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※前スレ
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https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1647861690/
- 5 ：お前名無しだろ ：2022/04/13(水) 22:17:10.25 ID:rYUZNz3ea.net
- 昭和50年12月に行われたNWA主催による全日本プロレス「オープン選手権」は
運営側のジャイアント馬場を含めた元NWA世界王者4人、
現・元NWA世界ジュニア王者2人を含めたNWAテリトリーのトップレスラー、
加えてAWA圏からB.V.ラシク、H.ホフマン(ホフマンはヨーロッパ代表の意味合いもあろう）
さらに国内からは国際プロレスの主力3人の参加と
当時空前といわれたメンバーで開催されたシリーズである。
また昭和41年の東京プロレス旗揚げ以来、執拗に馬場に対戦を要求していたアントニオ猪木に対して
馬場の側から対戦のチャンスを用意した最初で最後の事例であること、
開催期間が全12戦と短期間であることから、
全選手が対戦するのは不可能ということで採用された対戦方式が複雑なこと、
あるいは途中リタイアの選手が多数出たこと、などから様々な伝説が生まれ
30年近くが経過した現在でも語り草になっている大会である。
長年切鮫と千里眼の研究対象であったが今回ここに現在までの成果を書く次第である。
No.150 史上最大の豪華祭典 全日本プロレス「オープン選手権」
http://www4.point.ne.jp/~kirisame/battle/kiji/open_zennihon/open_19751206_1218.html
- 6 ：お前名無しだろ ：2022/04/14(木) 14:16:40.15 ID:ybeYq7kt0.net
- ジャージ姿でトロフィーを受ける画はなんとかならなかったのか……
- 7 ：お前名無しだろ ：2022/04/14(木) 18:27:28.88 ID:fXlqHOm90.net
- ＞全日本のカブキや戸口、渕なんかが長州はプロレスが下手だというようなニュアンスの言動が有る
渕は新著で「ジャパン勢はスタミナが無い、もしくは配分を間違っていた」とは書いてるけど
「大将の長州は別格だった」としてるし、
鶴田とのシングル戦にしても「鶴田さんのペースの試合で60分戦った長州は凄い」って書いてるな。
その渕の本で紹介されてた
「嫉妬、妬みは口に出すな。人間が小さくなる。試合でぶつけろ」って駒の言葉、いいなぁ。
- 8 ：お前名無しだろ ：2022/04/14(木) 18:53:42.17 ID:fXlqHOm90.net
- オープン選手権 75年チャンピオンカーニバル
ドリー・ファンクジュニア ジン・キニスキー
アブドーラ・ザ・ブッチャー キラー・コワルスキー
ハーリー・レイス マーク・ルーイン
ドン・レオ・ジョナサン スティーブ・カーン
パット・オコーナー マイク・ジョージ
ミスター・レスリング ミスター・レスリング
ザ・デストロイヤー ザ・デストロイヤー
ホースト・ホフマン ボブ・オートン・ジュニア
ディック・マードック
バロン・フォン・ラシク
ダスティ・ローデス
ケン・マンテル
アントン・ヘーシンク
カーニバルもいいメンバー揃ってるけど、やっぱりオープン選手権は選手層が分厚いな。
- 9 ：お前名無しだろ ：2022/04/14(木) 19:47:51.52 ID:/dTGqNeYd.net
- やっぱり天龍の離脱は原のクビが大きいのかな
- 10 ：お前名無しだろ ：2022/04/14(木) 20:26:16.47 ID:YrBiNpWu0.net
- カブキ、新日ではすごい良い扱いされてんじゃん
https://youtu.be/fjgvVTN5HYU
- 11 ：お前名無しだろ ：2022/04/14(木) 20:31:03.01 ID:Qal/XGOLM.net
- >>10
いや、当時小馬鹿にされてたよ
- 12 ：お前名無しだろ ：2022/04/14(木) 20:50:56.32 ID:yvtETvDza.net
- カブキは新日に出ていた頃こそ、馬場批判をすればよかったのにね。
馬場が死んでから急に悪口言い出した、と思われても仕方ないよな。
- 13 ：お前名無しだろ ：2022/04/14(木) 20:53:28.94 ID:N1LuO0Aa0.net
- そういや足立区体育館って足立区のどこにあったんだろう
総合スポーツセンターとは別だよね？
- 14 ：お前名無しだろ ：2022/04/14(木) 21:00:28.41 ID:yvtETvDza.net
- >>13
今の足立区役所あたりにあったらしい。全然別の場所だね。
http://katope.my.coocan.jp/kon1.htm
- 15 ：お前名無しだろ ：2022/04/14(木) 21:27:48.45 ID:N1LuO0Aa0.net
- >>14
ありがとうございます、電車だと東武の駅からちょっと歩く感じか
- 16 ：お前名無しだろ ：2022/04/15(金) 00:44:28.98 ID:5Xmzgz2a0.net
- >>8
この年のチャンカーはルーイン、レスリングと過去の準優勝者が二人もいるんだよね。
ルーインが馬場と予選で2年連続で当たって敗退（しかも再戦の上で）ってのも不可解。まあ一度優勝戦までのぼりつめた者はもうその後はないということで大会の格付けをはかったんだろうか。
- 17 ：お前名無しだろ ：2022/04/15(金) 04:45:05.48 ID:cCrOoPoD0.net
- >>14
お化け煙突は20歳の頃汽車の中で見たのが最後だったな
- 18 ：お前名無しだろ ：2022/04/15(金) 08:10:52.53 ID:WzjL1Uck0.net
- >>10
グレート・ムタはカブキがいなかったら
誕生してないからな。カブキは神だろ。
- 19 ：お前名無しだろ ：2022/04/15(金) 08:34:37.24 ID:sDy0+yzM0.net
- >>8
75年ＣＣの本戦にブルーザーとサンマルチノが出てれば凄まじいメンバーだけどね
- 20 ：お前名無しだろ ：2022/04/15(金) 09:09:10.00 ID:4GbMmgWpa.net
- >>7
当時の全日の控室では
今日はジャパンとの試合か、楽できるからラッキー
て感じだったんだよな
長州が来る前は、全日は手も足も出ないと予想されてたのに
三沢も小林邦昭はジュニアだから今では違うけど
タイガーの頃やった試合は流石だと思った
と余裕かましてたな
- 21 ：お前名無しだろ ：2022/04/15(金) 09:47:59.59 ID:Ei5qnljHd.net
- 一番ワクワクした最強タッグは84年。
優勝してもおかしくないチームが五つもあり、さらにキッドスミスの電撃参戦。
シンのパートナーが上田ならより完璧だった。
- 22 ：お前名無しだろ ：2022/04/15(金) 11:26:43.45 ID:iY4mRTkU0.net
- いや上田はいらんわ
シン＆上田自体78年に終わったって思ってるし
- 23 ：お前名無しだろ ：2022/04/15(金) 11:43:51.44 ID:B6yrMo8Ud.net
- そうですか、シンのパートナーはマイク・ショーでベストだったという意見ですね。
- 24 ：お前名無しだろ ：2022/04/15(金) 13:36:51.78 ID:sDy0+yzM0.net
- >>21
一番わくわく、なら最初の最強タッグだな。
後から見るとメンバーや内容に不満があるけども
とにかくあの感動がもう一度！だよ。シリーズ予告でもそんな煽りだった。
ファンクス×ブッチャーシークがまた見られる、ってやつ。
似たようなことをその後なんどもやるとは想像できなかったし。
- 25 ：お前名無しだろ ：2022/04/15(金) 13:45:24.99 ID:Ei5qnljHd.net
- >>24
先輩には敵いません。
ただ最強タッグは通常パッと見で、優勝可能性のあるチームが
だいたい３つだから、穴のないチームが多くてよかったと言う意味です。
- 26 ：お前名無しだろ ：2022/04/15(金) 13:54:55.57 ID:tuOtxM1Wd.net
- ところでイベントとかそういうのは抜きで会場で選手からサインとかもらった事ある？
- 27 ：お前名無しだろ ：2022/04/15(金) 14:18:14.38 ID:7ufdHmrf0.net
- >>21
逆に始まる前からなんだかなぁと思ったのは８３年。
優勝しそうなのが馬場ドリー、ハンセンブロディ、鶴龍の３つのみ。
あとは駆け出しのウィンダム・ロンフラー、暴れるだけのシン上田、
数合わせの鶴見・モンゴリアン、なぜ呼ばれた？マスカラス兄弟。
ハンセンブロディとマスカラス兄弟の不穏試合はいま見ても興味深い。
- 28 ：お前名無しだろ ：2022/04/15(金) 15:23:54.67 ID:sDy0+yzM0.net
- 馬場ドリー組が優勝候補ってのはなんつうか困った話だね
馬場にしたら鶴田からドリー
ドリーにしたらテリーから馬場
これはチームとしての力が上がっているかどうかといえば否だろう
倉持や山田がいうようなインサイドワークやキャリアってそれほど重要じゃないし
なのにそれでまだ優勝候補では最強タッグとは一体？
みたいな疑問が湧いてくるってものだろうに
- 29 ：お前名無しだろ ：2022/04/15(金) 17:12:16.07 ID:YeGbyg09a.net
- >>20
手も足も出ない、なんて思ってたのは新日ファンだけだろ。
- 30 ：お前名無しだろ ：2022/04/15(金) 17:12:40.34 ID:efR6A+nid.net
- >>27
馬場は鶴田との師弟コンビ解体後は、大御所参戦で結果的に二位タイ辺りに
食い込むのだけど、直接優勝争ってる感じがしなかったんだよね。
マスカラス兄弟は、優勝は無いけど、参加チームの豪華さは増すし
やっぱりメキシコ代表の意味もあるから、新日のIWGPタッグリーグのカネック&ドスカラス同様
やっぱり参戦してくれるとうれしかったけどね。
参加チーム見てゲンナリしたのは、オレは85年ですわ。
「世界」って感じが全くしなかった。
- 31 ：お前名無しだろ ：2022/04/15(金) 18:20:57.34 ID:i+B/P72y0.net
- 86年の最強タッグ、長州、谷津組は相手の技を受けない、
硬いヘンなスタイル(長州は新日Uターンを決めてたから、少しでも自分が強いって印象をつけたかったんだろうな)で戦い
最終戦で勝てば優勝ってところまで持って行ったものの、ファンクスと両リンやっておじゃんｗ
この試合、ドリーの強さと、試合を引っ掻き回すテリーの狡猾さが痛快だった。
- 32 ：お前名無しだろ ：2022/04/15(金) 18:52:33.78 ID:BOBw8WuK0.net
- >>28
インサイドワークやキャリアって重要じゃない
なんて事はないだろうよ
- 33 ：お前名無しだろ ：2022/04/15(金) 19:07:57.54 ID:i7FP7wgDd.net
- >>21
84年は豪華でも、長州参戦の方が
気になったし、テリーの復帰が
気に入らなかったし、東京の大会場が
使えなかったので、メンバーの割には
今一つだったけどね。
83年はメンバーが落ちたが、フレアー、
カブキの特別参加で華やかさはあった。
観客動員的には最多レベル。
- 34 ：お前名無しだろ ：2022/04/15(金) 19:11:38.79 ID:QaXERpuJ0.net
- 1987年はWWFとクロケット・プロにレスラーを囲い込まれていた時期なのに
あれだけ豪華なメンバーを集めて賞賛されていた
- 35 ：お前名無しだろ ：2022/04/15(金) 22:03:23.60 ID:WzjL1Uck0.net
- インサイドワークって便利な言葉だとおもった
- 36 ：お前名無しだろ ：2022/04/15(金) 22:04:21.96 ID:YeGbyg09a.net
- >>34
そりゃ一番ワクワクしたのは、87だわな。
- 37 ：お前名無しだろ ：2022/04/15(金) 22:04:51.02 ID:WzjL1Uck0.net
- 世界最強タッグ、チャンピオン・カーニバル。
全日のセンスと企画力は凄い。
新日はまあ競馬のパクリのG1くらいだからなあ。
- 38 ：お前名無しだろ ：2022/04/15(金) 22:09:18.35 ID:uzYwh7pZM.net
- チャンピオン・カーニバルなんて10年位ただのシリーズ名だったじゃん
- 39 ：お前名無しだろ ：2022/04/15(金) 22:24:47.80 ID:Ef29stcKa.net
- シングルの方は、明らかに新日の方が魅力的だった。特に第2回ワールドリーグ戦。
猪木、坂口、小林、大木が総当たりでリーグ戦、なんてこの時が初めてだからね。
http://www.showapuroresu.com/league/njworld.htm
タッグの方はもちろん全日の功績。新日はマネしただけに過ぎないからな。
http://www.showapuroresu.com/league/opentag.htm
http://www.showapuroresu.com/league/saikyou.htm
- 40 ：お前名無しだろ ：2022/04/15(金) 22:33:44.28 ID:7EYrcBrB0.net
- >>38
ん？
- 41 ：お前名無しだろ ：2022/04/15(金) 22:56:01.53 ID:h8L3WB1Od.net
- ば
- 42 ：お前名無しだろ ：2022/04/16(土) 00:25:34.63 ID:gn6KIOaF0.net
- 昔の全日本関係者がたまに発する「かつらだい」って何？
- 43 ：お前名無しだろ ：2022/04/16(土) 00:53:48.34 ID:jLtk7K2y0.net
- >>42
ジュース代とは別なんですかね？
- 44 ：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-Ltlv)：2022/04/16(土) 03:25:52 ID:YQYvlKJpa.net
- >>35
お前が理解できないだけだろ
- 45 ：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-Ltlv)：2022/04/16(土) 03:26:25 ID:YQYvlKJpa.net
- >>38
だから？
- 46 ：お前名無しだろ ：2022/04/16(土) 07:31:15.73 ID:pWXM5K63x.net
- >>37
全日に企画力が会ったら新日に抜かれることはなかった。
寧ろ企画力については全日系が苦手とするところ。
大仁田だけは例外的にあったが。
- 47 ：お前名無しだろ ：2022/04/16(土) 07:34:14.85 ID:52zKeKswa.net
- 有ったらだろ。
- 48 ：お前名無しだろ ：2022/04/16(土) 08:07:59.72 ID:DG/KXvUa0.net
- 新日本のような爆発的な物ではないが全日本の構想力も決して低くはない
毎年のリーグ戦の星取なんかも毎回あの手この手でいろいろと考えてるし
昨夜のG+でやってたＰＷＦの移動劇なんかもなかなかに面白い
- 49 ：お前名無しだろ ：2022/04/16(土) 09:28:28.41 ID:52zKeKswa.net
- 馬場はロビンソンに、直接ベルトを取られるのがイヤだったんだろうな。
- 50 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW bf5d-2EYW)：2022/04/16(土) 09:50:45 ID:gn6KIOaF0.net
- >>43
京平さんとか木原さんとかがサムライのインタビューで
「アレはカツラダイだっけ？」「カツラダイでしたね」
とか言ってるんだよね。
- 51 ：お前名無しだろ ：2022/04/16(土) 10:01:42.29 ID:DG/KXvUa0.net
- >>49
ドリーがブリスコに渡すのが嫌でレイスに落としたような物か
どちらも当時のファンとしてはより驚天動地だっただろうが
- 52 ：お前名無しだろ ：2022/04/16(土) 10:23:20.00 ID:5YC5FAG+0.net
- >>37
チャンピオンカーニバルはヒットしてないな。
IWGPはあのジョボいメンバーでも第一回は満員が続出だったと言うが。
- 53 ：お前名無しだろ ：2022/04/16(土) 10:27:06.69 ID:DG/KXvUa0.net
- まあ基本的に日プロのワールド大リーグ戦からの踏襲だからな
それでも昭和以来の黄金大トロフィーが未だに健在なのは嬉しい
- 54 ：お前名無しだろ ：2022/04/16(土) 10:44:08.81 ID:DG/KXvUa0.net
- あとロビンソンは陥落のブッチャー戦の時点で五回の防衛をしてると解説にあったな
一つは久留米でのカマタのリターンマッチだが他の四つが気になる
- 55 ：お前名無しだろ ：2022/04/16(土) 11:28:47.64 ID:rHIHbTUWd.net
- 楽しみと言えば、リーグ戦休止期間中のチャンピオンカーニバル。
鶴田の世界奪取を本気で期待してたな。
- 56 ：お前名無しだろ ：2022/04/16(土) 11:49:31.98 ID:52zKeKswa.net
- >>54
それは倉持の「5ヶ月にわたって防衛に成功している」って発言の実況じゃないかな？
- 57 ：お前名無しだろ ：2022/04/16(土) 12:12:23.73 ID:DG/KXvUa0.net
- シンがＮＷＦを取った時もシークやシュミットを相手に防衛したと実況してたな
- 58 ：お前名無しだろ ：2022/04/16(土) 20:04:03.59 ID:ZA1yT4gYd.net
- >>52
デストロイヤーとブッチャーの抗争が
ヒットした第2回。
ブッチャーが優勝した第4回。
ともに同時期の新日ワールドリーグ
以上のヒットになってるよ
- 59 ：お前名無しだろ ：2022/04/16(土) 20:28:22.54 ID:qCXBVy1q0.net
- 第4回って、リーグ最終戦迎えるまでバラクーダが勝ち点トップだったよな。
- 60 ：お前名無しだろ ：2022/04/17(日) 00:53:11.18 ID:tBiO8lil0.net
- >>55
>鶴田の世界奪取を本気で期待してたな。
俺もダーティーチャンプより鶴田の方が絶対に強いと思っていた。
反則勝ちやリングアウト勝ちは毎度のこととして
〇崩れたジャーマンのダブルフォール
〇３本勝負で１本だけ獲って時間切れで勝ちは勝ちだけど
２本獲ってないから王者交代なし
これらは今思うと芸が細かいな。
前者についてはカウント１つ目は鶴田の肩が付いてないんだから
カウント３の時点では王者カウント３に対して鶴田カウント２だから
王者交代じゃないのかと疑問に思った。
後者については、フレアーの４の字を耐えながらの時間切れ。
さっさとギブアップして３本目を勝負すればいいのに、
なぜ耐え続けて時間切れと疑問に思った。
あとリングアウトや反則勝ちで王者交代だと勘違いしてるポーズで、
ファンでも知ってるルールなのになぜレスラーが
知らないんだろうと不思議に思ったものだった。
- 61 ：お前名無しだろ ：2022/04/17(日) 00:54:53.34 ID:lC/RX9llM.net
- >>37 >>39
まあ世界最強タッグというネーミング自体
猪木坂口組vsテーズゴッチ組のパクりなんだけどね
- 62 ：お前名無しだろ ：2022/04/17(日) 01:38:20.32 ID:unEOaXer0.net
- >>60
ダブルフォールが一番手が届きそうな試合だったな。
ジョーさんの微妙な動きが印象的だった。
後は、リングアウト勝ちとかで勝ったアピールの大根役者っぷりにも呆れてたが
ジョーさんの微妙な動き含めて、AWA世界奪取で全ての溜飲が下った気分だった。
後年リッキーが世界王者として来日したけど、鶴田に完勝させて欲しかった。
- 63 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f6d-RiQw)：2022/04/17(日) 09:23:23 ID:gYCmkc7v0.net
- 三沢タイガーに挑戦させたという時点でもうＮＷＡ王者は鶴龍クラスの敵ではないと宣言した感じだったな
だから次のシリーズで誕生した三冠王座はＮＷＡより上なんだと
- 64 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW d715-Fqjj)：2022/04/17(日) 09:29:23 ID:H+Oecrm60.net
- >>62
1-0で王者フレアーに一本も取らせず
鶴田は完全に一本ピンを正攻法バックドロップで奪っている。
しかし終盤は4の字でフレアーが圧倒。
NWA王者のメンツを守った上で鶴田の1-0勝ち。
悔しかったが嬉しかったな。
- 65 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW d715-Fqjj)：2022/04/17(日) 09:30:13 ID:H+Oecrm60.net
- AWAもカートヘニングになって
あれ？二大王者の時代も終焉かと思った。
- 66 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f6d-RiQw)：2022/04/17(日) 09:37:03 ID:gYCmkc7v0.net
- 当時のカートはまだまだ線が細かったからな
後にＷＷＦで大型化した時はドームで鶴田と戦っても違和感が無かったが
- 67 ：お前名無しだろ ：2022/04/17(日) 11:15:34.43 ID:sk7fequLa.net
- NWAがフレアーモデル、AWAが旧ガニアモデルのベルトになった辺りで世界三大王座時代の終わりを感じたな
- 68 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW d715-Fqjj)：2022/04/17(日) 11:39:32 ID:H+Oecrm60.net
- 同意。
- 69 ：お前名無しだろ ：2022/04/17(日) 11:42:18.67 ID:fzgKyRcS0.net
- >>60
鶴田のＮＷＡ挑戦に関してはこんなに若い（２０代前半）鶴田がここまで良い勝負するんだからあと数年で
獲るのはもう間違いない、って思ってた中学生だったおれ（ついでに初心者）だったよ。
プロレスをスポーツや勝負論の通用する世界だと思ってたんだな。
それで結局ＮＷＡに関してはアキレスと亀みたいなもので
どうしたって手は届かないからあらゆる手を使い尽くした、って感じ
見る方は呆れてしまったよ。あんな茶番（１－０でも獲れると勘違い）させるなら
今回は思い切って勝ちに行ったが嵌まらずピン負けしたわ、って方がましだったと思う。
>>58
新日のワルドリーグは２回のメンバーが凄すぎたから。
それでいてクラップが１位通過という展開も予想外で上手かった。
坂口が優勝した３と４はまったく盛り上がりに欠けた。坂口じゃだめなんだろうね。
- 70 ：お前名無しだろ ：2022/04/17(日) 11:46:04.72 ID:wH4Gr+yz0.net
- >>69
ワルドリーグ？
- 71 ：お前名無しだろ ：2022/04/17(日) 11:51:47.59 ID:gYCmkc7v0.net
- >>69
最後は蔵前二連戦だったが猪木とパワーズのＮＷＦ戦の下にされてたしな
最終的には凶悪コンビの北米タッグへの黄金コンビの挑戦が大トリだったし
そしてそれに対抗するように全日本は武道館を決勝使用
- 72 ：お前名無しだろ ：2022/04/17(日) 12:27:48.32 ID:LQ232IdI0.net
- >>64
かつて馬場は「昔のセオリーどおりやってるのはフレアーくらいだな。
ハンセンにしてもブロディにしても、ただやるだけだからなあ」と、評していた。
フレアーは猪木ともセオリーどおりの試合をしていたな
- 73 ：お前名無しだろ ：2022/04/17(日) 12:28:46.44 ID:YqsWxYVD0.net
- 猪木が昔のセオリー通りにできるからな
- 74 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f6d-RiQw)：2022/04/17(日) 14:09:57 ID:gYCmkc7v0.net
- 平壌での二人の対戦はもう一つの馬場対レイスてあり馬場対ブッチャーだという意見もあったな
いわば古典芸の世界
- 75 ：お前名無しだろ ：2022/04/17(日) 14:21:12.39 ID:VGttXisaa.net
- 猪木は馬場の歩んだ道の後を歩いた。猪木だって何だかんだで結構なお年までスポットとはいえ現役だった。
- 76 ：お前名無しだろ ：2022/04/17(日) 14:59:05.42 ID:H+Oecrm60.net
- >>69
試合中に倉持は1本ではタイトル移動しません！って
何回か言ってたと思うけどなあ。
- 77 ：お前名無しだろ ：2022/04/17(日) 15:11:41.53 ID:OoSK44N40.net
- >>74-75
ミスター高橋が「試合を見てれば２人には同じ血が流れているのがわかる
共通しているのはプロレスの上手さだ」と書いていたしね
- 78 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff1e-BIBB)：2022/04/17(日) 19:21:18 ID:Sz6jTe0z0.net
- >>69
第２回のWリーグは、前シリーズでNWF王座を失った猪木が、大木、クラップに負け、小林と引き分けたりとパッとしない一方で、坂口は大木と日本プロレス時代の因縁からくる遺恨試合を繰り広げ、リーグ戦を盛り上げたけどね。第２回のWリーグは坂口優勝でもよかったといえるくらい、貢献度は高かったと思うな。
>>60
鶴田が海外(ハワイ？)でニックのAWA世界王座に挑戦した時、決勝の３本目を鶴田が反則勝ちかリングアウト勝ちで取って勝利し、観客に王座奪取したかのようなアピールをしている様を見て、放送席の馬場が「反則やリングアウトではタイトルは移動しないんですよ。こんなことで喜んでいるのでは鶴田もまだまだですねぇ。」と腐したことがありましたね。
芝居がかったアピールをする鶴田も鶴田なら、もっともらしい苦言を呈する馬場も馬場だなと思った次第です。
- 79 ：お前名無しだろ ：2022/04/17(日) 19:58:39.53 ID:0YjelG4R0.net
- プロレスだから、事前の取り決めはあったにしろ
それに甘えるような試合運びには、馬場は厳しかったな。
- 80 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f6d-RiQw)：2022/04/17(日) 21:56:04 ID:gYCmkc7v0.net
- リアルでないからこそリアリティには厳しいって奴かな
- 81 ：お前名無しだろ ：2022/04/17(日) 23:32:57.76 ID:tBiO8lil0.net
- >>76
勘違いしていたのは鶴田って話だろ？
もちろん「勘違いしていたふり」なわけだが。
「３本勝負で１－０でも、リングアウトや反則勝ちでも王者交代」
を勘違いしていたふりしていた。
あとあったのがレフェリーがダウンしてる間に鶴田がフォールして
自分で３カウント入れて悔しがるポーズ。
俺もすっかりその気になってて
「レフェリーが正気なら３カウント入ってるのに」
と悔しい思いしていた。
もちろんチャンピオンはわざと返さないわけだが。
- 82 ：お前名無しだろ ：2022/04/18(月) 07:35:31.24 ID:P2muS1QPd.net
- >>78
馬場が言ってるのは「ここでやるべき演技は、
喜ぶ演技じゃなくて悔しがる演技だろう」と
いうことだろう。
- 83 ：お前名無しだろ ：2022/04/18(月) 09:21:53.13 ID:8/ZZXzo30.net
- １９８１年１０月９日 鶴田“幻の３本目”ＮＷＡ王者リック・フレアーを追い詰めた
https://www.tokyo-sports.co.jp/prores/2181537/
鶴田とフレアーの最初のNWA戦、猪木のラッシャー木村初対決の翌日だったんだな
この試合をもう一度見たいけどYouTubeに上がってないんだよな
- 84 ：お前名無しだろ ：2022/04/18(月) 09:40:11.74 ID:rq4kPm7I0.net
- >>76>>81
鶴田に「ど忘れ」や「勘違い」あるいは「ルール了解できてないアホ」
設定させるのは残念ながら負けてしまった鶴田、よりイメージ悪いと思うんだよ。
下手すりゃインサイドワークなし、ってことになる。
>>83
鶴田はＮＷＡ新王者には負けて始まるクエストになってるからな。
ブリスコ、テリー、レイス、フレアー
ただケリーには負けなかった、いろいろ事情があったようで。
リッキーや来て（ガービンとかローデスとかにも）もう負けるわけには
いかなくなって挑戦させないなんて変な話になってしまったんだろう。
- 85 ：お前名無しだろ ：2022/04/18(月) 09:45:07.54 ID:rq4kPm7I0.net
- 連投失礼
思うんだがセコンドはなんのために居るんだよ、ってのもあるな。
馬場が獲った鹿児島みたいな演技（仕事？）できればいいのに
鶴田、１－０じゃだめなんだぞ、ラッシュしろ！
なんて声かけぐらいしないとなあ。ただ悔しがるだけでは……。
- 86 ：お前名無しだろ ：2022/04/18(月) 09:48:34.11 ID:CmUur/Wqa.net
- >>83
2日連続で蔵前行ったが、「鶴田が自分からキンタマ打ちつけて負けた」と友人と大笑いした記憶しかない。
- 87 ：お前名無しだろ ：2022/04/18(月) 10:58:27.34 ID:/KGHUhj30.net
- >>83
鶴田が三本勝負で2フォール（ギブ）負けした相手って、フレアー以外だとドリー、ブリスコ、テリー、レイス、ロビンソン、マードックくらいか。
- 88 ：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-9XPK)：2022/04/18(月) 11:47:42 ID:N2t/b7fEa.net
- 鶴田や坂口のナンバー２の大卒レスラーが馬場や猪木の代わりにインサイドワークが感じられない間抜けな役回りを押し付けられるのも可哀想
- 89 ：お前名無しだろ ：2022/04/18(月) 12:00:29.40 ID:/ZEfL9ck0.net
- 鶴田はデビュー直後にランク上げ過ぎたからな。
間抜けな事にして星を調整する他無くなった。
- 90 ：お前名無しだろ ：2022/04/18(月) 12:38:08.10 ID:mFD256O4d.net
- >>88
学歴は関係ないだろ、ガチなら俺が強いのに！とかギャーギャー言ったバカ松岡みたいなこと言うな
- 91 ：お前名無しだろ ：2022/04/18(月) 13:25:53.35 ID:f9TSCam/0.net
- >>81
鶴田が勘違いしてるなんて思ってたやついるのか？
1本じゃあタイトル移動なし、だが真剣勝負だからストレート勝ちを狙ってる、だろ。
- 92 ：お前名無しだろ ：2022/04/18(月) 13:36:34.82 ID:rq4kPm7I0.net
- >>91
そう考える人もいるのか。
この世界、なかなかバラエティに富んでるね。
- 93 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff1e-BIBB)：2022/04/18(月) 15:31:16 ID:4GZpEgRD0.net
- フレアー対鶴田のNWA世界王座戦３本勝負で鶴田が１本取りながら０－１のまま時間切れで終わるという王座防衛パターンは、その５年前、バックランド対猪木のWWWF王座戦で既に行われていて、今更という感じだったな。
- 94 ：お前名無しだろ ：2022/04/18(月) 16:34:27.67 ID:f9TSCam/0.net
- バックランド戦の1-0って一本目がリングアウトなので
鶴田フレアー戦と意味合いが異なるのでは？
他にもあったのかな。
- 95 ：お前名無しだろ ：2022/04/18(月) 19:47:29.14 ID:WGYFfy/l0.net
- リッキーの時にはもうインターとNWA世界王座ではインターが上になってる感じで
数か月後に三本のベルトが統一されて、「NWA？何それ、おいしいの？」状態になってた自分。
日テレや全日が力づくの宣伝工作しなくても自然に明確に三冠＞＞NWAになってたな。
その意味ではリッキーは重要な王者だった。今リッキーvsタイガー見返してもそんなに退屈な試合でも無いし
「馬場さん、これでいいんですか？」なんて問われるような試合でもない。
でも全日マットにおけるNWA葬送の儀式としてあのなんともいえない雰囲気が
会場全体から自然に生み出されてたんだな。
- 96 ：お前名無しだろ ：2022/04/18(月) 20:02:45.07 ID:f9TSCam/0.net
- リッキーがNWA王者って聞いて愕然とした。
鶴田がリッキーと引き分け？と。
- 97 ：お前名無しだろ ：2022/04/18(月) 20:23:31.88 ID:7TPqmJ2NM.net
- フレアー対リッキーのタイトル戦が日本でおこなわれたこともあったな。
もしリッキーが王者になったら蔵前で鶴田と防衛戦だった。
- 98 ：お前名無しだろ ：2022/04/18(月) 21:58:15.47 ID:cVY3Bvsh0.net
- ハワイでの鶴田vs ニック・ボックウィンクル、レフェリーに手を挙げられたから
試合に勝ったということでそれに合わせて鶴田は喜んでただけじゃないの?
ベビーフェイスの振る舞いとして試合に勝って素直に喜ぶのはありだろう。
https://www.dailymotion.com/video/x4d2e0g
- 99 ：お前名無しだろ ：2022/04/19(火) 00:44:09.46 ID:1Ic9DB9G0.net
- 鶴田はニックがギブアップしたと思った
でも実際はニックのレフェリー暴行による反則決着だった
これはニックの防衛戦では定番のシナリオだろ
ハワイの場合は鶴田は「なんだ！ ギブアップじゃないのか？」をもっとアピールしなきゃだし
馬場も「鶴田はギブアップだと思ったのですよ」という流れで解説すべき
- 100 ：お前名無しだろ ：2022/04/19(火) 01:37:58.10 ID:HsKi+6m5d.net
- この試合ハワイだったんだな、youtubeで横綱の品格と比べる動画で見たからブレアースがわざわざアメリカに行ったのかと思ってた
- 101 ：お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-mDIC)：2022/04/19(火) 03:56:33 ID:xBdaCi2MM.net
- 1981年が一番面白かったな。
https://i.imgur.com/2uAjHsX.jpg
https://i.imgur.com/28PS2fa.jpg
- 102 ：お前名無しだろ ：2022/04/19(火) 06:51:44.51 ID:Q0jxXixu0.net
- >>95
ウォリアーズのラストマッチも含め全日本にとっての昭和最後の日だったな
そして次から平成が始まる
- 103 ：お前名無しだろ ：2022/04/19(火) 07:40:33.17 ID:hTLq3K/2M.net
- 元号変わると時代が変わるってよく考えたらおかしい。
- 104 ：お前名無しだろ ：2022/04/19(火) 10:07:08.65 ID:66WYsYUh0.net
- スレタイの川崎市体育館といえば、オープン選手権の馬場vsホフマン戦より
レイスvsブッチャー戦と鶴田vsマスカラスのUN選手権が印象深い。
あまり期待して見てなかったけど、荒れに荒れた試合展開で興奮した覚えがある。
- 105 ：お前名無しだろ ：2022/04/19(火) 10:31:11.88 ID:NDWYQS1R0.net
- ニック・ボックウィンクルは若い頃からハワイでプロレスしてるからフェース人気が
けっこうあるのかと思ったけどそうでもないな。さすがダーティーチャンプだわ。
- 106 ：お前名無しだろ ：2022/04/19(火) 11:08:48.94 ID:30KYm/iR0.net
- >>99
コミックスのタイガーマスクのドリー×タイガーのＮＷＡ戦であったと思う
古典なんだな。
- 107 ：お前名無しだろ ：2022/04/19(火) 11:32:17.92 ID:66WYsYUh0.net
- 自分の中でニックの評価が変わったのは、大阪での鶴田とのAWAリマッチ
あの時代の鶴田を終始押していた。
あとドリーにしても、69年大阪の猪木戦で、猪木ばかりがもてはやされてるが
BIの挑戦を連続で受けて、相手の見せ場を見事に引き出した事を考えると
後々になってからだけど、ドリーの凄さを感じたなぁ
- 108 ：お前名無しだろ ：2022/04/19(火) 11:47:38.85 ID:tEJ6PzGHd.net
- この頃は後楽園ホール3000人って平気で言ってた時代だな
- 109 ：お前名無しだろ ：2022/04/19(火) 13:08:10.84 ID:tPYp/DZva.net
- 景気がいいように見せるには、2000人より3000人のほうがいいし、新日本より多く発表したいからね。
- 110 ：お前名無しだろ ：2022/04/19(火) 13:15:40.56 ID:HsKi+6m5d.net
- 新日本は身長を高く発表していた
- 111 ：お前名無しだろ ：2022/04/19(火) 13:33:15.37 ID:PpNWJfWe0.net
- 地方住みには後楽園ホールうらやましかったよ。
臨場感すごいんだろうなあ。
俺もブッチャーから逃げ回りたかったわ
- 112 ：お前名無しだろ ：2022/04/19(火) 13:39:37.26 ID:zTKKIfWu0.net
- いや地方済だった自分は、レスラーが出てくる裾から
リングまでの距離が近すぎて、生観戦した時はしょぼさにガッカリだったよ。
- 113 ：お前名無しだろ ：2022/04/19(火) 13:39:48.35 ID:30KYm/iR0.net
- 上京して後楽園ホールデビューでブッチャーから逃げ回ったよ。
倉持流血事件のあったシーク戦、あれは本当に楽しかった。
- 114 ：お前名無しだろ ：2022/04/19(火) 13:41:04.89 ID:zTKKIfWu0.net
- 広い大会場に憧れてたから
武道館は感激した。が両国は枡席にがっかり。立ち上がったり
興奮があぐらでは拍子抜けした。
- 115 ：お前名無しだろ ：2022/04/19(火) 16:53:20.71 ID:A9wwV2Dx0.net
- >>111
地方の会場の方がたくさん走り回れるよ。ブッチャーなんかもしっかりずっと追いかけてくれる。一階後方立ち見なのにメイン終了後は、走った後自然とリングサイドにいれた。
- 116 ：お前名無しだろ ：2022/04/19(火) 18:00:47.13 ID:+zQE+MDqr.net
- ウクライナに千羽鶴を送るなとか話題になってるが、
輪島も子供から首にかけられた千羽鶴を速攻外してたのが中継で映ってたな。
- 117 ：お前名無しだろ ：2022/04/19(火) 18:14:49.34 ID:giZROJXl0.net
- 地方大会での鶴田は試合後にシン、カマタ、ジプシー・ジョーあたりを引き連れ？
乱闘する体で会場中を練り歩いてくれてた。
年に、もしくは数年に一度のスペクタクル。地方大会らしいカーテンコール。
- 118 ：お前名無しだろ ：2022/04/19(火) 19:53:02.90 ID:leih9gkwa.net
- >>114
ブッチャー＆カマタvsシーク＆メフィストの試合は、場外戦が蔵前マス席の中段あたり
まで上がってきて、かなり迫力があったぞ。観客はみんな靴履かずに裸足で逃げ回るから、
乱闘後に近くの席の小学生が「靴がなくなった！」とか騒いでいた記憶がある。
- 119 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 773b-ylEZ)：2022/04/19(火) 20:03:30 ID:hOAWTqkC0.net
- >>111
上京して初めて後楽園ホール行った時はその狭さに驚愕した
- 120 ：お前名無しだろ ：2022/04/19(火) 22:08:58.28 ID:S9/Jy4e6a.net
- >>104
レイスとブッチャーはブッチャーのチャンカー初優勝の直後だったか
あとブロディの日本ラストマッチの舞台
- 121 ：お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd3f-FUph)：2022/04/20(水) 06:48:36 ID:xOkLp+1Rd.net
- https://www.facebook.com/1698599863689826/posts/3115607078655757/
- 122 ：お前名無しだろ ：2022/04/20(水) 09:30:37.48 ID:xOkLp+1Rd.net
- https://www.instagram.com/p/CcjPvNSvPdH/?igshid=YmMyMTA2M2Y=
- 123 ：お前名無しだろ ：2022/04/20(水) 21:54:34.32 ID:H7M17Tlb0.net
- 場外乱闘が最大の楽しみだったかも。
柵外で、1階に限るが。
- 124 ：お前名無しだろ ：2022/04/20(水) 22:11:21.56 ID:cN7RlLmzd.net
- 過去レスで、ブロディとシンのタッグ対決が延々場外戦で二階から見てて凄くつまんなかったというのがあったな
- 125 ：お前名無しだろ ：2022/04/20(水) 22:45:47.50 ID:7seiOYUqd.net
- ガキの頃に夕方６時に友達数人と全日見てみんなでウルトラセブン弱ぇって大爆笑した思い出がある
- 126 ：お前名無しだろ ：2022/04/20(水) 22:49:59.60 ID:QrywTL8Ja.net
- 高杉のウルトラセブンは上手くもないし弱いイメージだったが、新日に上がっていた
メキシカンのウルトラマンも、上手くはないし弱かったよね。なんかバランスは取れていた。
- 127 ：お前名無しだろ ：2022/04/20(水) 22:53:28.56 ID:TeHK8ohlr.net
- プロレスラー人気入場曲ランキング、決まる [牛丼★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1650453393/
- 128 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1f35-+1fN)：2022/04/21(木) 06:50:51 ID:ds4q8hDH0.net
- 公式戦以外で出場チーム同士をあてることが滅多にない世界最強タッグ決定リーグ戦で
1979年の開幕戦に師弟コンビとザ・ファンクスの直接対決が30分1本の特別試合として行われた理由について
結果は時間切れ引き分け(少し後に行われた公式戦も45分時間切れ引き分け)
- 129 ：お前名無しだろ ：2022/04/21(木) 07:22:12.69 ID:hkenItVB0.net
- 他のカードとの兼ね合いでたまたま両チームが空いてたからかな
公式戦はノーテレビだったわけだし
- 130 ：お前名無しだろ ：2022/04/21(木) 07:28:12.68 ID:fwAl7HOWa.net
- 翌週の大阪はファンクスvsマスカラス兄弟がメインだったが、セミが何だったか思い出せないな。
- 131 ：お前名無しだろ ：2022/04/21(木) 07:35:41.64 ID:aW9zjMAz0.net
- 1984年の開幕戦も鶴龍VS超獣の特別試合
前シリーズで「前哨戦」が組まれなかったからって事かな
- 132 ：お前名無しだろ ：2022/04/21(木) 13:13:52.49 ID:LuCf/EOuH.net
- >>128
そんなことでないよ。
1982年なんかは馬場鶴田対ハンセンブロディを
公式戦以外で4回組んでるぞ。
- 133 ：お前名無しだろ ：2022/04/21(木) 13:35:28.98 ID:Fnpe3D27d.net
- >>132
馬場のそう言う気前の良さが、地方の勧進元に評判がよかった理由だろうね。
馬場の世界奪取も軒並み地方だったし。
- 134 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5715-Fqjj)：2022/04/21(木) 16:53:14 ID:60dFJImc0.net
- NWA王者がシリーズフル参戦出来ないから地方でタイトルマッチって聞いたことある
- 135 ：お前名無しだろ (ｽﾌｯ Sdbf-yA43)：2022/04/21(木) 16:57:11 ID:XtoUQXJ3d.net
- フレアー対長州のフレアーは試合当日に来日したしな、で試合後すぐに出国。
佐藤が言う交渉次第というのもわかるがスケジュールがガチガチだったことは間違いない
- 136 ：お前名無しだろ ：2022/04/21(木) 20:06:33.15 ID:V7zCXNkb0.net
- >>135
ちょっと待て、長州戦の試合後すぐ出国はないだろ
翌日に鶴田戦じゃなかったか、その来日の時は
- 137 ：お前名無しだろ (ｽﾌｯ Sdbf-yA43)：2022/04/21(木) 21:42:48 ID:XtoUQXJ3d.net
- そうだっけ？他の試合と勘違いしたかな、会場に成田空港から直行は倉持が言ってたが
- 138 ：お前名無しだろ ：2022/04/21(木) 22:37:07.71 ID:Wa/UQKe/a.net
- 全日本は旗上げからずっと後楽園を使用しているがその時がサンマルチノの唯一の後楽園登場だったか
- 139 ：お前名無しだろ ：2022/04/21(木) 23:04:34.48 ID:4AnjoXMkH.net
- >>137
フレアーは一旦来日したんだけど家族の病気かなんかですぐ帰国したんだよね。
それですぐにまた来日して長州と世界戦やった。
本来なら神戸ワールド記念ホールで長州とは
タッグであたるはずだった。
- 140 ：お前名無しだろ ：2022/04/22(金) 01:48:17.84 ID:Zq+ImwAIa.net
- 武藤とブッチャーの対談動画でブッチャーは頑なにフレアーへの印象はノーコメント
過去に差別的な事をされたか単にフレアーのスタイルが嫌いなのか
- 141 ：お前名無しだろ ：2022/04/22(金) 02:56:12.35 ID:co9grYXLM.net
- 列伝では仲良かったのにね。
- 142 ：お前名無しだろ ：2022/04/22(金) 08:11:40.87 ID:o9BvD5Hg0.net
- >>120
ブロディ日本ラストマッチの日だな
前日、スヌーカが負傷しなかったら龍原砲vsブロディ&スヌーカ組だった。
- 143 ：お前名無しだろ ：2022/04/22(金) 19:11:55.89 ID:WnZtCr3w0.net
- ブロディ最後のシリーズって言うとやっぱり4回のインター戦(テレビでは4週連続インター戦だっけ)だな。
きっちり決着のついた鶴田との2戦は当然、
両リンだったけどトップロープからのキングコングニーが見られる
天龍とのトリプルタイトル戦30分の激闘も熱かった。
ブロディは鶴田の読みと戦略、そしてスケジュールのきつさに負けたとか言ってたけど、
上には上が居て74年の新春NWAチャンピオンシリーズでブリスコは
第2戦で馬場、第3戦でレイス、第5戦でドリー、第6戦でデスト、第8戦で鶴田なんていう
無茶苦茶過酷な防衛ロードやってるんだな。
- 144 ：お前名無しだろ ：2022/04/22(金) 19:35:32.01 ID:DYL5iyrad.net
- 当時のNWA王者はそれが普通じゃないの？しかも自走で長距離移動。
日本なんか移動の労力が無い分楽だったんじゃない？
- 145 ：お前名無しだろ ：2022/04/22(金) 22:05:37.40 ID:0i8Sia/hM.net
- 【国際プロレス】かつての国際血盟軍・アポロ菅原の今 熊本でスポーツバーの店主になっていた [征夷大将軍★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1650628116/
- 146 ：お前名無しだろ ：2022/04/22(金) 22:11:43.20 ID:/fj9nwc9x.net
- >>139
フレアーだけでなくブロディも神戸から参戦予定だったな。
- 147 ：お前名無しだろ ：2022/04/22(金) 22:17:50.63 ID:KYh1BloBM.net
- 特別参加とか意味不明な外人レスラーがいたもんな
- 148 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1724-FUph)：2022/04/22(金) 22:46:13 ID:iCt9cwv60.net
- マイク・ドゲンドルフのことを悪く言うな！
- 149 ：お前名無しだろ ：2022/04/22(金) 23:08:08.70 ID:gk20MIczd.net
- ジョー・ルダックのことを悪く言わないで
- 150 ：お前名無しだろ ：2022/04/22(金) 23:13:30.79 ID:jbbFXnMRa.net
- ジョールダックは特別参加ではなく、大木の代役参加だろ？特別参加という言葉は、プレミアムなイメージ。
- 151 ：お前名無しだろ ：2022/04/22(金) 23:54:18.95 ID:FpQmzPfD0.net
- 10周年記念ジャイアントシリーズではドン・デヌーチも特参だったよね。
- 152 ：お前名無しだろ ：2022/04/23(土) 10:32:45.11 ID:t6hew0b8d.net
- 最強タッグはシークが1週間、カマタが2週間特別参加
- 153 ：お前名無しだろ ：2022/04/23(土) 10:36:46.33 ID:kb1ckKs20.net
- >>152
カマタも1週間だよ、最強タッグはシリーズ自体が2週間しかない。
- 154 ：お前名無しだろ ：2022/04/23(土) 11:44:18.31 ID:6PVh8WwX0.net
- ちょうど昨夜のG+で最初の最強タッグをやってたな
現在ではすっかりこっちが定着しているが当時はやはり新日本の最強タッグ戦の名称パクリという意見もあったのかな
- 155 ：お前名無しだろ ：2022/04/23(土) 11:55:40.17 ID:YZpGxDuHd.net
- >>153
最強タッグって短かったんだな。
冬休み前に最強タッグをテレビで見てて、CMがクリスマスケーキだったりした思い出があるから
昔はてっきり年末の深いとこまでやってるど思ってた。
- 156 ：お前名無しだろ ：2022/04/23(土) 11:57:54.30 ID:BswKr5YW0.net
- ころ菜は、次世代シーケンスで、破片を独自方式で繋ぎ合わせた数字の羅列。
人間の遺伝子に似てる配列と、温度特性で
Pチーアールの増幅が効いてしまうから
妖精になってしまうのである
- 157 ：お前名無しだろ ：2022/04/23(土) 11:58:57.14 ID:BswKr5YW0.net
- すまんスレ間違えた
- 158 ：お前名無しだろ ：2022/04/23(土) 12:00:56.46 ID:cqjwKuyx0.net
- 妖精と言えば水野晴男が染み付いてるからカマタを思い出してしまった
- 159 ：お前名無しだろ ：2022/04/23(土) 12:01:18.31 ID:6PVh8WwX0.net
- >>155
歴代で一番長い最強タッグは昭和最後の８８年じゃなかったかな
- 160 ：お前名無しだろ ：2022/04/23(土) 12:21:04.60 ID:CFtIygVqa.net
- 最強タッグが短いシリーズだったのは、ファンクスやシークのスケジュールに合わせたからとかかな。
- 161 ：お前名無しだろ ：2022/04/23(土) 12:33:45.74 ID:VHdLY4wL0.net
- ギャラが高いのを大勢呼ぶから短期集中で
寒いからとっとと終わらせて早くハワイに行きたい
そんなとこかな
- 162 ：お前名無しだろ ：2022/04/23(土) 12:46:27.85 ID:k5JRQCUPd.net
- 逆にMSGタッグはダラダラと長かった気がする。
- 163 ：お前名無しだろ ：2022/04/23(土) 13:01:30.00 ID:Fep2KlVIa.net
- >>154
あるわけないやろ
- 164 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 466d-rYrL)：2022/04/23(土) 13:08:40 ID:6PVh8WwX0.net
- あの名称の発案者は櫻井康雄だったらしいが一応は事前の了解を取ったりしていたのかな
個人的に馬場と櫻井の関係は悪くなかったらしいが
- 165 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 466d-rYrL)：2022/04/23(土) 13:10:16 ID:6PVh8WwX0.net
- >>160
そう言えば８８年はファンクスが全く参加しない初の最強タッグだったか
- 166 ：お前名無しだろ ：2022/04/23(土) 15:38:30.46 ID:a8FyohBcM.net
- たった一試合のためのサブタイトルと似ているからパクリというのは片腹痛い。
MSGシリーズは全日本が先に使用した名称だが新日本が使ったときに馬場が抗議したか？
- 167 ：お前名無しだろ ：2022/04/23(土) 16:27:44.24 ID:6PVh8WwX0.net
- 最初は日プロが使用だからな
- 168 ：お前名無しだろ ：2022/04/23(土) 16:32:10.59 ID:6PVh8WwX0.net
- あるいはそれでもMSGシリーズを新日本が使用したからこっちもというのはあったかもな
まあ世界に拘ったのは同時期の新日本と国際のリーグ戦が日本を強調していたというのもあっただろうが
- 169 ：お前名無しだろ ：2022/04/23(土) 16:49:36.80 ID:BUYkxo6l0.net
- >>155 >>159-161
昭和の感覚だと師走のツアーは早終いするのが普通だったんじゃないの？
今でこそ年末年始の後楽園ホール興行は各団体にとってのドル箱(死語)になってはいるけど
確か85年ぐらいまではマラソン以外のどのスポーツも
12月1月はそんな大きな大会を開催してなかった様な
駅伝もラグビーアメフトのリーグ決勝戦も今みたいに大々的には宣伝されてなくて
テレビ中継の扱いも然程大きくはなかった筈
- 170 ：お前名無しだろ ：2022/04/23(土) 17:04:21.22 ID:Fep2KlVIa.net
- >>168
そんなしょうもないこと考えるかいな。
世界最強もMSGも、別に普通に使われてる単語やないか。馬鹿馬鹿しい。
- 171 ：お前名無しだろ ：2022/04/23(土) 17:49:27.59 ID:6bX2+OLtd.net
- 韓国人は起源とかにこだわってるな
- 172 ：お前名無しだろ ：2022/04/23(土) 18:53:27.35 ID:BswKr5YW0.net
- 「世界最強タッグ決定リーグ戦」は独特だろ。
MSGタッグリーグはMSGと何にも関係なくても。
- 173 ：お前名無しだろ ：2022/04/23(土) 19:00:44.89 ID:3xJqWAevd.net
- >>154
新日が80年に始めたMSGタッグリーグを
テリーが「世界最強タッグリーグのイミテーション」と
批判した。
これに対して「世界最強という名称こそ
73年の世界最強タッグ戦のコピー」と反論したのが
櫻井康雄w
- 174 ：クラタ ：2022/04/23(土) 19:26:03.52 ID:CIOo/2ziK.net
- 川崎市体育館といえば、ブルーザー･ブロディが日本で最後の試合をしたところ。
1988年４月22日、カードはＰＷＦ世界タッグ選手権試合(世界タッグ王座の前身)
天龍源一郎、阿修羅･原の王者チームにトミー･リッチと組んで挑戦したが、タイトル奪取はならなかった。ちなみに、本来ならジミー･スヌーカと組んで挑戦する予定だったけど、スヌーカがケガで欠場したためトミー･リッチが代打となった。
- 175 ：お前名無しだろ ：2022/04/23(土) 19:31:12.73 ID:BswKr5YW0.net
- 世界最強タッグ戦は、その試合の宣伝文句。
タッグリーグ戦は、イミテーションではない。
意味が世界最強のタッグチームを決めるというシリーズで
リーグ戦なのだから。
- 176 ：お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-2mYt)：2022/04/23(土) 19:48:02 ID:4CA0CZ6oM.net
- 世界最強タッグ決定リーグ戦のポスターやパンフレットのゴシック文字が格調高くて大好き。
- 177 ：お前名無しだろ ：2022/04/23(土) 19:59:58.85 ID:3xJqWAevd.net
- ぶっちやけ名称というより
「年末に豪華外人集めてタッグリーグ戦やる」
というコンセプト自体は、新日のパクリではあった
- 178 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ de15-WvSx)：2022/04/23(土) 20:38:02 ID:xX6MSLB/0.net
- >>147
創立〇周年が付くときの秋のジャイアントシリーズやグランドチャンピオンカーニバルでは
特別参加とかシリーズ途中から参戦とかいろいろあったけど、
印象的なのはハンセンの全日Uターン後の初シリーズの82年新春ジャイアントシリーズ。
ハンセンの登場は中盤からで、前半戦はカマタがUNにも挑戦して集客力のあるエース扱い。
このシリーズは終盤にニック、オコーナーも参加してえらい豪華になるけど、
1月15日までの参加選手(ルーイン、カマタ、デスト)と15日から登場の選手(ハンセン、マスカラス兄弟、ジョー)
が交差する木更津大会はお得感満載。
木更津のお客さんはパンフの表紙に載ってる選手、ニック以外は全員見れたんだな。
https://img.aucfree.com/h491608350.1.jpg
- 179 ：お前名無しだろ ：2022/04/23(土) 20:55:49.15 ID:EbnPFLOE0.net
- >>178
パットオコーナーは全日が招聘する豪華外人レスラーの一人として挙げられるけど、その割には語り継がれるような試合はしておらず、70年代に入ってからはオールドタイマーの部類で見るべきものはないレスラーだったと思う。
82年のシリーズにも特別参加で招聘されているのはしらなかったから、改めて驚いた。
- 180 ：お前名無しだろ ：2022/04/23(土) 21:14:32.34 ID:KaIKxYsg0.net
- >>169
12月の第１日曜に固定されてるラグビーの早明戦は大きいイベントだった
旧国立競技場に７万近くを入れて、あらゆる競技を通じての最高記録になってた
- 181 ：お前名無しだろ ：2022/04/23(土) 21:18:55.31 ID:6bX2+OLtd.net
- >>178
２年後のジャイアントシリーズはパンフに載ってる阿修羅が途中失踪。失踪だとその後のパンフには載るんだろうか
- 182 ：お前名無しだろ ：2022/04/23(土) 21:20:14.55 ID:TUq3p/Jb0.net
- >>178
1月15日木更津市倉形スポーツ会館
タッグマッチ60分1本勝負
ジャイアント馬場(1-0)キラー・トーア・カマタ
ジャンボ鶴田 ジプシー・ジョー
①馬場(7分42秒片エビ固め)カマタ
場外で馬場はカマタを鉄柱へ。リングに戻り鶴田とダブルキックを決めフォール。
45分1本勝負
スタン・ハンセン(2分25秒体固め)阿修羅・原
ジャンピング・ニーパット、エルボードロップからロープに振ってウエスタン・ラリアットを決めフォール。
30分1本勝負
ミル・マスカラス(8分26秒体固め)スイート・ブラウン・シュガー
フライング・クロスチョップからフラインク・ボディプレスでフォール。
タッグマッチ30分1本勝負
ザ・デストロイヤー (1-0)ドス・カラス
アルフォンソ・ダンデス 佐藤昭雄
①ダンデス(15分11秒首固め)佐藤
30分1本勝負
天龍源一郎(9分46秒両者リングアウト)マーク・ルーイン
タッグマッチ30分1本勝負
グレート小鹿(1-0)上田馬之助
大熊元司 鶴見五郎
①小鹿組(6分49秒反則勝ち)上田組
30分1本勝負
ニコリ・ボルコフ(12分46秒片エビ固め)プリンス・トンガ
石川隆士(11分53秒両者リングアウト)ケリー・キニスキー
20分1本勝負
ロッキー羽田(6分53秒片エビ固め)越中詩郎
タッグマッチ20分1本勝負
百田義浩(1-0)ミスター林
百田光雄 三沢光晴
①義浩(10分20秒片エビ固め)三沢
- 183 ：お前名無しだろ ：2022/04/23(土) 21:44:14.56 ID:tiTtZQ4xa.net
- >>182
第1試合、夢のタッグだなww
- 184 ：お前名無しだろ ：2022/04/23(土) 21:45:10.40 ID:uB+KUsHX0.net
- 俺も思ったw
- 185 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ de15-WvSx)：2022/04/23(土) 22:08:39 ID:xX6MSLB/0.net
- >>179
オコーナーはこの来日の直前にアメリカで引退試合をしていて、
馬場が日本のファンにも最後の雄姿をと招聘したらしい。
そういやオコーナーに世界王座を獲られたディック・ハットンを
ドリー・ファンク・ジュニアは一番敬愛するチャンピオンとしてた。
ハットンも全日マットで見たかったけど、全日旗揚げよりずっと前に引退してんだな。
- 186 ：お前名無しだろ ：2022/04/23(土) 22:43:05.88 ID:nr5Uw2w20.net
- >>185
馬場はビル・ミラーを全日に呼んだ時（ミラー最後の来日）も
「敬意を表して来ていただいた」だったと回想していた
- 187 ：お前名無しだろ ：2022/04/23(土) 22:44:20.74 ID:mXWyF+nP0.net
- >>182
この頃でも10試合やってたのか
- 188 ：お前名無しだろ ：2022/04/23(土) 22:49:15.32 ID:0Kld5lj50.net
- >>182
国際プロレス、、、
- 189 ：お前名無しだろ ：2022/04/23(土) 23:36:12.12 ID:f9j/M+Jl0.net
- >>185
引退は1966年43歳と早かったが、2003年80歳まで長生きしてるな
- 190 ：お前名無しだろ ：2022/04/23(土) 23:43:36.53 ID:Fep2KlVIa.net
- >>179
見るべきものはない？アホか。
後方回転エビ固めの美しさは、パットオコーナーが最高。
- 191 ：お前名無しだろ ：2022/04/24(日) 01:10:12.17 ID:HKhRVCeT0.net
- >>182
スイート・ブラウン・シュガーはバネがあっていい選手だったな。
久々に思い出した。
セミとメインの時間が短すぎ。
セミはハンセンの凄さをわからせるためまだわかるけど、
（それならもう少し前に組めと思うが）
メインは１５分くらいはやらないと。
- 192 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5010-8dBU)：2022/04/24(日) 01:20:51 ID:NzNTc1mR0.net
- >>186
スナイダーもそうだったな。
- 193 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ce1e-jcnE)：2022/04/24(日) 06:33:34 ID:S+zkAUSv0.net
- >>190
全盛期を過ぎた1970年代以降、パットオコーナーに観客動員力があったとはいえないということだよ。
パットオコーナーの後方回転エビ固めを目当てに全日の会場に足を運んだ客なんて皆無と言って過言ではないだろう。
- 194 ：お前名無しだろ ：2022/04/24(日) 07:05:40.46 ID:6FQ19MsFa.net
- >>193
話変わってるやんけ。
お前、見るべきものはないって言うたんやぞ。
三歩で忘れるにわとりか、お前は。
動員力って、また都合良い言葉出してきたな。
最初からそう言うてたら反論はせんよ。
そもそもトップレスラーでも動員力がある選手がどれだけいるっちゅうねん。
- 195 ：お前名無しだろ ：2022/04/24(日) 07:57:42.80 ID:MBUtWKIx0.net
- 俺なんか現役のオコーナーを見れただけで満足したよ。
往年の動きは無いにしても、あの後方回転エビ固めのスピードたるや芸術品
まさにマットの魔術師の形容がぴったりだったな。
- 196 ：お前名無しだろ ：2022/04/24(日) 09:06:18.19 ID:ROdbE3Yb0.net
- オコーナーは78年に来日した時はテレビマッチあったの？82年に来た時はニックと組んで馬場＆鶴田と当たった試合が放送されたけど、自分はリアルタイムでオコーナーを観たのはこれが唯一。
当時54歳で馬場、鶴田と戦うってのも凄いことだな。
- 197 ：お前名無しだろ ：2022/04/24(日) 09:27:26.69 ID:Nbmy11xaK.net
-
その昔はぁ後楽園ホール３０００人 超満員っちゅう発表だったかんな。
しかもぉ新日と全日がぁー互いにぃ意地の張り合いでぇー。
そぉ考えっとぉ観客動員数はぁ当てんならんぞぇ。
視聴率の方がぁー全て正しいかんな。
蔵前もぉ実際にゃあ超満員でもぉ１３０００入らんっちゅうらしいしぃー。
一回り大きな武道館はぁ超満員ギッシリでぇ１６０００人だとかぁ。
よくプロレスの観客動員数発表程ぉ信用でけないもんはない、っちゅうにぃ言われたりぃ。
流石にぃ後楽園ホール３０００人超満員っちゅうのぁなぁ。
まぁそぉゆぅのがぁ通用したいい時代だったっちゅうこったゎい。
そいからぁドームもぉ新日はぁ水増しのぉサバ読み発表だったらしいかんな。
猪木引退興行
新日ーＵインター対抗戦
全日勢登場
この三つはぁガチの発表だったらしいけどぉ。
実際にゃあこの三つはぁ入っちょったかんな。
水増しのサバ読み発表する必要がぁないぞぇー。
暗黒時代はぁドームでもぉそれらの半分の入りだったとかぁー。
まぁ実際にゃ暗黒時代のカード見りゃあそれぁ納得でけるけどもぉ。
あん時ゃあ本当にぃーかなりぃ悲惨だったかんな。
- 198 ：お前名無しだろ ：2022/04/24(日) 09:42:20.30 ID:MBUtWKIx0.net
- >>196
動くオコーナーをテレビで観たのは73年馬場との世界争奪戦とPWF挑戦試合
あと、クラシックでやった74年鹿児島でのタッグマッチ
78年、82年の記憶はないなぁ～
- 199 ：お前名無しだろ ：2022/04/24(日) 09:49:54.27 ID:RDDNuf9ex.net
- >>197
東京ドームにガチで６万人なんてありえんわアホ。
- 200 ：お前名無しだろ ：2022/04/24(日) 09:50:44.04 ID:469RRTWo0.net
- オープン選手権の井上VSオコーナーもやったはず
クラシカルなスタイルの試合だった
- 201 ：お前名無しだろ ：2022/04/24(日) 09:55:49.46 ID:33UYleCg0.net
- >>198
ジュニア王者のマンテルと組んで鶴田・高千穂とやったんだっけ
- 202 ：お前名無しだろ ：2022/04/24(日) 10:00:52.82 ID:MBUtWKIx0.net
- >>200
オープン選手権を忘れてたわw
他にサムライだったかで観たマードック戦もあった。
あのマードックにレスリングを教えてるような試合
- 203 ：お前名無しだろ ：2022/04/24(日) 10:07:29.83 ID:7Ynw2JkPa.net
- >>199
荒らしにレスするなよ。
- 204 ：お前名無しだろ ：2022/04/24(日) 10:46:02.83 ID:33UYleCg0.net
- 武道館ではレスリングと組んでアウトローズと時間切れだったんだな
- 205 ：お前名無しだろ ：2022/04/24(日) 11:57:21.59 ID:bYAqlgt1a.net
- 人によってはオコーナーは輪島のコーチやレフリーとしてウォリアーズの試合を裁いていた方のイメージが強いだろうな。
- 206 ：お前名無しだろ ：2022/04/24(日) 12:10:07.94 ID:lyEiAP010.net
- パットオコーナーってサザンの唄に出て来てたよな。
- 207 ：お前名無しだろ ：2022/04/24(日) 12:31:51.86 ID:euRFiTb40.net
- 今何時
パット オコーナー
- 208 ：お前名無しだろ ：2022/04/24(日) 12:44:36.85 ID:ZftJjx7i0.net
- サザンというか桑田は下ネタでウケ狙うヘタレバンド。
- 209 ：お前名無しだろ ：2022/04/24(日) 12:56:29.54 ID:xsH+bc7Zd.net
- 人によってはパット田中のがイメージ強いだろうな
- 210 ：お前名無しだろ ：2022/04/24(日) 13:02:42.37 ID:TwWpYHnp0.net
- 世代によって受け止め方は違うわな、オコーナーとかキニスキーやエリックもロートル
としか思えへんわ。ワイもジジイだけど。
マングリ返しが少し気持ち悪いし、チングリ返しと言うのかな？
http://fullerpod.com/wp-content/uploads/2019/05/pat.png
- 211 ：お前名無しだろ ：2022/04/24(日) 14:28:49.16 ID:sGAXOk9K0.net
- オコーナーって力道時代には来たけどＢＩ時代には来てない
それですっかり忘れた頃に全日に来てる
日プロからは馬場とはいい試合にならんと見込まれたんだろうが
それでも全日になって気にせず呼んでしまうのは馬場本人になにかあったんだろうな。
- 212 ：お前名無しだろ ：2022/04/24(日) 14:31:46.99 ID:xsH+bc7Zd.net
- 輪島の二段式首折りってオコーナーが伝授したんじゃなかったっけ
- 213 ：お前名無しだろ ：2022/04/24(日) 15:02:52.99 ID:ULpKtk2zd.net
- 馬場の三顧之礼で招聘したレジェンドは、ター山が私利私欲でやったオールディーズ企画のハシリとも言えるか？
- 214 ：お前名無しだろ ：2022/04/24(日) 16:23:40.72 ID:iyVEqJYsH.net
- オコーナーって結局は来日しなかったけど
84年のスーパーパワーシリーズのポスターにも
載っているんだよな。
ジムガービンやブラックウェルが来たシリーズ。
どう使うつもりだったか知らないが。
- 215 ：お前名無しだろ ：2022/04/24(日) 16:27:55.85 ID:469RRTWo0.net
- 全盛期は過ぎていたが馬場が呼びたくて呼んだレジェンド
ビル・ミラー、スナイダー、オコーナー
引退していなければ馬場が史上最高と評したバディ・ロジャースも呼んだかもね
- 216 ：お前名無しだろ ：2022/04/24(日) 18:03:43.68 ID:ULpKtk2zd.net
- >>215
ブラッシー、コワルスキー、ブルクラあたりも該当するかと。
- 217 ：お前名無しだろ ：2022/04/24(日) 18:37:06.96 ID:33UYleCg0.net
- そうした古豪たちとデビュー直後の鶴田の絡みが興味深い
- 218 ：お前名無しだろ ：2022/04/24(日) 18:52:09.27 ID:npCROdXFr.net
- オコーナーはNWA王者として来日したブリスコのセコンドにもついていたな
- 219 ：お前名無しだろ ：2022/04/24(日) 20:29:26.76 ID:euRFiTb40.net
- 馬場とアトキンスの師弟タッグが見たかったな
- 220 ：お前名無しだろ ：2022/04/24(日) 20:37:26.53 ID:/qmq45PZ0.net
- ジン・キニスキーも来日したけど衰えててタイトルマッチを若い外人に譲ったとか書かれてた
- 221 ：お前名無しだろ ：2022/04/24(日) 20:48:03.58 ID:7Ynw2JkPa.net
- >>220
79年に来日したけど、結局UN挑戦者はマイクシャープジュニアだったな。
キニスキーが鶴田に挑戦って違和感あったし、あれでよかったと思う。
- 222 ：お前名無しだろ ：2022/04/24(日) 20:50:02.56 ID:33UYleCg0.net
- その前の75年でインタータッグに挑戦だっけ
- 223 ：お前名無しだろ ：2022/04/24(日) 22:00:04.71 ID:npCROdXFr.net
- ケン・マンテルのコーナーへ振られてからの逆転のダイビングボディアタックは美しい
- 224 ：お前名無しだろ ：2022/04/24(日) 22:49:34.48 ID:JflxJP+Y0.net
- 79年は1月にエリック、春にキニスキー、夏にブラジルらレジェンドが現役最後の来日
イヤウケアとMrレスリングも最後、デストロイヤーが帰国
一方でブロディが初来日するなど、時代の変わり目の年
といいつつ、断トツの活躍をしたのは旧世代寄りのブッチャーだったが
- 225 ：お前名無しだろ ：2022/04/24(日) 22:58:45.88 ID:sBtCoW/8a.net
- 79年度といえば忘れ難いのがスターウォーズキャラのコンビ
あいつらその後も来たっけ？
- 226 ：お前名無しだろ ：2022/04/25(月) 00:21:30.37 ID:dpr4yCwcK.net
-
７９年１月にゃあブロディがぁー初来日したかんな。
この４月からぁ全日はぁゴールデン撤退させられてもぉたぞぇー。
ブロディはぁゴールデン末期ギリギリで来日っちゅうこったゎい。
またぁブロディがぁー全日復帰した８７年１０月もぉゴールデン末期だったかんな。
ブロディはぁ全日でぁゴールデンにゃああんま縁がぁなかったっちゅうにぃ。
そん代わりぃ新日ではぁゴールデン登場だったんよぉー。
そぉゆぅ面でもぉブロディの新日移籍はぁまだ良かったのではぁ。
結果的にゃ８８年春にぃ全日も新日も仲良くぅ？同時期にぃゴールデン撤退したかんな。
これはぁ公平っちゅう。
ブロディもぉ辛うじてぇゴールデン中にぃ復帰でけた。
ゴールデン中にぃギリギリ復帰でけて良かったっちゅうにぃ思うちょるんよぉー。
ブロディはぁある意味でぁこれからっちゅう時にぃ亡くなってもぉたかんな。
ハンセンとのぉシングルゥにハンセンと組んでのぉウォリアーズとの対決もぉ。
そいからぁ鶴田と組んで天龍、ハンセンとの対決とかもぉ。
ブロディの存在はぁ当時の全日でぁかなりぃ大きかったかんな。
本当にぃ惜しいぞぇー。
- 227 ：お前名無しだろ ：2022/04/25(月) 06:26:34.96 ID:B/mnMvmrd.net
- >>224
アブドラは旧世代寄りじゃないだろ。旧と新の中間。
1979年来日外人の生まれた年代
20年代 エリック キニスキー デストロイヤー シーク
ブラジル
30年代 ロビンソン マクダニエル レスリング
イヤウケア
40年代 ブッチャー ドリー テリー マスカラス レイス
40年代後半 ブロディ
50年代 スレーター ドスカラス
- 228 ：お前名無しだろ ：2022/04/25(月) 06:47:45.08 ID:A3iFu3ow0.net
- ハンセンとバックランド、ついでにブラボーが同年同月生まれなんだな。
https://www.tpww.net/info/birthdays/
- 229 ：お前名無しだろ ：2022/04/25(月) 07:06:20.48 ID:TWTmM1Pt0.net
- >>224
ＰＷＦは陥落したが二度目のチャンカー優勝
オールスター戦にも出てインタータッグ奪取
そしてＮＷＡ挑戦にシークとの仲間割れか
- 230 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2224-50oA)：2022/04/25(月) 09:40:46 ID:E9vTga9X0.net
- >>227
その辺は実年齢というよりも
全日になって来始めた人を新世代ととらえてしまうような感じだな。
- 231 ：お前名無しだろ ：2022/04/25(月) 11:07:57.79 ID:HHdMxN6G0.net
- キニスキーは1975年という時点でチャンカー準優勝なんだよな。しかも鶴田、デスト、レスリングにフォール勝ち。
決め技は何だったんだろう？
- 232 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 3712-Nrj6)：2022/04/25(月) 11:46:12 ID:1Ct/Bajf0.net
- >>231
デストには、シュミット流バックブリーカーからフォール
鶴田には、ジャンピングボディプレスを両ヒザ立てて受け止めフォール
レスリングにも、最上段からのダイビングボディプレスを両ヒザ剣山でフォール
- 233 ：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-M9RK)：2022/04/25(月) 13:00:30 ID:B1Yo2M45a.net
- キニスキーといえば馬場からインター奪取したのは、へそで投げない方のバッグドロップだった。
- 234 ：お前名無しだろ ：2022/04/25(月) 13:25:54.30 ID:B/mnMvmrd.net
- >>232
デストに普通のフォール勝ちを
納得させてるのがさすがキニスキー
- 235 ：お前名無しだろ ：2022/04/25(月) 13:34:59.36 ID:E9vTga9X0.net
- デストはブリスコレイスドリーにも負けてないのに凄いな
全日マットでマスカラスから２フォール獲っている唯一（？）のレスラーでもある。
ルーインに負けたのが玉に瑕か。
- 236 ：お前名無しだろ ：2022/04/25(月) 13:37:23.19 ID:UslXyPFFa.net
- >>225
チューバッカキャラはさすがに厳しかったと見える
かといってロボットコンビみたいにアレンジするのも難しいし
- 237 ：お前名無しだろ ：2022/04/25(月) 13:45:22.85 ID:B1Yo2M45a.net
- >>235
ブリスコには７５年にＮＷＡ挑戦で負けた。
- 238 ：お前名無しだろ ：2022/04/25(月) 14:04:04.77 ID:E9vTga9X0.net
- >>237
あ、二回目か、あったかも……。
デストは馬場にさえ最後は勝ってるんだよね。
５年以上開けて新潟の争覇戦の星を返してもらったのかもしれない。
- 239 ：お前名無しだろ ：2022/04/25(月) 14:04:59.63 ID:B/mnMvmrd.net
- >>237
負けたけど回転エビ固めによるクイック的な負け。
ブッチャーにも凶器攻撃によるフォール負け。
馬場にはリングアウト負け。
でもキニスキーにはシュミット流バックブリーカーからの
完敗。
- 240 ：お前名無しだろ ：2022/04/25(月) 14:10:50.86 ID:RMeon3iM0.net
- デストロイヤー、ホフマンには負けてるね。
- 241 ：お前名無しだろ ：2022/04/25(月) 14:24:48.17 ID:B/mnMvmrd.net
- ホフマンに負けたのもクイックだよ。
- 242 ：お前名無しだろ ：2022/04/25(月) 14:28:23.31 ID:3k52JkJ7d.net
- ジョナサンはエルボードロップで負けたがクイック
- 243 ：お前名無しだろ ：2022/04/25(月) 15:00:38.76 ID:ANUuNRyua.net
- 武道館の力道山追善興行メイン、デストはドリーと鶴田から1本ずつ取ったんだよね。
- 244 ：お前名無しだろ ：2022/04/25(月) 17:55:42.80 ID:/G8eY9F40.net
- https://www.youtube.com/watch?v=DH4me_3c9ds
馬場が若手ホープ、豊登に次ぐナンバー2の頃、デストはバリバリの外人勢エースだもんな…
それにしても馬場、すごい体してんな。
あとクルト・フォン・ストロハイムってドリーにエルボースマッシュを伝授したレスラーなんだな。
- 245 ：お前名無しだろ ：2022/04/25(月) 19:03:28.86 ID:WRLwmTO30.net
- >>151
おおっ！ドンデヌーチ！ 俺が初めて会場で見た外人レスラーだ。77年くらいだったかなー? 他の外人はマリオミラノ､ホフマン､後半特別参加はメヒコグランデ(正体はサイクロンネグロ)とひたすら地味ーなシリーズw デヌーチは日本ではパッとしなかったけど向こうではウィルバースナイダーとタッグ王座に就いたり結構なポジションにいたみたいね あー懐かしい
- 246 ：お前名無しだろ ：2022/04/25(月) 19:11:12.86 ID:B/mnMvmrd.net
- デストはまともなフォール負けはとことん拒んだよ。
73年のルーインへの負けも、イヤウケアとの
2人ががりだし。
カーニバルでは、75年のキニスキーへの完全フォール負け以外は79年までフォール負けはなし。
- 247 ：お前名無しだろ ：2022/04/25(月) 19:11:44.56 ID:Dv6SA+Gid.net
- >>245
77年NWAチャンピオンシリーズ
天龍国内デビューと開幕戦羽田潰しという明暗を分けた二大ルーキー凱旋帰国で有名なシリーズ。
- 248 ：お前名無しだろ ：2022/04/25(月) 19:12:27.70 ID:Dv6SA+Gid.net
- >>245
でも、デヌーチは参加していないよ。
- 249 ：お前名無しだろ ：2022/04/25(月) 19:13:30.40 ID:vsCfVonMH.net
- デストロイヤーの脚は実にプロレスラーらしくぶっとくてよかった
- 250 ：お前名無しだろ ：2022/04/25(月) 19:15:07.30 ID:Dv6SA+Gid.net
- >>245
スナイダーではなくジョナサンかルーインかリベラ。
- 251 ：お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-2mYt)：2022/04/25(月) 19:49:36 ID:+ysc7Ew2M.net
- フォール負けは拒んでもゴッドねーちゃんのハリセンは受けた魔王
- 252 ：お前名無しだろ ：2022/04/25(月) 20:02:16.82 ID:XbWSka9Zd.net
- いつもの
https://i.imgur.com/wI1hllc.png
- 253 ：お前名無しだろ ：2022/04/25(月) 20:16:59.27 ID:Dlukaj++0.net
- >>247
羽田はルーキーではないだろ
天龍と二大と並べられるほどの存在でもない
- 254 ：お前名無しだろ ：2022/04/25(月) 20:27:24.05 ID:r/zjoRYh0.net
- ジン・キニスキーとジョニー・バレンタインのタッグでＢＩ砲とのインタータッグはドリームマッチだったのだろう。その時代に見れた人は羨ましい限り。
- 255 ：お前名無しだろ ：2022/04/25(月) 20:47:31.65 ID:i168+ZZb0.net
- >>245
メヒコ・グランデの正体はヤングブラッド兄弟の父親、リッキー・ロメロ
- 256 ：お前名無しだろ ：2022/04/25(月) 20:51:35.99 ID:ttvcHT6m0.net
- 馬場のライバルたち 現役最後の来日
73年 スナイダー
74年 モンスーン
75年 コワルスキー
76年 クラッシャー
78年 ジョナサン
79年 エリック、キニスキー、ブラジル
80年 （ブルーザー ※国際）
81年 コックス、サンマルチノ
93年 デストロイヤー
- 257 ：お前名無しだろ ：2022/04/25(月) 20:53:18.51 ID:JMXY5V11d.net
- 19年、ブッチャー
- 258 ：お前名無しだろ ：2022/04/25(月) 21:02:15.30 ID:WRLwmTO30.net
- >>247
あぁ､そのシリーズ名だったんですね 登別大会でプロレス初観戦でした。生で見た外人レスラーの大きさに戦慄を覚えながら夢心地で見てたなぁ はるか45年前
- 259 ：お前名無しだろ ：2022/04/25(月) 21:05:40.50 ID:WRLwmTO30.net
- >>255
そうでしたか 思いきり勘違いしてましたわ ご教授ありがとうございます
- 260 ：お前名無しだろ ：2022/04/25(月) 21:24:36.44 ID:ANUuNRyua.net
- ご教示だろ。
- 261 ：お前名無しだろ ：2022/04/25(月) 23:02:15.99 ID:HHdMxN6G0.net
- >>232
ありがとさんです。1975年くらいだとシュミット琉バックブリーカ―がフィニッシュでも違和感なかったってことなのかな。まあキニスキーの十八番とされてはいたけど。
- 262 ：お前名無しだろ ：2022/04/25(月) 23:10:44.75 ID:nfPYG5xad.net
- >>261
シュミット流はキニスキーのバックドロップに
次ぐフィニッシュホールドだよ。
ていうか通常試合はシュミット流で決めて
バックドロップはビッグマッチ使用という感じ
- 263 ：お前名無しだろ ：2022/04/25(月) 23:13:34.24 ID:6N7H2ipBr.net
- シュミット流バックブリーカーは馬場や鶴田もよく使っていたな。
- 264 ：お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-2mYt)：2022/04/26(火) 04:04:24 ID:x1lHztqeM.net
- >>252
和田アキ子は78年3月をもって「噂のチャンネル」を降板している。
ドス・カラスの初来日は同年8月なので、この当時放送の同番組に和田アキ子は出演していないからマスカラスとのこのようなやり取りは無いはずだ。
- 265 ：お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹT Src1-WvSx)：2022/04/26(火) 04:09:03 ID:L1oXHd1kr.net
- >>264
そんなこと言うなら、ブッチャーの空手の師、ガマ・オテナなんてこの世に存在してないのに、
シンガポールでは三歳の子供ですら知ってる英雄だったんだぞ。
>>252のエピソードなど梶原漫画で言えば、ほぼほぼ真実レベル
- 266 ：お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-2mYt)：2022/04/26(火) 04:23:02 ID:wr96Bb1ZM.net
- >>265
俺は時系列の矛盾をツッ込んでいるのであって、デストロイヤーがコミックタレントに堕ちて往年の殺気が消えたことを否定はしていない。
漫画のドス・カラスの台詞は当時のザ・デストロイヤーに対するプロレス関係者及び世間一般の感想だと思うよ。
- 267 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 466d-rYrL)：2022/04/26(火) 06:31:16 ID:K9bvEwka0.net
- >>262
やはり馬場からインターを奪ったのが強烈だまったか
足を抱えてだと岩石落としって感じ
- 268 ：お前名無しだろ ：2022/04/26(火) 06:38:47.41 ID:0agYIsss0.net
- 列伝なんて真実５％位だからな
芳の里にベッタリだった高千穂が
猪木を兄の様に慕っていて芳の里に批判的だった事になっているんだからｗ
- 269 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 196d-rEFL)：2022/04/26(火) 09:51:31 ID:lTB9WouH0.net
- >>268
高千穂の芳の里賛美は相当なもの。ダラ幹で金庫の金を引っ張りだし銀座豪遊とか使途不明金だらけで突き上げ食らってるのに､
「そんな事する訳ないじゃない?」だし悪く言わないのは唯一と言っていいくらい 余程世話になって恩義を感じてるんだろう
- 270 ：お前名無しだろ ：2022/04/26(火) 12:48:14.11 ID:Xj4G9kLzd.net
- 高千穂を日本プロレスのエースにと芳の里は約束してたんだろう。タッグリーグに優勝させたり、末期にUNまかせたり、
厚遇してくれた。
これに対して「中堅トップ」の扱いをした馬場は
高千穂にとっては悪い人。自分を引き抜く気がなかった
猪木坂口しかり
- 271 ：お前名無しだろ ：2022/04/26(火) 12:49:46.14 ID:aaDBOUyma.net
- 列伝は、たまに嘘くさいと思った話が史実通りだったりするけどな
- 272 ：お前名無しだろ ：2022/04/26(火) 13:54:58.81 ID:sZieWL0U0.net
- 高千穂がエースは無理がありすぎる。
- 273 ：お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-864t)：2022/04/26(火) 14:11:18 ID:Xj4G9kLzd.net
- 本人はすっかりその気だったんだよな。
まあアジアタッグのパートナーくらいが
適任だったと思うが
- 274 ：お前名無しだろ ：2022/04/26(火) 14:44:27.97 ID:nPuiHnDS0.net
- 坂口達が離脱した後は、半島人の大木、悪役顔の小鹿、上田、松岡、地味なヒライに残りは若手の桜田、羽田、伊藤
この中だったら高千穂を登用するしかなかっただけ
- 275 ：お前名無しだろ ：2022/04/26(火) 14:51:54.53 ID:X5v4IhK80.net
- 高千穂がなんらかのラッキーアクシデントでブリスコを破って
ＵＮ王者になれたとしても初防衛戦がロビンソンではもうだめなんだが。
- 276 ：お前名無しだろ ：2022/04/26(火) 14:59:43.57 ID:IfsSOE6Nd.net
- 俺も高千穂はイマイチと思うが身長があと10センチ高かったらトップで押して見ても良かったとは思う
少なくとも坂口よりは将来性がある
- 277 ：お前名無しだろ ：2022/04/26(火) 15:01:04.35 ID:Xj4G9kLzd.net
- >>275
ブリスコ
ロビンソン
イヤウケア
ラシク
マスカラス
マクダニエル
高千穂に勝たせるのは無理だなあ。
たとえ高千穂が鶴田よりうまくても
- 278 ：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Saab-Pl3O)：2022/04/26(火) 15:59:56 ID:bW3ajK2da.net
- >>276
坂口より将来性ある？
どんな脳ミソしてんねん。
- 279 ：お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-A2oK)：2022/04/26(火) 16:05:13 ID:taoCfSV2d.net
- 坂口はトラースキックやロープカニ歩きは出来ないだろ
血袋を口に含んで吐き出すのは上手いから毒霧は出来るが
- 280 ：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-M9RK)：2022/04/26(火) 16:07:56 ID:lOmcdmo8a.net
- 日プロの汚点は高千穂をＵＮ王者にするために、ジョニー・バレンタインを高千穂の負け役にした事。全日入団後に上田や松岡の様にならなかっただけでもマシ
- 281 ：お前名無しだろ ：2022/04/26(火) 16:57:30.15 ID:sZieWL0U0.net
- しかし小兵のカルロス・コロンがプエルトリコでハンセンと互角を演じられたんだよな。
- 282 ：お前名無しだろ ：2022/04/26(火) 17:28:35.20 ID:I+RfLKika.net
- >>280
猪木→坂口→高千穂。UN王座の価値も急降下だよなw
- 283 ：お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹT Src1-WvSx)：2022/04/26(火) 17:32:38 ID:L1oXHd1kr.net
- オコーナーが高千穂にローリングクラッチホールドで3カウント入れて、
ほほをパンパンって叩かれたの情けないよなあ。
アレは屈辱だよ、男なら怒らなきゃ
- 284 ：お前名無しだろ ：2022/04/26(火) 18:08:36.87 ID:0agYIsss0.net
- 以前このスレだったかで出ていた猪木追放後の日プロのパンフに
高千穂が次期スターとか書いてあったな
あんな実寸170台でも芳の里とのコネがあればそういう扱いをされる
- 285 ：お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-VqzG)：2022/04/26(火) 18:21:54 ID:Xj4G9kLzd.net
- >>283
高千穂は全日本に移ってからセミあたりで
オコーナーやマスカラスの来日初戦の
相手を務めた。
ろくに試合に出れない上田や松岡と比べたら、
明らかな厚遇。
ところが本人からしたら「俺はバレンタインに
勝ったUN王者なのに、オコーナーやマスカラスの引き立て役か！」となる。
この悲しい認識のズレは最後まで
埋まらず
- 286 ：お前名無しだろ ：2022/04/26(火) 18:49:10.97 ID:cndovo8+0.net
- >>280 >>285
負け役といっても、１本目が両リン、２本目が場外でのエルボードロップ自爆によるリングアウト負けという傷がつかない負け方だったし、次回来日時は新日本のマットに上がると考えていただろうから、バレンタインも高千穂へのベルトの移動はドライに受け入れたのではないかな。
>>281
しかし小兵の長州力が全日本プロレスでハンセンと互角を演じ、PWF王座を奪取できたんだよな。
- 287 ：お前名無しだろ ：2022/04/26(火) 19:03:35.08 ID:Xj4G9kLzd.net
- >>286
いやバレンタインに傷はついたよw
新日の来日時も猪木はシングル対戦しなかったしね。坂口にやらせて仇を取らせてる
- 288 ：お前名無しだろ ：2022/04/26(火) 19:32:59.10 ID:0agYIsss0.net
- K・K・クラップはUN防衛戦で高千穂に負けているんだが
日プロがNETに見捨てられた後の試合だったからほとんどの人間は知らなかったのが幸いした
それで初期新日のエース外人でいられた
- 289 ：お前名無しだろ ：2022/04/26(火) 19:35:25.52 ID:Xj4G9kLzd.net
- >>288
ノーテレビだったしね。
しかも新日への来日は1年後。
高千穂バレンタインは日プロ最後の中継で
放送されたし、バレンタインの来日も
半年後。
- 290 ：お前名無しだろ ：2022/04/26(火) 19:51:09.09 ID:lTB9WouH0.net
- >>276
背があってもあのプニッとした体じゃなー
華も色気も足りないから中堅のうるさ型が妥当な立ち位置と思う
- 291 ：お前名無しだろ ：2022/04/26(火) 20:12:01.17 ID:MVQjQ+Ld0.net
- Sws出てから、ギャラは全日時代を上回ったの？
高千穂は
- 292 ：お前名無しだろ ：2022/04/26(火) 20:13:16.84 ID:I+RfLKika.net
- 「あんなのが王者に抜擢されるような団体は、潰れて当然」と思うのが普通だが、
「王者になった途端に団体が潰れてしまい、俺って運がない」とか本人は思っていそうw
- 293 ：お前名無しだろ ：2022/04/26(火) 21:32:08.23 ID:5BhwhM3Q0.net
- 受けっぷり試合作りがうまいのは結構だが、この選手といえばこの技というのがないと王者クラスではきつい気がする。
カブキになってから毒霧、トラースキックなど個性的な技出すようになったけど、変身前はこれぞって技思い浮かばないな。
- 294 ：お前名無しだろ ：2022/04/26(火) 21:34:25.20 ID:zcc1q9Vna.net
- カブキ、フルボッコワロタ
- 295 ：お前名無しだろ ：2022/04/26(火) 21:38:42.15 ID:taoCfSV2d.net
- >>290
日プロ時代はまだ若かったと思うけど女性ファンはいたのかね、抱かれたい体ではないとは思うが
- 296 ：お前名無しだろ ：2022/04/26(火) 21:40:19.38 ID:/dZigOyP0.net
- 88年から89年にかけてやってたカブキの若手潰し、あれ嫌だったな。
若手に試練を与えるというより、見せ場を作らず自分が目立つことばかり考えてるようだった。
石川、マイティ、渕だとそのへん絶妙で若手を鍛えつつ面白い攻防が出来るんだよな。
86年の三沢タイガーとの抗争も同様に酷かった。
あれなら三沢と手が合う凱旋直後の冬木を虎ハンターに仕立てた方がよっぽど良かった。
東スポの週刊ザ・プロレスを使ってそんなアングルを展開しようとしてたのに、もったいない。
- 297 ：お前名無しだろ ：2022/04/26(火) 21:50:31.45 ID:cndovo8+0.net
- >>292
日本プロレス末期のタイトルマッチは、二流のチャンピオンと二流のチャレンジャーによる二流のタイトルマッチとプロレス雑誌で叩かれていたからね。
- 298 ：お前名無しだろ ：2022/04/26(火) 21:52:29.42 ID:0TyqEiCQa.net
- >>280
クツワダとアジアタッグも取らせてるし
- 299 ：お前名無しだろ ：2022/04/26(火) 21:59:01.53 ID:lRnJvnSza.net
- そういや86年の帰国当初の冬木って三沢タイガーの試合に乱入して抗争みたいな流れになってたよな。
その後の顛末が全く思い出せんが。
翌年の天龍同盟入りに際しても川田と一週間程度のプチ抗争をやっていたな。
- 300 ：お前名無しだろ ：2022/04/26(火) 22:35:51.06 ID:AoYIlOA90.net
- >>296
>>299
抗争の火蓋が切って落とされた瞬間にどっちかが怪我して長期欠場しちゃった。
どっちだっけ？
- 301 ：お前名無しだろ ：2022/04/26(火) 23:28:51.47 ID:0Qs/SyEMa.net
- >>276
高千穂は209センチあっても三流レスラーで終わり。
- 302 ：お前名無しだろ ：2022/04/26(火) 23:37:17.31 ID:0Qs/SyEMa.net
- >>282
豚に真珠だな。
- 303 ：お前名無しだろ ：2022/04/27(水) 01:31:36.97 ID:B5Luf2Gz0.net
- >>296
カブキも石川も、佐藤昭雄みたいに若手から慕われてたのかなあ
- 304 ：お前名無しだろ ：2022/04/27(水) 03:52:13.52 ID:9mN+SbRP0.net
- カブキ「ゴディ？俺の前では直立不動でイエッサーだよ」
カブキ「新日をボイコットしたフランクに頼まれてもう一度馬場さんに呼んでもらえるようにフリッツに頼んであげたのは俺」
↑
馬場に頼んでやったというならわかるがなぜカブキよりブロディの方がフリッツと親しいのにカブキを通すのか
- 305 ：お前名無しだろ ：2022/04/27(水) 05:52:38.72 ID:0H6JWHjY0.net
- >>304
SWS時代にマッチメイカーをやって管原ですらカブキの指示に逆らって
全然レスラーの手綱をとれずに自ら投げ出したんだから説得力が全くないｗ
- 306 ：お前名無しだろ ：2022/04/27(水) 06:09:33.85 ID:roe4WLNv0.net
- >>304
微妙なとこだね ダブルクロスした本人がヨリを戻したいと懇願するのと､第三者で全日所属のカブキが アイツも悩んでるから骨を折ってくれないか?ボス との場合､フリッツが意気に感じるのは後者のような気がする。
カブキが直接馬場に打診は火を見るより明らかで即突っぱねられるだろう。フリッツに話を振られたら恩義もあるから無下に断われないだろうと思う。
- 307 ：お前名無しだろ ：2022/04/27(水) 06:28:38.95 ID:Gk0Djh6Ad.net
- カブキも何やかんや86年、87年以降は
全日本マットに専念していた。WWFの侵攻で
アメリカのマーケットが縮小してた影響もあるのかも
しれんが、全日本を主戦場にしていたのは、それなりに
満足する待遇だったからだろう。
なのに恨み言を言ってSWSに行ったので、「えー、だったら最初から全日本に来なきゃいいのに」と思ったわ。、
- 308 ：お前名無しだろ ：2022/04/27(水) 06:36:57.08 ID:E/eHvn+I0.net
- 全日時代のテンタはカブキに飼い慣らされてたような印象がある
バトルロイヤルの賞金持って逃げるカブキを笑いながら追いかけてた
- 309 ：お前名無しだろ ：2022/04/27(水) 07:18:48.28 ID:isjGENgn0.net
- >>291
全日本を出なけりゃ良かったと思いたくも思われたくもないから思い切り馬場と全日本の悪口をやってるように見える
- 310 ：お前名無しだろ ：2022/04/27(水) 07:20:46.77 ID:isjGENgn0.net
- >>308
最強タッグでも組んでたな
テンタだけでなくカブキとしても初出場だった
- 311 ：お前名無しだろ ：2022/04/27(水) 07:35:43.89 ID:roe4WLNv0.net
- >>305
あの状況の手綱を取れる人はいないと思う。
どう見ても天龍トップは明らかなのにあの有様。 失礼ながらずっと日陰者で燻ぶってた面々にとっては突然大きな光が見えたってなもんでエゴ､欲が剥き出し状態になるのは如何ともし難いかなと。あの若松が大口叩いてたのが象徴的と思う。言葉悪いが貧乏人が宝くじ当てちゃったみたいなさ､苦労人が故の反動がいくつも向かってきたら制御不能じゃないかな?
- 312 ：お前名無しだろ ：2022/04/27(水) 08:29:44.81 ID:SWFdwuKy0.net
- カブキのアメリカ成功凱旋帰国に胸躍らせたが、
入場、ヌンチャク、毒霧までは興奮したが、上着脱いだら全てが崩壊した。
- 313 ：お前名無しだろ ：2022/04/27(水) 08:49:44.63 ID:vyWIyZuGa.net
- >>311
カブキじゃなくて桜田がマッチメーカーならまだ違ったじゃないか。
- 314 ：お前名無しだろ ：2022/04/27(水) 08:51:10.56 ID:qzp86jk+0.net
- >>298
極道コンビとの頂上決戦で負けてしまって
以後はクツワダの離脱もあってほぼなかったもの扱い。
頂上決戦といっても高尾山いいとこ秩父の山くらいだけど
イフだけど、極道を倒して国プロと決戦してＩＷＡタッグを獲り
インタータッグへ、なんてやっぱり無理だろうな
- 315 ：お前名無しだろ ：2022/04/27(水) 09:20:51.17 ID:B5Luf2Gz0.net
- 88年には、当然のようにTNTからフォ～ル勝ち。
厚遇されてる
- 316 ：お前名無しだろ ：2022/04/27(水) 09:45:08.99 ID:Gk0Djh6Ad.net
- 高千穂の「俺はバレンタインに勝ったんだ」と
いうセルフイメージは、
1983年のフレアーとのNWA戦で満たされたのではなかったか！しかもフォール負けなし。
- 317 ：お前名無しだろ ：2022/04/27(水) 11:25:22.60 ID:vyWIyZuGa.net
- >>316
カブキは素顔で日本に帰りたくて馬場に泣きついたら、馬場に一喝されて渋々カブキで帰ってきたと東スポの川野辺が小佐野との対談で語っていたので、複雑な心境だったと思うけど。
- 318 ：お前名無しだろ ：2022/04/27(水) 11:30:04.08 ID:xJLzTV++K.net
-
カブキのバワイはぁもぉちぃとはぁ身体を作っとくべきだったかんな。
あの身体じゃあ失望されてもぉちゃるぞぇー。
失望されてもぉてもぉ仕方ないしぃー。
カブキ自身がぁー練習やっちょるっちゅうイメージがぁ沸かないぞぇ。
練習っちゅうたらぁヌンチャクを振り回す練習位だったんかもなぁ。
ありゃあかなりぃの練習せんとあすこまでぁでけないかんな。
実際にゃあベンチもぉ素人レベルだったっちゅうにぃ思うちょるぞぇー。
人に見してもぉ恥ずかしくない身体っちゅうのがぁー。
あとはぁトラースキックの練習もぉそれなりにぃやっちょったとぁ思うんよぉー。
ブッチャーがぁ空手ポーズを練習しちょったみたいにぃ。
- 319 ：お前名無しだろ ：2022/04/27(水) 11:37:13.43 ID:Gk0Djh6Ad.net
- >>317
渋々帰ってきたらカブキブームで
高千穂じゃありえないNWA挑戦まで
プレゼントされたわけだがねえ。
- 320 ：お前名無しだろ ：2022/04/27(水) 12:19:20.24 ID:0H6JWHjY0.net
- >>317
そりゃ素顔の高千穂なんてただの中堅レスラーなんだから当り前だ
ウォリアーズがAWA入りする時に
「もうバカげたモヒカン刈りをやめて髪を伸ばしてもいいか？」と聞いたら
ガニアから
「何をふざけた事を言っているんだ？おれはお前達のキャラクターに金を払ってるんだぞ！」と
一括された話にも近い
- 321 ：お前名無しだろ ：2022/04/27(水) 12:22:59.22 ID:w0BA853Xd.net
- でも全日本が好きだから従った、とかの言葉がないんだよな、天龍にはあるのに。
新日本よりマシと思った、とかもない
カブキブームの後にジャパンが来て、越中ブロディドスカラスとかが出て行ったんだから、嫌なら全日本を離れてフリーとしてアメリカ中心でいればナガサキみたいに新日本に行けたんだよ
- 322 ：お前名無しだろ ：2022/04/27(水) 12:30:27.84 ID:UYbYjFwN0.net
- >>312
体つきがイマイチなのが怪奇レスラーっぽいからいいと思うがね。
それより試合内容が高千穂明久のまんまだったのがガッカリだったよ。
- 323 ：お前名無しだろ ：2022/04/27(水) 13:14:37.68 ID:79ZK1WKoH.net
- 説得力のあるフィニッシュシーンを作れないよね。
部分部分の攻撃、防御では職人らしいところ
も見せるけど
勝つ場合「何これ？」と言いたくなるような
拍子抜けする最後が多い。
- 324 ：お前名無しだろ ：2022/04/27(水) 13:15:06.08 ID:odWa57IQ0.net
- >>312
それまで雑誌の写真とか一切見てなかったの？
- 325 ：お前名無しだろ ：2022/04/27(水) 13:21:05.22 ID:SWFdwuKy0.net
- >>324
月刊プロレスが週刊化される前かギリギリの時期だった気が。
駅売のザ・プロレスってので、ケンドー・ナガサキとカブキが海外
の特集書かれた誌面を見ただけだったかも。
- 326 ：お前名無しだろ ：2022/04/27(水) 13:36:23.67 ID:+k1jHJfsH.net
- 逆にカブキの体つきが不気味な実力を想像させたな
ブロディはステロイド筋肉の鎧を捨てたからカリスマになれたと思う
- 327 ：お前名無しだろ ：2022/04/27(水) 13:59:30.83 ID:SWFdwuKy0.net
- > 逆にカブキの体つきが不気味な実力を想像させたな
マジで笑ったw
- 328 ：お前名無しだろ ：2022/04/27(水) 14:09:55.04 ID:Gk0Djh6Ad.net
- 高千穂は受けのうまいレスラーだったが
カブキは攻めるキャラだったので
目ぼしい攻め技のないカブキは
かえって試合内容がダウンする皮肉
- 329 ：お前名無しだろ ：2022/04/27(水) 14:18:45.89 ID:+k1jHJfsH.net
- >>327
いやマジな話よ
ジム通いと日焼けサロンで作った体なんか何も怖くない
ジェラルドゴルドーとか妖気が漂ってよかったね
- 330 ：お前名無しだろ ：2022/04/27(水) 14:23:52.50 ID:ZWzJTx4Y0.net
- カブキが離脱したとき三沢、川田、小橋の3人でスナックで祝杯あげた話好き
- 331 ：お前名無しだろ ：2022/04/27(水) 14:35:09.42 ID:roe4WLNv0.net
- >>323
怪奇派レスラーの決め技って難問中の難問だね
パワーがあれば毒霧吐きながらネックハンギングツリーとか超エビ反りのキャメルクラッチから毒霧とかそんな感じかな? カブキの体躯なら毒霧からのスモールパッケージが似合ってるような気がする
- 332 ：お前名無しだろ ：2022/04/27(水) 14:42:38.97 ID:+k1jHJfsH.net
- 骨法に最初に関わったレスラーってカブキかな
堀辺師範から手首極める関節技と蹴りを教えられる様子がプロレス雑誌に載ってた
- 333 ：お前名無しだろ ：2022/04/27(水) 14:59:04.72 ID:SWFdwuKy0.net
- >>329
三沢がマッチョレスラーは怖くないって言ってたな。
- 334 ：お前名無しだろ ：2022/04/27(水) 14:59:58.57 ID:uIFgqUh7d.net
- 骨法ってインチキだったんでしょ？
- 335 ：お前名無しだろ ：2022/04/27(水) 15:36:07.39 ID:sFTXmgfra.net
- そもそもプロレスもインチキだろ？
- 336 ：お前名無しだろ ：2022/04/27(水) 15:36:53.62 ID:osSAayM50.net
- >>334
別にインチキではない。
堀部は真剣に取り組んでいた。
ただ弱いだけ
- 337 ：お前名無しだろ ：2022/04/27(水) 15:50:10.34 ID:NbgQWQJ+0.net
- 堀部って人は週プロの連載で中国の試験制度の科挙と華僑を混同して
「国内の厳しい選抜試験に勝ち残った人間がその試験制度の名称のままの
華僑として世界中で活躍してるのはご存じの通り～」とかとんでもないことを書き殴ってた
- 338 ：お前名無しだろ ：2022/04/27(水) 16:03:57.54 ID:+k1jHJfsH.net
- 批判的な元弟子も師範は道場破りをボクシングで倒してたと言うから
喧嘩は強かったのだろう
- 339 ：お前名無しだろ ：2022/04/27(水) 16:06:20.43 ID:Eh317D6Rd.net
- >>330
ワロタ
- 340 ：お前名無しだろ ：2022/04/27(水) 16:06:52.69 ID:Eh317D6Rd.net
- >>338
倒せてたんだ、それは偉いな笑
- 341 ：お前名無しだろ ：2022/04/27(水) 16:40:42.00 ID:8fHMGqwcd.net
- >>337
そんな間違いを堂々と…信じられん
- 342 ：お前名無しだろ ：2022/04/27(水) 17:13:18.81 ID:pYXN2kVMd.net
- 鶴田カブキが壁役で超世代とシケた試合されるなら、カブキ離脱で大正解。
- 343 ：お前名無しだろ ：2022/04/27(水) 18:41:44.29 ID:ZrutLJmS0.net
- >>330
カブキって若手からうっとうしい存在だったのかな。
小橋辺りは自分の壁として残って欲しいって
思ってなかったのか。
- 344 ：お前名無しだろ ：2022/04/27(水) 18:53:02.33 ID:Fg9OsXcF0.net
- 田上のインタビューとか読むとなまくらな奴、さぼり癖のあるレスラーからは慕われてたみたいｗ
輪島、高木、田上、テンタのようないわゆる馬場の特待生的な連中にすり寄るのが上手。
カブキは巡業中のリング上で馬場が指導できないときにたまに教えてただけで、
薗田や大昔の駒、マティ鈴木のように道場で直接若手を指導したり、
一緒に汗を流してたわけでは無いようだ。
- 345 ：お前名無しだろ ：2022/04/27(水) 19:22:59.96 ID:SWFdwuKy0.net
- 新崎人生の拝み渡りの方が
カニ歩きより貫禄あるな
- 346 ：お前名無しだろ ：2022/04/27(水) 19:25:28.37 ID:Tycw9gBLp.net
- カブキの凱旋帰国第一戦のジム・デュラン戦、フライングエルボーみたいので呆気なく終わってポカーンとした。
毒霧でリングアウト勝ちしたテレビ中継では二戦目の鶴見戦のほうがまだよかった。
- 347 ：お前名無しだろ ：2022/04/27(水) 19:38:53.76 ID:SWFdwuKy0.net
- テーマ曲の選曲はさすが全日だった
- 348 ：お前名無しだろ ：2022/04/27(水) 19:39:56.75 ID:SWFdwuKy0.net
- 新日ファンとの論戦で
流石にカブキは擁護するのに苦労したなあ。
- 349 ：お前名無しだろ ：2022/04/27(水) 20:00:08.52 ID:g+BneB1Y0.net
- >>346
> カブキの凱旋帰国第一戦のジム・デュラン戦、フライングエルボーみたいので呆気なく終わってポカーンとした。
正拳突きだぞ。
- 350 ：お前名無しだろ ：2022/04/27(水) 20:29:23.75 ID:roe4WLNv0.net
- >>336
あの頃の骨法はファンタジーが溢れてた。
週プロにもよく記事が掲載されて船木やライガーが教えを乞うたりでさらに濃度が増した。
グレイシー打倒の最右翼てくらい思い込んでた自分が今更ながら恥ずかしい
- 351 ：お前名無しだろ ：2022/04/27(水) 20:44:03.24 ID:REbBDLzZp.net
- >>349
ごめん。見なおしたら言う通りだった。
フライングエルボーみたいのはマイク・デービス戦だった。申し訳ない。
- 352 ：お前名無しだろ ：2022/04/27(水) 20:53:57.34 ID:g+BneB1Y0.net
- >>351
いや謝るほどのことじゃないよ。
- 353 ：お前名無しだろ ：2022/04/27(水) 20:56:00.81 ID:V3T7QA4m0.net
- 昭和43年に日プロは香港遠征したのか？
「馬場、猪木 香港で気勢」
東宝映画「大日本スリ天国」
https://pbs.twimg.com/media/FQQqxHFaQAIPO4f?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/FQQqxmcaIAMpQtT?format=jpg&name=large
- 354 ：お前名無しだろ ：2022/04/27(水) 21:07:02.27 ID:0hxyg1ALd.net
- >>351
マイクデービスはフライングクロスチョップだろ
- 355 ：お前名無しだろ ：2022/04/27(水) 22:16:55.87 ID:JBUJ3OUs0.net
- >>300
違う
元々東体でタイガーvs冬木が組まれてたが（この時点では遺恨なし）
冬木負傷でタイガーvsカブキに変更
タイガーがカブキにジャーマンを決めたところで冬木乱入しタイガーを攻撃
カブキを交えた三つ巴の乱闘
しかし翌シリーズジャパンとの7vs７全面シングル対抗戦を控えて
全日本勢同士でいがみ合うのは良くないということで消滅
- 356 ：お前名無しだろ ：2022/04/27(水) 22:41:11.64 ID:xgzHXJC0a.net
- カブキは外国人側だったのが、あるシリーズから急に日本側へ戻ってなかった？
- 357 ：お前名無しだろ ：2022/04/27(水) 23:02:05.72 ID:0hxyg1ALd.net
- >>343
カブキはキツい攻撃しても怒らなさそうだが、小橋の体格体力だと気を使うだろうな、
といってカブキが攻めるシーンは寝技ばかりだしやりにくいだろう
- 358 ：お前名無しだろ ：2022/04/28(木) 09:13:32.35 ID:Hd/1PXPn0.net
- しかしあの毒霧は当時はセンセーショナルだったのは間違いない。
ザ・プロレスといえばそうだな。シークの火炎攻撃だってあるんだし。
- 359 ：お前名無しだろ ：2022/04/28(木) 09:26:53.51 ID:sJ6BFsX+0.net
- >>331
毒霧からのエビ固めは日本でなら説得力ある最良のフィニッシュだろう。
慧眼。こんなコンボはカブキならではだし高千穂の風味もある。
正拳突きは米マットでなら正解だろうけどね。
- 360 ：お前名無しだろ ：2022/04/28(木) 09:44:24.77 ID:CWFMZjzbd.net
- アメリカで小成功したカブキ戸口カーンの三人は、晩節拗らせてるな。
言うほどでもない評価と、自己評価の差がなかなか埋まらない。
- 361 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 7015-HWUP)：2022/04/28(木) 10:20:54 ID:Hd/1PXPn0.net
- 赤の毒霧、緑の毒霧と二色あったのもよかったな。
- 362 ：お前名無しだろ ：2022/04/28(木) 11:36:55.93 ID:VxNhCvIbd.net
- >>360
その３人の活躍順位をつけると
１位、カーン
WWF等で常にトップちょい下、引退時にもWWFから引き留められるほど
２位、カブキ
ダラスで一時的に完全トップ
ずーっと下に戸口
- 363 ：お前名無しだろ ：2022/04/28(木) 12:28:29.36 ID:OQAZDbnF0.net
- >>362
アンタはメクラか？
- 364 ：お前名無しだろ ：2022/04/28(木) 12:32:34.76 ID:02ZPJw6zM.net
- カブキは日本に定着すべきじゃなかった
各テリトリーからお呼びがかからなくなるまでアメリカでやるべきだった
- 365 ：お前名無しだろ ：2022/04/28(木) 12:35:32.03 ID:m7bWTCOg0.net
- 戸口はタイガー・チャン・リーも実際はジョバーだったって話だね
マサ斎藤は東京プロレス崩壊→アメリカ主戦場でも性格がねじくれ曲がっていない
- 366 ：お前名無しだろ ：2022/04/28(木) 13:19:27.96 ID:uexJv+TF0.net
- >>359
ありがとう 毒霧吹いた瞬間､会場全体が魂抜かれたような良い意味で静寂があったじゃない? あれを活用しないのは勿体ない。
大技ではなく煙に巻くような奇策がカブキのキャラに似合うかなって感じ
- 367 ：お前名無しだろ ：2022/04/28(木) 13:25:50.03 ID:uexJv+TF0.net
- >>362
お前はNYでは有名かも知れないが俺は全米で有名な男なんだ!
カーンvs戸口の煽り映像で、この時の戸口に悲愴感を感じて判官贔屓でテレビ越しに応援したなぁ、40年くらい前か…
- 368 ：お前名無しだろ ：2022/04/28(木) 14:01:34.80 ID:zaWNwK+I0.net
- >>358
鶴見五郎に毒霧を浴びせた時
山田隆が「何か毒性のものが入ってるかも知れません」と言ってたな
当時は小学生だったから、それ以降は毒霧噴射ばかり期待するようになってしまった
- 369 ：お前名無しだろ ：2022/04/28(木) 14:36:28.00 ID:LLB6XLXKd.net
- >>367
マギー司郎を思い出した
埼玉ではこれウケたんですけどねー
- 370 ：お前名無しだろ ：2022/04/28(木) 14:38:47.45 ID:DOk0DgySd.net
- 結局のところ
ムタに血ダルマにされた試合のカブキが
1番イキイキしていた気がする。
- 371 ：お前名無しだろ ：2022/04/28(木) 15:51:26.08 ID:Hd/1PXPn0.net
- あのボロ雑巾なタイツもアメリカじゃオリエンタルだからな。
- 372 ：お前名無しだろ ：2022/04/28(木) 15:52:07.59 ID:Hd/1PXPn0.net
- ベイントレスラーはウォリアーズかカブキか一番はどっちなんだろう
- 373 ：お前名無しだろ ：2022/04/28(木) 16:07:36.40 ID:JtIZiBzX0.net
- >>337
笑いが止まらん
- 374 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8e71-9ggr)：2022/04/28(木) 18:51:06 ID:fsnc9p3n0.net
- >>371
カブキの本だったかナガサキのだったか覚えてないんだけど「コスチューム（入場時のか？）
を売ってくれって言ってくる東洋趣味のプロレスファンがたまにいてちょっとした小遣いになった」
みたいな記述があった、でもあの色あせたようなズボンはいらんな
- 375 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1401-rYrL)：2022/04/28(木) 18:53:10 ID:+RgdgrYp0.net
- >>368
「毒キノコの粉末、13種の毒草、薬品を混ぜ合わせた物だが製法は秘密」byスーパースター列伝16巻
- 376 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ de15-WvSx)：2022/04/28(木) 19:03:51 ID:w64I257b0.net
- >>365
結局、日本のメジャー団体に最後まで必要とされたか否かなんだろうな。
マサは90年代の新日の主力って印象が強い。
カーンはジャパンプロレス分裂のときに馬場(全日)と長州(新日)の板挟みでNY行ったんだよな。
戸口は全日→新日で自分で自分の価値を暴落させてるからどうしようもないし
カブキはあのまま全日に残られたら、
全日の新体制から瑞々しさを奪う傷になってたから離脱してくれて本当に良かったと思う。
- 377 ：お前名無しだろ ：2022/04/28(木) 19:16:20.53 ID:m7bWTCOg0.net
- >>376
>結局、日本のメジャー団体に最後まで必要とされたか否かなんだろうな。
アメリカで少々売れたところで日本のメジャー団体のメインストリームから外れて
炙れ者になってしまった怨念の方が遥かに上まわるって事だろうね
マサ斎藤は長州の師匠におさまった事が大きい
- 378 ：お前名無しだろ ：2022/04/28(木) 19:22:29.90 ID:wVrYBX3N0.net
- >>372
ペイントしたのはウォリアーズよりカブキの方が何年も先だけど
カブキの前にもペイントレスラーはいたらしい。
- 379 ：お前名無しだろ ：2022/04/28(木) 19:37:25.82 ID:IPwiNZ/Fa.net
- >>372
一番ってなんだ？
どっちが早いか、なら圧倒的にカブキ
カブキとエイドリアンストリートが先駆者と言われてるが、
昔の雑誌見たら、それ以前からペイントレスラーはいたみたいだな。
単発かもしれんし、流行もしとらんけど。
- 380 ：お前名無しだろ ：2022/04/28(木) 19:39:19.87 ID:IPwiNZ/Fa.net
- >>376
カーンは別に板挟みではない。
レスラー続けるなら、馬場のところに残っただろう。
ジャパンか分裂したら、引退っていう最初の約束を守った…というか、プロレス界に嫌気が差したんだろう。
- 381 ：お前名無しだろ ：2022/04/28(木) 20:02:12.90 ID:IocR2mszd.net
- 80年にマイク・ボイエッティとジェーク・ロバーツがペイントレスラーとして来日してる。
- 382 ：お前名無しだろ ：2022/04/28(木) 20:05:14.80 ID:RKHd9pLo0.net
- >>376
板挟みで引退したのは浜口だな
- 383 ：お前名無しだろ ：2022/04/28(木) 20:16:30.11 ID:Ya1z8OWL0.net
- あのジェイク・ロバーツが1980年2月にマイク・ボイエッティとペイントコンビで来日
これが日本マットでは初のペイントレスラー。1年後に高千穂がテキサスでカブキに変身
ただし、ロバーツ＆ボイエッティのは日本限定のギミック
- 384 ：お前名無しだろ ：2022/04/28(木) 20:19:10.11 ID:Hd/1PXPn0.net
- そういやムタの忍って字が鏡見て書いたから反転してて
もアメリカじゃバレないってのがウケたわ
- 385 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW f2bc-qR7y)：2022/04/28(木) 21:12:20 ID:RhPlJTJH0.net
- 戸口は俳優としてはメジャーな映画に出演したからそれなりの格だと自負してるんじゃないかな。
- 386 ：お前名無しだろ ：2022/04/28(木) 21:17:06.38 ID:zaWNwK+I0.net
- >>380
「証言 長州力」のインタビューでは
突然引退した理由を
猪木さんに後ろ足で砂をかけるようにして出て行った男が
今度は馬場さんも裏切った
俺はもう、こんな男と同じ業界にはいたくないと思ったんだ…と言ってたな
- 387 ：お前名無しだろ ：2022/04/28(木) 21:34:28.49 ID:Rs7TF3h1d.net
- 長州にロードウォリアーズから助けてもらって裏切ったのはお前だろ、恩知らず
- 388 ：お前名無しだろ ：2022/04/28(木) 21:40:46.34 ID:IFyzqUK0a.net
- 離婚とかで心が弱ってたのを長州のせいにしてるだけとかじゃないの？
- 389 ：お前名無しだろ ：2022/04/28(木) 21:57:20.80 ID:jckbSApPp.net
- カーンの引退の真の理由は↓の578から興味深い考察がなされている。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1607299885/
- 390 ：お前名無しだろ ：2022/04/28(木) 22:37:32.80 ID:NeI8wZ07a.net
- カーンを名乗らずに突如カンにしたのは、違和感あったよね。ふぞろいの林檎たちの、
キャスト表記もキラーカンだった。小沢自身は「カーンなんて名乗ったことはない」とか言っていたが、
現役時代はテレビ放送のクレジットも、パンフレットの表記も全部カーンだったわけだからな。
- 391 ：お前名無しだろ ：2022/04/28(木) 22:53:52.13 ID:w64I257b0.net
- >>389
そのスレの>>631が説得力あったｗ
とんでもない所に罠が仕組まれてたんだな。
で、「俺がこんな目に遭ったのは、あのタイミングで分裂騒動起こした長州のせいだ！！」になると。
- 392 ：お前名無しだろ ：2022/04/28(木) 23:38:33.36 ID:FiGUbylW0.net
- >>382
浜口は復帰メンバーの中に入れられてなかったというのもありそう
- 393 ：お前名無しだろ ：2022/04/29(金) 00:44:35.51 ID:VcOJAsRY0.net
- >>384
俺たちもハングルが反転してたってわかんないしな
- 394 ：お前名無しだろ ：2022/04/29(金) 07:23:34.55 ID:R8DqOJgN0.net
- >>386
>猪木さんに後ろ足で砂をかけるようにして出て行った男
だけど大金と役員待遇での長州の新日復帰に
GOサインを出したのはその猪木という
- 395 ：お前名無しだろ ：2022/04/29(金) 07:59:54.49 ID:0T6N8ogc0.net
- >>394
後に二度目の不義理するも、猪木は「お金に困ったら、またおいで」
- 396 ：お前名無しだろ ：2022/04/29(金) 08:13:14.95 ID:8DfRYDli0.net
- >>390
加勢大周騒動もあったな
- 397 ：お前名無しだろ ：2022/04/29(金) 08:40:37.81 ID:R8DqOJgN0.net
- 猪木、シン、マスカラスと来て馬場の話も出てきた
金を貸してきちんと返してくれるプロレス関係者って少ないんだろうな
一流と二流の差とは？ 伝説のカメラマンが明かす「魅せるレスラー」の共通点
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/6b728a59cc008378084161de14c87982ed424951?page=2
遠征から戻り、K記者は馬場が甘党であることからようかんを手土産に、金を返しに全日本プロレスの事務所に出向いた。
「馬場さん、この前はありがとうございました」
と言って、手土産と共に3万円を返すと、馬場は何とも不思議そうな顔をしながらK記者の顔を見つめていたという。
金を借りても、きちんと返しに来る人はあまりいなかったのだろうか。
ただ、この一件以来、馬場は「一担当記者」だったK記者を「内外タイムスのK」と認識し、
何かというと声をかけ、細かい取材にも対応してくれるようになった。
- 398 ：お前名無しだろ ：2022/04/29(金) 09:19:40.95 ID:In9NMrB30.net
- >>394
それだけの価値が当時の長州にはあったという事だろう
そもそも猪木自身が不義理の常習犯だし
- 399 ：お前名無しだろ ：2022/04/29(金) 09:54:12.67 ID:53cMhlGHd.net
- 出戻りを許さない馬場が批判されて、出戻りを許して戸口をもう少し上でつかったら？と渕に進言する元子も批判される理不尽
まあここで馬場批判してるのは猪木を持ち上げる荒らしだけど
- 400 ：お前名無しだろ ：2022/04/29(金) 10:39:21.78 ID:In9NMrB30.net
- 出戻りを許さないってのはむしろ離脱に対する抑止的な意味なんだよな
- 401 ：お前名無しだろ (ﾆｸｸｴW 9124-sYqY)：2022/04/29(金) 13:21:19 ID:5NGhFCry0NIKU.net
- そもそもですよ
- 402 ：お前名無しだろ ：2022/04/29(金) 15:10:14.92 ID:HhVfae9TMNIKU.net
- 地元放送局を十数年前に辞めてフリーになったアナウンサーが復帰していきなりアナウンス部長に就任したのを「アナウンサー界の長州力！」と噂になった。
- 403 ：お前名無しだろ ：2022/04/29(金) 15:18:48.98 ID:Je6KTCOPMNIKU.net
- 新日での長州の人気は凄かったからな。
- 404 ：お前名無しだろ ：2022/04/29(金) 15:19:35.74 ID:Je6KTCOPMNIKU.net
- 猪木になびくやつも不義理好きなんだろうな
- 405 ：お前名無しだろ ：2022/04/29(金) 18:32:14.84 ID:In9NMrB30NIKU.net
- 自分が不義理されるのは嫌そうだが
猪木の場合は自分がされるのも構わないからまだマシ
- 406 ：お前名無しだろ ：2022/04/29(金) 18:40:58.98 ID:S9BdCHEoMNIKU.net
- 猪木は不義理上等と思ってるフシがある
- 407 ：お前名無しだろ ：2022/04/29(金) 18:42:32.07 ID:NRBKndT80NIKU.net
- >>399-400
戸口の力だけではなく、他のレスラーたちの協力や献身があって戸口をあの地位にしたのに、
勝手に全日飛び出して、新日でジョバーやって今までの積み上げを台無しにした上で
「新日ではうまく行かないのでまた全日に戻してください」は通用しないよな…
長州もブロディもそれぞれのリングへの復帰は価値を崩さず帰ってきた
「凱旋」みたいなもんだった。
- 408 ：お前名無しだろ ：2022/04/29(金) 18:48:09.29 ID:UWC2UyFj0NIKU.net
- 馬場が最大の不義理でしょう。
日プロから日テレを奪ったんだから。
これ以上の恩知らずはいない。
三沢にあれこれ言えた義理ではない。
- 409 ：お前名無しだろ ：2022/04/29(金) 18:53:23.16 ID:In9NMrB30NIKU.net
- あれは日プロが日テレに不義理を働いた報復に日テレが日プロから馬場を奪ったというのが正確
- 410 ：お前名無しだろ ：2022/04/29(金) 18:54:23.69 ID:EcddtEtcaNIKU.net
- >>408
それは日プロの方が、日テレに対して不義理。当初の約束破って、NETに馬場売ったんだから。
- 411 ：お前名無しだろ ：2022/04/29(金) 18:55:20.34 ID:S9BdCHEoMNIKU.net
- 日プロが日テレに契約違反したからでしょ。
- 412 ：お前名無しだろ ：2022/04/29(金) 18:57:55.89 ID:In9NMrB30NIKU.net
- >>407
戸口を一番アシストしたのは鶴田だろうな
ＵＮ戦だけでなくいきなりのインタータッグ奪取でも鶴田が反則負けを引き受けてるし
- 413 ：お前名無しだろ ：2022/04/29(金) 19:01:56.37 ID:In9NMrB30NIKU.net
- >>410
そして日テレに不義理しても便宜を図ったはずのＮＥＴに一年も経たずに切られる日プロ
それもまた不義理と言うのか？
- 414 ：お前名無しだろ ：2022/04/29(金) 19:18:01.11 ID:In9NMrB30NIKU.net
- >>407
ブロディなんか金曜夜八時のゴールデンで思い切り存在感を増やして猪木と新日本に思い切り泥を塗り巻くったからな
それこそ馬場との密約すら疑いたくなるくらいに
- 415 ：お前名無しだろ ：2022/04/29(金) 19:33:16.27 ID:fT4PAzvpMNIKU.net
- 新日を蹂躙したブロディは全日ファンとしては痛快だった。
- 416 ：お前名無しだろ ：2022/04/29(金) 19:43:36.51 ID:R8DqOJgN0NIKU.net
- >>405-406
猪木は自分で「こういう（過去を水に流す）性格は
自分の良い面だと思うようにしている」と言っていた
あと「裏切られたと言うのはみっともない
そういう人間を信じた自分の責任だ」とか
- 417 ：お前名無しだろ ：2022/04/29(金) 19:58:32.61 ID:EcddtEtcaNIKU.net
- 移民の歌のイントロが流れた瞬間の、鳥肌が立つような興奮は生涯忘れない。
「来年こそはシングル対決が見られる」と思っていたが、人生は上手くいかないね。
https://youtube.com/watch?v=eqBIb2HGSYk
- 418 ：お前名無しだろ ：2022/04/29(金) 20:16:00.06 ID:eJOjJOwKdNIKU.net
- >>408袋叩きだな
- 419 ：お前名無しだろ (ﾆｸｸｴW 8c8a-06Ov)：2022/04/29(金) 20:57:21 ID:+oOmsN7a0NIKU.net
- 長州の復帰は要請があって役員待遇だったからな。
ブロディとブッチャーは以前の半額のギャラで復帰したらしい。
- 420 ：お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ Sa3a-rbym)：2022/04/29(金) 21:02:06 ID:EcddtEtcaNIKU.net
- >>419
1回目の新日復帰は、ゴールデンタイム死守のための長州力の価値だから理解できるが、
WJ潰した後の新日復帰は驚いたな。当時の長州力に、それほど価値があったとは思えない。
- 421 ：お前名無しだろ (ﾆｸｸｴW 466d-rYrL)：2022/04/29(金) 21:02:41 ID:In9NMrB30NIKU.net
- >>416
一見すると格好良くも見えるが自分が裏切った相手にもそうしろと言ってるようにも見える
- 422 ：お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ 4cba-ZXX2)：2022/04/29(金) 21:03:20 ID:58rePHVI0NIKU.net
- ○○三昧 今日は一日“プロレス格闘技入場曲”三昧
第1部 https://radiko.jp/#!/ts/JOAK-FM/20220430121500
第2部 https://radiko.jp/#!/ts/JOAK-FM/20220430192000
- 423 ：お前名無しだろ (ﾆｸｸｴW 466d-rYrL)：2022/04/29(金) 21:04:46 ID:In9NMrB30NIKU.net
- >>419
まさに降参半分の法だな
言い出したのはどちらか言うまでもないって
- 424 ：お前名無しだろ ：2022/04/29(金) 21:13:20.52 ID:cXH4rDm70NIKU.net
- >>422
古舘と倉持の対談があるんだね。
- 425 ：お前名無しだろ ：2022/04/29(金) 21:39:39.69 ID:dxN8pbXs0NIKU.net
- >>419
淵の「王道ブルース」には
馬場はブロディを前と同じギャラで復帰させたと書かれてる
- 426 ：お前名無しだろ ：2022/04/29(金) 21:49:49.89 ID:3mAizKatMNIKU.net
- >>412
天龍もインタータッグ挑戦や最強タッグ、第10回CC最終戦とか当てはまるな
- 427 ：お前名無しだろ ：2022/04/29(金) 22:39:05.50 ID:In9NMrB30NIKU.net
- 三沢については言うまでもないか
- 428 ：お前名無しだろ (ﾆｸｸｴW 64e1-0QG3)：2022/04/29(金) 23:46:32 ID:WfVkg/+70NIKU.net
- >>330
初耳
- 429 ：お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdff-3sEj)：2022/04/30(土) 01:25:27 ID:bs5M+31ud.net
- 耳といえばコワルスキー
- 430 ：お前名無しだろ ：2022/04/30(土) 10:59:47.49 ID:RbdA2oDOa.net
- 耳といえば大木
- 431 ：お前名無しだろ ：2022/04/30(土) 13:18:07.84 ID:FYJw8L8xM.net
- >>425
ブロディは猪木を寄せ付けず、無傷で帰ってきたからなあ。
- 432 ：お前名無しだろ ：2022/04/30(土) 16:00:51.59 ID:ABlSZ9IM0.net
- ブロディはエリックだがブッチャーの復帰を仲介したのは誰か
- 433 ：お前名無しだろ ：2022/04/30(土) 16:09:27.47 ID:PCH9+jZUd.net
- >>432
コロンだろう、復帰前年にプエルトリコで手合わせしてる。
https://youtu.be/vcqN6DTPvlQ
- 434 ：お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-5oyh)：2022/04/30(土) 16:42:09 ID:ivS4ouJiM.net
- 無傷で凱旋したブロディにキングコングニーで完敗し
バックドロップでインター取り返す鶴田。全日はきっぷが良くて気持ちがいいな。
- 435 ：お前名無しだろ ：2022/04/30(土) 18:26:10.97 ID:5TfIn3PQd.net
- でも集客には思うほど繋がらなかったなw
- 436 ：お前名無しだろ ：2022/04/30(土) 18:53:43.66 ID:B/fR/NPJM.net
- 府立第一でのブロディ対天龍の三冠統一戦は半分の入りだもんな。
- 437 ：お前名無しだろ ：2022/04/30(土) 19:23:08.75 ID:0QpshJzk0.net
- >>431
新日で真正面からブロディと渡り合ったレスラーはマードックだけかな。
- 438 ：お前名無しだろ ：2022/04/30(土) 19:25:40.98 ID:ABlSZ9IM0.net
- >>434
鶴龍再戦での乱入に最強タッグそしてインター奪取
まさにホップステップジャンプな武道館でのブロディだったな
そして四度目は超獣対決になるはずだった
- 439 ：お前名無しだろ ：2022/04/30(土) 20:07:33.89 ID:zOpVjcgz0.net
- >>438
タッグ対決だけであの興奮。武道館でシングル対決見たかったなあ。
https://youtube.com/watch?v=eqBIb2HGSYk
- 440 ：お前名無しだろ ：2022/04/30(土) 20:22:57.93 ID:/UbErZHMM.net
- 俺は超獣コンビと暴走戦士の対決派だった
- 441 ：お前名無しだろ ：2022/04/30(土) 21:29:28.99 ID:cCh5sf130.net
- 五輪VSブロディスヌーカは場外戦一切なし
ゴング直後にブロディが客席を威嚇した後はフィニッシュまでリング内にいた
- 442 ：お前名無しだろ ：2022/04/30(土) 22:26:39.71 ID:CE75OiyW0.net
- >>437
ハクソー・ヒギンズとかどうよ。
シングルでやったら意外と手こずって両リン引き分けだよ。
- 443 ：お前名無しだろ ：2022/04/30(土) 22:40:13.88 ID:7NgLdCYp0.net
- >>442
トラックの荷台でドッタンバッタンやったやつだな。
ビデオで観た。
- 444 ：お前名無しだろ ：2022/04/30(土) 22:54:21.44 ID:0QpshJzk0.net
- 初来日の時のヒギンズ見て、「こりゃホーガン、ハンセンクラスのエースになる」なんて思ってたｗ
あれをスターに出来なかったのは、あの当時の猪木が疲れ果てていたからか。
90年代、ヒギンズがWCWのテレビマッチでジョバー役やってるの見て衝撃を受けたな。
- 445 ：お前名無しだろ ：2022/04/30(土) 22:59:16.72 ID:bs5M+31ud.net
- あのショーマンポーズじゃ新日本じゃ無理だろ、全日本でもいいわw
- 446 ：お前名無しだろ ：2022/04/30(土) 23:02:43.17 ID:vf05x7bR0.net
- 初来日初戦のインパクトではブッチギリで1位ノートン、次いでヒギンズだな
- 447 ：お前名無しだろ ：2022/04/30(土) 23:21:18.31 ID:0QpshJzk0.net
- >>441
この試合が両リンになるとブロディ&スヌーカ、天龍&原、ハンセン&ゴディ、ファンクスによる
4組同点決勝の可能性があるってことでリングサイドでハンセン&ゴディ、ファンクスが観戦。
これだけでも素晴らしい舞台装置なのに、
先発買って出た鶴田vsブロディの序盤の絡みが象徴的だけど試合内容が輪をかけて良かった。
フィニッシュは意表突かれたけどｗ
- 448 ：お前名無しだろ ：2022/04/30(土) 23:25:13.47 ID:Pif+XopPd.net
- >>447
鶴龍と超獣が解体されると、ファンクスでも優勝戦線へ残れるという
絶妙な匙加減がたまらん。
- 449 ：お前名無しだろ ：2022/04/30(土) 23:33:03.67 ID:cCh5sf130.net
- >>447
ブロディ組はタイムアップでも優勝、五輪は2点取れば逆転優勝って状況下で「得点を意識した」駆け引きをリング上で体現した鶴田とブロディは流石
セミの死力を尽くした肉弾戦とは一味違う見応えあった
- 450 ：お前名無しだろ ：2022/04/30(土) 23:48:09.73 ID:tvXgDLYk0.net
- >>444
ヒギンスは素行の悪さもスターになれなかった要因かもね。
- 451 ：お前名無しだろ ：2022/04/30(土) 23:53:57.01 ID:bs5M+31ud.net
- メインの鶴田組とブロディ組、ダイジェストで見ると結構大技を出しあって悪くないんだよな
でも序盤戦は寝技からたまの大技で、終盤もブロディパイルの後に鶴田のバックドロップで、その後ブロディキックと交互に攻撃したりで流れみたいなのがなかったから唐突に終った感が凄かった
- 452 ：お前名無しだろ ：2022/05/01(日) 00:30:17.37 ID:hLXBmW6h0.net
- >>441
まさにプロレスの基本を絵に描いたような試合だったな
それだけに途中でマスターが切れたのが残念
- 453 ：お前名無しだろ ：2022/05/01(日) 09:03:57.41 ID:WjejTS+zd.net
- ヒギンスは足が細かった
- 454 ：お前名無しだろ ：2022/05/01(日) 09:08:34.81 ID:48sdpZO1K.net
-
ヒギンズがぁー全日ならぁ更にぃ目立たんかっただろぉなぁ。
ヘラクレスヘルナンみたいにぃなってそぉだかんな。
新日でもぉ最初は良かったぞぇー。
ビッグファイト開幕戦でぁ猪木をぉ押しまくりング。
しかしぃ最終戦ではぁ直前にぃブロディがぁ登場したんよぉー。
ファンの興味はぁ猪木 対 ブロディに向けられてしもぉたかんな。
そんでぇヒギンズはぁ３分足らずでぇ簡単に敗北だしぃー。
ファンの目にはぁ最早ヒギンズの存在感はぁ掻き消されてしもぉちょったぞぇ。
しかもぉ同じ後楽園ホールだったかんな。
ありゃあヒギンズがぁーかなりぃ気の毒だったぞぇ。
ヒギンズはぁブロディの登場で存在感をぉ潰されてもぉたかんな。
そんなブロディもぉ短期間で新日を離脱してもぉたしぃー。
ヒギンズをもっと活かせたらっちゅうにぃ思うちょるんよぉー。
ヒギンズ以外でもぉバーバリアンもぉブロディにぃ掻き消されてもぉたぞぇー。
ブロディがぁ消えた後にぃ彼等を売り出すっちゅう事もせんかったしぃー。
そぉ考えっとぉ新日はぁいい外人をぉ活かせん事がぁ多いぞぇ。
逆にブロディもぉ結果的にゃあ活かせんで裏切られてもぉたかんな。
- 455 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df6d-R7XL)：2022/05/01(日) 09:30:52 ID:hLXBmW6h0.net
- 最強タッグでのフィニッシュはむしろ新日本への見せ付けにも感じだな
こういう風にやれば良かったんだって
- 456 ：お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-5oyh)：2022/05/01(日) 09:32:18 ID:MXoOwhgQM.net
- 3分は猪木が決めたんだろな
- 457 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ df24-A1SR)：2022/05/01(日) 10:43:03 ID:YmaRwn8L0.net
- >>447
ブロディとカーネルデビアース組でもその星取りだったのかかな
というかそれで納得できたかはどうだろ？
- 458 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW a7bd-ynI4)：2022/05/01(日) 10:44:09 ID:TWuRjvUr0.net
- ヒギンズはセントルイスに出てたんだから全日に呼ぶ気があれば呼べただろうけど
お呼びじゃなかったんだろな、外国人が弱い新日だから呼んだのであって。
- 459 ：お前名無しだろ ：2022/05/01(日) 12:53:25.65 ID:hLXBmW6h0.net
- 懐かしの海外遠征を見てると結局は日本に呼ばれなかったレスラーが尚更に気になる
- 460 ：お前名無しだろ ：2022/05/01(日) 18:42:15.72 ID:8F8WnY3XM.net
- キングコングバンディは馬場に16文一発でピンされたな。
- 461 ：お前名無しだろ ：2022/05/01(日) 18:50:48.23 ID:muN8F3aVd.net
- そのハンディにあっさりフォール負けしたトップレスラーがいたらしい
- 462 ：お前名無しだろ ：2022/05/01(日) 18:56:35.59 ID:hLXBmW6h0.net
- >>460
ゴディもだったな
- 463 ：お前名無しだろ ：2022/05/01(日) 19:30:07.69 ID:ZoCw4WuhM.net
- 本場アメリカマットで日本人レスラーが勝つと嬉しかったな。
- 464 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c73b-aYFG)：2022/05/01(日) 20:00:59 ID:RWZBzR550.net
- キールだかどこだかでハンセンブロディvs鶴田天龍をやってハンセンブロディが天龍をボコボコにして他の米国人レスラーがドン引きしたというのは面白い
- 465 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c73b-aYFG)：2022/05/01(日) 20:03:28 ID:RWZBzR550.net
- 馬場がＷＷＦ視察に行った時に入れ替わり立ち替わりレスラー達が挨拶に現れなぜかＷＷＦにその時いないゴディも来たんだっけ？
- 466 ：お前名無しだろ ：2022/05/01(日) 20:33:01.21 ID:FVTOG6Hux.net
- >>459
同じハクソーでもブッチ・リードは何度も全日参戦が噂されながら、
結局一度も来なかったな。
- 467 ：お前名無しだろ ：2022/05/01(日) 20:35:16.34 ID:4yVnXMyj0.net
- 今夜の「真夜中のハーリー&レイス」のゲストはグレート小鹿だぞ
- 468 ：お前名無しだろ ：2022/05/01(日) 20:47:19.05 ID:hLXBmW6h0.net
- >>464
セントピーターズバークだな
- 469 ：お前名無しだろ ：2022/05/01(日) 21:29:11.13 ID:AHTJxEt0M.net
- >>464
グランドチャンピオンシリーズへの布石で日本向けの試合をしてくれと馬場が注文したのだろうな。
- 470 ：お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹT Sr5b-VZQ6)：2022/05/01(日) 21:39:56 ID:cabuezvOr.net
- もう少しIWF構想を頑張って欲しかったな。
日本式のプロレスを観たらアメリカも変わってたかもしれない。
- 471 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW a76d-C78R)：2022/05/01(日) 21:41:02 ID:tJ+i+9yT0.net
- >>463
シカゴアンフィシアターの馬場vsラシクを当時見ててさ､本場のリングに立ってるラシクが迫力と妖気が充満してる気がして恐く感じて馬場ヤベーんじゃねーか?と心配してしまったw
全日マットのラシクはさほど迫力は感じなかったけど､本場のマットの視覚マジックあったなー
- 472 ：お前名無しだろ ：2022/05/01(日) 21:50:09.74 ID:K5xdsRy/M.net
- >>466
ジムドゥーガンの角材は日本受けしないだろうな
- 473 ：お前名無しだろ ：2022/05/01(日) 21:55:34.66 ID:s9dtUXAj0.net
- >>471
シカゴはブッチャー。
ラシクはグリーンズボロ。
- 474 ：お前名無しだろ ：2022/05/01(日) 22:02:32.92 ID:s9dtUXAj0.net
- >>465
ハンセン、アンドレ以外に
ゴディ
ウイリアムス
スパイビー
ファーナス
クロファット
ジョー・マレンコ
デビッド・サンマルチノ
が通常シリーズに来日中。
- 475 ：お前名無しだろ ：2022/05/01(日) 22:04:02.92 ID:s9dtUXAj0.net
- >>465
>>474
意味を取り違えた、申し訳ない。
- 476 ：お前名無しだろ ：2022/05/01(日) 22:24:03.98 ID:muN8F3aVd.net
- ラシクはウォリアーズにも強かった
- 477 ：お前名無しだろ ：2022/05/01(日) 23:50:41.74 ID:gRcYgpLO0.net
- >>437
坂口はブロディからすれば猪木以上に驚異だったんでは？だからシングルでも短時間決着だし。
85年ＩＷＧＰタッグリーグ決勝戦ボイコットの理由としても巷では坂口の名前が挙がっていたし。
- 478 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ df15-VZQ6)：2022/05/02(月) 00:10:28 ID:VxQzV2xJ0.net
- 持久力をレスラーの価値基準のひとつにしてたブロディからすれば
スタミナの無い坂口の評価は低かったと思う。
- 479 ：お前名無しだろ ：2022/05/02(月) 07:10:42.53 ID:W9+fMbHP0.net
- 全日復帰時に
「新日では歯ごたえがあるレスラーが猪木一人だけだった
全日では馬場鶴田天龍がいる」なんて事を言っていた＞ブロディ
- 480 ：お前名無しだろ ：2022/05/02(月) 10:05:21.91 ID:RVTacW51H.net
- 体格以上の体重感じさせると藤波は評価してたよね
- 481 ：お前名無しだろ ：2022/05/02(月) 10:37:57.27 ID:8jOY4uM/d.net
- 一度も来日しなかった選手はスケジュールの都合とかあるだろうけど、まあまあ評価高かったのに二度と来なかったパターンも気になる
- 482 ：お前名無しだろ ：2022/05/02(月) 10:38:31.90 ID:Vt6MnJLO0.net
- 新日時代の週プロのタッド須内によるインタビューだと高野俊二やコブラも評価してたよね。
- 483 ：お前名無しだろ ：2022/05/02(月) 12:16:00.92 ID:nXc2Sg/w0.net
- >>472
あれの元ネタはウォーキングトールなのかな、のちにロック様主演でリメイクされたが
- 484 ：お前名無しだろ ：2022/05/02(月) 12:16:32.48 ID:wvBN9gv50.net
- >>473
あーそうだった ノースカロライナ！
御指摘ありがとう
- 485 ：お前名無しだろ ：2022/05/02(月) 12:27:16.94 ID:wvBN9gv50.net
- >>481
ジェリーローラーにはガッカリした。
当時のゴング紙に巻末カラーのリポート記事が頻繁に掲載されてて テネシーの帝王､無法地帯なんて文字が期待感に拍車かかってね。
極道コンビの相手くらいの収まり具合だったかな? あれでは馬場も扱いように難儀したんだろう
- 486 ：お前名無しだろ ：2022/05/02(月) 13:16:53.57 ID:LERCsDm9M.net
- >>485
たしか長州ジャパンの参戦と被ってたんだよな
- 487 ：お前名無しだろ ：2022/05/02(月) 14:54:54.53 ID:l5sGHqdd0.net
- >>486
ローラーやローデスは喧嘩屋だからな
日本では本気でやり合う相手がいないからな
むこうでやりあってる相手も一緒によんでやらないとな
- 488 ：お前名無しだろ ：2022/05/02(月) 15:46:54.67 ID:GaO1T1ww0.net
- ローデスだとハンセンやシンやブッチャーとは合ってたと思う。
ボロボロになって反撃とかテリーっぽいすたいでさ。
ブロディとも凄く手が合ったし。
日本人ぢは手が合うのはいないね。
- 489 ：お前名無しだろ ：2022/05/02(月) 17:20:56.56 ID:flsuEXQlr.net
- ジェリー・ローラーのパンチでボッコボコ殴る試合を観たら、
天龍の輪島蹴りのごとく前田がビックリしたかもな。
- 490 ：お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-6Crc)：2022/05/02(月) 17:37:46 ID:I5/wcGZ7d.net
- ローデス対シン、ローデス対ブッチャーは
あっただろ。
それなりに盛り上がったが、日本では
テリーの二番煎じに見えたのも確か
- 491 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ df15-VZQ6)：2022/05/02(月) 17:58:32 ID:VxQzV2xJ0.net
- 親父と違ってローデスjrは背が高かったから馬場のお眼鏡に適ってたな。
背が高いって言えばニューブラックジャックスとかも
セコンドの森嶋が普通の身長に見えちゃうぐらい背が高かった。
ローラー&ジミー・バリアントはジャパン勢居ない84年あたりに来てても起用法苦労したろうなあ。
もハンセン・ブロディのPWFタッグに挑戦させれば真価発揮したかな。
- 492 ：お前名無しだろ ：2022/05/02(月) 20:10:12.66 ID:CtmjzM9ZM.net
- ブギウギ
- 493 ：お前名無しだろ ：2022/05/02(月) 20:14:42.41 ID:hjZSRGDP0.net
- ローラーは83年秋の初来日をドタキャンしたのが痛かったな。
佐世保ではデビアスとUN王者決定戦をやる予定だったんだが。
ドタキャンの理由は地元でやったハンセン戦での負傷とされていたのでそれをネタに全日でハンセンと抗争というプランが検討されたかもしれないな。
確かドタキャンから間もない時期のインタビューで「いずれ日本のファンに俺のフィストドロップと奴のラリアットのどっちが上か教えてやる」とか言っていたし。
まい再度のオファーが欲しくて日本のファンにアピールしただけだと見るのが妥当な気もするが。
- 494 ：お前名無しだろ ：2022/05/02(月) 20:22:47.40 ID:wrnpwc440.net
- 85年新春でローラーは放送された？
- 495 ：お前名無しだろ ：2022/05/02(月) 20:55:32.43 ID:PwpYVcv90.net
- >>493
目の肥えた日本のプロレスファンには、フィストドロップはフィニッシュホールドとしての説得力に欠ける技に見えるよな
- 496 ：お前名無しだろ ：2022/05/02(月) 20:56:09.03 ID:C8sWn7JRM.net
- カブキ「・・・」
- 497 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e76d-nT4F)：2022/05/02(月) 21:33:04 ID:TEHNum1M0.net
- いまどきコブシきかせてもウケないぜ と
- 498 ：お前名無しだろ ：2022/05/02(月) 22:07:38.78 ID:8jOY4uM/d.net
- >>494
日テレスポーツテーマが流れるオープニングで映ったのは覚えてる
- 499 ：お前名無しだろ ：2022/05/02(月) 22:24:55.96 ID:FyWphKZs0.net
- >>496
カブキの技は全く痛く無さそうだったな。
アレでフォールかよ、という感じだった。すぐにブームが去って冴えないレスラーに逆戻り。
- 500 ：お前名無しだろ ：2022/05/02(月) 22:29:38.40 ID:xog6ztr2d.net
- カブキブームが終わったのはしばらく日本にいなかったからだろう
ピンクレディーと同じ
- 501 ：お前名無しだろ ：2022/05/02(月) 22:55:45.50 ID:DKx5z4rQ0.net
- ジャイアント・ヘイスタックもオープニングで映ってたな。
ものすごく期待してたのに。
- 502 ：お前名無しだろ ：2022/05/02(月) 23:13:32.64 ID:PsAtZQiM0.net
- フィストドロップはデビアスやホークがやってる型じゃないと痛そうに見えない
- 503 ：お前名無しだろ ：2022/05/02(月) 23:45:31.35 ID:flsuEXQlr.net
- 身体をピーンと横に伸ばすタイプな
- 504 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7f2c-Nh0L)：2022/05/03(火) 00:55:57 ID:RbS4GAjz0.net
- ジェリーローラーってどうしょぼかったんだ？
当時確かに評価は良くなかったな。
- 505 ：お前名無しだろ ：2022/05/03(火) 01:17:59.18 ID:QB222ctHd.net
- >>502
高くジャンプするホークより、ゆっくり倒れ込むデビアスの方が好きだったな。
- 506 ：お前名無しだろ ：2022/05/03(火) 01:22:27.59 ID:QB222ctHd.net
- >>504
遠征嫌いでテネシーの帝王と呼ばれていた。外様を迎え撃つベビーフェースが本来の姿で、パンチを主体とした荒っぽいスタイルが持ち味。日本だと役どころも違うし技の少なさも受けが悪い。日本用にシフトチェンジできなくて馴染めなかったケースじゃないかな。
- 507 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 87ad-9HS5)：2022/05/03(火) 03:29:03 ID:o9R9+AZA0.net
- ローラーの初来日はジャパンとの提携したころだったね。時期的にも不運な面もあると思う。
前年に来たアメリカンプロレスの色が強いジム・ガービンやマイケル・ヘイズはタイトルマッチ組まれたからね。
- 508 ：お前名無しだろ ：2022/05/03(火) 05:15:00.86 ID:zcmp8Cbn0.net
- >>504
ローラーのダイビングフィストドロップの拳をダウンしてる藤波がキャッチするという、まさかの展開ｗ
- 509 ：お前名無しだろ ：2022/05/03(火) 06:48:32.94 ID:HgwthBfQa.net
- >>508
ククク… まさかそんな手が…のこっていたとは な…
- 510 ：お前名無しだろ ：2022/05/03(火) 09:26:19.83 ID:io5wY1uTM.net
- >>504
ワンショルダー
- 511 ：お前名無しだろ ：2022/05/03(火) 09:28:00.81 ID:bZis8xq10.net
- ビジュアルは田舎のおっさんだしフィニッシュはショボいフィストドロップだし
なんでテネシーの猪木と呼ばれる人気レスラーだったのかわからん＞ローラー
- 512 ：お前名無しだろ ：2022/05/03(火) 09:57:07.42 ID:JAgZ/ERW0.net
- >>511
テリトリーによってファン気質は千差万別だから、猪木がテネシーで試合したら「なんでジャパンのローラーと呼ばれる人気レスラーだったのかわからん」と言われる結果になっていたかもしれないよ。
- 513 ：お前名無しだろ ：2022/05/03(火) 10:09:31.90 ID:iNAcBpddM.net
- 猪木が延髄斬りやってもシーンとしてたしな
- 514 ：お前名無しだろ ：2022/05/03(火) 10:10:29.26 ID:iNAcBpddM.net
- 新日ファンの同級生が、木村健悟が腕ひしぎやっても
シーンとしてると怒ってた
- 515 ：お前名無しだろ ：2022/05/03(火) 10:17:46.42 ID:DDyLg4vKM.net
- いいこだ
- 516 ：お前名無しだろ ：2022/05/03(火) 10:23:23.70 ID:8YCqKgmRa.net
- >>511
70年代のレスラーだってことを忘れちゃいけないよ。
- 517 ：お前名無しだろ ：2022/05/03(火) 10:47:25.10 ID:4e9AVY7W0.net
- ブギウギマンも本国では大人気だったのに、ローラーとセットで来日だからさらに割りを食った印象。まあ単独で来日しても受けなかったのは同じかもだけど。
- 518 ：お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-7S29)：2022/05/03(火) 11:11:26 ID:U9fLW+mxd.net
- >>500
カブキの試合を一度見ちゃったらブームも去るわな
- 519 ：お前名無しだろ ：2022/05/03(火) 11:49:27.65 ID:RKuJ8qYld.net
- なんだかんだ言っても、馬場鶴田天龍は技のバリエーションが豊富だったから
ローラーだけに限らず、南部の殴り中心のレスラーは受けなかったんだろ。
- 520 ：お前名無しだろ ：2022/05/03(火) 12:19:57.21 ID:IOI+VcaxM.net
- 最終戦のカードはカブキVSローラーでも良かったような
どうせ灰色決着だし既にカブキが風化してたからタッグマッチになったのか
- 521 ：お前名無しだろ ：2022/05/03(火) 12:27:04.99 ID:eMFXDFr70.net
- 認定証！
代読！！
- 522 ：お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-5oyh)：2022/05/03(火) 12:59:04 ID:KrgMsDUvM.net
- 青い毒霧はふおんか
- 523 ：お前名無しだろ ：2022/05/03(火) 15:08:13.95 ID:wyDhVyHbK.net
-
ローラー バリアント ドゥガン スローター ダンカン
彼等はぁ日本でぁイマイチかぁそれ以下だったかんな。
アメリカでぁそれなりの立場でもぉ日本でぁ客はぁ呼べんしぃー。
後々のぉＷＣＷ連中もぉそぉだったかんな。
スティング ルーガー ビッグショー
結局はぁ日本にゃあ合わんかったっちゅう。
スタイナー兄弟はぁ日本でもぉ合ったけどぉ。
あの派手な投げがぁー当時の日本ではぁかなりぃ受けたんよぉー。
ウォリアーズを越える存在っちゅうにもぉ言われちょったしぃー。
ＷＣＷ勢だとぉ日本受けしたんはぁスタイナー兄弟位だろぉ。
そいからぁヒガンテはぁ大きさだけでぇ金を取れたけどぉ。
- 524 ：お前名無しだろ ：2022/05/03(火) 18:08:10.14 ID:OclbBxSq0.net
- ブッチャーやシークが使ってた、すぐ消える炎ってどんなカラクリなんでしょうか？
- 525 ：お前名無しだろ ：2022/05/03(火) 18:13:17.66 ID:kOnCJiIj0.net
- >>512
猪木がテネシーで試合したときは客からナイフ突きつけられある時は背中に切り傷付けられたら事もあるくらい嫌われていたみたい。
- 526 ：お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-NAoe)：2022/05/03(火) 18:33:12 ID:+LXgGciRM.net
- テネシー州は太平洋戦争で多くの若者が出兵し戦死していて反日感情が強いんだよ。
戦後日本では江利チエミの「テネシーワルツ」がヒットして異国情緒を掻き立てたが、当のテネシーの人たちは日本大嫌いだったという皮肉。
- 527 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7f15-Nh0L)：2022/05/03(火) 18:41:19 ID:35xopG+f0.net
- そもそもテネシー州が特別反日感情が強いって本当なのかね
プロレス以外で聞いたことない
- 528 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW a76d-C78R)：2022/05/03(火) 18:44:10 ID:NpF+mnny0.net
- >>526
一方､テキサスはヨーロッパ戦線でほぼ殲滅寸前のところで日系部隊に助けられて対日感情は良いらしい。
- 529 ：お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-NAoe)：2022/05/03(火) 19:07:45 ID:ZM4wrn4jM.net
- >>527
テネシーの人たちが反日感情をぶつけるとしたらプロレス会場で非道を働く日本人(日系)レスラーに対してだったのだろう。
プロレスは社会の縮図とはよく言ったものだ。
- 530 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7f2c-Nh0L)：2022/05/03(火) 19:15:25 ID:RbS4GAjz0.net
- >>525
悪党人気の需要があるってことか。
冷戦時代はロシア系レスラーがヘイト集めて需要あったし、イラン大使館
人質事件が起こった時、イラン系のアイアン・シークがやはり悪党人気で
ヘイト集めたそうだ。
本人もイラン国旗を振りながらj入場していたそう。
- 531 ：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Saab-VGkv)：2022/05/03(火) 19:33:06 ID:S+tbNm4ta.net
- >>530
湾岸戦争の時、イラクのフセインに扮したレスラーいたよな？サージェントスローターだっけ？
- 532 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2724-Fx9q)：2022/05/03(火) 19:38:17 ID:635By+5E0.net
- >>524
https://youtu.be/AOPxK2cbvJo
- 533 ：お前名無しだろ ：2022/05/03(火) 19:45:54.29 ID:635By+5E0.net
- >>531
「フセインに魂を売った非国民」イラク側に寝返ったという筋書き。
本人は毎日生きた心地ではなかっただろう。
- 534 ：お前名無しだろ ：2022/05/03(火) 19:53:25.47 ID:S+tbNm4ta.net
- グレートコキーナのヨコヅナもあったな、フィギュアまで発売されていた。
https://weberupt.online/index.php?main_page=product_info&products_id=28231
- 535 ：お前名無しだろ ：2022/05/03(火) 20:56:45.57 ID:OclbBxSq0.net
- >>532
分かりやすい説明ありがとう
- 536 ：お前名無しだろ ：2022/05/03(火) 21:48:46.71 ID:4jocWsVJ0.net
- テネシー州はそんなに第二次世界大戦での犠牲者多くはないね。
https://worldpopulationreview.com/state-rankings/wwii-casualties-by-state
https://sharetngov.tnsosfiles.com/tsla/exhibits/veterans/ww2.htm#:~:text=During%20World%20War%20II%20Tennessee,and%205%2C731%20lost%20their%20lives.
- 537 ：お前名無しだろ ：2022/05/04(水) 00:57:00.00 ID:VVHfbvPga.net
- >>536
欧州戦線に行くか太平洋戦線に行くかでまた違うのかもな
- 538 ：お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-NAoe)：2022/05/04(水) 03:33:23 ID:3uXIOj3JM.net
- 力道山と闘ったシャープ兄弟は鬼畜米英の役割だったが、実は彼らはカナダ人だった。
そして力道山も日本人ではなく朝鮮人。
日本のプロレスはフェイクにまみれてスタートしたのだ。
- 539 ：お前名無しだろ ：2022/05/04(水) 09:23:13.68 ID:AbjvGXo+d.net
- 週プロに｢アブドーラ カダフィ｣っていうレスラーがいるって紹介されてた
- 540 ：お前名無しだろ ：2022/05/04(水) 09:40:23.85 ID:XJ5i2s7jM.net
- 真珠湾は囮なのにね
- 541 ：お前名無しだろ ：2022/05/04(水) 09:53:25.68 ID:7mcHNDCba.net
- トーアカマタとかプロフェッサータナカとか、なんちゃって日系で日本とは何の関係もないんだよな。
特にハワイ出身の現地民族系だと日本人に近い風貌だから、日系ギミックで稼げたんだろう。
- 542 ：お前名無しだろ ：2022/05/04(水) 11:02:15.61 ID:fuR0rviLd.net
- ナチギミックのエリックもユダヤ系の噂があったな。
- 543 ：お前名無しだろ ：2022/05/04(水) 11:10:37.60 ID:8p6nc1st0.net
- カール・ゴッチも偽ドイツ人で本当はベルギー人
ゴッチが試合後に敬礼ポーズやってた記憶があるがあれも今だとヤバいんじゃないだろうか
- 544 ：お前名無しだろ ：2022/05/04(水) 11:58:44.85 ID:VwcHc6LS0.net
- ヨコズナも実は日本人じゃない
- 545 ：お前名無しだろ ：2022/05/04(水) 12:00:17.30 ID:FO1sb+lj0.net
- >>542
馬場は「プロレスの世界では、ユダヤ人のことを知っておかないと商売ができないからね」
と語ったそうで、米マット界を牛耳っていたNWAの大物幹部は、会長のサム・マソニック
書記のジム・バーネット、ダラスのプロモーターFVエリックも、みなユダヤ系のアメリカ人
同じユダヤ系のブロディがエリックを『ボス』と呼び、彼の指示に黙って従っていたのも
うなずける話。
- 546 ：お前名無しだろ ：2022/05/04(水) 12:01:16.88 ID:idGsMKU9d.net
- その昔は日本人なんか半数くらいは他国ギミックでファイトしてたんじゃないか？
- 547 ：お前名無しだろ ：2022/05/04(水) 14:52:13.40 ID:ugas6hX60.net
- 史実やエピソードなんてマット上のイメージとほとんどリンクしないよ。
というのかプロレスの客（テレビもそう）なんかほぼ馬鹿なんだし。
われわれのインド人のイメージはターバン巻いてサーベル咥えてる人。
それを考えればわかる。
そのうえインドカレーを食べに行って店員がターバン巻いてないのを
不思議にも思わないんでね。
あれはほとんどがネパール人なので、という話じゃなくて。
- 548 ：お前名無しだろ ：2022/05/04(水) 15:05:44.00 ID:d6ZpSCCra.net
- >>538
戦争自体フェイクじゃん
アジアの解放という名目
天皇は神という嘘
白人は日本人は猿と思い
日本人は白人は鬼だと信じて憎んだ
竹槍で戦闘機を落とせるの信じ込まされ
ヒトラーを同盟として認めていた
親たちに聞くと朝鮮人をいじめて憂さ晴らししてたってさ
戦争に行って何人の首を切ったとか自慢話して
女を犯して朝鮮人を半殺しにして英雄気取りだ
反吐が出ますよ
同じ日本人を意味もない特攻で殺しまくって反省もしない
俺の親も敗戦が遅ければ特攻してたわ
- 549 ：お前名無しだろ ：2022/05/04(水) 15:08:52.04 ID:7/XEF/5rH.net
- >>548
だったらテメーが戦争犯罪反省した日本人を代表してキッタネー少女像に土下座しろよ
- 550 ：お前名無しだろ ：2022/05/04(水) 15:19:50.48 ID:d6ZpSCCra.net
- >>549
意味不明
もっと真面目に生きなよ
お前みたいなのが戦時中騙されて天皇万歳と言いながら人を殺すんだよ
何も考えない猿だから原爆落とされたの
お前も猿から脱しなよ
- 551 ：お前名無しだろ ：2022/05/04(水) 15:21:46.04 ID:d6ZpSCCra.net
- >>549
は汚い日本人として末代まで語られるな
下品なメンタルは変わらないのな
そりゃあ人体実験で原爆落とされるはずだわ
日本も原爆開発して落とそうとしたけど能力不足で落とせなかった
先に落とされて被害者ぶってるのが卑怯なんだよな
- 552 ：お前名無しだろ ：2022/05/04(水) 15:25:18.78 ID:LklfY5vS0.net
- この映像初めて見た
神回だけ見せます！
#4 全日本プロレス：アブドーラ・ザ・ブッチャーVSザ・シーク
https://tver.jp/episodes/ept69gq9zm
- 553 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW a76d-C78R)：2022/05/04(水) 16:21:29 ID:wl9jeOXg0.net
- >>547
インド人のイメージはターバン巻いてサーベル咥えてる人
ねーからwww 絶対ねーよwww
久々に笑かしてもらったわ
- 554 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW a76d-C78R)：2022/05/04(水) 16:24:54 ID:wl9jeOXg0.net
- >>548
スレチ あんたは東アジアカテのスレで書き散らせばよろし
- 555 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW a76d-C78R)：2022/05/04(水) 16:38:05 ID:wl9jeOXg0.net
- >>545
Gスピで読んだ記憶で､ジムバーネットがほぼ一文無しでオーストラリアに飛んで新規団体を興したか､既存団体を立て直したか、どちらかは失念したがジムの兄弟が初期費用､運転資金をどう都合したか聞いたらユダヤ系の銀行か投資会社がパッと工面してくれたらしい
我々のような普通の日本人からするとある種
畏怖を感じるくらいの強固な結束､信頼があるんだろうね
- 556 ：お前名無しだろ ：2022/05/04(水) 17:37:17.66 ID:dkmFVRcX0.net
- なにをどう受けたら>>538から>>548に飛躍すんのかなぁ
- 557 ：お前名無しだろ ：2022/05/04(水) 18:31:51.74 ID:6aqfiP9jM.net
- カルガリー(？)で鶴見五郎が謎のベトナム人だっけ
しかしよく出てくる、この「謎の」て、なんなんだろ？
- 558 ：お前名無しだろ ：2022/05/04(水) 18:37:41.10 ID:8p6nc1st0.net
- 日本人で非日系のギミック
小澤、橋本：モンゴル人
平田：アメリカインディアン
馳、新倉：ベトコン
- 559 ：お前名無しだろ ：2022/05/04(水) 18:51:47.32 ID:uKwobBOF0.net
- 戸口のタイガー。チャン。リーもベトナム人ギミックだっけ？
- 560 ：お前名無しだろ ：2022/05/04(水) 18:52:09.02 ID:6rOunngl0.net
- カブキ＝シンガポール
- 561 ：お前名無しだろ ：2022/05/04(水) 18:55:15.96 ID:uKwobBOF0.net
- ごめんｗ
タイガー・チャン・リーな。
- 562 ：お前名無しだろ ：2022/05/04(水) 19:00:23.40 ID:/w0WKAF1d.net
- FMWのボート・ピープル・ジョー
正体は邪道
- 563 ：お前名無しだろ ：2022/05/04(水) 19:22:45.80 ID:Uh6fvb39d.net
- ターザン後藤もベトナム人レスラーやってたよね。ホー・チー・ウイン
- 564 ：お前名無しだろ ：2022/05/04(水) 19:52:49.19 ID:7/XEF/5rH.net
- 原爆放射能でミュータントになったジャップがアメリカに復讐にやって来たって燃えるな
俺も身長二メートルあったら馬場二世として暴れたのに
原爆固め原爆落とし回転原爆投げ原爆頭突きアトミックドロップ
プロレス核戦争が始まるぞ
- 565 ：お前名無しだろ ：2022/05/04(水) 20:16:41.63 ID:L5DRe61E0.net
- >>548
根本的に勉強し直してこい。
それか、そんな事言ったらウケるとでも思ったんか。
- 566 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e73c-HD9K)：2022/05/05(木) 01:16:03 ID:CE4ayP8j0.net
- パニック放射能漏れ落とし
- 567 ：お前名無しだろ ：2022/05/05(木) 09:47:19.64 ID:Fi5IUyUiM0505.net
- 地上起爆説
- 568 ：お前名無しだろ ：2022/05/05(木) 13:43:43.31 ID:cryCG9sSM0505.net
- カト・クン・リー
山田康雄
- 569 ：お前名無しだろ ：2022/05/05(木) 15:08:18.80 ID:lpmZ1wHV00505.net
- キオカワダも韓国人だったな
- 570 ：お前名無しだろ ：2022/05/05(木) 15:13:31.01 ID:ybVcrMxMd0505.net
- びっしびし行くぞ
- 571 ：お前名無しだろ ：2022/05/05(木) 20:29:13.64 ID:EruU9A7c00505.net
- 反則勝ち、リングアウト勝ちでは、タイトルの移動無しルール。
- 572 ：お前名無しだろ ：2022/05/05(木) 21:05:08.69 ID:QuU4Hnhr00505.net
- 三本勝負で二本取って喜び爆発
しかし何やらレフェリーとコミッショナーが話してますね～
- 573 ：お前名無しだろ ：2022/05/06(金) 14:30:51.85 ID:Kr8STF62a.net
- >>565
事実侵略戦争をして負けただけじゃん
天皇が神とか頭悪すぎだよ
原爆開発してたのに能力がなくて先に落とされただけなのに被害者ぶって
自分たちの無能さで日本人が何人死んだと思ってんだよ
片道の燃料で特攻とか平気でやらせていた奴と>>565は同じメンタルだね
事実を見ない卑怯者>>565
- 574 ：お前名無しだろ ：2022/05/06(金) 16:24:35.57 ID:Sj0wTFZ90.net
- 基地外には触れたらダメだぞ。
- 575 ：お前名無しだろ ：2022/05/06(金) 17:01:16.72 ID:gQ9MiCiOd.net
- 国籍の流れはマズいな、話題を変えないと、
でもゴールデンウィークって試合あったっけ？カーニバルが4月でスーパーパワーが5月末の印象
鶴田とケリーとかGWだっけ？
- 576 ：お前名無しだろ ：2022/05/06(金) 18:01:32.80 ID:qvTozHaCM.net
- >>575
5月初旬だと第8回CC決勝～最終戦の後楽園くらいかな
- 577 ：お前名無しだろ ：2022/05/06(金) 18:45:02.06 ID:TPvH2LQo0.net
- 例のファンクス対決(争奪戦決勝ブロディ棄権→ドリー最初のインター防衛戦)が4月30日なんだな。
- 578 ：お前名無しだろ ：2022/05/06(金) 19:44:24.63 ID:TPvH2LQo0.net
- >>304
「ダラスで怪奇派やれる日本人を探してるから行ってみれば」と高千穂に声をかけたブロディ。
高千穂の本質は巷間言われるような技巧派ではなく、醜くおぞましい出落ちの一発屋こそ相応しいと
見抜いたブロディの眼力恐るべし。
- 579 ：お前名無しだろ ：2022/05/06(金) 20:40:42.75 ID:afeG6jtKp.net
- 高千穂はブロディが見下す小兵レスラーだったろうに
見下すどころか親切にしたんだな。
確かダラスでフォール負けブックも飲んだはず。
- 580 ：お前名無しだろ ：2022/05/06(金) 22:31:32.75 ID:ZGc2i0yQH.net
- 最初に毒霧使用した相手がブロディで以来付け狙われている
と語ったのを真に受けてたよ
- 581 ：お前名無しだろ ：2022/05/07(土) 01:32:07.31 ID:U3pHi5fK0.net
- >>579
体の大小よりスキル重視じゃないかなあ…
よく日本人レスラーは受け身がしっかりしてるから重宝されるって高千穂関連記事から散見されるけど フリッツから息子達に教えてやってくれと言われたとか､マードックがブッカーを務めてた地域に高千穂を呼びたがって実際に来たら喜んだとか､マサも最高のパートナーは高千穂だったと言ってたりね。
現場の評価は相当高かったのだろう。
- 582 ：お前名無しだろ ：2022/05/07(土) 02:17:37.30 ID:5Tkne9Vw0.net
- >>580
ブロディがダラスのブッカーも務めてたから高千穂を呼んで売り出しのために自ら毒霧を浴びてあげたんだろ
- 583 ：お前名無しだろ ：2022/05/07(土) 02:21:22.56 ID:5Tkne9Vw0.net
- >>581
マジックドラゴンもそうだけど受け身が上手いから最高の引き立て役なんだよな
ジョバーは技術もないからただ痛めつけられるだけだけど高千穂やマジックドラゴンはケビンとか小兵の技でも派手にしかもわざとらしくなく受け身をとるから重宝される
カブキは出落ちだけだけど入場の神秘性もあるし
- 584 ：お前名無しだろ ：2022/05/07(土) 02:29:49.18 ID:5Tkne9Vw0.net
- 猪木が米国で売れなかったのはベビーフェイスだったのもある
- 585 ：お前名無しだろ ：2022/05/07(土) 04:34:38.21 ID:J+NOCtouM.net
- 受け身の重要性と技量は日プロ→全日本に受け継がれたのかな。
- 586 ：お前名無しだろ ：2022/05/07(土) 05:03:01.49 ID:ifb2J6zRd.net
- 馬場のマンション地下のトレーニング室って大がかりなイメージだったが、機材並べるだけならスペースとならいな
https://i.imgur.com/JomLxrH.jpg
- 587 ：お前名無しだろ ：2022/05/07(土) 07:56:41.68 ID:a48y5L5i0.net
- >>585
馬場はテーズのバックドロップを上手く受けた事を自慢していたくらいだし
- 588 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2a24-w50B)：2022/05/07(土) 09:42:33 ID:K/p8lJWH0.net
- >>587
比較対象によるけど馬場の受けがうまいかどうかは
あの時代と巨体からいえばかなりうまいだろと思える。
エリック、サンマルチノやブラジルとかは下手だもんね。
キニスキーは彼らよりずっとうまい。
中型のレイスやフレアーの受けとは比較にならないけども。
- 589 ：お前名無しだろ ：2022/05/07(土) 10:02:52.96 ID:NElCa3Gna.net
- 大熊さんから無数のタダ券が大量に回ってきてた
金払って行った全日は両国のフレアーマーテルくらい
- 590 ：お前名無しだろ ：2022/05/07(土) 10:09:18.12 ID:SaOhAJIVM.net
- 毒霧でピンフォール負けならブロディはOKって事か
- 591 ：お前名無しだろ ：2022/05/07(土) 10:10:51.08 ID:rrmMWlAia.net
- >>589
「オレは後ろ受身には自信があるんだ」って語ってたみたいだね。
- 592 ：お前名無しだろ ：2022/05/07(土) 10:10:58.78 ID:ax7mrR9b0.net
- >>587
写真に残っている大袈裟な受身は、50歳目前テーズの技も光らせたからね。
- 593 ：お前名無しだろ ：2022/05/07(土) 10:26:14.40 ID:U3pHi5fK0.net
- >>589
大熊さん懐かしいね ハンセンとの絡みでは一瞬の輝きを魅せてくれた 優しそうな人相がまさに森のクマさんのイメージ
- 594 ：お前名無しだろ ：2022/05/07(土) 10:37:47.86 ID:dCSEYn7kK.net
-
大熊がぁー１９０ありゃあ体重もぉ１５０位かぁ。
それならぁ本当にぃ凄いレスラーになっちょっただろぉなぁ。
そぉしたらぁ大熊のレスラー人生も変わっちょったしぃー。
それこそぉ大型外人ともぉ体格的にゃあ互角だったかんな。
違う形で売り出されちょったぞぇー。
全日でもぉ馬場のパートナーんなっちょったかもなぁ。
しかもぉあの風貌ならぁそんだけでぇレスラーのイメージ変わっちょったかもぉ。
日本人最近とかぁ言われたかも知れぬ存ぜぬだぞぇー。
そのサイズならぁハンセンやブロディともぉ互角にやり合えたしぃー。
猪木がぁ馬場に挑戦表明した時にゃ大熊がぁー全面に立ち塞がったかもなぁー。
１９０、１５０の大熊はぁ圧巻だぞぇー。
- 595 ：お前名無しだろ ：2022/05/07(土) 11:13:35.00 ID:JieO8a+VM.net
- テーズ戦での馬場の受け身と鶴田戦でのブッチャーの受け身が全く同じ。
レスラーの基本とはいえ、普段投げられることの少ないブッチャーがしっかりと受け身をとっていることに感心した。
https://i.imgur.com/H0RxqPe.jpg
https://i.imgur.com/hU1Qz98.jpg
- 596 ：お前名無しだろ ：2022/05/07(土) 12:41:48.46 ID:ax7mrR9b0.net
- >>593
大熊や小鹿の役目は、他団体との対抗戦や初物の外国人レスラーの力量を測ること。
誰にでもできる役割ではないんだろうな
- 597 ：お前名無しだろ ：2022/05/07(土) 13:44:13.93 ID:a48y5L5i0.net
- >>592
後に食らった坂口も同じかな
- 598 ：お前名無しだろ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMaa-Vo+3)：2022/05/07(土) 15:06:47 ID:I4Hoa9btM.net
- ブロディがマスカラスや長州に見下す態度をとったのは背が低いからじゃないだろ
- 599 ：お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-BmeK)：2022/05/07(土) 15:15:25 ID:bSP05AnZM.net
- 小鹿はマスカラスを倒してるからな
- 600 ：お前名無しだろ ：2022/05/07(土) 15:37:52.87 ID:ifb2J6zRd.net
- 小鹿は新春隠し芸大会でもリーダーシップを見せてて鶴田天龍ですらその中の一人って感じだった、普段でもこんな感じなんだろうと
それが良くなかったんだろうな
- 601 ：お前名無しだろ ：2022/05/07(土) 18:18:02.92 ID:CJo4b1MR0.net
- 渕の前の方の本に書かれてたけど、
小鹿が各地の巡業先のプロモーターやタニマチから小遣いもらって
それが一定額貯まると前座中堅のバトルロイヤルやってみんなでその金を分配する。
馬場はしかめっ面するし、試合としては中堅はすぐ退場して楽、
若手だけが大変なんだろうけど、いい小遣いになったようだな。
- 602 ：お前名無しだろ ：2022/05/07(土) 18:22:31.06 ID:tBWCfPiXM.net
- 小鹿は長らく選手会長を務めたんだっけ。
選手会名義で積み立てたお金をバトルロイヤルで還元するなんて小鹿らしいじゃないか。
バトルロイヤルは客にもウケるし一石二鳥だ。
- 603 ：お前名無しだろ ：2022/05/07(土) 18:58:11.54 ID:ifb2J6zRd.net
- いい話に聞こえるが若手は誰も喜ばなかったらしい、小鹿と会社で山分け？
- 604 ：お前名無しだろ ：2022/05/07(土) 18:59:30.48 ID:hNrnDJfkr.net
- リスマルクが優勝した時はどうしたんだ？
- 605 ：お前名無しだろ ：2022/05/07(土) 19:01:50.32 ID:hFGtNsfpM.net
- >>601
馬場はそんな勝手な真似を許したのか？
- 606 ：お前名無しだろ ：2022/05/07(土) 19:34:58.22 ID:CJo4b1MR0.net
- 昭和の全日本プロレスって熱戦譜のサイトをサラッと見てみた。
北海道サーキットのあるシリーズでよく前座バトルが行われてる印象。
81エキサイトシリーズは終盤戦、前座バトル連日開催。
タイトルマッチが2つ(PWFヘビー&アジアタッグ)あった最終戦でもやってる。
- 607 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0b38-+dDh)：2022/05/07(土) 19:44:12 ID:jIrZXjgz0.net
- >>600
鶴田は何時も主役で張り切っていただろう。天龍は投げやりな台詞回しだった感じだけど。
- 608 ：お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-0zMF)：2022/05/07(土) 19:50:02 ID:xIEIT+9cM.net
- 新人がバトルロイヤルでプレデビューしたこともあったし、賞金の使い途はともかく試合経験を積ませるのは良いことだと思う。
新日本も初期はよくバトルロイヤルをおこなっていたそうだし、観客からすれば見られて得した気分だったはず。
- 609 ：お前名無しだろ ：2022/05/07(土) 20:59:25.38 ID:xiy4kMB9a.net
- >>606
コックスの日本ラストマッチの時か
- 610 ：お前名無しだろ ：2022/05/07(土) 21:19:05.12 ID:IFGTASX7a.net
- >>585
復帰後の大仁田はマトモなプロレスが出来ない事を売りにしていたそうだが、
全日時代はアームホイップや首投げの応酬といったオーソドックスな攻防は普通に上手かったしな。
奴の場合は空中殺法や十八番のサンダーファイヤー等の大技が絶望的にショボかったが。
- 611 ：お前名無しだろ ：2022/05/07(土) 21:25:35.42 ID:w8OZdLkd0.net
- >>610
バックフリップホールドが決め技だったよね
- 612 ：お前名無しだろ ：2022/05/07(土) 22:28:56.78 ID:+lCbpIm50.net
- >>611
ブロックバスターホールドじゃね？
- 613 ：お前名無しだろ ：2022/05/08(日) 00:06:22.56 ID:E/ppZKpr0.net
- 猪木がテーズに決めたのよりよっぽど良かった
- 614 ：お前名無しだろ ：2022/05/08(日) 00:15:01.28 ID:yn+mSz5Pa.net
- >>607
鶴田は白雪姫を喜んでやっていたな
- 615 ：お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-0zMF)：2022/05/08(日) 05:01:21 ID:I1bJNIcSM.net
- NTV番組対抗新春かくし芸大会で全日本プロレスはいつも何らかの賞を獲っていた。
84年はグアム島旅行を獲得したが、これは「グアム島旅行をあげるからこんな芸をやってください。」というケツ決めだったのではないかと思う。
- 616 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 336d-QBqW)：2022/05/08(日) 05:19:32 ID:bkUe7cUG0.net
- 先日､非常に興味深い映像をYou Tubeで発見
喜劇駅前茶釜(1963)という映画で馬場が怪演してて25歳の馬場が暴れまくってるシーンが痛快
動きのキレも素晴らしい！ 貼り方が分からないからどうか検索して見てほしい
まぁこのスレの歴戦の方々ならとっくに御存知かも知れないが是非とも
- 617 ：お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MM3f-0zMF)：2022/05/08(日) 05:30:33 ID:zzcZyeMKM.net
- >>616
CSでも放送されたね。
「気は優しくて力持ち、しかし女性に弱い」を体現して青年馬場に相応しい役だった。
同じ頃猪木は死神酋長の役を・・・
- 618 ：お前名無しだろ ：2022/05/08(日) 07:55:53.67 ID:hHPxtEqS0.net
- あの動きは驚異的だな
- 619 ：お前名無しだろ ：2022/05/08(日) 08:23:19.31 ID:Vn3A8gS80.net
- >>593
大熊はハンセン全日復帰シリーズでのラリアットの受けはいただけなかった。首じゃなく脇の下で受けてるんだから。
- 620 ：お前名無しだろ ：2022/05/08(日) 08:53:25.46 ID:HM6qAcv6a.net
- https://youtu.be/98EM8GsT5Rw
- 621 ：お前名無しだろ ：2022/05/08(日) 08:55:39.66 ID:HM6qAcv6a.net
- 馬場の映画出演
- 622 ：お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5f-C4IA)：2022/05/08(日) 09:52:55 ID:V889Rs2IM.net
- 馬場が晩年に昔の自分の強さについて話しなかったり、全盛期の時代の映像を出させなかったのは全盛期の馬場が凄すぎて晩年の自分との比較が嫌だったんだろうなと思う。
野球時代の走り込みとプロレス修行での肉体の作り込みが合わさった全盛期は無敵に近かったと思うなあ。
- 623 ：お前名無しだろ ：2022/05/08(日) 12:24:09.24 ID:lN3lDUctM.net
- 武者修行時代の上半身の筋肉が背中含めて凄すぎる。
2m越えでだぜ。
- 624 ：お前名無しだろ ：2022/05/08(日) 19:15:52.32 ID:ce7t/AfkK.net
-
馬場と猪木のぉ強さ比較っちゅうのもぉ意見はぁ様々だかんな。
この二人との共通の対戦相手っちゅうのぁ日本人 外人とかなりぃおるぞぇー。
相当前にぃ何かの記事ではぁそぉゆぅ内容がぁーあったんよぉー。
共通の対戦相手数人からぁ二人との対戦比較の話をぉ掲載っちゅう。
主だったのでぇ片方としかぁ対戦しちょらんっちゅうのもぉいちゃるかんな。
坂口 鶴田 藤波 阿修羅 井上 ホーガン カネック アレン スレーター デビアス リッキー ウォリアーズ
平成以前のぉ昭和、８０年代だとぉ彼等はぁどちらかとしか対戦しちょらんぞぇ。
まぁ新日や全日どちからしか参戦しちょらんのはぁそぉなってもぉちゃるかんな。
- 625 ：お前名無しだろ ：2022/05/09(月) 01:35:28.16 ID:9pv1DEY60.net
- >>610
いや大仁田は基本的なムーヴもイマイチだったぞ
つべやG+で当時の試合映像を観れば分かる
足腰の弱さが表に出てしまって上半身と下半身の動きがバラバラだし
ボディスラムやスープレックス等の受身も良いとは言えない
逆に見ていて感動するくらいプロレスが巧いのが薗田(マジックドラゴン)
全身の動きが柔かくて試合にリズム感がある
- 626 ：お前名無しだろ ：2022/05/09(月) 05:02:00.18 ID:l6ey8BsV0.net
- 大仁田はトペがロープに足が引っ掛かって相手の手前で失速するから、辞めれば良いのにと思っていた。
- 627 ：お前名無しだろ ：2022/05/09(月) 07:39:07.74 ID:y2u6nN/c0.net
- 大仁田と宿泊旅館で話したことがあるが態度がでかかった
- 628 ：お前名無しだろ ：2022/05/09(月) 09:26:15.18 ID:9rmIGcbwK.net
-
大仁田のバワイぁ弱さを売りにするっちゅう奇想天外だったかんな。
しかしぃそれがぁーヒットしてもぉちゃりぃ。
当時はぁ『プロレスラーは強い』っちゅうコンセプトだったぞぇー。
しかしぃ大仁田はぁそれと逆行しちょったんよぉー。
そぉゆぅのがぁ物珍しい面もぉあったからこそぉ受けたのかもぉ。
しかしぃ自ら弱いっちゅう公言しといて大物外人にぃ勝ってたぞぇー。
シーク シン テリーとかつてのビッグネームにぃ。
そぉゆぅ図式からすっと彼等はぁ弱い大仁田よりもぉ弱いっちゅうにぃ。そぉゆぅ事にぃなってもぉちゃるかんな。
見てる側もぉそれがどぉかはわかっちょったとぁ思うがぁー。
やっぱぁ大仁田の存在はぁ害悪だったっちゅうにぃ思うゎい。
- 629 ：お前名無しだろ ：2022/05/09(月) 09:32:25.26 ID:9rmIGcbwK.net
-
９０年か９１年頃にゃあ猪木がぁ橋本にぃこぉ言うたらしいぞぇー。
『ＦＭＷ上がってギャラ１億請求しちゃれ』
『蹴り連打でぇ大仁田をぉ壊して引退させてもぉちゃれ』
この頃の橋本はぁまだぁ膝もそんなに悪くなかったかんな。
全力の蹴りならぁ本当に大仁田をぁ破壊でけたはずだしぃー。
まぁ猪木からすりゃあ大仁田はぁこん時から目障りだったっちゅうにぃ。
全日側はぁ大仁田に対するコメントはぁ聞いた事ないぞぇ。
大仁田がぁ元全日っちゅうのがあっからぁ敢えて触れずっちゅうスタンスでぇー。
馬場は勿論、鶴田や三沢もぉ大仁田ＦＭＷの事ぁ一切口にゃあせんかったしぃー。
やっぱぁ口に出すのもぉ汚らわしいっちゅう感じだったんだろぉなぁ。
- 630 ：お前名無しだろ ：2022/05/09(月) 19:15:46.46 ID:y2u6nN/c0.net
- もう鶴太郎とは言われないなあ
- 631 ：お前名無しだろ ：2022/05/09(月) 19:36:32.45 ID:c7+ZHGYA0.net
- >>610
大仁田欠場後の喪失感てのはかなりあったな。
次のシリーズでインタージュニア王座決定リーグ戦が開催され、セブンが気を吐いて決定戦まで進んだけど
その決定戦見てセブンには大仁田の代わりは勤まらないと痛感したｗ
テーズ杯決勝を戦った期待の越中、三沢も出場したけど白星配給に終わった。
ウルトラセブンでもダメ、凱旋した渕でもダメときて、マイティをジュニアに仕立てて何とかしてた。
今から思えば越中にチャンスあげて、チャボに引き上げてもらいながら、
ポスト大仁田、後々のジュニア王者に育てれば良かったのかな。
- 632 ：お前名無しだろ ：2022/05/09(月) 19:42:31.24 ID:HMTA3xiz0.net
- 渕より前に井上が挑戦してる
- 633 ：お前名無しだろ ：2022/05/09(月) 19:49:43.58 ID:gj/JTH+ud.net
- ウルトラセブンは最初からダメ
- 634 ：お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-0zMF)：2022/05/10(火) 03:02:40 ID:QwZ+WEXWM.net
- 馬場は越中と三沢はいずれジュニアのチャンピオンになると太鼓判を押して、実際二人ともチャンピオンになったからな。
- 635 ：お前名無しだろ ：2022/05/10(火) 07:35:09.17 ID:MZdgEZin0.net
- ウルトラセブンは地方シングルで三沢にピン勝ちしてたぞ。
フライングボディアタックの瞬間の写真を撮ったわ。
- 636 ：お前名無しだろ ：2022/05/10(火) 07:45:11.28 ID:CxV/SFD8x.net
- >>634
菊地孝が週プロで「越中がそれを新日プロで成し遂げたのは
なんとも皮肉だった」と書いてたな。
- 637 ：お前名無しだろ ：2022/05/10(火) 07:58:29.20 ID:mo84Nppm0.net
- >>636
菊地じゃなく菊池。
- 638 ：お前名無しだろ ：2022/05/10(火) 08:05:50.11 ID:My4uDIz40.net
- >>636
プロレス本で越中について「新日で外様が生き残った奇跡」と書かれていた
S小林、剛、戸口の前例があったので無謀な移籍と思われたからね
- 639 ：お前名無しだろ ：2022/05/10(火) 10:02:15.12 ID:MZdgEZin0.net
- >>638
本当の全日組は強いんだよ
- 640 ：お前名無しだろ ：2022/05/10(火) 10:20:37.21 ID:4LOdvdlZ0.net
- >>631
大仁田の喪失感、おれはまったくなかったよ。
自分としては全日派なら馬場のオキニの大仁田は応援しなきゃいかんのだろうし
がんばっているとは感じたが何か臭すぎて痛かったし
大仁田で佐山タイガーと同等するのはさすがに申し訳なかったし
これで無理に推さなくていいんだとすこし安心したみたいな面があったよ。
ちょっと違うのかもしれないが、国際に大木が出てまた居なくなったときって
こんな感じだったのかな、って思った。
- 641 ：お前名無しだろ ：2022/05/10(火) 10:34:36.26 ID:QknbwM8vd.net
- 天龍、石川、越中は性格的には新日向き
全日向きの性格はカーン、木村健吾
- 642 ：お前名無しだろ ：2022/05/10(火) 10:39:11.22 ID:MZdgEZin0.net
- 石川はルックスが全日向き
- 643 ：お前名無しだろ ：2022/05/10(火) 10:39:46.30 ID:MZdgEZin0.net
- 石川が日焼け派だったら新日かも
- 644 ：お前名無しだろ ：2022/05/10(火) 10:48:10.63 ID:K4QXyOoF0.net
- 全日で大成してない越中だったから良かった。
他団体のエースは落とすのが常識
- 645 ：お前名無しだろ ：2022/05/10(火) 11:52:05.00 ID:lBsNMoMn0.net
- 越中にとってラッキーだったのは、コブラがしょっぱかったことだな。
- 646 ：お前名無しだろ ：2022/05/10(火) 12:35:21.60 ID:QomXK4qK0.net
- 大量離脱で誰でも欲しかったのと、高田戦が受けた事。
越中は運が良かった。
- 647 ：お前名無しだろ ：2022/05/10(火) 13:25:20.30 ID:BStfjE8v0.net
- 大仁田はテーマ曲もダッサいなあと思っていた
ハードロックだユーロビートだに飛びつきがちなお子ちゃまとしては仕方ない
いろいろなもの聴いてからだとあれの味もわかるし
当時の大仁田にしっかりハマっていたのはさすがと思わされる
- 648 ：お前名無しだろ ：2022/05/10(火) 16:21:02.34 ID:MZdgEZin0.net
- 大仁田は初代タイガーのライバルとしては無理があったな
- 649 ：お前名無しだろ ：2022/05/10(火) 16:26:48.65 ID:1PoF+57Ld.net
- とはいえジャパンが来なければ残ってたとは思うけどね、本人も引退したくなかったみたいだし
- 650 ：お前名無しだろ ：2022/05/10(火) 16:40:54.61 ID:ULGBegXH0.net
- 当時は大仁田の膝とテリーの膝はどっちが悪いんだろうとか考えていた。
- 651 ：お前名無しだろ ：2022/05/10(火) 16:45:23.77 ID:OXuilSAs0.net
- >>649
引退したのはジャパンが来る前だけど
すでに来ることは決まってたのか？
- 652 ：お前名無しだろ ：2022/05/10(火) 17:33:23.51 ID:DVPoxl450.net
- 保永は新日に戻って結果的にIWGPJr獲ったけど全日に残ってても渕やクロファットあたりとベルト争いしていたんだろうか
カルガリーハリケーンズが参戦したあたりからなんとなく扱いが悪くなった気もするが
- 653 ：お前名無しだろ ：2022/05/10(火) 18:16:44.25 ID:XI/FkqJ20.net
- >>647
テレビ中継でながれてくる「スーパースター」は“ポヘポヘポヘポヘ”というイントロと“チャカポコチャカポコ”というパーカッションしか聴こえなくて恥ずかしい曲という印象しかなかった。
- 654 ：お前名無しだろ ：2022/05/10(火) 18:41:50.25 ID:4qOCDhJt0.net
- >>444
ブロディは知らんがハンセンホーガンだってジョバーやってたからね
- 655 ：お前名無しだろ ：2022/05/10(火) 18:47:59.07 ID:4qOCDhJt0.net
- >>584
まあ猪木も21とかでしょ。何個かタッグタイトルとってるし同年代の白人レスラーと比べても売れてた方だよ。
売れた度で言えば馬場、武藤カブキカーンにつぐくらいかな
- 656 ：お前名無しだろ ：2022/05/10(火) 19:23:24.95 ID:My4uDIz40.net
- 猪木は中途半端に大きくてルックスが良かったことが海外ではかえって良くなかったんだろう
向こうでは日本人はチビが常識だから実寸170台でヒゲ面ブサイクの斎藤や
実寸170台で死臭が漂ってきそうな汚体のカブキの方が受ける
- 657 ：お前名無しだろ ：2022/05/10(火) 19:29:16.15 ID:MZdgEZin0.net
- そういや武藤もアメリカじゃ鳴かず飛ばずで
ムタ。だもんな。
- 658 ：お前名無しだろ ：2022/05/10(火) 19:30:44.17 ID:MZdgEZin0.net
- 永田がショーグンとかでWCWに行って
武藤は、一匹で拾ってもらったオレとは違うって吠えてたな。
- 659 ：お前名無しだろ ：2022/05/11(水) 00:59:43.90 ID:H7TLgqRN0.net
- >>656
大きいアジア人レスラーなら馬場やカーン、韓国のパクソンぐらいじゃないと受けないのかな
- 660 ：お前名無しだろ ：2022/05/11(水) 01:48:38.58 ID:p/BupUHXd.net
- >>651
これに誰も突っ込まない不思議
- 661 ：お前名無しだろ ：2022/05/11(水) 07:02:10.32 ID:gglyv2JA0.net
- >>638
越中の移籍は無謀といわれたかなあ？元全日の前座の人・・っていうイメージだったぞ。
- 662 ：お前名無しだろ ：2022/05/11(水) 07:21:05.42 ID:YeRlacVha.net
- >>661
新日で外様が良い扱いを受けたことがないから移籍するのは無謀、って意味だろ？
- 663 ：お前名無しだろ ：2022/05/11(水) 07:30:43.20 ID:uAYF7xAhM.net
- >>662
越中や馳、浜口、カブキの厚遇を見ると、戸口ら愚痴ってる側に問題があったんじゃないかと思うわ
ストロング小林やラッシャー木村の冷遇はピークが過ぎてたからだし
- 664 ：お前名無しだろ ：2022/05/11(水) 07:30:56.63 ID:QECRfQbI0.net
- >>661
ルーテーズ杯優勝してメキシコ武者修行だぞ
- 665 ：お前名無しだろ ：2022/05/11(水) 07:42:49.20 ID:j2yJdMVj0.net
- >>663
馳は全然外様じゃないだろｗ
長州が役員待遇で新日復帰してその子飼いなんだからな
むしろ帰国第一戦で小林邦に勝って「ゴリ推しが酷い」と嫌われた
- 666 ：お前名無しだろ ：2022/05/11(水) 07:52:05.07 ID:QECRfQbI0.net
- 馳は性格は新日向き。長州だから当たり前か。
- 667 ：お前名無しだろ ：2022/05/11(水) 08:31:16.98 ID:YeRlacVha.net
- 大仁田のモノマネもやっていましたよね。ご冥福をお祈りします。
【訃報】ダチョウ倶楽部・上島竜兵さん（61）死去
https://news.yahoo.co.jp/articles/92e93beb9208fefcd27a54eae365ce4f2a24d36a
- 668 ：お前名無しだろ ：2022/05/11(水) 09:14:03.27 ID:+85syL5b0.net
- >>662
ファイトあたりの書き方だったか
全日でたいしたことないレスラーがレベルの違う新日ではどうにもなるまい
全日では経験したこともないような試練を受けることになるだろう----
みたいな感じだったと思う。
- 669 ：お前名無しだろ ：2022/05/11(水) 09:28:46.47 ID:PBvx0jyxM.net
- >>667
合掌…
川田ショックだろうな
- 670 ：お前名無しだろ ：2022/05/11(水) 11:18:12.44 ID:wh8JnEkQ0.net
- 一時期真正面のド真ん中で試合見てたな上島竜兵
- 671 ：お前名無しだろ ：2022/05/11(水) 11:24:55.55 ID:p/BupUHXd.net
- 超世代というより四天王時代のイメージだな
- 672 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2324-S2Xa)：2022/05/11(水) 12:03:25 ID:j2yJdMVj0.net
- >>670
昭和のリングサイド正面はイーデス・ハンソン
平成のリングサイド正面はダチョウ倶楽部
だった
- 673 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f89-xLeU)：2022/05/11(水) 12:15:12 ID:koub4Eop0.net
- ビビる大木やイジリー岡田と違って
ものまねをする芸人側が先に亡くなってしまった
- 674 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ bb6d-SsVO)：2022/05/11(水) 12:18:41 ID:GTQZjsHl0.net
- >>667
お笑いウルトラの「格闘字読みクイズ」
キラーカーンとの1対3ハンディキャップマッチ面白かった
コスは大仁田のわりに超低空ローリングソバットやったりしてw
対戦相手に女子高生(書き割り)を指名も カーンの登場に
「わあっ キラーカーンだ！」
「おまえら、さっき楽屋であいさつしてたじゃねえか！」(たけし)
- 675 ：お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-16ka)：2022/05/11(水) 12:42:45 ID:xjidgABPM.net
- >>674
TPGの時もそうだけど「さっき楽屋では～亅とか明かして自分だけおいしいとこ持ってこうとする手法は好きになれない
- 676 ：お前名無しだろ ：2022/05/11(水) 15:30:52.96 ID:Fmr0EJ/t0.net
- >>665
小林が突然腰を押さえて、いきなり、ノーザンライト。ドン引きでした。
- 677 ：お前名無しだろ ：2022/05/11(水) 15:52:39.71 ID:LCSYcN9f0.net
- >>670
山城新伍のモノマネが好きだった
志村けん氏と一緒の映像もつい最近まで何気に見てたのになぁ… 儚いものだ
- 678 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6a15-zDU0)：2022/05/11(水) 18:07:05 ID:R0tUPeZB0.net
- 80年代の後楽園ホールリングサイドといえばイーデス・ハンソンで
90年代だと竜ちゃんと松竹梅の梅さん(だっけ？)の印象が強い。
この中間の時期に楽太郎(黒円楽)なのかな。
そして90年代、大阪府立のリングサイドといえば渡辺二郎と円広志。
- 679 ：お前名無しだろ ：2022/05/11(水) 20:49:03.09 ID:76NwTpwy0.net
- 昨日このスレ見てて
「そういや昔大仁田のモノマネをダチョウの竜ちゃんがやってたっけなあ」
なんてふと思い出して
それで今日だったからとても驚いたよ
- 680 ：お前名無しだろ ：2022/05/11(水) 21:13:14.44 ID:Uhd64tiEa.net
- もちろん平成の話だけど、15年前には武藤＆神奈月に挑戦していたな。悲しい。
武藤敬司が上島竜兵さんしのぶ ２００７年にリングで激突「大変盛り上がった」
https://news.yahoo.co.jp/articles/9a364fd81a960c6fb2d4c2efe5ae88e771533694
- 681 ：お前名無しだろ ：2022/05/12(木) 00:28:12.90 ID:+0UQdIwg0.net
- 物真似といえば、関根勤の一世を風靡した馬場の物真似は馬場本人が公認していたんだっけ？
- 682 ：お前名無しだろ ：2022/05/12(木) 02:25:32.97 ID:OIQ2z6ILa.net
- >>675
たけしだけがおいしいとは思わないな
それでも律儀に芝居を続けるダチョウに対する笑いも増しただろ
- 683 ：お前名無しだろ ：2022/05/12(木) 05:59:13.79 ID:g2OxbdTV0.net
- >>678
90年代の後楽園最前列といったらやっぱり後楽園親子だな
- 684 ：お前名無しだろ ：2022/05/12(木) 10:30:56.76 ID:QRFjLLlua.net
- >>681
でも関根は80年代前半には山口良一と新日本の私設応援団みたいな事やってて
ワープロの中継でリングサイドにも何度か姿が散見されその一方で馬場をおちょくってた
ポジション的にフェアなやり方では無かったね
- 685 ：お前名無しだろ ：2022/05/12(木) 17:29:17.67 ID:8oHD1wOz0.net
- >>681
初めは不謹慎ですと言っていたらしい。
>>684
それがあれば不謹慎ですと言うのは仕方ないね。
- 686 ：お前名無しだろ ：2022/05/12(木) 20:00:02.07 ID:nLW2uttdr.net
- >>681
俺は一度もアッポーなんて言ったことはないんだよなあって
それはそうと「APO APOワールド ジャイアント馬場90分一本勝負」
はどういう経緯で作られたのだろうか？
一応劇場公開までされてるんだよね。
あれは不穏
- 687 ：お前名無しだろ ：2022/05/12(木) 20:15:49.15 ID:z2UpiJCoa.net
- 「新潟の方言では、アッパはうん●のことなんですよ。僕がそんなこと言うわけないじゃないですか」
と馬場は言っていた。私の母親も新潟出身でこの方言を使うので、この発言には納得していたな。
- 688 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW bb24-7h0k)：2022/05/12(木) 21:20:56 ID:UMXM0exj0.net
- 高橋本からの知識だけど、「アッパ」って綺麗な女って
意味もなかったっけ？記憶違いかな？ウンコと女が
同じ言葉…w
- 689 ：お前名無しだろ ：2022/05/12(木) 22:20:04.54 ID:v754Ks7Vp.net
- 「鶴田、大ピンチ」と言いながらトイレに駆け込むというネタも有った。
- 690 ：お前名無しだろ ：2022/05/12(木) 22:25:27.25 ID:z2UpiJCoa.net
- >>688
それは隠語じゃないの？相撲取りが美女を「金星」と言うような。方言と隠語は全然違うぞ？
- 691 ：お前名無しだろ ：2022/05/12(木) 22:27:50.84 ID:sfLTACEt0.net
- >>686
この映画の元子夫人がタブチくんの
ミヨコ夫人くらい美人に描かれていた。
- 692 ：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-uM1l)：2022/05/12(木) 22:40:13 ID:z2UpiJCoa.net
- 田淵が前夫人と離婚して、ジャネット八田とデキ再婚したのはもう40年も前なんだな。
「またすぐ別れるだろ」とか言われていたから、こんなに続いているのは意外だなあ。
- 693 ：お前名無しだろ ：2022/05/13(金) 02:18:34.17 ID:wQsT3VWna.net
- 「ジャネット、そこにすわりなさい」
「すわってるじゃないの」
超定番やりとりもキャラを変えればあら新鮮
- 694 ：お前名無しだろ ：2022/05/13(金) 10:25:43.16 ID:mlDpiPBTa.net
- 関根は馬場の息遣いを声真似していると言っていて、アポーと言っている訳ではないとは馬場には言っていた。
- 695 ：お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd9b-3qfh)：2022/05/14(土) 02:41:15 ID:lCM3DaEyd.net
- さっき1986年の最強タッグ動画見たけどゴディカーンとマシーン原って開幕戦しかテレビに映らなかったんだな、マシーンは負傷したからわかるが優勝チームと2点しか違わないのにゴディカーンの存在感なさすぎ
- 696 ：お前名無しだろ ：2022/05/15(日) 08:43:19.01 ID:bFhSOLEZ0.net
- >>895
ゴディ＆カーンは雑誌では「台風の目」として取り上げられていたけどね。長州＆谷津に勝ち、ハンセン＆デビアス、鶴龍とは両リンで優勝争いを攪乱したんだから。ダイジェストでいいからもっとテレビで観たかったな。
- 697 ：お前名無しだろ ：2022/05/15(日) 12:08:03.54 ID:YhvaHVP90.net
- 馬場とアンドレの友情話だけど力道山が馬場の人気に嫉妬したって方が興味深かった
「アンドレの靴下も作ってあげて」 ジャイアント馬場とアンドレ・ザ・ジャイアントの絆を物語る逸話（小林信也）
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/f5eababd5868a241fbd73c54efb864426b9560b8
だがこの高評価と人気が、力道山の激しい嫉妬をあおった。
かねて熱望しながらかなわないロジャースへの挑戦を馬場が実現した。
ほどなく自分の地位を馬場に奪われる未来を力道山は恐れた。
そして馬場に帰国を命じた。その後の馬場の日本での活躍は広く知られる通りだ。
- 698 ：お前名無しだろ ：2022/05/15(日) 17:30:09.44 ID:navTNa/20.net
- 力道山の死によって、馬場は師匠と直接対峙することは無かったけど、
結果的に力道山以降のエースだった豊登を遁走させてるもんな。
- 699 ：お前名無しだろ ：2022/05/15(日) 21:54:32.54 ID:noLn1brAK.net
-
ゴディ カーン × マシーン 原はぁ見たかったなぁ。
カーンとマシーンはぁ共闘しちょったしぃー。
共闘がぁ解体したわけでもなくぅ。
仲間割れ、分裂でもなかったかんな。
最強タッグっちゅう事でぇ別れただけだしぃー。
マシーンがぁ負傷せんかったらぁ公式戦で行われたかんな。
でもぉ意外にもぉ共闘しちょる立場からぁ対戦しなかったかもなぁ。
その時点で得点ある方にぃ不戦勝で星を与えるっちゅうにぃ。
ゴディ カーンの方がぁー得点あっただろぉからぁ。
同じ軍団やらぁ共闘しちょるとぉそぉゆぅのがぁあるかんな。
結果的にゃあ対決がぁ見られないっちゅう。
こぉゆぅのはぁファン側からしたらぁツマラン展開だゎなぁ。
残念 無念 何でやねん だぞぇー。
- 700 ：お前名無しだろ ：2022/05/15(日) 21:58:51.40 ID:50gjQf56d.net
- 別にマシーンカーンとゴディ原でも良かった気もするが
- 701 ：お前名無しだろ ：2022/05/15(日) 22:42:25.20 ID:noLn1brAK.net
-
確かにぃその組み合わせでもぉ良かったぞぇー。
カーンとゴディはぁテキサスでぁ抗争しちょったかんな。
そぉゆぅ経緯からぁ組ませたのかもぉ。
でもぉカーン マシーンの方がぁーしっくりきたぞぇー。
それまでぇずっとぉ組んでたしぃー。
ゴディはぁ溢れたら勿体ないからぁ参加させたっちゅうのぁわかるぞぇ。
そんならぁ原でもぉ良かったっちゅうにぃ。
カーン ゴディはぁ結果的にゃあダクホ的存在でぇ。
優勝戦線にゃあ絡めなかったしぃー。
そんならぁカーン マシーンとゴディ 原でもぉ良かったっちゅうにぃ。
そいからぁ８６年ならぁシン カーンでもぉおもろかったかもなぁ。
二人もぉ気心知れてこの年にゃ何度も組んだかんな。
- 702 ：お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-mzAh)：2022/05/16(月) 06:48:09 ID:dDb22YEDd.net
- ゴディ＆カーンなんて、まともに機能したらべらぼうに強そうだけどな
- 703 ：お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd9b-3qfh)：2022/05/16(月) 07:05:29 ID:hWp0yeWSd.net
- 別にマシーンゴディ組とカーン原組でも良かった気もするが
- 704 ：お前名無しだろ ：2022/05/16(月) 08:32:37.83 ID:c4xASvBV0.net
- カンが語るベストパートナーは
テリー・ゴディ
- 705 ：お前名無しだろ ：2022/05/16(月) 08:56:58.27 ID:f3hxTVROd.net
- アメリカでは戦ってたのかな、フリーバーズとモンゴル人って凄いアンマッチ
- 706 ：お前名無しだろ ：2022/05/16(月) 10:57:23.79 ID:pKvx3tFqK.net
-
アメリカでぁカーンとゴディはぁ抗争しちょったぞぇー。
世界のプロレスでもぉ両者のシングル放送されちょるはずだかんな。
ようつ動画にもぉ検索すればぁこの対決がぁー出るかもぉ。
まぁそれぁ自分で勝手に探してけれ。
カーンとゴディはぁテキサスで抗争しちょったかんな。
テキサスではぁかなりぃ盛り上がっちょったっちゅうにぃ。
二人の抗争はぁドル箱カードだったとかぁ。
そぉゆぅ経緯からぁ二人はぁ気心知れた仲だかんな。
でもぉ日本でぁカーンとゴディのタッグはぁこん時だけだったぞぇー。
その後はぁカーンはぁジャパン騒動でぇ結果的にゃ引退してもぉたかんな。
カーンがぁ引退せんかったらぁ二人のタッグはぁまだ見られたかめなぁ？
- 707 ：お前名無しだろ ：2022/05/16(月) 13:06:49.84 ID:pJbPkbS1H.net
- カーン「オリエンタルスパイクは俺のもの」
ゴディ「日本人だかモンゴル人だか分かんねえオザワ」
チョーク技オリエンタルスパイクの起源を求めて抗争してたよ
- 708 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 7d15-2o9E)：2022/05/16(月) 13:28:26 ID:DpwDv++j0.net
- >>702
対ウォリアーズ見たかったな
- 709 ：お前名無しだろ ：2022/05/16(月) 18:09:33.77 ID:ivyMjHIbd.net
- >>708
ゴディもカーンも対戦経験はあるね、アニマルはカーンをリフトアップしたけどゴディは無理かも
- 710 ：お前名無しだろ ：2022/05/16(月) 20:00:24.69 ID:CI7sSnYX0.net
- 長州&谷津組が嫌いだったから、
86年最強タッグ開幕戦でマシン&原相手にまったく隙を見せずに完勝した長州&谷津が
第二戦でゴディ&カーンに反則負けしたのを翌週の週プロで見て歓喜した覚えが。
でも第二週のテレビマッチでこいつら(長州&谷津)、ハンセン&デビアスに勝ちやがるんだよなｗ
- 711 ：お前名無しだろ ：2022/05/16(月) 20:22:22.09 ID:JnYTBpt40.net
- おれも長州＆谷津が大嫌いだった
鶴龍と対等とは馬場さん太っ腹すぎる！
- 712 ：お前名無しだろ ：2022/05/16(月) 20:29:19.25 ID:cU+xtZRld.net
- カーンも長州が嫌いだった
- 713 ：お前名無しだろ ：2022/05/16(月) 20:29:34.51 ID:LsyT8JVe0.net
- でも対ウォリアーズは鶴龍よりいい試合してたな
- 714 ：お前名無しだろ ：2022/05/16(月) 20:30:36.71 ID:PXQdz3j5M.net
- 谷津が浜松で負傷してからの失速ぶりは酷かった
- 715 ：お前名無しだろ ：2022/05/16(月) 21:38:10.00 ID:JnYTBpt40.net
- ジャパンやウォリアーズはお客様だから・・
全日軍がピンチになるように見せないとね。
- 716 ：お前名無しだろ ：2022/05/16(月) 21:40:20.71 ID:efgMqhim0.net
- >>709
デイビーボーイ・スミスは余裕でリフトアップしてたけどね
- 717 ：お前名無しだろ ：2022/05/16(月) 21:42:09.73 ID:pKvx3tFqK.net
-
長州＆カーンのタッグはぁかなりぃ良かったっちゅうにぃ思うたがなぁ。
ウォリアーズとの試合はぁかなりぃおもろかったぞぇー。
長州＆谷津よりもぉ長州＆カーンの方がぁー良かったっちゅうにぃー。
でもぉカーンはぁ日米双方でのぉ二足草鞋状態だったかんな。
日本にのみぃ定着はぁでけんかったっちゅう状況だったしぃー。
マサもそぉだがぁー、長州＆カーンや長州＆マサはぁ良かったぞぇー。
長州＆谷津もぉ悪くはぁなかったけどぉやっぱぁカーンやマサだったなぁ。
新日時代だとぉ長州＆浜口だったけどぉ全日時代はぁ長州＆谷津だかんな。
マサやカーンがぁ日本定着はぁでけんかったからぁ谷津んなったぞぇー。
- 718 ：お前名無しだろ ：2022/05/16(月) 21:46:39.54 ID:cU+xtZRld.net
- >>716
してたねwあれはゴディがジャンプしたのかな、シングルではやってなかった記憶
- 719 ：お前名無しだろ ：2022/05/16(月) 21:50:05.96 ID:qI3Rsmpur.net
- 谷津飛べ～～～～！
長州ってもともと飛ぶって言葉好きなのな
- 720 ：お前名無しだろ ：2022/05/16(月) 21:52:12.93 ID:qI3Rsmpur.net
- >>718
俺がプロレス中継されるレベルの試合で一番酷い試合がゴディVSスミス
ほんと二人ともやる気がなくて、だらだら技も失敗して最低だったわ
- 721 ：お前名無しだろ (ｽﾌｯ Sd2f-X9F+)：2022/05/16(月) 23:49:50 ID:2u3ax8U8d.net
- 鶴龍に長州谷津じゃ明らかに一枚落ちるもんな。
長州のパートナーが藤波でやっとチョボチョボだろうね。
- 722 ：お前名無しだろ (ｽﾌｯ Sd2f-Rqsw)：2022/05/16(月) 23:51:35 ID:cU+xtZRld.net
- >>720
その時の開幕戦もひどかった、タイガーがマスクをとった時のスミスの試合
- 723 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2d24-tqh1)：2022/05/17(火) 00:04:31 ID:EAdhilQv0.net
- 85年の最強タッグ最終公式戦。この時期の谷津ならまだ上昇過程だし、長州が場外で伸びたのを尻目にハンセン＆デビアス相手に孤軍奮闘むなしく最後はラリアットに玉砕する、という展開でも傷はつかないと思うけどな。
長州はまだしも、谷津のピン負けさえもジャパン側は飲まなかったのかな。実力的にはハンセン＆デビアスがピン勝ちして当然なのに。
- 724 ：お前名無しだろ ：2022/05/17(火) 00:11:00.36 ID:ywJzFWFUd.net
- 谷津は途中から出てきたイメージだったが最初からだったな、マサがいた時から上で使ってた、浜口は最初から上で使うつもりなかったのかな、初戦だけで
- 725 ：お前名無しだろ ：2022/05/17(火) 02:26:22.47 ID:hJIIe2eHK.net
-
やっぱぁ浜口だとぉ全日ではぁかなりぃ小さすぎたかんな。
実際にゃ長州ですらぁ全日でぁかなりぃ小さかったしぃー。
浜口のバワイはぁその長州よりぃ更にぃ小さかったぞぇ。
んで結局はぁ谷津がぁー長州の正式なパートナーんなったかんな。
マサやカーンが日本定住ならぁどちらかがぁ長州のパートナーだったろぉがぁ。
しかしぃ長州はぁ全日でもぉかなりぃ重宝されちょったかんな。
でもぉ長州にゃあ最強タッグ優勝はぁ与えられんかったぞぇー。
タッグタイトルやシングルタイトルはぁ与えられたがぁー。
流石にぃ最強タッグ優勝っちゅうのぁ馬場もぉ躊躇っただろぉしぃー。
反則ながらもぉ長州はぁシングル タッグとタイトルを巻かせて貰えたしぃー。
- 726 ：お前名無しだろ ：2022/05/17(火) 06:27:32.32 ID:FBlt5Y1U0.net
- >>720
TV中継された試合では、輪島大士対トム・マギーもかなり酷い。
ゴディとスミスはできるのにやらない酷さだと思うけど、輪島とマギーはそもそもプロレスができないからね。
- 727 ：お前名無しだろ ：2022/05/17(火) 08:00:41.91 ID:hJIIe2eHK.net
-
>>726
おぉーっ、素晴らちい、君もぉ取り敢えずぅわかっちょるなぁ。
正直かなりぃ見直したぞぇー。
輪島とマギーはぁ二人共ぉーそもそもぉプロレスがでけないかんな。
君の知能でそぉゆぅ事がぁー理解でけちゅるっちゅう現実が凄いぞぇー。
>>726よ、君もぉちったぁ見込みあるっちゅうにぃ思うたかんな。
長州とマギーん時もぉ長州はぁマギーよりはぁプロレスでけるしぃー。
輪島とシンの抗争でもぉシンがぁープロレスでけるかんな。
やっぱりぃどっちかがぁープロレスでけないとぉ厳しいゎなぁ。
マギーはぁプロレス覚えよぉっちゅう気持ちがぁあんまなかったとかぁ。
>>726よ、君はぁもぉちぃと自分の知っちょる知識をカキコってみぃ。
- 728 ：お前名無しだろ ：2022/05/17(火) 19:30:13.68 ID:fVXVGQFK0.net
- >>723
武道館のセミ・メインが引き分けって暗黒時代だったのかも
- 729 ：お前名無しだろ ：2022/05/17(火) 21:01:56.32 ID:DCaTbkQ90.net
- カーンはアメリカで稼いでいたのに帰国命令、、、真ん中ポジション。
気の毒。
- 730 ：お前名無しだろ ：2022/05/17(火) 21:26:57.73 ID:l9QyRmcPd.net
- カブキも戸口も
- 731 ：お前名無しだろ ：2022/05/17(火) 21:28:15.35 ID:l9QyRmcPd.net
- 規制解除された
カブキも戸口もそう言うが、稼ぎは圧倒的にカーンと思う
- 732 ：お前名無しだろ ：2022/05/18(水) 01:52:38.24 ID:wvlCeuRz0.net
- >>728
セミ前のレイス＆バーvsキッド＆スミスも両リン。
- 733 ：お前名無しだろ ：2022/05/18(水) 04:08:58.09 ID:EygiHDAnM.net
- 全日本のスレって定期的にカブキの話題になるよね。
- 734 ：お前名無しだろ ：2022/05/18(水) 05:28:52.38 ID:rKC2iAQa0.net
- >>728
その翌年もセミメイン両リン→優勝戦リングアウト勝ちだしな
- 735 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f124-Suzn)：2022/05/18(水) 06:40:37 ID:cVyXIlpS0.net
- >>729
カーンは「天龍さんは現金8000万円でSWSに誘った」と言っているが
天龍は「そんな事実はない」と否定していた
どっちかがホラを吹いていることになる
この世界はホラ吹きだらけ
- 736 ：お前名無しだろ ：2022/05/18(水) 12:18:45.13 ID:/U765/b0K.net
-
カーン動画見ちょるとぉ記憶違いがぁーかなりぃあっちゃるかんな。
そこぁウソでぁなくぅカーンの勘違いっちゅうのもぉあるかもぉ。
天龍からぁＳに誘われたっちゅうのもぉ既にぃ３０年以上前だかんな。
そんでもぉ相手が天龍とかぁ８０００万とかはぁ間違えっかぁ？っちゅうのもぉ。
８０００万じゃあなくてぇ０が一つ少ない８００万ならぁ笑えるぞぇー。
まぁこぉゆぅ話はぁ表に出ちょらんからぁ確認でけないけどもぉ。
表に出ちょる話や試合等ならぁ調べて確認する事ぁでけるけどぉ。
当時Ｓがぁ幾ら金があってもぉ８０００万っちゅうのぁ凄い金額だぞぇー。
真実ならぁ当時のカーンにゃあまだそんだけの価値があったっちゅうこったわぃ。
- 737 ：お前名無しだろ ：2022/05/19(木) 11:03:17.51 ID:HyTmYxLz0.net
- >>711
デビアスのデカさが際立つ
- 738 ：お前名無しだろ ：2022/05/19(木) 12:04:17.74 ID:2jmQoPo60.net
- >>711
ジャパンの方が全日の日本人レスラーより集客力とTV視聴率持っていたから仕方ないわな。
- 739 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 978d-CcDD)：2022/05/19(木) 15:12:43 ID:G7w/QS6a0.net
- 寺西まで、勘違いしていたな
- 740 ：お前名無しだろ ：2022/05/19(木) 16:40:22.14 ID:9OBGJVYUa.net
- >>738
ジャパンが単独興行しても客が入らないから
全日と離れられないってなったはず
長州力って本人が思ってるほど集客力はなかったよ
- 741 ：お前名無しだろ ：2022/05/19(木) 18:23:06.84 ID:2jmQoPo60.net
- >>740
全日は長いこと外国人レスラーで客を呼んでいたから、あの時期の鶴田、天龍はそのジャパンにも及ばなかった。
- 742 ：お前名無しだろ ：2022/05/19(木) 20:34:04.72 ID:26MtaOKU0.net
- >>741
そのジャパンが単独興行で客が入らなかった。
全日はずっと単独興行やってきた。
- 743 ：お前名無しだろ ：2022/05/19(木) 20:55:26.02 ID:5HohlhbNa.net
- やっぱり客を呼べるのは馬場、猪木なんだよな。鶴田も藤波も長州も天龍も、この件に関しては
二人を超えられなかったと思う。客を呼ぶ力だったら、初代タイガーやFMWの大仁田の方が格上かも。
もちろん長期に渡ってではなくて、ほんの短い期間だったけど。
- 744 ：お前名無しだろ ：2022/05/19(木) 21:27:31.36 ID:8f5pG4lv0.net
- ジャパンが参戦したら全日本プロレス中継がゴールデン進出
ジャパンが抜けたら全日本プロレス中継ゴールデン撤退
- 745 ：お前名無しだろ ：2022/05/19(木) 21:30:40.67 ID:UznRXM0g0.net
- 85,6年は実質長州エース体制で
待遇もよかったがその反面責任も大で大変だったろうな
簡単に休めないし・・・、
お米が移籍の理由って天龍に言ってたｔけど、本音はしんどかったからだと思う
そう考えると長い間トップに君臨してきた馬場猪木ってやっぱり凄いな
- 746 ：お前名無しだろ ：2022/05/19(木) 21:33:18.44 ID:rI0aFSvK0.net
- >>744
だけど長州が新日復帰しても新日の視聴率も動員も伸びなかったんだよ
長州のスタイルってお笑いで言うと短期間だけブレイクして
その後は消えちゃう芸人みたいな感じ
- 747 ：お前名無しだろ ：2022/05/19(木) 21:38:00.42 ID:8urIOWz6d.net
- ジャパン時代のカードを誰が決めてたのかが謎、表向きは馬場だが
あんなに両リンや反則だらけだと交渉で揉めすぎて投げやりで決まったと思いたくなる
- 748 ：お前名無しだろ ：2022/05/19(木) 21:38:15.55 ID:8f5pG4lv0.net
- >>746
出戻りから半年間テレビに出られないとかあったけど、観客動員は伸びてた
- 749 ：お前名無しだろ ：2022/05/19(木) 21:47:02.16 ID:8urIOWz6d.net
- >>748
最初だけだろ、前田が抜けるまで。
- 750 ：お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sxa5-yvGd)：2022/05/19(木) 21:53:14 ID:rTCP/azux.net
- でも全日が年間合計で一番客が入ってたのはジャパンと提携してた頃なんだよな。
全日が年間200興行を超えてたのはこの頃だけだし。
- 751 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f124-Suzn)：2022/05/19(木) 21:54:40 ID:rI0aFSvK0.net
- >>749
そうそう
1988年には「新日の大阪の興行で空席が目立っていた！」と記事になった
「大阪は新日の牙城。どんなカードでも満員になる。」と言われた大阪でそんな事態になったからね
- 752 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5b15-cMDA)：2022/05/19(木) 21:56:59 ID:vwBHCkJ80.net
- 長州がエースだった89年後半の新日本の動員は酷かった
- 753 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0315-lIli)：2022/05/19(木) 22:10:56 ID:ciQsjFuY0.net
- 遠藤幸吉が変な気を起こして日プロによるリキスポーツパレス買取を妨害してなければ、
あの施設もベルト、トロフィー同様、後々全日が引き継ぎ所有することになったのかな。
日大講堂が似合った初期全日は、華やかなリキパレスも似合ったろうな。
- 754 ：お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sxa5-yvGd)：2022/05/19(木) 22:20:30 ID:rTCP/azux.net
- >>751
そんな新日より客が入っていなかった当時の全日の大阪府立。
新日から客を奪えるかと思ったが、実際に奪っていったのはUWFだった。
- 755 ：お前名無しだろ ：2022/05/19(木) 22:29:14.27 ID:swJdGb6zd.net
- >>753
全日の売上では維持できない
すぐに手離す羽目になってる
- 756 ：お前名無しだろ ：2022/05/19(木) 22:37:23.79 ID:ciQsjFuY0.net
- まぁ全日じゃなくて日テレが経営するんだろうな。
- 757 ：お前名無しだろ ：2022/05/19(木) 22:44:30.19 ID:5HohlhbNa.net
- 旧東京体育館も、旧大田区体育館も、蔵前国技館も観戦したけど、日大講堂だけは観戦できなかった。
天龍が全日のリングで断髪式やったのも、たしか日大講堂だったよね。一度は行きたかったな。
- 758 ：お前名無しだろ ：2022/05/19(木) 23:27:22.23 ID:roHqFgCZd.net
- レイスとブッチャーの乱闘で日大講堂の入り口や売店とかが見えるね
- 759 ：お前名無しだろ ：2022/05/20(金) 00:35:12.01 ID:ungkJL7d0.net
- >>745
長州が新日に出戻ったのは全日の外人レスラーとの対戦が
嫌になってたのもあるんじゃないか？
新日では外人はあくまでも添え物なので長州にも遠慮するが
全日の外人は柱の一つなので小さい長州には遠慮しない。
おまけに抗争相手の鶴田も天龍もでかい。
これなら新日の方がいいやと思ったのもあるのでは？
- 760 ：お前名無しだろ ：2022/05/20(金) 01:05:22.54 ID:65iRUwzrd.net
- 後楽園ホールと日大講堂は日テレの関係で格安で借りられたみたいだが、リキパレスを日テレが持ってたら更に経費が浮きそう
東京ドームは安くならなかったのかね、二万人以下なら武道館より儲からないと言ってたが使用料安ければ使ってたかも
- 761 ：お前名無しだろ ：2022/05/20(金) 02:15:37.33 ID:sX/UcWmf0.net
- >>759
蝶野のＣＳの番組に天龍が出た時
源ちゃん、俺、もうやだよ！
ラリアット食らってから起き上がるまで10秒以上もかかるようなプロレスなんて
俺はもうやりたかねえよ！
…と、全日末期の長州に言われたと答えてたな
- 762 ：お前名無しだろ ：2022/05/20(金) 06:35:03.35 ID:NnVB/9kU0.net
- 馬場は「はっきり言って長州がいなくなって得した」と言っていた
人件費とのバランスを考えればジャパン勢に支払うギャラが削減されたんで
いなくなってからの方が儲けが多くなったんだろうね
- 763 ：お前名無しだろ ：2022/05/20(金) 06:46:24.13 ID:Jx9SSO0t0.net
- >>759
鶴龍、谷津と比べて体格も小さいし負担が大きかったんだろうな
新日Uターン後に20分超のタッグマッチってあまり記憶にない
- 764 ：お前名無しだろ ：2022/05/20(金) 08:13:00.99 ID:yGC4M2owd.net
- >>750
客入りのピークはジャパン参戦の1985年。
逆に視聴率のピークは1983年のハンセン、ブロディに
テリー引退、カブキブームの年。
- 765 ：お前名無しだろ ：2022/05/20(金) 08:39:40.27 ID:X5V0VER70.net
- 主観的なものになるけど
リング内のピークは８２年でいいよね？
リング外でのピークは８１年でしょう。
- 766 ：お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sra5-yJOI)：2022/05/20(金) 09:36:16 ID:ohkWtkTur.net
- それは主観的すぎて人によって意見は大きく分かれるのでは・・
- 767 ：お前名無しだろ ：2022/05/20(金) 09:44:47.01 ID:E37Io5Wla.net
- >>761
長州は自分のテンポでプロレス出来くてフラストレーション溜め込むから嫌なのだろうけど、それだとマスカラスと同じだよ。
- 768 ：お前名無しだろ ：2022/05/20(金) 11:03:39.20 ID:RBcTtgOBK.net
-
長州はぁ全日でぁ外人相手ではぁ本当に小さく見えてもぉたかんな。
ハンセン ブロディ シン ゴディ ウォリアーズ レイス ニック ファンクス
かなりぃ前にゃあ紙プロで新倉もぉそれを言うちょったぞぇー。
『見ていてあれじゃあ長州さんがぁー本当に気の毒だった』っちゅうにぃー。
しかもぉ日本人でもぉ鶴田 天龍そしてぇ馬場と大きかったからぁ尚更だかんな。
馬場のバワイはぁ最強タッグのみだったがぁ鶴田 天龍はぁ主軸だったしぃー。
しかもぉブロディからはぁ最初からぁミゼット呼ばわりされてもぉちゃりぃー。
長州からすりゃあ全日時代はぁある意味でクロレッツ、いやっ黒歴史だゎなぁ。
- 769 ：お前名無しだろ ：2022/05/20(金) 12:00:58.21 ID:KtytVoHqd.net
- NWAが辛うじて機能してて、全日本が世界のマット界の一部というメジャー感が
全日の良いところだったんだけど、長州離脱や天龍離脱で段階的に貧乏くさくなっていったな。
- 770 ：お前名無しだろ ：2022/05/20(金) 16:04:15.62 ID:TrEq+Sx00.net
- まあ自分だけ目立とうとしたり、ラリアット8連発とかやるようなタイプは昭和全日じゃ合わないわ
足の長さが違いすぎてサソリなんか出来ないしな
- 771 ：お前名無しだろ ：2022/05/20(金) 16:16:27.01 ID:A5qmw2+z0.net
- 新日がWCWと提携してからだな。
構図が変わったのは。
- 772 ：お前名無しだろ ：2022/05/20(金) 17:20:53.58 ID:ungkJL7d0.net
- >>761
そういうと格好いいからな。
「大きなレスラーが多い全日本はもう嫌だ」
とは口が裂けても言えないだろうし。
- 773 ：お前名無しだろ ：2022/05/20(金) 17:55:12.41 ID:NnVB/9kU0.net
- 長州は最近
天龍が長州の新日復帰について屁理屈を並べたてたら
「もう良いじゃん、源ちゃん」と遮って
「新日復帰の理由はお米、あの頃はバブルでしたね」とぶっちゃけていた
お米だけじゃなくて役員待遇ってのもあっただろうけどね
あの後の新日はネオ・ジャパン・プロレスと化していった
- 774 ：お前名無しだろ ：2022/05/20(金) 18:02:51.90 ID:K/PA7cpLd.net
- 天龍同盟が好きだったから天龍と原が覚醒したメリットもある
小佐野も書いてたわ、天龍同盟と若手の試合の後に天龍が川田冬木に、カブキが若手に「それがメインを任された仕事か！」と叱咤したからレベルの底上げされた、昔じゃ考えられなかったと
それまでは小鹿とかが若手を押さえつけてて理不尽に耐えられる若手しか残らなかった、中堅以下を考えるとジャパンが来て良かったし、どっちみち外人も昔ほど多彩な感じで来なくなってたんだから結果的に良かった
- 775 ：お前名無しだろ ：2022/05/20(金) 18:09:04.00 ID:ungkJL7d0.net
- >>773
でもなんで契約途中に強引に戻ったんだろう？
契約が切れるの待ってからにするのがまともな行動なのに。
- 776 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f124-Suzn)：2022/05/20(金) 18:11:03 ID:NnVB/9kU0.net
- >>774
ジャパン経由で永源が来たことで小鹿が不用になって小鹿をクビに出来た事が一番良かった
それ以前は若手が小鹿に潰されまくっていたからな
- 777 ：お前名無しだろ ：2022/05/20(金) 20:28:12.92 ID:/IYHg7bzM.net
- >>775
身辺整理を拒否ったんだろうな
実質無敗で里帰り
- 778 ：お前名無しだろ ：2022/05/20(金) 20:32:30.53 ID:K/PA7cpLd.net
- >>776
小鹿が抜けたのはジャパンが抜けてからだからな、本来は大塚も抜けて必要なはずなのに永源が所属になったらいらなくなったと
- 779 ：お前名無しだろ ：2022/05/20(金) 21:24:59.93 ID:+RVL4Wv9a.net
- ジャイアント馬場が引き抜きを続けるSWSに激怒!「自分だけがよくなりゃいいという考えを“持たせた”人間を許さない」【週刊プロレス昔話】
https://news.yahoo.co.jp/articles/36cf4a1332de2e2e72106e13a77d98f3c46a9db6
- 780 ：お前名無しだろ ：2022/05/20(金) 21:56:15.60 ID:bMScAyuax.net
- >>775
全日とジャパンの契約は半永久的なものと聞いたが。
- 781 ：お前名無しだろ ：2022/05/20(金) 23:33:39.25 ID:Vw4x1prg0.net
- >>764
へえーそうだったんだ? 90年代の四天王時代が客入りピークだとずっと思ってた
- 782 ：お前名無しだろ ：2022/05/20(金) 23:37:37.88 ID:J4gwQBbs0.net
- 長州が86年10月に細くなったテリーからギブ取ったけど、テリーの日本でのギブ負けって少なくとも全日時代はタッグも含めてこれが唯一だよね。
- 783 ：お前名無しだろ ：2022/05/20(金) 23:54:30.75 ID:6lQlUhN10.net
- >>773
大塚氏によれば、長州はジャパンプロレスに移籍し全日出場する際に受け取った契約金(7000～8000万)全額を、麻雀屋かパチンコ屋の経営に失敗した兄の損失補填に充てたそうだ。
そして、長州のジャパン離脱、新日復帰の頃の雑誌記事によれば、長州は、自分のファイトマネーを削ってジャパンプロレスの若手や自分の個人事務所(リキプロ)スタッフの給料に回し、更に自分の結婚も控えていたため、長州は経済的に厳しい状況にあり、そこに新日が長州を契約金１億円で一本釣りしてきたため、長州は新日復帰に傾いていったとされる。
新日による長州引き抜きに対抗して、ジャパンの大塚氏は長州をジャパンから追放する旨の宣言を行った。この追放宣言で長州はジャパン、全日には完全に戻れなくなったと見た新日は、長州への契約金を１億から１千万に引き下げて契約したと言われる。
こうしてみると、長州がジャパンに移籍し全日参加したのも、ジャパンを離脱し新日復帰したのも、ファイトスタイルとかではなく金が必要だったからということしかないみたいですね。
- 784 ：お前名無しだろ ：2022/05/21(土) 00:10:09.67 ID:3JupXgHk0.net
- >>781
1985年のジャパン参戦時は知らんが、
91～2年は、後楽園のチケットがついに
抽選制になったり、武道館は、常に超満員。
91年6月の武道館は、「当日券なし」だったもんなぁ。
- 785 ：お前名無しだろ ：2022/05/21(土) 00:18:25.87 ID:3JupXgHk0.net
- >>764
＞客入りのピークはジャパン参戦の1985年
確かに、ジャパン参戦時は、客が入っただろうが、
それ後楽園満員を「3500人」とか水増し発表の結果では？
- 786 ：お前名無しだろ ：2022/05/21(土) 01:48:28.72 ID:q5c/EU23M.net
- 長州の結婚披露宴をテレビ朝日が中継したが放映権料は長州に支払われたのだろうな。
- 787 ：お前名無しだろ ：2022/05/21(土) 02:30:48.11 ID:VsR1UU/Tx.net
- >>781
>>785
ジャパンの頃は年間200興行だけど、
超世代軍が鶴田に挑んでた頃は
年間150いってなかった。
四天王の頃には観客動員に関しては
落ち目になっていて、末期は年間
興行数が110～120だったうえ、
東京以外は全然客が入ってなかった。
- 788 ：お前名無しだろ ：2022/05/21(土) 03:42:12.96 ID:82mzfP+P0.net
- >>775
天龍は3月に契約したばかりでその直後にSWS移籍
谷津はSWS裁判で敗北して慰謝料を支払うハメになったが
馬場に1/10に負けてもらった
マサ斎藤は「紙切れ一枚（契約書）で長州がリングに上がれない。
次代のマット界を背負って立つレスラーの将来を潰そうとしている。」という迷言を残した
プロレスラーに常識なんてない
- 789 ：お前名無しだろ ：2022/05/21(土) 05:47:59.68 ID:BXp1KMXk0.net
- >>787
具体的な数字を呈示されると印象と現実の乖離が分かりますね ありがとう
90年代の全日はキラキラした明るいイメージが強かったから動員的に絶頂期と思い込んでましたわ でも考えてみるとNWAテリトリー崩壊の余波か外人レスラーのほぼ固定化､慢性的な
ジュニアの顔ぶれの平凡さとかネガティブ要素もあったかな?
小橋､秋山の若くて見栄えがよく女性受けしそうな面々の台頭があったけど集客力は芳しく無かったのが残念
でも俺は90年代全日は楽しく見てたなあ
メインクラス以外でもラッシャーさんがいて
永源のツバといい渕が自然といぶし銀な立場にいてホント楽しめた
- 790 ：お前名無しだろ ：2022/05/21(土) 06:24:33.54 ID:di/lQnnX0.net
- >>782
ギブアップを奪っていない
服部が勝手に試合を終わらせた。
- 791 ：お前名無しだろ ：2022/05/21(土) 06:36:07.71 ID:eHBKxaoU0.net
- ジャパン主催の興行は最初期だけ集客出来てたけど85年5月頃から急に不入りになった
- 792 ：お前名無しだろ ：2022/05/21(土) 08:12:09.22 ID:99JWJ4F2d.net
- >>789
世界最強タッグ平均観客動員
1982年 5076人
1983年 5765人
1984年 5021人
1985年 4365人
1986年 3697人
1987年 3967人
1988年 3530人
1989年 3539人
1990年 4219人
1991年 4559人
1992年 4421人
1993年 4292人
1994年 3592人
1995年 3631人
1996年 3950人
1997年 3803人
- 793 ：お前名無しだろ ：2022/05/21(土) 08:14:22.03 ID:99JWJ4F2d.net
- 観客動員数で見れば、全日本のピークは
1983年と1991年の2つですな。
- 794 ：お前名無しだろ ：2022/05/21(土) 08:23:47.41 ID:ou3/B4c50.net
- >>790
それはわかってるけど、記録上はってことで。
- 795 ：お前名無しだろ ：2022/05/21(土) 08:52:24.29 ID:IP8IAHsE0.net
- >>792
ハンセン＆ブロデイの観客動員力
- 796 ：お前名無しだろ ：2022/05/21(土) 08:54:38.62 ID:Hi5OV5Ez0.net
- >>782
3本勝負の1本を入れるなら、フレアーのNWAに挑戦した時足四の字でギブアップしてるな
- 797 ：お前名無しだろ ：2022/05/21(土) 09:07:22.05 ID:R7kZMTPrd.net
- 引き抜きは金魚のフンみたいないらないレスラーも大量に引き抜くと
負担になってかえって良くない
ジャパンはその典型
引き抜きで大成功は
全日はハンセン、新日はストロング小林
両方ともピンポイント引き抜き
- 798 ：お前名無しだろ ：2022/05/21(土) 09:49:23.44 ID:hnuwsaCU0.net
- ハンセンを引き抜いたらピートロバーツとか付いてくるし
仮にサンマルチノならデビッド、ブラジルならハンクジェームスが
付いてくるというのはあるかもしれない、おまけだけどね。
小林のときも誰かひとりくらいおまけが付いていれば面白かったが
あいつらは……的ないらぬ誤解を受けるかもね。
- 799 ：お前名無しだろ ：2022/05/21(土) 10:30:55.28 ID:BXp1KMXk0.net
- >>798
ピートロバーツをおまけ扱いは腑に落ちないなあ 絵に描いたような純正統派スタイルと紳士然とした風貌が相まった個性､そういうレスラーがいると興行の流れ的に引き締まるし若手にとってもいい教材､学びになるだろう
- 800 ：お前名無しだろ ：2022/05/21(土) 10:52:43.16 ID:BXp1KMXk0.net
- >>792
非常に興味深いね 83〜86年の減少が激しいね
開催地､会場規模の差異も考慮する必要もあるだろうけど。90年代はインディ団体､U系､女子プロも団体数が増えてファンの分散化が大きな要因かな? 最強タッグといえば最終戦武道館メイン終了後の山下達郎の歌が流れた際の雰囲気が忘れられない
- 801 ：お前名無しだろ ：2022/05/21(土) 11:08:13.02 ID:h3ZpGZkT0.net
- >>788
二宮清純が苦言を呈してたな
- 802 ：お前名無しだろ ：2022/05/21(土) 11:12:09.26 ID:DAeEQ5dYM.net
- >>792
空前絶後のメンバーを揃えた87年大会がこんなに少ないなんて・・・
- 803 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4e71-jAmh)：2022/05/21(土) 12:49:11 ID:lcup/ukb0.net
- 令和になって全盛時の10分の1になったと思ってたけどこういう数字見ると
正確には20分の1の規模になってるんだな
- 804 ：お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-DWyZ)：2022/05/21(土) 13:08:41 ID:YnjAL6NKd.net
- >>798
>>799
ハンセンの移籍からロバーツ参戦まで4年半かかっている。
その間にロバーツは新日と第一次Uにそれぞれ2回づつ来日している。
ハンセンの口利きは間違いないが、実力や実績も含めて断じてバーターではないね。
他にもハンセンのオマケで来たレスラーは思い当たらない。
- 805 ：お前名無しだろ ：2022/05/21(土) 13:42:08.40 ID:knWS2IeSd.net
- >>800
実際には最終戦12月の初旬だから、言うほど年末感ないのだけど、
あの終わった感と、何となくの切なさは独特だったな。
- 806 ：お前名無しだろ ：2022/05/21(土) 13:48:01.71 ID:IP8IAHsE0.net
- >>797
Gスピリッツのジャパンプロレス特集号に掲載された大塚氏と竹田氏との対談によれば、ジャパンが全日参戦する際の選手引き抜きの動きは次の通り。(実現しないものも含む)
・長州、谷津、浜口、寺西、小林邦
当初「長州はいるけど、あとはいらない」と言っていた馬場を、５人は一蓮托生だからと説得。
・永源
ジャパンの前身の新日本プロレス興行設立時に出資金を出し、ジャパンのチャーターメンバーとして活動。
・マサ斎藤、タイガー服部
長州の希望で大塚氏が勧誘
・キラーカン、保永、栗栖、笹崎
大塚氏が勧誘(カン本人は永源に勧誘されたと思っている)
・藤波
竹田氏が勧誘(ハッキリ答えなかった模様)
・タイガー戸口、高野俊二
大塚氏が勧誘(高野ほ答えは不明。戸口は馬場が拒否)
・新倉、仲野などその他の若手
永源が勧誘
金魚のフンと言うけど付き人となる若手も必要だからね。
- 807 ：お前名無しだろ ：2022/05/21(土) 14:02:44.62 ID:bRp/XzH50.net
- >>805
全日本プロレス中継でオリンピアが聞こえてくると、あぁ、もうそんな季節か
と思うようになった。
それに近かったのは、木曜スペシャルの予告で
ニューヨークへ行きたいかあーっ？
が流れたときかな。
- 808 ：お前名無しだろ ：2022/05/21(土) 14:08:36.27 ID:+MVippDqd.net
- オリンピアと天ぷらそばの第九のだな
- 809 ：お前名無しだろ ：2022/05/21(土) 14:27:54.26 ID:IP8IAHsE0.net
- オリンピアとケンタッキークリスマスバレルのCMと♪お正月を写そのCMだな
- 810 ：お前名無しだろ ：2022/05/21(土) 14:53:27.68 ID:Zx5u17Joa.net
- JRのクリスマス・イブとかもかな
- 811 ：お前名無しだろ ：2022/05/21(土) 16:08:19.09 ID:h3ZpGZkT0.net
- オリンピアは85年には流れてたのがツベにあった
- 812 ：お前名無しだろ ：2022/05/21(土) 17:14:24.02 ID:znYspRBaH.net
- >>811
84年から流れているよ。
ただしこの年は日本人側の入場の時だけな。
- 813 ：お前名無しだろ ：2022/05/21(土) 18:45:38.77 ID:yrO1Ktn30.net
- >>787
馬場が超世代軍の頃の活況、「興行会社やってて良かったと初めて思った」なんて語った後、
「今は景気(客入り)が悪くなって、武道館の上りと放映権料で黒字を保ってる」って98年のインタビューで言ってたな。
川田も「渕さんがブッカーやってる頃は客が入ったけど、三沢さんに代わってからさっぱり」とか言ってた。
- 814 ：お前名無しだろ ：2022/05/21(土) 18:49:17.71 ID:AoeAzOcQa.net
- >>810
それを仲田龍が拝借した
- 815 ：お前名無しだろ ：2022/05/21(土) 18:55:50.09 ID:h3ZpGZkT0.net
- 外人レスラーのギャラが日テレ負担で赤だったんだとすれば
NWA衰退で自力路線になってからやっと本来の姿になったって事だろうな。
アメリカプロモーターが日本を重要視してたのはテレビ局マネーが選手とアメリカプロモーターに渡ってたからだろうなあ。
- 816 ：お前名無しだろ ：2022/05/21(土) 18:56:31.03 ID:h3ZpGZkT0.net
- やっぱり馬場の海外時代の人脈とか
そんな甘い世界じゃあないだろうな。
- 817 ：お前名無しだろ ：2022/05/21(土) 20:32:47.02 ID:QTkeFnCgK.net
-
カーンはぁ永源にぃ強引に全日移籍させられたっちゅうにぃ言うちょるかんな。
色々とぉ永源から圧力掛けられて嫌々仕方なしにぃ移籍に応じたっちゅうにぃ。
本来はぁ新日をぉあぁゆぅ形で裏切りたくはぁなかったっちゅう気持ちでぇ。
だからぁ亡くなった後でもぉ永源の事ぁ今もぉ良く思うちょらんかんな。
馬場はぁ長州 カーン 斎藤以外はぁ要らんっちゅうにぃ主張したらしいぞぇー。
大塚の駆け引きにより結局はぁあんだけの大人数をぉ受け入れたけどぉ。
旧Ｕん時もぉ前田 高田 藤原以外はぁ要らんっちゅうにぃ言うちょったしぃー。
でもぉ馬場からしたらぁ名前あんの以外はぁ要らぬっちゅうのぁ当然だがぁー。
オマケがぁー一人二人ならまだしもぉジャパンはぁ殆どがぁオマケだかんな。
- 818 ：お前名無しだろ ：2022/05/22(日) 09:48:30.84 ID:2bX3Ks9g0.net
- カーンはジャパンのドンに送った白熊の絨毯を
永源に取られたんだっけ。
- 819 ：お前名無しだろ ：2022/05/22(日) 10:02:05.88 ID:vhDCsFtjd.net
- ジャパンに気を使って引き分けを増やしたのはわかるが、ニックヘニング組やレイスバー組も引き分けだらけなのが謎だわ
- 820 ：お前名無しだろ ：2022/05/22(日) 11:31:41.57 ID:OIvVBew20.net
- 自ら仕掛けたワンハンドバックブリーカーで膝を痛めるビルロビンソン
- 821 ：お前名無しだろ ：2022/05/22(日) 11:38:02.44 ID:osL0oJhz0.net
- 最強タッグは外国人同士の夢の対決も大きな楽しみのひとつだったのに、８３年からドリー絡みを除いてなくなったのが残念。
- 822 ：お前名無しだろ ：2022/05/22(日) 11:43:53.00 ID:vhDCsFtjd.net
- 85年はハンセンとドリー、86年はハンセンとテリーがあったよ、それだけしかないが
- 823 ：お前名無しだろ ：2022/05/22(日) 11:48:21.41 ID:vhDCsFtjd.net
- 85年だとレイスニックキッドスミスデビアスドリー
86年だとゴディカーンマーテルドリーテリー
ハンセン抜きでも色んな夢の外人対決が出来る、カーンはモンゴル人として
- 824 ：お前名無しだろ ：2022/05/22(日) 12:12:19.27 ID:goFmSNic0.net
- >>820
ニークラッシャーや足4の字掛けられた後にココナッツクラッシュで膝を痛める馬場とか
お決まりなんだろうけど、疑問に思ったよな。
- 825 ：お前名無しだろ ：2022/05/22(日) 12:27:46.33 ID:yXiuSONJd.net
- >>820
実際にロビンソンは膝の負傷を悪化させて
歩けなくなってたから、事実を利用したアングルみたいな
感じでしょ
- 826 ：お前名無しだろ ：2022/05/22(日) 12:48:49.58 ID:OIvVBew20.net
- 鶴田もラリアットを使い始めたくらいのときはカマタあたりに放ったあとで腕を抑えて痛がってたよね
- 827 ：お前名無しだろ ：2022/05/22(日) 13:35:39.29 ID:7q5f5J030.net
- 長州もリキラリアットやって腕押さえて悶絶してた時期もあったし、武藤のシャイニングなんてまさに諸刃の剣的なやつでしょ
ましてやムーンサルトなんて
- 828 ：お前名無しだろ ：2022/05/22(日) 13:46:29.05 ID:ge/xTIkPa.net
- >>817
馬場は藤原は要らないと言って藤原はが落ち込んだのだが
木戸藤原なんて馬場からしたらだれ？でしょ
- 829 ：お前名無しだろ ：2022/05/22(日) 13:51:43.68 ID:ge/xTIkPa.net
- 馬場が石頭と対戦する時に
頭を軽くぶつけて痛がるのが嫌だったな
馬場は相手をアピールするのが上手いとか
評定が良いとか言うけど
少し攻撃されたら場外に転がって休むの繰り返し
そのくせ解説では辛口
リアル視聴で馬場がすごいと思えたのは
ラッシャーと組んでハンセン天龍に襲われて十分ほど参戦できず
復活してからの攻撃
ハンセンと組んで三沢小橋とやった試合
あまりに全盛期が昔すぎだ
- 830 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW be93-mUFz)：2022/05/22(日) 14:44:36 ID:nMOIpyb20.net
- >>829
ブルクラとやり合ってた頃やキニスキー、エリックとやってた頃の馬場は凄かったんだぞ！！
- 831 ：お前名無しだろ ：2022/05/22(日) 22:22:10.76 ID:2Et00aT9d.net
- >>819
木村、原組も時間切れ引き分けあったね
- 832 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-eugl)：2022/05/22(日) 23:26:27 ID:wKAEU9Eb0.net
- >>821
外人同士のシングル対決ってことか。
俺が不満だったのは外人同士のリーグ戦があまり中継されなかったこと。
ハンセン組対シン組とか見たかったな。
最後に総集編やるんだけど、そんなものやるくらいなら
未放送の対決を放映してほしかった。
>>828
関節キメるのが上手いだけのレスラーは要らないんだろうな。
でかいとか華があるとかを重視していそう。
- 833 ：お前名無しだろ ：2022/05/23(月) 01:13:17.31 ID:OXbWukm9K.net
-
８３年最強タッグん時のぉハンセン ブロディ×シン 上田はぁ見たかったぞぇ。
あれがぁノーテレっちゅうのぁ本当に勿体ないっちゅうにぃ思うたかんな。
翌年にゃあハンセン ブロディ×シン ショーはぁ総集編で放送したけどぉ。
でもぉショーよりもぉ上田ん時の試合をぉ見たかったっちゅう気持ちだしぃー。
後はぁ８５年最強タッグのぉレイス バー×ニック ヘニングもぉ見たかったぞぇー。
レイスとニックの対決っちゅうのぁアメリカでもなかったはずだかんな。
二人がぁ若い頃にはあったんかも知れんがぁ、世界王者以降はぁないしぃー。
そぉゆぅ事をぉ考慮して夢の対決をぉ放送して欲しかったっちゅうにぃー。
- 834 ：お前名無しだろ ：2022/05/23(月) 01:13:27.82 ID:O8CWS+H40.net
- 猪木の実力に関しては東京プロレス解散時から専門誌買うようなファンの間では馬場より猪木の方が実力は上なのではという意見がだいぶあった。
ワールドリーグ優勝したり徐々に追い上げて言ったかのように後世では言われてるけどね。
プロレスだから何を実力にするんだと言われら困るけども・・
そｒそｒえでも肉体やコンディション 動きや試合の説得力とかやっぱあるんじゃない
>>830
その頃までだよね
昭和44年くらいから後は貯金でやってる
- 835 ：お前名無しだろ ：2022/05/23(月) 01:14:01.72 ID:O8CWS+H40.net
- >>834
そｒそｒえでも
↓
それでも
- 836 ：お前名無しだろ ：2022/05/23(月) 01:23:23.69 ID:JEPhOhehr.net
- >>834
まあプロレスだしたしかに何を実力と言えるかわからんが、
80年代後半はヘタすりゃ馬場のほうが勝つかもと思わせるぐらい猪木は衰えた。
あの頃猪木は95kgあったか？
少なくとも馬場は大型外人と試合できる説得力があった。
猪木はとくに外人に対していつアクシデントでピンが入るかヒヤヒヤした。
- 837 ：お前名無しだろ ：2022/05/23(月) 06:41:43.15 ID:MoOq4ZdG0.net
- 鶴龍でも勝ってないテリーやマーテルを長州に完勝させるとは馬場さんお人よし過ぎる・・
- 838 ：お前名無しだろ ：2022/05/23(月) 07:42:54.42 ID:lVRR7nkKd.net
- 鶴田はマーテルに一回勝ったはず、フレアーマーテル対鶴龍
- 839 ：お前名無しだろ ：2022/05/23(月) 07:58:13.79 ID:MoOq4ZdG0.net
- 首固めはフレアーじゃなかった？
一度くらいマーテルに完勝してもよかったのに。
- 840 ：お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd5a-z0uq)：2022/05/23(月) 08:39:44 ID:lVRR7nkKd.net
- あれフレアーだったか、フレアーを負けさせる気遣いなのにあんなあっさり負けるのは違和感だな
- 841 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5a24-FoEf)：2022/05/23(月) 08:48:28 ID:sYYguUT00.net
- >>829
＞そのくせ解説では辛口
間違ってないし得心する部分はおおいにあったんだけど
それって馬場がさせてる／させないんでしょ？
馬場本人はよれよれでリングに上がってなおかつ勝ってるのはどうなの？
自分ができなかった／やらなかったことを人にいうのは？
これらを他人事みたいに話すのは聞いていてキツかった。
- 842 ：お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd5a-z0uq)：2022/05/23(月) 08:57:06 ID:lVRR7nkKd.net
- 猪木や90年代の長州も解説じゃ辛口だったしそういうもんじゃないの？
天龍が新日本に上がってる時は「天龍は弱ってるように見えるけど強いんだからもっと攻めないと！」と苦言だらけだった
- 843 ：お前名無しだろ ：2022/05/23(月) 10:27:48.35 ID:G7R0BHxAa.net
- 田鶴浜さんの解説は辛口というより意味不明だった。
- 844 ：お前名無しだろ ：2022/05/23(月) 10:37:51.53 ID:CbxQYM9sa.net
- >>843
馬場・上田戦の６２対５７の採点については、タイムスリップして本人にツッコミたくなる
- 845 ：お前名無しだろ ：2022/05/23(月) 11:10:21.18 ID:TtExh1qH0.net
- 田鶴浜「こりゃアーミーじゃないな。ネイビーだ」
- 846 ：お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-pwYr)：2022/05/23(月) 12:16:53 ID:mLWsDFQQr.net
- じゃ鶴田がマーテルに勝ったのって日米レスリングサミットだけなのか。
- 847 ：お前名無しだろ ：2022/05/23(月) 12:30:26.86 ID:t3Bl/XQK0.net
- >>846
80エキサイトでフォール勝ちしてる
鶴田、ドスカラスvsワグナー、マーテル
シングルでは2回リングアウト勝ちしてる
- 848 ：お前名無しだろ ：2022/05/23(月) 13:13:46.04 ID:RSFZTdMBM.net
- >>843
16文ラリアートって言って
倉持とチグハグ実況があった
- 849 ：お前名無しだろ ：2022/05/23(月) 13:23:57.87 ID:CbxQYM9sa.net
- 田鶴浜さんは今だと天然ボケ扱いなんだろうけど、倉持は冷ややかな感じで相手していたのようにみえたけど、松永は普通だった。
- 850 ：お前名無しだろ ：2022/05/23(月) 14:18:37.78 ID:tAipFrBl0.net
- >倉持は冷ややかな
俺もそう思ったなw
一応 解説者に話を振るが、その後で毎回困った感じだった。
そんな時はリング上の展開に話をすり替えて逃げているような気がしたw
- 851 ：お前名無しだろ ：2022/05/23(月) 14:33:50.46 ID:lNvsGv7xd.net
- ローリング
- 852 ：お前名無しだろ ：2022/05/23(月) 14:40:40.00 ID:sYYguUT00.net
- >>850
まぁ田鶴浜は倉持にとって実況現場において息が合わない相方だったんだろう。
田鶴浜のスタイルは相撲実況の北の富士が近いような気もする
あの人に合わせられる人は当時のテレビ界には少ないと思うけど
- 853 ：お前名無しだろ ：2022/05/23(月) 15:17:03.54 ID:tAipFrBl0.net
- >>851
あの「ローリング」連呼は、不穏試合を笑いに変えたなww
- 854 ：お前名無しだろ ：2022/05/23(月) 16:50:09.65 ID:U5d2rZrBd.net
- >>834
そんな意見ないよ
67年なら比較対象ですらない
- 855 ：お前名無しだろ ：2022/05/23(月) 16:53:48.49 ID:whioclcl0.net
- >>828
＞木戸藤原なんて馬場からしたらだれ？
藤原はともかく、日プロ時代の後輩、木戸を馬場が知らんはずはない。
- 856 ：お前名無しだろ ：2022/05/23(月) 18:58:13.93 ID:uHUICpMY0.net
- キン肉マンで描かれて結構好印象だったんだがな。
- 857 ：お前名無しだろ ：2022/05/23(月) 20:26:49.63 ID:qVxWg7eUH.net
- >>828
> >>817
> 馬場は藤原は要らないと言って
渕より藤原のほうが上手いと評価してたよ
- 858 ：お前名無しだろ ：2022/05/23(月) 20:29:24.18 ID:hGXY98sO0.net
- これはよく出る話だよ
第一次UWFがやっていけなくなった時に馬場から前田に
獲得したいと連絡が来たと
ただ馬場としては「獲得したいのは前田と高田の２人だけ
他の選手はいらない」だったので
新日との業務提携を選択した
- 859 ：お前名無しだろ ：2022/05/23(月) 20:49:07.72 ID:uHUICpMY0.net
- 全日スタイルをあの2人がやれるとは思わない。
が、鶴田に翻弄されるところは見たかったな。
- 860 ：お前名無しだろ ：2022/05/23(月) 20:53:39.17 ID:qVxWg7eUH.net
- 前田は根が素直だから馬場やカブキに
プロレスはこういうものだよと教えられたら受け入れるでしょ
- 861 ：お前名無しだろ ：2022/05/23(月) 20:59:33.87 ID:JEPhOhehr.net
- それこそ組長キャラが定着したけど、
それまでの藤原は見栄えが悪すぎる
- 862 ：お前名無しだろ ：2022/05/23(月) 21:50:01.87 ID:Xkioo3AGa.net
- >>857
それは全日に上がって実物を見たからだろ
実際に前田には藤原木戸達は要らない前田高田だけと言ったんだもん
インタビューで本になってるよ
聞いた藤原は落ち込んだって
- 863 ：お前名無しだろ ：2022/05/23(月) 21:53:27.75 ID:rGroQmIW0.net
- 藤原はレスラーとしては顔いいと思うけどな
だからあの顔で芸能界でも仕事にありつけてた時期がある
レスラーとして一番困るのは凡庸なサラリーマンフェイスや顔の表現力に乏しいポーカーフェイス
- 864 ：お前名無しだろ ：2022/05/23(月) 22:17:31.34 ID:Xkioo3AGa.net
- ミスター高橋曰く木戸修は全然ダメだそうだ
顔の表情が作れない
負け役をやる時は不貞腐れて手を抜く
髪の毛をいじるなと相手に要求するからマードックに一方的にいたぶられた
逆に誰々に負けてくれと頼むと、そのレスラーはじゃあ俺が負けてその後どう転がす？
とアイデアを出してくれたそうだ
木戸修は道場に来ても鏡の前で髪の毛をいじって練習せずに帰るそうだ
まあ金を貯めて生活に困ってないから必死じゃなかったんだろうけど
その木戸が同じタイプの鶴田を大したことないと貶したのも面白い
- 865 ：お前名無しだろ ：2022/05/23(月) 22:24:20.49 ID:wHE8Mhk5a.net
- 旧UWFの最初のリーグ戦、佐山に1敗しただけの木戸が優勝したんだなよな。よくあんなブック考えたと思う。
- 866 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3310-SJgM)：2022/05/23(月) 23:25:57 ID:MoOq4ZdG0.net
- >>847
80エキサイト福井大会で鶴田が勝ってるね。
- 867 ：お前名無しだろ ：2022/05/23(月) 23:28:59.64 ID:wHE8Mhk5a.net
- さすがにもう福井に騙されるヤツいないだろw
- 868 ：お前名無しだろ ：2022/05/23(月) 23:35:08.04 ID:t3Bl/XQK0.net
- >>866
静岡・熱海後楽園だが？
80エキサイトは福井に行ってない
>>847のリングアウト2勝は84年の話ね
インター戦とAWA戦
- 869 ：お前名無しだろ ：2022/05/23(月) 23:38:11.67 ID:JEPhOhehr.net
- マ～～テル！
- 870 ：お前名無しだろ ：2022/05/23(月) 23:52:58.78 ID:zHIiQC8S0.net
- 田鶴浜さんはフランクゴッチ時代のプロレス
から見続けていた歴史的証人でもあったにょね。
- 871 ：お前名無しだろ ：2022/05/24(火) 00:12:41.90 ID:hjfn32Vwa.net
- >>866
確か逆さ押え込みだったはず
- 872 ：お前名無しだろ ：2022/05/24(火) 00:14:49.79 ID:kg39hrkPM.net
- 木戸は鶴田のキチンシンクを上手に受けてたな
- 873 ：お前名無しだろ ：2022/05/24(火) 02:33:22.33 ID:qZC9ahUJ0.net
- >>870
1920年代のアメリカへわざわざプロレス観戦に行ったのか? 田鶴浜さんスゲーなw
- 874 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6324-9o8K)：2022/05/24(火) 03:02:51 ID:mAlBP6Hm0.net
- 落日のかげりがみえたテリーは百歩譲っても、ファンクスに替わるニューヒーローとして売り出すかにみえたマーテルも長州にフォール負けさせるという馬場の思惑は不可解だった。
- 875 ：お前名無しだろ ：2022/05/24(火) 06:20:00.04 ID:J8cx8rrQ0.net
- >>864
波乱万丈のレスラー人生だったタイガー戸口が
「過去最高のライバルはジャンボ」
「ジャンボ鶴田が一番強い！また戦いたい！」だからあまり関連はない
- 876 ：お前名無しだろ ：2022/05/24(火) 07:13:28.80 ID:f/gUmiZ20.net
- >>864
木戸の鶴田への脇固めは
鶴田の「左」ラリアットのおかげだけどな
- 877 ：お前名無しだろ ：2022/05/24(火) 07:15:35.86 ID:f/gUmiZ20.net
- 鶴田の強さはシングルでやらないと相手にはわかりづらいかもな。
- 878 ：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-7PLO)：2022/05/24(火) 10:56:37 ID:LoMhRRVYa.net
- 藤原はサブミッションマイスターとかテロリストとか頭突き一本でも使い用はあるけど、木戸は使いやすいレスラーではない
- 879 ：お前名無しだろ ：2022/05/24(火) 12:12:20.38 ID:m9dQotrY0.net
- ＞使いやすいレスラーではない
そこのところもゴッチ譲り、
ゴッチの息子だな。
- 880 ：お前名無しだろ ：2022/05/24(火) 12:15:37.52 ID:J8cx8rrQ0.net
- だけど今になって見返してみると
全日も新日もレスラーの序列、売り出そうとしたレスラーも納得できるものだった
「こんな表情も作れない地味レスラーを売り出せるか」
「こんなしょっぱいレスラーを売り出せるか」ってのが中堅以下に置かれたりクビにされている
- 881 ：お前名無しだろ ：2022/05/24(火) 13:15:38.50 ID:RITwL5rxd.net
- >>880
大森「そうだな」
- 882 ：お前名無しだろ ：2022/05/24(火) 13:41:33.74 ID:oBlEox6WK.net
-
木戸のバワイはぁ性格的にゃあレスラーにはぁ最も不向きっちゅうこったなぁ。
そぉゆぅ面だとぉ鶴田もぉ性格的にゃあレスラーにはぁ不向きっちゅうにぃ。
坂口もぉ真面目で堅実すぎたからぁレスラーにゃ不向きとか言われちょったしぃ。
そんでもぉ坂口はぁその堅実さで９０年代の新日をぁ潤わせた部分あるかんな。
あんまレスラーにゃあ向かんでもぉ経営者にはぁ向いちょったっちゅうにぃー。
猪木のバワイはぁ全く真逆でレスラーにゃあ向きに向きすぎちょったぞぇー。
そん代わりぃ経営者にゃあ全く向かん、っちゅうかぁそぉゆぅ才覚なかったしぃ。
猪木はぁ大金持たせるとぉダメっちゅう典型的なタイプでもあるかんな。
- 883 ：お前名無しだろ ：2022/05/24(火) 16:33:46.98 ID:PNmiAdRdd.net
- >>873
フランクゴッチは1917年没
- 884 ：お前名無しだろ ：2022/05/24(火) 17:00:53.55 ID:GmwuT+LX0.net
- >>834 >>836
馬場も猪木も現存する試合映像が多いから
その辺りは観直すと色々と新たな発見があるね
> 少なくとも馬場は大型外人と試合出来る説得力はあった
まあ81年頃までだよね馬場の試合ぶりに説得力があったのは
翌82年になるとこの前G+で放送されてたチャンカーのブロディ戦とか
9月に行われたハンセンとのPWF戦なんかだと
一度ハードヒットを喰らってダウンしたら立てなくなるくらい
膂力と回復力が喪われていたから
>>873 >>883
田鶴浜サンが直にその試合ぶりを観たと話してたのは
エド・ストラングラー・ルイスやジム・ロンドスの方だね
- 885 ：お前名無しだろ ：2022/05/24(火) 18:00:41.13 ID:c+MGh01GH.net
- 今日はね、ハリーレイスが積極的に出てますよ
- 886 ：お前名無しだろ ：2022/05/24(火) 18:13:04.89 ID:J8cx8rrQ0.net
- 田鶴浜「バディ・ロジャースと比べれば、フレアーなんてただの田舎ものだ、いっしょにしてもらっては困る」
- 887 ：お前名無しだろ ：2022/05/24(火) 18:19:37.50 ID:RITwL5rxd.net
- 山田さんとか若手記者扱いだったのかな、竹内さんなんて子供レベル
- 888 ：お前名無しだろ ：2022/05/24(火) 18:23:45.87 ID:ZvFo8lAQM.net
- 馬場くんと呼べるのは田鶴浜さんだけ。
- 889 ：お前名無しだろ ：2022/05/24(火) 20:00:55.51 ID:/WO/idCg0.net
- 俺も気になって、ちょっと調べたが、確かに
＞フランクゴッチは1917年
で、田鶴浜弘さんは1905年生まれ。
父親はハワイ在住していて、
旧制・中学の頃から夏休み、正月休みは
ハワイに行っていたと。
まぁ中学入学の頃にフランク・ゴッチが亡くなったんだから
生では見ていないだろ？
- 890 ：お前名無しだろ ：2022/05/24(火) 20:45:24.83 ID:u/fVO9wtp.net
- 83年頃には既に中学生に
「馬場なんて俺でも勝てるぜ」とか言われるようになっていたね。
プロレスはショーなんだから実際に強いかどうかではなく
そういうふうに思われることがダメ。
- 891 ：お前名無しだろ ：2022/05/24(火) 21:33:45.31 ID:qZC9ahUJ0.net
- >>889
大正期にハワイへ渡航できるって､どんだけの経済力が求められるんだろう? 想像つかんわ
- 892 ：お前名無しだろ ：2022/05/24(火) 21:44:50.07 ID:pQ7vu2iwr.net
- 馬場は恰幅のいいレスラーと戦うと絵になる。
ブルクラ、サンマルチノ、ブッチャーなど
- 893 ：お前名無しだろ ：2022/05/24(火) 21:44:58.91 ID:+0pKRvXT0.net
- 田鶴浜が欧米に行ったのは38年2～7月
エストニアでの世界アマレス組織加盟の日本代表役員だったのと東京オリンピックPRのため
そのとき沖識名と会ったりマルコビッチやモントを紹介されてプロレスを見た
- 894 ：お前名無しだろ ：2022/05/24(火) 21:56:47.91 ID:3ptlorWB0.net
- フランク・ゴッチは1913年4月1日引退だね。
- 895 ：お前名無しだろ ：2022/05/24(火) 23:47:26.56 ID:qZC9ahUJ0.net
- >>893
馬場が産まれた頃に田鶴浜さんは名士でそんな活動してたんだ! 後年のアマレス界にも一家言というか貫目のある御仁だったって事か
いやはや学びになりましたわ､ありがとう
- 896 ：お前名無しだろ ：2022/05/25(水) 00:58:50.86 ID:cB849LOoH.net
- 田鶴浜さんは本当に筋肉が好きだったんだね
ボディビルに関する文章が熱い
- 897 ：お前名無しだろ ：2022/05/25(水) 00:59:26.48 ID:sPLz5Kmt0.net
- >>892
基本大型好みなんだけど、相手の技量にもよるけど背の低いレスラーともいい攻防するんだよね。
デスト、コックス、シーク、カマタ、ジョー
全日でバションやコロフ(平成には来たけど)との対戦も見たかったな。
- 898 ：お前名無しだろ ：2022/05/25(水) 01:25:57.23 ID:jzJdYfE9r.net
- 山田隆のトム・ジンク、ジョニー・エースらに対する視線も熱い
- 899 ：お前名無しだろ ：2022/05/25(水) 01:37:55.58 ID:M7vDzWj50.net
- >>888
広島・マツダ
- 900 ：お前名無しだろ ：2022/05/25(水) 01:38:12.41 ID:M7vDzWj50.net
- ヒロ・マツダの間違い
- 901 ：お前名無しだろ ：2022/05/25(水) 05:15:46.61 ID:pX8mL04C0.net
- >>898
よしなさい(ペシッ)
- 902 ：お前名無しだろ ：2022/05/25(水) 06:10:42.45 ID:rUZJoKj90.net
- >>868
若手時代のマーテルか。。王者以降のマーテルに完勝は90年ドームまで無いね。
- 903 ：お前名無しだろ ：2022/05/25(水) 07:06:13.14 ID:1zfnQu2v0.net
- リック・マーテルはSWSでは佐野に負けている
ある意味では外人版のストロング小林って位にAWAタイトル陥落後は格が落ちた
- 904 ：お前名無しだろ ：2022/05/25(水) 08:02:07.95 ID:s3YJBf1fM.net
- 大抵、NWA,AWAからWWF行った組は格が落ちてる。
レイスは「キング」。で凋落。
デビアスはミリオンダラーマン。
アドリアン・アドニスはエイドリアンストリート。
もう見せ物キャラ。
- 905 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6324-9o8K)：2022/05/25(水) 08:25:12 ID:6wzplIm50.net
- >>904
デビアスは格落ちじゃないよ。レイスは移籍2年目で中堅以下に成り下がったけど、デビアスは7年も在籍してトップヒールの座に居続けたからね。最後の年もレッスルマニアでホーガンの復帰相手（ジョバーとしてではなく）を務めてるし。
- 906 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8b24-QU/V)：2022/05/25(水) 08:28:15 ID:1zfnQu2v0.net
- >>904
アドニスは新日に来ていた時からハードゲイのキャラだよ
（日本では暴走族ってことになっていたが）
- 907 ：お前名無しだろ ：2022/05/25(水) 08:48:02.30 ID:OfJWMgR0r.net
- ミリオンダラーマンはあれで大ブレイクしたんだから格が落ちたとは思わんけど
- 908 ：お前名無しだろ ：2022/05/25(水) 08:50:36.91 ID:Eyf318q90.net
- 大衆受けするロックをやって一発当てたら
あいつらは堕落したと言われるようなもんなのかも。
- 909 ：お前名無しだろ ：2022/05/25(水) 08:57:26.74 ID:hhdG/awwd.net
- >>904
アドニスとストリートは別人。
WWFでのオカマキャラはアドラブル・アドリアン。
- 910 ：お前名無しだろ ：2022/05/25(水) 09:06:38.74 ID:E8ZKj94y0.net
- ケリーはNWA転落後に新日へ移籍したからなぁ
鶴田も負けてはいないけど、田コロのリベンジはできなかった。
- 911 ：お前名無しだろ ：2022/05/25(水) 09:29:23.91 ID:hhdG/awwd.net
- 見せ物というならあの当時は全てが見せ物キャラだったと言ってもいいくらいだ。
- 912 ：お前名無しだろ ：2022/05/25(水) 09:44:55.70 ID:PXRtEu7/M.net
- >>910
エリック兄弟移籍時のケリーのインタビュー
ケリー「全日本オフィスと新日オフィスと、どっちが年間で多くオレらをブッキングできると言うんだい？」
ジャパン勢による飽和状態の時期だった。
- 913 ：お前名無しだろ ：2022/05/25(水) 09:45:35.01 ID:PXRtEu7/M.net
- >>909
マジか
- 914 ：お前名無しだろ ：2022/05/25(水) 10:53:14.80 ID:0A3Oz1Ph0.net
- エイドリアン・ストリートって色物だけど結構なテクニシャン
https://youtu.be/hcdMPLmPGsQ
- 915 ：お前名無しだろ ：2022/05/25(水) 11:09:31.29 ID:eOukDw570.net
- >>904
それを言ったら、8４年頃以降のWWFが見世物。
良く言えば、キャラ重視のエンターテインメント。
- 916 ：お前名無しだろ ：2022/05/25(水) 11:22:34.42 ID:zfR3Ac1i0.net
- >>904
ホーガン、パイパー、オーンドーフとか爆上げじゃん
スヌーカ、バンディ、ヘニングとかも
- 917 ：お前名無しだろ ：2022/05/25(水) 11:23:55.33 ID:eOukDw570.net
- >>904
ニック・ボックウインクルなんか1970年秋、日プロのNWAタッグリーグに
来日した時が「ファイター」として、最も脂の乗った時期だったと思う。
Jクインと組んで、決勝まで進出し60分を越える名勝負を演じたり、
猪木との60分3本勝負は3本目、Jクインの乱入で反則負けとは言え、
フェアーで素晴らしいテクニック合戦だった。
それが、７５年AWA世界王者を奪取。プロレスラーとしては大出世といえるが、
弱くてずるい世界王者が、いつもノラリクラリと王座を防衛して
ファンの怒りを買う、、、、ってレスラーとしては堕落したとも言えるね。
まぁそういう役柄を与えられたわけだが。
清純アイドルが、年を食ってAVとは言わずともお色気作品で
その道の大スターになったようなものだな。
- 918 ：お前名無しだろ ：2022/05/25(水) 11:31:49.88 ID:dIGDCNKg0.net
- >>916
全員元々格が高かったから爆上げではない。
- 919 ：お前名無しだろ ：2022/05/25(水) 11:40:15.33 ID:qnT59T4Dd.net
- >>917
鶴田も若大将として人気出て、大会場のメインを務めるまで出世したが、勝ちきれない試合で善戦マンとして人気が没落した
- 920 ：お前名無しだろ ：2022/05/25(水) 11:49:45.76 ID:Ftw/V8uNM.net
- 80最強タッグに参加した無冠のニックが印象的
- 921 ：お前名無しだろ ：2022/05/25(水) 12:07:36.73 ID:iwFdjB8w0.net
- >>903
マーテルさんは”話が分かる”人なんだろうね。
- 922 ：お前名無しだろ ：2022/05/25(水) 12:09:58.79 ID:E8ZKj94y0.net
- 俺的に、ニック日本でのベストバウトは'84年大阪で行われたAWAリマッチ
無冠になったニックは鶴田を圧倒していた。
- 923 ：お前名無しだろ ：2022/05/25(水) 12:15:53.61 ID:1zfnQu2v0.net
- >>914
ストリートは「あいつはセメントだとむちゃくちゃ強い」と一目置かれていたって
話を読んだことがある
そういう人がエンターテイメントに徹していたってのはかっこ良いな
- 924 ：お前名無しだろ ：2022/05/25(水) 12:26:34.09 ID:dIGDCNKg0.net
- >>921
元AWA世界ヘビー級王者を
ジュニアヘビー級王座の挑戦者にしちゃうんだから
SWSは酷いなと思ったな。
- 925 ：お前名無しだろ ：2022/05/25(水) 14:16:14.45 ID:mFejkCKc0.net
- ルスカもそうだけど負け役安請け合いする人たまにいるよね。
人の好さというより今後使ってもらうこと等仕事の事を考えたんだろうが
やっぱりレスラーとしての格や商品価値は落ちるね。中長期的なんで見たらやっぱり損かもね。
- 926 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ab15-glvD)：2022/05/25(水) 14:27:34 ID:sx/mHyU80.net
- ルスカは日本で負けても
ネットもない時代に母国に伝わらなけりゃどうでもよかったんじゃね？
- 927 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ab15-glvD)：2022/05/25(水) 14:28:52 ID:sx/mHyU80.net
- シャムロックはパンクラスで黒星つくとアメリカでの
評判に傷がつくから嫌がっって来日しなくなったんだと思うって
船木が言ってたな当時。
- 928 ：お前名無しだろ ：2022/05/25(水) 14:39:00.87 ID:qnT59T4Dd.net
- >>925
安請け合い、ジプシージョー
しない、アレックススミルノフ
- 929 ：お前名無しだろ ：2022/05/25(水) 14:41:28.26 ID:AcqjEv5R0.net
- ルスカは奥さんが病気で治療費が必要だったんじゃない？
- 930 ：お前名無しだろ ：2022/05/25(水) 14:44:16.68 ID:sx/mHyU80.net
- バックランドが猪木に負けてタイトル陥落したことは
アメリカファンは知らなかったし。
- 931 ：お前名無しだろ ：2022/05/25(水) 14:45:31.83 ID:93zv0TOgr.net
- ラリーズビスコも米ではサンマルチノと抗争するくらいトップレスラーなのに
日本では負け役だったよね。
マサ斎藤とのAWA戦は良かったけど。
- 932 ：お前名無しだろ ：2022/05/25(水) 15:28:19.05 ID:ashroj7y0.net
- 佐山タイガー、メキシコの三本勝負で一本取られたが、日本報道されず
- 933 ：お前名無しだろ ：2022/05/25(水) 15:35:00.31 ID:Eyf318q90.net
- 地元では人目がある警察などの公務員が
他所で羽目を外して歓楽街で遊ぶようなものかな
- 934 ：お前名無しだろ ：2022/05/25(水) 15:46:12.70 ID:SMwp18U8d.net
- >>926
別に伝わってもいいんじゃね？
引退したスポーツ選手がバラエティ番組で負けるようなもんだろ
- 935 ：お前名無しだろ ：2022/05/25(水) 15:49:58.13 ID:93zv0TOgr.net
- >>932
ザ・プロレスとかファイトに普通に載ってた覚えがある。
WWFでやったタイガーとマサ斎藤とのシングルは長い間情報封印されてたよね。
- 936 ：お前名無しだろ ：2022/05/25(水) 16:07:42.02 ID:i0L4Ld0fr.net
- >>928
スミルノフも、晩年に新日に来たときは負けが込んでた
- 937 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ab15-glvD)：2022/05/25(水) 17:01:01 ID:sx/mHyU80.net
- >>934
猪木戦で負けた時は
柔道着脱いだ後にバックドロップ負けだろ。
さすがに柔道着で負けたらまずかったんだろな。
- 938 ：お前名無しだろ ：2022/05/25(水) 17:08:01.61 ID:gH/LCdLwd.net
- >>934
でた、後だしじゃんけん。当時からそう思ってのか？
- 939 ：お前名無しだろ ：2022/05/25(水) 17:11:23.50 ID:xKp0lK4HM.net
- >>934
欧州遠征で連戦してる
ルスカの母国オランダでも試合してる
- 940 ：お前名無しだろ ：2022/05/25(水) 17:24:42.24 ID:1zfnQu2v0.net
- その手で極端なのはカネックだろう
地元メキシコではアンドレ、ハンセン、シン、ロビンソン、ベイダーを迎撃しているのに
日本では小林邦昭に負けている
「日本での負けなんてメキシコでは知られねえよ」と思ってたんだろうが
- 941 ：お前名無しだろ ：2022/05/25(水) 18:08:13.58 ID:5O+Q89D00.net
- >>936
福井市体育館で小杉にピン負けしてる
- 942 ：お前名無しだろ ：2022/05/25(水) 18:08:21.64 ID:ma7yARKMp.net
- >>926
プロ柔道とかでその後も食っていくつもりならともかく
そうでないなら別にプロレスで負けても問題ないんじゃね？
柔道の指導者や協会でやっていく上でマイナスイメージというなら
プロレスのリングに上がった時点でダメだと思う
（ヘーシンクがオランダのオリンピック委員会の会長になったが
全日でプロレスやったことは母国でどう報道されていたのかな）。
>>940
逆にメキシコでアンドレがカネックにフォール負けしたことは
メキシコ以外では伏せられていると聞いた。
- 943 ：お前名無しだろ ：2022/05/25(水) 18:22:25.60 ID:zfR3Ac1i0.net
- アンドレがカネックにフォール負けっていつ？
- 944 ：お前名無しだろ ：2022/05/25(水) 20:23:25.09 ID:14G/O9I1K.net
-
あれはぁ取り敢えずぅ三本勝負でのぉアンドレのぉフォール負けだったかんな。
しかしぃアメリカや日本でぁ報道てけんかったっちゅうかぁ報道せんかったぞぇ。
アンドレがぁー幾ら三本勝負でもぉフォール負けっちゅうのぁマズイしぃー。
取り敢えずぅ日本でぁカネックのぉ反則勝ちっちゅう結果報道だったかんな。
カネックがぁーアンドレを投げたとこはぁ雑誌にもぉ普通にぃ掲載されたがぁー。
しかしぃ三本勝負でもぉあのアンドレをフォールっちゅうのぁ凄いぞぇー。
そいからぁ日本とメキシコでのぉ扱いの違いがぁ更にぃ凄いっちゅうにぃ。
日本でぁそんな扱いはぁ他の誰でもぉ有り得ぬしー、ありゃあ信じられんかんな。
- 945 ：お前名無しだろ ：2022/05/25(水) 21:15:11.79 ID:ashroj7y0.net
- >>940
昔は、佐山と引き分けていたが、後年、急にジョバーになった。なぜだろう。
- 946 ：お前名無しだろ ：2022/05/25(水) 21:58:02.29 ID:J3rW9r8S0.net
- 新日だからだよ
- 947 ：お前名無しだろ ：2022/05/25(水) 21:59:18.46 ID:2jIKjDvM0.net
- ヘーシンクは柔道界で偉くなったもんな、プロレスやってたのに。
ヘーシンクはプロレス入り以前にも総合みたいのやってたな。
- 948 ：お前名無しだろ ：2022/05/25(水) 23:09:06.89 ID:xFnn5EXva.net
- 日本でハンセンのパートナーになり、その後はWWFのミリオンダラーマンで大ブレイク。
あのまま中途半端なファンク一家の子分キャラを続けなくて、デビアスは本当に良かったよね。
- 949 ：お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-7tyC)：2022/05/25(水) 23:22:48 ID:CxprSD22r.net
- ファンク一家の子分キャラなんて日本限定じゃないの？
- 950 ：お前名無しだろ ：2022/05/26(木) 00:23:49.86 ID:5VAR1bVNd.net
- 大昔のゴングで目が細いからNWA王者になれなかったって読んだ。
- 951 ：お前名無しだろ ：2022/05/26(木) 07:40:42.97 ID:FUFKgkHY0.net
- >>942
相当カネ積んだのかな。
- 952 ：お前名無しだろ ：2022/05/26(木) 07:44:03.41 ID:FUFKgkHY0.net
- >>948
全日出る時に三沢タイガーにジャーマンでピン負け
したけど流石にこれはなあと思ったもんだ。
- 953 ：お前名無しだろ ：2022/05/26(木) 07:46:49.92 ID:FUFKgkHY0.net
- >>947
> ヘーシンクはプロレス入り以前にも総合みたいのやってたな。
まじか。
しかしヘーシンクが鶴田とのUN戦最後に離脱したが
あの不穏試合と試合後のマイクアピールでジャケットマッチで俺と再試合しろと
鶴田にアピールしてたな。
- 954 ：お前名無しだろ ：2022/05/26(木) 07:47:57.88 ID:V8+Q/v3P0.net
- >>947
ヘーシンクは柔道界に戻って重鎮になった
確かカラー柔道着を推進したのがヘーシンクだったんだっけか（日本では反対された）
ルスカは対称的でプロレスをやめた後は柔道界に戻れなかった
- 955 ：お前名無しだろ ：2022/05/26(木) 08:31:33.08 ID:YS3WzAt80.net
- >>948
レスラーを賞味期限の短い使い捨て商品としてしか考えてないWWFで7年も、しかもベビーターンなどの設定改変もなく一貫してトップヒールの座にあったんだから、いかに評価されていたかがわかる。
- 956 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ab15-glvD)：2022/05/26(木) 09:32:23 ID:FUFKgkHY0.net
- >>955
あの髭面がサマになってたな
- 957 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ab15-glvD)：2022/05/26(木) 09:33:17 ID:FUFKgkHY0.net
- ただテッド・デビアスにはフィニッシュホールドがなかった気がするんだけどな。
- 958 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ab15-glvD)：2022/05/26(木) 09:35:38 ID:FUFKgkHY0.net
- 初期のジャンボ鶴田も、ジャンピングニーパットやダブルアームとか
大技があったが、決着は丸め込みとかが多かったんだよな。
まあ相手がそこそこ上になるとそうならざるを得ないけど。
猪木の卍や延髄、ニードロップで決めるというパターンって方が珍しいのか。
- 959 ：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-7PLO)：2022/05/26(木) 09:37:32 ID:XCLxoNZIa.net
- デビアスの下位互換がマイク・ロトンドってイメージだけど、ロトンドが９０年代初め頃に木戸の脇固めで負けたのを東スポで知ったのはショックだった
- 960 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8b24-QU/V)：2022/05/26(木) 09:37:55 ID:V8+Q/v3P0.net
- フレアーが
「なんで自分がデビアスより上に行けたのか今でも不思議に思う
彼は色々な点で私より上であり才能があった」と回想した位だからね
秋山は晩年のデビアスと試合して
「なんでこんなに上手いんだろう？と思うほど上手かった」という感想だった
- 961 ：お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-1ab1)：2022/05/26(木) 10:06:50 ID:PgB7zEPNd.net
- そりゃ人気商売なんだから客の評価がそうなんだろうとしか
- 962 ：お前名無しだろ ：2022/05/26(木) 10:39:00.49 ID:yf1SPW3Pd.net
- >>960
自分では何もしてないのに試合が成立していつの間にか終わっていた。
- 963 ：お前名無しだろ ：2022/05/26(木) 11:50:41.37 ID:CYu8bCuA0.net
- ヘーシンクはアクラム・ペールワンと対戦してた。余興みたいなものかもしれないが。
- 964 ：お前名無しだろ ：2022/05/26(木) 12:40:30.39 ID:97ctvE290.net
- >>958
俺がリアルタイムでプロレス見始めた1980年ごろの印象だと
全日のフォールは片エビ固めが多く、新日は体固めか多いなと思ってた
- 965 ：お前名無しだろ ：2022/05/26(木) 15:12:21.29 ID:FUFKgkHY0.net
- >>964
おお。同じだ。
当時、不思議だった。
おそらく完全勝利が猪木1強の新日で
、相手の格確保が全日と勝手に想像してた。
- 966 ：お前名無しだろ ：2022/05/26(木) 16:02:20.12 ID:FwHrQo0o0.net
- >>962
天龍のデビュー戦がデビアスで似たような感想を言ってたな。
- 967 ：お前名無しだろ ：2022/05/26(木) 16:12:06.80 ID:fdffeAKpa.net
- デビアス、プロモーターとの人脈が、なかったのだろう。
- 968 ：お前名無しだろ ：2022/05/26(木) 16:43:09.95 ID:qwmoouq6d.net
- >>942
アンドレフォール負けってマジで？
- 969 ：お前名無しだろ ：2022/05/26(木) 16:57:45.88 ID:CYu8bCuA0.net
- 個人の書き込みだけど
>Warrior 9 times by pin
Hogan 1 time by pin, 1 time in a cage
Inoki 1 time by submission, 1 time by stoppage
El Canek 1 time by pin
Garvin 1 time by pin
The Sheik 1 time by stoppage
Kowalski 1 time by pin
Don Leo 1 time by pin
Gotch 1 time by pin
https://www.wrestlingforum.com/threads/pinning-andre.630915/
ゴッチはジャーマンで何度もロシモフ投げてるみたいだから実際はもっと回数多いだろな、
ロシモフ時代が除いた方が良いだろうけど。小林も逆エビ固めか何かでかってたな。
- 970 ：お前名無しだろ ：2022/05/26(木) 17:55:59.30 ID:ZIQemScB0.net
- フレアーの後ろ盾はNWA会長にもなったクロケットjr
デビアスの後ろ盾はミッドサウス地区(MSWA、UWF)のワット
オクラホマに自宅があったデビアスはミッドサウス地区を主戦場にして試合後は毎夜家族の元に帰宅していた
WWF参戦時は忙しい巡業で帰宅出来なくなって薬や女性関係が乱れて後に離婚した
- 971 ：お前名無しだろ ：2022/05/26(木) 18:25:33.94 ID:i2iFeuFB0.net
- >>957
パワースラムだろ。
- 972 ：お前名無しだろ ：2022/05/26(木) 18:27:15.03 ID:thYg2exwr.net
- WWF時代はミリオンダラードリームが決め技だっけ？
コブラクラッチみたいな技。
- 973 ：お前名無しだろ ：2022/05/26(木) 19:03:59.92 ID:FUFKgkHY0.net
- ただの長身レスラーならジャーマンかけやすそうな気もする。
倒れればいいんじゃね？
- 974 ：お前名無しだろ ：2022/05/26(木) 19:05:45.48 ID:FUFKgkHY0.net
- 長身からすれば、腰あたりを支点に後ろに倒れればいいだけで。
かける方は持ち上げなくてよいとか。
- 975 ：お前名無しだろ ：2022/05/26(木) 19:10:43.96 ID:OFPuXfu10.net
- >>972
最後期に全日参戦したときはミリオンダラー・ドリーム＋河津落とし＝ミリオンダラー・バスター
- 976 ：お前名無しだろ ：2022/05/26(木) 19:18:55.48 ID:Wjn3q04j0.net
- >>974
藤波がブロディにしたの想い出した
- 977 ：お前名無しだろ ：2022/05/26(木) 19:27:49.13 ID:XMUfYjlVM.net
- >>973-974
ブリッジして首で支えるのが凄いのに
- 978 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7689-h83m)：2022/05/26(木) 19:37:45 ID:m1zFbhPF0.net
- >>960
何回おんなじこと書くん？
- 979 ：お前名無しだろ ：2022/05/26(木) 19:45:16.57 ID:jSQ6sZ420.net
- 昔のレスラー名鑑でデビアスの必殺技は足四の字と書かれてることが多かったけど、ジャーマンと書かれてたのもあったな。
多分小学館のやつだったと思う。
- 980 ：お前名無しだろ ：2022/05/26(木) 20:18:36.99 ID:mwvS/57PM.net
- フォールの体勢については馬場のこだわりがありそう
リッキーVS高野俊二の解説で高野の体固めに注意をしてた
格下の選手がフォール狙うなら片エビでガッチリ固めろって言ってたな
- 981 ：お前名無しだろ ：2022/05/26(木) 20:23:38.59 ID:gzmaIs560.net
- 山本小鉄は著書で全日本の片エビ固めを批判していた
- 982 ：お前名無しだろ ：2022/05/26(木) 20:31:11.86 ID:V8+Q/v3P0.net
- 山本小鉄
「ムーンサルト・プレスは実戦的な技だ」
- 983 ：お前名無しだろ ：2022/05/26(木) 21:05:56.71 ID:nSdtyYlda.net
- 次スレ
【木村草津組のインタータッグ挑戦を】昭和の全日本プロレス122【馬場君は指をくわえて見ていなさい】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1653566494/
- 984 ：お前名無しだろ ：2022/05/26(木) 21:20:17.00 ID:hjfoLDKA0.net
- >>971
当時はアバランシュホールドだかバスターだか言ってなかったっけ?
- 985 ：お前名無しだろ ：2022/05/26(木) 22:10:29.96 ID:adpZ8N2Kd.net
- 83年の鶴田とのUN戦前のテレビマッチで、バックドロップからエビ固めでフォール勝ちってなかったっけ
- 986 ：お前名無しだろ ：2022/05/26(木) 22:46:48.50 ID:icWzSQGxr.net
- >>983
のスレタイはどう考えても国際プロレスネタなので
新たに立てました。
【250パウンド、アッ！】昭和の全日本プロレス122【ひどいことをするもんです】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1653572641/
- 987 ：お前名無しだろ ：2022/05/26(木) 22:57:00.66 ID:gzmaIs560.net
- サブタイなしのナンバリングだけでいいよ
- 988 ：お前名無しだろ ：2022/05/27(金) 06:25:15.41 ID:C0mqc+q20.net
- >>980
やっぱりな。そういうのあると思ってた。
- 989 ：お前名無しだろ ：2022/05/27(金) 06:25:15.41 ID:C0mqc+q20.net
- >>980
やっぱりな。そういうのあると思ってた。
- 990 ：お前名無しだろ ：2022/05/27(金) 06:28:04.11 ID:C0mqc+q20.net
- >>977
ブリッジで体幹で崩れないように支えてると思うんだがな。
あと相手が左右に揺れない協力が必要。
- 991 ：お前名無しだろ ：2022/05/27(金) 07:39:12.70 ID:85D5XMA/r.net
- >>985
デビアスが、ってこと？調べてみたけどそのような試合はないですね。
ディックスレーターが天龍相手に、一騎打ちの前哨戦タッグマッチでバックドロップホールドで勝ってるけど
それとの記憶違いかな？
- 992 ：お前名無しだろ ：2022/05/27(金) 11:13:59.58 ID:4DQ1XyEVa.net
- >>991
福井大会であった前哨戦だね。
地元の天龍が負けてビックリした。
- 993 ：お前名無しだろ ：2022/05/27(金) 11:30:20.63 ID:aoj0pJesa.net
- また福井か、もう誰も騙されないだろ。
- 994 ：お前名無しだろ ：2022/05/27(金) 11:54:39.99 ID:NGMOxpSja.net
- >>986
お前いらんことするなボケが
- 995 ：お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹT Srbb-SjAR)：2022/05/27(金) 12:55:27 ID:dFuTySdUr.net
- >>994
それなら最低でも全日関係者の発言か、
試合は全日のにしてよ。その試合だってオープンタッグじゃなくて53年の国際のしあいのことだろ？
会話に馬場の名前が出てるだけなんて、あまりにも自己満足だろ
ワッチョイも出てるのに
【開幕戦・足立区体育館】昭和の全日本プロレス121【優勝戦・川崎市体育館】
1 名前：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-y5JY)[sage] 投稿日：2022/05/26(木) 21:01:34.34 ID:nSdtyYlda [1/6]
- 996 ：お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹT Srbb-SjAR)：2022/05/27(金) 12:57:35 ID:dFuTySdUr.net
- 間違えた書き直し
>>994
>>994
それなら最低でも全日関係者の発言か、
試合は全日のにしてよ。その試合だってオープンタッグじゃなくて52年の国際での試合のことだろ？
会話に馬場の名前が出てるだけなんて、あまりにも自己満足だろ
ワッチョイも出てるのに
【木村草津組のインタータッグ挑戦を】昭和の全日本プロレス122【馬場君は指をくわえて見ていなさい】
1 名前：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-y5JY)[sage] 投稿日：2022/05/26(木) 21:01:34.34 ID:nSdtyYlda [1/6]
- 997 ：お前名無しだろ (ｽﾌｯ Sdba-morJ)：2022/05/27(金) 13:01:41 ID:vBBmiF45d.net
- 気持ちはわかるけど今回はいいじゃない、対抗戦の話だし、たまになら。
毎回長州の話ばかりとかを許容してるわけじゃないがたまになら
- 998 ：お前名無しだろ (ｽﾌｯ Sdba-morJ)：2022/05/27(金) 13:05:14 ID:vBBmiF45d.net
- あとは内容だね、コテツみたいなクズの全日本に対する悪口とかなら許容出来ないがこれなら対抗戦話が普通に出来る
- 999 ：お前名無しだろ ：2022/05/27(金) 15:02:16.56 ID:q1BhDnkwd.net
- >>991
わざわざすいませんです
デビアスとスレーター勘違いなら仕方ないかな
バックドロップで投げた後相手を離さず、自分が横向きになってそのままフォールという形が合理的だなと当時思った次第
- 1000 ：お前名無しだろ ：2022/05/27(金) 15:31:44.10 ID:TrNdKpITd.net
- 梅
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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