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前田日明「猪木がいなければPRIDEもK1もUFCもこの世に存在しなかった」

1 :お前名無しだろ :2022/10/06(木) 21:24:03.67 ID:bQzdNnTg0.net
これマジ??

2 :安っぽい猿芝居を活字にした所で後世での価値は一円也(笑) :2022/10/06(木) 21:28:12.12 ID:ndP46tDw0.net
333 理由↓プロレスの蘊蓄が社会的に全く無価値になったから
592 お前名無しだろ (オッペケ Sr5f-A0sD) 2021/04/10 12:40:04
>>591
80〜90年代のプロレス雑誌も絶賛暴落中だな
http://imepic.jp/20221005/077040/LmQK

週プロ、週ゴンが39〜50冊まとめ売りでナンと一円w
一冊当たり2銭=通過単位0.02円也ww
他ジャンルじゃあり得ないたたき売り落札w
今読めば下らん駄文満載の活字ナンタラの経済的暴落はまさに底が丸見えの底無し沼だねぇww
十数年前なら、資料用に未読誌集めてるライターや物好きなんかには需要があってそれなりの値が付いたけど
今や回顧(懐古)本も全〜〜然売れないから二束三文いや、 50冊1円という惨状w

503 お前名無しだろ (ワッチョイW 8324-yKFi) 2020/10/01 20:18:42
>>487
力道山がどうしたってw
どうでも良いけどゴング創刊年(1968年)のバックナンバーがヤフオクで古書転売業者に衝撃を与えた一円落札されて早一年w
流センセ曰く、十数年前には200人位いたカイコプロレスマニアが鬼籍に入って今は50人くらいに減ったからじゃない?

大暴落では〜い、レトロプロレス終了ーーー( ´,_ゝ`)プッ
http://imepic.jp/20221005/077670/rgWQ

この後、この年代の出品・落札履歴なんかも殆んどナシw
数年前は一札3000円位で落札されてたのに昭和レトロプロレスアイテムの超大暴落っぷり見てると馬場だの猪木だのってこの辺は「本当に」オワコンだなw
市場は正直だからな

3 :勝った負けたは猿芝居(全日懐古ヲタの駄文読み方ガイド 笑) :2022/10/06(木) 21:29:01.15 ID:ndP46tDw0.net
ネットで猿芝居を訳知り顔に語って承認欲求満たす惨めな高齢プヲタ

勝った負けたは猿芝居、乱入引き抜き猿回し、猿知恵プヲタの駄文ネタ(笑)
猿芝居
https://kotobank.jp/word/%E7%8C%BF%E8%8A%9D%E5%B1%85-70101
猿回し
https://kotobank.jp/word/%E7%8C%BF%E5%9B%9E%E3%81%97-70191
猿知恵
https://imidas.jp/kojiten/detail/W-11-0-917-06.html

580 お前名無しだろ (オッペケ Srdf-pERD) 2021/11/21 14:17:48
>>574
レトロプロレス凄かった的な嘘八百並べる活字プロレス生き残り組がまさにそれだけど…
その後来たサブカル世代のプロレス者?語りも含めて若いネット民からすれば
プロレスにかけつけた老人&中高年の主張って底が浅くてダサくて、も〜勘弁してくれってなるよね
団体の凋落やズンドコ叩いて正義の味方ヅラしたり
女子レスラーにガチ恋するキ○ガ○ファンが活字プロレスパクった自分語りアピールするけど、実は性欲剥き出しなのとかetc.
それでまあプロレスで元気を!とか心にもないこと語るし
だから売上や儲けをジャンルのステータスにしなくちゃならないのも仕方ないって

そいつらとか、それ分かっててもそれを飯の種にしてる暇なマスコミ関係とか、5ちゃんに覿面に反応するから面白いよ
どっかの団体信者とか、何時代プロレス信者なんかは俺らみたいなのの気紛れ書き込みに一喜一憂して、一生それの繰り返しかな
w

4 :プロレス無価値化、全日ヲタの罪過により各方面で着実に促進中(笑) :2022/10/06(木) 21:29:36.37 ID:ndP46tDw0.net
940 お前名無しだろ (ワッチョイW bb24-n4M0) 2022/05/09 23:55:08
快復してもここが潮時だな
プロレスでは元気を!とかいっくら空念仏唱えても嘘臭いし
こういう時に限ってプヲタの精神的貧困が露呈するだけだからな
ツイッターがプヲタの本性浮き彫りにしちゃうからな
若手芸人も下手にプロレスなんかネタにしても今や誰も食いつかんし
面倒くさいプヲタが騒ぐだけで何のメリットもないからやらないってな

975 お前名無しだろ (ワッチョイW bb24-Ru76) 2022/05/12 07:03:02
>>940
長くプロレス見てると狭量なプヲタ思考が染み付いて情動指数が確実に落ちるし頭も回らなくなる
プロレスで元気になるなんてことはないだろw
皆分かっててお題目唱えてんだよ
人格も粘着質になって人生観もプロレス的な村社会の同類相憐れむ的なマイナス思考しかできなくなる
ここんとこレスラーが引退したりスタッフがプロレスに縁切りしてくのが増えるのも、そういうプヲタの本質が分かって仕事としてキャリアを無為に費やすのがバカバカしくなったからだよ

987 お前名無しだろ (オッペケ Sr33-Ru76) 2022/05/12 19:21:11
>>975
老害プヲタが推し団体や贔屓の選手に自我投影、自己同一化して、その競合相手をネットで叩く(笑)
その叩く理由・理屈をいかに嫌味ったらしく書くにはどうするか?
なんていつもアレコレ考えてたりしてりゃ嫌でもプヲタのEQやIQ・知能ってのは低下するよな
↓こいつみたいにw
761 お前名無しだろ (HappyBirthday! Sdea-7s+Z) 2018/11/20 02:07:00
プロレスを見る人のパイがある程度決まっている以上、全日がファンを増やすためには、
新規ファンを獲得することも大事だが、既にプロレスを愛する他団体ファンを全日ファンに鞍替えさせることが重要である。
また現在日本で一番ファンを持っている団体は新日なのでターゲットは新日ファンとなり、
新日ファンを全日ファンにするためには、彼らに全日の良さを伝えると同時に新日の悪い部分を認識させ、新日に嫌悪感を抱かせる必要がある
すなわち、このスレを見ている新日ファンに新日の欠点を言い続けることも全日のファン拡大に繋がる素晴らしい活動なんだよ
http://hissi.org/read.php/wres/20181120/QmFaYUJMVC9kSEFQUFk.html

5 :全てが空々しい猿芝居と衆目一致してプロレス無価値化時代の到来(笑) :2022/10/06(木) 21:30:16.49 ID:ndP46tDw0.net
408 お前名無しだろ (ワッチョイW 8d24-BcxM) 2021/12/27 13:24:14
>>387 >>398 だがね
高齢者のプヲタがSNSでネカマや成りすましをやりながら、誰々推し、どこぞのプロレス団体推し、とかやるメンタリティーも基本的にはこれと一緒だ

出会いサイトでネカマになり、男たちとのや
りとりを晒し上げていた友達の話
https://mobile.twitter.com/bunshun_online/status/1030001842921517056

今は全日本プロレスにいるTAJIRIその他がWNC時代に女子生に成りすましたアカウント作って自分 の団体のステマをやっていたし
あの手の幼稚さはこれをヒントにしたのかもな(笑)

http://hissi.org/read.php/wres/20160701/Ync5TTMyU3E.html

梶原一騎的世界観の実践がネカマステマや自分らの団体信者になればプロレス観戦知能指数の高いファンになるとか(笑)
ま、信者ヲタになり下がってリアル知能が低下すると物事の整合性とか考えられなくなって何でもヨシとするようになるんだな
頭が回らなくなる、とはこの事
プヲタあるあるだな(笑)

最近じゃ新潮や夕フジ、週スパなんかが偶にプロレスネタ扱ってヤフトピ上げても多勢からは全く反響なしでお手上げ状態
扶○○・某が言うにはネットで見る限り
極少数マニアが会場で撮ってSNS上げた写真や絶賛コメントを主宰や選手、別働垢がシェアやRT、イイネ♡して
安全牌なカモ相手に次の集金を当て込んで保険掛けるような世界になっちまったなと
それもまた猿芝居と(笑)
地上波キー局のバラ番担当もガチ前提で実態は猿芝居のプロレスラー暴露トークなんぞは二重三重の虚偽捏造に該当するからキツイと
そりゃあ眉に唾しながら聞き入るゲストも不憫だとな
そんなもの、ヲタは引退レスラーの小銭稼ぎのyoutubeで見れば十分だと(笑)

特に若年層にとっての娯楽としてプロレスの社会的意義は完全に喪失して無価値なものとなったな
今や若年層は性的好奇心に駆られて「推す」極一部のファンのみ
古今東西の古書・古雑誌を読み漁ってかつてのレトロプロレスから90年代〜00年代のプロレスメディアをつぶさに再読・再検討した結果、これだけは断言できる
(deleted an unsolicited ad)

6 :お前名無しだろ:2022/10/06(木) 22:32:53.64 .net
K1もUFCも存在してるだろ

7 :お前名無しだろ :2022/10/06(木) 23:50:19.81 ID:aLMYyfRdd.net
柔術があったから猪木関係なくMMAの芽は芽生えてた

8 :お前名無しだろ :2022/10/07(金) 01:09:07.63 ID:9DQbaOwy0.net
でも対外試合をしない時間は長かったのかもしれない
タラレバですけど

9 :お前名無しだろ :2022/10/07(金) 08:16:34.36 ID:iDxgEWhzd.net
プロレスか関わったせいで日本のMMAは競技として発展せず変な見世物みたいになってしまった

10 :お前名無しだろ :2022/10/07(金) 10:25:25.07 ID:ttErp29/r.net
>>9
それな

11 :お前名無しだろ :2022/10/07(金) 23:40:40.11 ID:nq5nyh+jd.net
>>9
見世物時代が一番面白かったけどな
今でも朝倉メイウェザーみたいな見世物じゃないと客入らんだろうし

12 :お前名無しだろ (ワッチョイW def8-+uw2):[ここ壊れてます] .net
UFCでボイスの最初のライバルだったのは藤原組で初めてサブミッションを覚えたシャムロックだし、UFCではかなり早い段階でシャムロックvsスバーンというプロレスラー同士のタイトルマッチまで行われたけど

13 :お前名無しだろ (ワッチョイW def8-+uw2):[ここ壊れてます] .net
UFCのPPV歴代売り上げも、マクレガーが出るまではずっとレスナーvsミアが1位だった

14 :お前名無しだろ :2022/10/08(土) 06:42:22.61 ID:ALRpahcqd.net
>>11
程度の低いプヲタはそれでいいんじゃないかな

15 :お前名無しだろ :2022/10/08(土) 11:19:13.04 ID:CVVrTdYZd.net
>>9
だってシューティング創始者がタイガーマスクだもの

16 :お前名無しだろ :2022/10/08(土) 11:22:13.33 ID:ALRpahcqd.net
修斗は比較的普及を目指してるという点ではまともだったな
やっぱり「赤字だから店じまいした」団体とは違うと思う

17 :お前名無しだろ :2022/10/08(土) 12:17:32.62 ID:mkoIB7VTa.net
UFCはあっただろ

18 :お前名無しだろ :2022/10/08(土) 18:37:07.02 ID:/zw72k1k0.net
UFCもプライドもグレイシー一族だろ

19 :お前名無しだろ :2022/10/08(土) 18:42:40.40 ID:UnFuEJ+x0.net
>>18
対戦相手ありきなのを忘れてる

20 :お前名無しだろ :2022/10/09(日) 08:31:00.40 ID:wEhn+a4L0.net
>>19
そんなん言ってたら世の中すべてがつながるわ

21 :お前名無しだろ :2022/10/09(日) 09:29:46.37 ID:Q+7ZN6qoH.net
このロジックは結局大相撲に行き着くだけ

22 :お前名無しだろ :2022/10/09(日) 10:42:42.97 ID:Q4chXd300.net
勿論U-STYLEやBMLも無かった

23 :お前名無しだろ :2022/10/09(日) 12:37:40.34 ID:zTjZTKtQd.net
レッツゴーターキンがいなければ天皇賞もなかったよな

24 :お前名無しだろ :2022/10/10(月) 12:59:13.94 ID:Gez6zvo+a1010.net
スピルバーグが居なかったら天皇賞はなかったな

25 :お前名無しだろ :2022/10/10(月) 15:20:50.43 ID:Qq9JqW/c01010.net
PRIDEで見たかったカード
・ヒョードルvsハリトーノフ
・小川vsノゲイラ
・ホイスvsシウバ

26 :お前名無しだろ (ワッチョイW 9e4f-LLDy):[ここ壊れてます] .net
最終的に自分はえらいって結論を誘導するのがアキラ兄さん

27 :お前名無しだろ (JPW 0Hf6-ugLL):[ここ壊れてます] .net
日本の場合、プロレス文化の存在がMMAの普及発展を阻害してる

28 :お前名無しだろ (ワッチョイ 6f89-EjQN):[ここ壊れてます] .net
考えてみれば格闘技史上最も伝説化されている試合を行ったのが黒人とアジア人だったというのは何気に凄い事実。

29 :お前名無しだろ :2022/10/11(火) 09:02:27.39 ID:U9FRIE+sH.net
アゴヲタが伝説化してるだけ
アリの評伝ではほぼスルー

30 :お前名無しだろ :2022/10/11(火) 14:32:24.34 ID:VnoLUfdwd.net
>>27
阻害していると言うより阻害し終わって、どっちの業界もそのまま停滞してる印象

31 :お前名無しだろ :2022/10/11(火) 14:58:18.39 ID:+bzBJuyJ0.net
リングスに呼ばれてた正道会館が味を占めて、リングスのスタッフ引き抜いて始めたのがK1
前田が作ったオランダルートで選手呼んでるからオランダ人ばっか

高田とヒクソンをやらせるためにできた大会がPRIDE

UFCは猪木関係なし

32 :お前名無しだろ :2022/10/11(火) 15:12:06.77 ID:8C+1wjC80.net
プロレス的なものがなければ誰も見ないしテレビ局も中継しないだろ

33 :お前名無しだろ :2022/10/11(火) 15:15:03.11 ID:h/Wyu879H.net
>>32
井上尚弥

34 :お前名無しだろ :2022/10/11(火) 17:24:44.48 ID:VnoLUfdwd.net
>>32
そんな事いつまでも言ってるからUFCはMMAとして競技化できたのに日本の総合は見世物的発想から抜け出せないんだろ

35 :お前名無しだろ :2022/10/11(火) 17:56:05.28 ID:7VRuHjara.net
RIZIN打ち切り終了w

36 :お前名無しだろ:2022/10/11(火) 22:29:47.38 .net
UFCは猪木なんて関係ないだろ
k1やPRIDEなんて要らなかったし
無論UWFも

37 :お前名無しだろ :2022/10/12(水) 23:54:49.38 ID:UBsPJ0Tl0.net
>>27
佐山が競技化したのがプロレス
グレイシーが競技化したのがバーリトゥード
ここからもうね

38 :お前名無しだろ :2022/10/13(木) 04:06:09.41 ID:W2vBZ0CN0.net
前田光世がブラジルでグレイシーに柔術教えなかったら

39 :お前名無しだろ :2022/10/14(金) 11:33:32.36 ID:KDx0YdMR0.net
>>28 猪木アリ戦は今考えたらパンドラの箱だったな

40 :お前名無しだろ :2022/10/14(金) 13:40:54.85 ID:plVJYKaBd.net
>>39
話題になっただけで、別に今のMMAの系譜かと言われれば別に…
全く格闘技の歴史上意味なかったとは言わなくても、やっぱり競技化を整備した、或いはしようとした人に比べれば何の意味もない単なる見世物ショーだよな、あんなの

41 :お前名無しだろ :2022/10/14(金) 13:47:45.96 ID:KDx0YdMR0.net
>>40 欧米ではキックボクサーも総合格闘家もプロレスラーも全てストリッパーやポルノ女優男優と同じぐらいの ヒエラルキー だったのを覆したのが 猪木

42 :お前名無しだろ :2022/10/14(金) 17:51:31.06 ID:1wFw3tOYH.net
>>41
ソースは?

43 :お前名無しだろ :2022/10/14(金) 18:29:45.59 ID:KDx0YdMR0.net
>>42 自分で探せよボケ

44 :お前名無しだろ :2022/10/14(金) 18:35:49.10 ID:W2nZ8jfkH.net
>>43
で、ソースは?

45 :お前名無しだろ :2022/10/14(金) 18:36:27.78 ID:W2nZ8jfkH.net
アゴの欧米での知名度なんか皆無だろw

46 :お前名無しだろ :2022/10/14(金) 18:41:39.42 ID:KDx0YdMR0.net
まずは1976年のアントニオ猪木を読んでみろ
何でもネットで探そうと するな情弱

47 :お前名無しだろ :2022/10/14(金) 18:43:44.97 ID:W2nZ8jfkH.net
岩波現代文庫で上下巻で出てたアリの評伝では
猪木戦に関する記述はほぼ無かった

ヒエラルキーひっくり返したとかそんなのは確実に大嘘

48 :お前名無しだろ :2022/10/14(金) 18:43:51.46 ID:KDx0YdMR0.net
ソースソースってオタフクソースでも飲んでろ、このばーか

49 :お前名無しだろ :2022/10/14(金) 18:45:21.64 ID:W2nZ8jfkH.net
加齢臭たっぷりの負け惜しみw

50 :お前名無しだろ (ワッチョイW 4a6d-Xk9H):[ここ壊れてます] .net
>>49 論点ずらすなよ今キックボクシングとかミックスドマーシャルアーツが欧州でどれだけ評価されてるか日本で岡田准一がどんだけ評価されてるか考えてみろバーカ

51 :お前名無しだろ (ワッチョイW 4a6d-Xk9H):[ここ壊れてます] .net
少なくとも日本で 総合格闘技を根付かせたのはアントニオ猪木であることは間違いないんだが

52 :お前名無しだろ (ワッチョイW 4a6d-Xk9H):[ここ壊れてます] .net
認めたくない朝認められないでいいけど人を陥れるだけのことを自分はどれだけやったん
アントニオ猪木を超えてから言えこのクソガキ

53 :お前名無しだろ :2022/10/14(金) 19:19:13.55 ID:jRvtbSVXH.net
>>50
アゴ無関係じゃん

54 :お前名無しだろ :2022/10/14(金) 19:28:58.67 ID:KDx0YdMR0.net
>>53 その源流がどこにあるのか少ない脳みそで考えてみるんだな

55 :お前名無しだろ :2022/10/14(金) 19:29:46.41 ID:KDx0YdMR0.net
>>53く・そ・が・き

56 :お前名無しだろ :2022/10/14(金) 19:37:46.56 ID:jRvtbSVXH.net
>>54
源流は力道山であり大相撲だな

57 :お前名無しだろ :2022/10/14(金) 19:40:44.31 ID:KDx0YdMR0.net
>>56 それは一理あるかもな
でも一度木村戦で途絶えかけたリアルファイトというものをもう一度復活させた アゴ も 再評価されてもいいのではないのか

58 :お前名無しだろ :2022/10/14(金) 19:51:58.04 ID:jRvtbSVXH.net
>>57
一理じゃなくて全て
原理原則

59 :お前名無しだろ :2022/10/14(金) 19:56:28.08 ID:KDx0YdMR0.net
>>58 言ってることは分からんでもないが 猪木が見るに堪えない真剣勝負をちゃんと見せるものに仕上げていったのは 事実だと思うんだけど
まあ全てが猪木がやったとは言わないが 猪木もう反発しながら力道山の弟子であったわけだし 前田日明も同じようにのきの弟子であって それが分裂しながらも今の総合格闘技や K 1 になってるんじゃないの

60 :お前名無しだろ :2022/10/14(金) 20:07:00.43 ID:KDx0YdMR0.net
どんな歴史 でも 織田信長のようなイノベーターが 歴史を変えていくわけだが
総合格闘家の 地位を上げる事においては 猪木もう一人のイノベーターだったことは 認めてもいいんじゃないのか
もちろんそれには 力道山 とか ライバルであるジャイアント馬場はに何とかして勝とうとする 猪木の 怨念のようなものがあったとは思うけどな

61 :お前名無しだろ :2022/10/14(金) 20:15:05.63 ID:plVJYKaBd.net
>>41
お、おう…

62 :お前名無しだろ :2022/10/14(金) 21:06:46.24 ID:jRvtbSVXH.net
>>59
そんな事実は無い
アリ戦は見るに堪えない

63 :お前名無しだろ :2022/10/14(金) 21:13:43.64 ID:i9/XvZ/J0.net
猪木というか新日が凄いのはあの時代にクローズドサーキットや調印式を衛星中継して
それ迄マイナーな格闘技界でのイベントをビジネスモデルとしてトライした事だな

大赤字だったけど

64 :お前名無しだろ :2022/10/14(金) 21:22:10.08 ID:KDx0YdMR0.net
>>62 そうか今見てもすごいと思うけどな

65 :お前名無しだろ :2022/10/14(金) 21:32:58.66 ID:KDx0YdMR0.net
>>62 あの試合見て しょっぱいと思うならもう格闘技見るのやめたほうがいいよ
猪木の 再三の 足刀蹴りでの膝蹴りなんかは見ててゾッとするしな
お互い殺傷能力の持っている者同士の真剣勝負っていうのはああいうものなんだよ
それを長い時間かけてルールとか なんとか見せられるもんにしたのが UWF やリングス経て

66 :お前名無しだろ :2022/10/14(金) 21:33:50.94 ID:KDx0YdMR0.net
なんとか見れるものになったのは猪木アリ戦 があったからじゃないのか

67 :お前名無しだろ :2022/10/14(金) 22:06:28.11 ID:GSjQpKb60.net
UFCに関しては類似の大会がブラジルで開かれていて、それをホリオンが米国に持ち込んだという話があるんで、日本の動きがなくても遅かれ早かれ表には出てきてたと思う。
技術系統も含めてルーツが異なっていて、だからこそ当初は手も足も出なかった

68 :お前名無しだろ :2022/10/14(金) 22:08:34.98 ID:FYZObPZGd.net
>>29
あの扱いは酷かったな。
東京で不思議な試合をした程度の記述

69 :お前名無しだろ :2022/10/14(金) 22:33:42.57 ID:CNm5lxzNH.net
>>65
アゴのへっぴり腰タックルは面白かった

70 :お前名無しだろ :2022/10/14(金) 22:46:13.63 ID:2SCa0pe4a.net
UFCも第一回大会からU系プロレスラーが出てるから、結局は繋がってる

71 :お前名無しだろ :2022/10/14(金) 22:48:10.76 ID:i9/XvZ/J0.net
>>65
あれ事前の公開スパーリングで木村健吾にガチでローキックしているのが凄くて
それを見たアリがスタンディングでのキックは禁止なと
どこかにその動画あると思うけど、猪木と木村のスパーリングを見たアリが超エキサイトしていて

72 :お前名無しだろ :2022/10/14(金) 23:16:20.76 ID:/cVEt7uiH.net
>>70
そんなのあそこに出てた選手がバックボーンにしてた格闘技はどれもUFCと繋がってるっていう程度の話でしかないわw

73 :お前名無しだろ :2022/10/15(土) 12:30:01.26 ID:/IUGy+NZa.net
お前ら還暦前のくせに高2みたいなはしゃぎぷりやな

74 :お前名無しだろ :2022/10/15(土) 12:44:15.22 ID:I6oV5uo/0.net
>>73 せやな
老後の楽しみや

75 :お前名無しだろ :2022/10/17(月) 03:08:33.50 ID:QmHqtDy60.net
前田日明「猪木がいなければPRIDEもK1もUFOもこの世に存在しなかった」

76 :お前名無しだろ :2022/10/17(月) 03:31:09.37 ID:Jz3Da7rmH.net
K-1とかガチ無関係

77 :お前名無しだろ :2022/10/17(月) 06:11:16.45 ID:YTMeAKQq0.net
グレイシーとアメリカ格闘界だけでUFCできただろ。アホか。

78 :お前名無しだろ :2022/10/17(月) 06:12:05.15 ID:YTMeAKQq0.net
UFC1のゴルドーだって総合できたし、ベニーユキーデもあったし。

79 :お前名無しだろ :2022/10/17(月) 17:54:33.76 ID:rfGCQr0xr.net
まあ、最近の前田は誇大妄想入ってきてるよな

80 :お前名無しだろ (アウアウウー Sacf-gWm2):[ここ壊れてます] .net
旧UWFに佐山が行って格闘プロレスをやりだした頃に
グレイシーはアメリカ進出して道場でガチやりまくってたのは映像にも残っている

81 :お前名無しだろ :2022/10/18(火) 11:50:41.09 ID:6pw8NL1Tp.net
アリはボクシング関係者はすべて縁を切ってたが、猪木との友情、信頼関係は生涯続いた
イラクの人質解放も、猪木がアリに頼み、アリから大統領に電話したから
これは凄いことだろ?アリが弱い人間を好きになるとは思えない

82 :お前名無しだろ :2022/10/18(火) 11:57:00.14 ID:dq2ow/DkH.net
アリの評伝にアゴとの友情エピソードなんて欠片も書かれてなかったな

83 :お前名無しだろ :2022/10/18(火) 12:03:39.10 ID:ALY5FVwNH.net
アゴヲタは虚言癖でもあるのか?
https://i.imgur.com/Oj8Uln7.jpg

84 :お前名無しだろ (ワッチョイW 9f88-SiDd):[ここ壊れてます] .net
ずっと疎遠だったけど湾岸戦争直前のイラク人質解放の件があったから再び二人は交流するようになった
北朝鮮大会、猪木引退試合、UFC代表に対してアリが猪木アリ戦の画像を貼って「俺がMMAの元祖だろ?」とツイート

85 :お前名無しだろ :2022/10/18(火) 19:32:20.09 ID:/xQiJgW20.net
猪木の引退試合でアリが花束を持ってリングにあがった時
抱き合うシーンで猪木がなにかを語りかけたら少しアリが微笑むんだよな
もうパーキンソン病で殆ど顔に表情がないのに、その時だけ

86 :お前名無しだろ :2022/10/18(火) 19:33:41.83 ID:f8UsI0/FH.net
>>84
アリは単に営業としてアゴのイベントに付き合ってただけじゃん

87 :お前名無しだろ :2022/10/18(火) 19:47:43.48 ID:Ui9gJvdfd.net
>>82
流のオッサンがルーテーズ自伝のワークに関わる部分を訳す際に全部削っちゃったみたいに、むしろ原書には猪木の悪口が書かれてたりして

88 :お前名無しだろ :2022/10/19(水) 07:39:39.54 ID:K1VL2MqR0.net
>>81
あれ、日本○○会がバックについてたのしらんのか

89 :お前名無しだろ :2022/10/19(水) 07:43:17.84 ID:K1VL2MqR0.net
ヒクソンは柔術では無敗でもMMAの公式試合は
ズール戦しかないのか?
だとしたらエリオがいたのはわかるがあの総合技術は
ストリートファイトと道場だけで身につけたことになるが。

90 :お前名無しだろ :2022/10/19(水) 22:54:53.96 ID:nJMhuka30.net
RIZIN炎の8番勝負

上皇后vsマザームーン
橋下徹vs紀藤正樹
乙武洋匡vs村方乃々佳
桜田淳子vs山崎浩子
岡尚大vsオコエ瑠偉
呂健二vs許宗萬
安倍昭恵vs辻元清美
寺田心vsフランシス・ガヌー

91 :お前名無しだろ :2022/10/19(水) 23:12:54.56 ID:nJMhuka30.net
MMAの祖はグレイシーであり、前田光世だよ。

92 :お前名無しだろ :2022/10/19(水) 23:38:44.82 ID:WP6HXBei0.net
MMAはバーリトゥードの競技化
プロレスを競技化しようとしてた佐山は遅れた
パウンドなんか許されるような時代じゃなかったからな

93 :お前名無しだろ :2022/10/20(木) 00:30:46.35 ID:L3qNzirO0.net
桜庭の存在が意外すぎる

94 :お前名無しだろ :2022/10/20(木) 06:07:29.24 ID:e5CuaCd4d.net
ポジショニング取れるタイガーマスクででしょ

95 :お前名無しだろ :2022/10/20(木) 06:29:53.54 ID:xy0p1eS5a.net
MMAもルールで修斗を参考にしたからやはり猪木が始祖

96 :お前名無しだろ :2022/10/20(木) 07:38:24.09 ID:WLvZHH1D0.net
MMAがルールで修斗?
VTとルタ・リブレだろ。
アメリカマーシャルアーツ、サンボ、キックボクシング。
アメプロ。
マット・ヒュームの団体。
日本はルーツではあるが、ブラジルに全部持ってかれたんだよ。
敗戦で武道禁止されたからな。

97 :お前名無しだろ :2022/10/20(木) 07:39:29.86 ID:WLvZHH1D0.net
桜庭は技術より、セオリー外の攻撃ができるからだろな

98 :お前名無しだろ :2022/10/20(木) 07:40:49.90 ID:WLvZHH1D0.net
秋山ヌルヌルの時はエプロン場外にエスケープして抗議しなかったのが
悔やまれる。それが出来てたら騒然としノーコンテストになってただろう

99 :お前名無しだろ :2022/10/20(木) 09:06:24.84 ID:xdm8k7dQH.net
>>95
例えばどんなルールを?

100 :お前名無しだろ :2022/10/20(木) 09:10:11.10 ID:kzCAIa4Sa.net
>>99
OFGつけてスポーツ化するにあたって修斗を参考にした
んでMMAは異種格闘技から作った言葉
つまりMMAの始祖は猪木

101 :お前名無しだろ :2022/10/20(木) 09:54:41.68 ID:T/Anhat3H.net
>>100
だから具体的に何を?
修斗はUFC以前以後で全くの別物になったけど
手柄泥棒するつもりなら肝心な部分を誤魔化すな

102 :お前名無しだろ :2022/10/20(木) 14:57:31.63 ID:6P0D51DS0.net
UFCがUの真似をしたのは会場の演出だけでしょ

103 :お前名無しだろ :2022/10/20(木) 15:16:36.74 ID:uA+NtIxW0.net
猪木の異種格闘技戦以前からブラジルではVTが行われていた。その延長線上にUFCがあり、UFCからMMAが生まれた。初期のUFCルールからMMAのルールを考えるのは、何も難しい事ではない。

104 :お前名無しだろ :2022/10/20(木) 16:45:26.48 ID:wN5rIT59a.net
MMAにおいては船木と鈴木みのる、パンクラスも評価されてたな
グレイシーは所詮VT残酷ショーで別物
MMAというスポーツになるには日本のU系の総合格闘技が規模も安全性も世界一だった

105 :お前名無しだろ (ワッチョイW 6b24-M9tq):2022/10/20(木) 17:03:25.64 ID:uA+NtIxW0.net
プオタは「プロレスは完成された、エンターテインメントショー」とプロレスを持ち上げているけど、やっぱり真剣勝負の格闘技に対してコンプレックスを持っているんだな。破綻した理屈で格闘技に擦り寄っている。

106 :お前名無しだろ :2022/10/20(木) 17:32:50.70 ID:WLvZHH1D0.net
>>102
UFCはプロボクシングの真似でしょ

107 :お前名無しだろ :2022/10/20(木) 17:40:05.74 ID:vMbx4mt+0.net
昭和新日の残り火があった頃の試合
https://youtu.be/3mdz9KGoLyc

108 :お前名無しだろ :2022/10/20(木) 18:31:43.25 ID:00NoWTST0.net
>>104
U系プロレスとMMAは全くの別物だが

109 :お前名無しだろ :2022/10/20(木) 21:16:57.43 ID:uA+NtIxW0.net
モンスターマンに土下座して、八百長勝ち。

110 :お前名無しだろ :2022/10/20(木) 23:36:54.86 ID:0gHLc0q1r.net
>>104
U系の総合格闘技ってUWFはインターもプロレスだぞ
総合格闘技じゃないよ

111 :お前名無しだろ :2022/10/20(木) 23:39:28.27 ID:WTkhrzfz0.net
この人、何で格闘技の猛者的な立ち位置なの?w

112 :お前名無しだろ :2022/10/20(木) 23:43:55.29 ID:VANdjkRB0.net
自称格闘家だから

113 :お前名無しだろ :2022/10/21(金) 07:35:56.67 ID:2/B20gGq0.net
モンスターマンは打ち合わせにないパワーボムに激怒し公式に抗議

114 :お前名無しだろ :2022/10/23(日) 01:21:52.08 ID:mvMGK58ya.net
https://i.imgur.com/vtphkCu.gif

115 :お前名無しだろ :2022/10/23(日) 06:32:30.83 ID:LJ2+tnMD0.net
ポジショントークでしかないな

116 :お前名無しだろ :2022/10/23(日) 06:33:41.94 ID:5kKnIYzM0.net
>>111
お前がそう思ってるだけだよ
ほかの真っ当な大人と前田本人は微塵もそんなこと思ってない
前田「俺に聞くな!お前に聞け!」これが全てだよ

117 :お前名無しだろ :2022/10/23(日) 10:02:46.95 ID:7H0zZDbr0.net
プロレス批判しながらUとリングスで八百長やってた前田は不穏

118 :お前名無しだろ :2022/10/23(日) 10:18:22.60 ID:vOxvQkBV0.net
PRIDEも八百長しまくりだったなw

119 :お前名無しだろ :2022/10/23(日) 10:27:46.07 ID:YyxLS5nCa.net
UFCもRIZINも八百長してる

120 :お前名無しだろ :2022/10/23(日) 11:05:07.32 ID:woMPmPoR0.net
そんなRIZINに間接的に寄生している前田

121 :お前名無しだろ :2022/10/23(日) 13:19:36.35 ID:e+9G63FY0.net
>>119
確かにUFCでも過去に1試合八百長があった事が判明している。でもその八百長に運営は関わっておらず、選手同士が勝手にやっただけ。裁判でも明らかになっている。

122 :お前名無しだろ :2022/10/23(日) 14:10:58.92 ID:dwEaIobna.net
>>121
ブローカーなども関わってた
あとそれ以外もあるとチェールソネンが暴露してたな

123 :お前名無しだろ :2022/10/23(日) 14:38:39.81 ID:e+9G63FY0.net
>>122
ソネンは証拠を示したの?UFCと揉めたからイチャモンを付けただけでは?

124 :お前名無しだろ :2022/10/23(日) 14:55:43.83 ID:0AgMrCeN0.net
薬物バレない合戦になってるUFCなんてヤオと変わらん

125 :お前名無しだろ :2022/10/23(日) 15:44:24.96 ID:+ZLdOm5la.net
UFCの八百長はバレてないのもある
ソネンだけじゃなくおかしいのはたびたび指摘されてるし

126 :お前名無しだろ :2022/10/23(日) 16:12:03.67 ID:e+9G63FY0.net
>>125
誰がどの試合を指摘したのか、そして証拠はあるのか、具体的に頼む。

127 :お前名無しだろ :2022/10/23(日) 16:59:39.32 ID:k+QG+Y5ya.net
>>124
韓国の1試合だけてのはあり得んわな
ソネンやシウバなど選手側、メディアやファンからも定期的に疑惑が出るのが全てか

128 :お前名無しだろ :2022/10/23(日) 17:24:59.77 ID:Ub6WjwUDM.net
結局、相撲みたいなもんかよ

129 :お前名無しだろ :2022/10/23(日) 20:45:37.88 ID:e+9G63FY0.net
カン猪木
ベッドの上でも
八百長だ

130 :お前名無しだろ :2022/10/24(月) 13:28:18.72 ID:q8i6EyOT0.net
相撲にドーピング検査がないのは不穏

131 :お前名無しだろ :2022/10/26(水) 19:46:19.05 ID:eCpuTSgqM.net
前田vsカレリンもヤオなの?

132 :お前名無しだろ :2022/10/26(水) 20:04:29.49 ID:8ZS2K04v0.net
大事なオリンピックを控えてるカレリンがガチでやるわけがない

133 :お前名無しだろ :2022/10/26(水) 20:12:46.78 ID:EE/VLJ/a0.net
んで結局未来ちゃんは年末のRIZINガチで出らんのか?
せっかくやりたい言うとったピットブルとAJマッキー来てくれんのによ

134 :お前名無しだろ :2022/10/26(水) 20:41:58.81 ID:93kZsSpV0.net
統合失調症2級の俺がエッセイを書いて見ました。無料なので暇潰しにでも読んで貰えると嬉しいです。

【格闘技とプロレス】
https://note.com/toshitsunikyu/n/n995c916e744c

135 :お前名無しだろ :2022/10/26(水) 22:32:02.55 ID:qS2HOAf10.net
>>115
前田にポジションがあるか?

136 :お前名無しだろ :2022/10/27(木) 00:09:10.36 ID:ceLyA2jN0.net
猪木がいなければ日本にタバスコはなかった

137 :お前名無しだろ :2022/10/27(木) 03:54:05.99 ID:kYUGPNMA0.net
>>136
スペアリブ、マテ茶、ひまわりナッツ

138 :お前名無しだろ :2022/10/27(木) 11:38:00.86 ID:vfjg4UynM.net
>>136
それ大嘘
馬場が才能に溢れた野球選手だったレベルの大嘘

139 :お前名無しだろ :2022/10/27(木) 11:50:46.71 ID:SUtz14nw0.net
猪木以前からタバスコは輸入されてるからな
タバスコの認知度向上には貢献したかも知れんけど

140 :お前名無しだろ :2022/10/27(木) 13:53:43.47 ID:Mg5MBRQS0.net
馬場は大洋時代に転倒怪我がなかったらわからんぞ。

141 :お前名無しだろ :2022/10/27(木) 14:12:03.18 ID:9TVrJCU50.net
馬場は一軍でも通用する投手だったが、走り込み練習に付いて来れない人間だったので、一軍の首脳陣に嫌われて活躍の場を与えられなかった説。

142 :お前名無しだろ :2022/10/27(木) 14:15:44.84 ID:+NB2nRaUH.net
フィールディングを人並みにこなせない無能カタワがどうやって一軍で活躍するんだよw

143 :お前名無しだろ :2022/10/27(木) 16:03:17.12 ID:B2XwXAFPd.net
これは侮辱罪

144 :お前名無しだろ :2022/10/27(木) 16:56:58.27 ID:Mg5MBRQS0.net
馬場は1軍で中日の杉下200勝がかかった試合で5回まで0−1で負け投手。
当時のライバル選手はほとんどがV9黄金期選手。
大したもんだよ馬場は。

145 :お前名無しだろ :2022/10/27(木) 16:57:58.24 ID:Mg5MBRQS0.net
ちなみに中学時代に馬場は卓球部をやっていた。
野球部に入れなかったのはサイズの合う靴がなかったから。

146 :お前名無しだろ :2022/10/27(木) 17:19:18.12 ID:GvGU3myBH.net
>>144
消化試合におけるその程度の実績を
よくそこまで過大評価出来るな

147 :お前名無しだろ :2022/10/27(木) 23:41:58.24 ID:cuV/l0NXd.net
>>144
馬場はV9時代と被ってないだろ

148 :お前名無しだろ :2022/10/28(金) 06:28:19.55 ID:fZzh/tLj0.net
>>147
同期連中がv9の選手らなんだよ

149 :お前名無しだろ :2022/10/28(金) 07:03:25.61 ID:eBk32Rlg0.net
>>148
森(後の西武監督)と仲が悪い。現役時代の森は悪評で大橋勲は
「私は何一つ教えてもらえなかった。あらゆる手段を使ってライバルを蹴落とそうとしていた」と
語っている。
長嶋は馬場が亡くなった時に「馬場ちゃんと呼んでいたんですよ」と懐かしそうに語っていたし
不仲ではなかったようだ

>彼等は同時期に巨人の二軍にいた。
>森が音頭を取って
>「監督やコーチにお歳暮とか付け届けをするのはやめよう」
>と提唱しておきながら、
>森本人はチャッカリ自分だけがお歳暮を贈っていた。
>馬場が著書でそのことを悪く書いた。

150 :お前名無しだろ :2022/10/28(金) 07:40:36.32 ID:fZzh/tLj0.net
たまには俺もエンターテイナー 馬場著

に書かれてたよ。お歳暮の事をね。
馬場は贈ってなかったが贈ってる奴らがいたとね。

151 :お前名無しだろ :2022/10/28(金) 07:42:00.93 ID:fZzh/tLj0.net
馬場は同書で足腰には自信があった。
だがテレビで千葉らが馬場は足腰が弱かったと言ってるのを見て
いい加減なものだなあ。と書いてる。

152 :お前名無しだろ :2022/10/28(金) 08:04:03.58 ID:bg18wYen0.net
プロレスラーとして扱われるより元プロ野球選手扱いされることを喜んだという馬場

153 :お前名無しだろ :2022/10/28(金) 08:12:27.80 ID:i78rvt8gd.net
>>148
無理に結び付けなくていいよ
国松森広岡王長嶋…数人しか被ってないし笑

154 :お前名無しだろ :2022/10/28(金) 08:12:38.51 ID:i78rvt8gd.net
あと黒江かな

155 :お前名無しだろ :2022/10/28(金) 11:35:17.47 ID:lpEkThuQH.net
お歳暮以前の問題だろうが
森みたいな一流選手と自分を同列に語るとか勘違いにもほどがある
まあ書いたのは番記者なんだろうけど

156 :お前名無しだろ :2022/10/28(金) 11:49:29.49 ID:fZzh/tLj0.net
>>153
十分だろ。

157 :お前名無しだろ :2022/10/28(金) 11:50:02.99 ID:fZzh/tLj0.net
森が新人の頃から狡猾って話だろ

158 :お前名無しだろ :2022/10/28(金) 12:09:54.50 ID:bs0IA9cdH.net
森のこのエピソード
馬場以外の証言とかあんの?
どうせ二軍MVPレベルの嘘だろw

159 :お前名無しだろ :2022/10/28(金) 12:40:24.12 ID:fZzh/tLj0.net
まず野球好きなら2軍は調整試合の意味合いが強いのはわかる筈。
2軍の最優秀選手なんてそんな中でだから。
そのうえでの受賞なんだよ。無価値という方がおかしい。

160 :お前名無しだろ :2022/10/28(金) 12:43:16.64 ID:xImxCbsXH.net
無価値以前に存在してない

161 :お前名無しだろ :2022/10/28(金) 12:51:24.56 ID:zU2aHk1W0.net
2軍でホームラン王に輝いた西武の山川は1軍でも3度、ホームラン王に輝いた。

162 :お前名無しだろ :2022/10/28(金) 18:04:36.06 ID:fZzh/tLj0.net
イースタンリーグ自体はあるがリーグ戦としてはその年はない。
しかし2軍の他プロ野球試合はあった。
年間最優秀はあったっていいだろう。
リーグ戦がなければ優秀賞がないというのもおかしい。
試合は行われてるのだから。
2軍の受賞価値を蹴っ飛ばすんならそれはそれでいいんじゃね。
現代2軍だってそんなもん。
別に馬場は、ちなみにと書いてるだけ。

163 :お前名無しだろ :2022/10/28(金) 19:41:36.65 ID:URdlWsFTH.net
実際には存在しなかったからな

164 :お前名無しだろ :2022/10/28(金) 19:42:04.12 ID:URdlWsFTH.net
見た目もカタワ
言動もカタワ

165 :お前名無しだろ :2022/10/28(金) 21:40:07.27 ID:i78rvt8gd.net
>>156
ただ選手生活で被っている年度がある選手が数人いるだけ
野村克也と秋山幸二を同世代というくらい無理がある

>>159
受賞してない
そもそも賞が存在しない

>>162
あったのは練習試合だけ
何の表彰もない

結論:ID:fZzh/tLj0は知ったかの無知

166 :お前名無しだろ :2022/10/28(金) 21:56:50.75 ID:i78rvt8gd.net
>>161
山川が二軍でホームラン王になったのは本当
馬場の二軍経歴(受賞歴)は嘘
それだけの話

167 :お前名無しだろ :2022/10/28(金) 22:16:24.79 ID:zU2aHk1W0.net
>>166
ウィキには、1956年に12勝1敗で翌年には、13勝2敗の成績を収め2年連続最優秀投手賞を受賞したとあるけど、これは嘘?嘘だと言うならその根拠は?
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%88%E9%A6%AC%E5%A0%B4

168 :お前名無しだろ :2022/10/28(金) 23:41:18.64 ID:i78rvt8gd.net
>>167
同じウィキペディアのイースタン・リーグの欄には

>イースタン・リーグは興行の方向性や選手不足の問題があり、1956年から1960年まで一時中断を挟んだ。

とあるね笑
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0

169 :お前名無しだろ :2022/10/28(金) 23:57:17.64 ID:i78rvt8gd.net
https://tsurezure-baseball.com/easternleague-history/
>一覧で見てみると開始されたのは1955年と歴史は古くから行なわれています。ですが翌年の1956年から1960年の5年間は運営上などの問題から行なわれませんでした。

ちなみに馬場の登板記録は1955年のシーズンは公式記録が残っているが、あんまり登板してない
翌年から引退するまではリーグがないため公式記録が残されていないが、練習試合は行われており、当時の巨人二軍のスコアブックが残されており、それを元に馬場がどれぐらいの成績だったかを検証する本が出版されている

巨人軍の巨人 馬場正平
著編者等/著者名等 広尾晃‖著
出版者 イースト・プレス
出版年 2015.12

////////////////

http://stepbystep-36.jugem.jp/?cid=10#gsc.tab=0
こちらは、昭和三十年前後の読売新聞と報知新聞を調べ抜いているブロガーのかなり真剣は馬場探しの旅
馬場は二軍では普通に通用する選手だったが、Wikipediaに書かれているような大活躍(受賞歴)は嘘という感じ

170 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 00:12:20.23 ID:g1Y36tDDH.net
馬場のWikipedia
ソースが二宮清純だからな
百田尚樹の本ソースにして日本史語るようなもんだわw

171 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 00:14:51.92 ID:g1Y36tDDH.net
アマ実績皆無の馬場が体格だけでプロ入り出来るくらい人材難の時代だったんだから
二軍のリーグ戦なんてまともに成立させるのはそりゃ困難だわ

172 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 06:32:32.29 ID:DYcd0isO0.net
>>169

>>170
ウィキの記述を否定するには、貧弱な根拠だな。

173 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 07:21:42.57 ID:V9kvGE/id.net
>>172

>>168

ていうかさ、記録が残ってないものを「ある」「ある」って言い張るやつは二宮清純含めて言ってることだいぶおかしいよ笑
馬場の二軍時代の記録否定されて悔しがる情弱みじめだな
昭和から知識をアップデートできなかったプオタ哀れ

174 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 07:28:44.19 ID:SdXc/wTL0.net
2軍の試合は開催され巨人と他プロ球団と
試合は行われてたんだよ。イースタンが中断してたが試合はやっていた。
それを公式戦か練習試合かは知らん。
つうか2軍てそういうもんだろ。一軍の故障選手の調整試合とか
もあるから優勝とか強さと関係ない。メジャーの3Aもそんなもんだろ。
最優秀選手。なんで否定したがるんだろな。馬場は承知で書いてるよ。
まあ馬場の巨人軍という経歴を認めたくない猪木信者だろな。
ちなみに猪木の砲丸投げは「地元大会」優勝だからなw
今まで五輪候補とかよくも出鱈目吹聴したもんだわw

砲丸投げ競技で頭角を顕し、地元大会で優勝して話題となる。
https://www.inokigenki.com/profile

175 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 07:29:02.70 ID:V9kvGE/id.net
年度 優勝 2位 3位 4位 5位 6位 7位
1955 毎日 国鉄 巨人 トンボ 大映 大洋 東映
1956 開催されず
1957 開催されず
1958 開催されず
1959 開催されず
1960 開催されず
1961 巨人・東映 大洋 大毎 国鉄

176 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 07:33:48.53 ID:V9kvGE/id.net
>>174
馬場も猪木も経歴嘘だったってだけだな

>最優秀選手。なんで否定したがるんだろな。
そんなタイトル取ってないから

あと、馬場が巨人に在籍していて二軍で投げていたことを疑ってるやつはいない
二軍のタイトルなんて何も取ってない、デタラメの経歴が広まってるだけの話

177 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 07:34:55.24 ID:V9kvGE/id.net
武藤の時も経歴の嘘を書かれたら信者が発狂してたけど、ほんとピュアなプヲタは手に負えないな笑

178 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 07:54:44.88 ID:SdXc/wTL0.net
二軍の試合は行われてる。
以下。


なお、イースタン・リーグはこの年で中断し、1961年まで開催されなかった。ウェスタン・リーグは存続したが、巨人など関東のチームの二軍は、公式戦がない状態が続いた。しかし、当時の巨人は地方に行けば、二軍戦でも大入り満員となることが多く、興行的に十分成立したので、他のチームを帯同して地方巡業という形で試合を行った。

179 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 08:02:59.28 ID:V9kvGE/id.net
>>178
練習試合が行われていたことを否定しているやつはいない
お前、理解力ないのか?バカなのかな

公式戦がなくて、馬場が取ったとされるタイトル柄存在しないって言ってるんだよ

180 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 10:58:32.90 ID:ty5S92HGH.net
>>172
巨人軍の巨人できちんと検証されてもう決着が付いてる話題
二軍MVPはプロレス村がでっち上げたデタラメ

181 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 11:09:47.60 ID:SdXc/wTL0.net
>>179
こっちが言ってるのは練習試合じゃないって事だよ。
地方遠征しプロ球団同士の有料観戦試合を
練習試合と見下すのか?
たとえば大リーグとの日米やきゅうは公式戦ではないぞ。
お前は練習試合というレッテルを貼って馬場を下げたいだけだろ。

182 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 11:21:19.78 ID:SdXc/wTL0.net
◆投手馬場

 三条実(現三条商=新潟)を2年で中退し、1955年(昭30)1月に巨人入団。支度金(契約金)20万円、初任給1万2000円。56年に2軍で12勝を挙げ、最優秀投手。57年は8月25日阪神戦(甲子園)でデビューし、1回無安打無失点。10月15日阪神戦(後楽園)でも1回無安打無失点と好投すると、消化試合の同23日中日戦(後楽園)に初先発。5回5安打1失点と好投も初黒星を喫した。投げ合った中日杉下は200勝達成。眼の病気とひじ痛を発症し、59年限りで解雇。60年に大洋(現DeNA)にテスト入団も、キャンプ中に風呂で転倒した故障が原因で引退。通算3試合0勝1敗、防御率1・29。7回で四死球0。200センチ、90キロ。右投げ右打ち。巨人時代の背番号は59。


出典は日刊スポーツ
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/p-bb-tp0-20131114-1217910_m.html

183 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 12:11:00.80 ID:Vtz5TO8YHNIKU.net
>>181
どっちも練習試合だろ
日米野球も当然

184 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 12:14:00.94 ID:V9kvGE/idNIKU.net
>>181
バカじゃねえのお前
有料練習試合なだけだろそんなの、バカ笑
なんだ、インチキタイトル記録を否定されて頭にきて、今度は「練習試合と言う言い方が気に食わない。バカにしてる」って話してるのか?
お前頭悪いってよく言われるだろ笑

185 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 12:16:39.00 ID:V9kvGE/idNIKU.net
>>183
あれは「日米野球」でいいんじゃね?公式記録も残ってるし
オープン戦も公式試合ではないが記録は残る

馬場時代の巨人二軍がやってたのはオープン戦ですらないドサ回りの興行
ヒドい言い方すれば野良試合笑
練習試合の他になんか呼び方あるんなら別にそれでもいいけどな

186 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 12:23:45.22 ID:DYcd0isO0NIKU.net
馬場の1軍での通算成績は3試合で、防御率は1.29。こんなに良い結果を残しているのに、新たなる登板の機会が与えられなかったのは、やっぱり走り込み練習に付いて行けなくて、1軍の首脳陣に嫌われていた可能性が高い。

187 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 12:47:28.80 ID:GK3xKwIfHNIKU.net
>>186
0勝

188 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 12:53:03.36 ID:SdXc/wTL0NIKU.net
戦後のあの時期に体系が確立してる二軍というあいまいな存在
で求めるのが不穏。
試合ってのは日程や宿泊、球場確保
様々な諸条件があるから日程必須、他球団あって成り立つんだから。
メジャーなんて、3A,2A,1A,ルーキーリーグ。5軍まであるんだぜ。
1Aで最優秀だっていいじゃないか。
猪木信者はケツの穴が小さすぎるw

189 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 12:55:01.98 ID:DYcd0isO0NIKU.net
>>187
運が悪い時にはどんなに好投していても、勝ち星に繋がらない事がある。その点、防御率1.29という数字はストーレートに馬場の能力を推し量る事が出来る。

190 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 12:55:50.45 ID:SdXc/wTL0NIKU.net
現代のオープン戦でもなくリーグ戦でもない試合があったっていいじゃないか。
現代と当時は異なる。
練習試合レッテル貼りが目的だろw
じゃあ練習試合と公式試合の違いってなんだよ。親善試合の違いってなんだよ。
リーグ戦以外は練習試合かよ。
ならオープン戦も練習試合だな。

191 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 12:58:15.64 ID:SdXc/wTL0NIKU.net
初登板:馬場

57年、馬場の一軍初登板は阪神戦での敗戦処理投手だった。打席には牛若丸と呼ばれた名ショートで球界一の小粒な吉田、対する馬場は球界一の大男、その身長差は40センチ以上あった。初マウンドに上がった馬場は、森のカーブのサインにうなづくと、思い切りストレートを投げ込んだ。「ストライク!」球審の手が高く上がったが、森はマスクをかなぐり捨てると、血相変えてマウンドに駆け寄って来た。「馬場!サイン見えてるか!?」もちろんサインは見えていたが、カーブのコントロールに不安がある馬場はストレートを投げたかった。結局吉田をサードゴロに打ち取った馬場は、続く打者達も打ち取り、見事に初登板を3者凡退で終えた。

192 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 13:05:34.30 ID:Y/s5UqFGHNIKU.net
>>189
通算投球回 7回

193 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 13:06:03.18 ID:Y/s5UqFGHNIKU.net
>>190
NPBの公認の有無

194 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 13:14:20.65 ID:DYcd0isO0NIKU.net
>>192
だから、走り込み練習に付いて行けなくて、首脳陣に嫌われ登板の機会が与えられなかったと書いてあるだろ、お前は文盲か。俺のこの説の他に防御率1.29のピッチャーが7回しか登板機会を与えられなかったという事実を、どうやって説明する?

195 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 13:30:13.33 ID:1vC1ixXuHNIKU.net
>>194
本当に実力のある選手なら使う
走り込み云々はお歳暮同様後付けの言い訳だろ
大体走り込み以前にフィールディング技術が論外だったのは当時の同僚が証言済み

196 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 13:31:17.28 ID:1vC1ixXuHNIKU.net
通算投球回7回の人間の防御率なんて
あってないようのもの

197 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 13:36:29.11 ID:DYcd0isO0NIKU.net
>>195
防御率1.29なのに、登板回数がたったの7回。この事実に不可解さを感じられないお前は低能。

198 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 13:37:34.71 ID:DYcd0isO0NIKU.net
>>196
だから何故、登板回数がたったの7回だけだったのか、考えてみろ。

199 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 13:41:46.11 ID:pLz+Alj/HNIKU.net
>>197
登板回数がたった7回しかない人間の防御率なんて考慮するに値しないということを言ってるんだよ
算数できるのかお前?

200 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 13:41:55.95 ID:DYcd0isO0NIKU.net
>>196
防御率13.69のピッチャーが7回しか登板させて貰えなかったのなら理解も出来る。しかし1.29のピッチャーの登板回数が、たったの7回というのは不自然。

201 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 13:41:57.66 ID:pLz+Alj/HNIKU.net
>>198
実力ないから

202 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 13:43:10.70 ID:pLz+Alj/HNIKU.net
>>200
防御率は投球回数を人並み以上にこなさないと意味を持たない数字

203 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 13:43:25.37 ID:DYcd0isO0NIKU.net
>>199
防御率1.29のピッチャーに登板機会が、7回しか与えられなかったのは、明らかに不自然。

204 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 13:45:09.53 ID:pLz+Alj/HNIKU.net
>>203
お前の認知が不自然に歪んでるだけ

205 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 13:45:16.14 ID:DYcd0isO0NIKU.net
>>201
何故、たった7回の登板回数で実力がないと判断出来る?防御率が6点台のピッチャーでも、もっと投げさせて貰えるぞ。

206 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 13:45:34.82 ID:DYcd0isO0NIKU.net
>>204
逃げないで、ちゃんと説明しろ。

207 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 13:46:10.93 ID:pLz+Alj/HNIKU.net
>>205
実力がないからその程度のチャンスしか与えられなかった

208 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 13:46:19.78 ID:pLz+Alj/HNIKU.net
>>206
何を?

209 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 13:48:59.54 ID:DYcd0isO0NIKU.net
>>207
何故、たった7回の登板で実力がないと判断出来る?防御率が10点台なら理解も出来るが、馬場の防御率は1.29だぞ。

210 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 13:49:10.30 ID:pLz+Alj/HNIKU.net
ちゃんと正しく編集してくれた人間がいるわw

>馬場自身は新潟県第1号のプロ野球選手と誤認していた。監督水原茂の「若手は二軍でスタートし、基礎作り」という方針のため、二軍での基礎練習を行っていたが、2年目となる1956年には二軍で12勝1敗、翌1957年に13勝2敗の成績を収め、2年連続二軍の最優秀投手賞を受賞した。と、されているが、当時の二軍イースタン・リーグは公式戦を開催しておらず、信憑性は薄い。

211 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 13:49:59.53 ID:pLz+Alj/HNIKU.net
>>209
常勝を求められるジャイアンツで実力のある選手を干す理由がない
首脳陣との折り合いが悪かった一流選手なんていくらでもいる

212 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 13:50:36.83 ID:DYcd0isO0NIKU.net
>>208
防御率1.29のピッチャーに何故、登板回数が7回しか与えられなかったのかという疑問に対して。

213 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 13:52:20.22 ID:pLz+Alj/HNIKU.net
馬場が一軍で投げてた時代はそもそも投高打低で
30本未満で本塁打王になれたような時代

214 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 13:52:47.34 ID:DYcd0isO0NIKU.net
>>211
それでは何故、防御率1.29のピッチャーに7回しか、登板機会が与えられなかったのか?

215 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 13:53:00.72 ID:pLz+Alj/HNIKU.net
>>212
そういう疑問はそもそも持たない

216 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 13:53:18.57 ID:pLz+Alj/HNIKU.net
>>214
馬場に実力がなかったから

217 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 13:53:39.46 ID:DYcd0isO0NIKU.net
>>213
つまり防御率1.29は悪い成績だと言いたいのか?

218 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 13:54:03.77 ID:pLz+Alj/HNIKU.net
>>217
良い悪いを判断する以前の問題だということ

219 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 13:54:08.51 ID:DYcd0isO0NIKU.net
>>216
何故、たった7回の登板で実力が無いと判断出来る?

220 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 13:54:29.06 ID:DYcd0isO0NIKU.net
>>215
それはお前が白痴だから。

221 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 13:55:15.34 ID:pLz+Alj/HNIKU.net
>>219
チャンスが与えられないのは
首脳陣の目に止まるだけのパフォーマンスを見せられなかったということだから

222 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 13:55:41.64 ID:DYcd0isO0NIKU.net
>>218
防御率1.29のピッチャーに登板機会が7回しか与えられなかったという事実に疑問を持たないのは白痴。

223 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 13:55:45.05 ID:pLz+Alj/HNIKU.net
>>220
認知が歪んでないからだよ

224 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 13:56:26.16 ID:DYcd0isO0NIKU.net
>>221
野球は数字のスポーツのだぞ。馬場の防御率は1.29。

225 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 13:56:42.44 ID:DYcd0isO0NIKU.net
>>223
違う、お前は白痴

226 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 13:56:53.04 ID:pLz+Alj/HNIKU.net
>>224
数字のスポーツだから通算投球回数を重視するんだよ

227 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 13:57:18.21 ID:pLz+Alj/HNIKU.net
>>222
レッテル貼りで逃げるのは幼稚な現実逃避

228 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 14:00:25.32 ID:SdXc/wTL0NIKU.net
>>210
> されているが、当時の二軍イースタン・リーグは公式戦を開催しておらず、信憑性は薄い。

上の方読め。リーグ戦と別に試合は行われていたんだよ。ニワカ。

229 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 14:01:03.30 ID:pLz+Alj/HNIKU.net
>>228
NPB未認可の練習試合だろ

230 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 14:01:13.56 ID:DYcd0isO0NIKU.net
>>226
防御率10点台、20点台のピッチャーならいざ知らず、馬場の防御率は1.29だった。そんなピッチャーに登板機会がたった7回しか与えられなかったというのは、明らかに不自然。

231 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 14:01:36.67 ID:SdXc/wTL0NIKU.net
馬場

楽しい走りこみ:
新潟県が生んだプロ野球選手第一号として巨人に入団した馬場は、ただ体が大きいという理由だけで、「足腰が弱いだろう」と決めつけられ、ひたすら走らされた。だが小学5年生の時から7年間、重いリヤカーを引いて来た馬場には一向に苦にならなかった。それどころか巨人のユニホームを着て、ピッタリと足に合ったスパイクをはいて走ることは楽しくさえあったという。そしてバッティング練習では阪神の藤村の“物干竿”と同じ長さの39インチのバットをブンブンと振り回した。

232 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 14:02:51.97 ID:pLz+Alj/HNIKU.net
>>230
通算投球回数が7回しかない投手の防御率を考慮する方が不自然

233 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 14:05:06.40 ID:DYcd0isO0NIKU.net
>>232
俺の質問から、逃げるな。

234 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 14:06:53.71 ID:pLz+Alj/HNIKU.net
>>233
ちゃんと答えてるじゃん

235 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 14:08:02.29 ID:SdXc/wTL0NIKU.net
>>221
馬場の能力と関係なく、当時のジャイアンツに大きな障壁が横たわっていたのは事実だ。一軍、二軍の区別があいまいだったチームが当時は少なくなかったが、巨人の一軍と二軍の入れ替えはシーズン中は非常に少なかった。春季キャンプ後に二軍にいた場合、その年の昇格を諦める選手が大半だった。馬場と同時期に二軍にいた投手の三浦方義は巨人では0勝に終わりながら、他球団に移籍後、一軍で最多勝を獲得したほどだ。
背景には巨人内部の派閥争いがあり、二軍指導者の一軍への反目があった。巨人の場合、二軍でも興行が成立するため、二軍首脳陣が人気選手を手放さないという歪んだ構造があった。そして、この歪みこそがジャイアント馬場の誕生につながったと言っても過言ではない。
巨体から強烈な印象を残す馬場は地方に遠征すると、ブルペンで投げるだけで観客が沸いたという。「二軍で最も客を呼べる人気選手」に成長した馬場は一軍と独立採算を求められる二軍首脳陣にとって欠かせない存在になっていた。
地方遠征時にはプロモーターが「馬場は出るのか」と問い合わせてきた。馬場の出場が未定のために遠征の日程が確定しないこともあった。馬場を巡っては前述のように、キワモノ扱いされ、観客の注目を一身に集めることが首脳陣に嫌われたという指摘もあるものの、興行を重視する二軍首脳陣は馬場を歓迎していた可能性が高い。そして馬場も自らを客を呼べる選手であったことに自覚的だったことを本書は示唆する。

236 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 14:08:59.56 ID:DYcd0isO0NIKU.net
馬場の防御率は1.29だったのに、何故7回しか登板機会を与えられなかったのか?俺のこの質問に答えられる人間は、このスレには1人も居ない。

237 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 14:13:46.11 ID:DYcd0isO0NIKU.net
>>234
馬場の防御率は1.29だったのに、何故、たった7回しか登板機会を与えられなかったのか?俺のこの質問から逃げるな。

238 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 14:22:29.62 ID:SdXc/wTL0NIKU.net
1軍での通算投球回数が7回で防御率が1.29だったって事だろ。
何で逆にするのか説明しなきゃあな。

1軍で打ち込まれてなどいない。
首脳陣の派閥とキワモノ扱いを嫌った1軍ベンチの
影響で登板機会に恵まれなかった。

239 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 14:26:36.95 ID:pLz+Alj/HNIKU.net
>>235
ソースは?

240 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 14:26:44.05 ID:DYcd0isO0NIKU.net
つまり馬場は実力が無かったから、登板機会に恵まれなかった訳では無いと言う事だな。

241 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 14:26:52.54 ID:Kglx3PQj0NIKU.net
なんで巨人軍の巨人馬場正平のスレになってるんだ?
https://honto.jp/netstore/pd-book_27426178.html

242 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 14:27:07.78 ID:pLz+Alj/HNIKU.net
>>237
実力がなかったから

243 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 14:28:40.53 ID:pLz+Alj/HNIKU.net
>>238
馬場側が原因とするそのエピソードは第三者によってきちんと裏付けされてんの?

244 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 14:36:49.88 ID:DYcd0isO0NIKU.net
>>242
たった7回の登板機会で、何故実力が無かったと判断出来る?

245 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 14:38:19.05 ID:u1lpfs9sHNIKU.net
>>244
それは因果関係が逆
実力がなかったからその程度のチャンスしか与えられなかった

246 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 14:43:34.45 ID:DYcd0isO0NIKU.net
>>245

>>246
たった7回の登板だけで、どうやって実力が無かったと判断出来るのか?

247 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 14:44:10.25 ID:u1lpfs9sHNIKU.net
>>246
二軍でのパフォーマンス

248 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 14:48:14.62 ID:DYcd0isO0NIKU.net
>>248
2軍で活躍したから、1軍に上がった。

249 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 14:51:51.68 ID:u1lpfs9sHNIKU.net
>>248
それは誰が証言してるの?

250 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 14:54:29.16 ID:SdXc/wTL0NIKU.net
>>239
ここまで載せてるのに
それはないわw

251 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 14:57:10.82 ID:SdXc/wTL0NIKU.net
>>243
ネット調べりゃ出てくるよ。

252 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 15:04:47.18 ID:DYcd0isO0NIKU.net
>>250
2軍で活躍出来ないと1軍には上がれない。これは小学生でも知ってる常識。

253 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 15:37:01.26 ID:qbSxWWQvaNIKU.net
>>188
最優秀も糞も、そんなタイトル当時ないから
ありもしないタイトルを取ったと力説するのは頭がおかしい

>>190
お前練習試合バカにしてるのか?

>>212
その数試合ちょっと良かっただけだろ
杉下の200勝のかかった消化試合で巨人は杉下から無理に勝つつもりはなくメンバーを控え中心にしたが馬場が思いの外力投した
それだけの話しだな

>>228
はかだこいつ笑

254 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 15:37:23.45 ID:u1lpfs9sHNIKU.net
>>250
で、具体的に何?
馬場と直接の利害関係のない第三者が取材して裏取ってるの?

255 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 15:38:48.29 ID:u1lpfs9sHNIKU.net
>>251
例えばどこ?
URLは?

256 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 15:39:16.84 ID:qbSxWWQvaNIKU.net
>>236
消化試合数試合でちょっといい防御率残してシーズンが終わった
翌年は首脳陣の目に止まらなかったんだろ、単に

257 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 15:39:51.18 ID:u1lpfs9sHNIKU.net
>>252
馬場のフィールディング技術は二軍レベルでもお粗末だったと当時の同僚が証言している

258 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 15:40:19.28 ID:qbSxWWQvaNIKU.net
ゴリ子ぐらい頭おかしいやついてワロタ

259 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 15:46:24.53 ID:u1lpfs9sHNIKU.net
>>235
ここれググッたらソースヒットしたけど
まるでお話にならない酷い書評じゃん
こんなただの願望を垂れ流してる時点で話にならん
>馬場の二軍での最多勝や最優秀投手というのもあくまでも球団内の表彰というのが正しい理解につながる。

>独立採算を求められる二軍首脳陣にとって欠かせない存在になっていた。

260 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 15:48:25.76 ID:u1lpfs9sHNIKU.net
書かれてもいないことを願望で語るとか悪質かつ稚拙

>興行を重視する二軍首脳陣は馬場を歓迎していた可能性が高い。そして馬場も自らを客を呼べる選手であったことに自覚的だったことを本書は示唆する。

261 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 15:50:50.58 ID:HBf1kAQjdNIKU.net
馬場が試合に出られた1957年は高橋正勝投手も一軍3試合6イニング1失点でシーズンを終えてるが、要年以降出番なく一軍経験無しで引退
こんな選手結構いるだろ

262 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 15:54:20.27 ID:u1lpfs9sHNIKU.net
まさか取材とか以前の書評をソースにしてるとは思わなかったわ
馬場ヲタガイジ活字リテラシーゼロだわ

263 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 15:54:45.77 ID:DYcd0isO0NIKU.net
>>262
故障かな

264 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 15:57:23.43 ID:DYcd0isO0NIKU.net
>>258
ピッチャーの技量はフィールディング技術が全てか?

265 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 15:58:55.14 ID:DYcd0isO0NIKU.net
>>262

> こんな選手結構いるだろ

結構は居ない。居るとしたら故障しか考えられない。

266 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 16:00:44.94 ID:u1lpfs9sHNIKU.net
>>265
お前アンカー無茶苦茶だけど識字障害か?

267 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 16:00:53.40 ID:SdXc/wTL0NIKU.net
>>253
> 杉下の200勝のかかった消化試合で巨人は杉下から無理に勝つつもりはなくメンバーを控え中心にしたが馬場が思いの外力投した


中日は200勝かかってる杉下登板だ。
本気でくるだろ。そこで馬場が相手打線を1点に抑えたんだから凄いじゃないか。
だが首脳陣は気に食わなかったとあるがな。

268 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 16:01:49.40 ID:u1lpfs9sHNIKU.net
>>264
二軍レベルで失格なら一軍は無理

269 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 16:03:06.59 ID:SdXc/wTL0NIKU.net
実力があれば上に上がれるなんて幻想だって実世界では
嫌というほど経験してるくせに、趣味の世界では
からっきしになる猪木信者だなw

270 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 16:03:51.07 ID:u1lpfs9sHNIKU.net
>>269
猪木信者は実生活において実力者だってことか?

271 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 16:04:26.47 ID:DYcd0isO0NIKU.net
>>267
Jane Stileの不具合。時々アンカーが勝手にズレる。一回ズレたらスレ終了までずっとズレる。

272 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 16:04:50.83 ID:DYcd0isO0NIKU.net
>>269
ピッチャーはフィールディングが全てではない。

273 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 16:08:56.89 ID:HBf1kAQjdNIKU.net
中村稔は1958年に7試合13イニングで防御率1.29プロ初勝利
しかし飛躍のきっかけは掴めず翌年も7試合の登板に留まり成績は悪化
その翌年は35試合に登板したが防御率は5点台
1961年にようやくブレイクし17勝

一年数イニング良かったぐらいじゃチャンスは掴めないんだろ
当時は年間で一軍で投げられる投手は10人くらい
大友、木戸、藤田、堀内庄、別所、義原、安原らを押しのけて一軍に定着するのは大変な事だった

他に青木という投手がいて、1955年に27 1/3イニングで防御率1.63、被本塁打1と活躍するが、翌年以降ほとんど出番なく馬場引退の年に広島にトレード、そこでは1試合の登板に留まり引退
チャンスをものにするってのは大変なことよ

274 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 16:10:25.07 ID:u1lpfs9sHNIKU.net
>>271
スマホ持ってねーの?w

275 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 16:11:07.22 ID:DYcd0isO0NIKU.net
>>275
スマホから書き込んでいる。

276 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 16:12:49.90 ID:DYcd0isO0NIKU.net
>>274
結構投げてるな。1.29の防御率を残したのに、7イニングしか投げさせて貰えなかった馬場とは大違い。

277 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 16:13:10.01 ID:HBf1kAQjdNIKU.net
>>265
一年、少しだけ良くてそれっきりの投手なんていくらでもいるわ笑
同時代の巨人なら高橋、青木
当時は数人のピッチャーで毎試合回す世界
>>273でも書いたけど、ちょっと良かったぐらいで丁寧に成長を待つ時代じゃないんだわ
よく知らないのにたかが消化試合7イニングでよくそこまで活躍したとか言えるよなぁ
飛躍のきっかけを掴めなかっただけの話だ
残念だな
Wikipediaの嘘経歴が本当なら翌年以降も一軍登板のチャンスは掴めてただろうに
でもその経歴、嘘ですから笑

278 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 16:17:01.21 ID:HBf1kAQjdNIKU.net
>>267
その試合馬場が好投したのを否定してるやつなんか誰もいないだろ
シーズンはその後すぐ終わった
で、翌年は一軍にあがれなかった
それだけの話じゃん

279 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 16:17:33.27 ID:u1lpfs9sHNIKU.net
>>275
誰とやり取りしてんの?w

280 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 16:20:54.81 ID:HBf1kAQjdNIKU.net
>>279
ID:DYcd0isO0NIKUはJUNE使ってるんだろ
JUNE特有のバグ
一回ログアウトするとか更新かけないとアンカーズレっぱなし
俺もそれが嫌で専ブラを2ch mateに戻した

281 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 16:21:33.78 ID:DYcd0isO0NIKU.net
1.29の防御率を残したのに、1軍では7イニングしか投げさせて貰えなかった。それは何故か?

この疑問に合理的に答えているレスはこのスレには1つもない。

282 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 16:25:28.28 ID:HBf1kAQjdNIKU.net
>>281
書いてるけど
字、読めないのかな



256 お前名無しだろ (ニククエ Sa9d-kQRK) sage 2022/10/29(土) 15:39:16.84 ID:qbSxWWQvaNIKU
>>236
消化試合数試合でちょっといい防御率残してシーズンが終わった
翌年は首脳陣の目に止まらなかったんだろ、単に

283 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 16:30:42.36 ID:HBf1kAQjdNIKU.net
なんか同一視してたけど、ID:SdXc/wTL0とID:DYcd0isO0NIKUは、またちょっと別のベクトルのキチガイなんだな

284 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 16:32:04.86 ID:u1lpfs9sHNIKU.net
打低の時代に数回投げて防御率1点台前半とか珍しい話ではないわな

285 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 16:36:16.75 ID:SdXc/wTL0NIKU.net
つうか1軍首脳陣と二軍首脳陣の確執、球団側
当時複雑な関係だったことは猪木信者は頑なにスルーするよなw

286 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 16:38:18.26 ID:DYcd0isO0NIKU.net
>>283
何故、首脳陣の目に止まらなかったのか?

287 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 16:40:07.68 ID:DYcd0isO0NIKU.net
>>285
1.29の防御率を残したのに、7イニングしか登板させて貰えなかったというのは珍しい話だな。

288 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 16:45:21.97 ID:EXQHm1uYHNIKU.net
>>285
それソースは?

289 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 16:46:09.75 ID:HBf1kAQjdNIKU.net
>>286
俺の見解は
>>273>>277で書いてる
読む気ないなら読まなくていいけどな
お前相手が何を書いてもひたすら同じ事繰り返してるだけじゃん
バカの相手は疲れるよ笑

290 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 16:48:03.88 ID:HBf1kAQjdNIKU.net
>1.29の防御率を残したのに、7イニングしか登板させて貰えなかったというのは珍しい話だな。

7イニング投げたらシーズンが終わった
防御率は良かった
翌年はチャンスを掴めなかった
それだけの話だろ

291 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 16:49:49.69 ID:DYcd0isO0NIKU.net
>>291

>>290
実力はあったが、一軍の首脳陣に嫌われていたという説が合理的な説明だな。

292 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 16:50:02.13 ID:HBf1kAQjdNIKU.net
>>285
確執があろうがなかろうが国松、木戸、中村、森辺りはその後一軍に定着してるしなあ
馬場も定着できれば良かったね

293 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 16:50:36.49 ID:HBf1kAQjdNIKU.net
>>291
そうなら良かったね笑

294 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 16:53:10.19 ID:EXQHm1uYHNIKU.net
二軍MVP
二軍最多勝
首脳陣との確執

プロレス村がでっち上げた3流プロパガンダ

295 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 16:55:00.67 ID:DYcd0isO0NIKU.net
>>295
防御率1.29なのに登板機会はたったの7回

紛れもない事実

296 :お前名無しだろ (ニククエ Sd33-kQRK):2022/10/29(土) 16:59:36.84 ID:HBf1kAQjdNIKU.net
そりゃ70イニングで防御率1.29なら本当に素晴らしいけどな
7イニングで1.29?だから何って話だな
よく頑張ったかな?来年頑張ろうね→翌年は一軍に上がれませんでした

これだけの話だろ?
こいつは一体相手に何をどう同意してもらいたいんだろうな

297 :お前名無しだろ (ニククエW 0Hcb-r2Ir):2022/10/29(土) 16:59:53.92 ID:EXQHm1uYHNIKU.net
0勝1敗
紛れもない事実

298 :お前名無しだろ (ニククエW 1924-dJQS):2022/10/29(土) 17:03:26.92 ID:DYcd0isO0NIKU.net
>>297

翌年は一軍に上がれませんでした

何故かな?

299 :お前名無しだろ (ニククエW 1924-dJQS):2022/10/29(土) 17:04:53.19 ID:DYcd0isO0NIKU.net
>>298
防御率が4点近くのピッチャーでも最多勝を取る事はある。ピッチャーの勝ち負けには運が作用する。

300 :お前名無しだろ (ニククエ Sd33-kQRK):2022/10/29(土) 17:09:45.16 ID:HBf1kAQjdNIKU.net
>>298
273で書いたじゃん、字読めねーのかよ
ちょっと短期間いいぐらいじゃ藤田や堀内庄、別所、大友、義原、安原、木戸らのいる一軍投手陣に割り込めなかったんだろ
それに、二軍選手が一軍に上がれない一番合理的な理由は実力が認められなかったから
なんか問題あるの、この見解に?

なんて言ってほしいの?
馬場は素晴らしいピッチャーだったが首脳陣に嫌われて一軍に上がれなかったとかいうプロレスマスコミの創作した与太話信じればいいのかい?

301 :お前名無しだろ (ニククエW 1924-dJQS):2022/10/29(土) 17:14:49.21 ID:DYcd0isO0NIKU.net
>>301
273は俺のレスだが。

302 :お前名無しだろ (ニククエ Sd33-kQRK):2022/10/29(土) 17:17:14.82 ID:HBf1kAQjdNIKU.net
お前の専ブラ、アンカーズレてるよ

303 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 17:43:36.58 ID:SdXc/wTL0NIKU.net
 この試合を最後に、馬場は二度と一軍に呼ばれなくなる。杉下茂に200勝を進呈するつもりだった試合で頑張りすぎた馬場を水原監督が「空気を読まない奴」と嫌ったからだという説があるが、その背景に水原監督と当時の読売巨人軍社長、品川主計との深刻な確執があった。

 品川社長は二軍監督の新田恭一を通じて二軍を掌握していて、一軍監督の水原と対立していたが、このオフ、品川社長はメディアの前で「水原君、あやまりたまえ」と発言して大騒ぎになる。馬場正平は二軍生活が長く、品川一派だとみられていたのだ。

304 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 21:06:32.65 ID:EXQHm1uYHNIKU.net
才能ある選手だったら印象に残るよなw

>この試合について筆者は杉下茂に話を聞いたが、杉下は気の毒そうな顔をして、「馬場君と投げ合ったことも、何も覚えていないんですよ」といった。大投手・杉下茂にとって、200勝は節目ではあったにしても消化試合だったし記憶には残らなかったのだ。

305 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 21:16:01.86 ID:SdXc/wTL0NIKU.net
いや、覚えてなくてもおかしくないだろw

306 :お前名無しだろ :2022/10/29(土) 22:17:58.98 ID:u9pFSvMrHNIKU.net
才能あるなら覚えてただろうな
あの気持ちの悪い見てくれがあるんだから
まあ今回の日本シリーズを見ても分かるように
フィールディング技術ないやつに一軍レギュラーなんて務まらない

307 :お前名無しだろ :2022/10/30(日) 17:30:37.93 ID:gktCvWPL0.net
206cmの日本人ピッチャーを覚えてない訳がないだろ。馬場の事が嫌いで覚えてないと言ってるだけ。アンチ馬場はこんな事も分からないくらい白痴なのか?

308 :お前名無しだろ :2022/10/30(日) 18:08:44.77 ID:Hhuo4DIiH.net
ただの馬場ヲタの願望だな
当時の杉下から見れば消化試合に出てきた無名選手なんていちいち気にしてられないわ

309 :お前名無しだろ :2022/10/30(日) 19:21:11.09 ID:snFtRmm50.net
ある意味、杉下の事など日本人のほとんどが知らないが
ジャイアント馬場はほとんどの日本人に知られてるからジェラシーだろうな。

310 :お前名無しだろ :2022/10/30(日) 19:23:42.53 ID:snFtRmm50.net
巨人のV9選手だって長嶋、王以外は無名だからな。
ジャイアント馬場を快く思うわけないわな。
野村「どんなに成績を残しても知られてなければ何も無いのと同じ」

311 :お前名無しだろ :2022/10/30(日) 19:36:02.87 ID:JFDH3Nrad.net
ていうか自分の200勝がかかっている状態で背が高いだけの相手ピッチャーなんか気にしてられなかったのかも知れん
シーズン中に200勝到達したかっただろうし

312 :お前名無しだろ :2022/10/30(日) 20:02:48.42 ID:Hhuo4DIiH.net
死んで20年以上経つのに未だにババが一般的に知られていると思い込んでる巨人症ヲタヤバいなw

313 :お前名無しだろ :2022/10/30(日) 20:03:36.33 ID:Hhuo4DIiH.net
杉下 アスリート
ババ 芸人

314 :お前名無しだろ :2022/10/30(日) 20:25:06.68 ID:snFtRmm50.net
杉下なんか知ってる奴いないだろw
馬場は超有名人。
長嶋、王以外は悔しかっただろうな。
二軍の馬場が日本有数のスーパースターになったんだから。

315 :お前名無しだろ :2022/10/30(日) 20:26:47.41 ID:snFtRmm50.net
つうか馬場が一般的に知られていないって言う方が
アタオカだろw

316 :お前名無しだろ :2022/10/30(日) 20:34:52.91 ID:Hhuo4DIiH.net
1999年が何年前か分からないくらいにボケてんのか巨人症ヲタって

317 :お前名無しだろ :2022/11/02(水) 21:28:36.59 ID:KTfGZ+bh0.net
今話題のブレキダも猪木がルーツなんだな

318 :お前名無しだろ (ササクッテロ Spc5-stiW):2022/11/03(木) 11:48:22.76 ID:y/yM3JEGp.net
>>314
杉下って野球を殆ど知らない俺でも知ってる
ビートたけしの発言とか東海林さだおのエッセイとかの懐かしネタでよく見るから
金田、青田、川上、金田、杉下とか知らない世代でも名前はわかる、野球好きなら当然知ってるだろう

>>316
18歳の息子が唯一知ってるのが猛毒の「16文」
俺が聴かせたら大受けで小学校の校内放送で流して大ヒット
関根勤もモノマネ封印しちゃったからな
プロレスの動画見せてもたいしてデカいイメージもないみたい

319 :お前名無しだろ :2022/11/03(木) 15:19:05.65 ID:xkRZ/u6p0.net
> 杉下って野球を殆ど知らない俺でも知ってる
ビートたけしの発言とか東海林さだおのエッセイとかの懐かしネタでよく見るから
金田、青田、川上、金田、杉下とか知らない世代でも名前はわかる、野球好きなら当然知ってるだろう


野球を知らないおれとか、これだけ知ってて
よくもこんな出鱈目書けるよなw

320 :お前名無しだろ :2022/11/03(木) 15:33:39.97 ID:fKFZ4499H.net
テレビによく出てたからなその辺の野球選手は
馬場だって生前の知名度はタレント活動のおかげだろ

321 :お前名無しだろ :2022/11/03(木) 17:25:30.47 ID:xkRZ/u6p0.net
野球選手は引退したらただのおっさんにしか見えんが
馬場は上半身だけででかいからな

322 :お前名無しだろ :2022/11/03(木) 17:30:55.52 ID:eOC6LUNxH.net
奇形を見世物にしてただけだからな
傷痍軍人がゴザひいてお金恵んでもらってたのと一緒

323 :お前名無しだろ :2022/11/03(木) 17:32:23.25 ID:eOC6LUNxH.net
結婚相手含めてああいう風になりたいと思われてたのが猪木
結婚相手含めてああいう風になりたくないと思われてたのが馬場
馬場に憧れてプロレスラーになった人間は皆無

324 :お前名無しだろ :2022/11/03(木) 17:52:39.96 ID:xkRZ/u6p0.net
猪木を毛嫌いしてる女性は多い。
信者の書き込み見てると洗脳とは恐ろしいとつくづく感じる。

325 :お前名無しだろ :2022/11/03(木) 17:55:08.35 ID:xkRZ/u6p0.net
馬場派は馬場を神格化しない。あくまでプロレスという範疇でファンになる。
猪木信者は神格化し悪事をも正当化し己を一体化させマイナスをも捻じ曲げる。

326 :お前名無しだろ :2022/11/03(木) 22:16:27.93 ID:i6XtzmfMH.net
>>324
馬場みたいな奇形を毛嫌いする人間はその何億倍もいるだろ
だれがあんな化け物とセックスしたいの?

327 :お前名無しだろ :2022/11/03(木) 22:39:11.85 ID:HGXWF6Zu0.net
この人は言う事コロコロ変わるからなんとも言えない

328 :お前名無しだろ :2022/11/04(金) 06:33:41.12 ID:CW8xRA3a0.net
勝手に女目線でセックスを語るとか
気持ち悪過ぎだぞ。

329 :お前名無しだろ :2022/11/04(金) 07:58:29.38 ID:iff8/HtU0.net
>>326
馬場はアメリカで現地のねーちゃんとセックスして一晩に9回イッたと鶴田に自慢してたらしい

330 :お前名無しだろ :2022/11/04(金) 09:32:35.99 ID:lKkxhEmx0.net
馬場の全日は『みんなが格闘技に走るので、私、プロレスを独占させていただきます』というキャッチコピーを使っていた。これは完全なカミングアウトではないが、『馬場さんのところはショーだけど、俺のところは本物』と言って八百長をやりまくっていたのに、格闘家面していた猪木よりは遥かに馬場の方に好感が持てる。

331 :お前名無しだろ :2022/11/04(金) 09:36:52.33 ID:KUAPE1Mh0.net
その理屈なら馬場はWWEのように完全にカミングアウトしていないとな
実際は高橋本が出た時も全日オタは「高橋は新日の話をしていて全日は違う」と
だからこそ「ノアだけはガチ」も産まれた

332 :お前名無しだろ :2022/11/04(金) 09:40:47.31 ID:lKkxhEmx0.net
猪木よりは馬場の方がマシ

333 :お前名無しだろ :2022/11/04(金) 11:06:24.84 ID:wPdwqnMGr.net
>>330
あれはター山の考えたフレーズでは
馬場公認ではあるだろうけど

334 :お前名無しだろ :2022/11/04(金) 11:14:57.27 ID:lKkxhEmx0.net
キャッチコピーを外注する企業なんて珍しくもないよ。

335 :お前名無しだろ :2022/11/04(金) 11:42:55.91 ID:CW8xRA3a0.net
>>331
全日は違うなんて言ってたやついたのかよw

336 :お前名無しだろ :2022/11/04(金) 12:41:33.29 ID:xUq20hT4H.net
>>328
奇形のおっさんとかセックスしたくないだろとか
一般常識として理解できるだろw

337 :お前名無しだろ :2022/11/04(金) 12:50:53.68 ID:lKkxhEmx0.net
ホモキモい

338 :お前名無しだろ (ワッチョイW 5115-KcjS):2022/11/04(金) 13:22:47.58 ID:CW8xRA3a0.net
奇形の相撲取りが
美女と結婚してるんだが。。。

339 :お前名無しだろ :2022/11/04(金) 13:39:53.37 ID:Ebww4v6gH.net
奇形の度合いが違う
相撲取りが太ってるのは後天的なもの
痩せることも可能
ババの奇形は先天的な障害
一生カタワ

340 :お前名無しだろ (ワッチョイ 8b89-Tk+f):2022/11/04(金) 13:53:10.45 ID:KUAPE1Mh0.net
馬場は元子w

341 :お前名無しだろ (JPW 0H63-r2Ir):2022/11/04(金) 14:02:52.19 ID:pEMbjz2qH.net
猪木 生田悦子 倍賞美津子
ババ 元子

342 :お前名無しだろ :2022/11/04(金) 15:27:39.75 ID:CW8xRA3a0.net
相撲取りは子供の頃からデブだぞw

馬場は若い頃格好いいぞ。
頼りがいと包容力は凄いらしいぞ。

あとお前はアンドレへ砂かけるって事でいいな?

343 :お前名無しだろ :2022/11/04(金) 16:34:53.09 ID:DR3PyG1EH.net
あれが格好いいとかやっぱ認知歪んでるなババヲタ

344 :お前名無しだろ :2022/11/04(金) 16:36:08.75 ID:DR3PyG1EH.net
馬場に憧れてプロレスラーになった人間0人説

345 :お前名無しだろ :2022/11/04(金) 16:45:39.83 ID:lKkxhEmx0.net
「モンスターマンさん、お願い致します。どうか八百長で僕に負けて下さい。僕は日本では燃える闘魂と呼ばれ強い男だと思われています。そんな日本のファンに悲しい思いをさせる訳には行かないのです。謝礼は確りとお支払い致します。ですからこの土下座のポーズに免じて僕の願いを聞き入れて下さい。この通りです、どうか八百長で僕に勝ち役を演じさせて下さい、お願い致します」

346 :お前名無しだろ :2022/11/04(金) 16:49:54.80 ID:KUAPE1Mh0.net
https://www.zakzak.co.jp/images/news/190202/soc1902020007-p1.jpg
こんな風貌したジジイ馬場オタが
「馬場は若い頃格好いいぞ。
頼りがいと包容力は凄いらしいぞ。」

wwww

347 :お前名無しだろ (ワッチョイW 5115-KcjS):2022/11/04(金) 17:41:52.38 ID:CW8xRA3a0.net
猪木信者は見た目優先ナルシストって証明してるなw

348 :お前名無しだろ :2022/11/05(土) 07:35:53.29 ID:XPEA94Bp0.net
「馬場は若い頃格好いいぞ。
頼りがいと包容力は凄いらしいぞ。」

www

馬場が格好いいとか目腐ってんのかw

349 :お前名無しだろ :2022/11/05(土) 16:18:49.07 ID:Zjg+oou40.net
0342 お前名無しだろ (オッペケ Sr79-968J) 2022/11/05(土) 07:48:16.81
左からのラリアットだった。
猪木選手の賢いところは裏ワザを乱発しなかったこと。隠し持ったまま、あの世に持っていった技もきっとあると確信している。

ID:UMGLt/92r


猪木信者はイカれてるw

350 :お前名無しだろ :2022/11/06(日) 23:47:54.75 ID:c4dfjNpY0.net
ゴルファーの女の馬場って人、やっぱりちょっと巨人症入ってる。

351 :お前名無しだろ :2022/11/07(月) 04:25:00.11 ID:4H9/GELp0.net
猪木、アリ状態の
名台詞は総合なくしては
誕生しなかったな

352 :お前名無しだろ :2022/11/07(月) 12:44:59.61 ID:fGCHQbws0.net
あれはブラジル練習生から教えてもらっただけだけどな。
佐山証言。

353 :お前名無しだろ :2022/11/11(金) 01:18:56.38 ID:kfJ1gkrtH.net
女馬場
確かに巨人症だな
鼻が異様にデカい

354 :お前名無しだろ :2022/11/11(金) 09:47:47.82 ID:nRaBdeZT0.net
猪木は結局パクリだらけ

355 :お前名無しだろ :2022/11/11(金) 09:49:30.97 ID:nRaBdeZT0.net
アリ戦だってアマレス八田会長は、アリの東洋人と闘いたい発言を受けて
ジャンボ鶴田に持っていったんだからな。渕証言。

356 :お前名無しだろ :2022/11/11(金) 10:37:03.51 ID:5PHUdSVW0.net
「猪木vsアリ戦はアリサイドからの要求に依ってルールが大幅に制限され、猪木はあの戦い方をせざるを得なかった」というのが、プロレス界の定説になっているけど、これは猪木サイドの人間が発言しているだけで、猪木本人はこんな発言してないよね。これは嘘の言い訳だから、流石の猪木も気が引けて口に出来ず、周りの人間に発言させていたんじゃね?つまりアリサイドからの要求に依ってルールが大幅に制限されたという話その物が真っ赤な嘘。

357 :お前名無しだろ :2022/11/11(金) 16:14:17.49 ID:cl0Pf1Jbd1111.net
そもそもアリが試合するならボクシングルールしかないわな

358 :お前名無しだろ :2022/11/11(金) 18:05:03.15 ID:nRaBdeZT01111.net
メイウェザーがいい例

359 :お前名無しだろ :2022/11/12(土) 19:14:24.85 ID:Enp7dQOpp.net
>>356
あの試合は肘落としたところで終わりでしょ
なんで止められたかわかんないけど
でもあの肘打ちも優しい角度なんだよな

https://youtu.be/cezl9k6ZmNo
4:50くらいから

これやってたらどうなってたか

360 :お前名無しだろ :2022/11/12(土) 19:29:59.97 ID:Heit1vFs0.net
>>359
威嚇だったのだろうなあ
エルボーはあの無防備な状態で眼や鼻に本気でいれれば一発でぶっ壊れるから

361 :お前名無しだろ :2022/11/12(土) 19:34:45.36 ID:WKFmIYmI0.net
>>359
素人のサンドバッグ遊び

362 :お前名無しだろ :2022/11/12(土) 21:44:52.46 ID:WI4ldT820.net
前田「アントニオ猪木だったら何やっても許されるのか」
坂田がボコボコにされ椅子でめったうちにされ「前田明だったら何やっても許されるのか。」

363 :お前名無しだろ :2022/11/13(日) 00:19:16.12 ID:+mdeUHM60.net
引退半年前のタッグマッチで藤田にマウントからの肘を見せてたな

364 :お前名無しだろ :2022/11/13(日) 01:27:50.23 ID:MWb/lN3Zd.net
>>330
そもそも馬場はプロレスしか出来ねーだろ。
やろうと思えば格闘技も出来る標準アスリート体型のレスラーと演劇しか出来ない筋肉ゼロの巨人症が同じ目線で発言できねーよ。

365 :お前名無しだろ :2022/11/13(日) 06:18:44.63 ID:2UCMGt7d0.net
>>364
「馬場さんのところはショーだけど、俺のところは本物」

こんな事を言う人間は、1試合足りとも八百長なんぞやってはいけない。

366 :お前名無しだろ :2022/11/13(日) 06:33:31.70 ID:M3f/iP5xd.net
>>365
『みんなが格闘技に走るので、私、プロレスを独占させていただきます』

正しくは『みんなが格闘技に走ろうが走らなかろうが私はプロレス(演劇)しか出来ません。』だろ。

それしか出来ない奴が何あえてプロレスを貫くみたいにカッコつけてんだよ(笑)
そしてそんな発言を崇める馬場信者の見苦しさ(笑)

367 :お前名無しだろ :2022/11/13(日) 06:42:08.14 ID:2UCMGt7d0.net
>>366
あのキャッチコピーは完全なカミングアウトではないが、薄っすらとしたカミングアウトではあった。一方の猪木は格闘家を装いながら、八百長をやりまくり。どっちが悪質な人間であるかは中学生でも分かる簡単な話。

368 :お前名無しだろ :2022/11/13(日) 06:51:34.38 ID:2UCMGt7d0.net
>>366
> 正しくは『みんなが格闘技に走ろうが走らなかろうが私はプロレス(演劇)しか出来ません。』だろ。

猪木は生涯で2000試合以上プロレスをやっていたらしい。上の様なプロレスを卑下する事を言うお前は、猪木も卑下する訳だな。

369 :お前名無しだろ (スッププ Sd43-+mpI):2022/11/13(日) 07:02:53.88 ID:Q+E/8XqSd.net
プロレスラーの日課である身体作りすら怠って業界のイメージ落とした奴がプロレスを独占とか笑わせんなよ。
プロ意識ゼロで視聴者に醜態晒してた奴なんか業界からすれば悪質以外の何者でもねーよ。

別にプロレスを演劇って言うのはレスラー自身が言ってる事だろ

370 :お前名無しだろ (ワッチョイW a524-4YYN):2022/11/13(日) 07:05:28.51 ID:2UCMGt7d0.net
>>369
猪木も糖尿病発症後の衰えた体でプロレスやってたよな。

371 :お前名無しだろ (ワッチョイW a524-4YYN):2022/11/13(日) 07:06:36.27 ID:2UCMGt7d0.net
>>369


> 別にプロレスを演劇って言うのはレスラー自身が言ってる事だろ

俺は何一つもこの事実を否定していない。

372 :お前名無しだろ :2022/11/13(日) 07:21:07.77 ID:Q+E/8XqSd.net
糖尿病後猪木と馬場じゃ衰えたの次元が違うのも判らないのかな馬場信者って。
痩せたアスリートと老人が一緒に見えるのかな
晩年の馬場は身体も試合の運動量もレスラーとして論外レベルで激しくプロレスのイメージを落としたな。

プロレスは演劇で良いんだよ卑下する意味なんかない。
ただ体操やフィギュアスケートと同じで演劇内容には差があり馬場は最低レベルだった

373 :お前名無しだろ :2022/11/13(日) 07:41:56.36 ID:JpbBU4DD0.net
猪木
「馬場さんのプロレスは気功かコント」

374 :お前名無しだろ :2022/11/13(日) 07:51:49.99 ID:2UCMGt7d0.net
柳澤が書いた本には、馬場も糖尿病で衰えたとあった。

375 :お前名無しだろ :2022/11/13(日) 07:53:04.98 ID:2UCMGt7d0.net
八百長四天王

・八百長の神様  アントニオ猪木
・八百チョン   前田日明
・八百長野郎   高田延彦
・八百長オオカミ 千代の富士

376 :お前名無しだろ :2022/11/13(日) 08:05:14.43 ID:Q+E/8XqSd.net
猪木も高田もウルフも真剣勝負はやった事あるな。

弛んだ身体でとろい八百長試合やってU系の馬場と言われた前田と比喩された馬場本人こそ生涯八百長、真剣勝負ゼロの八百長2大巨塔だな

377 :お前名無しだろ :2022/11/13(日) 08:08:48.75 ID:2UCMGt7d0.net
>>376
「馬場さんのところはショーだけど、俺のところは本物」

こんな事を言う人間は、八百長なんぞ1試合もやってはいけない。

378 :お前名無しだろ :2022/11/13(日) 08:18:17.30 ID:Q+E/8XqSd.net
『シュートを超えた物がプロレス』
      ↑
こんな事を言う人間は当然シュートの試合を経験してなきゃいけない 

379 :お前名無しだろ :2022/11/13(日) 08:27:09.09 ID:2UCMGt7d0.net
>>378
「日本はミャンマーより発展している」

ミャンマーに住んだ経験のある日本人しか、この発言は出来ないと云う言葉か?

380 :お前名無しだろ :2022/11/13(日) 08:27:45.21 ID:2UCMGt7d0.net
>>379
訂正

言葉→☓
事→○

381 :お前名無しだろ :2022/11/13(日) 08:38:54.20 ID:Q+E/8XqSd.net
国力は数字でハッキリ比較できるから常識的に日本が上位なのはみな知ってる。

プロレスと格闘技がどっちが上とか基準がない抽象的な話で、最低限そんなことを言うなら両方経験してなきゃ言う資格はない

382 :お前名無しだろ :2022/11/13(日) 08:53:01.77 ID:Q+E/8XqSd.net
しかし早朝から馬場援護に必死なジジイとか顔と年齢と生活を想像したくないな(笑)

383 :お前名無しだろ :2022/11/13(日) 09:03:21.91 ID:2UCMGt7d0.net
>>381
じゃあ八百長をやりまくっていた人間が「馬場さんのところはショーだけど、俺のところは本物」と言う資格はあるのか?

384 :お前名無しだろ :2022/11/13(日) 09:28:42.04 ID:wqF8a09s0.net
八百長やりながら
全日本を偽物と吠えた猪木は許されるべきではない。

385 :お前名無しだろ :2022/11/13(日) 09:29:46.25 ID:wqF8a09s0.net
猪木のガイコツ顔はテレビで映したらダメだった。
放送事故、放送禁止レベル。

386 :お前名無しだろ :2022/11/13(日) 09:42:56.93 ID:Q+E/8XqSd.net
馬場は顔も奇形、身体も奇形、でおまけに声まで奇形だったろ(笑)

387 :お前名無しだろ :2022/11/13(日) 09:45:15.18 ID:CyFMoywh0.net
>>28
ボクシングって格闘技だよね?
だからボクシングの試合って格闘技の試合だよね?
アリvsフォアマンとかタイソンvsホリィとか
世界では猪木vsアリなんかより遥かに伝説化されているけど
黒人vs黒人だなぁ。
あっ、ひょっとしてメイウェザー(黒人)vsパッキャオ(アジア人)のこと?

388 :お前名無しだろ :2022/11/13(日) 10:00:55.46 ID:wqF8a09s0.net
>>386
病人ではなかった

389 :お前名無しだろ :2022/11/13(日) 17:06:51.59 ID:q3bDGYMP0.net
>>388
馬場も長いこと糖尿病だったろ
あのルックスでどこが病人じゃないんだよ
猪木は「俺の方が血糖値が高い!」と張り合ってたそうだが

390 :お前名無しだろ :2022/11/13(日) 17:54:12.71 ID:wqF8a09s0.net
これが「嫌だ。こわい、こわい」事件か
https://youtu.be/gtAOvWGACeU

391 :お前名無しだろ :2022/11/13(日) 18:59:58.74 ID:+mdeUHM60.net
>>389
馬場が発病した猪木にそんなの気にするなってアドバイスしたんだっけ

392 :お前名無しだろ :2022/11/15(火) 12:19:27.95 ID:OtE8L/NC0.net
>>383
その発言ソースある?
前田がプロレスとUWFを比較した論調の記憶が改ざんされてね?

393 :お前名無しだろ :2022/11/15(火) 12:36:12.33 ID:VqDHPCQ80.net
>>392
テレビで言ってた。

394 :お前名無しだろ :2022/11/15(火) 13:25:03.20 ID:VqDHPCQ80.net
>>392
探したら、こんな記事が見付かった。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14119507554

395 :お前名無しだろ :2022/11/16(水) 05:28:03.17 ID:sHxPKLIb0.net
今猪木の試合見たらちょっと安っぽい台本のコントとしか思えない。

396 :お前名無しだろ :2022/11/17(木) 01:29:24.70 ID:GOYCt2Gx0.net
馬場の試合は老人のボケ防止運動レベル

397 :お前名無しだろ :2022/11/17(木) 06:01:30.72 ID:5ebBt43w0.net
>>383
それでも新日から派生したのがUWF(前田)
そこから育った桜庭はグレイシーを倒した

全日からはそういう派生は皆無
やっぱり偽物からは何も生まれないんだよww

398 :お前名無しだろ :2022/11/17(木) 07:11:02.38 ID:pouTMsAm0.net
偽物のUは駆逐されてMMAの軍門に降り桜庭はMMA選手になったな

399 :お前名無しだろ :2022/11/17(木) 07:50:46.74 ID:cyyKvDvq0.net
>>397
その桜庭は今、クインテットというノーギ柔術のパクリをやってるな。

400 :お前名無しだろ :2022/11/17(木) 10:34:33.79 ID:4KUHR/FP0.net
猪木信者ってすぐ反応するから面白い。

401 :お前名無しだろ :2022/11/17(木) 15:56:17.94 ID:veBXMD+OM.net
>>397
シャムロックは全日に初来日じゃなかったか。

402 :お前名無しだろ :2022/11/17(木) 16:36:07.95 ID:EcH5etGsM.net
Uの連中なんか新日じゃダメだってんで
金原はムエタイ習得しにタイに行ったし、桜庭も出稽古で身につけただけだろ。
派生なんかしてないわな。
中学生川田が新日入門テストで新日現役レスラーから
ギブアップ勝ちした時点で新日なんか大した事やってないと証明されたんだよ。

403 :お前名無しだろ :2022/11/17(木) 17:09:10.22 ID:bD7iZ9N00.net
中学生相手に本気になれるかよ

404 :お前名無しだろ :2022/11/17(木) 17:27:21.10 ID:qjr+OnmhM.net
本気にならず中学生川田にギブアップ負けしてどうすんだよw

405 :お前名無しだろ :2022/11/17(木) 23:14:41.98 ID:5ebBt43w0.net
全日から派生したノアの座長は元新日の前座レスラーに投げられて二度と起きませんでした

406 :お前名無しだろ :2022/11/18(金) 00:02:29.17 ID:8yDZP+Zed.net
全日本からはプロレスリングノアという宗教団体が生まれたな
信者がノアだけはガチだとか、小橋健太ならミルコのハイキックを一発を耐えられるだとか
傍から聞いたら意味不明な教義を唱えてたわ

統一よりヤバいんちゃう

407 :お前名無しだろ :2022/11/18(金) 01:07:19.07 ID:1FcW7yBR0.net
プロレス史上最悪の「大型金銭スキャンダル」

ノアの「黒い霧」
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プロレス団体「ノア」を舞台とするマット史上最悪の金銭スキャンダル。
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408 :お前名無しだろ :2022/11/18(金) 01:50:09.57 ID:kaTCg7CT0.net
>>384
確かにそうなんだけど
偽物と思わせるようほど
誰がどう見ても鍛えてないんだなという体で
スローで適当な試合をやってた馬場にも相当な責任があると最近思うようになった

409 :お前名無しだろ :2022/11/18(金) 07:35:46.44 ID:nS2iWF+WM.net
>>408
なんの責任だよ?w

410 :お前名無しだろ :2022/11/18(金) 07:48:54.07 ID:S6+y80PH0.net
確かに鶴田や三沢の晩年の太鼓腹は練習が適当な団体だった証拠
やはり新日と全日は違うんだよ

411 :お前名無しだろ :2022/11/18(金) 11:44:43.06 ID:izox0oxZ0.net
ストロングスタイル

八百長

412 :お前名無しだろ :2022/11/18(金) 13:52:46.62 ID:8yDZP+Zed.net
王道プロレス
  ↑
枯れ木と豚が主役

413 :お前名無しだろ :2022/11/18(金) 14:20:03.92 ID:izox0oxZ0.net
「馬場さんのところはショーだけど、俺のところは本物」

猪木はこんな事を言っておきながら、八百長をやりまくった人格破綻者

414 :お前名無しだろ :2022/11/18(金) 17:19:36.12 ID:kaTCg7CT0.net
>>409
猪木が言うことを正しいと思わせてしまう肉体と試合を晒した責任

415 :お前名無しだろ :2022/11/18(金) 17:31:14.57 ID:HsfqmpXs0.net
単に守備に難が有ったかららしいじゃん

416 :お前名無しだろ :2022/11/18(金) 17:49:02.95 ID:S6+y80PH0.net
全日が王道のプロレスということはつまり、

王道の八百長ということだなw

417 :お前名無しだろ :2022/11/18(金) 19:10:35.37 ID:a/UGXXcoM.net
中学生川田が新日入門テストで課題クリアして
新日現役レスラーとスパーリングさせられクルックヘッドシザース
で現役レスラーをギブアップさせた。
二番手新日現役レスラーとは引き分け。
三番手で藤原が出てきて尻の穴に指突っ込んだ隙に鼻にグーパンチ入れて
滅多うちにし中学生を血だるまにしてやっとお返し。
藤原も反則しなけりゃ中学生川田に勝てなかったわけだ。

418 :お前名無しだろ :2022/11/19(土) 10:48:46.45 ID:0Ja0heHB0.net
>>417
なぜこのネタはいつも藤原以外が誰なのか不明なんだ?www

419 :お前名無しだろ :2022/11/19(土) 10:54:33.30 ID:KpJRHsUC0.net
川田のフカシだから

420 :お前名無しだろ :2022/11/19(土) 10:55:56.16 ID:q8c10+Sw0.net
一人目が川田が自伝を出した時点で現役のレスラー
二人目は後にマスクをかぶって有名になったが今は見ない選手
一人目:ヒロ斉藤
二人目:ジョージ高野
じゃないかと推測されていた

421 :お前名無しだろ :2022/11/19(土) 11:37:56.52 ID:EK1cXWIUM.net
ネタって、川田がインタビューで証言してんだからしょうがねえだろw

422 :お前名無しだろ :2022/11/19(土) 12:01:56.52 ID:0Ja0heHB0.net
このスレに沿った考えでゆくと、
ヒロ斉藤やジョージ高野が仮にいなかったとしても、
PRIDE、K1、UFCはこの世に存在している
でよいのかww

423 :お前名無しだろ :2022/11/19(土) 12:03:02.53 ID:0Ja0heHB0.net
ついでに、
馬場や鶴田が仮にいなかったとしても、
PRIDE、K1、UFCはこの世に存在している
だなwwww

424 :お前名無しだろ :2022/11/19(土) 12:26:30.27 ID:xFeiJck10.net
>>423
「みんなが格闘技に走るので、私、プロレスを独占させて頂きます」。これは馬場時代の全日のキャッチコピー。このキャッチコピーを採用した馬場は潔く好感が持てる。それに対して猪木は「馬場さんのところはショーだけど、俺のところは本物」と言っておきながら、八百長をやりまくっていた。猪木という男は人格破綻のゴミ人間。

425 :お前名無しだろ :2022/11/19(土) 12:27:35.42 ID:Vo1k9NlZH.net
UFCも極真も猪木は本質的に関係ない

426 :お前名無しだろ :2022/11/19(土) 14:11:02.55 ID:JR4xdDOT0.net
「王道プロレス」とか言いながら自らファミリー軍団とお笑いプロレスやってた馬場

427 :お前名無しだろ :2022/11/19(土) 15:49:36.04 ID:qWzpMCJCd.net
>>420
ヒロ斉藤、前田、仲野は違う場面で実名出てたから違う気がする
あとは平田くらいしかいないが

428 :お前名無しだろ :2022/11/19(土) 15:55:21.79 ID:sm91U5l0M.net
UFCはグレイシー、K1はキックボクシング、PRIDEはUFCのパクリ。
ルーツは海外だな。まあグレイシーは日本柔術だが。

429 :お前名無しだろ :2022/11/19(土) 17:29:21.39 ID:0Ja0heHB0.net
>>424
全日はショーマンスタイル、新日はストロングスタイル。
猪木はプロレスのスタイルの違いを主張したのであり、プロレスではないとは言っていない。
そもそも猪木は俺のところは本物とも全日は偽物とも一言も発していない。
ストロングスタイルを本物と変換してしまうのは、心の奥底でストロングスタイルが本物と思っているからでしょう。

430 :お前名無しだろ :2022/11/19(土) 18:13:38.29 ID:xFeiJck10.net
>>429
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14119507554

431 :お前名無しだろ :2022/11/19(土) 18:18:57.79 ID:0Ja0heHB0.net
ショーマンスタイルと聞いて八百長を連想するのは全日本に対して失礼だよねw

432 :お前名無しだろ :2022/11/19(土) 18:24:45.91 ID:xFeiJck10.net
>>431
今でこそ、プオタたちも開き直って「プロレスは八百長ではなくショーだ」と発言するが、あの時代の「プロレスはショーだ」という言葉は「プロレスは八百長だ」という言葉と同義だった。

433 :お前名無しだろ (エムゾネW FF02-WF57):2022/11/19(土) 18:41:26.85 ID:MTiqkwMPF.net
ストロングスタイルの元祖こそショーマンプロレスの権化。

434 :お前名無しだろ (ワッチョイ e2b6-KP+k):2022/11/19(土) 18:41:55.00 ID:hjbLWerQ0.net
馬場もマスカラスをショーマンだと言ってたからなあ

435 :お前名無しだろ (ブーイモ MM02-7OUI):2022/11/19(土) 18:45:54.73 ID:LpXIDcfzM.net
まあ村松友視の「当然プロレスの〜」の巻末対談を
読むと酷いもんだよ。猪木の言い草は。
全日を「あんなもの」と言ったり
馬場に気を使っていい試合をしようとしたらつまらなくなる。
本気でやったら結果はもう明らか。と言ったり。

436 :お前名無しだろ (ブーイモ MM02-7OUI):2022/11/19(土) 18:47:19.06 ID:LpXIDcfzM.net
馬場はマスカラスに挑戦表明などしてないから意味が違うわな

437 :お前名無しだろ (ブーイモ MM02-7OUI):2022/11/19(土) 18:49:05.79 ID:LpXIDcfzM.net
山口良一もオールナイトニッポンで言いたい放題だったな。
特にブッチャーがまた太ったとか毎週のように言ってたな。
ブロディ引き抜き時は大喜びだったが。

438 :お前名無しだろ :2022/11/19(土) 19:46:21.55 ID:d3SeFPnU0.net
>>433
武藤「猪木さんはバリバリのアメプロ」

439 :お前名無しだろ :2022/11/19(土) 19:49:49.45 ID:OPI2gPbWd.net
武藤は武藤で信用に値する人でもないし笑

440 :お前名無しだろ :2022/11/20(日) 01:58:38.39 ID:IxubiFtCaHAPPY.net
UFCはともかく、PRIDEに関しては経緯から見ても猪木一派の異種格闘技が源流にあるのは明らかでしょうね。

441 :お前名無しだろ :2022/11/20(日) 02:12:36.24 ID:IWpL33aCaHAPPY.net
UFCがMMAになったのはルールなどで猪木一派のプロレス系格闘技を参考にしたから
MMAって造語も異種格闘技、総合格闘技からきてる
それまではグレイシー考案の残酷ショーアルティメット

442 :お前名無しだろ :2022/11/20(日) 04:21:52.77 ID:SYE/ZmADdHAPPY.net
ルー・テーズ『ジャイアント馬場はプロレスラーじゃないパフォーマーだ!』
『馬場はジョーク!誰が馬場をレスラーだと思う、レスリングの基本はブリッジだが馬場はブリッジ出来ないだろ』

       ↑
こんなレジェンドから見てもレスラー失格レベルの奴が王道プロレスだのプロレスを独占だのほざくというギャグ

443 :お前名無しだろ :2022/11/20(日) 07:31:19.76 ID:pS8e3cpJ0HAPPY.net
>>441
初期のUFCが採用していたVTルールは危険だと云う事になって、そこからMMAのルールが生まれた。VTルールからMMAルールを思い付くのは誰にでも出来る簡単な事。それは猪木やUWFの功績でも何でもない。

444 :お前名無しだろ :2022/11/20(日) 09:36:45.33 ID:fliPc8hyHHAPPY.net
>>440
ヒクソンが高田を血祭りにするためのイベントが?
認知歪んでるなお前

445 :お前名無しだろ :2022/11/20(日) 09:37:23.99 ID:fliPc8hyHHAPPY.net
>>441
具体的にどんなルール?
嘘つきは泥棒の始まり

446 :お前名無しだろ :2022/11/20(日) 09:38:24.47 ID:fliPc8hyHHAPPY.net
プロレスにルールなどはなく
あるのは八百長を演じるにあたっての設定
そんなもん参考にしようがない

447 :お前名無しだろ :2022/11/20(日) 09:39:15.34 ID:8Q+O9r38MHAPPY.net
猪木以前にアメリカではボクサーとプロレスラーの異種格闘技戦は先行して
結構やってるだろ。
猪木信者はこの点が見えてない。
ブルース・リーを見てもオープンフィンガーグローブつけて
絞め技でケリをつけるシーンが多い。打撃がメインというだけで
シュートボクシングに近いか。
猪木の異種は、ブラジル練習生に教わったもので
日プロ連中が身に付けてる動きをミックスしただけだろ。
まあ、練習生をなぜ受け入れたか。パクるためだったんだろな。

448 :お前名無しだろ :2022/11/20(日) 09:40:16.17 ID:8Q+O9r38MHAPPY.net
組み技に関しては日本の柔術が源流なのは間違いない

449 :お前名無しだろ :2022/11/20(日) 09:42:56.26 ID:8Q+O9r38MHAPPY.net
コンデ・コマが政治抜きでアメリカに渡れるはずもない。
つまりアメリカ、欧州に日本の武道を広めさせてパクろうとしたんだろな。
でアメリカでも組み技がどういう団体があったのか知らんがコマ以降
根付いたに違いない

450 :お前名無しだろ :2022/11/20(日) 10:39:20.95 ID:t1ZH1hroaHAPPY.net
>>444
髙田は猪木一派だということですよ。

451 :お前名無しだろ :2022/11/20(日) 10:41:31.51 ID:fliPc8hyHHAPPY.net
>>450
じゃあ大相撲が源流だな

452 :お前名無しだろ :2022/11/20(日) 11:24:37.05 ID:sduUP3c/MHAPPY.net
高田「ゴッチの技術は役立たず」
船木「アントニオ猪木のバカやろう」

453 :お前名無しだろ :2022/11/20(日) 11:30:20.01 ID:K21+SISR0HAPPY.net
馬場は猪木に言いたい放題いわれていたのは確かだが、
本当にその通り商業的に水をあけられたのも事実なので踏んだり蹴ったりだよな馬場はw

454 :お前名無しだろ :2022/11/20(日) 11:34:18.63 ID:dPkNdi0A0HAPPY.net
人気で完全に上を行かれて、さりとて「実力ならこっちが上」とも言えずだからな馬場はw
そらダンマリするしかないわw

455 :お前名無しだろ :2022/11/20(日) 11:35:06.07 ID:XQNWTpusHHAPPY.net
野球も下手くそだしな

456 :お前名無しだろ :2022/11/20(日) 11:37:11.70 ID:pS8e3cpJ0HAPPY.net
八百長の神様アントニオ猪木

457 :お前名無しだろ :2022/11/20(日) 11:41:04.28 ID:K21+SISR0HAPPY.net
猪木ウイリー戦絡みで梶原が作った映画で極真カラテや昭和50年代のキックとかクローズアップされたよな。
猪木がプロレスからはみ出た部分で格闘技を底上げした功績は確かにある。

458 :お前名無しだろ :2022/11/20(日) 11:47:00.59 ID:E0TRsF840HAPPY.net
>>457
むしろ梶原の功績じゃないのそれ

459 :お前名無しだろ :2022/11/20(日) 12:03:43.28 ID:K21+SISR0HAPPY.net
でも軸は猪木だから

460 :お前名無しだろ :2022/11/20(日) 12:06:46.05 ID:dPkNdi0A0HAPPY.net
四角いジャングルの原作は当初、空手家が主人公だったのに
後半は猪木-ウィリーのドキュメント風ストーリーだけになってたなw

461 :お前名無しだろ :2022/11/20(日) 12:13:26.32 ID:AHfIfynt0HAPPY.net
https://img.dlsite.jp/modpub/images2/work/books/BJ132000/BJ131272_img_smp6.jpg

462 :お前名無しだろ :2022/11/20(日) 12:21:56.23 ID:+72x8KAiHHAPPY.net
極真がメジャーになったのは空バカのおかげ
アゴは極真人気を利用した側

463 :お前名無しだろ :2022/11/20(日) 12:31:19.52 ID:wgvqKj9r0HAPPY.net
そんな新日寄りだった梶原が後々には全日寄りななった。

464 :お前名無しだろ :2022/11/20(日) 13:52:12.66 ID:jj7EVDR6MHAPPY.net
タイガーしかり
梶原一騎のプロレス界への功績と言った方が正しいよなw

465 :お前名無しだろ :2022/11/20(日) 13:53:30.64 ID:jj7EVDR6MHAPPY.net
ウィリー戦もヤオだったし。まったく猪木ってやつは。

466 :お前名無しだろ (HappyBirthday! c3b2-HVqf):2022/11/20(日) 14:23:06.88 ID:K21+SISR0HAPPY.net
結局最終的には猪木が軸だけどな

467 :お前名無しだろ :2022/11/26(土) 12:56:16.26 ID:ZJ1VPKnOM.net
MMAで虚構が通用しなくなったら
新日に擦り寄り始めたか。
IWGP女子王座がメインイベントでSMショーコスチュームで
123ダー!やらされる観客。
男としてああはなりたくないね。ストリップみたいな女にダーなんてさせられるとかアホか。

468 :お前名無しだろ :2022/11/26(土) 12:57:22.80 ID:ZJ1VPKnOM.net
女子プロレスは網タイツやら胸元露出やら
闘いではないわな。アホくさい。

469 :お前名無しだろ :2022/11/26(土) 13:26:06.37 ID:qa75LY4j0.net
プロレスそのものが闘いではないからな

470 :お前名無しだろ :2022/11/26(土) 14:22:51.49 ID:hxRvhQP4M.net
エロショーでもなかったのにな。

471 :お前名無しだろ :2022/11/26(土) 14:23:26.63 ID:hxRvhQP4M.net
ようするに興行を分けてくれればそれでいいんだがな。

472 :お前名無しだろ :2022/11/26(土) 14:30:23.89 ID:qa75LY4j0.net
女子プロレスは元々ガーターマッチだし

473 :お前名無しだろ:2022/11/27(日) 09:22:40.09 .net
アントニオ猪木のピークは1974年

by流智美


https://youtu.be/ash-kRVCYdM

https://youtu.be/LQ0p_u5ZAZg


https://youtu.be/EWp3IG-rJn4

474 :お前名無しだろ:2022/11/27(日) 09:26:28.93 .net
アントニオ猪木のピークは1974年
流智美
https://youtu.be/bLIEI6BfTxQ

475 :お前名無しだろ :2022/11/27(日) 14:44:27.47 ID:7O+2AbW4a.net
まあ、74年6月のシン戦から10月大木戦が猪木の集大成と思っている自分からすれば嬉しいが
猪木の盛りは73年から76年6月のアリ戦までだよ

476 :お前名無しだろ :2022/11/27(日) 16:58:44.90 ID:X1BIktdx0.net
肉体的には日プロ時代だろうな

477 :お前名無しだろ (クスマテ MM4f-hHLI):2022/11/27(日) 19:06:13.87 ID:AjKe1YtsM.net
流石に盛りすぎ、プライドがあったかと言われたらなかったと思うけど、新日派生のUWFがなければあそこまでプオタ取り込めてたか怪しい

478 :お前名無しだろ :2022/11/29(火) 19:05:30.30 ID:fBhRSXjq0NIKU.net
猪木居なかったら前田なんてドカタか警備員しかできないだろ

479 :お前名無しだろ :2022/11/29(火) 19:15:56.93 ID:HervfEMX0NIKU.net
砲丸投げがただの地元大会だったってバレたからな

480 :お前名無しだろ :2022/12/04(日) 19:23:03.11 ID:DNDgWv4V0.net
UFCは猪木と無関係だけど
猪木がいなければUWFはなくプライドもなく
その前に猪木が騒動を起こさなければ全日ができることもなく
日プロと国プロがそのまま続いて、
プロレスブームもなく、そして国プロが潰れるのを後を追うように日プロも潰れて日本のプロレスは70年代で終わったろう
だからUFCに登場する日本人プロレスラーもなかった

481 :お前名無しだろ :2022/12/05(月) 07:42:17.63 ID:s6I0IzBF0.net
馬場がいなければ猪木もないから。

482 :お前名無しだろ :2022/12/05(月) 07:43:52.14 ID:s6I0IzBF0.net
PRIDEは猪木なくても
UFCをまねたイベント各国でできてんだから
日本もどこの誰かかが作ったろ。

483 :お前名無しだろ :2022/12/05(月) 07:56:38.45 ID:J87Qq8F0H.net
UFCに日本人プロレスラーが出ようが出まいがどうでもいい

484 :お前名無しだろ :2022/12/05(月) 09:02:11.08 ID:s6I0IzBF0.net
いまのプロレスラーはどうでもいいわな。
強さを競い合うイメージが皆無になったからな。
女子とやるエログロ、青木は大晦日にシングルで女子とやる。
世も末だ。

485 :お前名無しだろ :2022/12/05(月) 09:02:42.20 ID:s6I0IzBF0.net
青木は電気あんまこうげで昇天させりゃいい。

486 :お前名無しだろ :2022/12/07(水) 16:37:51.10 ID:dfyGqsDu0.net
前田日明、敗北??#shorts プロレス#新日本プロレス#ハルクホーガン#アックスボンバー
https://www.youtube.com/shorts/fFq5Vv-5SxU

487 :お前名無しだろ :2022/12/07(水) 23:13:26.09 ID:AdZMmEXZa.net
>>394
>馬場はジャパンのレスラーを見て基本を教わっていないことを即座に見抜きます。
>簡単に言うと『受けを知らないから攻めてばかりですぐ疲れ、受けに回ると脆い』ということなのですが、新日本出身が多いジャパンの連中が『ショーマンスタイルの全日本は八百長』ではないということを皮肉にも証明して見せてくれたのです。

このベストアンサーの人はプロレスを真剣勝負という体で回答してるの?

488 :お前名無しだろ :2022/12/08(木) 06:19:33.58 ID:BcOHrxb50.net
>>487
そんなところはどうでもいい。俺が問題にしているのは猪木が公の場で「あいつら(全日)は、見せる為の稽古をする。うちは真剣勝負の稽古をする」と発言していた事。

489 :お前名無しだろ :2022/12/08(木) 08:50:48.03 ID:pRD7h+07a.net
>>488
本当にソースがあるの?て話してんのに知恵袋持ってきてもしょうがなくないか

490 :お前名無しだろ :2022/12/08(木) 10:13:00.57 ID:BcOHrxb50.net
>>489
名の通った柳澤健というスポーツライターの文章がこれな。無料では途中までしか読めんが。


https://bungeishunju.com/n/n4e011537bd7e

491 :お前名無しだろ :2022/12/08(木) 19:41:52.71 ID:BUtw9VdH0.net
今日の23時35分には『#八百長の神様アントニオ猪木』『#アメトーーク』と皆んなで一斉にツイートしようぜ。

492 :お前名無しだろ :2022/12/08(木) 22:53:13.76 ID:3YK7dNph0.net
>>488
稽古なら間違ってないじゃん
ミスター高橋もシュートの練習の方が多かったって書いてるんですけど。


お前同じ事連呼してるくせにソース無いだろ?

493 :お前名無しだろ :2022/12/08(木) 22:57:30.36 ID:3YK7dNph0.net
>>394
探したらって(笑)
お前がしつこく主張してる発言のソースを何で言われてから探すんだよ(笑)

しかも知恵袋(笑)
試合じゃなく練習の話だし(笑)

494 :お前名無しだろ :2022/12/09(金) 05:34:24.20 ID:pB4ZX3DC0.net
>>492

>>493
柳澤健の文章は俺が猪木のテレビでの発言と主張している「馬場さんのところはショーだけど、俺のところは本物」と大して変わらない。

495 :お前名無しだろ :2022/12/09(金) 09:52:49.42 ID:kkWiuM6x0.net
>>492
中学生川田に新日現役レスラーが負けたんだ。
シュートなんて新日どうじょうはやってないだろ。

496 :お前名無しだろ :2022/12/09(金) 12:42:56.02 ID:zufedFN7p.net
あんなフカシを信じてるの?

497 :お前名無しだろ :2022/12/09(金) 17:43:03.88 ID:nzY2xVirM.net
>>494
猪木の発言じゃなくて柳澤健の独自解釈じゃん?
何時それを猪木が言ったんだよ?
早く教えろ嘘つき

498 :お前名無しだろ :2022/12/09(金) 18:11:06.55 ID:pB4ZX3DC0.net
>>497
柳澤は猪木の発言を元にあの文章を執筆している。

499 :お前名無しだろ :2022/12/09(金) 18:35:50.43 ID:nzY2xVirM.net
>>498
だから何時どこでの猪木の発言だよ?
早く教えろ嘘つき?

もしかして答えられないの?

500 :お前名無しだろ :2022/12/09(金) 18:39:04.00 ID:0xXeWYH10.net
柳沢も嘘とは断定しないけど事実と違う記述が多い人なんではないかな
複数のプロレス取材本をすり合わせた時、日付とか細かなところで違いはあっても大筋では重なる
でも柳沢本だけが大筋と違って浮いてることが多いみたいで
猪木が嘘つきだという同じリテラシーで柳沢も見ることをお勧めするよ

501 :お前名無しだろ :2022/12/09(金) 18:50:23.29 ID:nzY2xVirM.net
「馬場さんのところはショーだけど、俺のところは本物」
        ↑
これを九官鳥の様に連呼しときながら指摘されてから発言のソースをネットで必死に探す奴→(ワッチョイW ef24-sFk3)

502 :お前名無しだろ :2022/12/09(金) 18:51:12.95 ID:JNBGgzn5H.net
プロレス村の人間が書いたプロレス本とか嘘だらけで酷いもんだけどなw

503 :お前名無しだろ :2022/12/09(金) 18:56:01.11 ID:nzY2xVirM.net
(ワッチョイW ef24-sFk3)
    ↑
血眼になって検索中のジジイ(笑)

504 :お前名無しだろ :2022/12/09(金) 19:03:25.84 ID:pB4ZX3DC0.net
>>499
俺はテレビで猪木がその旨の発言をしているのを聞いた。後は柳澤に聞け。

505 :お前名無しだろ :2022/12/09(金) 19:05:31.18 ID:pB4ZX3DC0.net
「馬場さんのところはショーだけど、俺のところは本物」

アントニオ猪木という男は自分も八百長をやりまくっていたくせに、こんな恥知らずな発言をしてしまう人格破綻者。

506 :お前名無しだろ :2022/12/09(金) 19:15:28.58 ID:kkWiuM6x0.net
そういう猪木信者は哀れだよな。
ショーマンスタイルは猪木の方だった。

507 :お前名無しだろ :2022/12/09(金) 21:43:03.72 ID:XUf4UfaPM.net
>>504

>俺はテレビで猪木がその旨の発言をしているのを聞いた。後は柳澤に聞け。
      ↑
ぼくちゃん(推定60代無職)のこどものころのきおくがそーすです(笑)

ぼくの知能じゃ柳澤の文の引用元は探せないので後は調査頼みます(笑)

508 :お前名無しだろ :2022/12/12(月) 13:01:57.98 ID:aLuogO0s01212.net
俺が書いたエッセイらしき物です。無料で公開していますので暇潰しにでも読んで貰えると嬉しいです。

【アントニオ猪木に捧げる詩】
https://note.com/toshitsunikyu/n/n26bb937673b4

509 :お前名無しだろ :2022/12/12(月) 22:39:27.07 ID:IZPDU3HsM.net
>>27
プロレス好きではない、背景にないやつがイベント打てばいい話。負けてアイツのせい、なんて言ってるようじゃダメだろ

510 :お前名無しだろ :2022/12/13(火) 00:47:56.90 ID:/qwmYjr40.net
プライドに日本のプロレスラーが出てなきゃゴールデン放映なんてないし
あれがなかったらMMAが日本に入っても何かアマチュア大会レベルのしょぼい存在だったろう

511 :お前名無しだろ :2022/12/13(火) 07:10:26.90 ID:V7pDxakZH.net
相撲取りがプロレスやってなかったら
今頃日本のプロレスなんてなかったよな

512 :お前名無しだろ :2022/12/13(火) 07:13:31.23 ID:VxMlusBba.net
山口利夫が天下取ってたかもしれんぞ

513 :お前名無しだろ :2022/12/13(火) 07:51:55.72 ID:zbzTnVUO0.net
プロ柔道ってなんで崩壊したんだろうな
柔道なら色々なところにコネがありそうだけど
木村政彦には人望が無さ過ぎたのか

514 :お前名無しだろ :2022/12/13(火) 07:55:29.97 ID:cPiITDuo0.net
観ててもつまらんからな

515 :お前名無しだろ :2022/12/13(火) 08:42:26.59 ID:+dnXS1Dz0.net
PRIDEは所詮UFCのパクリ。
金網でないだけ。
金網は闘鶏みたいで好きじゃないな。

516 :お前名無しだろ :2022/12/13(火) 08:43:12.56 ID:+dnXS1Dz0.net
結局最強はコンデ・コマ 前田光世でオケ?

517 :お前名無しだろ :2022/12/13(火) 09:10:18.79 ID:V7pDxakZH.net
日本のプロレスはアメリカのプロレスのパクリ

518 :お前名無しだろ :2022/12/13(火) 12:39:00.81 ID:+dnXS1Dz0.net
そりゃそうだが柔術はブラジルが日本をパクった。

519 :お前名無しだろ :2022/12/13(火) 12:40:22.77 ID:+dnXS1Dz0.net
結局、怪我なし連続人気選手試合ってなると
古代から八百長なんだよな。
人気選手が多数育ったらイベント形式が可能になるわけだ

520 :お前名無しだろ :2022/12/13(火) 18:24:06.10 ID:75F7Xrkp0.net
>>517
アメリカのプロレスをパクって相撲の悪い部分をミックスした感じだな

521 :お前名無しだろ :2022/12/13(火) 18:32:49.57 ID:cneb10BqH.net
プロレスは八百長なのに人気ないよな

522 :お前名無しだろ :2022/12/13(火) 20:48:07.26 ID:eQlVM8Za0.net
日本はプロレスが入る前に伝統の、純然たる興行としても何百年の相撲があったから
相撲は現在の15日連続興行で毎日ガチンコができるわけない、当然八百長がある
でも出世するのは強い奴で、毎日厳しいけいこもする
八百長なのにシリアスなんだよ
アメリカの徹底したエンタテイメントを相撲の影響の濃い日本に土着したプロレスから見たら
そりゃ同じプロレスでもアメリカのプロレスをショーマンスタイルと区別するのも納得

523 :お前名無しだろ :2022/12/13(火) 20:57:54.53 ID:75F7Xrkp0.net
日本のプロレスはどれだけ稽古しても出世できない奴はできないし強くもなれない
相撲の理不尽だけが移植された格好だな

524 :お前名無しだろ :2022/12/13(火) 21:30:49.54 ID:vi2kPDINH.net
>>522
まともな大人から見ればアメリカのプロレスも日本のプロレスも目くそ鼻くそ
誰も区別していない

525 :お前名無しだろ :2022/12/13(火) 21:31:23.87 ID:vi2kPDINH.net
井上尚弥見てると八百長演芸で汚れた心と目が洗われるな

526 :お前名無しだろ :2022/12/13(火) 22:04:01.71 ID:FQtzVGQb0.net
>>524
できないことをしてないというあたりが頭の悪さ滲み出てるな。

527 :お前名無しだろ :2022/12/13(火) 22:53:52.75 ID:s4hG5930H.net
>>526
違いなんて無いに等しいから区別なんて出来ない
故に区別していないということ

528 :お前名無しだろ :2022/12/13(火) 22:56:43.54 ID:FQtzVGQb0.net
おんなじこと繰り返してる(´・ω・`)

529 :お前名無しだろ :2022/12/13(火) 23:04:25.88 ID:ZZZDk0eKH.net
読解力のないガイジに対して
かんで含めるように改めて説明してやったのにわざわざ

530 :お前名無しだろ :2022/12/14(水) 07:30:38.51 ID:eUQzBvgP0.net
>>525
自分で誕生日を家族に祝ってもらった事ないって
言ってるよ。

531 :お前名無しだろ :2022/12/14(水) 07:31:43.38 ID:eUQzBvgP0.net
現代相撲の八百長は
勝ち越しするための取引で
集客のためじゃないからな

532 :お前名無しだろ :2022/12/14(水) 07:32:22.16 ID:eUQzBvgP0.net
八百長断るとカラオケリモコンで
ぶんなぐられる。

533 :お前名無しだろ :2022/12/14(水) 08:01:02.17 ID:uk9+G5ih0.net
>>522-523
相撲はヤオガチ混合ではあるけど強くないと上にあがれないからね
「ガチンコで100%勝てる相手にわざわざ星を売る奴はいない」って理屈
千代の富士はヤオ横綱でもガチンコも最強だったってのはヤオ暴露した人でも言っている
「日本プロレス→新日本プロレスで極めっこ最強だったのは北澤」という話があるが
北澤は20年間前座で終わったからな
確かに北澤がエースの団体なんてチケットが売れるわけがないが

534 :お前名無しだろ :2022/12/14(水) 16:35:14.83 ID:eUQzBvgP0.net
>>533
寺尾がヤオ断ったらぶん投げられて怪我した。
勝てるんなら買うなよ。

535 :お前名無しだろ :2022/12/14(水) 16:35:43.74 ID:eUQzBvgP0.net
脱臼せずに勝つためという噂もあるが

536 :お前名無しだろ :2022/12/14(水) 19:02:06.27 ID:j/n0yac30.net
強くなって上にあがるということのできないプロレスはいつまでも上下関係の理不尽が続く
だから人間関係ドロドロするんだろうな

537 :お前名無しだろ :2022/12/15(木) 06:53:08.46 ID:3pvIIX8N0.net
>>536
佐山が「いくら道場で練習してもそれが試合に全く反映されない。こんな奇怪な世界はプロレスだけだ。」と書いていた

538 :お前名無しだろ :2022/12/15(木) 08:37:13.10 ID:H2PBT6Aya.net
佐山はなあ、完全に格闘技の方に行ってればそういう発言も説得力あるんだが
プロレス戻ってきたのがあれだな

539 :お前名無しだろ :2022/12/15(木) 09:11:01.27 ID:sAjsyQnR0.net
>>537
プロレス道場で格闘技の練習やっちゃダメだろ。
宙返りキックとか受け身やってアピール練習してれば
反映されるだろ。

540 :お前名無しだろ :2022/12/15(木) 09:12:13.11 ID:sAjsyQnR0.net
ロープに飛んだ相手が戻ってくる前にコーナー登って
ミサイルキックなんて道場で練習してなければ
出来るわけない。

541 :お前名無しだろ :2022/12/16(金) 00:24:44.99 ID:7pGze1AT0.net
ジャッキーチェンの映画見てこれいいなやってみようかな
佐山さん、こんな飛び技できたらすごいですよね?

うーんじゃあやってみようか
で、一発で「あ、できた」で練習終わり、それが佐山」
それを真似して練習しても無様なものしかできない

542 :お前名無しだろ :2022/12/16(金) 06:53:24.13 ID:qIHv8M+x0.net
>>538
佐山も船木も鈴木も若くて血気盛んな頃は
「序列が強さ以外で決まるなんて冗談じゃない。強いものがトップに立つべきだ。」と思うんだろうが
自分がおっさんになったら50を過ぎてもリングにあがれて銭を稼げる
プロレスがいかに素晴らしいシステムが痛感しているはず

543 :お前名無しだろ :2022/12/16(金) 07:34:31.02 ID:DgslwTZu0.net
>>542
当時は上がれなかったよ

544 :お前名無しだろ :2022/12/16(金) 07:35:25.46 ID:DgslwTZu0.net
結局佐山はキックボクシング1戦しかガチやってないよな。

545 :お前名無しだろ :2022/12/16(金) 07:37:06.30 ID:DgslwTZu0.net
引退した爺さんらのトークショーに
ファンが集まるスポーツ?はプロレスのみ

無限にある揉め事のネタバラシで時間潰すだけで
ファンウキウキだからな。

546 :お前名無しだろ :2022/12/16(金) 07:42:10.31 ID:qIHv8M+x0.net
>>545
あと過去の試合を集めてDVD化するとけっこう売れるのもプロレスだね
初代タイガーマスクの試合集を初めてソフト化した時は予想を上まわるヒットだったとか

547 :お前名無しだろ :2022/12/16(金) 11:09:28.86 ID:DgslwTZu0.net
>>546
だな。プロ野球は売れるわけないし

548 :お前名無しだろ :2022/12/17(土) 18:21:02.26 ID:mW02tVOm0.net
>>542
それは言える。
今でこそ50オーバー現役バリバリが当たり前だけど。
馬場が50になった時はさすがに爺さんに見えたし。

549 :お前名無しだろ :2022/12/17(土) 18:24:44.12 ID:j75A2w0B0.net
ボクシングとかでも昔は25くらいで引退したけど今は30半ばがキャリアのピークになってるしね

550 :お前名無しだろ :2022/12/17(土) 18:30:06.54 ID:TTRIR2w60.net
>>549
テニスやサッカーも昔より選手寿命が伸びて30代でも一線でできるようになっている
相撲でも37の玉鷲が優勝したりしている
そこらへん不思議だね

551 :お前名無しだろ :2022/12/17(土) 19:37:14.80 ID:xZDOWTTC0.net
>>550
科学的トレーニングってやつだな

552 :お前名無しだろ :2022/12/17(土) 19:41:01.50 ID:N+G+KN350.net
>>546
プロレスはバラエティ番組みたいなもんだからな

553 :お前名無しだろ :2023/01/02(月) 00:42:32.31 ID:pGpC94j1a.net
2022.12.31 高田延彦 RIZINにての発言

「アントニオ猪木がいなければ、あのPRIDEも、このRIZINも存在していなかった。そう私が断言したら、皆さんはどうでしょう。
猪木さんが全身全霊をかけて生み出したメッセージが、いつのまにかたくさんの人たちの心の中に根を張り、つながっている。
日本格闘技界の源流は猪木さん、あなたにあるということです」

前田だけじゃなく高田もこう言ってる。故にこのスレは終了。

554 :お前名無しだろ :2023/01/02(月) 18:25:56.43 ID:ZNqhsql70.net
フランシス・ガヌーの仕事
・強いところを見せる事

アントニオ猪木の仕事
・強がる事

555 :お前名無しだろ :2023/01/02(月) 18:45:36.29 ID:ItB6XhuMH.net
Uインターで高田が借金作らなければPRIDEはなかった
イノキ関係ない

556 :お前名無しだろ :2023/01/08(日) 10:12:07.85 ID:y2DQRCg70.net
猪木がいなければ、高田は甲子園目指して、プロ野球目指していた。
野球選手はヒクソンと戦わないだろ。

557 :お前名無しだろ :2023/01/08(日) 10:15:27.76 ID:jTR5S2mGa.net
猪木がいなければ新日本はなかったからな
佐山も前田も高田もこの世界に入って来なかっただろ

558 :お前名無しだろ :2023/01/08(日) 12:35:46.92 ID:tojm4h/u0.net
高田は日本プロレス入り

559 :お前名無しだろ :2023/01/08(日) 12:55:33.89 ID:Xd8yur8gH.net
>>556
猪木に憧れたレスラーが皆ヒクソンと戦ったわけじゃない

560 :お前名無しだろ :2023/01/08(日) 12:56:28.62 ID:Xd8yur8gH.net
>>557
力道山がいなければ新日本はなかった
大相撲がなければ新日本はなかった
日本格闘技界の源流は大相撲

561 :お前名無しだろ :2023/01/08(日) 14:39:53.40 ID:tojm4h/u0.net
安生戦のヒクソン見たら挑戦する選手なんていないだろ

562 :お前名無しだろ :2023/01/08(日) 18:23:37.96 ID:y2DQRCg70.net
>>559
高田とヒクソンの話ししてるんだど。
PRIDEが始まった背景知ってる?

563 :お前名無しだろ :2023/01/08(日) 18:28:54.25 ID:uv5mBCjWH.net
>>562
高田の借金返済
高田が借金作らなければなかったイベント
猪木無関係

564 :お前名無しだろ :2023/01/08(日) 18:48:15.29 ID:AIhInKdfM.net
>>563
高田vsヒクソンは赤字は抱えていたけど、まだUインターが潰れる前に始まった話。
売り興行のUインター名古屋大会を買った東海テレビ事業の榊原と高田が知り合い、榊原の知人がヒクソンと仕事で会うというので、それならとヒクソン戦をプロジェクトが始まった。

高田個人の借金と無関係に新日との対抗戦でファンを裏切った贖罪の気持ちと酒に酔ってたのもあったらしい。

565 :お前名無しだろ :2023/01/08(日) 19:14:06.77 ID:rRlIljSXH.net
泣き虫だっけ、プライドだっけ
ノンフィクション本に詳しく書かれてるけど、榊原と高田が飲み屋で会ったことから始まったんだよな

566 :お前名無しだろ :2023/01/08(日) 19:25:47.74 ID:lJViOv6ZH.net
>>564
高田本人はヒクソン戦に対し1ミリもやる気がなかったから
スパーリングもしないでランニングしかしなかったんだろw

567 :お前名無しだろ :2023/01/08(日) 19:26:51.93 ID:lJViOv6ZH.net
高田ベッタリの金子が書いた本の記述だからなあ
借金のカタにさらし者にされたんだろw

568 :お前名無しだろ :2023/01/08(日) 19:27:57.64 ID:tojm4h/u0.net
1994年10月8日、UWFインターナショナルがヒクソン・グレイシーと高田延彦との対戦を巡 る交渉経緯を説明し「ケンカルール、金網デスマッチ、時間無制限によるヒクソン・グレイシーとの一騎打ちを要 求する」と宣言。
1994年11月30日、日本武道館のリング上でUWFインターナショナルの鈴木代表取締役が安生洋二選手をグレイシー柔術へのヒットマン≠ニして、正式に送り出すことが決定いた しました」と発表。


高田はやる気満々だった。
安生ボコられてヘタレになっただけ。

569 :お前名無しだろ :2023/01/08(日) 19:37:03.96 ID:lJViOv6ZH.net
Uインターは金で八百長やらせるつもりだったんだろ
高田がやる気満々だったらヒクソン戦前にちゃんと柔術家とスパーリングしてるわ

570 :お前名無しだろ :2023/01/08(日) 19:39:11.03 ID:tojm4h/u0.net
何にも調べてなくて、勝てるつもりだったんでしょ。
ネットもない時代だし。

571 :お前名無しだろ :2023/01/08(日) 19:41:04.61 ID:lJViOv6ZH.net
当然インターネットは存在してた

572 :お前名無しだろ :2023/01/08(日) 19:55:54.93 ID:tojm4h/u0.net
存在してたがコンテンツがチープすぎて情報量も
少なすぎ。遅すぎ、スマホ無し、当然動画もカクカク。

573 :お前名無しだろ :2023/01/08(日) 20:00:48.99 ID:xh4s3+lT0.net
「ケンカルール、金網デスマッチ、時間無制限」ってのは多分プロレスのつもりだったんだろうな

574 :お前名無しだろ :2023/01/08(日) 20:07:53.33 ID:y3kHbYQRH.net
ホイスが勝てなくなってUFC撤退したのが95年
ヒクソン時には既に柔術家に対する一通りの対処法は存在していた
なのにランニングしかせずに惨敗したのが高田

575 :お前名無しだろ :2023/01/08(日) 20:16:14.80 ID:5FTfTa/Ra.net
「メイウェザーとやりたい」くらいの夢の話で言ってたらマジで実現しちゃって
嬉しいんだけどどうしようって思ってたら
海外から呼んだコーチが「殴るな、寝るな、組むな、ひたすらグルグル回れ」とか言ってきて
これマジで勝てねーやつじゃん…となって「死刑台に登るような気持ち」になったのがヒクソン戦

576 :お前名無しだろ :2023/01/08(日) 20:20:37.93 ID:HufV6W6x0.net
コーチに責任転嫁する最強プロレスラー

577 :お前名無しだろ :2023/01/08(日) 20:35:28.63 ID:aaMW1BXWa.net
>>576
全般的に自責の念が欠けてるよな
あらゆる面で「私は周りの人に振り回されました」と言い続けてる

578 :お前名無しだろ :2023/01/08(日) 20:53:27.38 ID:GrJuw3k8a.net
手塚治虫が存在しなかったら漫画はここまで高度に発展しなかったというのと同じ理屈だな
漫画でもアニメでも結局あるレベルになっただろうけど時期は遅くなったかもな

579 :お前名無しだろ :2023/01/08(日) 21:26:34.63 ID:yVNGDPoa0.net
>>553
そりゃ亡くなったばかりの猪木の名前出せば記事になるだろ
このタイミングで出さない理由がない

580 :お前名無しだろ :2023/01/08(日) 23:54:35.36 ID:lxjJW3dYH.net
UFCやバーリトゥードに猪木が無関係な時点でな

581 :お前名無しだろ :2023/01/09(月) 01:49:36.09 ID:9TI6G7ZB0.net
起源を語り出すのがいかにも…って感じだな

582 :お前名無しだろ :2023/01/09(月) 08:12:07.91 ID:BDhv+fnu0.net
バーリトゥードという用語を1970年代の時点でゴールデンで何度も出していたワールドプロレスリング

583 :お前名無しだろ :2023/01/09(月) 09:43:46.18 ID:97MUw+7/0.net
VTを無かった事にして何十年しらばっくれていた猪木

584 :お前名無しだろ :2023/01/09(月) 12:49:37.13 ID:YZZ6Hsdh0.net
問い合わせしたヒクソンに「うちではそういうのはやっていない」と回答したという新日

585 :お前名無しだろ :2023/01/09(月) 13:07:13.53 ID:97MUw+7/0.net
>>584
マジか?

586 :お前名無しだろ :2023/01/09(月) 13:07:57.72 ID:97MUw+7/0.net
UFC1は大騒ぎだったな

587 :523 :2023/01/18(水) 09:28:41.35 ID:HjWXOBwO0.net
田中将吾がいなかったらプロレスラー前田日明はいなかった!

の間違いじゃないか?

588 :523 :2023/01/18(水) 09:29:47.02 ID:HjWXOBwO0.net
年下の田中を師匠と呼んで関係を維持する程、友達いなかったんだろ前田ってw

589 :お前名無しだろ :2023/01/18(水) 09:48:21.95 ID:id937SsH0.net
やられて嫌だったことは俺はやらない
って感覚は欲しかったかな

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