アントニオ猪木とジャイアント馬場、本当の仲

1 ：お前名無しだろ ：2022/10/08(土) 11:00:14.67 ID:A4nyoHpud.net

日本プロレス出身のベテランレスラーの供述でも、極端に分かれています

「本当は仲が良かった」と言う人もいれば、
「犬猿の仲」「水と油だった」と証言する人も

本当の仲はどうだったのでしょう？

2 ：お前名無しだろ ：2022/10/08(土) 11:03:55.12 ID:63Y4Y9FR0.net

関係者でもなんでもない俺が立てた。
マイナー団体で伸びてくる選手が好きなんだ。

3 ：お前名無しだろ ：2022/10/08(土) 11:04:08.21 ID:svo3OQkr0.net

商売上は対立してたけど私人としては仲良かったってことじゃね

4 ：安っぽい猿芝居を活字にした所で後世での価値は一円也(笑) ：2022/10/08(土) 11:10:44.80 ID:iGR3kioA0.net

333 理由↓プロレスの蘊蓄が社会的に全く無価値になったから
592 お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-A0sD) 2021/04/10 12:40:04
>>591
80〜90年代のプロレス雑誌も絶賛暴落中だな
http://imepic.jp/20221007/692480/cbJ2

週プロ、週ゴンが39〜50冊まとめ売りでナンと一円w
一冊当たり２銭＝通過単位0.02円也ww
他ジャンルじゃあり得ないたたき売り落札w
今読めば下らん駄文満載の活字ナンタラの経済的暴落はまさに底が丸見えの底無し沼だねぇww
十数年前なら、資料用に未読誌集めてるライターや物好きなんかには需要があってそれなりの値が付いたけど
今や回顧(懐古)本も全〜〜然売れないから二束三文いや、 50冊１円という惨状w

503 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8324-yKFi) 2020/10/01 20:18:42
>>487
力道山がどうしたってw
どうでも良いけどゴング創刊年(1968年)のバックナンバーがヤフオクで古書転売業者に衝撃を与えた一円落札されて早一年w
流センセ曰く、十数年前には200人位いたカイコプロレスマニアが鬼籍に入って今は50人くらいに減ったからじゃない？

大暴落では〜い、レトロプロレス終了ーーー( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
http://imepic.jp/20221007/693110/SHLX

この後、この年代の出品・落札履歴なんかも殆んどナシw
数年前は一札3000円位で落札されてたのに昭和レトロプロレスアイテムの超大暴落っぷり見てると馬場だの猪木だのってこの辺は「本当に」オワコンだなw
市場は正直だからな

5 ：勝った負けたは猿芝居(全日懐古ヲタの駄文読み方ガイド　笑) ：2022/10/08(土) 11:11:04.82 ID:iGR3kioA0.net

ネットで猿芝居を訳知り顔に語って承認欲求満たす惨めな高齢プヲタ

勝った負けたは猿芝居、乱入引き抜き猿回し、猿知恵プヲタの駄文ネタ(笑)
猿芝居
https://kotobank.jp/word/%E7%8C%BF%E8%8A%9D%E5%B1%85-70101
猿回し
https://kotobank.jp/word/%E7%8C%BF%E5%9B%9E%E3%81%97-70191
猿知恵
https://imidas.jp/kojiten/detail/W-11-0-917-06.html

580 お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-pERD) 2021/11/21 14:17:48
>>574
レトロプロレス凄かった的な嘘八百並べる活字プロレス生き残り組がまさにそれだけど…
その後来たサブカル世代のプロレス者？語りも含めて若いネット民からすれば
プロレスにかけつけた老人＆中高年の主張って底が浅くてダサくて、も〜勘弁してくれってなるよね
団体の凋落やズンドコ叩いて正義の味方ヅラしたり
女子レスラーにガチ恋するキ○ガ○ファンが活字プロレスパクった自分語りアピールするけど、実は性欲剥き出しなのとかetc.
それでまあプロレスで元気を！とか心にもないこと語るし
だから売上や儲けをジャンルのステータスにしなくちゃならないのも仕方ないって

そいつらとか、それ分かっててもそれを飯の種にしてる暇なマスコミ関係とか、5ちゃんに覿面に反応するから面白いよ
どっかの団体信者とか、何時代プロレス信者なんかは俺らみたいなのの気紛れ書き込みに一喜一憂して、一生それの繰り返しかな
w

6 ：プロレス無価値化、全日ヲタの罪過により各方面で着実に促進中(笑) ：2022/10/08(土) 11:11:47.11 ID:iGR3kioA0.net

940 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW bb24-n4M0) 2022/05/09 23:55:08
快復してもここが潮時だな
プロレスでは元気を！とかいっくら空念仏唱えても嘘臭いし
こういう時に限ってプヲタの精神的貧困が露呈するだけだからな
ツイッターがプヲタの本性浮き彫りにしちゃうからな
若手芸人も下手にプロレスなんかネタにしても今や誰も食いつかんし
面倒くさいプヲタが騒ぐだけで何のメリットもないからやらないってな

975 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW bb24-Ru76) 2022/05/12 07:03:02
>>940
長くプロレス見てると狭量なプヲタ思考が染み付いて情動指数が確実に落ちるし頭も回らなくなる
プロレスで元気になるなんてことはないだろw
皆分かっててお題目唱えてんだよ
人格も粘着質になって人生観もプロレス的な村社会の同類相憐れむ的なマイナス思考しかできなくなる
ここんとこレスラーが引退したりスタッフがプロレスに縁切りしてくのが増えるのも、そういうプヲタの本質が分かって仕事としてキャリアを無為に費やすのがバカバカしくなったからだよ

987 お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-Ru76) 2022/05/12 19:21:11
>>975
老害プヲタが推し団体や贔屓の選手に自我投影、自己同一化して、その競合相手をネットで叩く(笑)
その叩く理由・理屈をいかに嫌味ったらしく書くにはどうするか？
なんていつもアレコレ考えてたりしてりゃ嫌でもプヲタのEQやIQ・知能ってのは低下するよな
↓こいつみたいにw
761 お前名無しだろ (HappyBirthday! Sdea-7s+Z) 2018/11/20 02:07:00
プロレスを見る人のパイがある程度決まっている以上、全日がファンを増やすためには、
新規ファンを獲得することも大事だが、既にプロレスを愛する他団体ファンを全日ファンに鞍替えさせることが重要である。
また現在日本で一番ファンを持っている団体は新日なのでターゲットは新日ファンとなり、
新日ファンを全日ファンにするためには、彼らに全日の良さを伝えると同時に新日の悪い部分を認識させ、新日に嫌悪感を抱かせる必要がある
すなわち、このスレを見ている新日ファンに新日の欠点を言い続けることも全日のファン拡大に繋がる素晴らしい活動なんだよ
http://hissi.org/read.php/wres/20181120/QmFaYUJMVC9kSEFQUFk.html

7 ：全てが空々しい猿芝居と衆目一致してプロレス無価値化時代の到来(笑) ：2022/10/08(土) 11:12:51.58 ID:iGR3kioA0.net

408 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8d24-BcxM) 2021/12/27 13:24:14
>>387 >>398 だがね
高齢者のプヲタがSNSでネカマや成りすましをやりながら、誰々推し、どこぞのプロレス団体推し、とかやるメンタリティーも基本的にはこれと一緒だ
↓
出会いサイトでネカマになり、男たちとのや
りとりを晒し上げていた友達の話
https://mobile.twitter.com/bunshun_online/status/1030001842921517056

今は全日本プロレスにいるTAJIRIその他がWNC時代に女子生に成りすましたアカウント作って自分 の団体のステマをやっていたし
あの手の幼稚さはこれをヒントにしたのかもな(笑)
↓
http://hissi.org/read.php/wres/20160701/Ync5TTMyU3E.html

梶原一騎的世界観の実践がネカマステマや自分らの団体信者になればプロレス観戦知能指数の高いファンになるとか(笑)
ま、信者ヲタになり下がってリアル知能が低下すると物事の整合性とか考えられなくなって何でもヨシとするようになるんだな
頭が回らなくなる、とはこの事
プヲタあるあるだな(笑)

最近じゃ新潮や夕フジ、週スパなんかが偶にプロレスネタ扱ってヤフトピ上げても多勢からは全く反響なしでお手上げ状態
扶○○・某が言うにはネットで見る限り
極少数マニアが会場で撮ってSNS上げた写真や絶賛コメントを主宰や選手、別働垢がシェアやRT、イイネ♡して
安全牌なカモ相手に次の集金を当て込んで保険掛けるような世界になっちまったなと
それもまた猿芝居と(笑)
地上波キー局のバラ番担当もガチ前提で実態は猿芝居のプロレスラー暴露トークなんぞは二重三重の虚偽捏造に該当するからキツイと
そりゃあ眉に唾しながら聞き入るゲストも不憫だとな
そんなもの、ヲタは引退レスラーの小銭稼ぎのyoutubeで見れば十分だと(笑)

特に若年層にとっての娯楽としてプロレスの社会的意義は完全に喪失して無価値なものとなったな
今や若年層は性的好奇心に駆られて「推す」極一部のファンのみ
古今東西の古書・古雑誌を読み漁ってかつてのレトロプロレスから90年代〜00年代のプロレスメディアをつぶさに再読・再検討した結果、これだけは断言できる
(deleted an unsolicited ad)

8 ：お前名無しだろ ：2022/10/08(土) 11:13:03.93 ID:ObjbiITq0.net

馬場が年上すぎてなぁ

9 ：お前名無しだろ ：2022/10/08(土) 11:28:18.60 ID:tDvZvOOA0.net

>>8
猪木17歳に馬場22歳。
猪木も馬場もお互いにライバルなんて思ったことないだろうね。
兄貴分と弟分でしかないでしょ。

10 ：お前名無しだろ ：2022/10/08(土) 11:28:47.87 ID:qBsao5br0.net

猪木が参議院議員の時、外国特派員との会見で暴力団と付き合ってたのはジャイアント馬場で
私は一切関わってないとぬけぬけと言ったｗ
馬場は亡くなった後だから言いたい放題だった屑野郎ｗ

11 ：お前名無しだろ ：2022/10/08(土) 12:18:45.27 ID:12RDZdZud.net

馬場は、レスラー猪木は認めていたが、人間猪木には不信持ってた。
猪木は、レスラー馬場は認められなかったが、人間馬場は一切否定しなかった。

これが全てのような気がするな。

12 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4a6d-Xk9H)：[ここ壊れてます] .net

>>11 鋭い
まあ複雑だったんだろうね

13 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW b324-90ZP)：[ここ壊れてます] .net

>>11
レスラー馬場を認められない。とか、こんなん言ってるのは晩年の馬場しか見たことない人だけだろ。
70年代までの馬場のプロレスは猪木なんかよりよっぽど説得力があったし、アメリカの一流レスラーと渡り合ってたよ。
プロレスでは勝ち目がないから異種格闘技路線に逃げたのが猪木。

14 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ de2c-kHT+)：[ここ壊れてます] .net

>>13
それだから猪木はレスラー馬場に劣等感あったってことじゃないの？

15 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW b324-90ZP)：[ここ壊れてます] .net

ニューヨークの数万人の前でメインイベンターだったジャイアント馬場。
テキサスの体育館で数百人の前でメインでもなかった猪木。

レスラーとして認められないどころか、レスラーとしての格の違いを一番わかってたのが猪木だよ。

16 ：お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-0Tdh)：[ここ壊れてます] .net

馬場のプロレスはどうしても認められなかったって、あちこちのインタビューで語ってるがな。
それが劣等感だったのかどうかは、もう想像するしかないけど。

17 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 46b5-kHT+)：[ここ壊れてます] .net

アンポニオ猪木
政治　９３
統率　８５
格闘　８２
魅力　９５
人格　６４

ジャイパンツ馬場
政治　８０
統率　９０
格闘　８５
魅力　９０
人格　８０

18 ：お前名無しだろ ：2022/10/08(土) 13:28:48.42 ID:qdS01hta0.net

猪木は人たらしだったという話をよく聞くけど、猪木と馬場のエピソードも大抵は猪木が馬場の元に挨拶に行くことから始まっている。
いつも自分の所に駆けよって来てくれる後輩を一方的に嫌えるわけもなく。
また猪木も晩年の新間に対する態度を見れば分かるように、嫌いな相手は徹底的に無視するし、そもそも顔に露骨に出るから、馬場を嫌っていたとも思えんけどね。

19 ：お前名無しだろ ：2022/10/08(土) 13:32:33.36 ID:ObjbiITq0.net

猪木は人を裏切るが自分を裏切った相手も許してリングにあげる
馬場は裏切った人間を二度と絶対に全日のリングに出さない（引き抜き合戦外人以外）

よく言われるけど全日出戻りって本当にいないのかね

20 ：お前名無しだろ ：2022/10/08(土) 13:32:43.82 ID:TtdHBzc/0.net

長州のUターンで両者の溝が更に深くなってそうだよなw

21 ：お前名無しだろ ：2022/10/08(土) 13:41:07.72 ID:rHExn8haa.net

>>10
馬場がヤクザとつきあう？
「まったくあそこのカカアときたら俺たちより悪どいぜ…」なんてことになりそう

22 ：お前名無しだろ ：2022/10/08(土) 13:54:24.18 ID:ObjbiITq0.net

猪木のYoutubeでも
新日はヤクザとの関りは無かった、あったのは全日と去年くらいの動画で言ってた

23 ：お前名無しだろ ：2022/10/08(土) 13:55:49.25 ID:ObjbiITq0.net

ヤクザとの関わり＝永源
みたいな言い方っぽいけど

24 ：お前名無しだろ ：2022/10/08(土) 14:00:24.29 ID:R1I80Hmaa.net

全日は旗揚げ直後、中部以西の興行は山口組に丸投げって読んだ記憶があるな。
さすがに暴対法以降は変わったのだろうが。

25 ：お前名無しだろ ：2022/10/08(土) 14:21:12.92 ID:tDvZvOOA0.net

昔の売り興行なんて全部そうなんじゃないの？
昔どころか最近まで地方大会なんて最前列はヤクザしかいなかったし。

26 ：お前名無しだろ ：2022/10/08(土) 14:54:34.82 ID:Vph2guWb0.net

ブッチャーハンセンの引き抜き合戦を冷静に見ていられるはずがない
まぁそういう事

27 ：お前名無しだろ ：2022/10/08(土) 15:08:57.12 ID:Pnu9ofCd0.net

猪木は馬場を兄貴分として立てていたし
馬場は猪木を弟分として可愛がっていた

28 ：お前名無しだろ ：2022/10/08(土) 15:37:25.28 ID:oMLkZo3qd.net

馬場も猪木も死んじゃったし、馬場元子も死んだ。
この世で真相を知っているのは倍賞美津子だけかもな。

29 ：お前名無しだろ ：2022/10/09(日) 02:37:43.38 ID:kXcBw5Lj0.net

>>28
坂口がいるじゃないか

30 ：お前名無しだろ ：2022/10/09(日) 16:27:12.79 ID:IF0Rjfk10.net

>>17
　猪木の人格の数値だけが、突出して低いのがワラタ。

31 ：お前名無しだろ ：2022/10/09(日) 17:55:52.96 ID:8bp0qnZ6M.net

そもそもの話として本当に仲が悪かったら猪木が全日の岡山大会を訪ねたりはしなかっただろうし馬場だって猪木が来ても性格的に追い返しただろう
記者だって本当に仲が悪いと思ったり実際にそうだったとしてそれを知ってたら猪木に全日の会場に行くようには言わないだろうし
ビジネスを抜きにした個人の仲は何年経っても変わらなかったはず

32 ：お前名無しだろ ：2022/10/09(日) 20:34:32.61 ID:eC4TL4wXd.net

猪木は馬場より、猪木と坂口の方が仲が悪かった。

33 ：お前名無しだろ ：2022/10/09(日) 20:57:06.67 ID:jodaQgeu0.net

>>31
いわゆる同じ釜の飯を食った仲だからな

34 ：お前名無しだろ ：2022/10/09(日) 21:20:51.97 ID:p9UygUgI0.net

よぉ寛ちゃん、久し振り、何か儲かる話ない？

35 ：お前名無しだろ ：2022/10/10(月) 01:36:15.31 ID:S/PPVYUZ0.net

猪木は馬場にレスラーとしてコンプレックスがあった
5歳年上だが巨人症ゆえに成長が早かった分
フィジカルの年齢差はもっと大きかった
そこに元巨人軍というネームバリューまで加わり
猪木が「有望な若手」でしかなかった頃に
馬場はアメリカのトップヒールに上り詰めた
その差は自分がアメリカでまったく活躍できなかったことで
猪木自身がいちばんよく分かってた

しかも馬場は巨人症ゆえに衰えが早く
力道山死後、まだ若いのにどんどん動けなくなっていく
猪木が日本のトップレスラーになった頃
馬場はデカいだけのレスラーになりかけていた

そのせいで猪木のライバルは実体のない「全盛期の馬場」になり
どれだけ自分ががんばっても
新日本が興行成績を上げても
アリと闘っても政治家になっても北朝鮮で興行やっても
実体のないものに対して明確に「勝った」とはなれなかった

レスラーとしてのピークが違いすぎて
猪木は馬場コンプレックスを一生克服できなかった
その分猪木は一生戦い続けられた

36 ：お前名無しだろ ：2022/10/10(月) 02:08:40.36 ID:JWcVoUjp0.net

猪木は馬場を越えた存在になった（なれた）と思う。

37 ：お前名無しだろ ：2022/10/10(月) 09:42:28.57 ID:rC9Uy4Qt0.net

>>36
あの新間でさえ結局は越えられなかった言ってたよ

38 ：お前名無しだろ ：2022/10/10(月) 10:53:43.47 ID:UUqR0EEY01010.net

>>35
深いな　ババコンというやつか…

39 ：お前名無しだろ ：2022/10/10(月) 11:05:18.06 ID:q2mtT8sMM1010.net

>>36-37
プロレス通から見たら分からんが、少なくとも世間では
馬場＜猪木でしょ。

(ジャイアントサービスの話を知らない)
世間の「馬場さんは人柄が良い」等の意見も、猪木の方がインフルエンサーとしては上ってのを前提にした評価だし。

40 ：お前名無しだろ ：2022/10/10(月) 11:16:30.78 ID:q2mtT8sMM1010.net

大仁田的な"男の壮絶な生き様"や"散り際の美学"を魅せるのは、世間のイメージとは逆に馬場の方が上手いと思っている。
エリックの手に噛みついたり、ブラジルに32文連発したりブッチャーやハンセンとの好勝負、
SWSの天龍離脱直後に鶴田と組んだタッグでのフォールの取られ方なんか悲壮感の魅せ方が上手い。

41 ：お前名無しだろ ：2022/10/10(月) 11:44:39.63 ID:B8ofVvfB01010.net

馬場猪木の関係はテレビ局が大きな影響と思われる。
日テレのプロレス中継に強引に割り込んだNETは、馬場を出せない契約の為猪木中心だった。このため猪木に馬場挑戦を言わせて何とか日テレのプロレス中継に迫ろうとした。
この状態が馬場猪木が新団体を作ったあとも続いたように見える。

42 ：お前名無しだろ ：2022/10/10(月) 11:44:41.38 ID:YFceLv4P01010.net

>>39
まぁ馬場のほうが先に死んだし猪木はなにかと目立ってたからな

43 ：お前名無しだろ ：2022/10/10(月) 20:23:43.11 ID:SjosCPy/01010.net

世間の馬場の人柄の良さ
ってほぼ人気クイズタレントイメージだろ

44 ：お前名無しだろ ：2022/10/10(月) 21:26:59.32 ID:1e381H25M1010.net

逸見さんの娘を慰める馬場さんの顔には本物の優しさがあった

45 ：お前名無しだろ ：2022/10/10(月) 21:46:23.94 ID:D/LdISEa01010.net

>>43
ジャイアントコーン

46 ：お前名無しだろ ：2022/10/10(月) 22:25:36.18 ID:tpvt0wzW0.net

メディアで馬場を散々貶してた猪木も新間が馬場を悪く言ったらブチ切れたって話もあるからな
あくまで馬場を悪く言ったのはプロレスの一部に過ぎず本当に嫌ってるわけではない
仕事として馬場はジャイアント馬場、猪木はアントニオ猪木を演じていただけで本来の2人は会えば蟠りもなく話せる関係

47 ：お前名無しだろ ：2022/10/11(火) 00:20:44.70 ID:n5J45pHJ0.net

>>45
ボクにもひけた！　だろ

48 ：お前名無しだろ ：2022/10/11(火) 00:42:43.68 ID:+xwhaAwC0.net

大仁田厚が馬場の付人をしていた時、
（馬場、猪木間が最も緊張していた時とも言える）
都内のホテルのロビーで、二人が偶然出っくわした。
大仁田は、猪木が挑発でもするかと思って、身構えたら
意外にも礼儀正しく「お疲れ様です」
対して馬場は、誰に対してでもそう言うように「おう！」

49 ：お前名無しだろ ：2022/10/11(火) 04:15:25.40 ID:nT6cTQVlM.net

馬場と猪木の仲が悪かったら全日と新日が同じホテルに泊まるなんてあり得ないわな

50 ：お前名無しだろ ：2022/10/11(火) 13:50:33.00 ID:Cf1Sx/IFa.net

>>49
「寛ちゃん、いちおう部屋は別々にしとこうよ」

51 ：お前名無しだろ ：2022/10/11(火) 16:19:35.18 ID:cU9ls5Jr0.net

藤波「この大福…馬場さんが好きでねえ…」

52 ：お前名無しだろ ：2022/10/11(火) 19:28:15.21 ID:UBHLigfU0.net

猪木を小僧扱いしてたエリック、コワルスキー、キニスキーらは馬場のライバルだからなぁ

53 ：お前名無しだろ ：2022/10/11(火) 21:32:33.43 ID:Za20yvEG0.net

>>52
そこは馬場の売り出し方と馬場が猪木より5歳も上だからねえ。

54 ：お前名無しだろ ：2022/10/11(火) 23:01:37.08 ID:wbc3BtQa0.net

「お前はいいよなあ」って最後に言われた言葉でも想像できるのは
色々複雑な思いあっても、結局は同じ釜の飯を食った者同士なんだなと

55 ：お前名無しだろ ：2022/10/12(水) 07:02:33.35 ID:/noH+X8ld.net

「猪木の凄さなんて、あんたがたマスコミがどんなに近くに寄って見たって分かりゃしないよ」
と言っていた上田馬之助は馬場については何か言っていた？

56 ：お前名無しだろ ：2022/10/12(水) 17:25:20.65 ID:poTR08zNd.net

渕正信が言う、馬場が猪木の引退の際に「今までお疲れ様」ってFAXかなんかで送ったって話しはホントなのかな？

57 ：お前名無しだろ ：2022/10/12(水) 17:52:04.70 ID:z+Lewr/r0.net

>>53
同期だけど微妙に世代が違うということ

58 ：お前名無しだろ ：2022/10/13(木) 02:43:16.14 ID:kW5K40gvM.net

そういや、猪木引退から馬場死去まで1年経っていないんだな。
ある意味、同じ時期に現役を終えた。

59 ：お前名無しだろ ：2022/10/14(金) 19:15:54.51 ID:3qaiptHxp.net

猪木は若手のくせにコワルスキーやホッジに仕掛けようとするトンパチで馬場みたいな沸かせ方はできないだろうし、馬場はボックみたいな奴とは絶対にやらない
好みの問題だな

60 ：お前名無しだろ ：2022/10/14(金) 19:39:32.99 ID:wv2a1I5nM.net

なんか光と影みたいに思ってたけど違うんだね

61 ：お前名無しだろ ：2022/10/15(土) 21:15:55.20 ID:ov/S+/NW0.net

馬場んとこに金借りに来た話もあったな
貸したかわからんが

62 ：お前名無しだろ ：2022/10/15(土) 23:22:26.98 ID:GcHSzv090.net

SWSとかは仲良く潰したし外人引き抜き合戦も円満解決したし最終的には仲は良いんだろうな
結局一度も直接戦争した事の無いアメリカ、ソ連の関係っぽい

63 ：お前名無しだろ ：2022/10/16(日) 13:38:53.35 ID:q/czKP6Wa.net

富永と鈴木　…ではないな
あっちは双方から挑発繰り出しまくってたから

64 ：お前名無しだろ ：2022/10/16(日) 14:15:34.85 ID:1jrA0Kjyd.net

>>46
「道場で馬場さんに負けたことはない」は
シュート発言だろ

65 ：お前名無しだろ ：2022/10/16(日) 14:23:25.43 ID:z89rBWs+0.net

商売上のフカシかもよ

66 ：お前名無しだろ ：2022/10/16(日) 15:19:36.93 ID:HCa9SxwU0.net

猪木がそんなに素質が良ければ、あんな冷遇はされてなかったろ
馬場はアトキンスのしごきにも耐えてるくらいだから、弱いとも思えん

67 ：お前名無しだろ ：2022/10/16(日) 19:14:12.26 ID:YCNw4WvF0.net

【腹黒】ジャイアント馬場のうんと悪い話【ケチ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1665914729

68 ：お前名無しだろ ：2022/10/16(日) 21:25:35.49 ID:mZQwAffKa.net

>>66
猪木は猪木でスター候補生としてカードなんかはそれなりの待遇だった
馬場ほどの待遇ではなかっただけで

69 ：お前名無しだろ ：2022/10/16(日) 21:42:52.72 ID:ii8Tl1b90.net

> 猪木は猪木でスター候補生としてカードなんかはそれなりの待遇だった
> 馬場ほどの待遇ではなかっただけで


それもよく聞く話だが、「チャンピオン太」の死神酋長役をやらされたり、大相撲の力士に転向させられそうになったり、人前に靴ベラでぶん殴られたりするエピソードを聞くとどこまで本当なのか怪しくなる

力道山は大して期待してなかったけれど、猪木が自力でスター候補と呼ばれる地位を確立したというのが本当なのではないか？

70 ：お前名無しだろ ：2022/10/16(日) 22:40:16.52 ID:nED+KMGk0.net

>>69
実績として、1962年の第4回ワールドリーグに
先輩のミツヒライや田中忠治を追い越し
1年先輩の大木金太郎と同時に参加したのは
早い出世でしょう。
デビュー1年半、まぁ馬場は半年だったが、
また怪我で実現しなかったが、63年の春、やはり先輩の
大木と同時にアメリカ遠征の予定だった。

71 ：お前名無しだろ ：2022/10/16(日) 22:45:03.70 ID:fI3j+MTx0.net

プロレスだったら馬場
レスリングだったら猪木
ケンカだったら大木

72 ：お前名無しだろ ：2022/10/16(日) 22:52:42.47 ID:E5tJoqNz0.net

お互い企業の経営者でもあったしイベントの興行主でもあるから顔を合わせる機会なんて無いだろ

73 ：お前名無しだろ ：2022/10/17(月) 08:35:48.41 ID:JXTbriYxd.net

>>69
いやテレビドラマに出てること自体が
抜擢だろ。

74 ：お前名無しだろ ：2022/10/17(月) 09:29:45.83 ID:qOGbTkpD0.net

だけど、実際リングネームも、死神酋長寸前だったことかんがえたらなあw
未来のエースにそんあんつけるか？

75 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9f6d-y5HG)：[ここ壊れてます] .net

「力道山のことは愛憎だね。本当に厳しくしつけられたから。
でも後で『アステカイザー』って番組に自分が出た時に、師匠の気持ちが少し分かった気がした。
自分が出て、番組に協力することで弟子や新人たちの顔がテレビで売れると思ったし、
あえて怪物みたいな役もやらせた。すべては団体のため本人のため。
あの時、力道山も同じように考えたんじゃないかな？ 師匠なりの弟子たちへの愛情だったんじゃないかと思ってね」

当人は前向きに捉えてるようだけど、はてさて

76 ：お前名無しだろ ：2022/10/17(月) 11:39:38.10 ID:wW1IMtXd0.net

>>40
あの東京体育館のメインのタッグマッチの負け方は悲壮感の魅せ方が上手いっつうより
本当に悲壮だっただけでは？

77 ：お前名無しだろ ：2022/10/17(月) 12:20:32.60 ID:iv3i+bUg0.net

>>73
猪木以外にも何人も出てる
まあ第一話出演だから抜擢と言えるかも（大木と並び最多3出演でもある

78 ：お前名無しだろ ：2022/10/17(月) 12:24:20.63 ID:vjVDgtZv0.net

猪木は、力道山に顔を靴ベラで叩かれていたが、
期待はされていた。目は掛けられていた。
出世も早かった。
でも、将来のエースとまで考えていたかどうか
は不明だよ。

79 ：お前名無しだろ ：2022/10/17(月) 12:33:15.92 ID:hbYnbAEy0.net

>>74
ヘルメット被らせて「610」も変わらんよ

80 ：お前名無しだろ ：2022/10/17(月) 15:24:20.42 ID:zp7fMUf3d.net

>>75
猪木はアステカイザーで
新人のジョージ高野を出したんだよね。
高野にしばらく俳優に専念させ、キャリアの
横道をさせた。
力道山と同じことをさせてる。

81 ：お前名無しだろ ：2022/10/17(月) 15:46:22.70 ID:Jz3Da7rmH.net

>>71
プロレスもアゴだろ

82 ：お前名無しだろ ：2022/10/17(月) 16:17:02.69 ID:G/N/0qHka.net

>>80
そのままタレントの道に進んだ方が見込みがあったのだろうか
それとも演技も塩？　そっちは見たことないから

83 ：お前名無しだろ ：2022/10/17(月) 16:35:01.98 ID:1K9HMYt20.net

>>75
力道山はそんな殊勝な奴じゃねえと思うｗ

84 ：お前名無しだろ (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM3f-dGKQ)：[ここ壊れてます] .net

権力を持った健介

85 ：お前名無しだろ ：2022/10/17(月) 18:53:26.94 ID:qOGbTkpD0.net

力道山の豪遊や、多角経営見て、憧れたのが猪木で
本業に専念すべきと考えたのが馬場だよなあ？

86 ：お前名無しだろ ：2022/10/17(月) 20:54:56.55 ID:+JLH5hy20.net

>>73
アステカイザーのジョージ高野みたいな役どころなら抜擢だけれど、単なる汚れ役だぞ 死神酋長は
しかもそれが力道山にはツボに入ったらしく、実際のリングの上でもリングネームを死神酋長にしようとして、猪木が泣いて抵抗したほど
結局、豊登が力道山に意見してくれたことで、猪木の死神酋長化は免れたが、この件で豊登に借りを作ってしまった猪木は後に何度も豊登に煮え湯を飲まされる羽目になる

87 ：お前名無しだろ ：2022/10/17(月) 21:18:42.86 ID:j+MpzGuR0.net

>>86
死神酋長はかわいそうだが　高崎山猿吉はいいと

88 ：お前名無しだろ ：2022/10/17(月) 21:19:11.64 ID:/9mY20yDM.net

結局のところ力道山に似たのは馬場より猪木だったんだよな
さらに言えば日プロのように独自路線を敷いたのも全日ではなく新日

89 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2bef-apoB)：[ここ壊れてます] .net

>>69
>大相撲の力士に転向させられそうになったり
力道山は猪木を相撲部屋に入門させようとしたのは、
三役に昇進して箔を付けてプロレスに戻そうとしたという説と
メジャースポーツである大相撲にプロレスラーを送り、
その強さをアピールしようとした説（出典：アントニオ猪木superbook,P68）がある。
前者は、前相撲から三役までなるには順調に７〜8年、いや10年は掛かるかな？
それに相撲で三役になっても、プロレスでは通用しないと思う。
まぁ力道山は、武者修行の意味で、「よその世界、格闘技も経験しておけ！」
と言う意味で入門させようとしたと思う。
後者も、例え猪木がその後、大関、横綱になっても「プロレス転向者が
相撲を１から学んで大成した」と思われるだろう。
いづれにしても、良いアイディアとも思えないが、力道山は、
猪木を見放して相撲取りにでも転向しろ！と考えたのではなく、
猪木に期待するものがあったと思うよ。

90 ：お前名無しだろ ：2022/10/18(火) 06:20:38.16 ID:t/TNgGa6d.net

なぜか路上に出てマンホールに跨ってブリッジさせられる馬場、力道山が腹の上に乗っかってホール蓋を開けてドスンドスン、おいお前のブリッジ崩れたら二人とも下水道に真っ逆さまじゃ！
必死で耐える馬場漫画があって吹いた。

91 ：お前名無しだろ ：2022/10/18(火) 06:32:58.38 ID:t/TNgGa6d.net

出戻りなんていくらでもあったんじゃね。
ブッチャー、上田、ハンセンですらそうだし。

92 ：お前名無しだろ ：2022/10/18(火) 08:26:18.73 ID:WeDR1T3CH.net

ハンセンの初来日参戦は全日

93 ：お前名無しだろ ：2022/10/19(水) 07:52:31.15 ID:wRqmdciG0.net

外貨稼ぎに行かされてた馬場
この違い

94 ：お前名無しだろ ：2022/10/19(水) 11:00:13.76 ID:LQ//1ej1a.net

>>90
両手両足に重りをくくりつけられ身動きとれなくなってから
ハチの巣を放りこまれる馬場漫画は知ってる？

95 ：お前名無しだろ ：2022/10/20(木) 10:04:20.42 ID:4YG7P8DU0.net

力道山がドＳなのはよくわかる、というか
梶原がドＳなのかもな

96 ：お前名無しだろ ：2022/10/20(木) 11:40:13.50 ID:j8dbE0S40.net

梶原はドSだよ！
暴力は日常、ホステスを逆さづりにした。

97 ：お前名無しだろ ：2022/10/20(木) 13:06:00.16 ID:JsRo1UAV0.net

毎日　ステーキと鰻と寿司食ってったんだっけ？

98 ：お前名無しだろ ：2022/10/21(金) 17:12:53.73 ID:MJVJUF+z0.net

同期だから別に仲悪いって程でもないんじゃないか？
晩年の団体別れてからはテレビ局同士の争いだったな。

99 ：お前名無しだろ ：2022/10/21(金) 19:11:05.50 ID:voV58QKp0.net

動画での話だあら真実かわからないけど。
力道山存命時の練習中に馬場は回数誤魔化していたとか。
それを見ていた猪木は『こうはなってはいけないという良い見本だった』って。
この部分は声を出して笑った。
回数を誤魔化すというのも馬場らしいし。

100 ：お前名無しだろ ：2022/10/21(金) 19:27:11.75 ID:ZkwZ1UIe0.net

馬場が亡くなってからスパーリングじゃ俺の方が強かったとか言いだしたよな猪木は