辛かった」とのこと。
それを、自分が先輩になったら、後輩にそのままやってどうすんねん？と思うわ
- 928 ：お前名無しだろ ：2022/10/14(金) 10:04:12.58 ID:MzTpz9Pi0.net
- 相撲部屋って、手のつけられない不良が逃げ出すようなとこだったからね
今は知らんが
- 929 ：お前名無しだろ ：2022/10/14(金) 10:12:05.73 ID:qM6y1BfFa.net
- 911でかきこんだんだけどさ、大日に取材に行く記者が、優しい小鹿社長の事だ、きっと美味しいちゃんこを用意してくれてるとか書いてあったから、てっきり良い人かと。
- 930 ：お前名無しだろ ：2022/10/14(金) 12:09:36.48 ID:TBVN8KEOd.net
- 長州もそうだけど、現役から離れるほど性格も丸まって(変な人扱いだけど)優しい印象になってるでしょ？ムースは、猪木に対しても、追放されて新日立ち上げ時には「猪木ぶっ殺してやる」の最先鋒だったらしいし。
- 931 ：お前名無しだろ ：2022/10/14(金) 12:09:49.20 ID:3NBSXkDh0.net
- >>929
＞大日に取材に行く記者が、優しい小鹿社長の事だ
そりゃマスコミだからもてなしてくれるんだろう
大日の記事を書いてもらえるし
>>928
蔵間が言っていたが相撲部屋に入門して関取の強さを見て青くなったそうだ
- 932 ：お前名無しだろ ：2022/10/14(金) 13:01:33.86 ID:Ri0TemVNp.net
- >>928
そりゃ不良って別に強いわけでも根性あるわけでもないし。
- 933 ：お前名無しだろ ：2022/10/14(金) 13:45:21.49 ID:BnWFE0YKa.net
- >>932
だいたいイジメにやり返すことも出来ないしな
いじめられっ子の方がまだ耐えられるんじゃないか
ただサレバ・アティサノエ少年はイヤガラセしてきた年下の兄弟子を
「ケイコでふっ飛ばしてやったら何もしてこなくなったよ」
アホな命知らずもいたもんだw
- 934 ：お前名無しだろ ：2022/10/14(金) 14:23:18.20 ID:7fVP+vnja.net
- >>925
米国でマスカラスとかとやれたのも
試合があまりにもしょっぱいから試合前に塩をまけとアドバイスされてやってみたら大受けだったからとか
- 935 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW b324-ohOm)：[ここ壊れてます] .net
- >>927
だいたい幕下30枚目〜三段目30枚目あたりを長々と行ったり来たりしてる兄弟子たちが一番タチが悪い
自分は逃げ出したヘタレだけどこれは相撲いじめあるある
- 936 ：お前名無しだろ ：2022/10/14(金) 16:58:32.21 ID:BUtWCsEp0.net
- 昭雄が小鹿を「日プロと日テレが売り出した最後のスター候補が小鹿さんだった
もう他に売り出せる人がいなかったんだよな、小鹿さんは一応背丈もあったし」と
- 937 ：お前名無しだろ ：2022/10/14(金) 17:32:24.90 ID:EFQ3Qa2/0.net
- wikiの受け売りだが日本プロレス最後の興行でメインエベントを
大木金太郎と小鹿で有終の美(?)を飾ったというのは象徴的だなあ
つまるところ二人とも全日にも新日にも居場所はなく獣道を歩まざるを得なかった
- 938 ：お前名無しだろ ：2022/10/14(金) 17:36:27.04 ID:SNsfgsSQH.net
- >>935
大きい部屋にいたの？
- 939 ：お前名無しだろ ：2022/10/14(金) 17:41:46.13 ID:2bk3z/Bca.net
- >>934
しょっぱいのに塩まくとか追い塩かw
こっちはシオカラスやな
- 940 ：お前名無しだろ ：2022/10/14(金) 18:41:13.45 ID:U1bq+Yz10.net
- >>938
今は消滅したけど一応名門部屋にいたよ
当時で40人ぐらいいたと思う
- 941 ：お前名無しだろ ：2022/10/14(金) 20:10:59.31 ID:plVJYKaBd.net
- >>931
強さに慄くならいいけどプロレスのベテラン先輩って絶対強くないよな
- 942 ：お前名無しだろ ：2022/10/14(金) 20:11:59.69 ID:plVJYKaBd.net
- >>935
一般人乗りは間違いなく強いが出世はない連中だな
最近40ぐらいまで部屋にしがみついてるけど余生悲惨そう
- 943 ：お前名無しだろ ：2022/10/14(金) 21:23:32.18 ID:MzTpz9Pi0.net
- >>933
外国人力士あるある だな
- 944 ：お前名無しだろ ：2022/10/14(金) 21:26:01.34 ID:oI3RT+Hw0.net
- 板井も嫌がらせをしてきた歳下の先輩力士を稽古場でボコった。
- 945 ：お前名無しだろ ：2022/10/15(土) 00:15:29.74 ID:XpFehjLT0.net
- >>934
カブキっが忍者ボロズボンでスターになったようなもんだ。
技は毒霧しかねえし
- 946 ：お前名無しだろ ：2022/10/15(土) 07:24:48.24 ID:ov/S+/NW0.net
- そもそも、ゲリーハートかエリックのアイディアだからな
カブキメイクは
- 947 ：お前名無しだろ ：2022/10/15(土) 08:45:42.48 ID:XpFehjLT0.net
- 忍者幽霊ズタボロギミックとペイント、毒霧、ヌンチャク。
トラースキック、カニ歩きフィストドロップ。
これだけかよ。ほとんど道具じゃん。
- 948 ：お前名無しだろ ：2022/10/15(土) 08:46:43.13 ID:XpFehjLT0.net
- 馬場が善人とは思わないが
猪木より数段マシって事。
- 949 ：お前名無しだろ ：2022/10/15(土) 09:05:51.54 ID:Z3uUwgbSH.net
- もう「グレート小鹿の悪行を語り尽くす」スレになっていたんだなここは
>>910
これ体育会系の悪癖だよね
後輩相手に偉そうにする割に大事な部分は見て覚えろ一々聞きにくるなみたいな態度だった00年代の永田秋山なんかが良い例
馳も寝技や関節技は必要無いと第三世代に教えようとしなかった癖に自分はグラウンドレスリングに持ち込んで主導権を握る試合をしたがっていた
>>917-918
これはアマレスという競技の致命的な弱点
例えセメントに自信があっても最終的には力勝負になって
パワーで上回る相手には勝てないのがアマレスだから
谷津がブッチャーとハンセンに好き放題にやられていたのも
ブッチャーハンセンの膂力圧力に対抗する術を知らなかったからだし
馳もジュニア時代は越中高田のパワーと瞬発力に押される試合展開が多い
だからレスラーは今のアマレスで禁止されている手首足首を取る動きや関節技を習得する必要がある
>>933
朝青龍も同じ事を言ってたな
稽古で強い所を見せると誰もイジメようとしないし文句も言われないのが相撲の世界だって
- 950 ：お前名無しだろ ：2022/10/15(土) 09:33:01.82 ID:XpFehjLT0.net
- >>949
アマレスの技術で抑え込んで決めても膠着状態になってしまうからだろ。
本気出したらギャってギブアップとっても観客は静まり返るし、
観客を沸かせたもん勝ちがプロレスだから、馬場や猪木に
ダメ烙印押されるからだろ。
押さえ込み、かつ沸かせる、この沸かせる技術がなかったって事だろ。
朝青龍の話は別に格闘技の世界は常識だろ。
強けりゃ文句言われないよ。わざわざいうことではない。
試合で自分が負けた相手に威張れるか？笑われるだけだろ。
- 951 ：お前名無しだろ ：2022/10/15(土) 09:43:38.12 ID:2E1MwXqv0.net
- 強さがものをいう角界でも最弱力士の服部桜クラスになると逆にいじめは受けなさそう
安田忠夫なんて三役までいったのに嘘ついたのがばれてボコられてたらしい
- 952 ：お前名無しだろ ：2022/10/15(土) 09:44:32.93 ID:rUp0amaE0.net
- >>947
なので TNTにやらせた方がよりウケたと思う
- 953 ：お前名無しだろ ：2022/10/15(土) 09:50:27.91 ID:PGF2gN7i0.net
- 第2次UWF参戦前のシャムロックはナスティボーイズに
後頭部を凶器で殴られ鉄板の入ったブーツで2人ががりで蹴られて
階段から突き落とされそうになったところを通行人に助けられた。
後にUFCで名を売ってからWWEに行って再会した時は
ナスティボーイズはシャムロックにびびって詫びを入れてきた。
ショービジネスに徹していると思われるアメプロですら
ガチの強さがレスラー間の力関係に影響してくるのが実情。
- 954 ：お前名無しだろ ：2022/10/15(土) 09:55:34.11 ID:2FOpEnpH0.net
- ウルティモ・ドラゴンがアメリカ遠征したら妙に親切にされて不思議に思っていたら
「あいつはキング・ハクの友人だ」と言うのが伝わっていたからだったとか
ハクについてはフレアーとかアレンとか色々な人が喧嘩最強と言っているな
- 955 ：お前名無しだろ ：2022/10/15(土) 10:23:08.55 ID:Ds3MNedJ0.net
- 北原はカルガリー修行してた時にババのボーイということでいじめられなかったらしい
なによりみんなが「俺の事ミセスババによろしく言ってくれ（日本に呼んで！）」って
挨拶してきたとか
- 956 ：お前名無しだろ ：2022/10/15(土) 11:06:19.00 ID:XpFehjLT0.net
- 日本は美味しい出稼ぎ場だったからな。
馬場に気に入られれば、数年はいい思いできる。
まあ普通の社会でも虎の威をかるやつはよくしてもらえるのは同じ。
だが、成長しないけどな。家庭で見返りがくる。
- 957 ：お前名無しだろ ：2022/10/15(土) 11:08:09.45 ID:XpFehjLT0.net
- 中学の頃、あいつの兄貴は〇〇高で番張ってるって噂が立つだけで
有利だったな。
- 958 ：お前名無しだろ ：2022/10/15(土) 11:08:49.60 ID:ov/S+/NW0.net
- 馬場は、アトキンスのとこで修行して、逃げださいとこを驚かれたりな
- 959 ：お前名無しだろ ：2022/10/15(土) 11:12:11.90 ID:XpFehjLT0.net
- タイガージョットシンもアトキンス
- 960 ：お前名無しだろ ：2022/10/15(土) 11:24:33.45 ID:I90pDUqBH.net
- >>950
> 試合で自分が負けた相手に威張れるか？笑われるだけだろ。
馳がインタビューで度々三銃士を小馬鹿にする発言をかましてたけど
実際は橋本とのガチスパーで敗北していたとかいう逸話を聞いた事がある
永田も中邑相手に似たような物言いを繰り返していて
表向きでこそハイハイと“先輩を立てる”姿勢を装いながら陰で軽蔑されていたというし
- 961 ：お前名無しだろ ：2022/10/15(土) 11:36:13.40 ID:I90pDUqBH.net
- >>950
> アマレスの技術で抑え込んで決めても膠着状態になってしまうからだろ。
だからそれが今現在のアマレスの技術の限界だし
純正のアマレスの経験だけでは力で上回る相手には通用しない
少し前の大谷vs杉浦でそれを象徴する場面があっただろ？
杉浦のフロントヘッドロックを大谷が脇の下から腕を差し込む形で切り返して
あっさりフロント～を外して上から押さえ込んでいたのが
ストーンフェイス系でセルが下手な筈の杉浦の表情が素で苦しむ形になっていたからなあれ
アマレスの技術しか知らない杉浦とアマレス以外の技術を学んでいた大谷との差が如実に出ていたシーンだったよ
- 962 ：お前名無しだろ ：2022/10/15(土) 12:07:36.92 ID:x0PaxNbhH.net
- 八百長のやり取りをソースにされてもw
- 963 ：お前名無しだろ ：2022/10/15(土) 12:11:03.43 ID:LAsvP1wX0.net
- >>953
コンニャク呼ばわりされてる藤波が軽口を叩いていたケビン・ナッシュをドラゴンビンタ一発で黙らせたり
あのヨシタツですら調子こいていたシェイマスを制裁してそれまでの態度を反省させたなんて話があるしな
- 964 ：お前名無しだろ ：2022/10/15(土) 12:17:17.82 ID:2E1MwXqv0.net
- プロレス見てガチの実力なんてわかるわけがない
全盛期の桜庭を知らない若い世代が桜庭のプロレス見て昔はガチで強かったと思わないだろう
- 965 ：お前名無しだろ ：2022/10/15(土) 12:21:34.47 ID:p0q+JJGV0.net
- レスリングじゃなくアマレスと呼ぶのはプオタならでは
- 966 ：お前名無しだろ ：2022/10/15(土) 12:38:59.85 ID:aa4yCic1M.net
- 古代レスリングやぱ㎜倉知恩は別物と考えたら
近代アマチュアレスリングはプロレスからの派生だから仕方ない部分もある。
- 967 ：お前名無しだろ ：2022/10/15(土) 12:40:11.23 ID:aa4yCic1M.net
- ×ぱ㎜倉知恩
〇パンクラチオン
大変すまぬ・・・ｗ
- 968 ：お前名無しだろ ：2022/10/15(土) 12:47:39.23 ID:PGF2gN7i0.net
- 小学生の頃、教室でよくプロレスごっこをやっていたが
そのうち禁止になった。
しかし構わずやっていたら女子が「プロレスは禁止でしょ！」怒った。
しかし「自分達はプロではないからこれはアマレスだ」と屁理屈を言って続けた。
- 969 ：お前名無しだろ ：2022/10/15(土) 12:59:22.03 ID:Ds3MNedJ0.net
- >>968
自分も同じロジックで担任bbaに反抗したがBBAは「取っ組み合い、相撲ボクシング
空手柔道等すべてがプロレスである」という馬場のような論法を立てて抑え込んできた
- 970 ：お前名無しだろ ：2022/10/15(土) 14:10:37.67 ID:JpQhNBJua.net
- >>956
ウルティモも北原も自分から威張ったわけじゃなく
向こうの勝手な気遣いにありがたいなあと思った程度だろw
その手の話だと他には
元子がレイスにアメリカ遠征中の後藤に荷物を届けさせ
ドレッシングルームが異様にザワついたという話とか
- 971 ：お前名無しだろ ：2022/10/15(土) 14:14:53.72 ID:/8Y/XTZ30.net
- >>968
俺も女子に言われたことあるわ
頭にきたから電気アンマかまして泣かせてやった
でも本当は気持ち良かったんだろうけどな
- 972 ：お前名無しだろ ：2022/10/15(土) 15:21:10.58 ID:jO0hFQ5O0.net
- >>969
よくプロレスを理解しているじゃないか
- 973 ：お前名無しだろ ：2022/10/15(土) 15:43:56.78 ID:XpFehjLT0.net
- 試合でアマレス出身はは優勢続ける訳にいかんから
適当なところで攻守入れ替えてるだろw
谷津はデビュー戦でハンセンを抑えてもブッチャーに体重かけてカットされて
試合成立させるためにセルしたら重いのをガンガン食らわせられたんだろw
- 974 ：お前名無しだろ ：2022/10/15(土) 16:04:57.14 ID:XLFvDN810.net
- >>973
そして「助けてくれ～」と血だるまで泣き叫んだとw
- 975 ：お前名無しだろ ：2022/10/15(土) 19:15:25.99 ID:XpFehjLT0.net
- >>974
マジ？
- 976 ：お前名無しだろ ：2022/10/15(土) 20:43:47.81 ID:4TXXiw690.net
- >>964
90年代当時も本当に強いのは桜庭と主張してたUインター好きのオタは結構いたけどな
一方で本当は弱いのでは？みたいに囁かれてたのが石沢と永田
2人共中西や藤田と違って細身でパワーが無いし体が硬いから応用力と臨機応変さに欠けるのではみたいに言う人がいた
知ったか系の格オタに限って早稲田アマレス部の石沢が弱い筈がないとか吹いてたけど
>>974-975
何を今更
Wikiみたいな媒体にまで気が弱いと記述されるくらい谷津がチキンなのは有名だろうが
だからGスピのインタビューだけ読んで谷津の言い分を鵜呑みにしたら駄目なんだって
あんな試合になったのも練習もせず大口を叩いてばかりいた谷津ヘのペナルティだったんだから
- 977 ：お前名無しだろ ：2022/10/15(土) 20:58:40.40 ID:RglS5TSCp.net
- >>947
カブキはショルダークローもアッパーカットもあるぞ
こんだけあれば当時はじゅうぶんだろ
嫌ってんのは分かるが結論ありきで事実を捻じ曲げるのはみっともないよ、鶴田ヲタのジジイと同じレベル
- 978 ：お前名無しだろ ：2022/10/15(土) 21:12:51.18 ID:rUp0amaE0.net
- >>969
侮れないBBAだな
ビジュアルが元子なら週プロの表紙を飾れそうだ
- 979 ：お前名無しだろ ：2022/10/15(土) 21:14:14.53 ID:ov/S+/NW0.net
- トラースキック 当時はカブキ蹴りだが
ショーンマイケルズも使ってたわな カブキから学んだか知らんが
- 980 ：お前名無しだろ ：2022/10/15(土) 22:05:02.09 ID:dXrFhrLnM.net
- カブキと言えば後は打撃における音出しだな。
偉大な発明だと思うぞ。
歌舞伎を認めたくないのは83年だったか？
全日のテレビ中継を支えたのは馬鶴龍でもハンセンブロディでもなく
カブキだったと言う現実を受け入れたくないんだろうな。
- 981 ：お前名無しだろ ：2022/10/15(土) 22:26:55.50 ID:yRXJiPDp0.net
- >>948
臓器ドロった鶴田は稀代の悪人だがなw
- 982 ：お前名無しだろ ：2022/10/15(土) 22:31:28.60 ID:dXrFhrLnM.net
- >>981
しかしB型肝炎プロレスの最大の責任者は
鶴田自身ではなく馬場にある。
- 983 ：お前名無しだろ ：2022/10/16(日) 03:04:50.29 ID:vFWCtmuZ0.net
- >>979
HBKスイチンはクリス・アダムスのスーパーキックの方じゃない？
- 984 ：お前名無しだろ ：2022/10/16(日) 05:26:15.19 ID:66OQXWHba.net
- >>961
アマレス以外の技術って、
大谷がどんな技術をどこで学んだっていうねん。
- 985 ：お前名無しだろ ：2022/10/16(日) 06:15:22.90 ID:P23WUhhe0.net
- 馬場がカブキのギャラを上げなかったのは「ギミックが飽きられたら中堅に戻る」と分かっていたからだろう
メインイベンターより中堅のギャラが高いんじゃおかしな事になる
- 986 ：お前名無しだろ ：2022/10/16(日) 06:21:57.24 ID:2PsGxAeK0.net
- >>982
楽天モバイル出張君来てるやんｗ
- 987 ：お前名無しだろ ：2022/10/16(日) 06:42:18.37 ID:joKJxgvA0.net
- 歌舞伎、輪島、プロレスのテレビ視聴率はよかったがな
中身がな。ただ輪島は北の湖に勝ち越すレベル。
- 988 ：お前名無しだろ ：2022/10/16(日) 07:32:34.07 ID:vFWCtmuZ0.net
- キジフゲルーシは輪島を墓石呼ばわり、歌舞伎を汚いレスラー呼ばわりw
- 989 ：お前名無しだろ ：2022/10/16(日) 07:51:48.69 ID:ttM4j3PQ0.net
- >>977 >>980
カブキはタッパこそ無いけど器用で多才なんだよな
トラースキックも対戦相手と状況に合わせて横蹴り式と後ろ回し蹴り式を使い分けていたぐらいだから
初登場時の82´エキサイトシリーズ後半で見せていた
変形のフライング・クロスチョップ(元々はマジックドラゴン＝薗田の技だったらしいけど)も様になってたし
87～88年頃フィニッシャーに使っていたバックドロップもテーズ式で綺麗なブリッジとフォームだった
天才肌で何でもこなせる分必要以上に他人に厳しくなって口が悪くなる所があるんだろうけどね
- 990 ：お前名無しだろ ：2022/10/16(日) 09:58:46.25 ID:rgZkvd/Ca.net
- >>962
それな
彼は三沢対小川のタックル切った三沢をガチだと言いそうだな
盛り上げるためのやり取りだよってゆう
- 991 ：お前名無しだろ ：2022/10/16(日) 10:02:05.84 ID:RRavJsf40.net
- >>990
柔道王小川をグラウンドでコントロールした三沢さんのレスリング技術は凄いと当時は思っていました
- 992 ：お前名無しだろ ：2022/10/16(日) 10:26:32.16 ID:joKJxgvA0.net
- タックルはレスリング優位なのは
柔道大会でレスリング選手が無双してルール変えさせたから
レスリング最強だろ
- 993 ：お前名無しだろ ：2022/10/16(日) 10:26:59.31 ID:joKJxgvA0.net
- あとは相撲界から外人は追い出すべき
- 994 ：お前名無しだろ ：2022/10/16(日) 10:29:45.44 ID:P23WUhhe0.net
- >>992
欧州の柔道選手が組み合う前に下半身タックルを食らわせて勝つようになったんで
ルールを改正して組み合う前のタックルを禁止したんだよね
- 995 ：お前名無しだろ ：2022/10/16(日) 10:41:54.78 ID:joKJxgvA0.net
- >>994
だよな。レスリング選手が柔道大会で優勝してしまったんだからな。
- 996 ：お前名無しだろ ：2022/10/16(日) 10:44:17.85 ID:joKJxgvA0.net
- 小川はガチでは結局片ヤオがらみと
シルバ巨体素人と、初心者レコに勝っただけ。
肝心のヒョードル戦では、パンチ痛くて柔道選手のくせに
自分から寝転んで腕ひしぎで負けに行った卑怯者。
- 997 ：お前名無しだろ ：2022/10/16(日) 12:42:17.87 ID:lgOpEAJh0.net
- >>827
馬之助が自伝で「私は嘘をつかない」って断言しながら大嘘書いてたのか
馬場下げ猪木上げ自分爆上げが顕著な本だが
- 998 ：お前名無しだろ ：2022/10/16(日) 12:48:48.71 ID:HCa9SxwU0.net
- 怪奇レスラーだけど、試合巧者で ６人タッグ要因 若手の指導役だったな
入場のパフォーマンスくれえか
- 999 ：お前名無しだろ ：2022/10/16(日) 13:02:21.91 ID:lgOpEAJh0.net
- >>893
小鹿の理不尽暴力は馬場からの冷遇に対しての苛立ちからの八つ当たりたと思う
カブキと違って小鹿は「あれだけ尽くしてきたのに！」という愛憎が見え隠れするんだよな
カブキの場合はただ陰湿だけど
- 1000 ：お前名無しだろ ：2022/10/16(日) 13:08:48.90 ID:ThSnygl7H.net
- うんこ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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