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もしも、ミスター高橋本が出てなかったら ★8

1 :お前名無しだろ :2024/05/22(水) 21:53:03.05 ID:TZ4roQsf0.net
前スレ

もしも、ミスター高橋本が出てなかったら ★7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1712484294/
もしも、ミスター高橋本が出てなかったら ★6
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1710060339/
もしも、ミスター高橋本が出てなかったら ★5
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1707548265/
もしも、ミスター高橋本が出てなかったら ★4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1704715512/
もしも、ミスター高橋本が出てなかったら ★3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1701231511/

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1698283748/
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1671381320/
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1695323738/

2 :お前名無しだろ :2024/05/22(水) 21:53:25.25 ID:TZ4roQsf0.net
プロレスは八百長と暴露した「ミスター高橋」いま何を思う?

「正直な話、あの本を書いた当時はプロレス界に『どうにかされること』も覚悟していました」

高橋氏は、2001年に『流血の魔術 最強の演技 すべてのプロレスはショーである』(講談社)で、
「プロレスは全試合勝敗の決まったショーだ」と暴露した。

「真剣勝負のふりをして人気を落としている、日本プロレス界への提言として、でした。
当時、アメリカのドキュメンタリー映画『ビヨンド・ザ・マット』を観ると、プロレスの『ケーフェイ』まで、すべて描かれていたんです。
ここまで情報公開されているんだと衝撃を受けました」

「ケーフェイ」とは、プロレスの演出や演技を指す隠語。それらを同氏は、当事者側から詳しく書き、20万部を売り上げた。

「出版後、直接私に文句を言ってきたプロレスラーは、今日まで1人もいません。
私は『マッチメーカー』という、試合の組み立てを考えてきた中心人物でした。
その私が真実を語っているのに、それに反論したら、やぶ蛇になる。だから、だれも何も言ってこなかった」

3 :お前名無しだろ :2024/05/22(水) 21:53:40.91 ID:TZ4roQsf0.net
https://smart-flash.jp/sports/82109

4 :お前名無しだろ :2024/05/22(水) 21:54:14.60 ID:TZ4roQsf0.net
プロレスは、ショー以外の何物でもない ミスター高橋に聞く、その2

Q 『流血の魔術 最強の演技』(講談社)が2001年に発売された数年前から、
総合格闘技の試合がテレビで放送されるようになりました。
多くのプロレスファンが、試合を観て違和感を覚えたのではないか、と思うのです。
プロレスは「真剣勝負」と言っていたが、実は総合格闘技こそが真剣勝負なのではないか、という受け止め方です。
あの頃、数人のプロレスラーが総合格闘技の試合に出ました。
試合展開はもちろん、動きや顔の表情すら、プロレスの試合の時とまるで違うのです。
ところで、あの本が世に出回り、選手たちからは抗議を受けることはなかったのでしょうか?

高橋:現在にいたるまで、選手からも、会社(新日本プロレス)からも一切ありません。
当時、私は中途半端な思いであの本を書いたのではないのです。
プロレス界から何らかの連絡が来るのをむしろ待っていました。
私に何かを言って、それが公の場になることを危惧したのかもしれませんね。
あの本に書いたことは、100パーセント事実です。暴露本という安易な思いで著したのではありません。
観客動員数が落ちてきた現状を憂いて、将来を見据えた「プロレス業界への提言書」という思いで書きました。

私が『流血の魔術 最強の演技』を書こうと思った1つのきっかけは、引退後に高校で「基礎体力講座」の講師をしていたときの経験です。
当初、プロレスの話をすることを極力避けていました。
それでもあるとき、生徒に「プロレスの試合は観るの?」と何気なく尋ねたところ、
帰って来た言葉が、「あんな八百長は観ませんよ」でした。私は、返す言葉がなかったのです。
「八百長」という言葉は長年、プロレスの世界にいた私が最も嫌うものでした。

生徒たちからは、その後も次々と質問を受けました。
「なぜ、相手の選手をロープに投げると、その選手はわざわざ戻ってくるの?」
「ボクシングでは殴り合いのときに顔をブロックする。プロレスでは、どうしてブロックしないの?」
「相手の選手がトップロープに上がるときに、なぜ、やられるのがわかっていながら寝転がって見ているの?」…。
いずれにも、私は答えることができなかったのです。

5 :お前名無しだろ :2024/05/22(水) 21:54:30.23 ID:TZ4roQsf0.net
https://smart-flash.jp/sports/82109/

6 :お前名無しだろ :2024/05/22(水) 22:14:17.90 ID:OSUttNpM0.net
プロレス団体(ごく一部除く)はカレー味のうんこをカレーと偽って売ってきたようなもの。
高橋は「いや、あれはカレーではなくうんこですよ」と暴露しただけ。

責められるべきはうんこをカレーと偽って売るような
詐欺商売をするプロレス団体だろうに、
なぜかプヲタは暴露した高橋を責めるんだよね。
実に不思議だ。

7 :お前名無しだろ:2024/05/22(水) 22:47:04.69 .net
https://i.imgur.com/b4U0AqV.jpeg

8 :お前名無しだろ (ワッチョイW f63f-M5HK):2024/05/22(水) 23:54:48.11 ID:FDu2M3oO0.net
ノワヲタなんて高橋本に対してもこんなもんですよ


■■ノアだけはガチ■■
h ttps://sports.5ch.net/test/read.cgi/wres/1015662049/

390 :南斗牙醒拳ギャラン:02/03/13 11:40 ID:???
ノアがプロレス内ガチである。
新日は関係者(佐山、高橋など)からカミングアウトされたけど
ノアは全日本はカミングアウトした人間が一人もいない。

391 :お前名無しだろ:02/03/13 11:41 ID:???
> 390 馬鹿じゃねえの。

398 :南斗牙醒拳ギャラン:02/03/13 11:54 ID:???
> 391
バカじゃねえよ。
新日は八百長だという証拠がある(暴露本)。
でもノアは八百長だというきちんとした証拠が1つもない。
憶測だけで物を言うおまえのほうが間抜けのばかだ。

9 :お前名無しだろ (ワッチョイW f63f-M5HK):2024/05/22(水) 23:57:47.10 ID:FDu2M3oO0.net
【立憲民主】塩村文夏議員「プロレス芸」発言を謝罪 新日本プロレスが訂正求める意見書提出しファンも怒り [征夷大将軍★]
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1700809800/


19名無しさん@恐縮です2023/11/24(金) 16:14:02.80ID:+pP7waRk0
八百長って言葉が正しいよな

76名無しさん@恐縮です2023/11/24(金) 16:24:25.38ID:Tpqnb3Ai0
台本がある八百長だろがプロレスなんて
何様のつもりだ

202名無しさん@恐縮です2023/11/24(金) 16:41:39.91ID:am3PoC6w0
激怒?
「八百長だってことをバラスんじゃない!」っていう激怒か?

221名無しさん@恐縮です2023/11/24(金) 16:44:19.10ID:CI462fk40
出来レースやわざとらしいやりとりの事を普通にプロレスかよって使うだろ

347名無しさん@恐縮です2023/11/24(金) 17:00:56.99ID:8zLtwxRR0
プロレスが芸じゃなかったらただの八百長やろ?

404名無しさん@恐縮です2023/11/24(金) 17:07:32.14ID:T80jsHX30
八百長をプロレスと言って何が悪い

699名無しさん@恐縮です2023/11/24(金) 17:42:45.04ID:0m/OqOyc0
別に八百長の代名詞だろ。何で抗議してるの?そこまで含めてプロレス?

732名無しさん@恐縮です2023/11/24(金) 17:47:50.56ID:HSU1WLeg0
> 722
プロレスが「プロレス」と馬鹿にされるようになったのはプロレス団体とプヲタの自業自得だから

828名無しさん@恐縮です2023/11/24(金) 18:09:16.55ID:94wkQKQX0
じゃ真剣勝負なのか?と言われて困るのはプロレス団体

10 :お前名無しだろ (ワッチョイW f63f-M5HK):2024/05/23(木) 00:02:20.70 ID:SfGMZFbf0.net
【演出はプロレス?】ひろゆき氏の発言にレスラー抗議「プロレスやったことないですよね?」「俺の天職をバカにするような発言やめて」 [muffin★]
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1713769075/


24名無しさん@恐縮です2024/04/22(月) 16:04:13.85ID:7XU4oHSI0
「プロレスがわからない人」はこの文脈だと「ヤラセをガチだと勘違いしてる人」という趣旨だろう
何か問題か?

35名無しさん@恐縮です2024/04/22(月) 16:06:10.08ID:uv6gOqQA0
ブックがあるのなんてみんな分かってるのに
プロレスラーだけがガチ勝負な顔してパフォーマンスしてる、
それが滑稽だからプロレスはバカにされる

190名無しさん@恐縮です2024/04/22(月) 16:37:53.76ID:7SisapKl0
あなたが一生懸命体を鍛えてるのはそうかも知れませんけどそれと試合を演技でやってることとは何の関係も無いですよね
本気でやってるように見せて演技でやってる
それを世間ではプロレスって言うんです

253名無しさん@恐縮です2024/04/22(月) 16:50:19.81ID:zUM9vt6E0
プロレスを芝居、演出の意味で使われると「プロレスは命がけなんだ! レスラーは毎日練習してるんだ!」と論点ずらして反論するいつもの詭弁
何の反論にもなってない

385名無しさん@恐縮です2024/04/22(月) 17:15:39.01ID:QQyWZAhR0
別にひろゆきに限らずみんな使ってるやろ
それぐらい認知されてんのに器が小さ過ぎるわ

476名無しさん@恐縮です2024/04/22(月) 17:30:33.27ID:Xj3JWEFL0
こんなこと言ってるからプロレスは世間から見捨てられたのに、プロレスラーはアホだからいつまでも学習しないんだなw

662名無しさん@恐縮です2024/04/22(月) 18:04:54.19ID:C+828aa90
こんなのに一々噛み付くのはどこぞの三流レスラーやろと思ったら結構な有名どころで驚いたw

703名無しさん@恐縮です2024/04/22(月) 18:16:24.52ID:cynVmYA50
反論するならヤラセは一切無いと明言すればいいだけなのに
どれだけ練習したかとか全く関係ない

980名無しさん@恐縮です2024/04/22(月) 19:30:22.68ID:qgpZszZL0
プロレスがネットスラングになってる時点で馬鹿にされてんだよ
このプロレスラーは馬鹿だな

11 :お前名無しだろ (JPW 0Hb6-HLdk):2024/05/23(木) 00:06:50.48 ID:SuRNkv5xH.net
>>6
このコピペ、プオタをバカにしてる風だけど、実は自分もカレー味のウンコをうまい、うまいと食っていたプオタでしたという自虐なのが味わい深い

12 :お前名無しだろ:2024/05/23(木) 00:12:57.07 .net
>>11
ウンコくさい口で何言ってんだお前w

13 :お前名無しだろ (ワッチョイW f63f-M5HK):2024/05/23(木) 00:14:02.62 ID:SfGMZFbf0.net
>>11
自虐できるレベルで事実を俯瞰できるプヲタなんか地球上にひとりもいませんよ

14 :お前名無しだろ (ワッチョイW aa39-HLdk):2024/05/23(木) 00:16:24.30 ID:6gudziGr0.net
>>12
こうやって反論出来ないプオタは人格攻撃してくるんだよな
実に不思議だ

15 :お前名無しだろ:2024/05/23(木) 00:19:24.33 .net
>>14
だったらあのコピペのどこがどう自虐なのか具体的に説明して見せろよスカトロマニアw

16 :お前名無しだろ (ワッチョイW aa39-HLdk):2024/05/23(木) 00:20:48.18 ID:6gudziGr0.net
説明されないと理解できない馬鹿なんですって告白かな?

17 :お前名無しだろ:2024/05/23(木) 00:23:49.34 .net
説明も出来ないようことを主張すんな

18 :お前名無しだろ (ワッチョイW f673-HLdk):2024/05/23(木) 00:27:17.21 ID:uH8ddTwz0.net
人格攻撃のあとに、説明を求めるプオタ
感情が先走りすぎてて実に不思議だ

19 :お前名無しだろ:2024/05/23(木) 00:29:10.51 .net
意味不明な主張に対して説明を求めることは当たり前の理知的な態度だろ

20 :お前名無しだろ :2024/05/23(木) 01:13:53.23 ID:HUGReGiG0.net
第一声がウンコのくせに、理知的とか言い出すからバカにされるんだよプオタw

21 :お前名無しだろ:2024/05/23(木) 10:42:07.42 .net
感情が先走りすぎてるなスカトロキチガイw

22 :お前名無しだろ :2024/05/23(木) 10:55:48.33 ID:K18QU9KQ0.net
猪木の試合は馬場に16連敗した試合だけ真剣勝負で後は全部八百長。馬場も八百長はやっていたが、タイトル戦は全部真剣勝負だった。

23 :お前名無しだろ:2024/05/23(木) 11:01:21.31 .net
レンタルマニア糞(ババ)

24 :お前名無しだろ :2024/05/23(木) 11:28:34.05 ID:K18QU9KQ0.net
4800戦八百屋 アントニオ猪木

25 :お前名無しだろ :2024/05/23(木) 14:10:47.41 ID:ZEE83yAg0.net
>>12
スレタイ
(もしも、ミスター高橋本が出てなかったら)
お前みたいないつまでも同じ事を言ってる青臭いクルクルパーが少しだけ減っていたと思う
っうかお前って明らかに高橋本に衝撃を受けていつまでも引きずってんのな


いやだ幼稚だ幼稚だ

26 :お前名無しだろ:2024/05/23(木) 14:21:39.35 .net
>>25
20年以上ミスター高橋逆恨みしてんだろお前はw

27 :お前名無しだろ :2024/05/23(木) 18:41:16.09 ID:2Ypoa/Ls0.net
>>26
お前やっぱり超絶馬鹿だな
何故俺がピーターを逆恨みしなきゃならんの?

単純にお前のやってる事や思考が陰険かつ青臭いって指摘しているだけだ論点ずらしもたいがいにしろハゲ

28 :お前名無しだろ:2024/05/23(木) 20:08:36.86 .net
>>27
スカトロマニアをスカトロ癖を指摘することのどこが陰険で青臭いんだよw

29 :お前名無しだろ :2024/05/23(木) 20:27:24.87 ID:2Ypoa/Ls0.net
>>28
俺はお前がワレメマニアであり妙な物を集めるキチガイだって知ってるけど、俺自身が陰険で青臭くないハンサムな人格者なので
くだらない幼稚なレッテル貼りなどした事など無い
ま、今すぐ俺に土下座しろ容姿も心も醜きハゲ

30 :お前名無しだろ:2024/05/23(木) 20:31:00.08 .net
>>29
未成年グラドルストーカーだろお前w

31 :お前名無しだろ :2024/05/23(木) 21:02:34.09 ID:4pKKxdwa0.net
高橋本はぶっちゃけ当時は「言うほどのもんか?」って内容だったんで未だにこの事で熱苦しく語るのが謎

32 :お前名無しだろ :2024/05/23(木) 21:05:11.13 ID:2Ypoa/Ls0.net
>>30
お前さ、それ俺じゃ無いわ
つうか、お前は掲示板で顰蹙かいすぎてるから誰が誰だか分からないわけじゃん
そーいう所もダセえのよ

33 :お前名無しだろ:2024/05/23(木) 21:05:49.08 .net
高橋があれ書いたことに価値があるんだろw
やっぱバカばっかだな老害は

34 :お前名無しだろ:2024/05/23(木) 21:06:34.90 .net
>>32
つまらない事に詳しいんだなお前w

35 :お前名無しだろ :2024/05/23(木) 21:08:35.19 ID:2Ypoa/Ls0.net
>>31
正論やね。

36 :お前名無しだろ :2024/05/23(木) 21:09:31.43 ID:Vx/K9EQZ0.net
>>31
ならなんでレスラー達が揃いも揃って高橋本から目を背け、戒厳令でも有ったかのように腫れ物に触るような態度を取り続けるの?

37 :お前名無しだろ:2024/05/23(木) 21:12:17.42 .net
結局高橋本の過小評価って
根っこにあんのは高橋に対する逆恨みの感情なんだよねw

38 :お前名無しだろ :2024/05/23(木) 21:19:20.59 ID:2Ypoa/Ls0.net
>>33
それはそうだけど
お前みたいな痴呆老人が同じ様なスレを乱立させその中ではしゃぎ同じ話しを永遠とループさせてる事がキショいのよ
そんなガキでも分かる理屈をスルーすんな
あと自分が老人で最低の老害だって気づけやハゲ

39 :お前名無しだろ:2024/05/23(木) 21:21:30.91 .net
>>38
お前も同じ穴の狢じゃん
しつこくそのスレに入り浸ってるんだからw
やっぱガイジだな

40 :お前名無しだろ :2024/05/23(木) 22:17:55.93 ID:2Ypoa/Ls0.net
>>39
うわぁ〜(俺もお前もさほど変わらないだろ)アピール、こいつマジでキメぇわ🥶🥶🥶
誰彼構わず他人を自分のマインドと並列化させようとか気持ち悪い過ぎる🥶🥶🥶
悪質な気持ち悪さすぎて吐き気がするわ

41 :お前名無しだろ:2024/05/23(木) 22:19:22.11 .net
>>40
でも同じスレに入り浸ってんじゃんw

42 :お前名無しだろ :2024/05/23(木) 23:10:35.91 ID:FT7RwJJa0.net
>>37
このスレは新日よりもUWFに対する逆恨みってかUWFへの愛憎入り混じったスレになってるけどね

43 :お前名無しだろ :2024/05/23(木) 23:12:40.35 ID:VJWpiD8n0.net
みんなアラカンだろうに、そんな喧嘩ばっかしてんなや

44 :お前名無しだろ (ワッチョイ 4e89-19GD):2024/05/24(金) 06:53:05.48 ID:/s0ciSVC0.net
高橋本を過大評価してるやつも多いけどな
この本で世間もプロレスが八百長だと知った!とかプロレスのチケットが売れなくなった!とか
高橋本でようやくプロレスの仕組み知ったくせに、なぜか上から目線でプオタを馬鹿にしだす奴とか

45 :お前名無しだろ :2024/05/24(金) 07:13:29.59 ID:b+wXJ25Fd.net
高橋本の功績は
訳知り顔で「プロレスは99%のヤオと1%のガチでできている」とほざき
その1%を心の拠り所としていたバカプヲタを黙らせたこと

46 :お前名無しだろ:2024/05/24(金) 10:05:19.85 .net
>>44
専門誌の編集長がダメージあったと認めてるんだけどなw

47 :お前名無しだろ:2024/05/24(金) 10:07:31.11 .net
未だに乱入アングルこなした八百長芸人のTwitterが炎上したり
試合中に乱入しようとする客がいたり
会場まで見に行くような病人はプロレスはガチ派がマジョリティだな

高橋本の存在をもっと啓蒙する必要がある

48 :お前名無しだろ (ワッチョイW 23b8-IFz/):2024/05/24(金) 12:47:54.15 ID:nVNmynsr0.net
>>47
お前、無職だろ

49 :お前名無しだろ:2024/05/24(金) 13:28:07.26 .net
>>48
キモすぎw
良品なアングルw

Dream Star Fighting マリーゴールド Part 21
261:お前名無しだろ (ワッチョイW 23b8-IFz/)[]:2024/05/24(金) 02:50:00.06 ID:nVNmynsr0
う~ん…ジュリアってWWEでウケるのかがちぃと懐疑的なんよね…レスリングでコレってモノがあるかと言えば無いし、顔芸以外何があるのかって考える
ルックスで言ったら日本ではハーフってだけで目立つけどアメリカじゃ普通だろ?
いずれダメージコントロールに合流するにせよ日本人の女子レスラーって小さい奴らの集まりやなぁ~ってなる
ある意味、体格が小さい日本人がデカい外人とやり合う事がWWEにとってのポリコレ対策かもしれないけどさ…
しかし、ジュリアに代わりsareeeをトップに添えるとか誰も傷つかない良品なアングルだわ
ロッシーやるなぁ。

50 :お前名無しだろ:2024/05/24(金) 13:30:16.63 .net
マリーゴールドおじさんw

51 :お前名無しだろ (ワッチョイW ffae-IFz/):2024/05/24(金) 13:32:08.59 ID:qqpwyyso0.net
>>49
ID無しakaイャコワのおぞまいレス
さあご覧あれ

お前名無しだろ (ワッチョイW 7610-svVX) 2023/07/15(土) 19:24.52 :39
底辺YouTuber😂
妻子に逃げられる😂
反ワクチン😂 
頭Z😂
黒人差別😂
陰謀論者😂
クラファン1%😂
40度の高熱😂
不整脈😂
反日売国奴😂
後ろから殴られて失神KO😂
自称ストリートファイト無敗😂

こんな人生は嫌や😂

前弱弱スレでのいやこわのレス(IDコロコロ)
0552 名無しさん@ピンキー
(ワッチョイW 7610-svVX) 2023/07/15(土) 19:39:24.02

これは確かに良かった
ハードな責め、壊れてくヒロイン、
ギガはこういうのやらないよね。アクション()はあるけど本番はマグロ。

見事にID被っていて草w
いやこわ変態っ!孤独シ一直線!キングオブ蛆虫ww
でもよ〜お前ぐらいの爺さんがコスプレAVにハマってるってなんか愛らしいぞ爆笑

ここまでは笑えたけどイヤコワの糞ヤバいアレな問題レスを発見した(注意)


0349名無しさん@ピンキー
(ワッチョイW 7610-svVX) 2023/07/15(土)
16:39:17.42
なぜ児ポおじさんとネトウヨの親和性が高いのか?おれもそうだから何とも言えないけどw

0351 名無しさん@ピンキー
(ワッチョイW 7610-svVX) 2023/07/15(土) 17:18:32.21
似たようなことは思ったことあるな
女の子の立位正面の裸でワレメが数センチ見えるばかりに俺は魅了されて狂ってしまった、正面からワレメが見えない作りなら俺はロリコンにならなかったと考えたことがある
最高の芸術品だと思ってるから神様には感謝してるがww


昔のプロレスや特殊性癖AVならまだしも。。
お前みたいな還暦過ぎの爺さんが
ロリコンはアカンやろ……マジ震えるわ…

つうか怖い。

52 :お前名無しだろ (ワッチョイW ffae-IFz/):2024/05/24(金) 13:36:25.76 ID:qqpwyyso0.net
ID無しの正体は児童ポルノおじさん

53 :お前名無しだろ:2024/05/24(金) 13:39:13.69 .net
マリーゴールドおじさん焦ってるw

54 :お前名無しだろ:2024/05/24(金) 13:39:59.25 .net
ここ最高にキモイw

>う~ん…ジュリアってWWEでウケるのかがちぃと懐疑的なんよね…レスリングでコレってモノがあるかと言えば無いし、顔芸以外何があるのかって考える

55 :お前名無しだろ :2024/05/24(金) 13:51:34.64 ID:qqpwyyso0.net
>>54
これは犯罪者の視点

0351 名無しさん@ピンキー
(ワッチョイW 7610-svVX) 2023/07/15(土) 17:18:32.21
似たようなことは思ったことあるな
女の子の立位正面の裸でワレメが数センチ見えるばかりに俺は魅了されて狂ってしまった、正面からワレメが見えない作りなら俺はロリコンにならなかったと考えたことがある
最高の芸術品だと思ってるから神様には感謝してるがww


高橋ボンガァーと息巻いてるID無しですが
正体は変態ロリコンおじさんです🥶🥶🥶

危ない還暦過ぎのキチガイ🥶🥶🥶
マジキモいのはどっちかな?🐙

56 :お前名無しだろ:2024/05/24(金) 14:31:01.38 .net
マリゴおじさんwww
キモさが限界突破www

Dream Star Fighting マリーゴールド Part 21
262:お前名無しだろ (ワッチョイW 23b8-IFz/)[]:2024/05/24(金) 02:51:37.76 ID:nVNmynsr0
それよりハンターは天麗皇希と後藤智香を取った方が良いわ 身長もスタイルも海外の選手に見劣りしないしな
特に天麗皇希はWWEに今までいなかったタイプの顔立ちだし、上手く行けばリア.リプリーの対抗馬になれると思う 海外にはあのての(宝塚顔)でレスリング出来る選手は居ないしな
いずれにしても天麗皇希はちゃんと育てたら海外でハネると思う
あとはツインタワーズ二人で考えればWWEでK.POP.girlsギミックもウケるんじゃねーかと妄想🤔

57 :お前名無しだろ :2024/05/24(金) 15:00:01.76 ID:qqpwyyso0.net
>>56
別に普通じゃね?何なら前田スレの奴も貼れやハゲ

58 :お前名無しだろ :2024/05/24(金) 15:14:10.98 ID:Nrjly9zq0.net
>>36
そうそう
そっちだよな笑

59 :お前名無しだろ :2024/05/24(金) 15:15:06.61 ID:Nrjly9zq0.net
>>38
永遠とだって笑
延々だろ笑笑笑

60 :お前名無しだろ :2024/05/24(金) 15:19:13.29 ID:qqpwyyso0.net
まーたID無しのIDコロコロが始まって草

61 :お前名無しだろ:2024/05/24(金) 15:19:20.01 .net
>>57
中年ジジイが女子プロレスw

62 :お前名無しだろ (ワッチョイW ffae-IFz/):2024/05/24(金) 16:27:23.51 ID:qqpwyyso0.net
は?別に普通だろ俺はWWEを面白がれる人間だからな 次にNXTに上がるタレントをチェックすんのは当然だろ だからいつまでもメソメソと高橋本を語って八百長ガァーって騒いで同じ話しを蒸し返してるだけのお前のやり方を馬鹿にしてんだよ
つうか、お前はその辺りの突き抜けた視点がねーからいつまでも拗れてんたよ 
ダセえし気持ちわるいし お前ってマジ病気だな

63 :お前名無しだろ:2024/05/24(金) 16:40:43.00 .net
いややっぱキモすぎるわw
女子八百長芸人のキャラとか気にしてるなんてw

Dream Star Fighting マリーゴールド Part 21
267:お前名無しだろ (ワッチョイW 23b8-IFz/)[]:2024/05/24(金) 03:16:45.82 ID:nVNmynsr0
Sareeeの魔女っ子キャラは武藤敬司のグレートムタ的な感じで上手く使い分けして欲しい。

64 :お前名無しだろ (ワッチョイW ffae-IFz/):2024/05/24(金) 16:45:33.48 ID:qqpwyyso0.net
>>63
一番最初のレスをいつまでも貼らないのは意図的に避けてんのか?

65 :お前名無しだろ:2024/05/24(金) 16:51:17.25 .net
>>64
焦るな
順番に晒し終わったらまた貼るからw

66 :お前名無しだろ (ワッチョイW ffae-IFz/):2024/05/24(金) 17:02:33.89 ID:qqpwyyso0.net
>>65
晒すもなんもお前だけしか盛り上がってねーじゃん
早よ前田スレの奴も貼れ

67 :お前名無しだろ:2024/05/24(金) 17:12:54.91 .net
>>66
まあそう焦るな
オレはなぶり殺しにするのが好きなんだよw

68 :お前名無しだろ :2024/05/24(金) 20:03:24.07 ID:/s0ciSVC0.net
無職の爺さんがイタすぎるな

0067お前名無しだろ 2024/05/24(金) 17:12:54.91
>>66
まあそう焦るな
オレはなぶり殺しにするのが好きなんだよw

69 :お前名無しだろ:2024/05/24(金) 21:06:23.78 .net
魔女っ子キャラw

70 :お前名無しだろ (JPW 0Hb6-HLdk):2024/05/25(土) 06:49:52.11 ID:V9ht8z7EH.net
>>68
ニヤニヤしながら書いてそうだな
最高に気色悪いw

71 :お前名無しだろ (ワッチョイW 170c-V3wm):2024/05/25(土) 09:49:20.80 ID:JLkBLRlh0.net
IDなしの時点で頭おかしいのわかるだろ
そっとしといてやれ

72 :お前名無しだろ:2024/05/25(土) 11:26:04.34 .net
アタマと文体が狂ってるのがマリゴおじさん

Dream Star Fighting マリーゴールド Part 21
261:お前名無しだろ (ワッチョイW 23b8-IFz/)[]:2024/05/24(金) 02:50:00.06 ID:nVNmynsr0
う~ん…ジュリアってWWEでウケるのかがちぃと懐疑的なんよね…レスリングでコレってモノがあるかと言えば無いし、顔芸以外何があるのかって考える
ルックスで言ったら日本ではハーフってだけで目立つけどアメリカじゃ普通だろ?
いずれダメージコントロールに合流するにせよ日本人の女子レスラーって小さい奴らの集まりやなぁ~ってなる
ある意味、体格が小さい日本人がデカい外人とやり合う事がWWEにとってのポリコレ対策かもしれないけどさ…
しかし、ジュリアに代わりsareeeをトップに添えるとか誰も傷つかない良品なアングルだわ
ロッシーやるなぁ。

73 :お前名無しだろ:2024/05/25(土) 11:45:40.32 .net
https://i.imgur.com/ZAMWmlY.jpeg

74 :お前名無しだろ :2024/05/25(土) 22:24:47.25 ID:TzDcbYLEH.net
なぶり殺し(笑)

75 :お前名無しだろ (ワッチョイ 516e-RNf/):2024/05/26(日) 00:25:12.48 ID:wW0gNWxJ0.net
https://pbs.twimg.com/media/EjYSoIFU4AAL3DE.jpg

76 :お前名無しだろ:2024/05/26(日) 01:10:46.51 .net
魔女っ子キャラでシコるマリゴおじw

77 :お前名無しだろ :2024/05/26(日) 08:41:38.03 ID:Ui7J/Q9UH.net
プププw

0067お前名無しだろ 2024/05/24(金) 17:12:54.91
>>66
まあそう焦るな
オレはなぶり殺しにするのが好きなんだよw

78 :お前名無しだろ:2024/05/26(日) 10:07:53.23 .net
絵文字が最高にキモいw

>あとはツインタワーズ二人で考えればWWEでK.POP.girlsギミックもウケるんじゃねーかと妄想🤔

79 :お前名無しだろ :2024/05/26(日) 16:18:51.53 ID:eKTkLk0r0.net
実際今のファンはプロレスは台本ありのお芝居だってことは知ってみてるわけだよね?

80 :お前名無しだろ :2024/05/26(日) 16:50:37.95 ID:GKxnwW6jM.net
>>77
キモッ!

81 :お前名無しだろ:2024/05/26(日) 17:35:03.88 .net
昔も今も知らずに見てる

82 :お前名無しだろ :2024/05/27(月) 06:24:10.32 ID:0FfjTDWM0.net
プロレスはガチだぞ

83 :お前名無しだろ :2024/05/28(火) 13:19:48.10 ID:VHklZLEVd.net
新日のタイトルマッチやG1クライマックスとかは真剣勝負の要素もあるけど、他の試合は100%ショーだよ

84 :お前名無しだろ :2024/05/30(木) 17:52:10.63 ID:Cj8rOPA50.net
実際に高橋本読んで「プロレスって八百長だったんだ」と驚いた人ってこのスレにどれくらいいるの?

85 :お前名無しだろ :2024/05/30(木) 18:13:14.64 ID:bzbqeWm/r.net
タカハ本がぁー存在せんかったらぁジャイバがぁーサイキョ扱ぃだぞぇ。

86 :お前名無しだろ :2024/05/30(木) 20:54:21.36 ID:wsMJahm90.net
>>84
驚いたというか長年の疑問に遂に決着がついたという感じでスッキリしたよ
グレーゾーンだと思ってたものが真っ黒だったと知れて
意外と落胆は無く、むしろ長年いい夢見させてくれてありがとうございましたと礼を言いたくなった
卒業証書貰った気分

87 :お前名無しだろ :2024/05/30(木) 21:43:40.02 ID:RcHDPUIj0.net
「やっぱりそうだったんだ」という腑に落ちた感が一番だったな
長州の一度目の引退試合の時に明らかに当てる気ないような攻撃してるレスラーが居たので凄く疑問に思ってたからな

88 :お前名無しだろ :2024/05/30(木) 21:51:33.48 ID:9BvNurSK0.net
高橋本を読んだ俺の感想は「もっと、猪木の悪口くれ」だった。

89 :お前名無しだろ :2024/05/30(木) 22:38:18.40 ID:icTM9H+Wa.net
本を読んでる時は「感心した」ってのがあったかも知れない
へぇ〜そうだったんだねぇ、上手くできてるねぇ、と思ったな
個人的にはそんなに、過去のことに騙されたと言う感覚は持たなかった
でもリアルタイムのプロレス界に関しては、こう言う本が出てさえも、
旧態依然とした商売をやってて時代に取り残されてんな、くらいの感覚は持ったな
当然エセ格闘技スタイルのプロレスなんてとてもじゃないけど見れたもんじゃなかった
すぐ隣でほんとに当ててる膝蹴りを、当ててる風でマットに叩きつけて緊張感だなんだって、意味不明だったな

90 :お前名無しだろ :2024/05/30(木) 22:54:28.35 ID:WuJjGBc40.net
けどさ。佐山サトル時代からプロレスを格闘技にしようって流れはあったわけじゃん。
佐山は格闘技にいったし。

その後の前田の第二次UWFなんかは格闘技色強いから

「新日本プロレスは八百長だけど、他は八百長じゃない」ってならなかったの?

91 :お前名無しだろ :2024/05/30(木) 23:45:06.64 ID:WuJjGBc40.net
不思議なんだよね。

みんな八百長だって気づいてたから八百長じゃなさそうなUWFが人気になったんじゃないの?

92 :お前名無しだろ :2024/05/31(金) 00:22:42.57 ID:r+VdDmPW0.net
ヤオだと薄々気付いてても、ガチであってほしいというプオタの願望によってギリギリのバランスで成立してたんだよな
整合性の合わない場面は見て見ぬふりをしたり、都合良く脳内解釈して無理矢理納得してた
それはU系ファンも同じだったんじゃないの
あんなに簡単にハイキックやらスープレックスがバンバン決まるなんてガチではありえないとU系ファンもさすがに薄々気付いてたでしょ

93 :お前名無しだろ :2024/05/31(金) 00:27:43.31 ID:foTyz0Hn0.net
>>92
高橋本がこうやって20年以上経ってもスレ立っちゃうのはその辺りだと思う
読解力、解釈の余地、グレーゾーンを一切排除して
「プロレスと言うのはそういうものではありません。競技要素はゼロです。
もしあったとしたらそれは事故ですしプロレスではありません。
例えばですか?例えばアレもそうですしコレもそうです」
コレが例えば
「プロレスとは必ずしも強さを競うものではないのだ。みんなわかってるんだろう?」みたいな曖昧な言い回しだったら他と十把一絡げだったろうな

94 :お前名無しだろ :2024/05/31(金) 06:49:25.50 ID:MaPNgWPQ0.net
プロレスにショー的な要素があることはほとんどのプヲタが分かっていた
頑として認めなかったのは、全ての試合が事前に勝敗が決まっていること

95 :お前名無しだろ :2024/05/31(金) 07:37:13.22 ID:LXrECjP40.net
マッチメイカーとか現場監督とかが勝敗決めてるんでしょ。

マッチメイカーとか現場監督って高橋本以前はただ対戦カードの組み合わせを決めてる人

って思われてたの?

96 :お前名無しだろ :2024/05/31(金) 08:22:55.87 ID:Lay2rhUz0.net
>>95
マッチメイカーという言葉はそこまで表に出てきてなかったんじゃないかな
あるにはあったけど
もちろん出てくる時の意味合いとしては、おっしゃるとおりカード決めてる人
現場監督というのはほぼ長州の固有名詞って感じw

97 :お前名無しだろ :2024/05/31(金) 08:57:50.23 ID:/TksNjAfr.net
>>86
おんどれはぁ釣りかぁ?
おんどれはぁアポかぁ?
タカハ本がぁー登場せんかったらぁジャイバがぁーサイキョ扱いんなっちょったぞぇ。

98 :お前名無しだろ (ワッチョイW 2b29-sjxE):2024/05/31(金) 12:47:33.40 ID:7spcTamX0.net
ブッカーとマッチメイカーの違いはブッカーはブッキングまでするって事なのかな?

99 :お前名無しだろ :2024/05/31(金) 15:16:29.36 ID:9nYc9f9+0.net
「全部」ってのが兎に角俺の中では衝撃だったな

「全部」あらかじめ勝敗決まってます、って何千試合も捌いてきた当事者に言われちゃ
じゃあ俺が今までどっちが強いだの弱いだの熱狂してきたもんて何?って白けたよ

100 :お前名無しだろ :2024/05/31(金) 20:55:53.07 ID:twIHQxEA0.net
普通に考えて誰にも負けるわけないアンドレ大先生がちょいちょい星落とすのに納得していなかった俺は髙橋本で大いに得心した

101 :お前名無しだろ :2024/05/31(金) 21:25:08.64 ID:2mov6xZr0.net
>>94
いや勝敗が事前に決まってたのもうすうすはわかってはいただろ
でもハッキリ言わないのが暗黙のルールだからね
そこはグレーゾーンなんだよ

102 :お前名無しだろ :2024/05/31(金) 21:56:41.39 ID:MaPNgWPQ0.net
>>101
決まっている試合もあるし、決まってない試合もある
決まってない試合は技を受け合って心が折れた方が負ける、あるいは空気を読んで負けることが出来るのが良いレスラーとか
そういう感じの認識だっただろ

103 :お前名無しだろ (ワッチョイ 4bf3-kizQ):2024/05/31(金) 22:31:07.71 ID:2mov6xZr0.net
>>102
それは君だけの独自の認識だろう
お大事にね

104 :お前名無しだろ (ワッチョイW 2b85-mVHd):2024/05/31(金) 22:40:08.50 ID:7tbtNE9i0.net
人間そんなに簡単に「ハイハイそうですかやっぱりね~知ってたよ」なんてドライに割り切れん

おれは中学生の時「猪木なんて、馬場なんてヤラセだろwいい年こいてプロレスなんか見てて馬鹿だろ」って言って来たやつにムキになって反論してたのに結局そいつが全部正しかったことにもう悲しいやら情けないやら・・・・
心折られて数年間プロレスから完全に離れたよ

105 :お前名無しだろ (ワッチョイW 4124-K24X):2024/05/31(金) 23:02:18.01 ID:b9YIcHfx0.net
新日ファン「全日は八百長だけど、新日は真剣勝負」

UWFファン「全日と新日は八百長だけど、UWFは真剣勝負」

PRIDEファン「UWFは八百長だったけど、PRIDEは真剣勝負」

日本のプロレスファン「アメリカのプロレスは八百長だけど、日本のプロレスは真剣勝負」

106 :お前名無しだろ (ワッチョイ 4bf3-kizQ):2024/05/31(金) 23:02:29.64 ID:2mov6xZr0.net
>>104
当時実際に高橋本読んで「プロレスって八百長だったんだ」と驚いたんですね
純粋な少年だったんだね

107 :お前名無しだろ (ワッチョイW 5b11-UnyB):2024/05/31(金) 23:04:55.11 ID:EANehWzC0.net
>>103
高橋本がいまだに語られているのは>>102みたいなプヲタがウヨウヨいて
そいつらが軒並み大ダメージを負ったから

108 :お前名無しだろ (ワッチョイ 516e-RNf/):2024/05/31(金) 23:14:51.70 ID:jOl5AdNu0.net
>>105
「タイトルマッチは真剣勝負」
「異種格闘技戦は真剣勝負」

109 :お前名無しだろ (ワッチョイ 4bf3-kizQ):2024/05/31(金) 23:15:05.95 ID:2mov6xZr0.net
>>107
高橋本がいまだに語られているの関係者が暗黙の了解を破って暴露したからだよ
つーかここのスレだけじゃないの?いまだに高橋本の話なんかしてんのは?

110 :お前名無しだろ (ワッチョイ a1af-mLF1):2024/05/31(金) 23:34:24.26 ID:r+VdDmPW0.net
高橋本によって一度プロレスから卒業したけど
あれから20年以上経って何もかもが思い出になった今、またプ板に帰ってきてるという事実
何だかんだ忘れられない語り尽くせない魅力がプロレスにはあるんだろうな
いや今現在のプロレス界には微塵も興味も無いが

111 :お前名無しだろ (ワッチョイW 5b11-UnyB):2024/05/31(金) 23:35:08.44 ID:EANehWzC0.net
>>109
そりゃそうでしょw
プヲタにとって高橋本は負の記憶なんだからこういう場でない限り語りたくても語れないだろう

112 :お前名無しだろ:2024/05/31(金) 23:43:55.71 .net
みんな知ってて見てた
高橋本のダメージなんて存在しなかったと
歴史を改竄するやつが一番みっともないw

113 :お前名無しだろ :2024/05/31(金) 23:44:31.89 ID:2mov6xZr0.net
当事者だった人がグレーゾーンだったものを完全に丸裸にしたからね
そういう意味での衝撃は大きかったね
>>111
ってことはあなたも>>102みたいなプヲタで大ダメージを負ったからこういう場で語ってるのね

114 :お前名無しだろ :2024/05/31(金) 23:48:04.10 ID:2mov6xZr0.net
>>112
君自身はどうだったの?
プロレスを真剣勝負と心から信じてみてたの?
高橋本を見て「プロレスは八百長だったんだ」とショック受けたの?
まずそこをハッキリさせてよ

115 :お前名無しだろ :2024/06/01(土) 00:10:22.33 ID:2+GC3UBA0.net
>>113
いや別に
プロレスよりプヲタの生態観察のほうが面白いわ

116 :お前名無しだろ :2024/06/01(土) 00:13:01.33 ID:OFZ5Itht0.net
新日本が完全にダメだと思ったのは
噛ませ犬発言から維新軍団結成
名勝負数え唄まで 全てワークだと
分かった時

117 :お前名無しだろ :2024/06/01(土) 00:14:25.96 ID:2+GC3UBA0.net
■■ノアだけはガチ■■
ttps://sports.5ch.net/test/read.cgi/wres/1015662049/

390 :南斗牙醒拳ギャラン:02/03/13 11:40 ID:???
ノアがプロレス内ガチである。
新日は関係者(佐山、高橋など)からカミングアウトされたけど
ノアは全日本はカミングアウトした人間が一人もいない。

391 :お前名無しだろ:02/03/13 11:41 ID:???
> 390 馬鹿じゃねえの。

398 :南斗牙醒拳ギャラン:02/03/13 11:54 ID:???
> 391
バカじゃねえよ。
新日は八百長だという証拠がある(暴露本)。
でもノアは八百長だというきちんとした証拠が1つもない。
憶測だけで物を言うおまえのほうが間抜けのばかだ。

118 :お前名無しだろ :2024/06/01(土) 00:16:35.50 ID:ONcJWGf70.net
ワッチョイ 4bf3-kizQはいつもの人でしょ
連投するところからしてもいつもの通り

119 :お前名無しだろ :2024/06/01(土) 00:39:40.74 ID:D7SP5gZG0.net
>>115
これ自己紹介でしょ

>高橋本がいまだに語られているのは>>102みたいなプヲタがウヨウヨいて
そいつらが軒並み大ダメージを負ったから

>そりゃそうでしょw
>プヲタにとって高橋本は負の記憶なんだからこういう場でない限り語りたくても語れないだろう

120 :お前名無しだろ :2024/06/01(土) 00:46:09.42 ID:D7SP5gZG0.net
>>118
あなたはご自分の主張の>>101を信じてたんでしょ
でも高橋本で真実を知ってショック受けたんでしょ

121 :お前名無しだろ :2024/06/01(土) 00:57:29.22 ID:WoklkjQl0.net
ショックっちゅーかヤボなこと言うなあと思ったよね

122 :お前名無しだろ :2024/06/01(土) 01:23:09.15 ID:D7SP5gZG0.net
>>121
まさにそれね
それは言わない約束でしょっていうね

123 :お前名無しだろ :2024/06/01(土) 02:54:53.51 ID:SOSLInGh0.net
高橋本はそもそも高橋が日本のプロレスも
アメブロ同様の認識で見ればいいのにと
出した本なんだんじゃなかったっけ?

ショック受けてるのは最強幻想とか
プロレスは勝負とか思ってた人が自己否定に繋がるから認めたくないと言うか…

124 :お前名無しだろ :2024/06/01(土) 04:28:05.93 ID:MBfpFVoB0.net
>>110
当時なぜ猪木はそのアングルを
思いついたのか検証して答え合わせ
するようなもんだわな
川口探検隊だって当時のスタッフが仕込みを
告発してるし、それに近い。

125 :お前名無しだろ :2024/06/01(土) 05:55:57.21 ID:soCa4KOO0.net
高橋本以前にはここですら
「WWEの話題は海外テレビ板でどうぞ」
「あんなお芝居と格闘技である日本のプロレスを一緒にするな!」
みたいな書き込みが少なくなかったんだが 5

5ちゃん(当時は2ちゃん)ですらそうなんだから、もっと擦れてないプロレスカフェとか 週
週プロの読者からの投稿なんて凄かった
印象に残っているのはSWSでの天龍vsキングハクでハクがパワーボムで
あっさりフォール負けしたことを批判した
「WWFなんぞふざけた お芝居と格闘技である日本のプロレスを一緒にしているからだ」
みたいな週プロに掲載されていた投稿

126 :お前名無しだろ (ワッチョイ b320-RNf/):2024/06/01(土) 06:43:36.71 ID:ltJ5f3w/0.net
そういえば2001年発売ってことは2ちゃんねるはあったんだな。

当時のスレとか残ってないのかな?すごい盛り上がったのかな?
それとも当時はもうプロレスを2ちゃんで語るなんてのもないぐらい
プロレス人気落ちてたのかな?

127 :お前名無しだろ :2024/06/01(土) 07:05:32.24 ID:6QhVcvhY0.net
高橋本発売日にたまたまネットカフェ行ってプ板覗いたら
既に高橋本が物凄い話題になっててスレがガンガン伸びてた
慌てて町中の本屋巡ってやっと一冊見つけたのをめっちゃ覚えてる

128 :お前名無しだろ :2024/06/01(土) 07:13:30.90 ID:2+GC3UBA0.net
【刊行直前のスレ】

2001/12/01
ミスター高橋が暴露本を出す
https://sports.5ch.net/test/read.cgi/wres/1007195811/
http://mimizun.com/log/2ch/wres/1007195811/

2001/12/03
ミスター高橋★新日のヤオを暴露!
https://sports.5ch.net/test/read.cgi/wres/1007337238/
http://mimizun.com/log/2ch/wres/1007337238/

2001/12/04
ミスタ高橋が何といおうと演技じゃないと信じてる物
https://sports.5ch.net/test/read.cgi/wres/1007409819/
http://mimizun.com/log/2ch/wres/1007409819/

ミスター高橋暴露本 プ板の見解あ〜こりゃこりゃ
https://sports.5ch.net/test/read.cgi/wres/1007470090/
http://mimizun.com/log/2ch/wres/1007470090/

2001/12/05
高橋本刊行

129 :お前名無しだろ :2024/06/01(土) 07:31:24.14 ID:2+GC3UBA0.net
【刊行直後その1】
2001/12/05
高橋本刊行

2001/12/08
ヤオなのも知らず、熱く語ってるお前ら(プ
ttps://sports.5ch.net/test/read.cgi/wres/1007738367/
http://mimizun.com/log/2ch/wres/1007738367/

ミスター高橋は消されるか?
ttps://sports.5ch.net/test/read.cgi/wres/1007786339/
http://mimizun.com/log/2ch/wres/1007786339/

カミングアウトにノレないヤツァ片端/ピーター5
ttps://sports.5ch.net/test/read.cgi/wres/1007813262/
http://mimizun.com/log/2ch/wres/1007813262/

ヤオが判明した今こそ新日対誠心会館を語ろう
ttps://sports.5ch.net/test/read.cgi/wres/1007820641/
http://mimizun.com/log/2ch/wres/1007820641/

130 :お前名無しだろ :2024/06/01(土) 07:32:32.48 ID:2+GC3UBA0.net
【刊行直後その2】

2001/12/11
猪木信者にピーター本見せたい?
https://sports.5ch.net/test/read.cgi/wres/1007997100/
http://mimizun.com/log/2ch/wres/1007997100/

2001/12/12
プロレスマスコミの高橋の暴露本への反応
https://sports.5ch.net/test/read.cgi/wres/1008083080/
http://mimizun.com/log/2ch/wres/1008083080/

2001/12/13
陽気な裸のヤオ戦士〜ピーター6
https://sports.5ch.net/test/read.cgi/wres/1008183172/
http://mimizun.com/log/2ch/wres/1008183172/

2001/12/14
■■流血の魔術■■
https://sports.5ch.net/test/read.cgi/wres/1008267876/
http://mimizun.com/log/2ch/wres/1008267876/

131 :お前名無しだろ :2024/06/01(土) 07:47:32.31 ID:i+SZu2m00.net
>>114
このIDなしはいつもプオタがどうこう揶揄するくせに
お前はどうなの?と聞かれると即逃亡するヘタレ

132 :お前名無しだろ :2024/06/01(土) 10:18:23.71 ID:ltJ5f3w/0.net
当時のスレ全部見れないか。本当に信じてた人とかはそれこそ絶望だったんだろうな。

133 :お前名無しだろ :2024/06/01(土) 15:33:42.22 ID:6QhVcvhY0.net
当時のプオタの反応は、何を今更みたいな冷めたポーズを取ってる人が多かった印象がある
皆薄々気付いてた事に遂に答え合わせが来て、ああやっぱりねという諦観
絶望したのは余程ピュアハートな人くらいじゃないかな
既にPRIDEが大ブームで、プロレスラーへの幻想がほぼ消えかけてた時期にトドメの一撃

134 :お前名無しだろ :2024/06/01(土) 15:50:28.57 ID:soCa4KOO0.net
>>128〜130辺りのは当時のスレの一部だが、とても冷めているなんていう雰囲気ではないな
絶望とも違うが
「凄いものが出た、一体どうなるんだろう?」って感じで興味津々、まさしく祭りという感じだが

135 :お前名無しだろ :2024/06/01(土) 15:59:23.47 ID:UhzjKRfz0.net
「高橋本?あんなもん大した事書いてない」と思い込むことで精神的ダメージを最小限に食い止めようとしてたんだろうよ

136 :お前名無しだろ :2024/06/01(土) 16:15:37.55 ID:PPsNUwkv0.net
当時の俺はもうプロレスから離れていて、格通越しにUFCやグレイシーのファンをやっていたので、ショックは全く無かったな。それと俺は元々、全日ファンだったので、(もっと、猪木の悪口を書いて欲しかった)と思った。

137 :お前名無しだろ :2024/06/01(土) 17:49:28.67 ID:pDI5p0Fv0.net
当時、プロレスラーを神様のように崇めていた大槻ケンヂが「猪木は詐欺師」「チケット代返金の裁判したい」と言ってたのが、印象的だったな。猪木がシンの腕折ったのを信じていて、他の芸能人にそれを語り洗脳しようとするぐらいに信者だったからな。

138 :お前名無しだろ :2024/06/01(土) 18:30:06.29 ID:YqY4amku0.net
>>134
マジか!すごい本だ!クソ、騙された!
とか
お、おれは最初からわかってたよ!
という空気じゃないな

んっと、えっこれ何?俺たちどうしたらいいの?なになに怖いんだけど!

という、言葉でいうと困惑とか不安とか、そういうニュアンスな気がするね

139 :お前名無しだろ :2024/06/01(土) 18:54:35.43 ID:D7SP5gZG0.net
そりゃあ言わないのが暗黙のルールだったのに
がっつり関わってた元関係者か事細かに暴露したんだから困惑もするだろ
グレーゾーンだったものが明るみになったんだからね
本の内容にみんな興味深々だったと思うよ

140 :お前名無しだろ :2024/06/01(土) 21:42:12.65 ID:3DPQmszE0.net
シンの腕折りは映像見てインチキだとすぐわかったけどな
アームブリーカーの後にシンを場外に投げるんだけど折れたはずの腕をついてるし
本当に折れたら痛くてまともに動けないよ

141 :お前名無しだろ :2024/06/01(土) 22:03:20.83 ID:FKyNW92VH.net
>>136
典型的なバカだな

142 :お前名無しだろ :2024/06/01(土) 22:37:34.47 ID:EtWYNizB0.net
列伝からの後追いだけど、シンの腕折りてどんな感じだったんだろ?
て凄く興味持ってたんだけど、後年かなり
大人になってからだけどスカパー!の懐かしの新日みたいな番組かな?でそのシーンみたら、、、
こんなので腕が折られた、と当時の猪木ヲタは信じてたの?こりゃ猪木(てか新日か)もチョレーもんだなwと呆れた

高橋本でショック受けたのもその類いかね

143 :お前名無しだろ :2024/06/02(日) 05:49:58.78 ID:bHZ2wJM40.net
前にも書いたけど、
猪木の「出る前に負けること考える馬鹿いるかよ、出てけこの野郎!」の奴も
リアルタイムでは「こぇー猪木マジで怒ってるよ」と思った
ユーチューブでアップされていたのを見た時には
「すげー棒読み、こんなのにリアリティ感じていたのか・・・」

プロレスの仕組みがよくわかっていなかった頃に興奮していたのは
幼少の頃にデパートの屋上で見たヒーローショーの怪人に震え上がっていたようなものだったんだなと思った

144 :お前名無しだろ :2024/06/02(日) 06:05:22.20 ID:KvLfGQ8E0.net
週刊プロレスはもうターザン山本はやめてたんだっけ?

ターザン山本が編集長ならこの本について特集組むぐらいのことはしてたんだろうか?

145 :お前名無しだろ (ワッチョイW 6d24-R5NP):2024/06/02(日) 06:11:29.26 ID:sz6eVtDQ0.net
猪木も引退試合では結局勝ったよなあ
引退試合って長州が飯塚にギブアップ負けするシーンとか
こういサプライズシーンがあるけど
猪木が引退試合で負けたらもっと衝撃的だったろうな

146 :お前名無しだろ :2024/06/02(日) 07:06:01.08 ID:9GYtBVBTH.net
>>144
巻頭コラムで語るぐらいはやってただろうけど、どうせ大したものにはなってないだろうな
肝心なケツ決めのところは言及しないだろうし

147 :お前名無しだろ :2024/06/02(日) 08:05:14.12 ID:m/a3QFu/0.net
>>146
ターザンは「プロレスファンよ、感情武装せよ」って反論本だしてなかったっけ?
読んでないが、理論武装じゃない時点で内容はお察しだけど

148 :お前名無しだろ :2024/06/02(日) 08:55:24.63 ID:v8J0Yu1V0.net
あの本は宮戸やウルティモやライターと対談形式で高橋本を語ってるけどまともな反論になってない
プロレスの試合は全て勝ち負けが決まってやっていることは誰も否定してない

149 :お前名無しだろ :2024/06/02(日) 09:13:55.08 ID:5BoP6PZX0.net
理論ではなくたくさんの事実の証言だからまぁ反論も何も、という感じだろうね

150 :お前名無しだろ :2024/06/02(日) 10:52:38.61 ID:wJ8nZRgL0.net
2024年はタイパプロレス元年、SNS向けの3分1本勝負「WWE Speed」とは何か?
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/e6afaa3d5746952f790f7d1728e295af6f4bca46
リコシェは「オレのためのショーだ」と語る

151 :お前名無しだろ :2024/06/02(日) 11:48:44.44 ID:ZyShA+Ds0.net
当時週プロとゴングは基本的に黙殺(実質お手上げ)
ターザンは 「オレが取材拒否喰らって 週プロとベーマガ実質クビになったのも
リングスが活動休止したのも 高橋本が出たのも一連の流れ」みたいな
ワケわかんないことを主張した挙句 「高橋本は読むな、買ったヤツは捨てろ」とか
完全に発狂してた まだI編集長の方が「猪木のそばにいた者が、どうしてこんなことを
書くのか カミソリで額を切って流血するとか、みんな知っとったわ(ドン)!」なんて
正直な気持ちを語ってたな…

152 :お前名無しだろ :2024/06/02(日) 11:52:15.89 ID:dhSehmw20.net
GKが一番ダサかった
巻頭コラムで「読んでないから何も言うことはない」で逃げ
それなら最初から触れなきゃいいのに

153 :お前名無しだろ :2024/06/02(日) 12:18:35.37 ID:yM8Duoqs0.net
まぁメディア側からすると、こんなん反論も出来んし
かといって本に載ってる人らから飯食わせてもらってる立場上八百長でしたすいませんと謝罪記事も出せんし
打つ手なんかないわと言うのが本音じゃないの
GKのはまぁ可愛らしい意地張りだわなw

154 :お前名無しだろ :2024/06/02(日) 12:28:42.91 ID:hPxqdoOk0.net
高橋本についてどう思いますかと聞かれた時点で詰みだからな

肯定「ヤオを認めたか」
否定「まだ嘘をつくのか」
無視「ダンマリかよ」

どんなリアクションでもバッドエンドで聞き手もそれを面白がってる訳だし
自業自得だけどね

155 :お前名無しだろ (ワッチョイ dd61-M/1B):2024/06/02(日) 12:42:49.43 ID:ZxonliLP0.net
高橋本のどこそこが間違ってると指摘すれば
じゃあここは事実なのかと言われるわけで藪蛇にしかならないんだよね
黙殺しか選択肢無かったと思う

156 :お前名無しだろ:2024/06/02(日) 12:42:50.64 .net
堂々といつもの屁理屈うち出せば
炎上マーケティング出来たのにそれすらやらなかったからな
ターザンならやってただろw

157 :お前名無しだろ (ワッチョイW 4a60-lw82):2024/06/02(日) 13:01:50.19 ID:Tb1F5Jma0.net
俺、この本が出た時代プロレス見てた会場にも行ってたが高橋本とか全く知らなかった
当時ネットはプロレス語れる場所じゃなかったからほとんど見てないし紙も東スポたまに見るくらいだったからそんな情報入ってこなかった
良くも悪くもマニア層にしか届いてない本だったのか?

158 :お前名無しだろ (ワッチョイW a5d3-UnyC):2024/06/02(日) 13:12:53.60 ID:yM8Duoqs0.net
>>157
もちろんプロレスファンに向けて書いた本だしメディアは黙殺だったから情報が届かない人はいるだろう
ただ、そうは言っても猪木の時代からを描いてる本だから
マニアと言っても絶対数がめちゃめちゃ多い
昔強烈にはまってファン辞めちゃった人なんかもターゲットに含まれるとなると影響力はデカかったと思う

159 :お前名無しだろ:2024/06/02(日) 13:19:27.56 .net
講談社から出たベストセラー知らなかったとかただの白痴だろw

160 :お前名無しだろ (ワッチョイW 6d24-ifaY):2024/06/02(日) 13:21:55.17 ID:kIXU6n+N0.net
俺はトラック運転中に聴いていたラジオで浅草キッドがこの本の事を話していて、高橋本の存在を知ったわ。

161 :お前名無しだろ (ワッチョイ 5d6e-L6jh):2024/06/02(日) 14:50:44.82 ID:ZC5yTmGX0.net
>>142
https://img.dlsite.jp/modpub/images2/work/books/BJ133000/BJ132159_img_smp14.jpg

162 :お前名無しだろ (JPW 0Hde-blXj):2024/06/02(日) 16:06:10.69 ID:qthAKB+HH.net
>>159
ベストセラーとかアホじゃねお前
高橋のホラ鵜呑みにしてるのか

163 :お前名無しだろ:2024/06/02(日) 16:26:09.18 .net
>>162
約20万部売れてんだけどw
大手一般紙にも広告出てたしな
残念でしたw

164 :お前名無しだろ (ワッチョイW 4a22-lw82):2024/06/02(日) 16:30:35.64 ID:Tb1F5Jma0.net
>>159
当時はこういう人しかいなかったんだよなネットに

165 :お前名無しだろ :2024/06/02(日) 16:47:33.71 ID:7Q5AIIKW0.net
申し訳ないけど会場通うほどのプロレスファンで当時高橋本知らんかったって告白するのそれは世間に対するアンテナ低すぎでは・・・・

紀伊國屋とかTSUTAYAでも平積みになってたし

166 :お前名無しだろ:2024/06/02(日) 17:05:07.46 .net
>>164
開き直るな白痴

167 :お前名無しだろ :2024/06/02(日) 17:09:12.60 ID:vRCRvV4/H.net
>>163
だからその二十万部が高橋のホラだと言ってるのに 
ランキングに入ってない時点で真っ赤な嘘
違うと言うなら年間でも月間でもジャンル別でもランキング出してみな
こういう騙されやすいアホマジで多いわ

168 :お前名無しだろ :2024/06/02(日) 17:19:27.79 ID:HZjWhUQ30.net
普通に帯に20万部突破と書かれてたけどな。天下の講談社がそんな嘘つくとは思えんな。後、図書館好きだったが置いてあったな。

169 :お前名無しだろ:2024/06/02(日) 17:24:17.30 .net
>>167
重版してわざわざ新しいオビ付けてるからな
売れた証
ミスター高橋逆恨みジジイ成仏しろw

https://i.imgur.com/AK9DIaH.jpeg

170 :お前名無しだろ :2024/06/02(日) 17:28:20.61 ID:op/nUfRAH.net
ほらまともな売上のソースが出てこない
新聞社でも出版社でも発行部数盛るのなんか常識なんだがなあ
信用できるのは他社や書店がまとめた売り上げランキング
早くソース出してくれよ

171 :お前名無しだろ:2024/06/02(日) 17:33:53.58 .net
書店の売上ランキングだってイベントやら何やらでかさ増し出来るしなあw
新しい帯になってんのは売れた証拠として
かなり信憑性が高い

172 :お前名無しだろ :2024/06/02(日) 17:35:15.18 ID:yM8Duoqs0.net
事実認識の話から始まるのダルくないっすか

173 :お前名無しだろ :2024/06/02(日) 17:42:29.79 ID:RX1w9Cfy0.net
>>164
わざわざ会場に観に行くようなファンなのに全然情報収集しないって変わってるな
そりゃあネットのプヲタとは話が合わんだろうよ

174 :お前名無しだろ :2024/06/02(日) 17:44:28.85 ID:NXFmmSrJH.net
高橋が言ってたから二十万部!
帯が新しくなってるからベストセラー!

バカしかいねえな

175 :お前名無しだろ :2024/06/02(日) 17:45:08.60 ID:HZjWhUQ30.net
>>172
ヒクソンスレにもいたけど、安生の顔は血塗りだ!と書いてそう否定されていたな。SNS少ない時代だから、過去の細かいデータ追うなんか難しいのに卑劣なやつだよね。無視でいいよ、こいつは。

176 :お前名無しだろ :2024/06/02(日) 17:49:29.08 ID:dhSehmw20.net
安生の顔は血塗り?日本語がおかしすぎてよくわからん

177 :お前名無しだろ:2024/06/02(日) 17:52:01.28 .net
>>174
売れてない本の帯変えない

178 :お前名無しだろ :2024/06/02(日) 17:58:44.70 ID:NXFmmSrJH.net
>>177
重版かかっただけだろ
初版の数絞った本なら普通の話だが
お前の中では重版されたらベストセラー扱いなのか?
アホだねえ

179 :お前名無しだろ:2024/06/02(日) 18:03:27.52 .net
>>178
重版されて帯までわざわざ新しいものになるのはベストセラーの証だろ

180 :お前名無しだろ :2024/06/02(日) 18:08:43.79 ID:dhSehmw20.net
www.njpw.co.jp/376492
KENTAの自伝が重版でカバーがわざわざ新しいものになるようだが、これもベストセラーなんだなw

181 :お前名無しだろ:2024/06/02(日) 18:14:08.30 .net
>>180
同じ人間に同じ本2冊買わせるためだろw
高橋本を帯違いで集めるやついるのかよ

182 :お前名無しだろ :2024/06/02(日) 18:16:51.79 ID:dhSehmw20.net
重版されて帯変わるなんて普通の話だと思うがな
売れてないわけではないけど、ベストセラーとか言い出すのは飛躍が過ぎる

183 :お前名無しだろ:2024/06/02(日) 18:23:19.47 .net
>>182
おまえがベストセラーのハードル上げてるだけじゃんw

184 :お前名無しだろ :2024/06/02(日) 18:23:57.34 ID:dhSehmw20.net
>>183
ならベストセラーの定義って何?

185 :お前名無しだろ :2024/06/02(日) 18:24:49.61 ID:5BoP6PZX0.net
この論点意味あるか?

そりゃ誰にも読まれてない本と20万部の本じゃ大違いだけど
このスレには少なくとも、ある程度新旧プオタに読まれて影響力を持ったと言う認識の奴らが集まってるわけだよな?
というかそうじゃないとスレで語る意味もないだろうし
その検証に長々と時間かけるのって無駄じゃね?

186 :お前名無しだろ :2024/06/02(日) 18:26:26.08 ID:XtB8dlZ0H.net
知能が低い奴に限って
高橋本を過大評価する傾向がある

高橋本はベストセラー!
世間に多大な影響を与えた!

アホかと

187 :お前名無しだろ:2024/06/02(日) 18:26:59.51 .net
>>184
当初の想定を大きく上回る部数が売れて
一般社会で話題となればベストセラーと呼んでいいだろうな

188 :お前名無しだろ:2024/06/02(日) 18:27:42.42 .net
>>186
20年以上も逆恨みして疲れませんか?w

189 :お前名無しだろ :2024/06/02(日) 18:31:12.92 ID:BGxo9is5H.net
>>188
逆恨み?
お前みたいな奴をバカにしてるだけだよ?

190 :お前名無しだろ:2024/06/02(日) 18:33:06.65 .net
>>189
おまえはみんな知ってて見てたとか言い張る歴史改竄派だろw

191 :お前名無しだろ :2024/06/02(日) 18:59:21.20 ID:7Q5AIIKW0.net
少なくともプロレス書籍にはとんでもない影響与えた

高橋本以降は暴露、裏話、ゴシップ系の本ばかり出るようになった
それまでは小鉄の笑撃本「一番強いのはだれだ」のような勝負論、ガチ前提のプロレス書籍が主流

192 :お前名無しだろ :2024/06/02(日) 19:18:56.70 ID:dhSehmw20.net
一般社会で話題ってw

193 :お前名無しだろ :2024/06/02(日) 19:23:46.69 ID:eqyN02/fH.net
>>190
意味がわからないが
どういう理屈でこっちを決めつけてるんだろうこのキチガイ

194 :お前名無しだろ :2024/06/02(日) 19:26:28.79 ID:TwQZuo5K0.net
>>152
前田も1984年のUWF読んでないと
言いつつ、内容否定して笑ったわw

195 :お前名無しだろ :2024/06/02(日) 20:05:17.39 ID:ooahHTXA0.net
陰謀論語ってこそのプロレスでオカルト好きと同じ属性なんだよ
これはcgだけど、、、「あれ、これは本物じゃね?」とか眉唾の語りが好き
噂話とか俺だけは真実知ってる話は報酬系の脳内物質出るから脳ミソがそれ系になる
これに良いも悪いもない

196 :お前名無しだろ:2024/06/02(日) 20:31:02.68 .net
>>193
高橋本に対する過度な敵意

197 :お前名無しだろ:2024/06/02(日) 20:31:26.46 .net
>>192
ベストセラーの定義は?

198 :お前名無しだろ :2024/06/02(日) 20:34:02.27 ID:6xYiOv6+0.net
>>196
なんでID隠してるの?

199 :お前名無しだろ:2024/06/02(日) 20:34:21.51 .net
>>198
ID晒すメリットは?

200 :お前名無しだろ :2024/06/02(日) 20:35:36.80 ID:6xYiOv6+0.net
>>198
ID隠すメリットは?

201 :お前名無しだろ:2024/06/02(日) 20:48:49.39 .net
>>200
特にない

202 :お前名無しだろ :2024/06/02(日) 20:50:51.74 ID:6xYiOv6+0.net
でなんで隠してるの?

203 :お前名無しだろ:2024/06/02(日) 20:55:56.29 .net
>>202
晒すメリットがないから

204 :お前名無しだろ :2024/06/02(日) 21:01:07.57 ID:6xYiOv6+0.net
隠すメリットもないんでしょ

205 :お前名無しだろ:2024/06/02(日) 21:02:26.73 ID:rMxj+9Hq0.net
16もんキック

206 :お前名無しだろ:2024/06/02(日) 21:03:37.23 .net
>>204
だからどっちでもいいじゃんw

207 :お前名無しだろ:2024/06/02(日) 21:04:25.29 .net
あちょーー

208 :お前名無しだろ :2024/06/02(日) 21:04:34.43 ID:6xYiOv6+0.net
どっちでもいいんなら出しなよ

209 :お前名無しだろ:2024/06/02(日) 21:05:42.78 .net
>>206
くらえモンゴリアンチョップ

210 :お前名無しだろ:2024/06/02(日) 21:19:21.24 .net
>>208
メリットは?

211 :お前名無しだろ :2024/06/02(日) 21:23:01.96 ID:6xYiOv6+0.net
メリットはなくてどっちでもいいんでしょ
ならだしなよ

212 :お前名無しだろ:2024/06/02(日) 21:23:32.50 .net
>>211
どっちでもいいから隠すわw

213 :お前名無しだろ :2024/06/02(日) 21:28:44.92 ID:5BoP6PZX0.net
しょうもない流れなの嫌いじゃない

214 :お前名無しだろ :2024/06/02(日) 22:02:24.29 ID:6xYiOv6+0.net
>>212
どっちでもいいならだしなよ

215 :お前名無しだろ:2024/06/02(日) 22:33:06.84 .net
>>214
晒すメリット次第だなw

216 :お前名無しだろ :2024/06/02(日) 22:34:49.73 ID:6xYiOv6+0.net
でも隠すメリットもないんでしょ
なら出しなよ

217 :お前名無しだろ:2024/06/02(日) 22:52:08.44 .net
>>216
晒すメリット次第だな

218 :お前名無しだろ :2024/06/02(日) 23:13:14.35 ID:6xYiOv6+0.net
でも隠すメリットもないんでしょ
なら出しなよ

219 :お前名無しだろ :2024/06/02(日) 23:22:46.12 ID:f/1sc+wZM.net
桜庭ヒクソンスレに続きここでもID無しはトラブってるのか

220 :お前名無しだろ:2024/06/02(日) 23:44:53.54 .net
>>218
何でおまえはそこまで人のIDにこだわるの?

221 :お前名無しだろ (ワッチョイ d6b4-4CLV):2024/06/03(月) 00:09:31.83 ID:HOZxMtHj0.net
なんでそんなにID出したがらないの?
本当にどっちでもいいならだしなよ

222 :お前名無しだろ:2024/06/03(月) 00:28:03.05 .net
>>221
その異常な拘りの理由は?

223 :お前名無しだろ (ワッチョイW 6d24-R5NP):2024/06/03(月) 02:54:28.80 ID:am4kZSfc0.net
武藤「え?スランプなんかないんですど?」
会社が勝手に考えた話だよ 
高田「俺が新日参戦拒否した理由実は大仁田なんだよね」

両者のコメントは対象的だけど

勝敗以外に何らかの人間関係性はありそうだよね

224 :お前名無しだろ (ワッチョイW 2972-tu2E):2024/06/03(月) 18:08:10.11 ID:9YtWBOAW0.net
>>223
高田とか前田って何であんなに大仁田嫌いなんだろうな
「プロレスなんてわかる奴が見ればショーだって簡単にわかるんですよ」ってのを体現したからかな
二人ともガチンコなんかずーっと未体験だったのに強さを売りにしてたから目の上のタンコブ的な存在だったのかね

225 :お前名無しだろ (ワッチョイ 4ab2-hMM5):2024/06/03(月) 19:21:37.54 ID:jKiqnE8m0.net
FMWはUWFのアンチテーゼみたいなもんだからそりゃあね

226 :お前名無しだろ (ワッチョイW ad49-jVoV):2024/06/03(月) 20:01:56.84 ID:tryIzNIH0.net
だいたい90年代のバチバチの興行ライバルだし
川崎球場満員、涙のカリスマと世間の話題をかっさらってたのは大仁田
90年代の大仁田は間違いなくBIの次に知名度があった

227 :お前名無しだろ (ワッチョイW d54b-oCJT):2024/06/03(月) 20:56:13.88 ID:5iL9rWt50.net
>>222
数百円の課金すら出来ないことがそんなに悔しいのかお前はw
可哀想に


って言ってやれよw

228 :お前名無しだろ (ワッチョイW 2960-ZHLi):2024/06/03(月) 21:20:10.52 ID:ZRYtLL3W0.net
いまテレ朝のQさまというクイズ番組のスポーツのクイズで、
王貞治(野球。世界最多ホームラン)
前畑秀子(水泳。日本初の女子の五輪金メダル)
原田雅彦(スキー。長野冬季五輪金メダル)
と同じ格付けで、プロレスラー「ジャイアント馬場」が出てきた

こうゆうのを見てると
世間的にはプロレスもスポーツなんだなと実感する

229 :お前名無しだろ (ワッチョイW 3609-ZXSQ):2024/06/03(月) 21:30:34.98 ID:KIByEbLH0.net
プロレスはTV局のスポーツ部門が担当だからな
(ギブ待てと女子プロレス除く)

230 :お前名無しだろ (ワッチョイW 6d24-R5NP):2024/06/03(月) 22:40:25.30 ID:am4kZSfc0.net
>>226
大仁田を知ったきっかけは元気が出るTVだったな
それでもプロレスには興味持たなかったけど大仁田は知ってた

231 :お前名無しだろ :2024/06/03(月) 22:42:42.64 ID:5iL9rWt50.net
ここにもいるみたいだがID無しは変態なので気をつけよう


398 お前名無しだろ (ワッチョイW d54b-oCJT) sage 2024/06/03(月) 21:45:42.04 ID:5iL9rWt50
969
そいつ、児童ポルノマニアの性癖がバレるのを防ぐためにID隠してるんだぞw

0552 お前名無しだろ
2023/07/15(土) 19:39:24.02
これは確かに良かった
ハードな責め、壊れてくヒロイン、
ギガはこういうのやらないよね。アクション()はあるけど本番はマグロ。

0349 お前名無しだろ
2023/07/15(土)16:39:17.42
なぜ児ポおじさんとネトウヨの親和性が高いのか?おれもそうだから何とも言えないけどw

0351 お前名無しだろ
2023/07/15(土) 17:18:32.21
似たようなことは思ったことあるな
女の子の立位正面の裸でワレメが数センチ見えるばかりに俺は魅了されて狂ってしまった、
正面からワレメが見えない作りなら俺はロリコンにならなかったと考えたことがある
最高の芸術品だと思ってるから神様には感謝してるがww

232 :お前名無しだろ:2024/06/03(月) 23:18:12.06 .net
337 お前名無しだろ (ワッチョイW 8611-NRnv) 2023/09/27(水) 02:18:49.82 ID:J1pz5e820
アプリでIDと曜日さえ入れたら猿でもしれるわ
時間も似通ってるからこれはガチ
ID無しのイヤコワはやっぱりキチガイ
なんならお前のIDでも調べてやろうか笑笑


0349名無しさん@ピンキー
(ワッチョイW 8611-NRnv) 2023/09/27(水)
16:39:17.42
なぜ児ポおじさんとネトウヨの親和性が高いのか?おれもそうだから何とも言えないけどw

0351 名無しさん@ピンキー
(ワッチョイW 8611-NRnv) 2023/09/27(水) 17:18:32.21
似たようなことは思ったことあるな
女の子の立位正面の裸でワレメが数センチ見えるばかりに俺は魅了されて狂ってしまった、正面からワレメが見えない作りなら俺はロリコンにならなかったと考えたことがある
最高の芸術品だと思ってるから神様には感謝してるがww

233 :お前名無しだろ (ワッチョイW d54b-oCJT):2024/06/04(火) 00:00:12.99 ID:lV1Rw14F0.net
早速ID無しが発狂してる…自分でIDなしはキチガイなんて書き込み持ち出すなんて何たる自爆行為…

234 :お前名無しだろ :2024/06/04(火) 06:47:14.95 ID:jorH6oed0.net
https://youtu.be/-lOqtcFLYi0

235 :お前名無しだろ :2024/06/05(水) 08:13:41.47 ID:ehLE2Q4rH.net
自分のロリコン性癖隠すためにID無しにしてるのに、
逆に目立つという間抜けさw

236 :お前名無しだろ:2024/06/05(水) 09:37:07.71 .net
マヌケってこういうやつの事だろw

623 ファンクラブ会員番号774 (ワッチョイ 1751-KLri) 2024/02/04(日) 13:20:07.85 ID:Cd36iSc30
フライデーの松島かのんは2冊の電子写真集より
サブスク限定の写真(100カット)の方が抜ける写真多かった
というか無駄なカットがほぼない出来
なんなんだよ…この編集を写真集でやれよ
あと動画で見ると尻の重量感が凄い

851 お前名無しだろ (ワッチョイ 1751-KLri) 2024/02/08(木) 17:45:28.39 ID:n0HgksKV0

>オレ統失じゃないから統失のお前が抱えてる妄想共有出来ないんだよw

統失って自分では自覚無いらしいよ

お前も自分が割れ目マニアだって自覚無いだろ?w

「ぞぇー」のジジイだって自覚も無いんだろ?w

毎日、統失の発作で、自覚無しに多数IDで自演を続けて
他人から自演を指摘されても自覚がないので
指摘した人間に対して「ガソリンかぶって死ね」と攻撃を繰り返してるんだろ?w

いやだこわいこわいw

237 :お前名無しだろ :2024/06/05(水) 20:44:03.22 ID:m7R7qriN0.net
↓のブログの筆者は「高橋本でプロレスがシュートではないことを知った」「高橋本で大ショックを受けた」と言っている

https://blog.goo.ne.jp/tadapyon_1971/e/10e49ecc51213238224bdf0012f023ff

>「悪魔の書」(!)ミスター高橋本暴露本で
>プロレスがシュートでは無い時を知り
>数年立ち直れないショックと引き換えに分かったワードの「セメント」

>高橋本は当時プロレスファン歴20年だったので
>心、ガタガタになりましたねぇ。

238 :お前名無しだろ (ワッチョイW 862c-oCJT):2024/06/05(水) 22:01:04.35 ID:9jbM88JU0.net
ロリコンなのは否定しないのねw

239 :お前名無しだろ :2024/06/05(水) 22:11:30.21 ID:9jbM88JU0.net
ID?さらすメリット次第だな!キリッ

215 お前名無しだろ 2024/06/02(日) 22:33:06.84
>>214
晒すメリット次第だなw








           ( ´,_ゝ`)プッ  w

240 :お前名無しだろ:2024/06/05(水) 22:17:59.90 .net
ロリコンってこのガチ童信者のことか?w

337 お前名無しだろ (ワッチョイW 8611-NRnv) 2023/09/27(水) 02:18:49.82 ID:J1pz5e820
アプリでIDと曜日さえ入れたら猿でもしれるわ
時間も似通ってるからこれはガチ
ID無しのイヤコワはやっぱりキチガイ
なんならお前のIDでも調べてやろうか笑笑


0349名無しさん@ピンキー
(ワッチョイW 8611-NRnv) 2023/09/27(水)
16:39:17.42
なぜ児ポおじさんとネトウヨの親和性が高いのか?おれもそうだから何とも言えないけどw

0351 名無しさん@ピンキー
(ワッチョイW 8611-NRnv) 2023/09/27(水) 17:18:32.21
似たようなことは思ったことあるな
女の子の立位正面の裸でワレメが数センチ見えるばかりに俺は魅了されて狂ってしまった、正面からワレメが見えない作りなら俺はロリコンにならなかったと考えたことがある
最高の芸術品だと思ってるから神様には感謝してるがww

241 :お前名無しだろ :2024/06/05(水) 22:29:38.18 ID:9jbM88JU0.net
どっちもどっちだけどw
白痴くんもロリコンなのは否定しようがないな常々ID晒しとけばごまかせたのにねw

242 :お前名無しだろ:2024/06/05(水) 23:01:13.19 .net
5ちゃんのレスバでの怒りを何日も引きずる異常者w

243 :お前名無しだろ :2024/06/05(水) 23:27:53.60 ID:9jbM88JU0.net
5ちゃんに書き込んでる人間が普通の人?w
お前の普通観w








w



w

244 :お前名無しだろ :2024/06/06(木) 08:30:29.19 ID:xozRFNtM00606.net
約30年以上前、プロレスを地上波で生中継してた頃は、
真剣勝負の試合もあったと思う
稀に試合が長引いて放送枠に収まらなかった時は、その後のニュース番組で結果を伝えてたしな

245 :お前名無しだろ :2024/06/06(木) 08:51:00.98 ID:/XpgvOHI00606.net
>>244
知能低くて草

246 :お前名無しだろ :2024/06/06(木) 09:28:46.14 ID:2vOYDH+y00606.net
高橋本に書いてなかったか?
生放送で演出としてわざと試合が放送時間に収まらないようにしたこともあるっての

247 :お前名無しだろ :2024/06/06(木) 14:54:15.42 ID:3Q/TOCPc00606.net
お前ら23年前の本の事でいつまでも同じ話しを続けてるけど頭大丈夫??
しかし ID隠してる奴は何なんだろうな?視点や物事のとらえかた全てが青臭い

248 :お前名無しだろ:2024/06/06(木) 16:54:59.53 .net
高橋本を23年間恨み続けた人間が何か言ってるw

249 :お前名無しだろ :2024/06/06(木) 17:37:35.70 ID:7eLR6bSF00606.net
客観的に見ると金払って5ちゃんやる奴が異常者だよね

250 :お前名無しだろ :2024/06/06(木) 19:30:03.34 ID:Psj0xHDk00606.net
高橋本憎んでる奴も5ちゃんで金払ってる奴も同じように笑える

251 :お前名無しだろ:2024/06/06(木) 21:07:38.44 .net
数百円の課金すら出来ない貧乏人がひがんでるw

252 :お前名無しだろ :2024/06/07(金) 01:28:21.03 ID:1wKj/Y4h0.net
ロリコン趣味ないから
課金してまでID隠す必要ないしw

253 :お前名無しだろ:2024/06/07(金) 10:32:45.05 .net
強がるなよw

337 お前名無しだろ (ワッチョイW 8611-NRnv) 2023/09/27(水) 02:18:49.82 ID:J1pz5e820
アプリでIDと曜日さえ入れたら猿でもしれるわ
時間も似通ってるからこれはガチ
ID無しのイヤコワはやっぱりキチガイ
なんならお前のIDでも調べてやろうか笑笑


0349名無しさん@ピンキー
(ワッチョイW 8611-NRnv) 2023/09/27(水)
16:39:17.42
なぜ児ポおじさんとネトウヨの親和性が高いのか?おれもそうだから何とも言えないけどw

0351 名無しさん@ピンキー
(ワッチョイW 8611-NRnv) 2023/09/27(水) 17:18:32.21
似たようなことは思ったことあるな
女の子の立位正面の裸でワレメが数センチ見えるばかりに俺は魅了されて狂ってしまった、正面からワレメが見えない作りなら俺はロリコンにならなかったと考えたことがある
最高の芸術品だと思ってるから神様には感謝してるがww

254 :お前名無しだろ :2024/06/07(金) 13:51:42.29 ID:PEMFN1Fg0.net
>>253
それ、お前が制作した偽物バージョンってバレちゃったやつだね 性懲りなく何をやってるのだか…
良い歳のお爺ちゃんがシコシコとこんな捏造レス作って悦に入ってるって事が終わってる
それから自分と違う感性の持ち主を高橋本を恨んでるって決めつける思考もポンコツだし全てがお前の妄想だ
コイツがプ板で忌み嫌われてる例のピック病の基地外お爺ちゃんだな

255 :お前名無しだろ:2024/06/07(金) 14:00:07.16 .net
>>254
ニセモノどこがどう?w

256 :お前名無しだろ :2024/06/07(金) 14:23:39.78 ID:Ekn/lT6D0.net
ロリコンID無しをおちょくるスレになってるw

257 :お前名無しだろ:2024/06/07(金) 14:35:09.85 .net
数百円の恨みは恐ろしいなw

258 :お前名無しだろ (ワッチョイW 4a89-Nly0):2024/06/07(金) 14:42:04.79 ID:PEMFN1Fg0.net
>>255
お前が貼ってるレスは時系列的にオリジナルの後発だ、過去スレ調べたら一目瞭然
他スレにオリジナルのリンク先まで貼られていたのに往生際が悪すぎて草
結局、お前のロリ趣味がバレちゃったから他スレでイキレなくなって高橋スレに逃げ込んでるって鶴田スレで笑われてたわ

259 :お前名無しだろ:2024/06/07(金) 15:15:52.67 .net
>>258
だからそれを証明して見せろよ
ガチロリ女子プロマニアw

260 :お前名無しだろ (ワッチョイW 4a89-Nly0):2024/06/07(金) 15:55:41.51 ID:PEMFN1Fg0.net
>>251
そーいう事では無いけど何故お前の頭の中では歪な解釈になるのかが分からん
お前のレスの内容の殆どが他人の誹謗中傷な訳だ
他スレでも勿論そうだ
お前は法的な処罰なども見据え予防線をはりIDを決していると思われてる
いわばセコく卑怯な便所の落書き野郎だ
単純にコソコソとして男らしくないからDISられてる そのくせ他者に対しての暴言、妄言、揚げ足取り、決めつけ、オウム返し、でっち上げ、 論点ずらし、ID外しての自作自演など何でもアリの病気野郎だから皆に軽蔑されてるっていい加減に認識しろ

261 :お前名無しだろ:2024/06/07(金) 16:07:23.71 .net
>>260
またいつものキチガイ特有の発作w
生きづらそうw

262 :お前名無しだろ :2024/06/08(土) 13:52:19.64 ID://VAWki/0.net
でも高橋本がガチだと信じるのもいかにもプヲタなんだよな。

プロレスに騙され、高橋に騙され、

自分で考えられないやつは一生他人に騙されるだけ

263 :お前名無しだろ :2024/06/08(土) 13:55:14.24 ID:v/ddWMnE0.net
>>262
高橋本はガチじゃないの?

264 :お前名無しだろ :2024/06/08(土) 14:01:31.80 ID:n8qStUrB0.net
「高橋本がガチだと信じるのもいかにもプヲタなんだよな」
と自分で自分を納得させてごまかすのもいかにもなプヲタ仕草

井上譲二
「冷静に考えればおかしいことに無理やり理由をつけて納得するプロレスファンは宗教とかに騙されるタイプ」

265 :お前名無しだろ:2024/06/08(土) 14:02:40.35 .net
>>262
具体的に高橋本のどこがヤオなの?

266 :お前名無しだろ :2024/06/08(土) 14:03:29.60 ID://VAWki/0.net
>>263
なんで高橋本がガチだと思うんだ?

267 :お前名無しだろ :2024/06/08(土) 14:04:33.09 ID://VAWki/0.net
痛いところを突いてしまったようだな。

人から与えられた情報を信じるだけならプヲタと同じだろ笑

268 :お前名無しだろ :2024/06/08(土) 14:09:33.24 ID:ma2YAnjv0.net
退職金代わりに出版したのにプロレスの未来の為に〜みたいなお為ごかしはヤオ

269 :お前名無しだろ :2024/06/08(土) 14:31:25.40 ID:7m8EiiWo0.net
>>266
それはもう業界内の反応につきる
ほとんどの関係者はダンマリを決め込んで
反論と銘打たれたものもミスター高橋の人間性叩きかちょっとした記憶違いの指摘ばかり

執筆内容の本質を論破した者は現在に到るまで誰ひとりいないでしょ

270 :お前名無しだろ :2024/06/08(土) 14:37:21.21 ID:/TWKegnQ0.net
>>266
新日本プロレスが高橋を提訴しなかったから。

271 :お前名無しだろ :2024/06/08(土) 15:34:27.20 ID:3G84j0qt0.net
どういう反論なら執筆内容の本質を論破した事になるの?

272 :お前名無しだろ :2024/06/08(土) 15:40:04.42 ID:lAEf1L4o0.net
証言本だから嘘か真かしかない
論破も何も、という感じ

273 :お前名無しだろ :2024/06/08(土) 15:46:19.32 ID:n8qStUrB0.net
>>271
高橋が提示した「プロレスの仕組み」について具体例や根拠を挙げて否定することじゃね
それは誰もできなかったわけだけども

274 :お前名無しだろ (ワッチョイW d57f-o/AX):2024/06/08(土) 16:34:28.70 ID:ZnetTi3K0.net
記憶違いとか細かい日時が違うとかしかないな
で、高橋も新しく本を出す時に前著は日付が間違ってたとか素直に認めたりしてる

275 :お前名無しだろ (ワッチョイ d910-zTaO):2024/06/08(土) 17:29:46.32 ID:c8dUDC0/0.net
高橋の細かい記憶違いを針小棒大に騒ぎ立てて
高橋本は間違いが多い!だから信用ならない!!と主張するのは老害プオタの常套句だったな

276 :お前名無しだろ :2024/06/08(土) 17:55:29.65 ID:pNWnUN4t0.net
ところでプロレスの台本ってなんで「TKO負け」みたいのがないんだろ?

昔のプロレス動画とか見てるけど「失神KO負け」とか
「レフリーが試合続行不可能と判断しての負け」

とかもないよね。リアルに失神してしまった場合みたいのはあるみたいだけど。

ボクシングとかは昔からあったんだからリアリティのある台本を作るなら
そういう負け方もしないとおかしくならない?セコンドがタオル投げるとかさ。

277 :お前名無しだろ :2024/06/08(土) 18:33:58.41 ID:pfHljvtA0.net
>>276
それ、あの時代に即興や故意でやった演舞師佐山聡を忘れてんの?
つうかいつまでもプロレスやそのジャンルに付随する高橋だペンゴロの与太話しで盛り上がれる奴らは異常よ 

278 :お前名無しだろ :2024/06/08(土) 19:25:15.82 ID:Aed+ClpC0.net
>>276
川田vs橋本はタオル投入で決着だったな
既に高橋本出た後だから茶番にしか見えなかったけど

279 :お前名無しだろ :2024/06/08(土) 20:45:01.30 ID:OqodUcD10.net
>>276
普通にあると思う

280 :お前名無しだろ :2024/06/08(土) 21:45:48.85 ID:tRM4lNmCd.net
2000年4月にテレ朝のゴールインタイムで生中継した「橋本真也 負けたら引退」スペシャル
(小川直也vs橋本真也)
あれは結果的にガチだったよな
倒れてる橋本の視点が合わなくなってて驚いた
いまなら絶対に有り得ない試合

281 :お前名無しだろ :2024/06/08(土) 23:28:41.07 ID:XXMpoqfy0.net
無意味と思いつつ 書かないではいられない(;^_^A
橋本vs小川は第3戦以外 ワークです
引退→千羽鶴→復帰→ゼロワン→OH砲まで
全部ストーリーです オーちゃん、もうyoutobeで
言っちゃって!
「昭和のプヲタの皆さん、目を覚まして下さい!」

282 :お前名無しだろ :2024/06/09(日) 02:03:27.14 ID:HiOt3fun0.net
>>251
どんな生活していたら5ちゃんに課金しない=ひがんでいるという発想になるんだ?

283 :お前名無しだろ :2024/06/09(日) 03:04:38.78 ID:kUnGbprJ0.net
>>276
橋本vs小川がそんな印象だったな
2戦目がタオル投入でTKO負けだったし

284 :お前名無しだろ :2024/06/09(日) 03:13:40.17 ID:kUnGbprJ0.net
>>280
猪木的には小川最強幻想持たせたかったから
しょうがないよな
少なくとも橋本じゃGGや佐竹には勝てないし

285 :お前名無しだろ:2024/06/09(日) 04:05:30.61 .net
>>282
数日にわたる数百円の恨みw

286 :お前名無しだろ :2024/06/09(日) 04:20:48.15 ID:Pqh+3CGX0.net
猪木vsラッシャーでセコンドがタオル投入ってなかった?

287 :お前名無しだろ (ワッチョイ bf20-noAf):2024/06/09(日) 05:04:14.28 ID:OAiUpOdq0.net
三沢の回転エルボーってどうやってダメージ逃がしてるか分からないけど

普通に見て肘うちがアゴに入ったらKOになるほうが自然だと思うんだよな。
打撃系の技で直接KOみたいな台本は少ない気がする。

U系ではあったんだろうけどさ。

288 :お前名無しだろ (ワッチョイ 23a8-zww8):2024/06/09(日) 07:45:59.80 ID:Pqh+3CGX0.net
87年初頭に藤波・越中vs前田・高田というカードで
越中が高田のソバットで直接KO負けしたのがあったと思う

289 :お前名無しだろ :2024/06/09(日) 10:29:27.48 ID:X3QR9A7d0.net
>>287
そりゃあ3カウントルールだからね
ダウンしたらフォールにいくわけだからね
直接KO少ないのは当たり前だろう

290 :お前名無しだろ (ワッチョイW c324-BIDV):2024/06/09(日) 12:22:50.47 ID:GqtAHwZi0.net
>>284
GG=ゲーリーグッドリッジ?

291 :お前名無しだろ :2024/06/09(日) 14:35:26.43 ID:EZA4r9yB0.net
>>287
三沢の体重で肘まともに当てたら相手動かなくなるもんな
上手いこと威力逃がしてたんだろう

292 :お前名無しだろ :2024/06/09(日) 14:58:59.25 ID:cabi06ZK0.net
>>282
生活保護費の中から無理くり課金してるからこその妙なプライドがあるみたい
後そいつ狂ってるから相手しちゃだめ。

293 :お前名無しだろ :2024/06/09(日) 15:01:35.10 ID:zxB/9BSl0.net
橋本小川の5戦目はSTOをDDTで返すくだりがプロレスとして優れていたと思う、意外性もあるし
まぁ裏を返せばガチなんかでは全然なくしっかり段取りを練り込んだという話だな

294 :お前名無しだろ:2024/06/09(日) 15:04:23.02 .net
数百円嫉妬民が傷の舐め合いw

295 :お前名無しだろ :2024/06/09(日) 15:21:38.07 ID:X3QR9A7d0.net
僅か数百円で優越感に浸る痛い人がいるのはここですか?

296 :お前名無しだろ:2024/06/09(日) 15:26:25.58 .net
優越感だってw
数百円嫉妬民が一方的に劣等感抱いてるだけだろ

297 :お前名無しだろ :2024/06/09(日) 15:31:12.64 ID:X3QR9A7d0.net
劣等感だってw
数百円優越民が一方的に優越感抱いてるだけだろ

298 :お前名無しだろ:2024/06/09(日) 15:38:49.58 .net
まだそこに拘るのかw

299 :お前名無しだろ :2024/06/09(日) 15:44:53.81 ID:GqtAHwZi0.net
>>293
あの返しは素晴らしかった。
あの返しで橋本逆転勝利と確信した。
殆どがそれを確信したと思う。
でも橋本の勝利はならずに敗北した。

300 :お前名無しだろ :2024/06/09(日) 15:56:14.94 ID:EZA4r9yB0.net
小川が橋本をガチでボコった以上、あそこからストーリー繋げてもあれ以上のインパクト無理だよな
猪木式予定調和伝統破壊スタイルの行き止まりがあそこな気がするな
馬場には生み出せない一瞬の爆発力だが、馬場はその一瞬の爆発力が続かない事を知ってる

301 :お前名無しだろ :2024/06/09(日) 16:48:15.48 ID:OAiUpOdq0.net
古本屋いったら

「新日本プロレス伝説完全解明」

ってミスター高橋のほうがあったので購入。本当は流血の魔術が読みたかったんだが
売ってなかった。

言われてる通り藤波に厳しいね。前田や武藤は評価してるみたいだけど

それにしてもはっきり裏側を書いてるんだな。ここまで書いてたらもうプロレス幻想は持てないよな。

302 :お前名無しだろ (ワッチョイ 230b-zww8):2024/06/09(日) 17:13:05.96 ID:Pqh+3CGX0.net
>>301
そうか?
その本では藤波よりもむしろ木村健悟がボロクソに貶されていると思うんだが
猪木・ケリーvs木村健悟・武藤で武藤に気合入れの張り手をしたのは
観客は木村健と武藤の付け人関係なんて興味ないのに勘違いが甚だしい
猪木に対しての出てこいの挑発は顔じゃねえ
猪木vs藤波で藤波のセコンドにつくのも空気が読めてない

303 :お前名無しだろ (ワッチョイ 3310-+ktY):2024/06/09(日) 17:29:43.24 ID:A34am1Ht0.net
木村健吾は猪木が死んだ直後に「木村健吾はアントニオ猪木の弟子です!」と言いながら選挙カーで品川区内を走り回ってたぞ

304 :お前名無しだろ (ワッチョイ 230b-zww8):2024/06/09(日) 17:47:02.69 ID:Pqh+3CGX0.net
木村健悟がそういう発言をすると↓的な感じを受けるんだなぁ
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13108717873

305 :お前名無しだろ :2024/06/09(日) 18:30:33.12 ID:OAiUpOdq0.net
>>302
それもあったけど。俺は木村健吾をあまりよく知らないから悪く書いてるのか
その通りなのか分からない。

あと普通の本屋で前田日明と藤原の対談本も売ってたから買ってみたけど
こっちはあんまり裏側は見せてないんだよな。ところどころにあるけど
全体としては昔はセメント当たり前でプロレスラーは強かったみたいな感じだし。

306 :お前名無しだろ :2024/06/09(日) 19:02:43.25 ID:PAooefkX0.net
前田は 少なくとも第一次UWFについては、宝島の本で
真剣勝負じゃなかったと はっきり言ってる
「佐山さんがユニバーサルの試合を全部真剣勝負に
したがっていたって話になってるでしょ。
みんなの生活さえ保障できるなら やりましたよ。」 

307 :お前名無しだろ :2024/06/09(日) 19:24:43.60 ID:Pqh+3CGX0.net
>>305
前田と藤原なんて昭和新日道場神話が唯一の拠り所の代表格なんだから
そういうスタンス取るに決まっているじゃん
自分達は凄かったと言う為に
道場論に被れた代表の二人

308 :お前名無しだろ :2024/06/09(日) 19:29:13.35 ID:VQHMUxUad.net
>>269
ほんと惨めな姿だったよな、あれ笑

309 :お前名無しだろ :2024/06/10(月) 22:01:33.72 ID:mggIkEy00.net
前田の本読むと佐山に対する敵意を感じるな。

「UWFの格闘路線は藤原さんが始めた」
とかけっこう強めに主張してたし。

前田は長州に対する敵意みたいのもあるし、話せないこととかもあったんだろうな。

310 :お前名無しだろ :2024/06/10(月) 22:11:27.70 ID:lE66GiEo0.net
>>290
そうだけど、あの試合会場でも
笑い声出てたしやっぱり見に行ってる
人も分かってんだろうなって感じだった
高橋本が答えを出したのは確かだけど
もしもガチなら橋本負けてただろって
空気だった

311 :お前名無しだろ :2024/06/10(月) 22:25:15.68 ID:pF6iQvn/0.net
>>262
高橋自身、自分に都合の悪いことは書かないからね。
もはや黒歴史以外の何物でもない悪のレフェリーとかw

312 :お前名無しだろ :2024/06/10(月) 22:26:06.87 ID:lE66GiEo0.net
で、また補足おじさんで申し訳ないが
実況の人も「橋本はプロレスルールに救われましたね」って勝った橋本に対して全く賞賛しないんだからw

313 :お前名無しだろ :2024/06/10(月) 22:30:27.37 ID:lE66GiEo0.net
>>269
事前に勝敗が決められてる事だけは
絶対ガチだよね
あとストーリー作ってる人も確実にいると
思う

314 :お前名無しだろ :2024/06/10(月) 22:37:58.38 ID:OwFCb8Wh0.net
>>311
レスラーやプロレス関係者なんてそんな人ばかりだからね
すぐ上に出ている前田なんて特にそう
話を自分に都合のいいように変えてばかり

315 :お前名無しだろ :2024/06/10(月) 22:43:40.73 ID:lE66GiEo0.net
>>311
まぁ、良いよ
プロレスの試合はすべて勝敗は決まってるよと宣言しただけで
充分
これにはっきりと反論した人は三沢さん以外いないし

316 :お前名無しだろ :2024/06/10(月) 23:06:32.82 ID:pF6iQvn/0.net
>>314
前田の本では、腕力でねじ伏せるだけで技術の指導が出来なかった藤原を名指しで非難せず、
「先輩」としか言ってないんだよなw
その「先輩」非難の後で木戸と藤原の名前が出てくるから、
「先輩」と藤原が別人かのように錯覚させられた。

317 :お前名無しだろ :2024/06/10(月) 23:11:16.15 ID:lE66GiEo0.net
推しの子みたいにプロレスの裏側作った
ドラマとか作られたら面白いかも
要するに高橋本を映像化されたドラマみたいな

318 :お前名無しだろ :2024/06/11(火) 00:30:18.94 ID:6lcUjK8z0.net
>>317
既存のプロレス団体はどこも協力してくれないだろうな
当然、ドラマに出演するレスラーの提供も受けられない
レスラー役やっても違和感ないガタイのいい俳優なんてそうそういないから
どうしても制作したかったらオーディションやるしかないな
そう考えたら、レスラー役あんだけかき集めた「アイアンクロー」って凄いね

319 :お前名無しだろ :2024/06/11(火) 00:41:36.87 ID:9y4iitEt0.net
>>318
それがリアルだしそこをアニメ化

320 :お前名無しだろ :2024/06/11(火) 00:45:50.47 ID:R0yUiYtR0.net
ミッキーロークのザレスラー(2008年)は全編カミングアウトの世界観で作られた映画だな
アメリカであってもああいう映画はそこまである訳ではなく
映画評論家の間でも「赤裸々な描写が見もの」と言われたみたいね(そのへんのWikipediaの情報だけどw)
とは言えドラマとしてはすごくしっかり作られていて見応えあったよ

321 :お前名無しだろ :2024/06/11(火) 00:53:33.03 ID:bXlPa2Nc0.net
AKB48の豆腐プロレスってドラマあったよね
観てないからどんな内容だったのかは全く知らないけどググった感じではプロレスをガチとして演じてるっぽい
近年のアニメだとタイガーマスクWとか、世界でいちばん強くなりたい!なんかもあったけど
これらもプロレスをガチとして描いてた
映画だとヤオ前提で作られてるプロレス物はいくつかあるんだが

322 :お前名無しだろ (ワッチョイW c324-VCWF):2024/06/11(火) 01:05:41.16 ID:R0yUiYtR0.net
最近のプロレスものはクドカンの「俺の家の話」とかかな
小さなサーカス団みたいなプロレス団体で、まぁどう見たって強さを追求してるようには見えないので
(でも何故か長州がいるw)
カミングアウトしようがしまいがって次元の話だがいちおう建前ガチは守ってる
あと棚橋主演のパパはわるものチャンピオンはロートルレスラーがゴキブリマスクになるけど子供に見せられないや的な話で
どうも日本のフィクションにおけるプロレスってのは既に半分劇団のような捉えられ方はしてるみたいなんだよな
プロレス最強戦士決定戦です!よーしにいちゃん頑張るからな!
みたいな話が載ったドラマなんか見たことないもんなw

323 :お前名無しだろ (ワッチョイW 03c1-P3c0):2024/06/11(火) 01:49:23.73 ID:wml9OqwU0.net
どーでもいいけどRIZINってお前らが大好きな奇形プロレスを未だに続けているじゃん
あっこまでバカにも分かるぐらい噛み砕かないとジャップには伝わらんのかな?
なら、この国ってバカばっかりって事じゃん
ジャップランドの茶の間って糞やね 

324 :お前名無しだろ (ワッチョイ f399-u5ZD):2024/06/11(火) 02:04:13.97 ID:i1578Ise0.net
>>311
オマエはわかってないな
高橋は他のプロレスラーや関係者と違って自伝を書いたわけじゃないから、
自分の失敗や黒歴史を書く必要も、それを書かなくても著書の価値には響かないんだよ
プロレスは全試合ケツ決めのショーと暴露したことがあの本の価値
藤波が弱いとか長州が強いとかはあくまでもオマケでどうでもいいこと

325 :お前名無しだろ (ワッチョイ f399-u5ZD):2024/06/11(火) 02:06:31.72 ID:i1578Ise0.net
本当に藤波が弱いか長州が強いかなんてそれこそプロレスのリングでは証明不可能だし
ああいう部分は高橋の好き嫌いで書いてるだけだよ

プロレスは全試合ケツ決めのショーの部分が真実の暴露だからあの本は強い

326 :お前名無しだろ:2024/06/11(火) 02:06:49.84 .net
>>323
見ずに語るなよガイジw

327 :お前名無しだろ :2024/06/11(火) 02:20:04.67 ID:wml9OqwU0.net
>>326
八百長マニアが行き着いた先が
RIZIN奇形プロレスってって中々なさけねーなお前笑笑

328 :お前名無しだろ :2024/06/11(火) 02:24:11.36 ID:wml9OqwU0.net
>>326
何かマウント取ろうとしてるけど、お前の家ってテレビねーじゃん、4Kのモニターすら持ってない生活保護者がイキるなハゲ

329 :お前名無しだろ (ワッチョイ bf20-noAf):2024/06/11(火) 06:59:35.29 ID:5Hj36GCt0.net
なんか動画とかネットまとめで

「痛いプロレス技 10選」

とか

「実は長州のラリアットは全然痛くなかった」

みたいのがあるけど。プロレスの中身知ってしまうと
「痛そうなのに痛くない技」を使えるやつが一番プロレスラーとして凄いんじゃないかって感じなんだよね。

長州のラリアットのネット記事はなんか「痛くないのがダメ」みたいに書かれてたけど

330 :お前名無しだろ:2024/06/11(火) 07:20:56.46 .net
>>328
お前は数百円も持ってねーじゃんw

331 :お前名無しだろ :2024/06/11(火) 07:39:55.41 ID:R0yUiYtR0.net
>>329
何もそんな勿体ぶらなくても、基本的にそうだと思うよ
正確には、別に痛いのは仕方ない(というか全く痛くないのは流石に無理)けど
当てていい場所に当てていいタイミングで当てましょう
と言うのがプロレスの基本
「橋本の蹴りなんか固くて誰もやりたがらねぇよ笑」って武藤もよく言ってたな
あと永田さんが蹴りを膝裏に当てる悪癖があった気がする

332 :お前名無しだろ (オッペケ Sr87-jW5A):2024/06/11(火) 11:29:25.89 ID:GZgwlSger.net
>>329
そんなの大前提でしょ
アントニオ猪木が正にそのタイプ

稲妻二郎
「猪木さんは身体が柔軟。攻撃はソフトで、受け身も上手い。藤波さんもそう。でも、坂口さん、木村健吾、長州力・・みんな何を勘違いしているのか、やたらと試合がカタい。それで技を受けないの。攻めてばっかり。毎日、猪木さんや藤波さんと戦えないかと思ったよ(笑)。」

333 :お前名無しだろ :2024/06/11(火) 11:47:00.72 ID:U0vHn9d+0.net
別に高橋本とかなくても王座を返還するための海外遠征とかの八百長もファンはそういうもんだと受け入れてたよね?

334 :お前名無しだろ :2024/06/11(火) 12:18:28.71 ID:wml9OqwU0.net
>>330
だが俺は数千万円貯金を持ってる 小銭は数年持った事が無い
掲示板での法的措置を避け尚且つ自演やりやすい様に小金払ってる生活保護者のお前とは何もかもが違うのさこのバカな八百長マニア爺い

335 :お前名無しだろ:2024/06/11(火) 13:19:50.48 .net
>>334
その数千万円で精神病治せよw

336 :お前名無しだろ (ワッチョイW f307-0NsG):2024/06/11(火) 13:46:59.71 ID:i1578Ise0.net
>>333
そこまでわかって受け入れてたのはマニア層だけだよ
同級生の間でもまあ信じてるタイプと「ヤオでしょw」の2タイプ
ちなみにどちらもガチかヤオの決定的な根拠は持ってなかった
この2タイプは後者もテレビは見てるw
興味ない奴はプロレス中継自体観ない
まだ三銃士と四天王どちらも地上波放送されてた頃の小学生

337 :お前名無しだろ (ワッチョイ 9342-9687):2024/06/11(火) 14:03:41.86 ID:YuNfCwy80.net
>>332
長州のラリアットが痛くないのって技術としてやってんじゃなくて普通に打撃カタイの入れてるのにラリアットは身体小さいから痛くないって事で笑われてるんだろうな

338 :お前名無しだろ (ワッチョイW 2324-V9ik):2024/06/11(火) 14:08:08.79 ID:swlK2GSy0.net
ラリアットは全然痛くないけど、喰らい続けていると極稀に声が潰れるらしい。

339 :お前名無しだろ (ワッチョイW 03c1-P3c0):2024/06/11(火) 14:23:41.34 ID:wml9OqwU0.net
>>335
お前はフィリピンパブでチヒロvsパッキャオのエキシでも見てろ まあ、金無いから無理だよな笑

340 :お前名無しだろ:2024/06/11(火) 14:30:57.60 .net
>>339
この前のRIZIN見たの?

341 :お前名無しだろ :2024/06/11(火) 17:33:32.17 ID:wyQBvkv70.net
>>333
大抵のファンは口にださないだけでそういうもんだと思ってみてたね
完全に信じてた人は少数派だね

342 :お前名無しだろ :2024/06/11(火) 17:38:04.19 ID:Q2fxNQ7od.net
>>311
そんなの単なる役割でやったはだけだろ笑
黒歴史ワロタ

343 :お前名無しだろ :2024/06/11(火) 17:55:50.48 ID:swlK2GSy0.net
八百長四天王とは誰か?

https://i.imgur.com/COrxLHC.jpeg

344 :お前名無しだろ :2024/06/11(火) 18:46:48.50 ID:Gozab/i10.net
>>324
自分のミスは棚上げして猪木が悪い藤波が悪いなんてほざいても
説得力ねえんだっつーのw
自分には都合の悪いことを隠しているから
ベイダーの時の暴動事件だって事実かどうかわからんし
そもそもケツ決めを暴露しただけでは大した価値はない
ある程度暴露されてきたところにトドメさしただけの話

345 :お前名無しだろ :2024/06/11(火) 19:33:27.25 ID:i1578Ise0.net
>>344
ごめんなさい
プロレス事件での高橋の善し悪しはわかりません
流血の魔術の価値は、ケツキメを暴露した事です!これだけが価値だと思っています
それに大した価値はない、ある程度でトドメさしたのはあなたの価値観で
それも正解なのかもしれませんね
本当にすみませんでした

346 :お前名無しだろ (ワッチョイ 2325-zww8):2024/06/11(火) 20:50:18.01 ID:BW1cwqdR0.net
>>344
プヲタが崇めているレスラーなんてそんな連中ばかりだから
プヲタが高橋を人格面で批判するのは説得力が全く無いんだよ

347 :お前名無しだろ :2024/06/11(火) 22:46:16.98 ID:wml9OqwU0.net
>>340
フリビン人どうしの茶番を組める興行団体ってお前みたいなキチガイプヲタなら乗れるんだろうな笑
真剣勝負の名を借りたフィックスファイトが大好きだろ笑、八百長マニアのポンコツ爺ィ笑笑

348 :お前名無しだろ:2024/06/11(火) 22:47:59.67 .net
>>347
フリビン人w

349 :お前名無しだろ :2024/06/11(火) 22:57:50.25 ID:wml9OqwU0.net
>>348
釣られていて草
八百長マニアってバカしかいねーな笑笑

350 :お前名無しだろ :2024/06/12(水) 00:02:11.10 ID:f4444urG0.net
RIZIN見た?とか笑った

こないだの週末だけでもONEとかGloryとかUFCとか見切れないほどあるのに誰が別に課金してまであんなの見ねえよ

351 :お前名無しだろ:2024/06/12(水) 00:10:20.88 .net
>>349
フリビン人って何人?w

352 :お前名無しだろ:2024/06/12(水) 00:10:56.00 .net
>>350
でもU-NEXTにも課金出来ないんだろお前w

353 :お前名無しだろ (ワッチョイ ff19-idFP):2024/06/12(水) 00:43:05.08 ID:f4444urG0.net
おーっとまた出た課金自慢!
さすがだぜ!

354 :お前名無しだろ (ワッチョイW 03af-P3c0):2024/06/12(水) 00:46:07.65 ID:QLHEXPcZ0.net
>>348
釣られていて草
八百長マニアってバカしかいねーな笑笑

355 :お前名無しだろ (ワッチョイW 03af-P3c0):2024/06/12(水) 00:46:13.78 ID:QLHEXPcZ0.net
>>348
釣られていて草
八百長マニアってバカしかいねーな笑笑

356 :お前名無しだろ:2024/06/12(水) 00:48:18.83 .net
>>355
動揺のあまり連投w

357 :お前名無しだろ (ワッチョイW 03af-P3c0):2024/06/12(水) 00:49:17.12 ID:QLHEXPcZ0.net
>>351
ラテンアジア人だがお前には一切関係無い

358 :お前名無しだろ:2024/06/12(水) 00:50:53.02 .net
>>357
フリビン人w

359 :お前名無しだろ (ワッチョイW 03af-P3c0):2024/06/12(水) 01:41:10.61 ID:QLHEXPcZ0.net
>>358

360 :お前名無しだろ (ワッチョイW 2324-mvFz):2024/06/12(水) 04:02:20.80 ID:BhyvvtMS0.net
>>323
RIZINはおもしろいからね
そりゃお前や俺でも見てしまう

361 :お前名無しだろ:2024/06/12(水) 04:08:51.32 .net
>>359
フリビン人w

362 :お前名無しだろ :2024/06/12(水) 08:02:24.51 ID:92VG3z6p0.net
長州はラリアットやる前の布石のくるっと回るエルボーの方が絶対痛いよな
といつも思ってた

363 :お前名無しだろ :2024/06/12(水) 12:37:37.67 ID:ngWEmYpPp.net
>>332
実際にはカタい攻撃するクセに、その迫力が観客には伝わらない木村健悟がレスラーとして最低だな
稲妻もトライアングルスコーピオンも実際には痛くて相手からすると嫌な技だったようだが 観客からすると不恰好で何も効いてないヘナチョコ技だったし

364 :お前名無しだろ :2024/06/12(水) 12:44:21.01 ID:BpeAKyvE0.net
稲妻は力逃がしやすく見えるけど、振り抜かなくても硬い膝が当たるだけで痛いんだろうな

365 :お前名無しだろ (ワッチョイ 2315-noAf):2024/06/12(水) 18:45:28.54 ID:/wyNywiR0.net
>>363
イタイイタイ助けて!と叫ぶくらい足を決められたのは普段の攻撃への仕返しか

366 :お前名無しだろ (ワッチョイ 2361-zww8):2024/06/12(水) 19:26:46.40 ID:OCf2aYKS0.net
稲妻は観客目線だとただ横に飛んでいるだけに見えた

高橋が『伝説の四十番』で木村健悟をボロクソに貶していたり
藤原や前田も嫌っていたと言うし
人畜無害に見えて結構敵のいるタイプなのね

367 :お前名無しだろ (ワッチョイ 6f63-9687):2024/06/12(水) 19:50:08.45 ID:BC8s80OI0.net
マッハ隼人は海外時代先にデビューしてた木村健吾に虐められたらしい

368 :お前名無しだろ (ワッチョイ 23ef-u5ZD):2024/06/12(水) 19:51:32.80 ID:pGGLNOvw0.net
>>363
プロレスごっこでかけられるとわかるが、トラスコはサソリやテキサスクローバーよりもずっと痛い
そのくせ、両手ががら空きだから力強さが全くない。健吾みたいにのっぺりして表情に乏しいタイプだとなおさら。
実際はすごく痛いのに、客には全然その痛みが伝わらないとか、プロレス技として最低だよね。

369 :お前名無しだろ (ワッチョイ 2361-zww8):2024/06/12(水) 20:15:15.87 ID:OCf2aYKS0.net
>>368
相手にしたら一番受けたくない技だな
実際には痛いのに決まっても全然客が沸かない技って

370 :お前名無しだろ (ワッチョイ cf89-M17B):2024/06/12(水) 20:25:20.86 ID:/l6g0QK10.net
稲妻は前向きだから狙いやすいはずなのに、相手の喉元や顔面に入るときあったからな
あんなカッコ悪い技で怪我したくはないだろ

371 :お前名無しだろ (ワッチョイ 2361-zww8):2024/06/12(水) 20:41:00.85 ID:OCf2aYKS0.net
新日WARの交流戦で天龍が「稲妻レッグラリアートは効く」みたいなこと言っていたが
誉め殺し(竹下首相関連で当時少し流行っていた言葉)だと思っていた

372 :お前名無しだろ (ワッチョイW 6f73-Zv/D):2024/06/12(水) 20:49:09.52 ID:zdpShm5s0.net
WARと平成維震軍で抗争してた頃の木村健悟がフィニッシュに使ってたのが、
敵の天龍も味方の越中も使ってるパワーボム
ほんとセンスない

373 :お前名無しだろ (ワッチョイW 6ff0-dMzx):2024/06/12(水) 21:03:43.18 ID:h4mV8hcU0.net
あの頃は誰も彼もがパワーボムだったが越中は自分の物にしてたけど木村はイマイチだったよね確かに違う技の方が良かった

374 :お前名無しだろ (ワッチョイ 23ef-u5ZD):2024/06/12(水) 21:26:29.11 ID:pGGLNOvw0.net
>>373
越中は意外と背筋力あるからかなり高い位置まで相手をリフトすることができたけど、
健吾は背筋力ないから高い位置まで上がらなかった。猫背で落とし方も不格好だったし

375 :お前名無しだろ (ワッチョイW 6342-Sj7V):2024/06/12(水) 22:34:01.57 ID:kmQBjIuF0.net
>>374
首の悪い蝶野にだけ放つ渾身のやるってボムw

376 :お前名無しだろ :2024/06/13(木) 08:12:07.67 ID:1RjmB1In0.net
>>373
健吾はもともとパイルドライバーの使い手だったんだから、そっちに磨きをかければよかったんだよな
トラスコ、稲妻、パイルを「長州のサソリ、ラリアット、バックドロップと並ぶ三大兵器だ」
と持ち上げてくれるプロレスマスコミもあったんだしw

377 :お前名無しだろ (ワッチョイ cf89-M17B):2024/06/13(木) 18:07:44.68 ID:Z0yK1rRP0.net
健吾って雪崩式ブレーンバスターの元祖じゃなかったっけ?
そういうのを活かせないのもセンスのなさだな

378 :お前名無しだろ (ワッチョイW c324-BIDV):2024/06/13(木) 18:27:48.57 ID:vzr+W4eI0.net
健吾とマシーンはき境遇が似てる。
前にYouTube考察動画でも2人はそういう部分が酷似してると。
『2人とも自力があるのに活かされない不運に見舞われたる』って言ってた。
マシーンが自力あるのはわかるけど健吾には自力は感じなかったな。
平成維震時代の健吾にあったものは長いキャリアだけだと思った。

379 :お前名無しだろ :2024/06/13(木) 19:17:18.34 ID:1RjmB1In0.net
>>377
元祖じゃないよ。元祖は阿修羅原
原が公開練習で雪崩式使ったのを見て、
原よりも先に藤波戦で実戦使用した。
しかもぶっつけ本番の物まねだったから、肝心の場面で技が崩れてピン負け
仁義に反するわ技を使いこなせないわで二重にカッコ悪かった

>>378
メスカブト体形の長州は、著書で相撲出身らしくない健吾の体の線を羨ましがってた
そういうのも「自力」のうちに入るのかな?

380 :お前名無しだろ :2024/06/13(木) 20:24:57.48 ID:81gthL3t0.net
健吾に有ったものは身長やスタイルだな
顔もまともな部類だと思ったが、かえって没個性だったかもしれん

ジュニア時代は戦う貴公子と呼ばれていたんだなWAR

381 :お前名無しだろ :2024/06/13(木) 20:39:32.92 ID:go8h+BYR0.net
高橋本が無かったら未だに鶴田前田どちらが
強い?なんて言ってたかもね みんな

382 :お前名無しだろ :2024/06/13(木) 20:44:14.48 ID:YxRXqR2m0.net
「自他ともに認める最強団体新日本プロレス」

383 :お前名無しだろ :2024/06/13(木) 20:46:23.17 ID:hYkjgg/90.net
小鉄本は「アンドレ最強説の大嘘」を主張していた

384 :お前名無しだろ :2024/06/13(木) 22:49:07.46 ID:vsMrLtpR0.net
でもアンドレの全盛期とヒョードルの全盛期を総合で戦ってたらアンドレ勝つだろ

385 :お前名無しだろ (ワッチョイ bf20-noAf):2024/06/13(木) 23:29:03.77 ID:weR00QwY0.net
プロレス詳しくないけど

闘魂三銃士あたりからもうエンタメ路線だよね。

あれはファンはガチだと思えてたの?

386 :お前名無しだろ (ワッチョイ 036e-noAf):2024/06/13(木) 23:48:37.70 ID:UQmUlOOa0.net
https://cdn1.18pfun.com/e3/20210821/CF/CF7647BED889w894h1100.jpeg

387 :お前名無しだろ (ワッチョイW c324-VCWF):2024/06/13(木) 23:50:42.22 ID:vc9d2VCP0.net
>>381
高橋本出ても言ってる気がするが

388 :お前名無しだろ :2024/06/13(木) 23:59:48.61 ID:tLIa8yCX0.net
>>385
新生UWF以降の三銃士四天王大仁田あたりの人気って、八百長だけどスゲー、オモシレーってノリだと思ってたわ

389 :お前名無しだろ :2024/06/14(金) 00:15:42.88 ID:+wNfdmpH0.net
>>377
元祖じゃないよ。元祖は阿修羅原
原が公開練習で雪崩式使ったのを見て、
原よりも先に藤波戦で実戦使用した。
しかもぶっつけ本番の物まねだったから、肝心の場面で技が崩れてピン負け
仁義に反するわ技を使いこなせないわで二重にカッコ悪かった

>>378
メスカブト体形の長州は、著書で相撲出身らしくない健吾の体の線を羨ましがってた
そういうのも「自力」のうちに入るのかな?

390 :お前名無しだろ :2024/06/14(金) 02:59:12.01 ID:LHgQAzqt0.net
>>385
ショー的な要素が有ることは認めていた
しかし「事前に勝敗が決まっていること』だけは頑として認めていなかった
そんなところだろうね

ちなみに↓のブログの筆者は「高橋本でプロレスがシュートではないことを知った」「高橋本で大ショックを受けた」と言っている

https://blog.goo.ne.jp/tadapyon_1971/e/10e49ecc51213238224bdf0012f023ff

>「悪魔の書」(!)ミスター高橋本暴露本で >プロレスがシュートでは無い時を知り
>数年立ち直れないショックと引き換えに分かったワードの「セメント」

>高橋本は当時プロレスファン歴20年だったので
>心、ガタガタになりましたねぇ。

391 :お前名無しだろ (ワッチョイ ff92-u5ZD):2024/06/14(金) 08:03:21.84 ID:Mg7Bb8a90.net
>>384
ジャイアントシルバがヒョードルに勝てるかって話だな

392 :お前名無しだろ (ワッチョイW f38b-t+lD):2024/06/14(金) 08:15:34.42 ID:pMvmEktG0.net
チェホンマン218cmに勝ってるしな

393 :お前名無しだろ :2024/06/14(金) 12:44:20.11 ID:oUShXewid.net
武藤敬司は真剣勝負(少なくともタイトルマッチは)で、
グレートムタは完全なショーという認識だった
だからグレートムタ×グレートニタの電流爆破試合等は高橋本より前だけど、
相撲のしょっきりとか手品のマジックショーみたいな感覚で見てたのを覚えてる
佐々木健介×川田利明」等もガチの真剣勝負試合だと思ってた

394 :お前名無しだろ :2024/06/14(金) 15:22:29.02 ID:KS4BihPxr.net
>>389
おんどれはぁ釣りかぁ?
おんどれはぁアポかぁ?
キムケンはぁ貧弱ではぁなぃかぃ。
そぃからぁチョマサ、タウア、古くはぁウマノスやロキハもぉ貧弱だったぞぇ。
しかもぉ彼等のバワイぁある程度若ぃ時からぁ貧弱な身体しちょったかんな。

395 :お前名無しだろ :2024/06/14(金) 16:46:15.95 ID:MFiEFv+O0.net
>>360
RIZINは勝負論ありきの見せ方プロレスだから昭和産まれのジャップの琴線に触れるのは分かる
鈴木千裕VSパッキャオなんてまさに茶の間に向けての糞プロレスだわ
全く意味が無いところもジャップランドのプロレスを継承しているしUFCでは絶対出来ないブラスナックルを取り入れるとかの猥雑さ加減もプロレス
ゲージとリングを使い分ける所もプロレス
だから八百長マニアのジジイでも分かりやすい

396 :お前名無しだろ :2024/06/15(土) 01:10:47.34 ID:H4qYuAdV0.net
お前名無しだろ 2024/05/24(金) 03:16:45.82
Sareeeの魔女っ子キャラは武藤敬司のグレートムタ的な感じで上手く使い分けして欲しい。
                  ID:(67/67)

なんだ ID無しって普通のプロレスファンなんやな

397 :お前名無しだろ :2024/06/15(土) 04:57:28.28 ID:V6qW/sFb0.net
>>343
その理論だと千代の富士以外も
国民栄誉賞になれるレベルだな

398 :お前名無しだろ :2024/06/15(土) 08:57:25.72 ID:iW/UIe2N0.net
今思い返すと90年代前半ぐらいって大仁田厚がやたらテレビ出てたイメージあるな。
プロレスラーといえば大仁田って感じだった。

最近プロレスに興味持ったから。大仁田がインディースのプロレスラーって知ったときは驚いたけど。

90年代前半ぐらいだとまだプロレス幻想はあっただろうに、当時からもうショー化されたプロレスのほうが
人気あったって感じなのかな?ああけど当時は大仁田のプロレスは痛そうでリアリティあったのかも。

399 :お前名無しだろ:2024/06/15(土) 09:32:17.24 .net
>>396
歴史の改竄はやめろよw

Dream Star Fighting マリーゴールド Part 21
267:お前名無しだろ (ワッチョイW 23b8-IFz/)[]:2024/05/24(金) 03:16:45.82 ID:nVNmynsr0
Sareeeの魔女っ子キャラは武藤敬司のグレートムタ的な感じで上手く使い分けして欲しい。

400 :お前名無しだろ :2024/06/15(土) 10:29:45.62 ID:svW0uER20.net
>>398
大仁田も勝敗が事前に決まっていることは頑なに隠していた
それに「有刺鉄線は痛そう」「電流爆破は痛そう」というリアリティはあった
格闘技よりもデスマッチの方が痛そうで真似したくないという見方もされて
高田がヒクソンに負けた時、鈴木邦男が「中牧が画鋲デスマッチでやろうと言えば、絶対ヒクソンも逃げますよ。それで中牧が、ヒクソンは逃げたwwwと言い張れば良いんですよ」と言っていた

大仁田もプロレスは真剣勝負ですか?みたいに聞かれたら「俺の腕の傷を触ってみろよ、偽物に見えるか」と論点逸らしをしていた

まぁそっちの痛みの方も実は偽物が多かったようだがw

401 :お前名無しだろ :2024/06/15(土) 11:22:38.29 ID:H1JB8f660.net
高橋本読んでから週刊プロレス買わなくなった

402 :お前名無しだろ (ワッチョイ 630c-M17B):2024/06/15(土) 12:29:41.85 ID:zzp8Lhv00.net
>>401
俺も部屋に週プロ何百冊も積み重なってたけど
高橋本読んだのを機に思い切って全部捨てたのを覚えてる
呪いが解けたかのようにスッキリしたよ

403 :お前名無しだろ :2024/06/15(土) 13:26:29.62 ID:hTF1pwcc0.net
5000円ゲットに加えて家族・友人に紹介で更に×5000円!     
https://i.imgur.com/UUvPQct.jpg

404 :お前名無しだろ :2024/06/15(土) 13:54:31.41 ID:G8byHTNC0.net
>>403
コスパ良いじゃん

405 :お前名無しだろ :2024/06/15(土) 15:14:00.81 ID:goQSUWDS0.net
俺がプロレスを見なくなったのは、プロレスラーが格闘技大会に出て負けたり
バッドエンディングを見せられ続けたから
(やり返した場合もあったが、比率は少ないのでトータルで見てて疲れた
MMAの台頭は時代の流れでしょうがないし、逆にちょっとはやり返したから
かろうじて今もプロレスがあると思ってる)
暴露本は時代でその都度出てるが、丁度その時出たのが高橋本で
格闘技に対しプロレスに失望したからとは言いたくなく、高橋本のせいにしてる気がする

406 :お前名無しだろ :2024/06/15(土) 15:23:49.96 ID:FgSa6kf60.net
プロレスの弱さに対する答え合わせみたいな面もあるからな高橋本は

407 :お前名無しだろ :2024/06/15(土) 15:28:34.64 ID:9hCA/EIh0.net
俺の高橋本を読んだ直後の感想は「おい高橋、もっと猪木の悪口くれよ」だった。

408 :お前名無しだろ (ワッチョイW 634c-JNyh):2024/06/15(土) 21:08:46.02 ID:rxaWBHEP0.net
高橋本出るまではガチンコ議論とかなくプロレスの試合で勝った人が強いみたいな感じだったの?

409 :お前名無しだろ (ワッチョイ bf20-noAf):2024/06/15(土) 21:34:30.75 ID:iW/UIe2N0.net
SWSは部屋制度みたいのがあってそれが派閥になっちゃって瓦解した

らしいけど。

プロレスって仕組み的にうまく負けれる人に沢山の給料払うべきだよね。
技をちゃんとくらって引き立て役に徹する人に沢山の給料を与えるようにすれば
団体運営まとまりそうなのに。

410 :お前名無しだろ (ワッチョイ cf89-M17B):2024/06/15(土) 21:44:41.19 ID:iALwTrDJ0.net
引き立て役に徹してる奴が産む金なんてたかがしれてるし
引き立て役よりスター選手作るほうが難しい
金稼ぐスター選手がどの時代も正義なのは変わらん

411 :お前名無しだろ (ワッチョイ ff0c-u5ZD):2024/06/15(土) 21:47:08.53 ID:FgSa6kf60.net
>>409
でも客を呼べるのは人気レスラーの方だからそう簡単にはいかんだろうな

412 :お前名無しだろ (ワッチョイW cfae-t+lD):2024/06/15(土) 21:47:59.56 ID:j9pEojzo0.net
試合の勝ち負けとは別に、本気でやったら○○の方が強いみたいな話はしてたな
つまり試合でやってることは本気で戦ってないと潜在的に思って見てた
だからといって最初から全部わかって見てたというのとは違うんだけど
グレーゾーンの戦いというか
それを全試合勝ち負けは決まってると高橋本が暴露したのは衝撃だったけど、やっぱりなという気持ちもあった

413 :お前名無しだろ (ワッチョイW 6f4a-owHh):2024/06/15(土) 21:49:37.18 ID:TT3XmIga0.net
負けた方が金もらえるならみんなブック破りしてでも負ける方選ぶだろうな

414 :お前名無しだろ (ワッチョイW 8fc2-JNyh):2024/06/15(土) 22:07:08.03 ID:5jAZmnqP0.net
プロレスラーのMMAに期待してたんは最強というよりタンクとかドンフライみたいなキャラそういういみで高山は良かった

415 :お前名無しだろ (ワッチョイ 636e-noAf):2024/06/15(土) 22:31:43.40 ID:mtQVkBrm0.net
uwfブームの頃は藤原最強幻想があった

416 :お前名無しだろ :2024/06/15(土) 23:54:52.70 ID:goQSUWDS0.net
昔、石橋や南原はプロレス博士で、石橋は落ちたが、南原はカルトQの予選を突破するぐらいの知識だった
その南原を司会に回し、有田と水道橋博士がリン魂で芸能界一のプロレス博士対決をした
結果は有田の圧勝で、水道橋博士が手も足も出ないのだから、有田の知識は圧倒的だった
水道橋博士は、有田はプロレスは完全ガチだと思ってるタイプのプロレスファンだったと言っていた
そんな有田より相方の上田の方が実はプロレス知識は上なのだが、上田はプロレスファンをやめていた
なぜかと言うと板坂剛という人が書いた、 アントニオ猪木最後の真実という本を読んで冷めたという

有田ってのは自分よりプロレス知識が上の相方が、暴露本読んでプロレスファンをやめたのに
自分はプロレスを完全ガチだと信じ(今はそうじゃないと思うが)、
石橋、南原、上田はもうプロレスの話をしないのに、いまだプロレスファンなのは大したもんだ
高橋本を読んだくらいでプロレスファンをやめる奴は、有田の詰めの垢を煎じた方がいい

417 :お前名無しだろ :2024/06/16(日) 00:06:10.21 ID:MU9JtA/50.net
有田も上田も学生時代からプロレスはガチじゃないと分かってたけど体裁としてあれはガチだからってイジってくる奴に意地張ってただけ
あと上田はネタバラシされて萎えてたけど10年ほど前からまたプロレス見るようになってる

418 :お前名無しだろ :2024/06/16(日) 00:19:05.42 ID:sdmaiitF0.net
なにげに辻よしなりのモノマネが上手い上田

419 :お前名無しだろ :2024/06/16(日) 00:25:58.48 ID:zpQt2vvQ0.net
>>409
地味な中堅はスポットライト浴びない代わりに取材やらマイクパフォからは免除されるわけだからどうなんだろうね
スター選手から見て地味な選手のが楽そうでいいなと言うのもあるかもしれんw

420 :お前名無しだろ :2024/06/16(日) 00:49:34.29 ID:t06nqSQW0.net
高橋本読んでファン辞める奴は爪の垢を煎じて飲めは暴論では…
芸能人はプロレス話で飯食えるんだから余程ピュアなファン以外辞める必要もないしね
一般の元ファンは卒業するだけで面倒くさい反転アンチにならないだけマシでしょ

421 :お前名無しだろ :2024/06/16(日) 01:28:08.27 ID:zpQt2vvQ0.net
>>420
アンチするほど流行ってないからな
高橋本出た時点では新日やプロレスマスコミにクレームの電話入れたプオタはいたみたいだぞ

422 :お前名無しだろ (ワッチョイW e324-CSk8):2024/06/16(日) 06:07:39.17 ID:gfUkZQxN0.net
南原も『リングの魂』のМCをやる為にプロレスはガチだと信じてる振りをしてたんじゃね?

423 :お前名無しだろ (スップ Sd5a-Q/58):2024/06/16(日) 07:03:57.38 ID:OAvv/VdGd.net
南原は番組などを通じてレスラーと公私共に付き合いがあった

それだけにオフレコですら何ひとつ語ってくれなかった彼らへの不信感
高橋本の真偽にダンマリを決め込む業界の姿勢に対する失望感
一方でリン魂のMCまで務めておきながら100%ヤオと見抜けずプロレスとMMAを同じ土俵で扱い発信していた自責の念

色々な思いが重なってプロレスとの訣別に至ったのだろう

424 :お前名無しだろ :2024/06/16(日) 08:23:41.09 ID:gfUkZQxN0.net
90年代に放送されていたコント番組『夢で逢えたら』での一コマ

皆んなでアダルトポルノを見て盛り上がっていたら、南原が一言「いや、入ってない」

皆んなでプロレスのビデオを見て盛り上がっていたら、南原が一言「いや、入ってない」

425 :お前名無しだろ :2024/06/16(日) 08:27:40.21 ID:gfUkZQxN0.net
俺の中卒の祖母ですら、38年前には「プロレスは芝居」と言ってたしな。

426 :お前名無しだろ :2024/06/16(日) 08:32:36.17 ID:KBKyngNY0.net
芸能人で言うと
石橋は70年代ぐらいまでは熱心に語るけど、初代タイガー以降あまり話に出てきたことはないような
勝俣は普通にプロレスファン続けてる
有田はスターダムとかまでガチで会場まで行ってる
あとミュージシャンでサザンの桑田、ミスチルの桜井、イエモンの吉井あたりは猪木限定か

427 :お前名無しだろ :2024/06/16(日) 08:58:11.20 ID:wzLnzRD+0.net
>>417
大抵のファンはくりいむの二人と同じ感じだったよね
でもここの一部の連中はそういうファンの心情を理解できてないから
「記憶を改竄してる」とか「ガチと信じてた」とか
「事前に勝敗が決まっていることだけは頑として認めていなかった」
などの書き込みが目立つんだよね

428 :お前名無しだろ :2024/06/16(日) 09:04:00.40 ID:QugNkxzf0.net
>>426
桜井はちょっと分からないけど、桑田も吉井も子供の頃の原体験としてのプロレスを愛してるって感じだと思う
ただ吉井和哉はそんなに高い温度感じゃないが2011年あたりにワープロ見てるって内容の記事が出てるから
まぁゆるく見てるのは見てるのかもしれない

429 :お前名無しだろ :2024/06/16(日) 09:14:35.01 ID:o9q7iU2U0.net
>>425
そうですか
ちなみに↓のブログの筆者は高橋本出版の時点でプロレスファン歴20年だったが
「高橋本でプロレスがシュートではないことを知った」「高橋本で大ショックを受けた」と言っている

https://blog.goo.ne.jp/tadapyon_1971/e/10e49ecc51213238224bdf0012f023ff

>「悪魔の書」(!)ミスター高橋本暴露本で >プロレスがシュートでは無い時を知り
>数年立ち直れないショックと引き換えに分かったワードの「セメント」

>高橋本は当時プロレスファン歴20年だったので
>心、ガタガタになりましたねぇ。

430 :お前名無しだろ :2024/06/16(日) 09:14:47.52 ID:DBie4AEn0.net
>>422
格闘家やU系プロレスラーと新日など純プロレスラーが出る時の扱いや対応は違ってたよね
基本的に前者はアスリートとして扱ってた

>>423
テメーも芸能界の裏話全部プロレスラーにペラペラ喋ってたのって話だな

431 :お前名無しだろ :2024/06/16(日) 09:16:24.65 ID:o9q7iU2U0.net
>>427
そうですか
ちなみに↓のブログの筆者は高橋本出版の時点でプロレスファン歴20年だったが
「高橋本でプロレスがシュートではないことを知った」「高橋本で大ショックを受けた」と言っている

https://blog.goo.ne.jp/tadapyon_1971/e/10e49ecc51213238224bdf0012f023ff

>「悪魔の書」(!)ミスター高橋本暴露本で >プロレスがシュートでは無い時を知り
>数年立ち直れないショックと引き換えに分かったワードの「セメント」

>高橋本は当時プロレスファン歴20年だったので
>心、ガタガタになりましたねぇ。

432 :お前名無しだろ :2024/06/16(日) 09:20:10.20 ID:wzLnzRD+0.net
>>431
うんだから「大抵のファンは」と断り入れてるけど?どったの?
メガネの田中社長とかそういう人もいるってだけでしょ

433 :お前名無しだろ :2024/06/16(日) 09:22:18.19 ID:KBKyngNY0.net
南原は猪木ルスカ戦を見てファンになったらしい
普段のプロレスはショー的要素が入ってるけど、異種格闘技戦はガチと思ってたタイプかもな
ttps://hochi.news/articles/20230902-OHT1T51080.html?page=1
猪木死去後に思い出話も語っているが、今はプロレス見てなくても頭の整理はできたのかね

434 :お前名無しだろ :2024/06/16(日) 09:45:55.65 ID:o9q7iU2U0.net
>>128〜130辺りのは当時のスレの一部だが、とても冷めているなんていう雰囲気ではないな
「凄いものが出た、一体どうなるんだろう?」って感じで興味津々、まさしく祭りという感じだが

435 :お前名無しだろ :2024/06/16(日) 09:53:39.51 ID:wzLnzRD+0.net
「凄いものが出た、一体どうなるんだろう?」って感じで興味津々だったのはその通りだね
なにせグレーゾーンがハッキリしちゃったからね

436 :お前名無しだろ :2024/06/16(日) 10:00:38.25 ID:wzLnzRD+0.net
>>434
君自身は高橋本が出るまでプロレスは真剣勝負と信じてたのかい?
ピュアな人なんだね
高橋本以前の不穏試合とかUFCとかPrideとか見ても疑問に思わなかったのかい

437 :お前名無しだろ :2024/06/16(日) 10:06:18.86 ID:QugNkxzf0.net
毎度ループする話だが、ヤオ0ガチ100、じゃなくてヤオ50ガチ50、くらいに思ってたんでしょ
別にそれが70:30であっても99:1であってもいいが
いや、100:0でヤオです。ガチ要素ゼロです!
えっ、1もないの?
そうです0です
となったのが良かったんじゃないの

438 :お前名無しだろ :2024/06/16(日) 10:08:52.10 ID:o9q7iU2U0.net
>>436
「技を受けるというショー的な要素はある」
「勝敗は決まっている試合と決まっていない試合がある」
「技を受ける受けない、勝敗の決まっていない試合での勝敗等はレスラーの裁量に任されている」
「会社の望む流れを汲んで負けることが出来るのが良いレスラー」
こんな感じて思っていたよ

それでも程度の問題であって真剣勝負でないことに違いはないから
93年くらいからかなりプロレスに冷めてきた
理由はUFCと、個人的なことだが自分で格闘技をやり始めたことが大きかった

439 :お前名無しだろ :2024/06/16(日) 10:16:36.92 ID:wzLnzRD+0.net
>>438
うんだから大抵のファンは高橋本以前に何となくはわかってたのよ
でもそのわかってることをファンじゃない人に「八百長でしょ」と言われるのは嫌なんだよね
そんな野暮なこと言うなよってこと

440 :お前名無しだろ :2024/06/16(日) 10:21:02.58 ID:wzLnzRD+0.net
>>438
格闘技やってなくても中学高校にいくと学校に柔道部やレスリング部があって
異種格闘技戦やUWFに対しても色々ツッコミ入れてくる人たちもいるのよ
「あんな簡単にバックとられるのはおかしい」とか
「関節技決まってあんなに我慢できるわけない」とかね

441 :お前名無しだろ :2024/06/16(日) 10:25:59.40 ID:0EmANNao0.net
佐山の「ケーフェイ」で知ってたから、ショックは無かったな

442 :お前名無しだろ :2024/06/16(日) 10:40:55.31 ID:+5oypMBg0.net
>>439
いや、全然いやじゃなかったよ
むしろ高橋本が出る前は5ch等で、アメプロはお芝居だけど日本のプロレスは格闘技、みたいに言ってる奴にムカついていた
高橋本が出て嬉しかったよ

443 :お前名無しだろ:2024/06/16(日) 10:45:05.42 .net
八百長は八百長だからな

444 :お前名無しだろ :2024/06/16(日) 10:54:49.01 ID:MDzI2e7A0.net
所詮それぞれの個人的な感想ってだけの話にイヤ俺はこう思ってたし〜とか、この人こういうこと言ってるから〜とか被せてもな

445 :お前名無しだろ :2024/06/16(日) 11:00:18.69 ID:o9q7iU2U0.net
>>444
「皆分かって楽しんでいた」みたいな奴は個人の感想どころか
勝手に「皆の考え」を定義しているわけであって

446 :お前名無しだろ :2024/06/16(日) 11:01:13.01 ID:u4OfAddO0.net
>>439
その何となくの理解と業界内の人間が実例を上げて細かいシステムを暴露するのとでは同じようで全く違ったんだよ

447 :お前名無しだろ :2024/06/16(日) 11:07:52.95 ID:MDzI2e7A0.net
>>445
お前のレスもその皆の考えを定義しようとしているように見えるが?
そもそもどっちもどっちってコトを言ってるんだが

448 :お前名無しだろ :2024/06/16(日) 11:11:37.92 ID:pb7uwPKD0.net
>>446
理解が進んだ、という言い方は正しいかもな
いかにしてプロレスというショーが遂行されるのかの実例もだし
星の売り買いはあるのかとか言われたら存在しない、なぜならその必要がないから、みたいな切り口は分かりやすかったと思う

449 :お前名無しだろ :2024/06/16(日) 11:37:02.15 ID:wzLnzRD+0.net
>>446
そうなんだよね、グレーゾーンだったものを業界の人が赤裸々に暴露したからね
「それは言わない約束でしょ」って話だったのに事細かに明かされたから「それ言っちゃうんだ」とそこにショックを受けたな

450 :お前名無しだろ :2024/06/16(日) 11:43:20.18 ID:HXhaNqx+0.net
アメトークのプロレス芸人とかだといまだに真剣勝負っぽく取り扱ってるよね。

有田のyou tubeとかも「アングル」っていう単語は出てきてるけど
試合が全部最初から決まってるってのは隠してる感じあるね。

451 :お前名無しだろ :2024/06/16(日) 11:43:31.29 ID:pb7uwPKD0.net
あの時のファンの空気ってどんなんだっけ?って話はそもそも主語がデカくなる前提で
こうだったかな、いやこうかも、みたいな話になることはお互い了承事項でやった方がいいんじゃないか
こうに決まってる!絶対こうだ!というのはないわけだし

452 :お前名無しだろ :2024/06/16(日) 11:53:51.40 ID:sdmaiitF0.net
>>428
桑田は豊登と吉村道明をネタにした曲作ってるな

453 :お前名無しだろ :2024/06/16(日) 11:56:49.36 ID:xDictMsL0.net
高橋本出た時は高橋の言うことなんか信じなかった
ガチだと疑わなかった

454 :お前名無しだろ :2024/06/16(日) 11:57:02.37 ID:o9q7iU2U0.net
>>128>>130は当時のプ板の反応

455 :お前名無しだろ:2024/06/16(日) 12:00:32.75 .net
桑田よりも原だなプロレス界と繋がり深いのは

456 :お前名無しだろ :2024/06/16(日) 12:15:00.16 ID:rbm3Soxu0.net
サザンの旅姿六人衆はプロレスの巡業ともピッタリ合う歌詞やね

457 :お前名無しだろ :2024/06/16(日) 12:15:23.74 ID:xDictMsL0.net
桑田は中牧とのつながり

458 :お前名無しだろ :2024/06/16(日) 12:21:26.55 ID:qKZfzE4m0.net
口止め料代わりに退職金上乗せして
払ってれば暴露されずに済んだかもな

459 :お前名無しだろ:2024/06/16(日) 12:23:11.51 .net
再就職の面倒見てやるだけでよかった

460 :お前名無しだろ :2024/06/16(日) 12:25:52.30 ID:8516nrfn0.net
>>450
メディアにおいては「建前ガチ」の世界観はまだ生きてるよね
有田なんかは流石にプロだけあって言葉選びが上手いというか
侘び寂びを持たせながらも決定的な言葉は使わないようにしてるよな

461 :お前名無しだろ :2024/06/16(日) 12:46:49.12 ID:KBKyngNY0.net
>>450
WWE芸人だって何回かやってるけど
「勝ち負けあらかじめ決まってやってる」なんてわざわざ言わないよ
笑点だって大喜利はそれぞれその場で考えてる体でやってるし

462 :お前名無しだろ :2024/06/16(日) 12:58:46.17 ID:zpQt2vvQ0.net
グレーゾーンがあるのはわかって見てたプオタ、ガチだと思って見てたプオタ。
どちらが多かったのかは見てた世代によると思うんだが。
20前後になれば完全ガチとは思わなくなるのが多数だとは思うけど、
10代でそんな冷静に見れる頭良いタイプはそもそもプオタにならないと思うが、
学校でトップクラスに運動神経よく成績もよくモテモテだった連れがプロレス好きだったの思い出した
中学までよくプロレスの話したけど、アイツ本心はどのタイプのプオタだったんだろ
成人してら会ってもその時点でのプロレス界の事知ってたからなそいつ
オレはバカだから高校まではヤオなんて概念自体が頭に浮かんでこなかったわw

463 :お前名無しだろ :2024/06/16(日) 13:23:49.11 ID:p/15pNpt0.net
>>462
そもそもヤオを全く疑ってなかった系
なんとなくガチだと信じてた系
親や世間がプロレスを八百長扱いしてても意地でもガチだと信じてた系
ガチならいいなぁと思ってた系

色々いるけど、この手のタイプはあんまり生き残ってないから、高橋本以前を知ってて今もこの板にいる層はだいたい「かなり~少しはわかってた系」だろう
て言うか高橋本の時点だと結構仕組み知ってるファン増えてた気がする
高橋本はとどめって感じ

高橋本はその内容もだけど、業界に関わる連中がほとんど全員完全黙秘してシラを切り通したまま現在に至るって情けなさの方が衝撃だった
結局格闘技路線団体が全滅してエンタメ系団体だけになった今でも高橋本の内容がタブー扱いなのは笑える

464 :お前名無しだろ :2024/06/16(日) 13:24:50.03 ID:gfUkZQxN0.net
俺は小6の時に祖母と担任から「プロレスは芝居」「プロレスはショー」と聞かされていたけど、当時はそれが信用出来ずに暫くはプロレスファンをやっていた。でも、中2くらいの時にロープワークを見ていて「あぁ、やっぱり芝居だな」と気付いて。プロレスから離れた。そして、高校の時にはクラスメイトから「Uインターは八百長だけど、リングスは真剣勝負」と聞いていたので、それをそのまま信用していた。でも、リングスの試合はレンタルビデオで1回見て「つまらない」と感じてファンになる事はなかった。そして、19歳くらいから購読し始めた格闘技通信の影響で漸く「あぁ、リングスも八百長だったのか」と気付けた。パンクラスの事は最初、真剣勝負と思っていたけど、エンセンだったか誰かが(記憶はあやふや)「パンクラスもプロレス」みたいな事を言っていてパンクラスにも八百長があった事を知った。でも、今のパンクラスは完全真剣勝負の団体らしいね。

465 :お前名無しだろ :2024/06/16(日) 13:27:36.39 ID:pb7uwPKD0.net
船木「パンクラスは完全実力主義の団体として…」
ファン「ええ〜〜〜!?」
ワロタ

466 :お前名無しだろ :2024/06/16(日) 13:34:06.22 ID:p/15pNpt0.net
パンクラスは真剣勝負のやり方がわからなくてもがいてて、プロレス上がりの薄汚い船木や鈴木がいなくなってようやく方向性が定まったイメージ
人気は激減したけど、格闘技団体としてちゃんと前に踏み出せたと思う
まあ修斗と一緒になっちゃえばいいのにって感じだけど

467 :お前名無しだろ (ワッチョイ a3f3-uwtk):2024/06/16(日) 13:44:11.61 ID:o9q7iU2U0.net
今でも塩村議員やひろゆきのプロレス芸みたいな発言にプルプルして反論するプヲタやレスラー・関係者がいるんだからな

468 :お前名無しだろ (ワッチョイ db6e-QYJx):2024/06/16(日) 13:44:50.19 ID:DAaaI0S/0.net
小学生の頃クラスメートが「プロレスは八百長」と言ってたけど確かめようが無かった

469 :お前名無しだろ (アウアウウー Sa47-BWrm):2024/06/16(日) 13:51:48.61 ID:8V4M2JwVa.net
>>1
既にアメリカで内幕暴露あったろよ

Uwfもガチに見せかけた格闘コント化してたし
ばれるのは当然

470 :お前名無しだろ (ワッチョイ 1a0c-JH9N):2024/06/16(日) 13:57:46.98 ID:sdmaiitF0.net
高橋本で暴露されたことで「アメプロと日本のプロレスは違う」っていう言い訳がきかなくなったな

471 :お前名無しだろ (ワッチョイW f657-JpM1):2024/06/16(日) 14:49:18.48 ID:xDictMsL0.net
>>470
新日本とノアは違う

472 :お前名無しだろ (ワッチョイ 330b-kvsZ):2024/06/16(日) 14:53:47.96 ID:rbm3Soxu0.net
パンクラスはヒールホールドで怪我人続出して禁止技になったり
デビューしたばかりの近藤にエースの鈴木や船木が負けたりしてて
当時の俺は真剣勝負だと信じ込んでたよ
あれもプロレスだったんか
人間不信になるわ

473 :お前名無しだろ (ワッチョイW f657-JpM1):2024/06/16(日) 14:58:39.97 ID:xDictMsL0.net
藤波かな

474 :お前名無しだろ (ワッチョイ 1b16-JD1Y):2024/06/16(日) 15:22:16.15 ID:MDzI2e7A0.net
坂口征二の間違いかソレは

475 :お前名無しだろ (ワッチョイ 9753-cl2B):2024/06/16(日) 15:37:13.25 ID:zpQt2vvQ0.net
>>463
あと2ちゃん全盛期でも一番信じてそうな世代の小中学生で書きこむ奴は珍しかったのもありそう
基本2ちゃん5ちゃんは年齢層高め
それでも高橋本以前は信じてるとしか思えない書き込み結構あったからなあ

>>466 >>472
パンクラスは修斗との交流望んでたけど、
修斗側が「パンクラスには不正試合がいくつか確認されるので・・」
という理由で交流拒否してた時代があったよ

476 :お前名無しだろ (ワッチョイ 7f5e-Av3Z):2024/06/16(日) 15:56:56.08 ID:syJtIvxc0.net
パンクラスという実験の結果分かったこと
・ガチだとケガ人が多数出る
・囲ってる選手の大半がケガ人という状態になり、それらに給料を払うのは団体経営としてきつい
・ガチ殴り合ってる選手同士は仲が悪くなり、団体としてまとまるのは困難
よって、ガチは団体でなく場を提供する形にしないと無理

477 :お前名無しだろ (ワッチョイW 9a19-G94d):2024/06/16(日) 16:00:18.94 ID:DBie4AEn0.net
>>475
そんなの利権と主導権の問題だろ
シュートボクシングと組んでたんだし

478 :お前名無しだろ (ワッチョイ 9753-cl2B):2024/06/16(日) 16:07:14.06 ID:zpQt2vvQ0.net
>>477
詳しい事はわからないけど当時修斗の誰か忘れたけどインタビューにそう答えてた。
シュートボクシングはレンタル借りて見たことあるけど、
もうギブアップと意思表示してる外人選手をKOするまで無理やり戦わせてKOした場面を覚えてる‥

479 :お前名無しだろ (ワッチョイW 0b24-UAwp):2024/06/16(日) 16:08:58.13 ID:QugNkxzf0.net
>>476
あと興行数が少ないのもあるかな
なんだかんだ巡業って回数重ねると利益観点で手堅い

480 :お前名無しだろ (ワッチョイW 97b2-4yTA):2024/06/16(日) 17:21:41.64 ID:t06nqSQW0.net
完全実力主義だとあんなにイキってた鈴木が通用しなかった悲劇
菊田早苗や高橋義生にボコボコにされてたね

481 :お前名無しだろ:2024/06/16(日) 17:32:44.06 .net
鈴木はクソダサいわ
さんざんカッコつけておいて勝てなくなったら
キャッチレスリングとかやりだして
それもダメで八百長の世界に逃亡w

482 :お前名無しだろ (ワッチョイ 5e09-jDS1):2024/06/16(日) 17:39:16.56 ID:QsdY+0SQ0.net
ケン・シャムロック
95年4月7日 △ホイス・グレイシー 30分+延長6分 時間切れ(UFCスーパーファイト王座決定戦)
95年5月13日 ×鈴木みのる 2:14 膝十字固め(キング・オブ・パンクラス タイトルマッチ)
95年7月14日 ○ダン・スバーン  1R 2:14 フロントチョーク(UFCスーパーファイト王座決定戦)


鈴木強ええ

483 :お前名無しだろ (ワッチョイW 8bb0-7W3u):2024/06/16(日) 17:51:33.02 ID:l7Jqziqx0.net
鈴木はホント話にならねえわ

484 :お前名無しだろ (ワッチョイ 9a19-Vzdr):2024/06/16(日) 17:53:16.52 ID:DBie4AEn0.net
>>478
坂本だろ?
シャムロックVSヒュームと、あともう1試合外人同士のやつって具体的に名指ししてたけど
団体が指示したんじゃなくて選手同士が申し合わせてやったんじゃどうしようもないだろ

485 :お前名無しだろ (ワッチョイ 9a19-Vzdr):2024/06/16(日) 17:54:32.46 ID:DBie4AEn0.net
>>479
格闘技は更に計量とか手間と時間がかかるし
ドクターを手配して金がかかるからね
>>480
その試合の前に山宮に連敗した時点で価値はなくなってたよね

486 :お前名無しだろ (ワッチョイ 9753-cl2B):2024/06/16(日) 17:56:34.97 ID:zpQt2vvQ0.net
アントニオ猪木
76年6月26日 △モハメド・アリ 15R判定引き分け
76年12月9日 〇ウィリエム・ルスカ  21分27秒レフェリーストップ
00年3月11日 ✕滝沢秀明 3分57秒体固め

487 :お前名無しだろ (ワッチョイW 97b2-4yTA):2024/06/16(日) 18:00:20.37 ID:t06nqSQW0.net
当時なんで出稽古禁止なんて言ってたんだっけ?あんなに強さにこだわってたのにさ
MMAというかグレイシー柔術の脅威に晒されて他流派の有効なスキル学ぶ必要あるなんて素人でも理解できるんだけどね

488 :お前名無しだろ:2024/06/16(日) 18:12:03.02 .net
外様の山田やド新人の近藤が無双

489 :お前名無しだろ (ワッチョイ 9753-cl2B):2024/06/16(日) 18:17:31.81 ID:zpQt2vvQ0.net
>>487
相撲やプロレス興業の風習の影響が強かったからじゃね?
武道でもスポーツでもない界隈が仕切ってた世界の影響
水商売がグループ掛け持ちしてると命まで危うくなるあの風習

490 :お前名無しだろ (ワッチョイ 9a19-Vzdr):2024/06/16(日) 18:38:54.37 ID:DBie4AEn0.net
>>487
鈴木にとってパンクラスはおれのかんがえたさいきょうのかくとうぎをやるための舞台だったから
負け続けたら負け続けたで「それでもはいあがろうとするあきらめないおれ」に酔い痴れまくってたし

491 :お前名無しだろ :2024/06/16(日) 20:23:00.65 ID:HAfvNSVZ0.net
パンクラスとかリングスみたいなゴチャ負け興行はsherdogも困惑してるな。前田も7勝5敗になってるw

https://www.sherdog.com/fighter/Akira-Maeda-5022

492 :お前名無しだろ :2024/06/16(日) 21:39:48.71 ID:B5Zk/SVI0.net
上でシュートボクシングの名前あったけど
シーザーの試合見たことなくて2ちゃんにリンク貼ってあったの見たらシーザー、糞弱くてビックリした
他のレスで、シーザーは八百長ばっかりやっててその試合は珍しくガチでやって実力は糞弱いのが明らかになったとか
キック時代はガチやってたけどSBではヤオやって客寄せパンダになって若い選手にはガチやらせてたとか
ああ、前田もガチやったらこういう風になったんだなと

493 :お前名無しだろ:2024/06/16(日) 21:48:08.53 .net
シーザーはちゃんと最後は外人にボコられて無様なとこ見せたし
SBをきちんと競技として整備もした
ガチ童劇団員とは格が違う

494 :お前名無しだろ :2024/06/16(日) 21:55:55.71 ID:QsdY+0SQ0.net
平の著書だと
有明コロシアム 真夏の格闘技戦-THE PROFESSIONAL BOUT
でのシーザーの八百長見て若手や練習生が続々辞めていった、とあるから
普段は基本ガチだったんじゃないかな

495 :お前名無しだろ :2024/06/16(日) 22:03:15.19 ID:sdmaiitF0.net
不良界隈の有名人だったシーザーは紹介されるまで前田のこと知らなかったんだっけ

496 :お前名無しだろ :2024/06/16(日) 23:18:47.77 ID:DBie4AEn0.net
>>493
オッサン詳しいねえ
70代?

497 :お前名無しだろ:2024/06/16(日) 23:38:19.86 .net
>>496

261:お前名無しだろ (ワッチョイW 23b8-IFz/)[]:2024/05/24(金) 02:50:00.06 ID:nVNmynsr0
う~ん…ジュリアってWWEでウケるのかがちぃと懐疑的なんよね…レスリングでコレってモノがあるかと言えば無いし、顔芸以外何があるのかって考える
ルックスで言ったら日本ではハーフってだけで目立つけどアメリカじゃ普通だろ?
いずれダメージコントロールに合流するにせよ日本人の女子レスラーって小さい奴らの集まりやなぁ~ってなる
ある意味、体格が小さい日本人がデカい外人とやり合う事がWWEにとってのポリコレ対策かもしれないけどさ…
しかし、ジュリアに代わりsareeeをトップに添えるとか誰も傷つかない良品なアングルだわ
ロッシーやるなぁ。

498 :お前名無しだろ :2024/06/16(日) 23:53:17.25 ID:DBie4AEn0.net
やっぱカネ払って5ちゃんやる奴はキチガイなんだな

499 :お前名無しだろ:2024/06/16(日) 23:55:21.69 .net
金払ってないお前もキチガイじゃんw

500 :お前名無しだろ :2024/06/16(日) 23:58:21.96 ID:xDictMsL0.net
未だに高橋本がどうのガチヤヲどうので8スレも続くとかキチガイだらけだろ

501 :お前名無しだろ :2024/06/17(月) 00:00:48.22 ID:apSB0UKI0.net
20年前の本だからな

502 :お前名無しだろ (ワッチョイ 9a19-Vzdr):2024/06/17(月) 00:06:33.24 ID:K2kXcknj0.net
>>499
キチガイの上に老人ボケも入ってるだろお前
シーザー武士をリアルタイムで知ってる世代なのに自分を20代みたいに錯覚して他人をジジイ呼ばわりしてるし

503 :お前名無しだろ (ワッチョイ b36e-QYJx):2024/06/17(月) 00:42:17.07 ID:li4O4NmQ0.net
https://i.imgur.com/dFy5Z6f.jpg

504 :お前名無しだろ :2024/06/17(月) 01:49:13.27 ID:YtGQWWVq0.net
プロレスに古いも新しいもないよと
マサ斎藤が言ってたがまさにその通りと
思った
高橋本が出た所でプロレスファンになる
高橋本を知らない若者は少なからずいる訳だし

俺はおじいちゃんだから今の新日の良さは全然分からんけどね

505 :お前名無しだろ:2024/06/17(月) 02:49:08.37 .net
>>502
長谷川咲恵でしこってんの?w

506 :お前名無しだろ :2024/06/17(月) 02:50:32.68 ID:QGFVvaU30.net
逆に1970年に高橋本が世に出てたら

507 :お前名無しだろ :2024/06/17(月) 02:57:41.92 ID:MIB0Ktho0.net
当事者+大手出版社ということで
内容の信憑性に説得力出たんよな
覆面ライターによる暴露ネタじゃ
ファンも業界も黙殺したろう

508 :お前名無しだろ :2024/06/17(月) 03:02:46.76 ID:YtGQWWVq0.net
>>506
2001年頃にプロレスは滅びむみたいな内容?

509 :お前名無しだろ :2024/06/17(月) 03:27:00.94 ID:zvX73ACd0.net
>>503
こう言う理論あったけど、キラーカーンが自分のニードロップの技は効かない自慢
していたもんな。敢えて技をウケるプロレスラーが凄いとか言ってたの恥づかしいわ。

510 :お前名無しだろ :2024/06/17(月) 03:30:42.78 ID:YtGQWWVq0.net
ショートとはっきり認めてて草

511 :お前名無しだろ :2024/06/17(月) 03:51:47.50 ID:myolEZZe0.net
>>500
>>501
プロレス界が高橋本を無かったことにし続けて23年半(現在完了進行形)だからな

512 :お前名無しだろ :2024/06/17(月) 06:40:09.59 ID:/ojU+d0kr.net
>>470
力道山は「アメリカみたいに最初から最後まで全部決めてしまうとそれこそ劇みたいになっちゃう、お客さんは一生懸命やる姿を見れば自然と応援してくれるので、全部は決めないである程度感情に任せてやるべきです」とぶっちゃけてるよ
それでもお客さんは楽しんでたんだから、楽しみ方がわからないアホが増えたということだろう
「プロレスショーはお子様は絶対にマネしてはいけません」とか、「相手を怪我させるのは二流、次の興行に差し支えるじゃないか」とか

513 :お前名無しだろ :2024/06/17(月) 07:38:32.32 ID:qGLz4tYO0.net
シンの猪木襲撃で警察が来たけど内輪の事として誤魔化したそうだが本格的に事件化されてたらヤバかったかもな
取り調べでプロレスのアングルについて説明せざるを得なくなるだろうし

514 :お前名無しだろ :2024/06/17(月) 07:43:41.73 ID:xrkp0zNS0.net
>>511
一冊の暴露本を業界が取り上げる方が珍しいと思うが
取り上げた例を挙げてみてくれ

515 :お前名無しだろ :2024/06/17(月) 07:51:35.91 ID:aLRq4C640.net
少なくとも、新日は何らかのアクションを起こすべきだったな。大人しく認めるのか、裁判に訴えて反論するのか。

516 :お前名無しだろ :2024/06/17(月) 07:54:19.21 ID:aLRq4C640.net
まぁ、でも新日は高橋本の影響でチケットの売り上げも落ちていながら、一切反論しなかった事が、暗に高橋本の内容を認めているという状態だったな。

517 :お前名無しだろ :2024/06/17(月) 07:57:12.16 ID:R4KemQn60.net
佐山のケーフェイ、実際は佐山が語ったことをターザンが書いたらしいけどあれを取り上げたことはないのかな、知らんけど
高田の泣き虫は当時新日の中邑が、ああいうことを書くのは悲しいみたいなことをワープロで発言してたような…

518 :お前名無しだろ :2024/06/17(月) 08:04:20.01 ID:+GzRhGOK0.net
>>516
よくこういう奴いるけど、高橋本の影響で売上下がったなんて分かるデータなんかないぞ
武藤一派離脱とか、興行自体のグダグダとか、総合に食われたとか他の要因も多いし

519 :お前名無しだろ :2024/06/17(月) 08:51:42.37 ID:aLRq4C640.net
>>518
高橋本は影響あったよ。それまで新日本プロレスを真剣勝負と思っていた純粋なファンたちは新日本から離れて行った。

520 :お前名無しだろ :2024/06/17(月) 09:35:19.12 ID:+GzRhGOK0.net
>>519
だからその根拠を示してくれよ
自分がそう感じたから、では答えにならない

521 :お前名無しだろ :2024/06/17(月) 09:51:38.03 ID:aLRq4C640.net
>>520
高橋本以前の2ちゃんのプロレス板を見ろ。プロレスを格闘技と思ってる連中が沢山居るから。

522 :お前名無しだろ :2024/06/17(月) 10:30:09.31 ID:Jx+j4Ihg0.net
2000年代前半にゲーム系の掲示板で偶然プロレスの話題が出た時に「プロレスは真剣勝負だ!」と言い張ってたプオタのこと思い出した
「四天王プロレスを見てプロレスを八百長だという奴はプロレスを見る資格がない!」とか言ったり
「雪崩式なんか真剣勝負で出来る訳ないだろ」と言われたら「プロレスラーは凄いパワーだから出来るんだ!」と反論して
「馬場の試合のどこが真剣勝負なんだ?」と言われたらスルーしてた

アイツは今どうしてんだろうか

523 :お前名無しだろ :2024/06/17(月) 10:39:30.24 ID:gYvBa9bO0.net
ガキの頃、プロレスを八百長扱いする大人に反発したもんだが
いつから自分もそんな大人側になっちまったんだろうな…と思い返すとやっぱり高橋本なんだよ
高橋本は全国のボンクラなプオタ少年たちを大人にしてくれた

524 :お前名無しだろ :2024/06/17(月) 10:43:10.04 ID:FWZDLFng0.net
>>521
2ちゃん=世間な奴まだいたのか

525 :お前名無しだろ :2024/06/17(月) 10:55:40.71 ID:aLRq4C640.net
>>524
高橋本以前の日本ではプロレスを格闘技と思っている人間が沢山居たから、プロレスの会場で放火や暴動が発生した。

526 :お前名無しだろ :2024/06/17(月) 11:02:23.78 ID:zz9fmnGI0.net
この本読んで幻滅した奴ってほぼ猪木信者とU信者やろ?
馬場信者とかムタ信者がいたら吹くわ

527 :お前名無しだろ:2024/06/17(月) 11:11:03.56 .net
糞(ババ)のNWAレンタルでホルホルとか
ガチだと思って見てないと出来ないだろw

528 :お前名無しだろ :2024/06/17(月) 11:17:20.45 ID:zz9fmnGI0.net
このスレにいるこの本読んで幻滅した奴に聞きたい
誰のファンだった?

529 :お前名無しだろ :2024/06/17(月) 11:20:34.63 ID:ECuMIlz5d.net
>>128-130の続き

【刊行翌年】
2002/01/26
ミスター高橋の書いていることは本当か?
https://sports.5ch.net/test/read.cgi/wres/1012047394/
http://mimizun.com/log/2ch/wres/1012047394/

2002/02/16
★★ミスター高橋★★
https://sports.5ch.net/test/read.cgi/wres/1013802641/
http://mimizun.com/log/2ch/wres/1013802641/

2002/02/28
ターザン、ミスター高橋に反撃の狼煙
https://sports.5ch.net/test/read.cgi/wres/1014885781/
http://mimizun.com/log/2ch/wres/1014885781/

2002/10/06
ミスター高橋本が出て約1年になるが・・・
https://sports3.5ch.net/test/read.cgi/wres/1033833382/
http://mimizun.com/log/2ch/wres/1033833382/

530 :お前名無しだろ (ササクッテロT Sp3b-uwtk):2024/06/17(月) 12:01:12.73 ID:R70hIwWHp.net
>>518
週刊ファイトの元編集長の井上譲ニが「この暴露本によってプロレス界が受けたダメージは小さいはずがない」と言っている
井上譲治の主張が間違っているというのならその根拠を示してくれよ
自分がそう感じたから、では答えにならない

531 :お前名無しだろ (ワッチョイ 4eef-Z34G):2024/06/17(月) 12:10:08.53 ID:hfAR6zYg0.net
>>403
貰うだけ貰うか
 

532 :お前名無しだろ :2024/06/17(月) 13:43:27.81 ID:k9qD/9ze0.net
>>322
昔だけど世にも奇妙な物語でライガー主演のがあってガチ前提でにいちゃん頑張るからなってのがあった記憶があるよ

533 ::2024/06/17(月) 14:27:40.68 ID:BNPy1ZPod.net
パンディータまで完全ガチだと思ってた人はほとんどいないだろう
フェイク要素があることは皆分かってた
しかしリアル要素も多分にあると思ってたから熱狂した
リアル要素は基本ないと暴露されてショックを受けた

534 :お前名無しだろ :2024/06/17(月) 14:38:10.45 ID:u6WzlFuk0.net
全ての試合に結果決まってるとは思ってなかった
相撲みたい八百長もガチもあるて認識

535 :お前名無しだろ (ワッチョイW 7f23-iDmZ):2024/06/17(月) 15:48:52.70 ID:3RsjUej20.net
タイトルマッチはガチだと思ってる人は結構いたと思う。
普段プロレスなんてインチキて言ってた職場の人が武藤vsドンフライ戦見て「あれは真剣にやってた」とか言ってたしw

536 :お前名無しだろ (オッペケT Sr3b-zCeE):2024/06/17(月) 16:02:00.30 ID:Asa56mNur.net
90年代までタイトルマッチで国歌演奏とか当たり前だったからなあ

537 :お前名無しだろ (ワッチョイW 9763-VroD):2024/06/17(月) 16:11:59.04 ID:W6xK5rLR0.net
高橋本発売時はプロレスから離れてたけど、メディアでよく高橋の話題目に触れたからな。
なんの影響もなかったは、なかった事にしたいプオタと団体の戯言
今でもここにいる程のマニアは知ってたかもしれないが、全盛期にテレビや会場で盛り上がってた大半はあれですべてを悟った

538 :お前名無しだろ (オッペケT Sr3b-zCeE):2024/06/17(月) 16:18:35.31 ID:Asa56mNur.net
高橋本以前にもターザンがミスターX名義で書いた本や紙のプロレスは
本屋のプロレス格闘技コーナーに普通に置いてあったから
真剣勝負のスポーツではないんだなとそっち方面から何となく気づいたな

539 :お前名無しだろ (ワッチョイW 0b24-EiW3):2024/06/17(月) 18:01:13.96 ID:NX+b4rKi0.net
新日では『放送終了ギリギリで猪木の延髄が決まって試合終了』が当時からネタになってた。
高橋本はそのネタバレ的な意味合いか。

540 :お前名無しだろ :2024/06/17(月) 18:23:41.41 ID:jJmGHmbt0.net
>>535
確かに当時そんな意見よく見た記憶
でも団体やレスラーの視点で考えると普段ヤオでやってるのに、タイトルマッチだけガチでやる理由ないよな

>>539
よく聞いたネタだけど、多分実際にそんな試合ないだろうな
猪木の試合入れる為に藤波の試合早く終わらせたりとかはあっただろうけど
猪木本人はそんな指示がどこから出ても聞きやしないだろ
録画中継で(当然)ピッタリ終わった試合を錯覚してるだけ

541 :お前名無しだろ :2024/06/17(月) 18:27:37.69 ID:vru+crQ30.net
>>535
それまでフライの試合はガチだと思ってたが武藤戦はプロレス的なムーブが多くてヤオだと感じた

542 :お前名無しだろ :2024/06/17(月) 18:50:50.58 ID:3f8WxCHt0.net
>>519
2000年代半ばの新日暗黒期の原因のひとつだろうな

543 :お前名無しだろ :2024/06/17(月) 19:32:56.64 ID:xym2o1Yo0.net
>>535
中学の時の担任(団塊の世代の男)がそれだったわ
タイトル戦だけガチ論
ちなみに彼はアマレスのことをアマチュアのプロレスと言ってた

544 :お前名無しだろ :2024/06/17(月) 19:45:58.84 ID:vtE+rlbh0.net
ワイの学校の先生はワイがプロレス好きと聞いたら先生はリングスが好きだとちょっとプロレスとは違うがみたいな雰囲気で話してきたぞあの頃はWOWOWで観れたしガチの空気は抜群だったな。
あの時代に金払ってヤオみせられてるとは思わなかっただろう

545 :お前名無しだろ :2024/06/17(月) 21:02:47.62 ID:R5KNs8Q+0.net
>>539
99年G1の武藤vs小島の生放送とか
酷いネタバレだったよな
誰もが一瞬で気づくって珍しい映像だったわ

546 :お前名無しだろ (ワッチョイ 97aa-cl2B):2024/06/17(月) 22:17:59.90 ID:W6xK5rLR0.net
>>544
ワイはそのリングスで八百に気づいてしまったんや

547 :お前名無しだろ (ワッチョイW 734c-+yNi):2024/06/17(月) 22:23:34.65 ID:A+4BVtCj0.net
実験リーグとかあの辺もヤオ?

548 :お前名無しだろ :2024/06/17(月) 22:34:10.98 ID:R5KNs8Q+0.net
>>546
気付いてるのに見てるんだよな
気づいたふりさせる前田は確かに凄いかも

549 :お前名無しだろ (ワッチョイ 33ca-kvsZ):2024/06/17(月) 22:59:49.57 ID:gYvBa9bO0.net
プロレス界の凄い所って、レスラーや団体だけじゃなく
プロレス雑誌やスポーツ紙やTV中継なんかも全て一丸となって嘘をついてるという点だよね
この現代日本にまさかそんな業界があるなんてガキの頃の俺には想像もつかなかったよ

550 :お前名無しだろ :2024/06/17(月) 23:30:40.00 ID:sD1nxwLe0.net
ジャニーズだって似たようなもんだ
噂は有名だったのに芸能界もメディアもみんな知らないふりして隠してた

551 :お前名無しだろ :2024/06/17(月) 23:31:53.35 ID:jJVrfVWq0.net
ファイプロから入ったからあんな感じでガチとしか思えなかったわ

552 :お前名無しだろ :2024/06/18(火) 00:34:38.56 ID:ZEivWKCb0.net
>>549
マジレスしてやろう
力道山の時代から、与党自民党の幹事長が代々プロレスコミッショナーを務め
タイガーマスクの頃まで、試合が終わった後の勝利者賞を森元首相が渡してたもんだ
なぜかと言うと、プロレスはGHQの3S政策の一環としてブームが作られ
GHQのスパイである正力松太郎の日本テレビがプロ野球やプロレスを中継した
(朝鮮人である力道山を日本の英雄にしたのはGHQの深慮だし、
それを継いだのは元巨人軍の馬場というのも理由がある)
プロレスはアメリカの日本支配の一つの道具だったのである

553 :お前名無しだろ :2024/06/18(火) 02:01:05.60 ID:wam1P7CG0.net
高橋本発売より後にプロレス好きになった平成生まれのガキだが
プロレスがガチだと思われてた時代があった事を最近まで知らなかったわ
一部の試合を除いて何をどう見たらガチに見えたのか聞きたい
ターミネーターを実話だと思ってるぐらい馬鹿に思える

554 :お前名無しだろ :2024/06/18(火) 03:21:07.58 ID:ZEivWKCb0.net
>>553
UWFは昔ならガチだと思うだろ
アンドレザジャイアントパンダはさすがに昔でもガチだとは思わない

555 :お前名無しだろ :2024/06/18(火) 03:40:55.77 ID:mPyc43OD0.net
言いたい事はわかる。プロレスのお約束を守りながら半ガチくらいでやってるという解釈の人が多かったんじゃないかな、当時からロープワークなど諸々おかしいのは突っ込まれてたけどその突っ込み所を極力減らしたのがUだね

556 :お前名無しだろ (ワッチョイ 4e89-kvsZ):2024/06/18(火) 06:49:59.21 ID:n+oHrZTI0.net
まあこのスレは特に高橋本でやっとプロレスの構造理解した馬鹿が多いからな

557 :お前名無しだろ :2024/06/18(火) 06:59:18.26 ID:Yhkg/qN90.net
プロレスはプロレスのルールの中でガチだと思われてたんじゃないの?
ようは勝敗は決まってないと思われていた。

558 :お前名無しだろ :2024/06/18(火) 06:59:49.08 ID:C/lXzZZKd.net
高橋本の功績は
訳知り顔で「プロレスは99%のヤオと1%のガチでできている」とほざき
その1%を心の拠り所としていたバカプヲタを黙らせたこと

559 :お前名無しだろ :2024/06/18(火) 07:03:13.45 ID:Yhkg/qN90.net
高橋本でもまだ信じてない感じで、

信じる信じない以前にプライドでボコられたあたりから、ガチとかそんなもんどうでもよくて、あぁ弱いんだなってなって興味が薄れたのが事実で、高橋本の影響ってほとんど無いよな。

ガチだろうがヤオだろうがヒョードルに勝てるならどっちだってよかった。

560 :お前名無しだろ :2024/06/18(火) 07:23:40.85 ID:WTE/NRLQ0.net
>>558
こういうやつもそのバカプオタとやらと五十歩百歩だけど
自分ではそれに気づかない

561 :お前名無しだろ :2024/06/18(火) 07:37:41.57 ID:ZEivWKCb0.net
>>559
高坂がヒョードルに勝ってるじゃん。リングスでだけど、一応公式記録だ

今度ロックがマークケアー役で映画撮るけど、藤田役はどうやら石井彗らしい
プロレスラーの格闘技挑戦は全く悲惨だったイメージだが、
そう考えると、まんざらでもなかった気がしてくる
マークケアーが落ちぶれて、日本で八百長試合をやり、
ロックが橋本小川役の奴に「俺ごと刈れ」を喰らうシーンをハリウッドが撮ったら
これは日本のプロレスの勝利だろう

562 :お前名無しだろ :2024/06/18(火) 07:50:09.37 ID:Qsv1vLiZ0.net
まだガチだのヤオだの言ってんのかよw
あの本が出た時はとっくにブームも去ってたし
それ以前からそれとなくケツ決めアリはほのめかされてたんだから、
高橋が何を言ったところで今更感しかなかっただろ。
むしろ舞台裏のほうが興味深かった。
ただその舞台裏の話が都合よく書かれてるだけだなと思ってるけどな。

563 :お前名無しだろ :2024/06/18(火) 08:01:06.16 ID:wam1P7CG0.net
ゴング前に仕掛けたり毒霧なんて吹く真剣勝負があるかよ!by猪木

564 :お前名無しだろ :2024/06/18(火) 08:18:52.87 ID:ws5p53b+p.net
>>562
当時のプ板の反応は>>128-130>>529だが
とても今更感しかなかったなんてものじゃないな

間違っているというのならその根拠を示してくれよ
自分がそう感じたから、では答えにならない

565 :お前名無しだろ :2024/06/18(火) 08:39:00.03 ID:VoSjdP320.net
UWFなんてチキンウィングフェイスロックとかガチでかからない技ばっかりじゃん
新生Uも最初はジャーマンやって3カウントフォールやってたんだぜ

566 :お前名無しだろ :2024/06/18(火) 09:26:06.31 ID:axUxebHP0.net
2000.1.4 東京ドーム
ミレニアム大会

黒いライガーvs金本浩二

あれは100%真剣勝負だと信じてた
ライガーがひたすら金本を攻撃して圧勝、
試合時間はわずか3分ほどで決着。金本は何も出来ず。
いつものようなお互いが華麗な技を出し合う「魅せる試合」ではなく、
強いほうが勝ちだけに拘ると、プロレスの試合ってこんなに早く終わるんだな、やっぱりプロレスって凄いなと感動した試合

567 :お前名無しだろ :2024/06/18(火) 13:37:49.64 ID:HifzdbFI0.net
板坂剛の本で流血のからくり知ってからはそういうとこばかり見る様になったなw

568 :お前名無しだろ :2024/06/18(火) 13:46:34.97 ID:dkHSKpJv0.net
>>553
半世紀ほど前の昭和期はUFOや幽霊
ネッシーなど荒唐無稽なオカルトが
ドル箱番組でプロレスも怪しいと思い
つつも、当時の大衆は半信半疑で見てた。
現在と違ってネタバラシの暴露もなかったし。

569 :お前名無しだろ :2024/06/18(火) 13:50:10.73 ID:dkHSKpJv0.net
それと世間に根強いプロレス八百長論あって
猪木が「馬場の団体と違ってうちは真剣」
と言ってたから、みんなそれを信じたんよな。
後年の高橋本でそれも否定されるんだけどw

570 :お前名無しだろ :2024/06/18(火) 14:36:32.99 ID:OTa3Nw+Vd.net
>>538
高橋本の前にケーフェイを実際に書いた山本が
ホントは悪口なんか言えたモンじゃないよね…

571 :お前名無しだろ :2024/06/18(火) 14:40:21.27 ID:Ag3pcEgC0.net
プロレスごっこしてる時、事前に打ち合わせとかエアロープに飛ばす時に囁いたりしないのに技が普通にかかってたのは何だったのかw
催眠術みたいなものかな?

572 :お前名無しだろ :2024/06/18(火) 15:40:01.90 ID:cnC2IqPC0.net
>>571
本気で抵抗したり締め上げたり打撃入れたらケンカになるからだろ
プロレスごっこってなんかの拍子でケンカになるし、まともに入って泣く子や鼻血出す子が出るからな
教師は禁止するわなそりゃ
ひとり泣いてしまってめちゃくちゃ怒られた事あるわ

573 :お前名無しだろ :2024/06/18(火) 17:24:36.80 ID:dkHSKpJv0.net
ケーフェイ出版後、世間に
ケーフェイという隠語を公表したことに
テリーファンクが激怒した逸話があったな

574 :お前名無しだろ :2024/06/18(火) 17:29:20.87 ID:Qsv1vLiZ0.net
アノアロ・アティサノエにボクシングをコーチしたガッツさんはケーフェイをよくぞ守ったと思うが、
あの超謎展開な異種格闘技戦の裏側をミスター高橋に暴露してほしかったわw

575 :お前名無しだろ (ワッチョイ 97f7-cl2B):2024/06/18(火) 18:04:33.35 ID:OC0Wa7VD0.net
ハッスルって当時アンタッチャブルだった長州と三沢さえもあの世界観でイジってたけど、
高橋本についてイジった事あるん?
高田総統の上に本当のボスがいる設定で、高橋入場して来たら観客大興奮間違いなしだろ

ハッスルいろいろ惜しかった団体だよな
化けた可能性はあるけどまだ時代が早かったか

576 :お前名無しだろ (ワッチョイ 4e89-kvsZ):2024/06/18(火) 18:59:11.51 ID:n+oHrZTI0.net
マッスル坂井が高橋出してたけど、特に何の芸もないから出落ちにしかならんだろ
ハッスルはシナリオ考える山口にも演じるレスラーにも限界が見えてて
末期はプロレス関係ないクロマティとか泰葉とか出してたからな
WWEにもDDTにもなれずに消えてくのが必然だった

577 :お前名無しだろ :2024/06/18(火) 20:47:12.89 ID:OC0Wa7VD0.net
プロレスラーには照れがあったし、HGRGはやりすぎに感じたね
今の新日みてると喋りがお客に聞こえるように意識してるし、
今ハッスルプロレスラー中心でやったらあれよりはいいものできそう
でももうあれだけの金出してくれるとこないか

578 :お前名無しだろ :2024/06/18(火) 21:26:08.16 ID:uD2Czty60.net
BSでやっていた天山対西村のヤングライオン決勝の
高橋レフェリングは酷いなー。
テレビ中継、高橋のケツしか映ってない。テレ朝カメラマンやスイッチャーはイラついたろうな。
ガチじゃないんだからカメラ割り意識して動いてほしかった。がちじゃないならせめて魅せてほしいが、エンタメの役割も果たしてないし、結局、あなたが自身が何者なのかを自ら総括した本だったと理解しました。

579 :お前名無しだろ :2024/06/18(火) 21:28:17.41 ID:oB/EEp/I0.net
高橋本に限らずレスラー・関係者の本なんて自分アゲばかりだから

580 :お前名無しだろ :2024/06/18(火) 21:50:05.04 ID:WMjzqHAV0.net
WWE見るとわかるけど、イロモノ出しても成立するのは本職がしっかりしてるから
(とは言えあっちのイロモノは身体能力も高いが…)
ハッスルが棚橋取ろうとしたのは多分その辺分かってたかなと
結局、いつも通りを作る人が退屈マンネリ言われながらも団体支えられるかどうかよ
特に末期のハッスルはコンセプト先行で、外装だけ派手な柱のない建物だった

581 :お前名無しだろ :2024/06/18(火) 22:19:08.67 ID:OC0Wa7VD0.net
>>578
あの本の意義はすべてのプロレスは事前の勝敗が決まってるショーだと暴露した事だぞ
その批判は当たっているとしてもみっともない
高橋がレフェリング下手だとしも暴露内容が本当だから価値があるのよ

582 :お前名無しだろ :2024/06/18(火) 22:34:22.70 ID:zqVIPQW40.net
暴露じゃなくて、むしろエンターテイメントとして素晴らしいという主張じゃなかったか?暴露を意義として出版したのか。

高橋さんも演者の1人としての自覚がありながら、自分だけエンターテイメントとして素晴らしくないのが意味不明。プロレスラーはそうだけど、レフェリーはガチだからヘタでも対象外と。都合いいね。

583 :お前名無しだろ :2024/06/18(火) 22:55:39.25 ID:OC0Wa7VD0.net
>>582
そういう建て前や綺麗ごとの部分じゃなく、暴露の部分が評価されたのがあの本でしょ
高橋が何思って書いたかなんか本人しかわからない。
けど暴露の部分が事実だから話題になった。
ホーガンや猪木クラスのエンターテイナーでないと出版しちゃいけない決まりもなしわけで

584 :お前名無しだろ :2024/06/18(火) 22:59:31.68 ID:n+oHrZTI0.net
まあどうせだったら文中のエピソードの内容の精査とかツッコミ所は極力正して出版すべきだったな
所詮プロレス本だから杜撰なんだと言われればそれまでだが

585 :お前名無しだろ :2024/06/18(火) 23:38:39.65 ID:Wkw5zDoSr.net
「高橋本でようやく色々と理解した」というのはまだマシというか救いがある層で
本の存在知った上で信じないとか存在そのものを知らずにまだガチだと思ってるとか
そういうのはまだ数千人規模で存在してるからな…

586 :お前名無しだろ :2024/06/18(火) 23:42:17.59 ID:VqH6jCdu0.net
高橋本でも触れられてなくて今でも気になってるのが
ガチだと思って入団してきた人間にどういうタイミングでプロレスの実際を教えるのか
また例えば額のカットなど1つとっても練習しておかないとスムーズにいかないはずだけど
そういうプロレスの裏の部分の練習はどこでどうやっていたのか

587 :お前名無しだろ :2024/06/19(水) 00:37:39.36 ID:ImLIi4tA0.net
>>586
昭和平成の時代でしかもプロレス界だからな
習うより慣れろ!見て盗め!で若いレフェリーや選手にもいきなりカットさせてるだろ多分
で、先輩の額深くカットしすぎて控室でボコボコの昭和方式だと思うw

588 :お前名無しだろ (ワッチョイW 0e54-iDmZ):2024/06/19(水) 01:06:34.55 ID:gKBqKK3J0.net
プロレスに興味無い人に「血って血糊なんでしょ?」聞かれた時に
カミソリで額をカットするとか説明するとかなり驚かれるw

589 :お前名無しだろ (ワッチョイW 7ac2-KLIo):2024/06/19(水) 01:27:40.17 ID:ItOTNHqS0.net
カミソリカットって傷害罪にならないのかな

590 :お前名無しだろ :2024/06/19(水) 05:31:58.79 ID:JgmJc5y00.net
>>589
医師がメスで斬る行為(特に美容整形とか)が傷害罪になるか?

591 :お前名無しだろ :2024/06/19(水) 09:55:17.48 ID:YZmH2Oz50.net
プロレスラーって医師免許持ってるんだー、へー(棒読み)

592 :お前名無しだろ :2024/06/19(水) 13:24:20.92 ID:oKIIm5b1p.net
そもそもそんなこと言ったら
プロレスの試合そのものが傷害罪にならないのかな?って話

593 :お前名無しだろ :2024/06/19(水) 15:38:10.38 ID:49e0gke+0.net
>>588
ブロディがディンク君ニードロップした後
セコンドが介抱するために群がり離れたあとに
口から大量の血を吐いてたけど、血のりを口に
含ませたと思われるw

594 :お前名無しだろ :2024/06/19(水) 18:49:19.96 ID:Iy2iLsQA0.net
>>561
高阪はものの数分での
偶然のバッティングで流血レフェリーストップだからなあ。

595 :お前名無しだろ :2024/06/19(水) 23:17:46.42 ID:QlGIRjfS0.net
ID無しakaイャコワのおぞまいレス

お前名無しだろ (ワッチョイW 7610-svVX) 2023/07/15(土) 19:24.52 :39
底辺YouTuber😂
妻子に逃げられる😂
反ワクチン😂 
頭Z😂
黒人差別😂
陰謀論者😂
クラファン1%😂
40度の高熱😂
不整脈😂
反日売国奴😂
後ろから殴られて失神KO😂
自称ストリートファイト無敗😂

こんな人生は嫌や😂

前弱弱スレでのいやこわのレス(IDコロコロ)
0552 名無しさん@ピンキー
(ワッチョイW 7610-svVX) 2023/07/15(土) 19:39:24.02

これは確かに良かった
ハードな責め、壊れてくヒロイン、
ギガはこういうのやらないよね。アクション()はあるけど本番はマグロ。

見事にID被っていて草w
いやこわ変態っ!孤独シ一直線!キングオブ蛆虫ww
でもよ〜お前ぐらいの爺さんがコスプレAVにハマってるってなんか愛らしいぞ爆笑

596 :お前名無しだろ :2024/06/19(水) 23:18:45.65 ID:QlGIRjfS0.net
ここまでは笑えたけどID無しのイヤコワの糞ヤバいアレな問題レスの数々を発見した(注意)


0349名無しさん@ピンキー
(ワッチョイW 7610-svVX) 2023/07/15(土)
16:39:17.42
なぜ児ポおじさんとネトウヨの親和性が高いのか?おれもそうだから何とも言えないけどw

0351 名無しさん@ピンキー
(ワッチョイW 7610-svVX) 2023/07/15(土) 17:18:32.21
似たようなことは思ったことあるな
女の子の立位正面の裸でワレメが数センチ見えるばかりに俺は魅了されて狂ってしまった、正面からワレメが見えない作りなら俺はロリコンにならなかったと考えたことがある
最高の芸術品だと思ってるから神様には感謝してるがww

0521 名無しさん@ピンキー
(ワッチョイW 7610-svVX) 2023/07/15(土) 21:29.:24.09
とにかくロリが好きってやつは新聞報道とかでブラジル人や中国人が増えた地区を調べて小学校の運動会に行くといいぞ
特にブラジルな
あいつらジュニアブラつけるの遅い割に乳がデカくなるの早いから乳が暴れたくった徒競走を見られる
走り終えると血流良くなって乳首ぴんぴんな上に汗ばんで服が張り付いて余計にやらしいw

0678 名無しさん@ピンキー
(ワッチョイW 7610-svVX) 2023/07/15(土) 22:01:41.02
マンコは中が重要なのに、何故かワレメに魅了せられ続けてしまう
スパ銭や温泉で色々なロリのワレメ見てきたけどザックリ切れ込んでる子はほんま少ないなw


昔のプロレスや特殊性癖AVならまだしも。。
お前みたいな還暦過ぎの爺さんが
ロリコンはアカンやろ……マジ震えるわ…

本当に怖い。

597 :お前名無しだろ :2024/06/20(木) 01:11:26.55 ID:BVJa5XcW0.net
プロレス著書でこれを超える作品は
未だに出てない
他の著書見てもだから何?で終わるし

当時の2ちゃん知ってる人なら分かるが 
高橋本出た当初はスレでは
「ああ、やっぱりね」とか「ネットで出てる意見に対して答えを出しただけだね」とか
何故か冷めてたり、したり顔なのよwww
いや、お前らそれなら何故そもそもプロレスにはまったんだって話しだし…

598 :お前名無しだろ :2024/06/20(木) 01:31:31.68 ID:BVJa5XcW0.net
>>594
再戦のヒョードル戦見る限りは
根性あるよね
エンセンvsボブチャンチン戦と似てた

599 :お前名無しだろ :2024/06/20(木) 01:38:53.56 ID:BVJa5XcW0.net
>>559
あの本出た直後にミルコvs永田だから
いろいろタイミング悪かったw
でも、安田vsバンナで盛り上がってるから
やっぱプロレスラーは強いと持たせるイメージ大事だよな

600 :お前名無しだろ :2024/06/20(木) 01:42:08.01 ID:hMUKX+Ll0.net
初見でヤオだと見抜くような冷静な人間はそもそもプオタにならない
見抜けなかった熱いボンクラだけがプオタになったんだよ、もちろん俺もそうだった
そんなボンクラでも長年見てりゃ薄々気付いてくるんだけど
ガチであってほしいという願いがプオタを盲目にさせてた
どうしても整合性の合わない矛盾は見て見ぬふりで都合良く脳内解釈してた
そんなズルズル状態にキッパリと決着つけてくれたのが高橋本
ああやっぱりそうだったんだと腑に落ちて心底スッキリした気分でプロレス卒業出来たよ、ホント高橋本に感謝してる

601 :お前名無しだろ :2024/06/20(木) 05:28:39.46 ID:ZsKff/h40.net
プロレスファンやけど
相手の技を避けない=手加減しなきゃ死ぬ=勝ち負けは決まってる
っていうのは高橋本なんか見ずとも分かるやろアホ以外は

602 :お前名無しだろ:2024/06/20(木) 05:56:27.84 .net
手加減しなきゃ死ぬだってw
ガイジ丸出しじゃんw

603 :お前名無しだろ :2024/06/20(木) 06:16:08.98 ID:ZsKff/h40.net
>>602
本気でスリーパーホールドかけたらどうなるか知ってる?

604 :お前名無しだろ:2024/06/20(木) 06:22:14.08 .net
>>603
MMA見てれば分かるだろw

605 :お前名無しだろ :2024/06/20(木) 06:26:45.79 ID:uZchFUvl0.net
>>591
スティーブウィリアムス

606 :お前名無しだろ :2024/06/20(木) 06:49:13.69 ID:ZsKff/h40.net
>>604
MMAのスリーパーと違いプロレスのスリーパーは手加減してるよな?
本来ならスリーパーホールドはそれほど危険な技だからだ
それが手加減しなきゃ死ぬって事
意味分からない?

607 :お前名無しだろ :2024/06/20(木) 06:55:20.42 ID:uZchFUvl0.net
プロレスはチョーク禁止なのも知らないの?

608 :お前名無しだろ :2024/06/20(木) 07:21:51.73 ID:ZsKff/h40.net
>>607
手加減チョークいくらでもやってんじゃん
関節技は死ななくとも即怪我するぜ
凶器攻撃も死なない程度にしかやらないだろ?
手加減しなきゃ死ぬからね笑
ナイフで刺したりしてもいいと思ってたのか?笑

609 :お前名無しだろ :2024/06/20(木) 08:36:28.75 ID:9LSTEn4A0.net
なんのためにレフェリーがいると思ってんだこのアホは

610 :お前名無しだろ :2024/06/20(木) 08:47:19.92 ID:FW3WEItK0.net
フェイスロックで落とせコールをしてた者や
アームロックで折れコールをしてた者はこのスレにもいるだろう
この場で正直に申告し懺悔するんだ

611 :お前名無しだろ :2024/06/20(木) 10:05:06.77 ID:5Qq6nunOp.net
ボクシング会場なんて「殺せ!」だぜ
キンシャサの奇跡のアリvsフォアマンなんて「アリ、ボンバエ(殺せ)」だし
落とせや折れなんて別にどうこう言うほどのことでもあるまいに

612 :お前名無しだろ:2024/06/20(木) 11:09:22.91 .net
>>606
死ぬ前にギブアップするだろw

613 :お前名無しだろ (ワッチョイW e324-qZa+):2024/06/20(木) 12:33:14.09 ID:/qCTD+OO0.net
高橋本が無かったらライガーはナイフを隠し持ってるシューターだとか未だに言ってるヤツいただろうなw
みのる曰く、ライガー弱かったってさ

614 :お前名無しだろ (ワッチョイW 33af-MldO):2024/06/20(木) 12:35:14.28 ID:ZsKff/h40.net
台本があるからそんな簡単に止めてくれる保証が無い
レフェリーの仕事がMMAとは違うんだわ
MMAでも船木ヒクソン戦とかある

615 :お前名無しだろ (ワッチョイ 9a6d-iNSb):2024/06/20(木) 12:49:44.48 ID:YBiclpX30.net
>>600
MMAの誕生でヤオガチの区別つくように
なったけど、それ以前はプロレスになんの
疑問も持たずに見てたわけだしな。
ロープワークのないUWFですらガチに見えたw

616 :お前名無しだろ:2024/06/20(木) 12:54:07.97 .net
>>614
死ぬまで絞めないでしょw

617 :お前名無しだろ (ワッチョイ 1a6e-cl2B):2024/06/20(木) 13:02:28.68 ID:qCZkzWCN0.net
>>616
温泉や銭湯を覗く変態は消えろよ気持ち悪い

618 :お前名無しだろ:2024/06/20(木) 13:06:14.02 .net
>>617
他人に自分の性癖押し付けんなガチ童信者w

619 :お前名無しだろ :2024/06/20(木) 13:25:35.39 ID:ZsKff/h40.net
ビッグマッチ開始!→ボディスラムからの本気の腕十字→たまらずタップでレフェリーが試合終了してくれると?
試合時間10秒で?
んな訳ねーじゃんMMAでもないのに笑
さすが高橋本見るまで真剣勝負だと思ってた馬鹿しかおらんなここ

620 :お前名無しだろ:2024/06/20(木) 13:52:30.92 .net
別に試合終了する必要ねーじゃんw
死ぬかどうかの話だろ

621 :お前名無しだろ (ワッチョイ 1a6e-cl2B):2024/06/20(木) 13:57:03.41 ID:qCZkzWCN0.net
>>618
また得意のオウム返しかよ変態出歯亀ストーカー

622 :お前名無しだろ:2024/06/20(木) 14:03:01.74 .net
>>621
オウム返しってどこが?w

623 :お前名無しだろ (ワッチョイW 33af-MldO):2024/06/20(木) 14:21:08.79 ID:ZsKff/h40.net
>>620
何故手加減しなければいけないのか糞頭で考えてみ
危険なのと台本通りに遂行する為だ
これでも意味分からんなら一生言ってなプロレスは本気でやっても大丈夫だーってなw

624 :お前名無しだろ:2024/06/20(木) 14:33:14.69 .net
>>623
手加減しなければいけないんじゃなくて
本気でやる必要が無いだけw

625 :お前名無しだろ (ワッチョイW 33af-MldO):2024/06/20(木) 15:04:39.78 ID:ZsKff/h40.net
>>624
軽く長州の顔面蹴ったら即クビの前田

626 :お前名無しだろ:2024/06/20(木) 15:10:12.59 .net
>>625
ガチ童が自分から辞めたんだろw

627 :お前名無しだろ (ワッチョイW e324-CSk8):2024/06/20(木) 15:29:15.87 ID:EuqYTKwZ0.net
そら、プロレスの表のルールで真剣勝負したら死人が出るよ。反則も4カウント以内なら有効だし。ナイフで左胸を一突きしてチャンピオン。

628 :お前名無しだろ (ワッチョイW 33af-MldO):2024/06/20(木) 15:53:13.51 ID:ZsKff/h40.net
>>626
前田ファンでもないしそんなの詳しく知らんがあんな程度で問題になるなら手加減が必要って馬鹿でも分からん?笑

629 :お前名無しだろ (ワッチョイW 1a44-qZa+):2024/06/20(木) 16:09:49.66 ID:OcWhLh4R0.net
プロレスは勝ち負け競ってないんだからダメージを与える必要がない
それだけのこと

630 :お前名無しだろ (ワッチョイW 33af-MldO):2024/06/20(木) 17:25:32.94 ID:ZsKff/h40.net
ダメージ(怪我や失神)を与える必要が無いのではなくそれをやろうとしたらプロレスじゃないんよ
蹴りを出せばボクシングではないのと同じ

631 :お前名無しだろ (ワッチョイW b666-p9YJ):2024/06/20(木) 18:00:23.13 ID:wfpdIcVd0.net
たとえば、武藤さんはインタビュー中、業界用語や隠語をバンバン、ナチュラルに使うので、最終的に修正が入ることもあるけど、そのまま武藤さんからも、一度も「ブック」なんて言葉は聞いたことがない。「ブック」と平気で言う人は、ほぼ100%ネット知識の人です。
これはぼくもフミ斎藤さんなんかと何度も言ってる事。プロレス業界人や、よく知る人で「ブック」という言葉を使う人はまずいないので、使った瞬間、素人扱いされますよね。

632 :お前名無しだろ:2024/06/20(木) 18:23:08.02 .net
>>628
いや死ぬかどうかの話だからw
長州死んだか?w

633 :お前名無しだろ (ワッチョイ f6d6-iNSb):2024/06/20(木) 19:09:15.30 ID:2N4BtI+p0.net
ガチ童貞の前田にボコボコにされたガチンコ長州の情けなさよ

634 :お前名無しだろ (ワッチョイW 33af-MldO):2024/06/20(木) 19:13:13.82 ID:ZsKff/h40.net
>>632
あの程度で危険とみなされる時点で手加減が必要な事が分かるだろ?て事
一線を超えた攻撃は怪我失神死亡の可能性がウンと上がるからだ
プロレスは何でもありじゃねーんだよアホ

635 :お前名無しだろ (ワッチョイW aa81-U/Rk):2024/06/20(木) 19:32:13.62 ID:aYRdrC860.net
しかしなぜプロレスはガチなのか?

636 :お前名無しだろ :2024/06/20(木) 19:49:10.27 ID:q5g5dBBq0.net
>>633
ガチとプロレスの不意打ちは全然違う
固い攻撃を入れてくる前田を警戒しつつも、長州は信頼して技をくらえる体制で無防備できるのに
その状態で顔面に、骨にヒビが入るレベルの蹴りを入れる前田は決して褒められない

637 :お前名無しだろ :2024/06/20(木) 20:05:19.97 ID:lC61UGzk0.net
なぜだろうね、鍛えてるからだな

638 :お前名無しだろ :2024/06/20(木) 20:20:02.98 ID:EuqYTKwZ0.net
ブックが駄目なら、筋書きで良いよ

639 :お前名無しだろ (ワッチョイ 1a12-cl2B):2024/06/20(木) 21:31:50.13 ID:1Wfr1nt50.net
>>636
前田ってほんとヘタクソだったんだな

640 :お前名無しだろ (ワッチョイW 0b24-UAwp):2024/06/20(木) 22:08:28.75 ID:Sp3HH1Re0.net
>>631
全然関係ないけどこないだWWE中継でコーディ映ってた時
解説の武藤が「彼はシンスケとアングル組まれてたよね」つってて令和のマサ斉藤かと思った

641 :お前名無しだろ (ワッチョイW 7a54-2dvT):2024/06/20(木) 22:22:56.29 ID:JBtUiRRx0.net
顔面蹴撃事件って当時の世間ではどう解釈されてたの?
プロレスの表のルールでは何も反則してないんだからガチという前提なら試合で負傷させたから処分対象になるっておかしいと思われなかったの?

642 :お前名無しだろ (ワッチョイW 4e89-aLtP):2024/06/20(木) 22:23:55.19 ID:x/f0Fn9E0.net
>>636
アレに関しては前田擁護できんわ
サソリかけてる長州の死角から顔面蹴ってる
わざと怪我させるようなアホとプロレスやってられない

643 :お前名無しだろ (ワッチョイ b36e-QYJx):2024/06/20(木) 22:28:42.80 ID:wf6/AXiD0.net
https://cdn1.18pfun.com/e3/20210821/66/660097A5B6EFw894h1100.jpeg

644 :お前名無しだろ (ワッチョイ 9a19-Vzdr):2024/06/20(木) 22:43:36.40 ID:ZTKLEQ0r0.net
あれは出戻ってから長州が前田のタニマチを取ったから復讐のためにやったんだろ
あの日の後楽園の主催もリキプロだったしな

645 :お前名無しだろ:2024/06/20(木) 22:44:00.25 .net
>>634
生きてるじゃん長州w

646 :お前名無しだろ (ワッチョイ 7f93-Av3Z):2024/06/20(木) 22:46:30.77 ID:q5g5dBBq0.net
>>641
むしろ当たり前なんじゃね
襲撃してケガさせてんのに、何の処分も無いのが、これ八百長じゃねと言われたんだから
(でも、こういうことで世間に、これは本当にやってんじゃないんですよと黙示していると言える)

647 :お前名無しだろ (ワッチョイ f62f-iNSb):2024/06/20(木) 23:29:06.82 ID:2N4BtI+p0.net
>>642
死角じゃないところからの蹴りすらビビッてたけどな

648 :お前名無しだろ (ワッチョイ 7f93-Av3Z):2024/06/21(金) 00:06:37.15 ID:W+FAeiZT0.net
田村潔司のユーチューブだけど、

山口(紙プロ編集長)「前田さんは硬度を上げたいので、先に信頼関係という枠があると硬度をあげられなくなる」
田村「でもその理論で言ったらケンカにになる。前田さんと前田さんがやったらケンカになり仕事として成立しない」

田村「前田さんはやり返して欲しいんでしょうね。やり返してくれれば対処するよと」
山口「でも、やり返してこないと、こいつビビってんなとなる」
田村「ほとんどの人はビビります」

田村「でも前田さんは間違ってなくて、逆にすごいですよ。自分の信念を貫いて、結局干されなかったんですから」

田村も前田に眼窩底骨折されたが、「不穏試合なら先に言ってくれよ」でそういうことまでがあっても仕方ないと
分かって試合してるのでいいらしい

前田の行為もUWFのプロレスならOKだが、新日のプロレスでは解雇される行為だったということ
でも結局、番組内で前田と同類とされた橋本は1.4事変を起こされ、
前田も安生に殴られて、自らの行為が自分に返ってきた

649 :お前名無しだろ :2024/06/21(金) 01:32:22.79 ID:rHJV4MAl0.net
>>647
思いっきり顔面パンチ入れてやり返したのに全然効いてなくて
「もっと殴って来いよ」って煽られてビビって完全に固まっちゃったよね

パンチ力では安生>>>>>>>>>>>>>長州

650 :お前名無しだろ :2024/06/21(金) 02:21:00.09 ID:13g5hl6c0.net
>>645
お前の中で手加減しないプロレスってあれなの?
俺はあの程度で危険とみなされてるのにと例えただけやで

651 :お前名無しだろ:2024/06/21(金) 02:38:12.33 .net
で、誰が死んだの?

652 :お前名無しだろ :2024/06/21(金) 03:08:16.35 ID:160u4+hQ0.net
オレらは素人だからケツキメをブックと呼んでなんの問題もない
なんでこっちが業界用語に合わせないといけないんだ?
玄人ぶりたくもないし

653 :お前名無しだろ :2024/06/21(金) 03:17:12.30 ID:13g5hl6c0.net
>>651
手加減するプロレスでもまず三沢が死んでる
高山も大谷も生きてはいるが死んだに近い

654 :お前名無しだろ:2024/06/21(金) 03:25:42.63 .net
>>653
そいつらみんなジジイじゃん
運動不足のジジイが無理して事故っただけだろw

655 :お前名無しだろ :2024/06/21(金) 03:25:52.07 ID:iSqUi+M70.net
暴言は止めて下さいね。

656 :お前名無しだろ (ワッチョイW 33af-MldO):2024/06/21(金) 04:13:06.36 ID:13g5hl6c0.net
>>654
手加減せんでも死なん言うけど手加減のプロレスでも既に死人出てるからお前の負けやん
死にかけた奴まで入れたら多分まだまだいる
その上、手加減無しプロレスなんてアホかよ

657 :お前名無しだろ:2024/06/21(金) 04:27:09.34 .net
>>656
死んだりカタワになってる連中の大半がコンディション不良が原因だろw
ヒジも踏みつけも解禁してるRIZINでは
1人もカタワや死んだりしたやつはいない
ちゃんと練習してればそんなもん

658 :お前名無しだろ (ワッチョイW 9734-T7Wg):2024/06/21(金) 04:40:22.07 ID:WQ9iCeg10.net
ロクな話してねえな。

659 :お前名無しだろ (ワッチョイ a35f-uwtk):2024/06/21(金) 05:44:01.45 ID:R78nUfj70.net
>>641
高橋が書いていた(『マッチメイカー』か『プロレス聖書』)
「ファンにすれば、嫌なことを聞いちゃったな、というのが正直なところだろう
プロレス道にもとる?なら普段は手加減しているってことか?」
というのが当時のファンの気持ちだったと思う

660 :お前名無しだろ (ワッチョイW 1aea-KLIo):2024/06/21(金) 07:51:25.35 ID:ZAsPnrCh0.net
そういう突っ込みがあるからレスラーはうかつに発言できない
武藤はかなりぶっちゃけてるけど
永田が前田に、あんたのニールセン戦とは違うって言った時もあの試合も普段もプロレスだろって意味合いになるからね

661 :お前名無しだろ (ワッチョイW 9754-MX35):2024/06/21(金) 08:18:44.57 ID:6lR914hr0.net
>>649
前田信者は教祖同様相手がビビったことにするの好きだよねw

662 :お前名無しだろ :2024/06/21(金) 09:07:00.74 ID:DrwHT0o20.net
>>652

逆ギレ開き直りwww

663 :お前名無しだろ (ワッチョイW 9a19-G94d):2024/06/21(金) 11:21:09.59 ID:rHJV4MAl0.net
>>657
じゃあリング禍で死んだボクサーはみんな練習してなかったんだ?
勉強になるなあ

664 :お前名無しだろ (ワッチョイW 0ea2-KoYk):2024/06/21(金) 11:44:09.16 ID:J3O656yt0.net
>>657
本当、お前みたいな何の取り柄も無い出歯亀見る専プヲタジジイってRIZIN大好きだよな 
ガキの頃から刷り込まれたお茶の間興行から逃げれないって事か 

665 :お前名無しだろ (ワッチョイW 974b-qZa+):2024/06/21(金) 12:17:16.92 ID:160u4+hQ0.net
>>662
業界人はブックなどという言葉は使わない 
などと本筋と関係ない事を主張するプロレスラー、プマスコミのほうが逆ギレ開き直りでは?
ブックという言葉はなくてもケツキメはしてるわけで

666 :お前名無しだろ (ワッチョイW e324-CSk8):2024/06/21(金) 12:28:45.38 ID:xBCaX8720.net
業界人はブックという言葉は使わないけど、世間一般は八百長という言葉を使っているので、5chでも八百長という言葉を使っていこう。

667 :お前名無しだろ (ワッチョイ 1af6-cl2B):2024/06/21(金) 12:43:45.04 ID:3DioUUEH0.net
>>654
そいつらみんなジジイじゃん
運動不足のジジイが無理して事故っただけだろw

ほう…だからお前はきちんと運動するティーンに欲情する訳か…(震え)

0521 名無しさん@ピンキー
(ワッチョイW 7610-svVX) 2023/07/15(土) 21:29.:24.09
とにかくロリが好きってやつは新聞報道とかでブラジル人や中国人が増えた地区を調べて小学校の運動会に行くといいぞ
特にブラジルな
あいつらジュニアブラつけるの遅い割に乳がデカくなるの早いから乳が暴れたくった徒競走を見られる
走り終えると血流良くなって乳首ぴんぴんな上に汗ばんで服が張り付いて余計にやらしいw
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
プロレス板で暴言三昧、エロ板で己の性的趣向を語り散らかすID無しのおじいちゃん
板が変わっても文体は一諸 これじゃプ板でわざわざID消さなくてもいいんじゃね?
まあ、犯罪者の頭の中は分からんわ

668 :お前名無しだろ (ワッチョイ a710-Vzdr):2024/06/21(金) 12:59:04.70 ID:KHgFkG5D0.net
○○って言葉使う奴はニワカだー!素人だー!って
関係者にでもなったつもりでマウント取るオタクは痛々しいな

669 :お前名無しだろ:2024/06/21(金) 14:43:42.47 .net
>>664
マリーゴールドっておもしろいの?w

670 :お前名無しだろ:2024/06/21(金) 14:45:02.53 .net
>>663
長時間顔面を殴り合うボクシングと
八百長芸のプロレスを一緒にするなw

671 :お前名無しだろ:2024/06/21(金) 14:46:32.98 .net
>>667
おまえはこのレス晒されたのがよっぽど悔しかったんだなw

337 お前名無しだろ (ワッチョイW 8611-NRnv) 2023/09/27(水) 02:18:49.82 ID:J1pz5e820
アプリでIDと曜日さえ入れたら猿でもしれるわ
時間も似通ってるからこれはガチ
ID無しのイヤコワはやっぱりキチガイ
なんならお前のIDでも調べてやろうか笑笑


0349名無しさん@ピンキー
(ワッチョイW 8611-NRnv) 2023/09/27(水)
16:39:17.42
なぜ児ポおじさんとネトウヨの親和性が高いのか?おれもそうだから何とも言えないけどw

0351 名無しさん@ピンキー
(ワッチョイW 8611-NRnv) 2023/09/27(水) 17:18:32.21
似たようなことは思ったことあるな
女の子の立位正面の裸でワレメが数センチ見えるばかりに俺は魅了されて狂ってしまった、正面からワレメが見えない作りなら俺はロリコンにならなかったと考えたことがある
最高の芸術品だと思ってるから神様には感謝してるがww

672 :お前名無しだろ (ワッチョイ 9a6d-iNSb):2024/06/21(金) 15:35:14.49 ID:ifoY7qCg0.net
>>646
ヤオ前提のプロレスなのに、本気で蹴って
怪我させた前田が懲罰受ける矛盾。
もっともカットプレーにも正面から
胸を狙うという最低限のルールは
あるわな。

673 :お前名無しだろ :2024/06/21(金) 17:30:14.72 ID:LpYzjo4i0.net
>>576
ハッスルの勢いあった頃にGスピに山口のインタビュー載ってたけど、既存のプロレスの否定とプロレスの普及という真逆の目標に具体的なビジョンはないけど取り組んで行きたいとか書かれてたな
誌面だと美談みたいに絞めてたけど読んでる側からしたら長期的なプランとかないんだろうなって底が見えた気がした

674 :お前名無しだろ :2024/06/21(金) 17:39:13.83 ID:rHJV4MAl0.net
>>670
お前の好きなRIZINとボクシングを一緒にしたんだけど
ボクシングやRISEやK-1で超微妙だった篠塚がなぜか急に強くなったRIZINと

675 :お前名無しだろ :2024/06/21(金) 18:19:25.89 ID:qfZHX9aO0.net
>>648
リング上とリング外では法律的にも話が変わってくるんだがw
前田が佐山に仕掛けた喧嘩もアンドレにやった膝への突き蹴りも
長州にやった顔面ハイキックも全然問題はない
だが安生が前田をリングの外で攻撃したのはふつうに暴行
リング上で前田をボコれって話だよ

676 :お前名無しだろ :2024/06/21(金) 18:32:51.83 ID:tA4HmF8y0.net
セッドジニアスの訴訟でリングの上なら何やってもいい訳ではない判例ができた

677 :お前名無しだろ :2024/06/21(金) 18:53:00.55 ID:8LgqoYhM0.net
下の者をぞんざいに扱う前田が下の者から逆襲されたって話だしな安生の件は

678 :お前名無しだろ :2024/06/21(金) 19:00:13.18 ID:Z5xDOnAj0.net
>>675
いや前田こそパーティーの場で安生を小突くんじゃなくリンク上でボコれって話だよ

679 :お前名無しだろ:2024/06/21(金) 19:12:41.64 .net
>>674
MMAとボクシングは別競技なので

680 :お前名無しだろ :2024/06/21(金) 19:15:50.36 ID:160u4+hQ0.net
リング上でも私怨や制裁、後輩イジメが立証できれば暴行になるのはジニアス裁判であきらかになった

681 :お前名無しだろ :2024/06/21(金) 19:19:03.96 ID:jVjRbrmj0.net
>>665

は?(笑)
ちょっと興奮しちゃったかな?(笑)

682 :お前名無しだろ (ワッチョイ 9723-cl2B):2024/06/21(金) 19:35:35.24 ID:160u4+hQ0.net
>>681
口喧嘩するつもりはないです
議論や意見交換ならしますよーん

683 :お前名無しだろ (ワッチョイ f625-iNSb):2024/06/21(金) 19:51:06.12 ID:qfZHX9aO0.net
>>677
猪木に対するクーデターみたいに暴力ではない方法で行けばいいんだよな
>678って雇用主が気に入らなかったら背後から襲撃しそうな奴だなww

684 :お前名無しだろ (ワッチョイ 1a29-cl2B):2024/06/21(金) 20:20:26.73 ID:8LgqoYhM0.net
>>683
まぁ前田は殴られてもしょうがないけどね

685 :お前名無しだろ :2024/06/21(金) 20:54:36.86 ID:kFJ664jZ6.net
>>672
「プロレス道にもとる」だっけ?>前田処罰の理由
それまで全く聞いたことのなかったプロレス道なんて言葉を
持ち出してきたからビックリした。結局その時も、
プロレス道って何なのか、ちゃんとした説明もなかったし

686 :お前名無しだろ :2024/06/21(金) 21:25:11.96 ID:xBCaX8720.net
急所以外に攻撃を加えるのがプロレスなのに、前田は顔面という急所に後ろからキックを見舞った訳だから、批判されても当然だった。急所に攻撃を加えるやり取りがしたかったのなら格闘技をやれば良かったのに、前田は結局、新生UWF時代もリングス時代もずっとプロレスばかりやっていた。引退試合のカレリン戦も只の安全プロレス。

687 :お前名無しだろ :2024/06/21(金) 21:39:56.33 ID:R78nUfj70.net
>>686
それ言ったらカウンターキックとかいくらでも顔面を攻撃しているプロレス技なんて有るわけで
それらがOKで前田と蹴りがNGなのは普通の技は手加減しているってことか?嫌なこと聞いちゃったな
というのがファンの気持ちじゃないか、高橋が書いていた

688 :お前名無しだろ :2024/06/21(金) 21:47:35.21 ID:qxulaZgW0.net
プロレスは顔面パンチがダメでキックは反則ではない筈なんだが

689 :お前名無しだろ :2024/06/21(金) 21:52:21.71 ID:8LgqoYhM0.net
前田が相手にケガをさせるのは単にヘタクソなだけでしょ

690 :お前名無しだろ :2024/06/21(金) 21:53:13.95 ID:vdYh1TMt0.net
プロレスの顔面へのキックって足の裏で蹴るやつだろ
足の甲で顔面蹴るプロレス技なんて天龍のチョン蹴りぐらい
前田みたいに死角から顔面を足の甲で蹴って怪我させるとか他にないと思うが

691 :お前名無しだろ :2024/06/21(金) 21:55:29.83 ID:R78nUfj70.net
プロレスの仕組みを隠している弊害だね
前田、橋本、ウィリアムスみたいなヘタクソ故に相手に怪我をさせるレスラーが強いレスラーと見られ幻想を持たれる

692 :お前名無しだろ :2024/06/21(金) 21:58:52.81 ID:R78nUfj70.net
>>690
だからプロレスの仕組みを隠して格闘技を装っていたから
相手に怪我をさせる技→破壊力のある凄い技、となる

693 :お前名無しだろ :2024/06/21(金) 22:24:41.71 ID:kFJ664jZ6.net
>>691
ハンセンは下手さゆえにブルーノに怪我をさせてしまったが
結果的にそれがうまい具合に神話化されて出世してしまった
あとボックみたいのはどうなんだろう?
最初から相手の怪我なんかお構いなしに危険な角度のスープレックス仕掛けてるから、
下手というのとも違う気がするが

694 :お前名無しだろ :2024/06/21(金) 22:28:23.17 ID:BIPYyJhUH.net
拳王チャンネル見たら前田のホラ吹きに磨きがかかってたw

695 :お前名無しだろ :2024/06/21(金) 22:39:04.29 ID:xBCaX8720.net
>>687
当たり前の事を自慢気に言う男

696 :お前名無しだろ :2024/06/21(金) 22:48:06.19 ID:qxulaZgW0.net
>>690
足の甲か裏かなんてどっちにしろ反則でもないのにそんな重要なんか?
普段から死角からトラースキック打ってる丸藤がもしそれで相手怪我させたらプロレス道にもとる!とか急に憤ったりすんの?

697 :お前名無しだろ :2024/06/21(金) 22:52:40.39 ID:XeT0cZ8v0.net
>>657
三沢がコンディション悪かったのは確かだがMMAで事故が少ないのは安全競技やからやろ
プロレスとボクシングと比べて事故が圧倒的に少ない

698 :お前名無しだろ :2024/06/21(金) 22:56:57.05 ID:vdYh1TMt0.net
>>696
反則じゃないのに、とか言い出したら、
ボディスラムで相手の首を折るのもOKって話になるぞ
相手に大きな怪我させないってのは大前提だろ

699 :お前名無しだろ :2024/06/21(金) 23:00:34.39 ID:tA4HmF8y0.net
怪我をさせてはいけないというのは業界内ルール
観客向けルールにはそんなこと書かれてない
問題は業界内ルールと観客向けルールの二つがあること

700 :お前名無しだろ :2024/06/21(金) 23:04:37.24 ID:z2WQ4ygt0.net
>>685
猪木は「殺し合いの戦争にだって細菌兵器は使わないというルールがある」
みたいなこと言ってた記憶

701 :お前名無しだろ :2024/06/21(金) 23:09:01.24 ID:VfMNzWaQ0.net
>>699
観客向けルールと言ってるが、プロレスのルール細かく知ってるのか?
ルールブックなんかみたことないが
皆おおまかに知ってるだけだと思ってた

702 :お前名無しだろ :2024/06/21(金) 23:11:01.56 ID:qxulaZgW0.net
>>698
それって技のミスが悪いのであって足の甲で蹴った!ってのは批判するポイントズレてるよね

703 :お前名無しだろ :2024/06/21(金) 23:18:03.67 ID:vRy9p32n0.net
>>702
俺は足の甲で蹴る事自体を問題してないぞ
顔面足の甲で蹴るプロレス技はチョン蹴りぐらいじゃねってだけ
足の甲でも胸蹴ってりゃ怪我のリスク低いし

704 :お前名無しだろ :2024/06/21(金) 23:23:34.30 ID:tA4HmF8y0.net
>>701
新日のホームページにはプロレスリング競技者規約が記載されてる
全日のホームページにはPWFルールが記載されてる

705 :お前名無しだろ :2024/06/21(金) 23:24:49.35 ID:kFJ664jZ6.net
>>701
場外カウントが10か20かとか、
反則やリングアウトで王座が移動するとかしないとかは
一応明文化されていたのでは?
ロープに振ったら戻ってこないといけないとかはないだろうけどw

706 :お前名無しだろ :2024/06/21(金) 23:30:05.67 ID:VfMNzWaQ0.net
>>704
新日の見つからないな
良ければ貼ってくれ
PWFルールだと目にはいかなる攻撃も反則って書いてあるな

707 :お前名無しだろ :2024/06/21(金) 23:48:03.49 ID:tA4HmF8y0.net
>>706
https://sp.njpw.jp/rule

708 :お前名無しだろ :2024/06/21(金) 23:49:40.06 ID:qxulaZgW0.net
>>703
問題視してないっていうがそんなとこ持ち出した時点で変なとこに拘ってることに変わらんと思うがな
結局反則ではないワケだし

709 :お前名無しだろ:2024/06/22(土) 00:58:19.25 .net
>>697
だからプロレスとボクシング一緒にするなよw
プロボクサーにでんぐり返しミスってカタワになるようなマヌケはいないだろw

710 :お前名無しだろ (ワッチョイW dfc6-MldO):2024/06/22(土) 02:07:00.40 ID:ItofOmYD0.net
>>709
お前まさかMMA(ガチ)が安全だからプロレスで加減無く攻撃し合っても安全とか思ってない?
その違い分かる?

711 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 05:21:17.81 ID:FEXDG/WP0.net
>>698
プロレスのことを八百長か真剣勝負かとか余り考えてもいない程度の知り合いが
ボディスラムを見て「なんで頭から落とさないの?その方が効くのに」と聞いてきた

712 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 05:26:20.96 ID:FEXDG/WP0.net
>>701
少なくとも昔の『プロレス入門』とか『プロレス大百科』みたいな小学生向けの本には反則事項が書かれていた
「拳で殴ること」
「髪の毛を掴むこと」
「相手の指を掴む時は三本以上掴まないと反則」
とか

713 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 07:37:00.08 ID:nxAbjyCn0.net
>>708
お前もしつこいね
プロレスで顔面蹴りなんて普通のことだろって話の流れで
足の甲で顔面蹴るプロレス技なんてチョン蹴りぐらいしかねえよってレスしただけ
反則云々言うなら上にも書いたが、わざと首の骨折るようなボディスラムだって反則じゃないが、やったら追放モノだ
実際ハンセンはわざとじゃないがサンマルチノを負傷させて批難された

714 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 08:04:31.00 ID:LUVZTrI70.net
>>713
>プロレスで顔面蹴りなんて普通のことだろって話の流れで
>足の甲で顔面蹴るプロレス技なんてチョン蹴りぐらいしかねえよってレスしただけ

自分は普通の事書いただけみたいに言ってるがコレの意味が分からんのだわ
足の甲で蹴るのなんてチョン蹴りくらいしかねぇよ!ってソレがなんなんだよ

715 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 08:08:21.58 ID:nxAbjyCn0.net
>>714
話の流れだっていってるだろこれに固執する理由なんなの
お前にレスした箇所でもないし

716 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 08:12:29.16 ID:LUVZTrI70.net
>>715
足の甲か裏かがどうこうなんて全然そんな話の流れじゃなかったがな
だからこうしてツッコんでるわけだし
足の甲で蹴るなんて卑劣!なんて頓珍漢な事書いてる様にしか読めんぞ

717 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 08:17:43.34 ID:nxAbjyCn0.net
>>716
??どういう読み方してんのお前
理解不能だわ

718 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 09:13:22.68 ID:y1dldWtK0.net
>>711
それ子供のころにプロレス観てると毎回のように母に言われたわ
母「頭から落とせばいいのに落とさないでしょ、本気でやってないんだよ」
俺「うるさいなもーあっちいってて」

719 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 09:29:26.33 ID:ueatpoZy0.net
うちのカーチャンはプロレス中継見て
「これ相手の協力がないと出来ないでしょ」
「どっちが勝つか最初から決まってるんやろね」
みたいな事よく言ってたよ
今思うと実に的確だったんだが、子供の夢を壊すのはどうかと思う

720 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 09:31:34.59 ID:LUVZTrI70.net
>>717

>足の甲で顔面蹴るプロレス技なんて天龍のチョン蹴りぐらい
>前田みたいに死角から顔面を足の甲で蹴って怪我させるとか他にないと思うが

逆にコレで足の甲で蹴るのチョン蹴りくらいだよねーなんて世間話してましたは無理があるわ
言ってる意味捻じ曲げてまで無駄に意地張る神経がわからん
ガキンチョか?

721 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 09:40:19.64 ID:nxAbjyCn0.net
前にも書いたが、力道山知ってる世代は新聞、テレビで力道山木村政彦戦の内幕報道されたの見てるからな
木村が「俺は力道山を立てるために負け役やってた」「力道山との試合で勝ち負け決めて何戦かやる予定だった」とか
その後NHKや大手新聞社がプロレス報道やらなくなったのも知ってるし、高橋本なんかよりはるか昔にプロレスはどういうものか知られてた

722 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 09:49:12.87 ID:y1dldWtK0.net
力道山世代じゃなくても知ってる人は知ってたね

723 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 09:51:34.73 ID:fTTzbQhR0.net
一般紙は勝敗の報道しないもんなw

724 :お前名無しだろ:2024/06/22(土) 09:55:07.76 .net
>>710
台本あるのに本気でやる必要あんの?w

725 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 09:58:14.44 ID:y1dldWtK0.net
猪木戦でブロディが自分でフォーク刺してたとか雑誌に載ってたしね
ジャニーズみたいなもんじゃないかな?
何となくは噂で聞いてるけどそれは言わないし聞こえないふりをするという

726 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 10:01:28.44 ID:6nAmq2mQ0.net
当時のプロレス雑誌は明星とか平凡みたいなもんだったしなあ
付録とかも

727 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 10:05:49.47 ID:y1dldWtK0.net
>>723
それ総合格闘技も一緒だけどね
総合の場合は試合自体はガチンコだけど世間一般からスポーツ競技として認められてないからね

728 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 10:33:26.35 ID:q/fHPi2+0.net
ガチとかヤオではなく統一した国際国内の団体がなく競技規則が厳密に整備されてない
スポーツは一般マスコミは扱わない

729 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 10:40:00.91 ID:wJHKcveT0.net
>>728
修斗は?

730 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 10:57:39.92 ID:y8OOjZJP0.net
>>721
プロレスは八百長なんて、世間はとっくに力道山vs木村政彦でわかってたんだよな
高橋本でプロレスが八百長なのが分かった怒ったとかいう奴は、
映画やドラマを見て本気にし、嘘だと分かったら怒るバカと同じ

731 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 11:01:39.64 ID:buha9GVRd.net
紙面に載らない理由でも
重要度が低いから報じないのと八百長だから報じないのでは天地の差がある

732 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 11:06:21.79 ID:y1dldWtK0.net
マイナースポーツは良ーく見ると紙面の片隅に結果だけ載ってたりするけどね
総合は一切報じられることはないんだよな

733 :お前名無しだろ:2024/06/22(土) 11:06:55.67 .net
>>730
プヲタは一般世間の常識からはかけ離れた異常者の集団だったということかw

734 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 11:07:35.50 ID:y1dldWtK0.net
重要度が低いから報じないんじゃなく競技として認められてないから報じられないんだよね

735 :お前名無しだろ:2024/06/22(土) 11:08:12.56 .net
>>721
その後にプロレスの内幕暴くような大きな事件とかあったか?w

736 :お前名無しだろ:2024/06/22(土) 11:09:06.44 .net
分かって見てたやつが大半なら高橋本はベストセラーにならない定期

737 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 11:10:53.98 ID:y1dldWtK0.net
大まかにはわかってたけど詳細までは誰も知らないからね

738 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 11:16:51.56 ID:y1dldWtK0.net
>分かって見てたやつが大半なら高橋本はベストセラーにならない定期

これちょっとアホだろ

739 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 11:19:18.31 ID:4t7f2YWda.net
フッフッフ俺は知ってるぜと分かったような顔して何も分かってなかった奴が大半だったって事だろ

740 :お前名無しだろ:2024/06/22(土) 11:20:50.84 .net
>>738
何がどう?

741 :お前名無しだろ:2024/06/22(土) 11:22:26.68 .net
高橋本以前のプヲタガイジどもをわかって見てた集団にしないと気が済まないやつって何なんだろうなw

742 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 11:33:53.37 ID:y8OOjZJP0.net
>>739
UWFファンがそうじゃん
新日の会場でUWFの選手に新日の八百長に付き合うなとヤジってた
俺はUWFは見てておもしろくないのできらいだったが、UWFは当然真剣勝負だと思ってたし
UWFの出現で、さすがに純プロは八百長だろうと思わざるえなかった

743 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 11:35:23.62 ID:toHPWWda0.net
>>741
プオタが意地張ってるのか、本気でそう思ってるのかわからないよなw
みんなわかってたはありえない

744 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 11:53:03.67 ID:y1dldWtK0.net
>>739
ヤオかガチかの判断くらいは誰でもできるでしょ、プロレスなんてツッコミどころ満載なんだから
ただ詳細は誰も知らないからね、その詳細を元関係者が詳しく書いたから注目浴びたんだろう

745 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 11:53:50.36 ID:zMBc4XVl0.net
>>744
それを指して「分かったような顔して分かってない」と言うのでは

746 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 11:57:02.12 ID:y1dldWtK0.net
>>745
あ、なるほどね
でもそれはみんなそうでしょ関係者でもない限り詳細はわからんからね
グレーゾーンだったのが高橋本で明るみになったわけだからね

747 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 11:58:41.53 ID:y1dldWtK0.net
>740
本当にわからないの?

748 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 12:07:14.96 ID:zMBc4XVl0.net
>>746
うん、だからみんなわかったような顔してわかってなかったんじゃない?と言ってる
その状態は「分かって見ていた」のではなく「なんとなくこうであろうと推測して見ていた」ということかと思う
まぁ言葉の定義は人それぞれなので否定はしないが

749 :お前名無しだろ:2024/06/22(土) 12:09:15.16 .net
>>747
だから具体的に何がどう?

750 :お前名無しだろ:2024/06/22(土) 12:11:36.82 .net
分かって見てたんなら暴動事件なんて怒らねーw

751 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 12:12:17.19 ID:y1dldWtK0.net
>その状態は「分かって見ていた」のではなく「なんとなくこうであろうと推測して見ていた」ということかと思う

俺が言いたいのもまさしくそれだよあくまでグレーなんだよね

752 :お前名無しだろ:2024/06/22(土) 12:14:59.69 .net
グレーなのに異種格闘技路線が大ヒットw
UWFが大ブームw

753 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 12:15:41.42 ID:y1dldWtK0.net
>>749
みんな詳細に語られてる本の内容を読みたかんじゃないの?
「八百長です」だけじゃ誰も読まないよ
元関係者が詳細に書いたからみんな読んだんじゃないの?
仕組みは誰も知らないからねそれがかいてあったんだからね

754 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 12:18:01.75 ID:y1dldWtK0.net
>>752
君自身はどう思ってたの?
高橋本でガチじゃないとわかったの?

755 :お前名無しだろ:2024/06/22(土) 12:19:38.99 .net
>>753
は?
じゃあ業界がダメージ受けることねーじゃん

756 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 12:24:11.24 ID:y1dldWtK0.net
>>755
じゃあみんな詳しい仕組みとか知ってたのかい?
みんな知らないよね?
知らないから読みたくなるんじゃないの?
それなのに「分かって見てたやつが大半なら高橋本はベストセラーにならない」はアホじゃないかなと思うよ

757 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 12:26:47.77 ID:y1dldWtK0.net
>>755
ヤオかガチかはみてれば何となくは推測できるけど詳しい仕組みはさすがにわからんからね
そこを全く理解できてないからアホだと言ってるんだよ

758 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 12:28:07.18 ID:zMBc4XVl0.net
>>756
なんかよくわからんが読み違えしてないか?
俺のレスじゃないから別にいいけど
分かって見てた奴が大半ならベストセラーにならない=分からずに見てた奴ばっかりだったから
ベストセラーになりましたって話で
あなたの言ってることと矛盾しないと思うけどな

759 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 12:28:33.23 ID:ueatpoZy0.net
既にプロレスに飽きかけてるのに惰性で週プロ買い続けてたけど
高橋本読んだのを機にプロレスを卒業した俺のように
ギリギリで繋いでた層が高橋本によって一気に離れたんじゃないかな
もう思い残す事は無いとスッキリしちゃったんだよ
長年の疑問に答え合わせが完了して晴々と卒業

760 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 12:32:23.71 ID:6nAmq2mQ0.net
>>733
異常者というよりも子供でしょ

ワイドショーのやらせが問題になったときにテレビ局にプロレス中継の苦情がきたけど
「子どもしか見ませんから」で片づけてたんだよね

761 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 12:35:04.96 ID:6nAmq2mQ0.net
>>736
ナンバーのインタビューでプロレスファンを騙していたことへの罪悪感を語る佐山に
「プロレスファンは好きで騙されているのにこの罪悪感はなんだろう」とインタビュアーが書いてたよね

762 :お前名無しだろ:2024/06/22(土) 12:37:56.18 .net
>>756
だから分かって見てたんなら高橋本が業界にダメージ与えることはなかっただろw

763 :お前名無しだろ:2024/06/22(土) 12:38:17.94 .net
>>757
詳しい仕組みとは?

764 :お前名無しだろ (ワッチョイ 4e89-kvsZ):2024/06/22(土) 12:40:26.55 ID:nxAbjyCn0.net
>>741
プヲタガイジどもって、なんで自分は違うみたいな言い方をするの?

765 :お前名無しだろ (ワッチョイ 3e82-iNSb):2024/06/22(土) 12:42:14.32 ID:y1dldWtK0.net
>>762
ヤオガチは何となくは推測できるでしょ
でも詳しい内容までは誰も知らないでしょ?
それを知りたくてみんな買ったんじゃないの?
で君自身はどうだったの高橋本でショックうけたの?

766 :お前名無しだろ (ワッチョイ 3e82-iNSb):2024/06/22(土) 12:51:11.40 ID:y1dldWtK0.net
>>762
そりゃあグレーゾーンだったのが完全に明るみに出たからね
ファンも業界側も建前上ガチでやってたのにばらされたからね
で君自身はどうだったの?
高橋本がでてどう思ったんだい?

767 :お前名無しだろ (ワッチョイW 0b24-UAwp):2024/06/22(土) 12:52:46.72 ID:Qm0MEcDw0.net
まぁなんか知らんが落ち着けや…

768 :お前名無しだろ (ワッチョイ 3e82-iNSb):2024/06/22(土) 12:54:53.22 ID:y1dldWtK0.net
興奮してます!!

769 :お前名無しだろ:2024/06/22(土) 12:55:38.90 .net
>>765
じゃあなんで糞(ババ)はわざわざベルトレンタルなんかしたの?

770 :お前名無しだろ (ワッチョイ 1a29-cl2B):2024/06/22(土) 12:56:15.56 ID:EVFPJXDq0.net
>>721
力道山時代のファンは昭和末期頃にはもうほとんどいないでしょ
卒業したり死んでたりで

771 :お前名無しだろ:2024/06/22(土) 12:56:19.90 .net
>>766
ファンが建前上ガチってどういうこと?w
苦しすぎね?

772 :お前名無しだろ:2024/06/22(土) 12:57:35.48 .net
プヲタガイジが受けの美学とか殊更に言い出したのも高橋本以降

773 :お前名無しだろ (ワッチョイ 3e82-iNSb):2024/06/22(土) 12:58:53.00 ID:y1dldWtK0.net
>>771
君自身が当時高橋本についてどう思ったのか教えてほしいんだけど
そこはどうして頑なに話してくれないの?

774 :お前名無しだろ (ワッチョイ 3e82-iNSb):2024/06/22(土) 13:02:36.03 ID:y1dldWtK0.net
>>771
君自身なんかプロレスに恨みでもあるのかい?

775 :お前名無しだろ (ワッチョイ 4e89-kvsZ):2024/06/22(土) 13:08:15.32 ID:nxAbjyCn0.net
IDなしって他者をプヲタ呼ばわりして貶めるけど、自分もそうだったのは頑なに認めないんだよな
精神障害なんかね

776 :お前名無しだろ:2024/06/22(土) 13:08:42.57 .net
>>773
面白く読んだけど?
プロレス本史に残る名著

777 :お前名無しだろ (ワッチョイ 3e82-iNSb):2024/06/22(土) 13:12:18.26 ID:y1dldWtK0.net
>>776
君自身は高橋本以前はプロレスをどう思ってたの?

778 :お前名無しだろ:2024/06/22(土) 13:23:53.18 .net
>>777
八百長芸

779 :お前名無しだろ (ワッチョイ 3e82-iNSb):2024/06/22(土) 13:29:02.23 ID:y1dldWtK0.net
>>778
プロレスは好きだったの?

780 :お前名無しだろ:2024/06/22(土) 13:32:19.31 .net
>>779
プロレスやプヲタガイジをバカにするのが好きw

781 :お前名無しだろ (ワッチョイ 3e82-iNSb):2024/06/22(土) 13:34:27.78 ID:y1dldWtK0.net
>>780
プロレスは好きだったの?

782 :お前名無しだろ (ワッチョイ b32c-QYJx):2024/06/22(土) 13:34:50.00 ID:+CWGTVYe0.net
流血の魔術〜は講談社でも販売開始前に宣伝が必要だとして、
当時はまだ100万部雑誌だった週刊現代でこの本のおおよそのあらすじを明かしていたので
プロレスファン以外でも相当多くの人が見ている
あと、この2001年はADSLによる常時接続が一気に普及した年だったので情報が大きく拡散した

783 :お前名無しだろ:2024/06/22(土) 13:36:19.50 .net
>>781
好きでも嫌いでもない
道端の公衆電話ボックスみたいなもん

784 :お前名無しだろ (ワッチョイ 3e82-iNSb):2024/06/22(土) 13:37:53.42 ID:y1dldWtK0.net
>>783
プロレスを見たことあったの?

785 :お前名無しだろ:2024/06/22(土) 13:40:29.97 .net
>>784
無意味な質問を繰り返して逃げるつもりか?w

786 :お前名無しだろ (ワッチョイ 3e82-iNSb):2024/06/22(土) 13:41:53.62 ID:y1dldWtK0.net
>>785
君について知りたいんだよ
プロレスを見たことあったの?

787 :お前名無しだろ:2024/06/22(土) 13:42:40.61 .net
>>786
オレになんのメリットもないなw

788 :お前名無しだろ (ワッチョイ 3e82-iNSb):2024/06/22(土) 13:44:05.99 ID:y1dldWtK0.net
もう質問には答えてくれないの?

789 :お前名無しだろ:2024/06/22(土) 13:48:01.31 .net
>>788
何で答えてもらえると思った?

790 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 13:48:57.61 ID:y1dldWtK0.net
だって今まで応えてくれてたじゃないの

791 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 13:49:48.21 ID:Qm0MEcDw0.net
>>782
猪木の時に見てたけど辞めちゃった人とかの母集団は相当多そうだもんな

792 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 13:49:57.63 ID:EdhuJdQ70.net
ID無し君はロリコン性癖を隠すために課金までしてるんだから、いじめないであげてよ

793 :お前名無しだろ:2024/06/22(土) 13:51:24.46 .net
>>790
明らかにお前が逃げてるのが分かったからな
詳しい仕組みって何?

794 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 13:53:35.71 ID:y1dldWtK0.net
>>793
何をもって逃げてるといってるのかは知らんけど
僕の質問に答えてくれるなら僕も答えますよ
で、プロレスは見たことあるの?

795 :お前名無しだろ (ワッチョイW 1b57-UAwp):2024/06/22(土) 15:08:20.59 ID:zMBc4XVl0.net
世界が滅亡したかのように2人ともスンって消えたの草

796 :お前名無しだろ (ワッチョイ b36e-QYJx):2024/06/22(土) 15:20:56.38 ID:Ep+HPFDZ0.net
>>719
俺の母は両者が顔面を平手で張り合う場面になると
「あっ!今本気になった」とか言ってた

797 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 15:50:48.42 ID:ItofOmYD0.net
>>724
やっぱ意味分かってねーんじゃん
本気でやる必要が無いんじゃなく本気でやっちゃアウトなんよ
その2つは全然意味が違う
それが何でか分からんねやろ?笑

798 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 16:29:21.03 ID:Y3dxarUD0.net
細かい言葉に意地はって揚げ足とりあうのは中年オッサンの更年期障害

799 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 16:44:41.76 ID:nxAbjyCn0.net
IDなしって何人とやりあってるんだよw暇人やねえ

800 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 16:45:58.30 ID:N5Cjl+GC0.net
ID無しは逆に目立つ

801 :お前名無しだろ:2024/06/22(土) 17:30:08.93 .net
>>794
また無意味な質問で逃げるのかw

802 :お前名無しだろ:2024/06/22(土) 17:38:35.53 .net
>>797
いやプロレスは台本前提だろw

803 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 17:41:10.91 ID:6nAmq2mQ0.net
>>800
金払ってまで5ちゃんやる奴がいかにレアかってことだよな
てかコイツしか見たことねーわ

804 :お前名無しだろ:2024/06/22(土) 17:59:18.38 .net
>>799
殺すぞプヲタガイジw

805 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 18:32:23.40 ID:toHPWWda0.net
>>804
なんですかその態度と暴言は?
まるでヤオを質問された昭和のプロレスラーではないですかっ
八百長派の道にもとる暴言である
よってキミを八百長派から除名する

806 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 18:48:43.08 ID:lcg4ufVL0.net
新聞で報道されないって空手なんかオリンピックだと報道されるけど普段の大会は報道されないよなあ

猪木の舌出し失神はニュースステーションで扱ったんだっけか
あと三沢が死んだ時もニュースでやってたと思うけど
そういうのじゃないと扱われないよな

807 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 18:55:43.94 ID:ItofOmYD0.net
>>802
手加減しなくても台本通りにいく(大丈夫)ならたまには本気でやってもいいじゃん
そんなプロレスがこの世に無いのは何故か分からんけ?笑

808 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 19:02:43.30 ID:y8OOjZJP0.net
UWFが出た時、純プロはガチではないと分からんかったの?
だから、高橋本なんて今更と思ったけどな
俺はUWFを説明する時、猪木と馬場の所は劇だけど、UWFは真剣勝負のプロレスと言ってたぞ
高橋本で怒る奴は、いくら何でも遅いよって感じだし、
「高田、前田が泣いてるぞ」ってヤジってた奴と同じ感じを受ける
このヤジを聞いて俺は、前田はむしろ高田が負けてザマーと思ってんじゃねと思ったけど
UWFを深く愛しているが、実は浅くしか知らない奴はそう言うんだろうなと思った

809 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 19:17:01.93 ID:toHPWWda0.net
>>808
その頃小学生だったから、前田は格闘的に強い人ってイメージだけが膨らんでて試合見たことなかったわw
そういうなかで新日もvs誠心、vsトニーホームとかやるからなんとなく信じちゃってたな

>高橋本で怒る奴は、いくら何でも遅いよって感じだし
これは世代によって受け取り方が全然違う
30代の時に高橋本読んだ奴と、中学生の時に高橋本読んだ奴じゃ受け取り方全然ちがうよ

810 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 20:32:31.17 ID:mlyoqUN7p.net
>>730
映画やドラマのことを八百長と言う人はいないし
映画やドラマの乱闘シーンを見て「なんで頭から落とさないの?その方が効くのに」と言う人はいない

プロレスのことを八百長と言う人は普通にいるし
プロレスを見て「なんで頭から落とさないの?その方が効くのに」と言う人も普通にいる

映画やドラマをプロレスと一緒にするな
プヲタの悪い癖だ

811 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 20:40:31.68 ID:mlyoqUN7p.net
>>786
当時のプ板の反応は>>128-130>>529だが、ショックを受けている人が大勢いるな

812 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 20:45:25.24 ID:y8OOjZJP0.net
>>809
小学生なら取り返しが付くだろ。騙されて人生損したと言っても説得力が無い

そもそもプロレスの暴露本なんて初めてでないのに高橋本を騒ぎ立てて
今更みたいなことをヒステリックに言う奴らを見て、俺はこう想像した
プロレスを劇だと分かってて愛してる奴と、軽蔑してる奴がいる
ターザン山本はプロレスをガチなものにしていくのが理想と考えた奴で、
だから佐山にケーフェイを書かせた
紙のプロレスは編集方針がもうそうで、だから創刊号はターザン山本が表紙だった
こういう思想の奴らがプロレスが弱り目に祟り目の時期に
「プロレスは八百長だからこんなものはやめて、皆格闘技をやりましょう(UWFを含む)」と
ここぞとばかりに攻撃してきたように思った
ハッスルはこういう、実はプロレスを嫌いな奴らがアングルを組んでるので成功するはずがない
今はUWFどころかPRIDEもガチか怪しいもんだったと分かって、こういう連中は本当しょうもなかったと思う

813 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 20:48:56.52 ID:ItofOmYD0.net
映画とプロレスは違うが映画みたいなもんだと理解して見るのがプロレスって事だろ

814 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 20:56:20.30 ID:nxAbjyCn0.net
>>810
とかいいつつお前もプロレスとボクシングを一緒にしちゃってるんだな
あ、自分もそのプオタの一人です、っていう自虐?

0611お前名無しだろ (ササクッテロラT Sp3b-uwtk)2024/06/20(木) 10:05:06.77ID:5Qq6nunOp
ボクシング会場なんて「殺せ!」だぜ
キンシャサの奇跡のアリvsフォアマンなんて「アリ、ボンバエ(殺せ)」だし
落とせや折れなんて別にどうこう言うほどのことでもあるまいに

815 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 20:57:09.26 ID:y8OOjZJP0.net
>>730
>映画やドラマのことを八百長と言う人はいないし

いるじゃん。頭のおかしい人で


>プロレスのことを八百長と言う人は普通にいるし

いるけど、プロレスは劇だとすればこれは間違っている
だから、世間はプロレスを八百長だと断罪するよりも、
商売の邪魔をしないようにあいまいなままにしてる

816 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 20:57:21.45 ID:mlyoqUN7p.net
>>813
一般人は理解してないよ
理解してないから「プロレスは八百長」というし
勝負しているように見せた馴れ合いのことをプロレスと表現する(最近では塩村議員やひろゆきがそういう表現をした、それにレスラーやプロレス団体が怒った)

映画やドラマ=ショー
プロレス=真剣勝負に見せかけた嘘をついているショー
だよ、一般人は

817 :お前名無しだろ (ワッチョイ 97e9-cl2B):2024/06/22(土) 21:01:22.54 ID:toHPWWda0.net
嵐さん「(昭和平成のプオタは)ハンセンに殴られてありがとうございますと礼しててバカだと思った」
https://youtu.be/nuFOjfImAk0?si=wc4yxGbF9xnLhbgg&t=560

818 :お前名無しだろ (ワッチョイW dfc6-MldO):2024/06/22(土) 21:12:58.90 ID:ItofOmYD0.net
>>816
一般人はどうか知らんがプロレスを楽しむにはその理解が必要って事だよ
その理解があった上で一切興味を持たない人もいる
もう昭和でもないし平成ですらない今時にプロレスは八百長とかわざわざ言ってる奴がアホなだけ

819 :お前名無しだろ (ワッチョイ 97e9-cl2B):2024/06/22(土) 21:22:13.24 ID:toHPWWda0.net
>>818
そうかな?
プロレスを八百長と呼ばれるのが嫌な人たちが、そういうのはアホとレッテル貼りしているように見える。
なら業界はカミングアウトしろよって話なんだよ。
それも八百長と言う奴がいたらそれはアホだ

820 :お前名無しだろ (ササクッテロリT Sp3b-uwtk):2024/06/22(土) 21:48:44.68 ID:X1eiEmo4p.net
>>818
そのアホなだけの連中(塩村議員やひろゆき)の発言に対して怒って反論するプロレス団体やレスラー

821 :お前名無しだろ (ワッチョイW dfc6-MldO):2024/06/22(土) 22:13:58.37 ID:ItofOmYD0.net
八百長だと言われて怒る奴もアホだしどう見ても真剣勝負じゃない見せ物にいちいち八百長とか突っ込んでる奴もアホ
ガチだと思ってて本読んで幻滅した奴なんて一番のアホな

822 :お前名無しだろ:2024/06/22(土) 22:38:51.58 .net
>>807
台本あるのに本気でやるやつはバカだろw

823 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 22:43:52.37 ID:P215c7dJ0.net
1教科20点しか取れない奴が5教科なら100点だとバカの開き直りで低い技術レベルでそれが解らないやはり低い知能レベルの奴に支えられて成り立つ総合格闘技www

824 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 22:51:01.55 ID:P215c7dJ0.net
>>821

特にUWFに対して八百長だ演芸だのこの期に及んでまだ言ってる阿呆は、それだけ当時熱狂的に応援していて騙された怨念なんだよ。

UWFへの憎しみと当時の熱狂度は確実に比例するwww


ID無い奴なんて、UWFを熱烈に応援していた当時はまだ家族もちゃんとしていたという自分の私怨まで絡めてるから哀しくもあるよなwww

825 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 23:39:06.73 ID:XuzvMpHfd.net
猪木が、
試合前に質問したプロレス記者に、
「試合やる前に負けること考えるやつがどこにいるんだよ、でてけ!」と恫喝するシーンを覚えてる人いる?
あれは演技では出来ないガチの魂の叫び
あの頃もプロレスは基本的にショーだったはずだけど、
今のプロレスと違って何か真剣勝負の要素が含まれていたのだと思う

826 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 23:43:29.18 ID:9K4fR3Fy0.net
>>825
プロレス記者じゃなくてテレ朝のアナウンサーだよ
プロレス担当でさえない

827 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 23:47:05.01 ID:EVFPJXDq0.net
>>825
お前さんがプロレス幻想で勘違いしてるだけだよ

828 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 23:50:20.79 ID:fTTzbQhR0.net
橋本「時は来た」
蝶野「ププッ」

829 :お前名無しだろ :2024/06/22(土) 23:51:23.72 ID:ItofOmYD0.net
まぁ俺はUWFをリアタイで見てない世代だからなぁ
MMAを先に見ててプロレスは八百長と理解しながらも楽しんでた俺からしたら高橋本は【USJのジュラシックパークは本物の恐竜ではありません】て書いてるのと大して変わらんかったわ。笑

830 :お前名無しだろ (ワッチョイ 4fe9-fYEb):2024/06/23(日) 00:24:45.44 ID:HQXiZnsa0.net
>>829
プ板ではかなり若い部類だぞそれは
当時の前田のカリスマ性とか知らない人が高橋本の衝撃わかんないだろうなとしか言えん

831 :お前名無しだろ (ワッチョイW ff2a-qnj9):2024/06/23(日) 01:07:28.63 ID:hDdkYICx0.net
>>825
あの頃のプロレスは部分的ガチがあった

832 :お前名無しだろ :2024/06/23(日) 01:28:20.34 ID:16Hnr6490.net
>>825
さすがに昔からプロレスを見ていた人で当時の猪木に幻想を持てた人は少ないかと
俺的には幻想が完全に消えたのは浮気バレて坊主にしてきたときだな

833 :お前名無しだろ :2024/06/23(日) 02:17:40.34 ID:LCZrSWXLd.net
>>825
猪木語録の中でも名言のひとつとされてるけど
ホーガンとのIWGP決勝戦で負けることしか考えてなかったことを知ってしまえば
何言ってんだこいつとなるわな
佐々木アナはビンタされ損だった

834 :お前名無しだろ :2024/06/23(日) 02:26:00.51 ID:MEef/IwK0.net
>>830
世代の違いがあるのは分かってる
けどカスっただけの猪木の延髄斬りが効いたりしてるの見てガチと思われてたとか信じられない笑
でも90年代までの熱狂とかもう二度と無いだろうし皆さんいい時代に生きてますよ

835 :お前名無しだろ :2024/06/23(日) 02:50:12.80 ID:LCZrSWXLd.net
クリーンヒットの打撲痛はその場限りだが、
シューズの摩擦で火傷すると傷や痛みが引くまでに時間がかかる
延髄斬りはかすった方が効くという小鉄理論はあながち間違っていなかった

836 :お前名無しだろ :2024/06/23(日) 04:06:11.71 ID:v5miiPsp0.net
>>833
>ホーガンとのIWGP決勝戦で負けることしか考えてなかったことを知ってしまえば

あれは猪木の勝ちブックだったので、猪木以外は皆猪木が勝つと思ってたんだが
ホーガンはやっちまったと、顔面蒼白で優勝セレモニーを受けていた
猪木は借金取りに追われてたので失神の演技して救急車で逃げたんだっけ

837 :お前名無しだろ :2024/06/23(日) 05:42:05.15 ID:rHr+xUfD0.net
>>825
多分、打ち合わせ通りだと思う

838 :お前名無しだろ :2024/06/23(日) 06:20:11.58 ID:QQmxy+Yw0.net
メイウェザーが天心や朝倉未来と試合してダウン奪ったけど
それぞれのパンチはかすっただけにしか見えなかったな
猪木アリでもそうだけどかすっただけで効くってあるんだなと
かといってかすった延髄斬りが効くかとはまた別なんだが

839 :お前名無しだろ :2024/06/23(日) 08:28:11.77 ID:3pBqTtlQ0.net
まあけど昔のプロレスラーは演技はうまかったとおもう。
怒る演技とかはそれなりに見れる。

今のプロレスの試合終わりの「友情アピールマイク演説」は芝居が下手すぎて
見てられない。

プロレス=ショーと確定しちゃってるからだったらまず演技勉強しろよ。って思っちゃうわ。

840 :お前名無しだろ :2024/06/23(日) 08:32:07.16 ID:UF7I63Uo0.net
>>830
前田とかその辺のファンに高橋本の影響あった?
グレイシーUFCK-1PRIDEだったり
前田個人でいえば安生に殴られたりパンクラスの社長に訴えられたりのほうが
明らかにダメージあったでしょ

841 :お前名無しだろ :2024/06/23(日) 09:22:20.11 ID:v5miiPsp0.net
>>839
昔は相手の演技が下手なら本当にぶん殴ったし、逆に本当に攻めさせてた
だからシュートの練習は必要だったんだけど、今はプロレスは演技だからそんなの無駄と
そういう練習をしてないんじゃないか
今のプロレスに昔ほどの演技の真実性は無理だと思う

842 :お前名無しだろ :2024/06/23(日) 09:32:03.25 ID:tOlGdGb40.net
>>840
記憶が曖昧だが、当時のU系のヤオガチと純プロ(当時こんな言い方してた)のヤオガチって違う感じだったような
前田で言えばリングスルールはヤオガチ混交で、KOKでガチになったけど前田は引退して逃げたと
純プロはヤオと言えばヤオだが「暗黙の了解」の範疇で勝敗争ってるみたいな認識してるオタが多かったかな

843 :お前名無しだろ :2024/06/23(日) 10:14:19.24 ID:ivmAxBzy0.net
猪木は演技も凄いわ
長州の後ろから前からラリアットを連発で喰らってマットに沈んだ時、号泣しながら通路を帰って行った
あれも演技だったわけだからな

844 :お前名無しだろ :2024/06/23(日) 10:21:52.94 ID:hDdkYICx0.net
昔は本当に怒っていた
だから見るものの魂を揺さぶった
だからみんな熱狂した
今はただ演技しているだけ

845 :お前名無しだろ :2024/06/23(日) 10:32:33.82 ID:1PQvO0x5d.net
未だにわからないのが 第一回IWGP決勝戦
猪木の失神は 完全な自演だが、あれはホーガンを
アゲたいWWFの意向を 新日本、猪木サイドが呑んだのか?
あの結果が 客に「ガチンコなんだ!」って
支持されるとでも思ったなら、お粗末すぎるし…
ピーターは その辺り、何か書いてるの?

846 :お前名無しだろ :2024/06/23(日) 10:47:02.83 ID:AZNLu8M40.net
https://cdn1.18pfun.com/e3/20210821/BC/BC40F68F4F51w894h1100.jpeg

847 :お前名無しだろ :2024/06/23(日) 11:15:24.28 ID:Lxn7lmzF0.net
>>844

前田日明曰く、『サルティンバンコプロレス』

確かにその通りww
空中戦の攻防とか言ってちゃんとカメラが良い位置にいて撮ってるんだもん。
そんなとこまでちゃんと打ち合わせすんのかよ、今はって哀しくなる(笑)

848 :お前名無しだろ :2024/06/23(日) 11:18:46.19 ID:Sqr3E0K90.net
>>845
でも話題は呼んでるしな
そりゃ今の知識で見たらお粗末かもしれんが
流石にこのシチュエーションなら⚪︎⚪︎でしょ、ってとこで相手側勝たせるのは常套手段でしょ

849 :お前名無しだろ :2024/06/23(日) 11:19:12.84 ID:16Hnr6490.net
>>845
IWGPで得た収益なり優勝した賞金なりで返すという約束をしていた借金から逃れるためだったという説が有力
事実、入院→即時、病院を脱出しながらその後も姿を隠し続けて次シリーズも欠場したし 
当分は人と会えないようにしたかったんでしょう

850 :お前名無しだろ (スッップ Sd5f-aBpW):2024/06/23(日) 11:33:02.52 ID:LCZrSWXLd.net
>>845
いわゆる「対世間」
かつてない壮大なプロジェクトとして立ち上げたIWGPも結局はプロレス村の村祭り程度にしかならず、
どうしても一般大衆に周知させたい猪木は何か事件を起こす必要があると考え、件の単独行動に至った
「猪木緊急搬送、意識不明」のニュースは専門誌やスポーツ新聞以外のメディアもこぞって報じ、狙いはまんまと成功した

851 :お前名無しだろ:2024/06/23(日) 11:46:47.88 .net
ガチ童がやってたのは
運動不足のオッサンによる
リハビリプロレス
いやだこわいこわい

852 :お前名無しだろ (ワッチョイ 3f20-TmP/):2024/06/23(日) 11:48:02.05 ID:3pBqTtlQ0.net
ノアの清宮が新日本のIWGPだかのトーナメントに出たじゃん。

ああいうのってファンはどう見てるんだろうな。清宮がいくら

「IWGPのベルト取ってきます」みたいに言ってもさ。むなしくならないのかね。
たしか予選負けだったみたいだけど。


ファンとかはノアに怒らないのかね「もうちょい良い条件を新日に飲ませろ」とか

853 :お前名無しだろ (ワッチョイW 8feb-9pD+):2024/06/23(日) 11:48:29.50 ID:OYVHUyZb0.net
高橋ボンの影響なんかないよ

プライドで負けたから落ち込んでいった。ただそれだけ。

ヒクソンやヒョードルに勝ってたら、やらせだろうがなんだろうが皆んなプロレスについていってた。

854 :お前名無しだろ (ワッチョイW ff4a-xyg3):2024/06/23(日) 11:50:33.60 ID:kEV0dkPT0.net
>>845
第一回IWGP当時ホーガンはAWAです

855 :お前名無しだろ (ワッチョイW 3f62-9wjF):2024/06/23(日) 11:54:47.97 ID:Sqr3E0K90.net
ちなみに高橋本の中では
猪木ホーガンは猪木以外全員が猪木の勝ちでシナリオを進めていて猪木が一人芝居でそれをやった
猪木が試合前に「高橋、慌てるなよ」と自分に声をかけた
周りはリアルタイムではみんなマジで騙されて
「新間さん、猪木さんの負けにしますよ?」「そんなことしたら全てが水の泡だよ」などのやり取りがあった
あれから猪木坂口の間に決定的な溝が入った、さすがに坂口には伝えるのが筋だろう
と書いてるな

856 :お前名無しだろ (ワッチョイ 7f89-u269):2024/06/23(日) 12:01:29.37 ID:tOlGdGb40.net
>>849
IWGPで優勝した賞金とか、よりによってこのスレでこんなアホな事言ってる奴がいるとは

857 :お前名無しだろ :2024/06/23(日) 12:39:06.84 ID:1PQvO0x5d.net
当時は「決勝戦は猪木vsアンドレで
猪木が初めてスリーカウントかギブアップ」

858 :お前名無しだろ :2024/06/23(日) 12:46:19.02 ID:1PQvO0x5d.net
(続き)で 勝つんだろ?」と思ってた
でも、アンドレが途中で消えて 結末が
ああなって 迂闊にも「ガチだったんだ…」と
思ってしまった アレで猪木幻想が崩壊して
プロレスの終わりが始まり それがプライドや
高橋本で完成したんじゃないかな

859 :お前名無しだろ :2024/06/23(日) 12:55:17.15 ID:qde4YHb+0.net
>>840
「すべてのプロレスはショーである」ってUWFの全否定だもの

860 :お前名無しだろ :2024/06/23(日) 12:56:37.55 ID:rHr+xUfD0.net
ロックの父親は黒人と聞いていたけど、肌の色は結構薄いな


https://i.imgur.com/GALKgqP.jpeg

861 :お前名無しだろ (ワッチョイW cfc6-/eoi):2024/06/23(日) 15:07:15.90 ID:MEef/IwK0.net
まず格闘技ではないプロレスに八百長と言うのは日本語がおかしい気もするけどな
明らかに真剣勝負ではないものを八百長と呼ぶのか?
明らかにスケベな奴にムッツリスケベと言ってるような感覚になる

862 :お前名無しだろ (ワッチョイW 0f24-Udrv):2024/06/23(日) 15:21:51.22 ID:rHr+xUfD0.net
【悲報】八百長、八百長と言われ過ぎて頭がおかしくなったプロレスラー。本気でプロレスに命を懸けてしまう。

https://www.instagram.com/reel/C8YvA04o5G_/?igsh=emVxMG9hdnF2c2xw

863 :お前名無しだろ :2024/06/23(日) 16:23:16.67 ID:QsEfepWc0.net
>>861
日本のプロレス業界が「プロレスは格闘技、競技、真剣勝負」と公言してるんだから八百長と言われるのは当然

真剣勝負ではないものを真剣勝負だと偽ることを日本語で八百長と呼びます

864 :お前名無しだろ :2024/06/23(日) 16:27:13.86 ID:3pBqTtlQ0.net
団体がショーだって言えば八百長とは言われないよな。

格闘技を装ってるから八百長といわれる。

865 :お前名無しだろ :2024/06/23(日) 16:28:43.75 ID:1h1AFbdp0.net
まぁ台本公言してるWWEも向こうじゃフェイクショーって言われてるけどな

866 :お前名無しだろ :2024/06/23(日) 16:30:07.75 ID:qde4YHb+0.net
@penny_pocochan 3月25日
日本のプロレスがヤオだと揶揄されるのは「ガチだと誤認させることで人気を稼いでいた日本マット界のせい」ですよ。
紋切形の「なんでドラマや映画にはヤオって言わないの?」じゃなくて逆に「なんでだと思う?」と問いたいです。
プロレスは最初から演技であるという前提の売り方をしてないんですから。

867 :お前名無しだろ :2024/06/23(日) 16:54:01.39 ID:TODrHMQ10.net
猪木の失神は借金取りから逃げる目的って昔から言われてたけど
具体的にどこから借金してたんだろう?
高田もそうだけど

868 :お前名無しだろ :2024/06/23(日) 17:01:15.78 ID:3pBqTtlQ0.net
第一次UWFって大都市では人気でも地方では人気なくてダメだった
地方では普通のプロレス見たがってる
みたいな話だけど。

プロレス数試合してそのあとガチ風プロレスをやってれば良かったんじゃないのかな。

869 :お前名無しだろ :2024/06/23(日) 17:01:39.10 ID:bPKznp9c0.net
>>493
前田は「赤字だから畳むわ」だもんな

870 :お前名無しだろ :2024/06/23(日) 17:07:13.63 ID:kEV0dkPT0.net
>>868
地方は普通のプロレスというより有名レスラーが出てくるのを観たかっただけ
自分たちを無名と認めたくないUが話をすり替えた

871 :お前名無しだろ :2024/06/23(日) 17:21:57.17 ID:MEef/IwK0.net
>>863
八百長と調べると【真剣に勝負を争うように見せかけ…】と出てくる
【真剣に勝負を争ってると言う】ではない
プロレスは真剣に勝負を争ってるようには全く見えない

872 :お前名無しだろ :2024/06/23(日) 17:27:32.61 ID:v5miiPsp0.net
>>867
よく言われるのは、佐川急便、諸々のタニマチ、パチンコ屋、そして893
PRIDE、K-1、ハッスルなんてのは、893が猪木、高田に、
お前ら、働いてちゃんと金を返せよって作った、借金を働いて返して貰う場だったんだろう

>>869
前田が赤字で借金を重ねる前に畳んだのは、実はビビりで本当にやばいとこにお金を無心する勇気はなかったから
なにせ、「猪木さんはえらい、俺がアントニオ猪木の人生だったらとっくに自殺してる」だもんな

873 :お前名無しだろ :2024/06/23(日) 17:41:05.90 ID:16Hnr6490.net
>>870
その通り 逆にスターがいないから普通のプロレスやってても客が来ないからという理由で
従来とは違うスタイルにしたわけでしょ それは当時ガキだったけど理解できてた

874 :お前名無しだろ :2024/06/23(日) 17:58:59.51 ID:v5miiPsp0.net
>>868
UWFの営業は、「佐山さんがタイガーマスクのプロレスをやってくれたら客が来るのに」って
恨み節だったそうだ(上井が前田に佐山の制裁を頼んだ真の理由はこれだろ)

同じく長州と一緒に新日を出た大塚も、ジャパンプロレスが失敗した最大の理由は
「タイガーマスクがいなかったから」と言ってる
大塚は三沢タイガー誕生に尽力したんだが、でも全日、日テレだから、そこはキン肉マンだろと思う
新日はダメだと分かってても、平田に一瞬だけキン肉マンをやらしたが
ちゃんと時代の流行りでキン肉マンを企画した新日と比べれ、タイガーマスクに固執する人らが失敗するのは必然

875 :お前名無しだろ :2024/06/23(日) 17:59:52.89 ID:/d2bZ1z30.net
高橋本の有無以前にあれだけプロレスラーが弱けりゃ話にならんよな
自ずから別競技ですと言ってるようなもんだから

876 :お前名無しだろ :2024/06/23(日) 18:04:32.59 ID:bPKznp9c0.net
>>512
それ、八百長否定の言い訳だよ
都合良く解釈しててワロタ
力道山は八百長を指摘されて「これからはそういう誤解を生まない試合をするようにする」って新聞記者連中にに答えたこともある
「そうか、力道山がそう言うのなら今後プロレスは八百長をやらないんだな」って思ったお人好し相手に興行やり続けてた
その後力道山はバックを通じてプロレスがショーであることを報道しないよう報道各局に要請し、テレビ局や新聞社は受け入れる代わりにプロレスをスポーツとして取り扱うことをやめた

877 :お前名無しだろ :2024/06/23(日) 18:09:40.83 ID:bPKznp9c0.net
>>514
まだこんなこと言ってる奴がいてワロタ
業界が高橋本に対して完全黙秘して、なにも見えなかったフリしたカッコ悪い態度が事の本質だろ
でも無視したくせに結局一斉にエンタメに寄ってったんだよな笑

878 :お前名無しだろ :2024/06/23(日) 18:11:17.83 ID:bPKznp9c0.net
>>871
そう見えちゃうマーク層を相手にするビジネスだろ、本来

879 :お前名無しだろ :2024/06/23(日) 18:27:13.37 ID:UoPFk8Zs0.net
>>843
参院選に当選しメインイベンターとして一線を引く試合だったので感慨深い物があったんだろう

880 :お前名無しだろ :2024/06/23(日) 18:44:35.50 ID:MEef/IwK0.net
ボクシングで片方の選手が相手の選手の顔に向けてパンチを打たなければ「これ、八百長じゃね?」と言うのは分かる
だがプロレスでロープに振られて帰ってくるのを見て「これ、八百長じゃね?」って言われたら逆に吹き出してしまう

881 :お前名無しだろ :2024/06/23(日) 18:48:47.95 ID:LCZrSWXLd.net
プヲタは吹いても
プロレスラーは怒るんだよな

882 :お前名無しだろ :2024/06/23(日) 18:50:16.28 ID:rHr+xUfD0.net
プロレスはカミングアウトすればショー。カミングアウトしなければ八百長。簡単な話。

883 :お前名無しだろ :2024/06/23(日) 18:51:48.96 ID:gTewAojN0.net
>>879
一線を退く の方が近いかも

884 :お前名無しだろ :2024/06/23(日) 19:19:59.82 ID:MEef/IwK0.net
例えUSJがジュラシックパークにいるのは本物の恐竜ですって言ってても
嘘つくな!本物じゃないとカミングアウトしろ!って言ってたらアホやけどな
プロレスもそれと同じ

885 :お前名無しだろ :2024/06/23(日) 19:25:09.04 ID:3pBqTtlQ0.net
>>884
それは嘘だって分かるし。嘘だよって言っても誰も怒らないと思うんだよ。

けどいまだにプロレスはショーで台本あるんだよ。って言いづらい雰囲気あるじゃん。

プロレス雑誌とか今はどうなってるか分からないけど、ショーとしてプロレスがあるとしたら

「今回の試合は流れがいまいち、脚本がわるい。試合後の演技も棒読み」

みたいな書き方すべきだと思うんだけど。多分そうはなってないでしょ。

886 :お前名無しだろ :2024/06/23(日) 19:49:13.36 ID:AcVmglsmd.net
客を楽しませながら、台本なしの真剣勝負プロレスは出来ないのかな?

887 :お前名無しだろ :2024/06/23(日) 19:52:11.25 ID:rHr+xUfD0.net
>>884
見ている人間が八百長と分かっていたら、その八百長は八百長では無くなるという事か?

888 :お前名無しだろ :2024/06/23(日) 19:55:25.68 ID:LCZrSWXLd.net
>>886
100%不可能
勝ちブック負けブックの世界で生きるプロレスラーはシナリオがないと何もできない
ケツ決めなしでリングに上げても何をすればいいのか彼らはわからないので、
お互いキョドキョド睨み合ったまま死ぬまで膠着状態が続くだけだ

889 :お前名無しだろ:2024/06/23(日) 20:29:17.76 .net
あれはニセモノの恐竜ですよねと聞かれても
ニセモノだと明言できないのが日本のプロレス村w

890 :お前名無しだろ :2024/06/23(日) 20:54:19.50 ID:UF7I63Uo0.net
さっきやってた五味と鈴木千裕のボクシングは公式戦謳ってたけど、まあプロレスだったよね
しょーもな

891 :お前名無しだろ :2024/06/23(日) 21:23:54.79 ID:/ICgmCzW0.net
>>825
リアルタイムの殺せ
「こえー、猪木マジで怒っているよ」

高橋本等でプロレスの仕組みを完全に分かった上でつべで見たとき
「こんなのに当時はリアリティ感じていたのか・・・猪木もセリフを読んでるという感じで迫真性も無いし」  

892 :お前名無しだろ :2024/06/23(日) 21:29:56.01 ID:/ICgmCzW0.net
>>861
【八百長】
真剣に勝負を争うように見せかけ、実は前もって約束しておいた通りに結末をつけること。転じて、なれあいで事を運ぶこと。

893 :お前名無しだろ :2024/06/23(日) 21:33:48.01 ID:/ICgmCzW0.net
>>884
へのへのもへじの落書きをピカソの絵だと言って売っていれば詐欺罪が成立する

894 :お前名無しだろ :2024/06/23(日) 21:51:32.78 ID:tOlGdGb40.net
ID:bPKznp9c0
ID:/ICgmCzW0
突然レス連投しだすのは何かの病気なのかな?

895 :お前名無しだろ (ワッチョイ 0fef-fYEb):2024/06/23(日) 22:58:57.70 ID:3VEVfACF0.net
>>889
われわれは恐竜と戦うアイゼンボーグや
コセイドンのようなものです、とでもいえばいいのか?

896 :お前名無しだろ (ワッチョイW cfc6-/eoi):2024/06/23(日) 22:59:09.65 ID:MEef/IwK0.net
>>892
「真剣に勝負を争うように見せかけ」

1ミリも見えない

897 :お前名無しだろ (ワッチョイW 8f24-9wjF):2024/06/23(日) 23:02:39.93 ID:DyNCwcew0.net
まぁ今さらそこをタイトに論争してもという気もするが
要するに「真剣勝負とプロレス側が公言してる」というソースってあんのかな?素朴に思うが
「公言してるようなもの」ではなくて「公言した」という明確なものが欲しいな
要は八百長ってそういうことでしょう

898 :お前名無しだろ:2024/06/23(日) 23:05:59.63 .net
60分1本「勝負」

899 :お前名無しだろ:2024/06/23(日) 23:06:44.00 .net
タイトル「マッチ」

900 :お前名無しだろ (ワッチョイ 4f0b-fYEb):2024/06/23(日) 23:31:02.24 ID:HQXiZnsa0.net
>>897
そこまで屁理屈こねて八百長と呼ばれたくないなら、カミングアウトすればよくね?w
高橋本にも言ってやればいいじゃん
高橋さんと買ったプロレスファンに、

「高橋さん、ファンが勝負事として見てると思ってたの?」
「そんなことも知らなかったの?」

言えないわな
八百長興行してきたからw

901 :お前名無しだろ:2024/06/23(日) 23:33:50.64 .net
週プロなんかもどうせ未だに
勝敗に重点を置いた伝え方してるんだろうな

902 :お前名無しだろ (ワッチョイ 4f2d-MhSQ):2024/06/23(日) 23:35:25.55 ID:MmGujWDj0.net
ストーリーに関して言えば勝敗に意味あるからそこに重点置くのは何も問題ないのでは

903 :お前名無しだろ (ワッチョイW 8f24-9wjF):2024/06/23(日) 23:41:05.22 ID:DyNCwcew0.net
>>900
いや、素朴に思っただけだけどな
何を主張したいわけでもないが
議論聞いてても「真剣勝負を装ってたに決まってる」VS「あんなん見れば真剣勝負じゃないとわかるに決まってる」の斬り合いじゃない?
お互い譲る気なんか一ミリもなさそうだし
なら客観的で明確ならソースを求めたらどうだ?と思ってるだけよ
ないからこそ20年以上切りあってんだろうけど

904 :お前名無しだろ (ワッチョイ 4f0b-fYEb):2024/06/23(日) 23:42:24.49 ID:HQXiZnsa0.net
>>902
問題はないですよ
どう報道しようとプロレスマスコミの勝手だけど、カミングアウトしてなければ八百長と言われても仕方ないってことです
わたしのようなバカや小中学生なら信じる可能性がありますからね

905 :お前名無しだろ:2024/06/23(日) 23:43:16.01 .net
>>902
ストーリー紹介だけに終始する映画雑誌や演劇雑誌は異様でしかないけど?w

906 :お前名無しだろ (ワッチョイW 8f24-9wjF):2024/06/23(日) 23:44:45.39 ID:DyNCwcew0.net
>>903
明確なら→明確な、だね
失礼

907 :お前名無しだろ (スップ Sddf-aBpW):2024/06/23(日) 23:45:46.41 ID:ib6PYDxOd.net
>>896
受け手側が見えようが見えまいが送り手側の姿勢の問題だから

908 :お前名無しだろ (ワッチョイW 7f10-UA1a):2024/06/23(日) 23:51:37.39 ID:+4tjfKRY0.net
>>903
それ本気で言ってる?
異種格闘技戦、馬場や猪木のインタビュー、山本小鉄や三沢の書籍。
いくらでも勝負事装ってるソースあるよ

909 :お前名無しだろ (ワッチョイW 8f24-9wjF):2024/06/23(日) 23:54:06.61 ID:DyNCwcew0.net
>>908
だからそれを提示して議論を終わらせたらどうだ?
客観性あるなら終わるんじゃないの

910 :お前名無しだろ (ワッチョイW 7f10-UA1a):2024/06/24(月) 00:01:49.41 ID:y+Ds8xv80.net
>>909
インタビューやそもそもタイトルマッチやその前の国歌斉唱など興行自体が競技を装って開かれています。
なにか提示しろという事なので
三沢の理想主義者、山本小鉄のいちばん強いのは誰だ
を提示しましょう。
この2冊は前編プロレスが勝敗を争うものだとして書かれています

911 :お前名無しだろ (ワッチョイW 7f10-UA1a):2024/06/24(月) 00:02:38.45 ID:y+Ds8xv80.net
全編ですね
誤字失礼しました

912 :お前名無しだろ (ワッチョイW 8f24-9wjF):2024/06/24(月) 00:04:15.24 ID:7NEsWfwu0.net
>>910
いやまぁ、ホントにこれは申し訳ないとしか言いようがないんだが
>>897で書いてるように俺は今さらそこをタイトに論争してもしゃあないと思っており
割りかし議論自体はどうでもいいんだよ
突っついちゃって申し訳ない
提示できるものがあるなら、「見りゃわかる」と言ってる人に提示したらどうですか、という話なんだ

913 :お前名無しだろ (ワッチョイW cfc6-/eoi):2024/06/24(月) 00:12:23.75 ID:dGgMziZ30.net
「プロレスは八百長なんでしょうか…?」
猪木「ガチだと思う馬鹿がいるかよ!」バシッ

914 :お前名無しだろ (ワッチョイW 7f10-UA1a):2024/06/24(月) 00:13:37.08 ID:y+Ds8xv80.net
>>912
自分も見りゃわかる、高橋本は影響なかった、みんな知ってた、の人はなに提示しても認めないのは理解してますよ
あなたもそう思うでしょ?

915 :お前名無しだろ (ワッチョイW 8f24-9wjF):2024/06/24(月) 00:18:54.02 ID:7NEsWfwu0.net
>>914
そう思うの「そう」はどこにかかってる?

916 :お前名無しだろ (ワッチョイ 4f54-fYEb):2024/06/24(月) 00:50:28.32 ID:aWr/Kldb0.net
1行目の、〜を提示してもみんなわかってた主張者は認めない

917 :お前名無しだろ (ワッチョイW ff89-JXnX):2024/06/24(月) 00:53:16.16 ID:LLZWswFv0.net
プロレスって幻想を提供するものだったから、好きで観ていた人はどこかで「真剣勝負であってほしい」という思いがあったんではないかな
ロープに振られて律儀に戻ってくる、相手がトップロープに登れば技を受けるためにフラフラとそこに近づいていく等々、普通に考えればおかしいと思える要素はいくらでもあった
それでも「普通に見たら不自然と思えるプロレスなりの約束事があったとしても勝負自体は何らかの形でちゃんとやってるんだろう」と信じたかった
真剣勝負云々というよりも幻想を持ち続けたかったからだ

それが高橋本で「勝負なんかハナから存在してなかった。台本ありきで試合ですらなかった。全部嘘だった」と言われたのだから一縷の望みを絶たれた気持ちだったのだろう
結果、幻想を持てなくなったのでプロレスに幻想を求めていた層はそこから離れていった
その一部は一時的に総合格闘技に流れた、という構図だったのでは
実際PRIDEはある時期までそういった幻想の受け皿として機能していたしね

918 :お前名無しだろ (ワッチョイ 4f2d-MhSQ):2024/06/24(月) 00:56:11.46 ID:8YZXAFN40.net
>>905
映画雑誌なんかは基本ストーリーに重点置いて紹介してると思うけど?

919 :お前名無しだろ (ワッチョイW cfc6-/eoi):2024/06/24(月) 01:09:08.47 ID:dGgMziZ30.net
プロレスが八百長なのは問題無い
ただ問題なのはガチと受け取ってた馬鹿から金を巻き上げてた事

920 :お前名無しだろ :2024/06/24(月) 04:08:21.99 ID:8/BaXU/P0.net
デビュー作がプロレス漫画だったシグルイ作者のエピソード
https://i.imgur.com/8UHdU6Q.jpg

921 :お前名無しだろ :2024/06/24(月) 05:41:52.26 ID:AqPx7tH10.net
>>844
昔のうんこは本物のカレーみたいな味だった
だから美味しい美味しいと言って食べた
今のうんこはうんこそのものの味だから食べる気がしない 
昔のプロレス=カレー味のうんこ、今のプロレス=うんこ味のうんこ

君はこう言ってるのと同じだねw

922 :お前名無しだろ :2024/06/24(月) 05:53:18.73 ID:RGagLCTl0.net
「ガチンコなら良いなら、なんでアマチュア・レスリングや柔道の大会には
客が入らないのか?」ってのがあるんだよね。
興行なんだから客を集めるのが全て。
佐山のシューティングも観客動員は芳しくなくて後楽園ホールが精いっぱいだった。
佐山が「UWFも格闘ショーだ」と批判したら
「シューティングに客が入らないので妬んでいるのだ」と雑誌に書かれて、
佐山は「論理のすり替えだ」と怒っていた。

923 :お前名無しだろ :2024/06/24(月) 06:18:23.05 ID:aWr/Kldb0.net
>>922
客を入れるためなら八百長も有りと興行師が思ってても、それは客には関係ない事。
それをそのまま八百長と言ってるだけ。
プオタは飼いならされすぎ

924 :お前名無しだろ :2024/06/24(月) 06:30:31.76 ID:dGgMziZ30.net
本読んで幻滅したとは言うが誰のファンだったかは誰も明かさんな

925 :お前名無しだろ :2024/06/24(月) 07:30:41.54 ID:BhnsbHru0.net
>>921
カレーと味、見た目、匂い全く変わらないならそれはもはやカレーだ

926 :お前名無しだろ:2024/06/24(月) 07:30:54.70 .net
>>918
例えばどんな映画雑誌?

927 :お前名無しだろ:2024/06/24(月) 07:31:30.30 .net
>>925
ウンコだよ

928 :お前名無しだろ:2024/06/24(月) 07:33:49.85 .net
>>922
アマチュア主体の競技は興行として大会を行っていない

929 :お前名無しだろ :2024/06/24(月) 07:36:45.58 ID:BhnsbHru0.net
>>927
カレーだよ
ウンコと認識されない限りそれはカレーだ

930 :お前名無しだろ:2024/06/24(月) 07:38:27.47 .net
>>929
食品偽装は場合によっては企業の命取りになります

931 :お前名無しだろ :2024/06/24(月) 07:41:26.31 ID:BhnsbHru0.net
新日本プロレスは続いているから

932 :お前名無しだろ :2024/06/24(月) 07:44:28.67 ID:KikfuJPG0.net
>>924
高橋本を崇める一方で、自分が何も知らないプオタだったことは隠したいんだよ

933 :お前名無しだろ:2024/06/24(月) 07:55:08.34 .net
高橋本を評価してるだけなのに
崇めてるとか僻むのは典型的なプヲタガイジ仕草

934 :お前名無しだろ :2024/06/24(月) 07:56:48.31 ID:sMt9D5CzH.net
>>933
ごめんよ崇めてるのがバレるのも恥ずかしいもんな

935 :お前名無しだろ :2024/06/24(月) 08:03:10.60 ID:BhnsbHru0.net
やめたれww

936 :お前名無しだろ:2024/06/24(月) 08:12:05.51 .net
>>934
20年間高橋本を逆恨みw

937 :お前名無しだろ :2024/06/24(月) 08:17:35.27 ID:sMt9D5CzH.net
>>936
恨んでる?崇めてるやつからするとそう見えるのか
高橋本信者は怖いなあ

938 :お前名無しだろ:2024/06/24(月) 08:22:41.18 .net
>>937
お前も高橋本評価してんの?w

939 :お前名無しだろ (ワッチョイW 3f77-9pD+):2024/06/24(月) 08:36:53.84 ID:KZyiJxZF0.net
プロレスが幻想でもプライドで勝てばいいだけの話。

940 :お前名無しだろ:2024/06/24(月) 08:41:54.07 .net
プライドw
時間止まってんのかこの白痴老人w

941 :お前名無しだろ (ワッチョイ 3f19-t0d1):2024/06/24(月) 10:34:45.62 ID:pQp0VWWM0.net
昨日の五味の人気見たら止まってるよね
まあ日本はガラパゴスだからいいんじゃない

942 :お前名無しだろ (ワッチョイ 3f19-t0d1):2024/06/24(月) 10:39:12.38 ID:pQp0VWWM0.net
でもプロレスは格闘技寄りのものが求められたのに
格闘技は朝倉平本とか五味鈴木みたいなゲテモノショーが求められるのが面白いよね

943 :お前名無しだろ :2024/06/24(月) 10:53:40.80 ID:8YZXAFN40.net
>>926
逆にストーリー紹介してない映画雑誌って例えばどれ?

944 :お前名無しだろ:2024/06/24(月) 11:25:20.88 .net
>>943
ストーリー紹介が中心になってるかどうかの話だろw
論点ずらして逃げるな
ストーリー紹介に重点を置いてる映画雑誌の具体例早よw

945 :お前名無しだろ:2024/06/24(月) 11:26:01.80 .net
>>941
鈴木人気から目を背けるのか老害はw

946 :お前名無しだろ :2024/06/24(月) 11:27:58.75 ID:2oPrz4tlM.net
>>945
お前昨日の見てないの?

947 :お前名無しだろ :2024/06/24(月) 11:55:30.79 ID:8YZXAFN40.net
>>944
そういうことならストーリー紹介に重点置いてない映画雑誌の具体例あるの?

948 :お前名無しだろ :2024/06/24(月) 12:13:31.15 ID:pQp0VWWM0.net
>>>945
昨日で大暴落じゃん
朝倉や平本みたいなキャラ先行と違って勝たないと意味ないタイプだから
五味相手にあれは終わったよ

949 :お前名無しだろ:2024/06/24(月) 12:19:03.35 .net
>>947
キネマ旬報

950 :お前名無しだろ:2024/06/24(月) 12:19:26.36 .net
>>947
ストーリー紹介に重点を置いた映画雑誌の具体例早よ

951 :お前名無しだろ:2024/06/24(月) 12:20:05.97 .net
>>948
終わるかよw
エキシビションじゃん

952 :お前名無しだろ (ワッチョイ 3f19-t0d1):2024/06/24(月) 12:25:00.95 ID:pQp0VWWM0.net
>>951
エキシなんて謳ってないけど?
てことは騙されたわけ?
プロレスラーより悪質だな

953 :お前名無しだろ:2024/06/24(月) 12:27:49.95 .net
>>952
幼稚だなお前はw
非ボクサーのボクシングマッチとかエキシビションみたいなもんだろって話
それで納得行かないならブラッドスポーツでも見とけw

954 :お前名無しだろ (ワッチョイ 4f2d-MhSQ):2024/06/24(月) 12:32:53.44 ID:8YZXAFN40.net
>>949
だけ?
なんか映画でストーリー紹介に重点おいてない雑誌がスタンダードみたいに言ってたから気になったけどそんなもんなんか
それで良いならGスピとか勝敗に重点置いてないプロレス雑誌もあるけど

955 :お前名無しだろ:2024/06/24(月) 12:33:19.79 .net
>>954
映画秘宝
映画芸術

956 :お前名無しだろ:2024/06/24(月) 12:33:41.10 .net
>>954
ストーリー紹介に重点を置いた映画雑誌
とりあえず3冊早よw

957 :お前名無しだろ (ワッチョイ 3f19-t0d1):2024/06/24(月) 12:35:28.30 ID:pQp0VWWM0.net
>>953

でもお前はまたエキシのパッキャオ鈴木に喜んで課金するんでしょ?

958 :お前名無しだろ:2024/06/24(月) 12:36:45.08 .net
>>957
無料コンテンツ乞食は
課金という行為がよっぽど憎いんだなw

959 :お前名無しだろ (ワッチョイ 4f2d-MhSQ):2024/06/24(月) 12:51:37.45 ID:8YZXAFN40.net
>>956
そこで挙げられた雑誌も映画の紹介はストーリーに重点置いしてね?
ってレス見返したけど映画のストーリー紹介しかコンテンツのない映画雑誌って言いたかったのか?

960 :お前名無しだろ:2024/06/24(月) 13:02:52.96 .net
>>959
重点おいてないけど?
読んだことないの?w

961 :お前名無しだろ (ワッチョイ 4f2d-MhSQ):2024/06/24(月) 13:05:53.96 ID:8YZXAFN40.net
>>960
それは役者やスタッフのインタビューが載ってるストーリー紹介に重点置いてないってコト?

962 :お前名無しだろ:2024/06/24(月) 13:13:04.35 .net
>>961
批評が中心
もうお前限界だろw
つまんない質問で逃げるしか出来ない

963 :お前名無しだろ (ワッチョイ 4f2d-MhSQ):2024/06/24(月) 13:15:57.61 ID:8YZXAFN40.net
>>962
それって映画の紹介じゃなくてレビューでしょ?
映画の紹介にストーリーに重点置いてるかどうかとは別な話になってるじゃん

964 :お前名無しだろ (スッップ Sd5f-wqKY):2024/06/24(月) 13:18:54.57 ID:exgoWlxSd.net
逆転の発想で、試合前、
希望するお客さんには、台本載った小冊子を配布して(有料)、
ストーリー通りに試合が展開してるかチェックしながら観戦するのも面白いのでは?
カンニングペーパー持ってるような優越感や、ある意味、罪悪感みたいなものも味わえるし、
たまにブック破りとかあれば、おぉ!って成る

965 :お前名無しだろ:2024/06/24(月) 13:19:18.37 .net
>>963
は?w
作品レビューとは別個に批評にページが割かれているだろw
プロレスしか見たことないガイジが無理すんなw

966 :お前名無しだろ:2024/06/24(月) 13:22:02.73 .net
演者もマスコミも未だに勝敗に重点置いてる時点で
日本のプロレスは八百長確定w

967 :お前名無しだろ (ワッチョイ 4f2d-MhSQ):2024/06/24(月) 13:27:14.65 ID:8YZXAFN40.net
>>965
コーナーの話じゃなくて結局それは内容が映画の紹介よりレビューになってるわけでしょ
そういうのに紙面割かれてるからストーリーに重点置いた伝え方してないって言うなら、元例えに戻すと勝敗の結果は星取表に載っけて試合の内容の解説や批評が中心に紹介している週プロは勝敗に重点置いてる伝え方してるとはならないってコトになると思うが

968 :お前名無しだろ:2024/06/24(月) 13:29:46.26 .net
>>967
なってないよ
まともな映画批評読んだことないんだなw

969 :お前名無しだろ:2024/06/24(月) 13:30:23.32 .net
週プロの異常性認めたら済む話なのにw

970 :お前名無しだろ :2024/06/24(月) 13:37:20.17 ID:8YZXAFN40.net
>>968
スマン、言いたい事がわからん
自分で映画のストーリーの紹介はなくて批評が中心と言ってたはずなのに、内容の紹介よりレビューに重点置いてるコトにはならないってどゆこと?
内容の解説と批評を載っけてるからってならそれ週プロにも当てはまるが映画雑誌はそうではないからコレはおかしいってコトで例えに出したはずだよな

971 :お前名無しだろ:2024/06/24(月) 13:39:18.00 .net
>>970
お前は作品の粗筋紹介が批評でありレビューだと思ってんの?w
マジ無知蒙昧w

972 :お前名無しだろ :2024/06/24(月) 13:46:13.88 ID:8YZXAFN40.net
>>971
とどのつまり試合内容の批評が物足りないってんでブー垂れてたわけね
まぁ別に試合内容の粗筋だけの紹介で終わってるとは思わんが
それこそ昔なら試合内容星でランク付けしてたわけだし

973 :お前名無しだろ:2024/06/24(月) 13:55:47.23 .net
>>972
違うけどなw
異常なものを異常と言っただけ
週プロがどうなろうがどうでもいい

974 :お前名無しだろ :2024/06/24(月) 13:58:35.31 ID:8YZXAFN40.net
>>973

じゃあつまり映画雑誌を持ち出して何が異常だと言いたかったんだ?

975 :お前名無しだろ:2024/06/24(月) 14:08:19.02 .net
>>974
週プロが異常

976 :お前名無しだろ :2024/06/24(月) 14:11:45.66 ID:8YZXAFN40.net
>>975
映画雑誌と比較して週プロの何が異常なのか尋たんだけど?

977 :お前名無しだろ:2024/06/24(月) 14:14:09.01 .net
>>976
>>905

978 :お前名無しだろ :2024/06/24(月) 14:19:13.02 ID:8YZXAFN40.net
>>977
それについて映画雑誌にはプロレス雑誌と違って内容の批評があると主張して、じゃあ週プロには試合内容批評が足りないから異常なのか?って尋ねたら>>973で違うと否定してたじゃん
結局何が異常なのかまだ明確に説明してないんだよね

979 :お前名無しだろ:2024/06/24(月) 14:35:23.31 .net
>>978
映画雑誌でも演劇雑誌でもそんな狂ったことしてるモノは一冊もないだろw

980 :お前名無しだろ :2024/06/24(月) 14:52:40.45 ID:8YZXAFN40.net
>>979
それらと比べ何が狂ってるかを教えてくれって言ってんだけどな
今までのレスだと批評が盛り込まれてるかどうかってコトっぽかったのにどうもその部分じゃないみたいだし
話が堂々巡りしてるがなんか誤魔化してる?

981 :お前名無しだろ:2024/06/24(月) 14:56:49.76 .net
>>980
八百長なのに勝敗ばかりを重視した誌面内容

982 :お前名無しだろ:2024/06/24(月) 14:57:28.06 .net
>>980
堂々巡りになってるのは
バカのくせに負けず嫌いなお前自身が原因w

983 :お前名無しだろ :2024/06/24(月) 15:25:47.62 ID:8YZXAFN40.net
>>981
それについては試合内容フェイクでもストーリーに関して言えば勝敗に重きを置くのは意味あることでしょって最初に>>902で指摘したよな
やっぱり堂々巡りしてるけど大丈夫か?

984 :お前名無しだろ:2024/06/24(月) 15:29:48.37 .net
>>983
ヤオだという前提で書かれていない時点で異常
ヤオだという前提で書かれていない勝敗レポートが誌面の大半を占めてるのは更に異常

985 :お前名無しだろ (ワッチョイ 4f2d-MhSQ):2024/06/24(月) 16:07:37.23 ID:8YZXAFN40.net
>>984
言いたい事はわかったけだそれわざわざ例えに出した映画雑誌関係ないやん
初めからそれをスパッと言えば良かったのに

986 :お前名無しだろ (ワッチョイ 4f10-efAc):2024/06/24(月) 16:29:42.76 ID:MCGk54Kz0.net
もしも、ミスター高橋本が出てなかったら ★9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1719214115/

987 :お前名無しだろ (ワッチョイW 4f3a-UA1a):2024/06/24(月) 16:41:18.75 ID:aWr/Kldb0.net
八百長を認めないタイプのプオタは話を延々と引き伸ばして、
他ジャンルを引き合いにだしてああだこうだと繰り返す。
いまだにNWAは世界最高のプロレス権威、世界最強アントニオ猪木の世界観から抜け出せてないのか?
NWAは高田モンスター軍と同じくプロレスを盛り上げるため最強組織を演じているだけだ。
わかって楽しんでるなら演技や魅せ方の優劣はあれどまったく同じものとわかるだろ?

余談だが八百長派のわたしの好きなプロレスラーはホーガン、猪木、RW、天龍、前田あたりだったよ
プロレスに関して馬場派でも猪木派でもなく、怨んでもないからなんでも答えられる

988 :お前名無しだろ:2024/06/24(月) 16:43:33.04 .net
>>985
あるだろ
八百長演芸も映画もどっちもお芝居w

989 :お前名無しだろ (ワッチョイ 4f2d-MhSQ):2024/06/24(月) 16:54:38.56 ID:8YZXAFN40.net
>>988
八百長なのに隠してマジもんの試合みたいに試合レポート書くのはおかしいって言い分ならわざわざ他のもんに例えなくても主張出来たと思うけどね
それに映画雑誌を例に出したのは>>905で映画雑誌でストーリー紹介に終始してたらおかしいからって話だったのに、映画雑誌でお芝居なの隠して紹介してたらおかしいからってのは言い分が一貫してないんだが

990 :お前名無しだろ:2024/06/24(月) 16:56:43.81 .net
>>989
週プロが異常だって言ったら
どこぞのガイジが絡んできたからなw

991 :お前名無しだろ (ワッチョイ 4f2d-MhSQ):2024/06/24(月) 17:00:06.39 ID:8YZXAFN40.net
>>990
皮肉のつもりなんだろうけど
言い分が一貫してない理由の説明になってないからイマイチ切れ味がないな

992 :お前名無しだろ:2024/06/24(月) 17:07:49.09 .net
>>991
具体的に何がどう一貫してないと言ってるの?
これだけ丁寧にガイジのお前に説明してやったのにw

993 :お前名無しだろ (ワッチョイ 4f2d-MhSQ):2024/06/24(月) 17:09:57.02 ID:8YZXAFN40.net
>>992
えぇ…
>>989の2行目で丁寧に説明した筈だけどコレで分からんとかマジか…

994 :お前名無しだろ:2024/06/24(月) 17:23:30.22 .net
>>993
悪文すぎて全く意味不明なんだけどw
粗筋紹介に終始する演劇雑誌や映画雑誌が存在したら異常だろ
週プロがやってるのはそういう異常なこと
これのどこに矛盾があんだよw

995 :お前名無しだろ (ワッチョイ 4f2d-MhSQ):2024/06/24(月) 17:29:49.68 ID:8YZXAFN40.net
>>994

>>984でヤオ前提で書かれてないプロレス雑誌はおかしいって言い分だった筈だがまたストーリー紹介のみで批評がないのはおかしいって話に戻ってるぞ
また主張が一貫がしなくなったんだが結局何が言いたかったんだ
ただ否定したいだけ?

996 :お前名無しだろ:2024/06/24(月) 17:46:54.34 .net
>>995
ヤオ前提でないことが一つ
その上で八百長でやってる茶番の勝敗レポートを中心に誌面を作ってることが異常性に輪をかけているということ

こちらの主張は首尾一貫してる

997 :お前名無しだろ :2024/06/24(月) 18:08:43.07 ID:dGgMziZ30.net
答え=雑誌もレスラーと同じく演技してる

998 :お前名無しだろ :2024/06/24(月) 18:09:22.82 ID:8YZXAFN40.net
>>996
それ1行目と2行目一緒じゃね
それと勝敗を中心とした誌面が〜ってのは映画雑誌だったら内容の批評があるから〜って言ってたのをプロレスにも同じ様に試合の批評あれば良いのかって聞いたら>>973で違うと否定してるんだが結局のところ週プロに何を求めてるんだ?

999 :お前名無しだろ:2024/06/24(月) 18:13:34.79 .net
>>998
週プロに求めるものなんてない
異常だと言ってるだけ

1000 :お前名無しだろ:2024/06/24(月) 18:14:15.80 .net


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