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【MSイグルー】 MS IGLOO 第55話 【重力戦線】
- 1 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/06(水) 00:15:44.58 ID:???.net
- フルCGアニメ「ＭＳイグルー」およびその続編「重力戦線」について語ろう。
MS IGLOO公式サイト
ttp://www.msigloo.net/
MS IGLOO 2 重力戦線公式サイト
ttp://www.msigloo2.net/
バンダイミュージアム（2006年8月31日をもって終了）
ttp://www.bandai-museum.jp/
準公式のコメント 教えて、エライ人
ttp://popyworks.fc2web.com/igloo/igloo-faq.html#2b
ドットアニメ 特集ページ
ttp://www.dot-anime.com/feature/038.html
【MSイグルー】 MS IGLOO 第54話 【重力戦線】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1316498088/l50
- 2 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/06(水) 00:19:47.37 ID:???.net
- 【前スレ】
【MSイグルー】 MS IGLOO 第54話 【重力戦線】
【MSイグルー】 MS IGLOO 第53話 【重力戦線】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1303820949/
【MSイグルー】 MS IGLOO 第52話 【重力戦線】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1300202922/
【MSイグルー】 MS IGLOO 第50話 【重力戦線】（実質51話）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1289423832/l50
【MSイグルー】 MS IGLOO 第50話 【重力戦線】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1274542937/
- 3 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/06(水) 01:24:55.81 ID:???.net
- , -.. - ..（⌒Y:: /:: :: :: ::ﾊ:: :: :: :: :: ::ヽ:: :: ::ヽ:: :: :: ＼／ ＼
.／:: :: :: ::Y´~ヾ:: /:: :: :: :/ ヽ:: :ヽ:: :: :: :ヽ:: :: ::', :: :: イ ヽ
/:: :: :: :: ::/ヽ-.':: /:: :: :: :/ ヽ:: ',＼:: :: :ヽ:: :: ::',:: / . i
i:: :: :: :: / /:: ::/:: :: /::/ ヽ::', ヽ:: :: ヽ :: ::.i::ｆ 新 |
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ヽ/ /:: ,':: :::/l:/- .. ,,_ ヽ ヽ::r''',::「| .だ |
/ﾊ/::i:: ｲi l _,r, ＝x ‐ｘﾆ´､-､|i | !
|:ﾊ::,-', ／ /:::::::::::! /::::::::ヽ ＼|'. /
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ﾍ ﾊ /|∧ /
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／ ＼.ヽﾍ、 ｲ/ ＞ー‐一'´
＼ ﾊヽ_､ r_-, .イ
.,ヽ:ヽヽ＞ｒ .. ＿ .. ｒ＜-7ヽ,､
戦 ヽ'. ヽ'' ~ ~ -y: :/ ヽ_
教 い '. ヽ_ ／: / ヽ
て 方 ', _: -. _ ／: ／ ﾉ,
や を ｉ ~ ヽ:ヽ ／: .／ _ - ~/: :i
る | -''- `'-- '- - ' ~ /: : : i
i ./: : : : :i
- 4 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/06(水) 04:03:14.00 ID:???.net
- MS IGLOO 3 はないかなぁ？
- 5 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/06(水) 19:37:35.73 ID:???.net
- チャララー ジャン
ジャブローに降る灼熱の雨
http://news.livedoor.com/article/detail/6632204/
ジオンはジャブローの宇宙船ベイに目標を定めた
ジャブローを襲う灼熱の雨
その陰に一命を託された特殊部隊の影が
果たして連邦軍の運命は
- 6 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 03:41:23.12 ID:???.net
- 無理にキチガイとかトンデモ兵器出さなくてもいいから
漢たちの戦いの記録をまたやって欲しいな
- 7 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 07:54:40.79 ID:???.net
- 今ではキチガイやトンデモ兵器や死神が無いと満足出来ない体になってしまった
- 8 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 08:41:05.41 ID:???.net
- 死神はいらねぇよｗ
- 9 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 10:19:40.73 ID:???.net
- んぞー！にそれなりに説得力を持たせたかったんだろ
あとは重力に魂を引かれた人とか
コンセプトは結構好きだよ俺
あのコスプレみたいな衣装は許さないけど
- 10 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 12:31:51.80 ID:???.net
- 珍兵器と思うがトンデモ兵器ってのはどうかな…
- 11 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 15:53:13.40 ID:???.net
- 変な女の人が飛行機から高速で飛び降りてびっくりした＜死神
- 12 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 16:19:33.73 ID:???.net
- シムシティでは稀に良くある >ダイナミック通勤
- 13 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 20:53:32.40 ID:???.net
- >>1おつ
- 14 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/08(金) 03:23:20.75 ID:???.net
- 重力戦線に足りない物の一つはその珍兵器、トンデモ兵器の要素だな～
一話二話に至っては現用兵器の延長線に過ぎないし
強襲型ガンタンクもジムがヤラレメカなせいでむしろ正しいコンセプトに（話の中では）見える
- 15 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/08(金) 08:22:06.96 ID:???.net
- 不採用の兵器を描く話であってトンデモ兵器を出すシリーズを謳ってるわけじゃなし
- 16 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/08(金) 10:01:35.28 ID:???.net
- 重力戦線の一番の問題点は、ヨーツンヘイム一家のようなキャラクターの継続性が無いことだな。
それとキャラクター構成に遊び要素が無くて、暗いおじさん達しか出なくて見てて楽しくない。
- 17 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/08(金) 17:57:40.44 ID:???.net
- 重力戦線って１-2話は採用してた兵器だな
- 18 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/08(金) 22:51:47.02 ID:???.net
- 踏みザクVSガンタンクに終始してた方がよかったかもな
- 19 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/09(土) 11:39:16.85 ID:???.net
- ヒルドルブは量産するならこっちだろと思った
マゼラって何の役にもたたなかったし
- 20 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/09(土) 12:28:05.41 ID:???.net
- ヒルドルブって巨大過ぎて砂漠以外で運用できないだろ
高速道路とかでも全部の幅占拠しそう
- 21 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/09(土) 12:38:21.79 ID:???.net
- 61式相手ならマゼラでも豪華すぎるくらいである！
- 22 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/09(土) 14:34:24.68 ID:???.net
- 実際圧倒してたよね
マゼラアインって戦車としてもマゼラアタック以下なんだろうか
めっちゃ影薄いしｗ
- 23 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/09(土) 15:44:55.01 ID:???.net
- マゼラアタックって60tもあんのかよ
- 24 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/09(土) 19:39:38.67 ID:???.net
- ヒルドルブは橋すら渡れないかもな。森林も行けず、まさにマウスになった可能性も……
- 25 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/09(土) 20:40:20.42 ID:???.net
- ヒルドルブに量産ガンタンクのミサイルポッド武装があったらな
- 26 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/09(土) 22:25:04.82 ID:???.net
- >>23
ググってみたら自衛隊の90式戦車が50トンちょっとだった。
図らずも妥当な線だねｗ
- 27 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/09(土) 23:40:23.02 ID:???.net
- ヒルドルブのプラモ作って思ったけど、副兵装が少なすぎる
初期大和型を思い出すわ
- 28 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/10(日) 10:41:21.23 ID:???.net
- 単座戦車に何を求めてんだ？
- 29 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/10(日) 13:00:06.44 ID:???.net
- マゼラアタックって一人乗りなの？
- 30 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/10(日) 13:06:34.00 ID:???.net
- 1人乗りも可能
- 31 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/10(日) 16:52:45.28 ID:???.net
- あ、単座ってヒルドルブのことか
副武装は手持ち武器を使うんでしょ
- 32 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/10(日) 19:44:44.50 ID:???.net
- ヒルドルブが真価を発揮するのってどんなシチュエーション？
MSや戦車に包囲されても単独で対抗できる、ってのが本来のコンセプトではないよな…？
- 33 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/10(日) 22:12:56.84 ID:???.net
- >>32
アウトレンジからの一方的な砲撃戦。
- 34 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/10(日) 23:05:24.37 ID:???.net
- >>33
最近、遠距離攻撃に対抗する有力な粒子を見つけたんだ
それを使えば、接近戦メインのパワードスーツやロボットみたいなのが最強な世界になるかも
- 35 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/10(日) 23:09:09.37 ID:???.net
- >>34
その粒子は電波を観測・誘導に使わない直接砲撃に対しても有効なのかな?
- 36 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/11(月) 02:10:33.19 ID:???.net
- 流れを読まないで書くと、コンセプトはまんまナチスの駆逐戦車ってやつだと思う。
重装甲で敵弾を弾きつつ高火力で敵戦車を粉砕する、という思想。
当時の技術力だと馬力が全然足りなくて極めて鈍重で迎撃にしか使えなかった訳だが、
高機動だったらこんな活躍ができたんだ！っていう妄想じゃないかと。
- 37 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/11(月) 09:47:19.49 ID:???.net
- それは砲塔が旋回できない自走砲みたいなのなのか？
ヒルドルブが有効活用できるのは見晴らしの良い平原
マシンガンやMS形態はあくまで自衛用だと思う
ヒルドルブは（ソンネンでもない限り）接近されたらタコ殴り
重力戦線3話みたいな場所に投入すりゃ良かったのにな
- 38 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/11(月) 22:00:34.08 ID:???.net
- >>37
それ以前に、ヒルドルブを正規運用するなら単独戦闘はしないだろ。
- 39 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/12(火) 00:46:17.14 ID:???.net
- >>36
エレファントかヤークトティーガーでググりゃわかるよ
今西ってヤークトティーガーとか好きそうだしなｗ
- 40 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/12(火) 12:11:05.52 ID:???.net
- この作品も微妙な作品だったのも監督があれだったからか。
でもあれだったからこの作品が存在できる事も出来たわけで
はぁ
- 41 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/12(火) 13:38:46.10 ID:???.net
- アレコレ文句は言われるが言うほど微妙でもなかろう
- 42 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/13(水) 21:26:01.78 ID:???.net
- 重力戦線1話のザク相手に啖呵を切るシーンとか大好きなんだけどなあ
死神さんと不自然すぎる演出さえなければ良作と言ってもいいと思うのに…
- 43 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/14(木) 00:15:27.78 ID:???.net
- コレマッタではマイの代わりにはならんからなあ
- 44 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/14(木) 05:07:03.85 ID:???.net
- コレマッタにラヴロマンスがあったとしても製作にコレ待ったがかかってたろうな
- 45 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/14(木) 07:56:40.02 ID:???.net
- 【審議拒否】
∧,,∧ ∧,,∧
∧∧ (・｀ ) ( ´・) ∧∧
(ω・｀ ) Ｕ ) ( Ｕﾉ( ´・ω)
｜ Ｕ u-ｕ u-ｕ (Ｕ ﾉ
ｕ-ｕ ∧,,∧ ∧,,∧ u-ｕ
(・ω・｀) (´・ω・)
（l Ｕ) (Ｕ ﾉ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
- 46 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/14(木) 07:56:59.71 ID:???.net
- >>37>>39
自走榴弾砲も兼ねてるね
フンメルとかヴェスぺとかそのあたり
- 47 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/14(木) 12:20:32.96 ID:???.net
- BU-BU～
- 48 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/14(木) 12:37:23.54 ID:???.net
- コレマッタって指揮官としては優秀なの？
- 49 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/14(木) 21:48:14.87 ID:???.net
- そう思える描写は無かったと思う
何より今西作品の連邦軍人だし
…と思ったけどフェデリコは人格はともかく冷静で的確な判断力があったな
- 50 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/14(木) 22:26:58.34 ID:???.net
- 最低限の仕事はやるけど、なんか丸投げしてくるエリア長思い出す＜コレマッタ
- 51 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/15(金) 00:38:15.07 ID:???.net
- コレマッタは画面上は１話→２話→３話とだんだん退化してるよなｗ
オデッサの段階でMS受領してるし上層部の評価は高いはずなんだが…
- 52 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/15(金) 07:12:50.60 ID:???.net
- 毎回部下は死んでるけど、被害に対して撃破した敵の数がデカかったから昇進してるんだろう
ある意味ｺﾚﾏﾀさんも死神だよ
- 53 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/15(金) 07:37:55.44 ID:???.net
- ああいう死を恐れず突き進んでくれる前線指揮官はありがたいよ
おかげでオフィスでゆっくりできる
- 54 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/15(金) 17:08:19.27 ID:???.net
- ジオンにもオフィスでゆっくりしてるやつはいるんだろうになぁ
- 55 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/15(金) 23:20:40.82 ID:???.net
- >>51
キャラ的には回を追う毎に研ぎ澄まされているじゃないか
- 56 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/16(土) 10:58:24.60 ID:???.net
- アニソン三昧だけど曲リクエストしないの？
- 57 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/16(土) 11:35:26.72 ID:???.net
- 別にアニオタじゃないし興味なし
- 58 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/16(土) 14:21:05.18 ID:???.net
- キャデラック大尉って６話で死んだの？
それとも重力戦線にも登場する？
- 59 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/16(土) 14:59:24.27 ID:???.net
- 日本語で
- 60 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/16(土) 21:42:58.26 ID:???.net
- 未だにケース付きの初回限定版が売ってるな
- 61 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/16(土) 23:41:23.97 ID:???.net
- バラで買うと大変だな
BOX入荷待つか
- 62 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/17(日) 11:43:48.46 ID:???.net
- >>20
どこに行っても運用大変そうなマゼラよりはまだマシな気もする
マゼラも何気にでかい重いで小回り利かないだろう
>>21
重力戦線でマゼラが61式にフルボッコされてた件について
- 63 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/17(日) 21:46:51.19 ID:???.net
- カスペン風に言った意味は考えて欲しいのだがな
- 64 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/19(火) 08:07:04.42 ID:???.net
- いくら払えばキャディラックに乗れますか？
- 65 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/19(火) 09:36:06.01 ID:???.net
- 喪肉
- 66 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/19(火) 12:34:58.74 ID:???.net
- >>65
そちらの型式は、おそらくギレン総帥が試乗された中古なので、
もう少し年式の新しい、新車を希望しています
- 67 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/19(火) 12:46:22.52 ID:???.net
- >>64
弟の方ならば無料だよ
かなり上官に調教されているようだけど
- 68 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/19(火) 12:47:11.07 ID:???.net
- 姉の方もあの歳で大尉なんだからチンポ咥えまくり
- 69 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/20(水) 10:40:02.27 ID:???.net
- >>49
むしろ宇宙世紀で佐官以上の連邦軍人ではツァリアーノ中佐ってかなり優秀に感じる
- 70 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/20(水) 17:37:33.96 ID:???.net
- 全機、渡米！
- 71 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/21(木) 03:29:10.78 ID:???.net
- 連中は実際に北米の砂漠にいたな
- 72 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/26(火) 22:58:45.87 ID:???.net
- 自民党がガンダム作るってさ
馬鹿じゃねーの
- 73 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/26(火) 23:26:14.26 ID:???.net
- 出来たとしても偶然通りかかった少年に乗り逃げされる
- 74 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/27(水) 15:40:09.83 ID:???.net
- 何機作るつもりか知らんが、2号機は1号機の倍以上の警備・盗難防止の施策を行う事！
- 75 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/27(水) 17:09:23.53 ID:???.net
- ガンダムは大変だからボトムズとかの方が楽じゃね？
- 76 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/27(水) 18:41:39.15 ID:???.net
- んぁー 「鷲は舞い降りた」ってこれで一つのフレーズなのか
某番組でも使われてたので不思議に思ったがまだドイツか
今西ほんっと好きだな
- 77 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/27(水) 21:13:17.19 ID:???.net
- ttp://d2oz5j6ef5tbf6.cloudfront.net/movie/large/Eagle_has_landed_The_01.jpg
これやね。
- 78 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/28(木) 17:23:34.39 ID:???.net
- 暗殺の映画だっけ
- 79 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/28(木) 18:17:41.02 ID:???.net
- >>75
今こそオーラコンバーターを開発してダンバインですよ
- 80 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/28(木) 19:48:35.31 ID:???.net
- どう考えても鉛で完全にシールドされたパワードスーツを開発するのが先だろ・・・
- 81 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/01(日) 22:17:51.57 ID:???.net
- >>75
最近の戦闘ヘリとかモビルスーツみたいだと思うが
無人攻撃機の操縦席ってモビルスーツのやつと似てるが
ガンダムそのものでなくても部分的なものはすでにモビルスーツのようなものが出ているのでは
- 82 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/04(水) 12:42:19.99 ID:???.net
- >>72
宇宙世紀じゃない
ミノフスキー粒子がないからMSによる有視界戦闘が必要にならない
鹵獲研究するザクが開発されていない
ザクを開発するジオン軍がない
テム･レイがいない
アナハイム社がない
以上の理由でガンダムを作るのは不可能だ
- 83 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/04(水) 22:52:53.16 ID:???.net
- テムレイ回路が関の山か
- 84 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/05(木) 08:07:09.90 ID:???.net
- ボールと量産型ガンタンクなら作れそうだけどな
- 85 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/05(木) 16:35:52.27 ID:???.net
- >>84
うん、ニコ生で「ガンタンクなら現在の技術で作れる」と言ってた気がする。
でも、「作ったところでただのゴミ」とも言ってた気がする。
間違ってたらごめんなさい。
- 86 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/05(木) 17:04:12.61 ID:???.net
- ガンタンクって飛べなかったっけ
- 87 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/05(木) 17:09:00.76 ID:???.net
- TV版の宇宙でガンタンクとか完全に罰ゲームだろ
- 88 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/05(木) 20:37:32.78 ID:???.net
- >>85
どうかんがえても無理だろ
形だけガンタンクにしてもそれはガンタンクとは言わない
- 89 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/05(木) 21:03:46.18 ID:???.net
- >>87
あれBパーツだけキャタピラじゃなくブースター履けば良かったのかね
- 90 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/05(木) 21:04:39.11 ID:???.net
- なんでジオン軍はイイ奴ばかりで、連邦はゲス野郎ばかりなんだ？
- 91 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/05(木) 22:34:39.53 ID:???.net
- キャタピラに今はやりのヒッグス粒子発生器をつけて、進む
- 92 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/06(金) 09:24:12.75 ID:???.net
- あれは何処にでもある粒子なんだよ
- 93 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/07(土) 20:35:40.15 ID:???.net
- >>90
初代からそんな感じだろ…
- 94 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/07(土) 21:06:47.82 ID:???.net
- >>76
それ見た
イーグルは着陸したというのをカッコよく言ったみたい
イーグルのエンジンが爆発してるとこもやってた
大型可変出力ロケットって内部の爆発が不均一だと爆発するとか
イーグルはソフトで制御したとか
- 95 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/07(土) 22:16:04.62 ID:???.net
- >>93
うるせえ、アムロの家で酒飲んで踊るぞ！
- 96 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/07(土) 22:35:40.13 ID:???.net
- >>93
スレッガー「よっ、俺のねぐらどこォ？」
- 97 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/07(土) 23:55:19.09 ID:???.net
- >>94
ごめんオレ見てないｗｗ
パルサーやブラックホール回は録画したんだけどねー
- 98 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/08(日) 22:45:44.37 ID:???.net
- うんうんイーグルって鷲のことなんだよ アポロ11号の月着陸船なんだ
この着陸船のおかげで月面に人類が行けたんだよ
- 99 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/10(火) 20:53:59.77 ID:???.net
- MSイーグｒ・・・いや、やめておこう
- 100 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/11(水) 15:20:52.45 ID:???.net
- ゴーバスターズのBGM(特に名乗り)聴いてたらなぜかヅダの勇姿が目に浮かんでまたみはじめた
ワシヤがあいかわらずいい人だわ
603のメンバーはデラーズ紛争時やグリプス戦役、第一次、二次ネオジオンにも参加したのかな？
特務大尉はともかくヅダで生き残ったワシヤはそうとう評価されてそうだけど
- 101 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/11(水) 15:51:13.60 ID:???.net
- モニク以外は主義者という感じじゃないからピンと来ないな
- 102 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/11(水) 19:35:51.91 ID:???.net
- 全面戦争だから、仕事でやってる感
ドイツ国防軍イメージ
- 103 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/12(木) 08:22:25.11 ID:???.net
- 意味がなさそうなのが現れたモビルスーツがクルッと一回転するとこ
軽い感じになって臨戦の緊張が途切れた気分になる
- 104 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/12(木) 21:16:23.80 ID:???.net
- プラモの販促映像なので
- 105 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/12(木) 21:25:47.46 ID:???.net
- 先日新ヤマトを観たら、大型艦艇がサラミスターンしまくりだった
あれが風潮なのかな
- 106 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/13(金) 21:41:51.65 ID:???.net
- >>103
だってアレ、もろにプロパガンダだったし・・・
悪人ヅラボールのオイヨイヨ小隊込みでヤラセと言われても納得モノ
- 107 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/13(金) 22:59:50.44 ID:???.net
- >オイヨイヨ小隊
おいｗ
- 108 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/14(土) 15:07:15.87 ID:???.net
- 漫画版手に入れたけどヒルドルブがない件
コウモリに消された？
- 109 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/15(日) 01:05:56.95 ID:???.net
- 死守セヨ！を聴きながら暗礁宙域突入の場面を、バロール再起動後の場面を
進出ス！を聴きながら読むと無茶苦茶燃える。艦長格好良いよ艦長
何かの間違いで映像化されないかなぁ
- 110 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/15(日) 07:41:29.42 ID:???.net
- 「待たせたなひよっ子ども！」は名セリフ。
- 111 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/15(日) 12:05:23.73 ID:???.net
- 毎秒1兆フレーム撮影できるカメラができた
http://www.gizmodo.jp/2012/07/3670fps.html
ザクに使うとどうなんだろ
- 112 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/15(日) 18:00:49.16 ID:???.net
- 財政が破綻する
- 113 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/15(日) 22:07:21.06 ID:???.net
- >>111
0.3秒くらいでHDDがいっぱいになって、書き込めなくなる
- 114 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/17(火) 21:56:16.24 ID:???.net
- >>111
ザクがニュータイプ並みになる？
データをコンピュータが処理できなくてフリーズする？
- 115 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/18(水) 06:53:28.15 ID:???.net
- Gジェネ新作のPVに強襲ガンタンクちらっと写ってるよ
- 116 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/18(水) 22:39:42.71 ID:???.net
- ストーリーモードで死に神出るんか………大丈夫か
- 117 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/19(木) 08:41:11.95 ID:???.net
- 逆にちょっとやりたくなったｗ
- 118 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/19(木) 09:02:08.57 ID:???.net
- スパロボみたいなラスボスにするぐらいなら死神で良かったんじゃない？
- 119 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/19(木) 12:38:43.26 ID:???.net
- 死神ってビグザム戦でドズルの背後に出た幻影か
NTの亡霊なのかとか考えるわけだよ
- 120 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/19(木) 21:34:09.75 ID:???.net
- >>113
今日見たんだけど
http://gigazine.net/news/20120719-boeing-787/
B-787とかで69TのSSDだって
これって、ブルーレイレコーダ69台分の画像が記録できる
- 121 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/20(金) 01:27:57.47 ID:???.net
- HDDの容量は理論的には無限らしいしな。ノーベル賞は伊達じゃない。
- 122 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/20(金) 23:22:16.47 ID:???.net
- なんとか抵抗ですね 容量無限大とはすごい
モビルスーツではSSDでしょうけど、戦艦とかはHDDになるのかな
- 123 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/21(土) 09:54:16.80 ID:???.net
- >>119
ドズルの只ならぬ執念が、モヤを悪魔に見せたんだろ。あくまでもアムロの主観だし
実際あのまま爆発するからガスか何かが漏れてたと考える
- 124 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/21(土) 22:57:16.43 ID:???.net
- F-22はHDDで1TB無いんだと、しかもCPUの性能はCOREi7以下
オタのゲームパソコンより性能が低い
- 125 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/21(土) 23:55:23.55 ID:???.net
- そりゃ戦闘機にお遊び用のプログラムなんて一切存在しないからな
コンピューターなんて単用に特化するとその程度の性能で十分
つか単に家庭用パソコンがオーバースペックなだけ
- 126 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/22(日) 20:50:14.48 ID:???.net
- しかし、そうだとすると
アキバで無人攻撃機やミサイルの材料があつまるんではないか
なんとなく汎用マイコンで出来そうな気がしてきた
- 127 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/23(月) 00:39:16.66 ID:???.net
- オスプレイはゴーストファイターではない!!
- 128 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/23(月) 06:08:54.10 ID:???.net
- ゴーストファイターはむしろF35だな
- 129 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/23(月) 09:13:28.82 ID:???.net
- スレ違いだが、いろいろあるんだね
http://akarui-mirai.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_b6f/akarui-mirai/AIR_F-35_JSF_Variants_lg.jpg
- 130 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/24(火) 22:50:10.14 ID:???.net
- F-35はカメラで全周囲を監視してるらしいね
それをコンピュータで合成してヘルメットのバイザーに投射してるとか 死角が少ないらしい
Zガンダムのより進んでいる？ EODASとかEOTSとか？
CPUはG4PowerPCとか？
- 131 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/24(火) 23:22:07.58 ID:???.net
- こんな感じ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=e1NrFZddihQ#!
- 132 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/25(水) 02:31:16.74 ID:???.net
- >>126
信頼性を置き去りにするなら出来るだろう。軍用コンピューターはスペックは大した事無いが
頑丈さやバグの少なさは民生品の比ではない。
- 133 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/26(木) 12:25:44.01 ID:???.net
- MS IGLOOで採用されなかった兵器ってないかね
- 134 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/26(木) 22:50:22.38 ID:???.net
- ザクが積んでるCPUは２０年前 グフは１５年前 ゲルググは１０年前か
バグチェックはCPUを民生化してオタがゲームしながらか
>>133
ピグロ トリアエズとか
レールガンとかマズドライバとか隕石爆弾
- 135 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/27(金) 19:07:03.55 ID:???.net
- >>134
そんなオヤジギャグな案が出てるわけないだろ
- 136 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/27(金) 22:03:03.90 ID:???.net
- サラミスから投下するスマート爆弾、対衛星基地ミサイル
いちいちMSが攻撃するより、ヒューンドッカーンって兵器
ガンダムも30年前か、アムロがテムの作った装置を時代遅れと投げつけたなあ
軍用だとそうでもないけど、コンピュータオタのアムロにとっては最新型ではなかった
- 137 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/28(土) 11:01:29.00 ID:???.net
- ゲルググやドムと比べたらヅダの電子機器類はそら古臭いだろうな
- 138 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/29(日) 19:43:31.00 ID:???.net
- あのピロピロ（エクリプス？）にでてる光線級なんていいな MSは逃げまくりなんだが
おそらく物陰からの迫撃砲の飽和攻撃で対処
- 139 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/29(日) 19:47:49.40 ID:???.net
- 自衛隊のキリシマ見てきたけど、電子システムは１７年前のものと言ってた
最新システムは民間の10年前の法則からすると30年近く前になる そうするとCPUは286相当
電子システムの優劣が戦争の帰趨を支配するとしたら、
コンピュータゲームオタの数が多い国が圧勝だな と予想
するとジオンより連邦が圧倒的に多い
- 140 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/30(月) 18:06:28.48 ID:???.net
- あの野郎、ヅダの描写までパクリやがった
- 141 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/30(月) 18:08:32.61 ID:???.net
- >>140
どの野郎だよ AGEか？
- 142 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/30(月) 23:57:31.41 ID:???.net
- ミサイル飛ばせる演算力があるからプレステを中国に輸出しちゃダメ！
みたいな
- 143 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/31(火) 09:59:06.32 ID:???.net
- >>140
ヅダの描写と聞くと発艦か空中分解を連想するな
どこで真似されてたのか気になる。
- 144 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/31(火) 14:02:41.02 ID:???.net
- >>143
Ｘラウンダー(NTっぽいやつ)試験機のテスト描写
→出力を上げたら制御不能に(出力管理は外部)
→一機は隕石にかすって半壊しながらも停止、もう一機は隕石に正面衝突してお察し
- 145 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/31(火) 14:56:00.39 ID:???.net
- >>144
いや、アレをヅダのパクりだのいうのは
ちょっと頭沸いてるだろ
- 146 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/31(火) 16:32:59.37 ID:???.net
- 俺もあそこでヅダを思い出したな
- 147 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/31(火) 21:02:57.18 ID:???.net
- >>142
ミサイルだとPS2はオーバースペックかもしれんぞ ミサイルを搭載するロボット機のレベルだったりする
画像記録して画像追跡するだけだったら、コンデジでもできるし
ヅダは月着陸船イーグルのエピソードに似てると思ったが、可変出力ロケットは古今東西似たような爆発があるみたいね
- 148 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/31(火) 21:09:43.07 ID:???.net
- イージス艦きりしまに付いている127ｍｍ砲は30ｋｇの砲弾を30㎞先まで飛ばせるそうだ
ヴォルケーノ減口径弾だと100㎞先まで、この砲弾は多分ロケット推進で誘導装置が付いているようだ
ザクマシンガンは砲弾の種類は徹甲弾以外にもいろいろあるだろうなあと思う
宇宙空間では、敵との相対速度を利用すると、そんなに初速はいらんから、
イージス艦の主砲なみの性能はないかもしれないが
- 149 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/01(水) 15:24:01.94 ID:???.net
- でも、ザクマシンガンって一次大戦風っていうか、飛行機の後部機銃っていうか、マガジン交換大変そう
- 150 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/01(水) 16:18:22.36 ID:???.net
- 後期型ジムとジム改の違いはどこ？
- 151 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/01(水) 22:05:31.20 ID:???.net
- >>149
マガジンに1つおきに2種類の弾丸が入っていて、電動でロードしてるかもしれんし
自動砲のマガジンって円形があるみたい．
宇宙戦争だと、高出力レーザがメインだろうなあ。 地球と違って遮蔽物ないし。
120㎜実体弾はそれこそ遮蔽物の影を攻撃したり、爆破目的かな。
- 152 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/01(水) 22:22:18.31 ID:???.net
- >>150
ジム改は0080にでたやられメカ デザインはリファインされている 主に地上向きの発想で飛翔体やMSに対する迎撃任務が得意
後期型ジムは高機動型で、主に宇宙での運用を考えている攻撃型 高機動ミサイルやビーム砲、大出力レーザにヒットされないように、コンピュータによる高機動を行うことができる
- 153 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/01(水) 22:23:44.68 ID:???.net
- >>152
それはジムコマンドじゃね
- 154 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/01(水) 22:33:36.37 ID:???.net
- ジム初期型はジオンの攻撃を防衛するため地上での迎撃兵器であることがあるんじゃないかと
それで
ジム後期型はジオンへの侵攻用で宇宙戦闘を考えたもので、たまたま成功していたジムコマンドのアップデートをそのまま持ち込んで改良したんではないかと
- 155 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/01(水) 22:39:26.72 ID:???.net
- もしも デザインがリファインされるなら 肩回りはこんなでもいいと思う 某メーカの製品だと
銃が持てなかったりする
http://gigazine.net/news/20120731-qumarion/
- 156 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/01(水) 23:04:55.62 ID:???.net
- >>154
で ジム改とどう違うの
- 157 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/02(木) 08:11:02.39 ID:???.net
- 事務改は0083には出たが0080には出てねぇよ
0080のジム系はコマンドと寒事務だけ
- 158 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/02(木) 11:06:15.45 ID:???.net
- 後期型ジム＝ジム改
でいいですか？
- 159 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/02(木) 11:20:04.48 ID:???.net
- 違います
- 160 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/02(木) 11:21:29.49 ID:???.net
- 違いはどこですか
- 161 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/02(木) 12:48:37.98 ID:???.net
- ＧＭ改＝カトキプロポーション(センチネルＧＭ画稿流用だから当たり前)
ＧＭ後期型＝マスターグレードプロポーション＝「ＧＭ改」ではなく「ＧＭ改みたいなの」
- 162 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/02(木) 12:51:17.81 ID:???.net
- 性能面での違いは？
- 163 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/02(木) 13:06:00.84 ID:???.net
- センチ0079のジム →ジム後期型
IGLOO6話のジム →ジム後期型 またはジム改
0083のジム →ジム改
スペックが明らかに明記されてるのは0083のジム改
IGLOOのジムもありそうだけど本棚探すのメンドクセ
- 164 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/02(木) 14:31:44.21 ID:???.net
- ジム改とジム後期型は見分けられないんですか
- 165 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/02(木) 22:27:18.78 ID:???.net
- 連邦からしたら、ゲムカモフもジム改かなにかに見えたんだろうな
- 166 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/02(木) 23:00:23.03 ID:???.net
- アニメでは地上用GMとうちゅ用GMはデザインが同じだけど
ほんとは異なった方がそれっぽいと思うん
装甲が厚い方がいいのは地上用で、仕込爆弾とか奇襲対策 空冷ができるので冷却システムは小さくていい
宇宙は隠れるところが無いので、基本遠距離戦 戦艦どうしの戦いなので、MSは拠点上陸用 さらにプロペラントのタンクが必要だし 空冷ができないので冷却用の羽が必要
装甲はいくら厚くしても、実体弾がマッハ20、レーザ砲の直撃を食らうとおわりなので起動性重視なのか？
だからWBは強襲揚陸艦だし、羽があるのかな？
それからすると
ジムは初期生産型
ジム改は中期生産型
ジム後期生産型はコマンドの後
と妄想
- 167 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/02(木) 23:11:08.15 ID:???.net
- >>164
知る限りない
- 168 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/03(金) 12:44:01.47 ID:???.net
- 後期型ジム＝ジム改ってことですか
- 169 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/03(金) 13:27:36.30 ID:???.net
- >>168
違う。後期生産型ジムを戦後に改修したのがジム改。後期型ジムは後期生産型ジム（寒ジムやジムコマ）の一種。
まあ公式サイトには堂々と「ジム改」と書いてあるがな！もう分からん…
- 170 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/03(金) 18:10:36.76 ID:???.net
- >>169
それはどっかに書いてあるの？
- 171 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/03(金) 19:01:55.64 ID:???.net
- 0083の公式サイトのジム改のページに書いてあるね
ちなみに、あそことIGLOOの公式ページの後期型ジムの記事に書かれている
同機の形式番号はどちらも「RGM-79C」
形式番号が変わるほどの改修はして無いのかな
- 172 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/03(金) 19:10:08.15 ID:???.net
- でも後期型ジムが作中に登場したのってイグルー以外にあるの？
- 173 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/03(金) 19:23:58.77 ID:???.net
- 基本的なデザインが同じRGM-79E 初期型ジムなら
08小隊第1話でサンダースが乗ってアイナと戦っていたよ
ソロモンどころかオデッサよりも前にね
似ている理由はまさにジム改のデザインを元にしたからで
後発の作品が過去の設定を変えたのはIGLOOより08が先だったりする
- 174 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/03(金) 23:24:27.98 ID:???.net
- ちょっと質問
かなり後味悪いんだが…このイグルー２
- 175 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/04(土) 00:12:09.01 ID:???.net
- >>174
ちょっと質問
それって感想じゃね？
- 176 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/04(土) 01:04:10.40 ID:???.net
- IGLOO２はキシリア閣下の演説で降下してた頃が頂点
高空から黒い塊が落ちて着陸した時は、ガンダムじゃない作品借りてきたのかってパッケージ見なおした
- 177 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/04(土) 01:33:32.58 ID:???.net
- ああ、俺の言いたいことは
あの連邦少佐（名前ど忘れ）結局戦死しねぇかな
って思うのｗ
- 178 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/04(土) 10:40:40.91 ID:???.net
- 死神は実はシャッフル同盟の一人
- 179 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/04(土) 11:14:23.71 ID:???.net
- コレマッタは最後惨めに死んで欲しかったな
- 180 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/04(土) 11:39:42.92 ID:???.net
- IGLOO2はオデッサ編で終わっているから後、３編ほどでジャブロー～ア・バオア・クーあたりまで
やってそのあたりでコレマッタが死亡フラグをこれ待ったするとかの展開を日登は構想していたのでは？
IGLOO程には売れなかったからその構想を断念した可能性がある。
- 181 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/04(土) 17:23:57.18 ID:???.net
- 1であれだけかっこよく書いたザクを2でキチガイ化させたら、そりゃファンは喜ばないだろうと…
- 182 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/05(日) 03:14:54.30 ID:???.net
- ルウムの様子見てるとシャア以外にも階級爆上げした奴結構いそうな気がするんだが…
- 183 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/07(火) 22:04:36.44 ID:???.net
- シャアって1人で戦艦五隻沈めたとか言われているけど，
ルウム戦役って連邦にモビルスーツが無い状態だったから
タコ殴り出来るし、実際にはあんまり凄くも無いような。
1人で何隻も沈めているのはホルバイン少尉とかいるし、
戦闘素人のマイ中尉なんかもビグラングで二隻くらい沈めているし、
そうなるとシャアの戦果って影が薄くなる。
モビルスーツの性能のおかげとしか思えん。
- 184 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/07(火) 22:27:43.93 ID:???.net
- 後付けの弊害
- 185 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/07(火) 23:09:12.99 ID:???.net
- オリジンだと「すげえ！！どうやったらバズーカ1発で戦艦撃沈できるんだ！？」となってたな
- 186 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/08(水) 00:03:10.06 ID:???.net
- 状況が違えば同じような戦果をより簡単に出来たりするのは珍しく無いんじゃない？
極端な例を出せば、オデッサから脱出したばかりで地上仕様のままのＪ型を一方的にボコろうが、
換装の終わったＦ型を被害を出しながら苦労して撃墜しようが
どちらも「ＭＳ１機撃墜」だろうし
- 187 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/08(水) 13:52:58.39 ID:???.net
- うん
当時連邦の艦艇は脅威で実戦で通用するか分からなかった（1週間戦争があるけど）
その状況でMSであれだけの戦果を挙げたから撃墜数以上にインパクトがあったとか かな？
あとは少ない弾薬で撃墜した事とか
そういえば後期装備のシュツルムファウスト装備してたがそこも考えてだろうか・・・？
- 188 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/08(水) 22:05:14.04 ID:???.net
- >>183
>モビルスーツの性能のおかげとしか思えん。
そのモビルスーツの性能を持ってしても、一会戦で5隻の戦艦を沈めるのはすごい事なんだろ。
- 189 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/08(水) 23:10:23.61 ID:???.net
- 現行兵器のハープーンの大きさから言ってザクバズーカでは可能だろと思う
直径70cmは超えてると思うんで
MSの長距離侵攻は結構大変だろうと思う。
機動用プロペラントが空になったら敵のマトだし、母船に帰れない。
そうゆうことでは、赤い彗星はバクチを行って猛烈に噴射して高速で一直線に飛び、実体弾の威力を上げたのでは？
と妄想
- 190 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/09(木) 05:35:36.26 ID:???.net
-
旧シャア板の自治スレは慢性的な荒らし行為を受けているためシベリア超速報へ移転しました。
今後ローカルルール変更議論や荒らし対策・忍法帖導入申請議論が行われる場合、下記アドレスで行われます。
シャア専用＠自治スレ33
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1344440352/
- 191 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/09(木) 23:05:36.84 ID:???.net
- ルウムは真珠湾だしな
戦艦＜MS の構図が確定するきっかけが欲しかっただけで中身はあんま考えられてない気がする
正直戦艦を蹴って加速とか訳が分からん
- 192 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/09(木) 23:07:48.04 ID:???.net
- コズミックフロントの火星探査おもしろかった
長時間宇宙にいるとしたら重力ブロックが必要だな
やっぱムサイ、サラミスやマゼランのブリッジは床と天井が上下逆の方がいいな
って、パプアでやったが あれが正解だったんだ 先見的だ
- 193 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/09(木) 23:14:12.76 ID:???.net
- 戦艦＜MSの構図って 地上の戦艦＜航空機って感じかもしれないが、
宇宙だったら戦艦が地表や海面の影響を受けないので、戦艦＞小型機かもしれんよ
- 194 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/09(木) 23:54:54.57 ID:???.net
- 中の人に影響する運動エネルギーはそのままだから
サラミスターンのような真似は難しいだろうけどなぁ
- 195 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/10(金) 22:27:17.94 ID:???.net
- >>193
あんな密集隊形で機関砲ぶっ放してたら、それこそ空気抵抗や重力の影響が無いから延々飛んでくので、流れ弾当たりまくり
そしてその確率は、表面積の多い、艦船の方が不利
あと固定砲台には死角が有るから懐に入られたらやられ放題
- 196 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/10(金) 23:17:50.11 ID:???.net
- サラミスターンは、スラスターの出力が大きければありうると思うけど、その分、中の人は大変だろうね
ただ、重心近くにいるとあんまり関係ないと思う。
- 197 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/11(土) 14:03:52.39 ID:???.net
- >>195
流れ弾はスペースデブリとなって結構危険だね。そうゆうことでは小さい方が当たりにくい。
数機の密集したMSが戦艦よりも有利かもしれない。
固定砲台の死角に入るためには、どのくらいの時間が必要なんだろ。その間MSは何をしてるんだろ。
宇宙戦争は、チェスみたいに相手の手の内が見えると思うよ。
そうであれば、長距離砲、大出力レーザー砲を持っている方が有利ではないだろうか。
すると、それらを持ってるのが戦艦となる。ジオンはコロニー大のものがあったが。
そこで、チェスみたいな戦いをしたのが銀伝であるけど、あれはまだ相対速度の考えが無いので、トロトロしてる。
お互いに止まった状態なので、違和感があったが、そんなシチュエーションもあるかもしれないが。
- 198 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/11(土) 15:00:22.45 ID:???.net
- http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Ph0SjLC_lqk
これはバイクレースの動画の例だけど、
バイクが全長２ｍ、速度200から300km/hとすると
全長20ｍのMSでは時速2000から3000km/h
全長200のマゼランでは時速20000から30000km/hとなったように見える。
時速1000km/hをマッハ１とするならば、宇宙での軌道上の速度はマッハ20前後。
バイクを全長200mのマゼランに例えると、接近戦では動画のように見えるはず。
たぶん。
- 199 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/12(日) 10:22:24.44 ID:???.net
- >>198だけど
ごめん バイクの撮影対象物への距離がみそだった。
バイクが全長２ｍ、速度200から300km/hとすると
撮影距離は10倍となり 全長20ｍのMSでは時速2000から3000km/h
撮影距離は100倍となり、全長200のマゼランでは時速20000から30000km/hとなったように見える。
- 200 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/17(金) 23:15:19.25 ID:???.net
- イデオンを初めて見たけど、ガンダムでまずいなあと感じたところを直している気がした。
イデオンの宇宙戦闘を参考にイグルーでできないのかなあ？
ミサイルは巨人兵器にとって有効な武器だと思うんだけど…
- 201 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/19(日) 10:57:31.42 ID:???.net
- ゼーゴックは宇宙用MAにした方が良かったんじゃないか……
- 202 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/19(日) 23:14:56.96 ID:???.net
- 基本、空・水冷なので宇宙での長時間可動は不可です。
- 203 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/19(日) 23:31:56.17 ID:???.net
- あれはダイブするために設計されたものなんだか宇宙で使えるわけがないだろ
お前が言ってるのは
戦車をなんで空中で使わないんだ？
って言ってるようなものだぞ
- 204 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/20(月) 00:56:26.10 ID:???.net
- やるじゃないか…ガンタぁ～ンクぅ
- 205 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/20(月) 21:15:33.15 ID:???.net
- >>201
ズゴックの再利用でMA？
- 206 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/22(水) 10:52:13.66 ID:???.net
- それを言うならズゴック部分を06Rに換装してクーベルメを再利用、くらいの前提がいるな。
- 207 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/22(水) 22:54:52.01 ID:???.net
- >>206
06Rをそんな事に使う余裕があったら、ア・バオア・クーで05使ったりしねーよ
- 208 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/23(木) 00:32:25.42 ID:???.net
- 私のゼーゲルグの準備をして頂こう
- 209 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/23(木) 18:08:41.88 ID:???.net
- IGLOOスレ…それはいつの世にも存在し、人知れず消えてゆくもの
宇宙世紀0079年8月23日
僕はこの度、旧シャア板住人として報告の術を知らない
はからずとも遭遇してしまったこのスレをどう評価するべきなのかと……
宇宙世紀0079年8月23日――
IGLOOスレはゼーゲルグの放棄を正式発表した――
- 210 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 04:08:59.30 ID:???.net ?PLT(12000)
- 『ジャブロー上空に海原を見た』の話なんだけど
ゼーゴックのパイロットが「俺のじっちゃんは凄い漁師だったんだぜ」とか言ってたけど、
ジオンのコロニーにまともな海なんてないよな？
宇宙世紀的にも、じっちゃんの世代から宇宙に移住してきはずで、「実はサイド3で病死してました」というオチなのに
なんで「海で死んだ」とか吹聴してたんだ？
やっぱりキチガイだったのか？虚言癖でもあったのか？
- 211 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 04:54:24.11 ID:???.net
- 彼にとっておじいさんは海で死んだ
それでいいじゃないですか
- 212 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 05:47:48.19 ID:???.net
- >>203
ゲームだと使えてしまうんだよね
- 213 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 05:48:45.78 ID:???.net
- >>209
いきなり破棄であるか・・・・・・我々はまたしても！
- 214 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 06:02:31.08 ID:???.net
- >>212
だからなんなんだ？
- 215 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 06:31:33.92 ID:???.net
- 使えないとは限らないって話だろ
- 216 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 06:45:50.09 ID:???.net
- ゼーゴックは無防備な艦艇の急襲に特化した機体だから、宇宙空間で使っても
あっさりＭＳか対空砲火に落とされそう。特攻覚悟ならガトルで良いし
- 217 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 08:18:56.83 ID:???.net
- そもそもゲームでアニメと同じ急襲なんかできねえんだから当たり前だろ
バカじゃねえの
- 218 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 14:45:38.14 ID:???.net
- U.Cハードグラフ ジオン編でヅダ地上型登場ってマジ？
- 219 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/25(土) 22:05:35.99 ID:???.net
- ハードグラフが何なのか分からんが、 地上型とかやめてくれって思う
- 220 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/27(月) 03:11:43.89 ID:???.net
- 木星ブーツで超加速して走るヅダ地上型
速くなりすぎるとコケて大破
- 221 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/27(月) 12:23:51.81 ID:???.net
- >>210
海洋コロニー自体は存在する
サイド3にあるかはわからんし鯨や鮫がいるかなんて甚だ疑問だが
つまり>>211
- 222 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/01(土) 23:06:50.32 ID:???.net
-
●自治スレで板設定の変更依頼を行います●
下記スレッドで旧シャア専用板をより使いやすくするための板設定変更議論を行います。
重要なのは「票」ではなく議論の中身なのでその点を十分に吟味してください。
今回行われた議論はそのまま運営板に提出し板設定の変更要請に使われます。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
参加するかしないかは個々の自由ですが、議論に参加せずに出た結果に対し異を唱えるのはやめてください。
議論に期間は特に設定していませんが、大体一週間程度（～9/10）を予定してます。
シャア専用＠自治スレ33
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/290
- 223 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/02(日) 22:52:37.13 ID:???.net
- ビグ･ラングは一機しか建造されなかったんですか?
オッゴに乗せられる学徒兵は全員603技術試験隊に集められたんでしょうか
- 224 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/03(月) 11:34:47.03 ID:???.net
- ガンダムの機数設定で（最低）○機作られたというのはあっても
（最大でも）○機作られたというのはあんまりない
過去設定でそういうのはあったが後付け設定で覆されたこともあってか今はほとんどやらない
- 225 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/04(火) 06:41:22.57 ID:???.net
- たとえ無かったとしても、誰かがアクシズに持ち逃げしたことになるよ
- 226 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/05(水) 19:33:55.34 ID:???.net
- ワッパじゃん
http://gigazine.net/news/20120828-tandem-duct-aerial/
- 227 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/06(木) 07:10:28.21 ID:???.net
- おせカス
- 228 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/06(木) 20:29:55.83 ID:???.net
- プラモ屋にいったら普通にあったよ
http://auctions.c.yimg.jp/f40batchimg.auctions.yahoo.co.jp/users/4/8/7/9/markshobby2001-imgbatch_1305046222/600x449-gln5203.jpg
- 229 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/06(木) 20:34:07.72 ID:???.net
- >>215>>216
とういうかさ、宇宙で運用するなら
クーベルメを本来搭載していたMA出せば済むんじゃないかと亀レス
- 230 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/06(木) 20:47:21.97 ID:???.net
- ハマーン・ヤンデル中尉
- 231 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/06(木) 23:24:58.49 ID:???.net
- >>228
現代風にアレンジしてイグルーで出さないかな？
ザブングルとかでさんざんやってたが
- 232 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/07(金) 21:54:54.68 ID:???.net
- イグルーの1のほう久しぶりに見たんだけどやっぱりすごいな
なんであんなに面白い作品作れたのに2であんな糞みたいな死神とかバカバカしい糞キャラ出してゴミ作品にしてしまったんだろう
新しい試みであった上にあまりにも秀逸すぎた作品だった為に2での期待の裏切られ方が半端じゃなかった
あんな愚かな作者の一人オナニー作品のせいでイグルーが完全に終わってしまって次回作が完全淘汰されてしまったのが残念でならない
重力戦線をなかったことにしてまた改めてイグルーを製作してほしいよね
- 233 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/07(金) 23:55:28.35 ID:???.net
- MS以外の兵器に焦点を当てたアプローチはわりと良かった気もしないでもないが
全ては主人公の不在と糞幽霊、それを包括して突っ込み所満載な上面白くない糞シナリオの所為だな
- 234 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/08(土) 14:42:04.29 ID:???.net
- >>228
ブレーキかけたら横の人が死ぬな
- 235 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/08(土) 20:47:35.03 ID:???.net
- オッゴの予算とビグ・ラングの予算って、ビグ・ラングのほうが金かかってそう
こんなもの作るくらいならドムの１０機でも…
- 236 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/08(土) 21:10:54.99 ID:???.net
- たしかにそうだけど
作中ではビグラングの戦果は確実にかけた費用をはるかに上回る効果があったぞ
ドム10機じゃ艦隊１，２落とすのがやっとじゃないか
- 237 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/08(土) 23:09:38.85 ID:???.net
- ビグ・ラングは本来計画されていた超ど級ＭＡから切り替えた存在だから、
計画変更前までにつぎ込んだ資金をビグ・ラングのそれとしてカウントするかどうかで違うんじゃない？
上半身の代わりにしたビグロも本体の製造資金を別カウントにしたら
ビグ・ラングの製造コストは上半身と下半身を繋げて各種装備を取り付ける改修費用だけって事になるし
別カウントしないにしても、作りかけのＭＡを放置して死蔵するよりは金を無駄にせずに済んだとも言える
- 238 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/09(日) 19:00:15.48 ID:???.net
- 計画されていた超ど級ＭＡって、アクシズで作られたジャムルフィンが当初なる予定の形のＭＡだったりして。
他に思い当たるのは、エコールのダーグウェ位か
- 239 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/09(日) 19:24:51.81 ID:???.net
- マンサのことでしょ？
母艦的ビグラング本体がマンサ、捨て石オッゴがファンネル
人的資源を無駄遣いできないアクシズだから捨て石低コスト特攻隊要員使うならファンネルのほうがいい
強化人間一匹育成だけですむ
という具合
- 240 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/09(日) 22:57:01.47 ID:???.net
- >>235
で、そのドムに誰が乗るんだ？
- 241 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/09(日) 23:11:32.27 ID:???.net
- ビグ・ザムで無双した中将が居たなあ
- 242 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/10(月) 00:19:37.70 ID:???.net
- >>239
時代飛びすぎだろ
- 243 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/11(火) 07:05:21.14 ID:???.net
- >>239
いやいやいや……
- 244 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/11(火) 16:33:53.27 ID:???.net
- 「未完成のものの一部に手足くっつけた」というおいしい設定のはずなのに、
誰もパーフェクト ジャムル・フィンを後付けで出そうとしないのには釈然としない
- 245 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/11(火) 16:40:54.82 ID:???.net
- お前の人気ねーから！
- 246 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 23:45:20.16 ID:???.net
- パーフェクトゼーゴックもでないよな
- 247 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 04:15:32.88 ID:???.net
- 時代の革命児エーギルさんの出番が来る時がきたようだな（震え声）
- 248 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 15:10:06.30 ID:???.net
- 最近のガンダムもプラモ売れないの覚悟でイグルーやポケ戦みたいに劣悪な性能の量産機でガンダムや連邦に挑む泥臭い作品作るとウケると思うのよ
やるとしたら虚淵あたりが適任か?
- 249 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 17:19:53.20 ID:???.net
- 僕と契約してヅダのテストパイロットになれってか
- 250 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 02:11:05.79 ID:???.net
- デュバル「オッチナン・・・一人ぼっちは寂しいもんな・・・」
爆死！
- 251 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 22:10:08.71 ID:???.net
- 泥臭いと言われてる08小隊も結局パイロットは若者だし純愛ものだもんな
そういった意味ではイグルーはガンダムで最もミリタリー色の作品と言える
恋愛、華やかな機体、ハッピーエンド、そんなものは一切ない深淵のような作品だよ(褒め言葉)
- 252 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 22:38:25.86 ID:???.net
- 最終回は割と陽寄りの終わり方だった気がする。
何だかんだで名有りで死んだのは大佐だけだし、83の艦長処刑とかのような鬱要素も無いし
- 253 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 23:44:14.43 ID:???.net
- 08は監督代わるまでは、もうちょいハードよりだったが、いつの間にかビームサーベル風呂入ったりして
わけわからん事になってやがったからなぁ
お前らもう少し、いがみ合ったり、憎み合ったり、
後は時々撃ち合ったりとかして欲しかったわ
恋愛脳マジ怖い((ﾟДﾟll))
- 254 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 00:03:11.85 ID:???.net
- 08の方向転換は当時も騒がれてたな
ニュータイプだっけ？アニメ誌でも温泉回の見出しが
「どうした08、どうしたガンダム！」だったような記憶がある
80鬱ｴﾝﾄﾞ→83わりと鬱ｴﾝﾄﾞ→08ﾄｩﾙｰｴﾝﾄﾞ？ときて
IGLOOはハッピーエンドともいえないぐらいの中間をとった気がする
- 255 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 00:05:33.69 ID:???.net
- 08はアイナに粉かけてたチンピラみたいな少将が戦場では部下思いの有能な指揮官だった展開が好き
脚本変更による人格書き換えなのも分かってるけど、ああいうギャップもたまにはいい
- 256 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 00:42:55.27 ID:???.net
- >>255
チンピラ少将のエロ秘書を、アイナの兄者が
エロ縛りしていた展開はちょっと笑えた
お前その縛り方なんだよ！
- 257 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 00:51:03.08 ID:???.net
- 愛など粘膜が作る幻想にすぎん！！ってド変態とかもうそういうレベルじゃないし
- 258 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 11:40:02.43 ID:???.net
- 流れぶったぎって申し訳ないんだが、
IGLOO1のルウム戦で、ＭＳの投入が遅くなった理由って何？
アレ、以後の艦隊戦同様に、会戦と同時に攻撃させてたら、ジオン側の損害かなり減ってたよね。
砲撃戦も同航戦になってるから、逃げられる心配もない。
というか、連邦はコロニー落し阻止を目的としている以上、ルウムから簡単には退けないし。
- 259 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 14:17:48.62 ID:???.net
- MS懐疑論を一掃するためじゃないかな
あんな艦隊決戦砲が開発されてるところをみると
ジオン軍内部もMS推進派だけではなかったとみるが
- 260 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 14:32:16.98 ID:???.net
- 戦時の兵器開発は保険の意味で、革新性の低い兵器開発を平行して行うのは不思議じゃないと思う。
何より気になるのは、AMBACのあるＭＳと言えど、発艦後は推進剤他の消耗も進むから不合理なんだよなあ。
ＭＳの有効性は、開戦からルウムまでに証明されちゃってるし。
IGLOO設定じゃなく、従来説のコロニー落しを実際に計画していたってなら、ＭＳがその作業をおこなっていた為と考えられるんだけどね。
- 261 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 14:36:49.66 ID:???.net
- オリジンだと、最初に敗勢を偽装して連邦の主力艦隊に突っ込んだ時にMS投入とかあったと思う
- 262 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 15:22:55.38 ID:???.net
- 織陣は軍事的考証抜きで勢いで勝ってる
ナポレオン時代の奇跡のような勝ち方にはロマンがあるが、
開戦判断の最大要素のMSがおまけで、ドズルの活躍で勝ったみたいな描写は嫌だったな
- 263 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 23:16:37.62 ID:???.net
- オリジンはジオンのパイロットがジム見ただけで全員が例外なくガンダムと見間違えて恐慌状態になり
レミングのように崖に転落して集団自殺するお話ですし
噂話やプロパガンダがここまで効くなんてジオンの人間は日本人の何倍流されやすいんだか
- 264 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 01:57:27.53 ID:???.net
- いやいや、スパイ防止法が無くて、国内の主要な新聞社放送局をインベーダーとテロ思想分子に乗っ取られたらどんな民族でも日本人みたいになるぞ。
あんま卑下すんな。
それともチョンが日本人をバカにしてんのか？
- 265 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 02:36:59.90 ID:???.net
- その寄生虫に何の危機意識を持たなかったのが日本人でしょ
民間防衛を確立しているスイスと正反対
それでもあの集団自殺かましたジオン兵たちよりマシだけどね
あれは人間じゃなくてレミングから進化した別の生き物かもしれないけど
- 266 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 03:51:04.85 ID:???.net
- 君が知らないだけで抵抗してる人は沢山居るよ
死んだうちのじいさんに言わせたら、日中記者交換協定は呪いの対象だった。
ただ、マスコミの声の大きさに比べたら影響力は小さい。
インベーダーから見たらスパイ防止法もなくマスコミが無防備になってる国を見たら侵略したくなるだろうね。
ネット時代になって、ようやく市民の情報シェアも始まり、テレビ新聞というオールドメディアに対する抵抗力も身に付いて来たよ。
- 267 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 13:59:29.83 ID:???.net
- >>266
海兵乙
オリジンは知らないが、戦場の殺す殺されるで半分パニック状態のなかで
「物凄く強い」「出会ったら殺される」らしい敵が目の前に現れたら
冷静に判断できるとは思えないなあ
戦場慣れしているベテランはともかく、一年戦争末期のヒヨッコだらけの
ジオンの内情を鑑みるに、ちょっとした噂でも尾ひれ背びれが付いて
あっという間に拡散していくだろう、特に「怖い話」なんてのは。
- 268 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 14:17:04.21 ID:???.net
- 歴史上、オリジンのジャブロー戦ほどアホで間抜けな事例は確認されていないのが証明しているよ
- 269 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 15:01:48.46 ID:???.net
- GMを見て「あ、連邦もMS作ったんだ」で済ますジオンパイロットが一人もいないのも滑稽だし、
ガンキャノンとガンタンクを一年戦争以前から存在している旧式MSにしてジオンと実戦をやらせてるから、
ジオン側も連邦がMSを持っていることは戦争前から認識しているはずなのに今更パニック起こすとか、
ORIJINの作者は自分が勝手にやった２つの改変をお互いに矛盾させてるのがすごい。
パニックになったからといって（全員が）今自分が乗っている乗り物の操縦の仕方を忘れて
ぽろぽろと崖に（それも全員）落ちるとか人間を馬鹿にしすぎている。
それに逆説的に言うと、ジャブローでパニックを起こしたパイロットが全滅したせいで
連邦にGMが配備されたとまともに報告が行かなかったはずなのに、
その後の戦いではいくらGMと遭遇してもジオン兵の誰もパニックを起こさず、
いつの間にか認知されてるのもおかしい。報告が行って前線に通達があったのだとしても、
それならガンキャノンと戦った時点で認知されてるだろうって話に戻るだけだし。
- 270 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 15:29:11.22 ID:???.net
- まあWW2ではIV号戦車をティーガーと誤認して混乱した例がいくつもあるけどね
- 271 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 15:31:30.32 ID:???.net
- 見間違えた後の行動の話でしょ
- 272 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 15:36:30.70 ID:???.net
- スツーカを見る度にルーデルが乗ってるそれと思い込んで
ソ連兵が毎度パニックって崖から落ちたり沼に沈んでくれたら東部戦線は楽だったろうな
- 273 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 21:42:30.78 ID:???.net
- >>267
視聴者は俯瞰して映像を見てるのにやれ「ビビってやんのｗ」とか「普通こう動くだろ」とかいうの見ると
戦場の恐怖とか狂気を根本的に理解できない人いるんだなって思うよ
たぶん自分は冷静に判断できる有能な人物だと思ってるんだろう
ミリオタが戦場語ったり童貞が恋愛語るのと同じ
- 274 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 21:46:39.92 ID:???.net
- >>273
>>268>>272
- 275 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 22:01:13.93 ID:???.net
- 安彦に従軍経験無いからあれも想像上の「恐怖」。
- 276 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/22(土) 00:03:43.37 ID:???.net
- >>273
視聴者と登場人物の主観の違いだろうね
ただ、娯楽にリアリズム求め過ぎても疲れる気がする
こう言っちゃ何だが所詮マンガだろ？みたいな
しかしオリジンってそんなに酷いのか。
ホモ臭いとかそんな噂しか聞かなかったが…
- 277 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/22(土) 00:11:57.11 ID:???.net
- プレートアーマー時代だと、命令の不伝達で殺到してきた味方相手に圧死とか普通にある
敵本拠地の洞窟で１８メートルのロボットに乗って潰走した経験ある人なんて世界にどんだけ居るんだろ
- 278 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/22(土) 00:13:51.86 ID:???.net
- レミングの集団自殺もそうだけど、シャリア・ブルがしょうもない小物になって、
逆にマ・クベが大物化するとか公式スタッフによる公式同人誌の匂いに耐えられなければアウト
- 279 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/22(土) 00:25:34.12 ID:???.net
- >>275
実際に戦場を体験したわけでは無いであろう273は自分の発言の説得力までなくしている
- 280 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/22(土) 00:26:03.45 ID:???.net
- 史実でパニックを起こした戦車部隊同士が全部（一部じゃない）衝突したり
全部（繰り返すが一部じゃない）が沼に突っ込んだりした例が
たとえ視界の全く効かない夜間戦闘でも起きたかどうか調べるといいかもよ
ぴったり完全に当てはまる例が無ければ突っ込んじゃいけないなら
擁護に中世のプレートアーマーを例に出すのも大概だよ
- 281 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/22(土) 00:34:58.83 ID:???.net
- オリジンは半々だな
良いと思う部分も結構あった
でもジャブローのはトニーの漫画みたいで興ざめだった
- 282 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/22(土) 00:44:50.94 ID:???.net
- iglooオリジンを想像してみる …マイとかカスペン大佐とか死ぬ程鬱陶しくなりそうだな…
- 283 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/22(土) 01:46:16.76 ID:???.net
- 絵と文をじっくり見て読んでも理解できてないってすごいな
- 284 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/22(土) 01:55:37.20 ID:???.net
- >>280
ゼロ戦を見た米軍パイロットが恐怖で操縦の仕方を忘れて全機墜落した例も追加で
- 285 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/22(土) 02:00:52.88 ID:???.net
- >>284
自演うざいから、そこまでにしとけ
- 286 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/22(土) 02:13:06.78 ID:???.net
- >>285
ttp://www.nisseikyo.or.jp/new/search_Map.php?@Page_Status@=none
- 287 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/22(土) 02:45:14.34 ID:???.net
- >>281
サスロ・ザビを始めとする原作で描写のなかった追加話は割と良かったと思うけど
元々あったものを変えた部分になると不評となる率が上がるよね
追加された部分は原作には無いから比較しようが無いのもあるけど
原作からの改変でよかったとぱっと思いつくのは
ルナツー指令のワッケインの階級を少佐から少将にした位しか思いつかない…
- 288 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/22(土) 02:55:01.29 ID:???.net
- >>260
待機中に消耗する推進剤の事を言ってるんだったら、
それは一度の姿勢制御で噴射する量の設定にもよるんじゃない？
さすがに姿勢維持のために待機中ずっと噴射したりはして無いだろうし
待機といっても時間にして十数分のようだし
- 289 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/22(土) 03:13:11.47 ID:???.net
- 青葉区で連邦軍を待っていたゲルググとかが四六時中噴射している様子はなかったな。
- 290 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/22(土) 03:43:22.53 ID:???.net
- 話変わるけど
ソロモンから出た艦隊の進路を調べるのに偵察機があそこまで近づく必要あったのかな？
大気も地平線も無い宇宙だったら小惑星を観測する要領ではるか遠くから分かりそうだけど
- 291 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/22(土) 03:51:26.88 ID:???.net
- 気にしたらあかん
ミノフスキー粒子が進化してしまうぞ
- 292 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/22(土) 04:57:52.08 ID:???.net
- ハリボテや絵かもしれねぇだろうが！
- 293 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/24(月) 14:32:41.89 ID:???.net
- >>288
発進後、離れる為の加速と停止状態にする推進剤、
更にそこから連邦艦隊へ向け加速する推進剤の量は馬鹿にならないんじゃないかな。
普通のＭＳ戦なら、発艦後、敵へ向かって加速するだけで済むんだし。
結局、この損失分は、そのまま交戦時間の減少に繋がるよね・・・
そういえば、この頃、もうプロペラントタンクとか存在していたんだっけ？
- 294 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/24(月) 16:03:23.38 ID:???.net
- 増槽自体は飛行機を兵器として使用してる頃から有るからの
増槽をWikiったら、ガンダムやマクロスに言及してた
- 295 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/24(月) 16:27:54.17 ID:???.net
- IGLOOにはプロペラント満載の試験型ザクがあるじゃないか
激しく影が薄いが
- 296 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/26(水) 01:14:42.60 ID:???.net
- >>293
ＭＳのバックパックのメインノズルから噴射されてるのは核融合炉から生み出されたエネルギーで、
肩や脹脛からプシュっと出る推進剤とは別物だから
直線的な移動や加速には推進剤は大して使わないんじゃないかと思ったけどどうなんだろう
- 297 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/26(水) 01:25:09.02 ID:???.net
- イヨネスコ炉のエネルギーはMSの手や足を動かすためのもので推進剤は別だよ
どんな高性能MSであっても基本的に推進剤には限度がある
- 298 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/26(水) 14:46:13.53 ID:???.net
- ザクの頃はランドセルは化学ロケットだけど、ドムで熱核ジェットになった
熱核ジェットは融合炉に空気を送り込んで空気が熱で膨脹したら吐き出すしくみ
エネルギー源は核燃料
いつ頃からか、宇宙用MSでも熱核ロケットを使うようになった
熱核ロケットは、炉心に推進材を入れて、それが膨脹したら吐き出す
エネルギー源は核燃料
イグルーの頃はどうなのか？
重元素とやらを吐き出す土星エンジンは化学ロケットでは無さそうだ
- 299 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/27(木) 17:49:29.27 ID:???.net
- ギャンの雛型であることから、ギャンのものと似たエンジンの可能性もある
ギャンのエンジンが何かは知らんが
- 300 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/30(日) 18:47:40.16 ID:???.net
- 微妙な機体制御に四肢を使用する事で、プロペラントの消費を抑えるのがAMBACのウリだったんだけどなぁ(´･ω･`)
- 301 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/01(月) 09:26:51.02 ID:???.net
- >>300
AMBACは手足を振り回して、向きを変える事ができるだけ。
隊列を整えたり、減速・加速したりするには、推進剤がどうしても必要。
- 302 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/01(月) 16:33:43.48 ID:???.net
- Gジェネ新作、IGLOOはどうだった?
- 303 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/01(月) 20:51:37.17 ID:???.net
- >>301
だからそう述べたつもりだったんだが…(´･ω･`)
MSデザイン上の四肢だと、質量的に大して向きは変わらないかもねｗ
- 304 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/02(火) 23:27:27.91 ID:???.net
- マシンガンを真後ろに回しても本体がブレないオッゴは凄すぎって話だな
- 305 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/07(日) 20:06:43.76 ID:???.net
- 今日始めて重力戦線観たんだが・・・・
これ、ガンダムである意味あったか？
死神を登場させた意図がまるでわからない。
イグルーは試作ビックリドッキリメカだけで行くべきだろう。
連邦のＭＳ開発紆余曲折を描けばよかったのに。。。
- 306 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/08(月) 00:51:13.85 ID:???.net
- やらせはせんぞー！もありますから
結果的を見るまでもなくCGとの相性は最悪だが（そういえばFFも同じ失敗してるな
CGの特徴を知っていればいずれああいう壁が立ちはだかると分かっているから挑戦したくなるのかもね
- 307 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/08(月) 01:05:42.31 ID:???.net
- テストショット？の段階で中止を判断する機会もあったんだろうけどな
ゴーサインを出した連中ははあれで行けると思ったとんだろう
- 308 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/08(月) 05:36:00.94 ID:???.net
- ドズルのは執念や妄執みたいなものをアムロのセンスが感じ取ったという表現で
死神みたいな具体的な意思を持った存在ではないと思うけどなぁ
- 309 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/08(月) 14:08:07.46 ID:???.net
- 未だに謎なのだが
なんでミサイルとか気前よく炎吐いてるのかな
熱とか光が出ている分発見されやすい
ケスラーシンドロームって言葉もあるし、適当な何かをマスドライバーで敵艦隊のいるところに
投入すれば十分脅威になる気がする
- 310 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/08(月) 15:26:20.14 ID:???.net
- マスドライバーだと逆にレールガン部を狙われたら簡単にあぼんだろう。
だから衛星ミサイルがあるんじゃね？
- 311 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/08(月) 15:53:46.95 ID:???.net
- >>309
>未だに謎なのだが
> なんでミサイルとか気前よく炎吐いてるのかな
> 熱とか光が出ている分発見されやすい
視覚的に楽しい
> ケスラーシンドロームって言葉もあるし、適当な何かをマスドライバーで敵艦隊のいるところに
> 投入すれば十分脅威になる気がする
プラネテス 同じバンダイビジュアルから絶賛発売中！
つーかさ、それもやり始めたら、1･3･6話はじめ、宇宙での戦闘はおろか航行すら成り立たなくなる
- 312 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/08(月) 17:54:48.32 ID:???.net
- >>311
> プラネテス 同じバンダイビジュアルから絶賛発売中！
俺もその知識はプラネテスからだｗ
やっぱそれまで考えたら宇宙戦争モノ自体作れないか
「半径xxキロ圏内でタバコが吸えるのはあそこだけなんだぁぁぁ！」
- 313 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/08(月) 20:59:13.30 ID:???.net
- たしかにハチマキ率の高さは異常だが……
- 314 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/10(水) 13:11:06.45 ID:???.net
- ニコチンパッチ貼ればいいのに
- 315 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/16(火) 00:19:31.61 ID:???.net
- ロバート・ギリアムとかトーマス・クルツの話が見たい
イアン・グレーデンなんて普通に面白そう
- 316 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/16(火) 00:51:23.74 ID:???.net
- ダムエー嫁よ
クルツとサカイはあり得るぞ
- 317 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/30(火) 11:57:31.49 ID:???.net
- ヅダの没デザインを見てみたい
- 318 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/01(木) 17:12:05.16 ID:???.net
- EMS-03！ボツダである！
- 319 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/22(木) 00:11:02.32 ID:???.net
- ＯＶＡ作品全般に言える事だけど、連邦サイドの扱いが酷すぎる
イグルーは特に酷い
連邦のパイロットはまるで柄の悪いチンピラだし
黙示録の２巻でサラミス級の戦艦が、北斗の拳のモヒカンみたいにヒャッハーしながら突っ込んでくるシーンは、シュール過ぎて唖然だったわ
あのセリフ、サラミスの艦長が言ってるんだったら連邦軍クレイジー過ぎるだろｗ
- 320 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/22(木) 20:35:18.75 ID:???.net
- イグルーはともかく他のOVAの連邦も言うほどひどかったっけ？
上層部の腐敗描写は1stから共通だし、08/80/83とメインで戦ってる連中の描写はまともだろう
- 321 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/22(木) 20:46:47.79 ID:???.net
- >>319
冷静に考えろ。
ミノ粉を限界まで散布された戦場で、敵の独り言や会話まで聞こえると思うか？
イグルーは、WWIIの独将校達が戦後書いた回顧録のように、マイの回顧録として構成されてる。
当然、内容もそれなりに変化する。そういうことだ。
まあ、死神はアレだが、とりあえず重力戦線でも見とけと。
- 322 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/22(木) 21:22:45.44 ID:???.net
- 死神も酷いけど1話と3話のオチの付け方はなんとかならんかったんかなあ
3話は死ぬ間際に見た幻ってことにできるけど、1話の3機目のザクはどう考えても説明ができない
それさえなけりゃ光の当たらなかった兵器を描いた良作と言ってもいいと思うのに
- 323 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/22(木) 21:27:20.77 ID:???.net
- いやー見晴らしの良い平地で待ち伏せとか色々と駄目だろう
二話も勘違いしてくれたので勝てました！とかカタルシスも何もあったもんじゃねぇ
三話は馬鹿みたいに命を疎かにする奴らばかりだし
- 324 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/24(土) 10:05:04.98 ID:???.net
- 重力戦線には、めぐりあいがないって言うと納得できる
08もミリタリー路線を行ったが一年戦争のドラマとしての要素(めぐりあい)があった
重力戦線には戦場には良いことひとつもないという虚無感があった
- 325 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/26(月) 18:54:12.02 ID:???.net
- 重力戦線は、61式戦車を活躍させたというだけで評価できる。
- 326 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/26(月) 23:27:57.06 ID:???.net
- ヒルドルブの回以上に活躍したか？
- 327 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/26(月) 23:59:09.24 ID:???.net
- ガンダムシリーズ基準ならほぼ勝ち目が見えないMS相手にあの戦闘は大活躍だろう
ヒルドルプはモビルタンクだし基本性能が違いすぎるから比べようがないかと
そういや基地のザクⅠVS鹵獲ザクⅡが史上初のMS戦闘になっちまってファーストと矛盾してるんだよな
あれってまずくないのだろうか
- 328 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/27(火) 00:26:48.27 ID:???.net
- >>327
連邦にとって敵に偽装しての戦闘は、おそらく交戦規定違反なので記録には残せない。
- 329 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/30(金) 10:30:02.23 ID:???.net
- んで終戦後に正史厨と陰謀厨がネットで言い争うわけか
- 330 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/01(土) 08:49:36.41 ID:???.net
- >>329
厨いがいはどこに居るんだよ？
- 331 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/02(日) 18:02:03.04 ID:???.net
- は？
- 332 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/06(木) 22:11:04.02 ID:???.net
- き えゆくほしの
- 333 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 21:13:10.32 ID:???.net
- 重力戦線は2話目だけは良かった
1話は死神と三機目のザクを無くしてバズーカー部隊だけの描写でやりゃよかったのに
- 334 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 22:34:16.23 ID:???.net
- せめて市街地で待ち伏せろと
- 335 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/16(日) 16:37:44.87 ID:???.net
- はぁ～？
折角見通しの良い高所を確保したのにですかぁ？
- 336 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/19(水) 14:12:29.96 ID:???.net
- 市街地を攻めるには３機じゃ少ないんじゃない？
- 337 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/19(水) 15:33:42.28 ID:???.net
- あのザク小隊は元々、連邦の背後を絶つ目的で夜間降下した。
ところが、その結果、背後ではなく連邦軍が撤退中のエリアへばらばらに降下してしまうことに。
で、どうにも邪魔なんでなんとかしろと、コレマッタの部隊に命令が下り、バーバリーに白羽の矢がたった。
この作戦は進撃してくるザクを撃破するわけではないので、要所で待ち伏せしているだけでは任務達成できない。
徘徊しているザクを探して撃破しなくちゃいけない。
だから、劇中のような展開になったんだよ。
- 338 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/20(木) 04:56:26.43 ID:???.net
- やってる事は待ち伏せだしもっといい場所にしろと
撤退もままならない見晴らし良すぎる平原とかアホかと
- 339 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/20(木) 07:36:06.19 ID:???.net
- MSから見た歩兵ならレンガの影や草むらで十分と踏んだんだろ
ザクも馬鹿じゃないんだからわざわざ街中に入ってきたりしない
- 340 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/20(木) 08:02:37.06 ID:???.net
- 単にオブジェクト書き込む手間を惜しんだんだろ
- 341 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/20(木) 08:41:18.07 ID:???.net
- コストもな でもそのメタな理由で議論を放棄するのは無駄だ
推論でもこじつけでも色々考える方がはるかにマシ
- 342 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/20(木) 08:55:50.52 ID:???.net
- せっかくジオラマキットと提携していたのにあれじゃあな
- 343 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/20(木) 09:26:38.70 ID:???.net
- 連邦なんてやらずにジオン編やってればよかったんだ
- 344 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/20(木) 19:42:55.74 ID:???.net
- 今にしてみれば、連邦編やらずにジオン側の映像化で没になった
ゲムカモフやバロールの話を追加で作って
既刊のBD化の際にでも完全版として一緒に売り出してほしかった
漫画を読む限り、俺には没話でさえ連邦のよりましに見えたし
- 345 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/21(金) 12:26:55.56 ID:???.net
- 非映像化のは技術的に難しいか他と話がダブってる（似た流れになってる）からやらんのだと思う
- 346 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/21(金) 17:54:22.39 ID:???.net
- うん、エーギルとか微妙にかぶってるし、バロールも地味だろうけど
重力戦線も２話で見落としていた最後の１体に不意打ちを喰らう展開を丸々繰り返してるし
３話のガンタンクにしても平原を高速で走るキャタピラ走行の機動兵器という点でこれまたヒルドルブと被る
だから技術面はともかく話に関してはどうせ被るならエーギルのほうがましだった個人的には思えた
考えてみれば重力戦線って話の３分の２が言ってしまえばキャタピラネタなんだよな…
- 347 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/21(金) 17:59:36.74 ID:???.net
- どうせ地味兵器を主軸に持ってくるなら、徹底的にミリタリー色を強めて欲しかったよ
携行ミサイルや野砲を総動員してなんとか巨人を倒すようなものが見たかった
- 348 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/22(土) 01:57:44.13 ID:???.net
- CGは金も手間もかかるからな
いっそ15分にしてグラフィック重視にしても良かったと思う
あと集客のために既存のシナリオ（M.S.ERAの一場面とか）を使って知名度を上げるべきだった
- 349 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/22(土) 07:36:36.99 ID:???.net
- >>346
少なくてもゲムカモフは映像化の最終候補に残っていただけあって
重力戦線のどの話よりも面白かった。
>>347
第１話と第２話は死神を取っ払ってミサイルと61式を一緒に出してくれれば
まだ良かったと思う。
死神に浪費した時間と金も浮くし。
- 350 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/22(土) 07:46:29.88 ID:???.net
- あー、ジオンのMS隊＋随伴機械化部隊VS撤退を繰り返しながらの連邦総力戦とか面白そうだわ
その最ザクを絶望的なまでに強く描いて、最終的には倒すんだけど連邦は壊滅的打撃を受けて意気消沈する主人公、とか
- 351 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/22(土) 11:46:37.99 ID:???.net
- エーギルがヨルムンガンドに似てるといっても代わりにフィッシュアイが動いてるのが見られるしな
- 352 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/22(土) 14:31:05.64 ID:???.net
- 重力戦線最大の失敗は死神を実体化してしまったこと
同じ死神でもモヤモヤした何か（死んだ兵士の怨霊の塊的なもの）にしておけば
批判も半分以下に抑えられたはず
- 353 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/25(火) 09:40:37.91 ID:???.net
- 重力戦線は"歩兵"に光を当てた部分は評価できる。
ま、重力戦線は連邦嫌いの監督が嫌々作った物語だからなあ。
だから、せめてもの慰めとして大好きなキャタピラと大砲の話ばかりになってしまったw
で、それじゃ話が繋がらないんでと、適当なキャラ(死神)作って崩壊。
- 354 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/25(火) 09:55:46.60 ID:???.net
- 歩兵主役でいいじゃん・・・
- 355 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/25(火) 10:04:54.31 ID:???.net
- 連邦崩壊とかにすればいいのにな
- 356 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/25(火) 10:20:12.21 ID:???.net
- そうそう、主人公が苦戦しつつ局地的勝利を収めるも、戦線はどんどん崩壊していって
第三話位でジャブロー防衛作戦、主人公達がいよいよ追い詰められあわやという所で
GM登場で巻き返す的なベタ展開でもよかったのに
- 357 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/27(木) 18:13:45.35 ID:???.net
- 重力戦線は死神排除でもう一度作り直せばいいと思うよ
- 358 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/29(土) 15:55:59.14 ID:???.net
- TOKYO MX
12月30日(日) 22:00～22:27 「機動戦士ガンダム第08MS小隊」特集
関西は見れず
見た奴はどんなんだったか教えて
- 359 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/29(土) 15:56:30.33 ID:???.net
- ごめん 誤爆
- 360 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/02(水) 04:25:22.24 ID:5TqMbxRV.net
- 他の人の評価が低いクソみたいな死神は低評価で
他の人の評価が高い死者の霊がどうとかの素晴らしい設定のニュータイプは高評価
他の馬鹿達とは違う自分で物事を考えることが出来る人の御意見は違いますね
- 361 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/02(水) 12:12:53.17 ID:???.net
- ニュータイプ肯定してる奴居る？
- 362 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/02(水) 12:56:58.00 ID:???.net
- ２はオチが被ってる等いたらない点が多いんだよ
それを死神をスケープゴートにしてあげる事で濁してるんだよおそらく
- 363 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/03(木) 00:26:01.66 ID:???.net
- >>360
いきなりニュータイプの話し出すとか
新年早々頭大丈夫？
- 364 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/03(木) 04:53:30.50 ID:???.net
- 2はキャタピラ属性が最強だということを言いたかっただけ
- 365 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/03(木) 14:13:55.83 ID:???.net
- MSなんていらなかった
- 366 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/03(木) 17:37:19.39 ID:???.net
- 素材は良かったのに作り手の思惑が透けて見えすぎたかな・・・
しかもそこがシナリオの本筋じゃないし
なんか色々残念
- 367 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/05(土) 04:44:32.62 ID:???.net
- 戦車が好きなのはよくわかるし、そこの部分はヒルドルブ含め見応えがある。
でもそんだけだな。
- 368 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/05(土) 04:47:12.12 ID:???.net
- ヒルドルブが採用されていればガンタンク無双を阻止できたものを…
- 369 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/05(土) 20:27:14.18 ID:???.net
- 異形が勝つ話だしね
ヅダもそういう意味で異形
- 370 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/06(日) 09:15:22.41 ID:???.net
- ガルパンに続いて少女がヒルドルブに乗り込む話！
- 371 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/07(月) 03:53:56.03 ID:???.net
- マゼラアタックとヒルドルブの間をとったような機体があればな
作業用のザクタンクじゃ話にならん
- 372 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/07(月) 18:20:22.87 ID:???.net
- かわいい女の子がメカに乗るのが最低条件
戦中だと難しいので戦後という設定
さて・・・
- 373 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/08(火) 02:33:05.47 ID:???.net
- ・霊力がないと乗りこなせない
・14歳じゃないと特殊能力が発動しない
・なぜか訓練学校が女子校
好きなのをどうぞ。
- 374 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/08(火) 03:26:32.20 ID:???.net
- スポーツザクで大会ですね
- 375 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/08(火) 10:09:00.49 ID:???.net
- ピンクのティエレンは何か嫌だった
- 376 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/08(火) 12:51:16.11 ID:???.net
- ・謎の粒子のせいで遠距離戦闘ができない
- 377 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/08(火) 15:09:29.60 ID:???.net
- ・エロいシーンになるとミノフスキー粒子が実体化して白い靄がかかる
- 378 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/08(火) 23:23:34.31 ID:???.net
- おでこにバーコードがある貧乳少女が乗るダブルゼータを……
- 379 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/09(水) 04:33:36.04 ID:???.net
- ヒルドルブに乗るのはあんこうチームならぬ負け犬チーム
- 380 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/17(木) 01:20:06.75 ID:???.net
- オッゴにヅダのブースター付けるとか魔改造してほしいな
- 381 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/17(木) 14:01:37.90 ID:???.net
- そういうのはガンプラビルダーズでやればいいんじゃないかな？（投げやり
- 382 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/19(土) 23:52:10.42 ID:???.net
- 要塞決戦で戦艦の上に並んだジムが反動つけて発進するシーンあるけど
あんなことして戦艦は大丈夫なのかね
戦艦の中の人とかエラいことになってるんじゃないのか
- 383 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/20(日) 04:22:27.83 ID:???.net
- スラスタ スラスタを吹かす
- 384 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/20(日) 05:41:58.62 ID:???.net
- >>382
サラミスターンする漫画だよ
- 385 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/21(月) 22:57:53.98 ID:???.net
- ヒント：質量比
- 386 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/23(水) 00:10:47.19 ID:???.net
- >>385取り急ぎこれは上から目線なのか？気持ち悪くてしょうがないんだけど。
- 387 ：ヅダ厨 ◆IP0Gv1M72c ：2013/01/25(金) 21:48:56.16 ID:???.net
- http://www.gundam.info/topic/8171
しばらくはコレをフォローしましょうか
- 388 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/26(土) 13:40:15.20 ID:???.net
- ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201301261337210000.jpg
絆のページにこんな画像が
ゲーム内のローポリだと思うけどけっこう見れるな
- 389 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/26(土) 18:35:20.47 ID:???.net
- IGLOOからはいってCGのヌルヌル戦闘に慣れたせいで普通のガンダムが見れない
- 390 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/26(土) 18:44:59.83 ID:???.net
- 進出ス！に合わせて暗礁宙域を高速でヌルヌル突っ切って行くバロールとヨーツンヘイムの映像を見たい
- 391 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/26(土) 22:20:42.58 ID:???.net
- なんで日本のCGってあんなに重量感が無いんだ
- 392 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/27(日) 09:37:20.93 ID:???.net
- モニク「一杯つきあわないか^^」
麻衣「すいませんやることあるんで」
- 393 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/29(火) 21:19:38.88 ID:???.net
- エヴァQの大気圏突入シーン良かったなあ
イグルーもあんなシーンやってほしい
- 394 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/31(木) 22:22:34.53 ID:???.net
- ゼーゴックがやっただろ
それより、ヨルムンガンドにリベンジを
- 395 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/31(木) 22:30:29.58 ID:???.net
- 本屋で雑誌の棚見てたらヅダが少年サンデーの表紙に載ってて何事かと思った
ttp://www.gundam.info/topic/8171
ガンダムエースじゃないばかりか他の出版社でもガンダムの漫画ってあるんだな
- 396 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/03(日) 14:11:16.81 ID:???.net
- もう何度も言われてる事だけど重力戦線は連邦のMS開発記を見たかった。
内容はは別にして歩兵、戦車の流れは良かった。次は戦闘機、ザニー、試作型ジムで地道に続けていけばよかったのに突然最強タンクなんて大暴れさせて酷い。
それ以前に人気がなくて続けられなかったんだろうけど
- 397 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/03(日) 16:56:56.05 ID:???.net
- 連邦なんてつまんねししょうがないな
- 398 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/03(日) 18:38:36.84 ID:???.net
- >>394を見て、ふとiglooifとか見てみたいと思ってしまった
MS開発が遅れたためにヨルムンガンド無双になるルウム戦役とか、
強度不足がコンベ前に改善したため制式量産されるヅダとか
…ギレンの野望があるか。
- 399 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/06(水) 22:33:11.86 ID:???.net
- あれは出来が悪すぎて…orz
- 400 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/10(日) 15:09:17.46 ID:???.net
- ザクとの試作競争に負けたヅダが、ザクのリサイクル＆ＧＭとの混合MS ザニーと対決
ジオニックの陰謀とツィマッドスタッフに罵られたい
- 401 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/14(木) 22:54:10.36 ID:???.net
- デザートザクとかドムトロピカルとかそういうのが見たいです
アフリカ戦線とか面白いと思いますが
- 402 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/15(金) 11:58:18.64 ID:???.net
- 砂地をCGでやるのは海ほどじゃないけど難しい
- 403 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/17(日) 20:51:23.21 ID:???.net
- サバンナでいいんじゃない？
キリマンジャロの麓とかまで後退した砂漠仕様のMSが
地形の不利に悩まされながら奮闘するの。
- 404 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/18(月) 01:43:11.46 ID:???.net
- ジャブローの皆さん、聞こえますかー？
- 405 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/18(月) 09:34:12.09 ID:???.net
- 寒冷地仕様ならわかるけど砂漠戦仕様が森で苦戦するのは設定が難しい気がする
- 406 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/18(月) 11:57:35.69 ID:???.net
- 08の陸ガンは砂漠仕様にすると可動範囲が狭まる設定
そうでなくても森というのなら足をとられるとか木が邪魔でアンテナやワイヤーがひっかかるとか色々考えられる
というかMSであってもなぎ倒しながら進むのは無理だから相当厳しいと思うが
- 407 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/18(月) 18:13:08.12 ID:???.net
- 砂漠戦仕様以外はアンテナやワイヤーが出てないのだろうか
- 408 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/18(月) 20:12:18.12 ID:???.net
- ヒルドルブの１４４とザク並べると大変なでかさになるな
感じとしては、２５ｍプールの一回り大きいのが高速で走り回るイメージか
- 409 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/27(水) 00:17:19.40 ID:???.net
- やっぱジオン兵側から見る物語の方がみんな燃えるよな多分
- 410 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/27(水) 02:49:12.47 ID:???.net
- ジオンの宇宙人どもに蹂躙された連邦の反抗も見たいよ
- 411 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/27(水) 15:14:47.82 ID:???.net
- モニクのエロ画像ほしい
- 412 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/27(水) 15:37:48.32 ID:???.net
- 連邦の血塗られた侵略史が見たいよ
- 413 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/28(木) 23:06:20.35 ID:???.net
- モニクのエロ画像くれ
- 414 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/21(木) 17:13:02.58 ID:???.net
- １話の戦艦の動きなにあれ？
艦隊戦もなぜか横並びだし、帆船じゃねーんだよ
ここ作ったやつSF見たことねーだろ
- 415 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/21(木) 18:24:33.34 ID:???.net
- 君は今やってるヤマトも見られないな
- 416 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/21(木) 21:59:26.77 ID:???.net
- 横向けだと相手に向ける面積は大きくなるが
メインエンジンの推力を回避に使えるのは正面向けた時にはない利点ではないか
- 417 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/22(金) 23:16:58.43 ID:???.net
- ジオン兵「スペースノイドの弾圧がー」スペースノイドの連邦兵「おまえがいうな」
こういう作品キボンヌ
- 418 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/22(金) 23:53:58.13 ID:???.net
- いらね
- 419 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/23(土) 00:31:14.96 ID:???.net
- １ｓｔのWBクルーの一部が既に近いもんだしな
アムロは地球出身だけどカイとかは正に
- 420 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/23(土) 20:55:37.01 ID:???.net
- ジョニーの６巻で連邦にヘルベルトさんが居たが、
だとするとゲムカモフの１シーンが台無しになってまう（どうでもいい）
- 421 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/23(土) 22:15:42.29 ID:???.net
- 連邦でもドイツ語の話者の多い所はドイツ語で会話してたりするんじゃない？
忘れがちだけど連邦って全世界から人間が集まるありえない巨大組織だし
現実じゃ中国が１０数億の異民族をまとめるのにさえ強硬な手段で国力のリソースの大部分を浪費してるから
全人類が混血でもしない限り地球連邦政府なんてまず無理なんだろうな
- 422 ：ヅダ厨 ◆IP0Gv1M72c ：2013/03/24(日) 02:50:45.04 ID:???.net
- それこそ、異星人と遭遇でもしない限り無理だね
- 423 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/24(日) 07:57:51.68 ID:???.net
- 地球連邦に反対する勢力はラプラス事件をきっかけに根こそぎ潰したからね。
利権をむさぼる者達がうまいことまとまったんだろう。
- 424 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/24(日) 08:26:43.65 ID:???.net
- 仮にアングロサクソンが中心になって連邦政府を立ち上げようとしたら
イスラム教徒や旧共産圏、中国が利害関係なく死んでも従おうとしないだろうね。特にイスラムは。
ていうか同じキリスト教圏でまとまった、世界連邦の先駆けかと思われたＥＵでさえ今はあの体たらく。
それに政府が一つなら関税ってものは皆無だろうけど
一部の国家間の取り決めであるTPPでさえすごい反発がある。
あれって全ての金持ちが等しく貧乏人から搾取して儲かるというわけじゃないし。
ソレスタルビーイングか宇宙人にでも反対勢力皆殺しにしてもらわなきゃムズいわ。
- 425 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/24(日) 08:45:56.63 ID:???.net
- 西ドイツが経済格差の広がった東ドイツと統一した時も経済が結構きつかったそうだし、
韓国が北朝鮮と再統一を嫌がってる理由の１つでもある。
そこで出てくるのが今のあのアフリカと一つの国家になりたがる酔狂な人間がいるかという問題。
- 426 ：425：2013/03/24(日) 08:49:14.69 ID:???.net
- というか国境が無くなったらイスラム教徒や中国人韓国人が
日本や欧米に今以上に雪崩込んで来るわけだ。
…大戦争が始まるなこりゃ。
- 427 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/25(月) 00:11:05.33 ID:???.net
- 今２をもう一週してきたけどコレマッタ本当にいいキャラしてるな
- 428 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/25(月) 02:21:39.84 ID:???.net
- 良いキャラなんだけど消化不良
地味に非情なんで、そのまま出世し続けるとか
3ラストで報いを受けて爆死とか、オチつけて欲しかったところ
- 429 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/25(月) 02:49:12.95 ID:???.net
- コレマッタ自体がどうこうより、
彼が３話通して登場する唯一の人間のレギュラーだった事がどうかしてる
- 430 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/25(月) 02:58:36.39 ID:???.net
- 一周しか見てないんだけどコレマッタと死神みたいの以外に話以上出る人とかいないのかー
例えば一話の中尉と言葉をかわす後退戦車の乗組員が2話の主人公のどちらかだったりとかしないんだな
- 431 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/25(月) 13:54:56.55 ID:???.net
- てらそまが声当ててた主人公とか好きだった
しょうがない状況とは言え部下の半分を失って、補充兵はずぶの素人でまともに指揮も執れず
数少ない生き残りは勝手に自爆して･･･で引き換えに勝利を得たと思ったらああなって
ザクに拳銃ぶっ放すヤケクソっぷりと言うか、『もう沢山だ！』って感じになってるのがよかったな
その後のコレマッタの表情も好き
やっぱり舞台畑の声優は感情表現が上手いと思う
- 432 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/26(火) 00:06:06.09 ID:???.net
- そのてらそまさん、現在某パンツアニメでマスコットを演じておられます。
姿は小動物でもやっぱこの人の演技いいわ。
ギレンとかＧジェネに重力組出てくれないかねえ
- 433 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/26(火) 01:48:59.46 ID:???.net
- コレマッタは夏元辺りが漫画化すりゃちょうどいい塩梅になりそうだ
千葉は失せろ
>>421
ドイツ国外でもヨーロッパ中部は山に隔てられてドイツ語圏の場所はある
・・・が どう足掻いても現代では絶対数は少ないな
じゃあ中国語や英語・スペイン語は多いのかというと実はこれもそう簡単じゃなかったりする
というのも言語人口というのは人口と違って明確な数字にする事ができないから
- 434 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/26(火) 07:18:35.10 ID:???.net
- >>433
政府が一つになった途端、>>426のような自体になれば少数言語は駆逐されるし、
逆にそういった移動を力づくでもスペースコロニーに限定させれば
地球の方は多分現実の現代とそう変わらないから
今のドイツ、ベルギー、スイスに行けばドイツ語圏は残ってるだろう。
- 435 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/26(火) 12:33:48.25 ID:???.net
- というかここ数十年言われてる共通語布教の流れがモロに少数言語の駆逐に繋がってるよね
宇宙世紀では他言語も存在してるけど（そういう設定の劇中出版物もあるし）共通語制定って言っちゃってる以上
かなり強行に推し進めた可能性あるな
言語っていう文化的財産が失われるのは好きじゃないから共通語制定なんて糞くらえだわ
- 436 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/26(火) 14:08:58.27 ID:???.net
- そんなあなたにダンバイン
- 437 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/26(火) 16:30:11.19 ID:???.net
- 宇宙世紀って設定上、1stが西暦2079年相当なんだっけ？
人口1000万人のオランダ語やノルウェー語とかでさえ現実は勿論、
宇宙世紀も移民による文化汚染を完全放置する最悪な事をしてたとしても
今既に絶滅の危機にあるドマイナーなものでなけれ3～4世代では完全消滅はしないと思う
さすがにそこまで杜撰だったら時間の問題ではあるけど。
というか1000万人って総人口の70億とか100億って数字からすれば比率はかなり小さいけど、
良く考えたらそれもかなりの人数だし、
現実ではＥＵも国際化（）や多民族国家（）の幻想に目が覚めて移民の締め出しが始まってるから、
マイナー言語も宇宙世紀よりは長持ちするんじゃないかな。
- 438 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/26(火) 22:48:22.59 ID:???.net
- やだなぁ、話がめんどいからほぼ統一にしてるんでしょ。
- 439 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/26(火) 23:34:05.58 ID:???.net
- >>432
ゲームの吹き替えの影響で疲れ切った青年の声ってイメージが強かったけど
おっさんとかジジイの声の方も上手いんだよなこの人
- 440 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/27(水) 00:01:43.76 ID:???.net
- >>438
もちろん共通語には日本語使われてるよな
どうやっても日本語にしか聞こえないし
- 441 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/27(水) 00:39:56.56 ID:???.net
- >>435
でも逆に共通語を作らないことで意思疎通ができなくなって団結させないのが白人植民地の支配方法ってみたよ
日本語なのは都合上だろうけど
そういやジオンなまりとか普通の日本語だしなｗ
日本語大事にして英語喋らないのも文化的存続に大事だとも思うが
- 442 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/27(水) 04:14:58.27 ID:???.net
- そういや最近見た移民問題の解決策に英語を教えない事ってあったなｗ
植民地の支配方法ってのはなにかの本の記述？
>>437
U.C.0001＝A.D.2045説なら聞いた事あるけどそれは知らん
ソースあったら是非教えてくれ かなり気になる
- 443 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/27(水) 07:13:52.54 ID:???.net
- 本というか分割統治って言葉ど忘れしたｗ
tubeで植民地で検索すればでてくるよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/分割統治
- 444 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/27(水) 12:48:30.03 ID:???.net
- >>442
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E4%B8%96%E7%B4%80
- 445 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/04(木) 23:03:27.69 ID:???.net
- 「手柄は巨人に盗られた」
「ソンネンは鮮血に染まった」
「軌道上にポンコツは逝く」
「ジャブロー上空にエントリーしてみた」
「急造の限界を超えろ」
「サイド3にジオンは帰る」
各話のタイトルこんなんでも良いな
- 446 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/05(金) 13:32:48.89 ID:???.net
- 三話でボールが一方的にジオン星人を退治してるシーンを見るたびに胸がスッとする
- 447 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/05(金) 14:05:16.49 ID:???.net
- 汚職官僚おつ
- 448 ：ヅダ厨 ◆IP0Gv1M72c ：2013/04/07(日) 03:37:23.56 ID:???.net
- ガンダムＸの同時多発コロニー落としを再現します
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=PkMubGKbKi4
ＤＩＤは今日も頑張ってる
早くガンダムに帰ってきてくれ
- 449 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/07(日) 05:50:07.48 ID:???.net
- >>437
この国でも政権奪還してから調査が進められて
間もなく問題のある在日朝鮮人から第一号強制送還が実現するそうだし
時代は逆行してるよね
世界連邦だの地球を一つにだの、（不法）移民に寛容なのが人間なんて戯言は
そう言う事になれば利益を得られる人間が作った甘言でしかない
似たようなので被害者利権や被差別利権なんてものがあるぐらいだし
- 450 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/07(日) 15:13:45.71 ID:???.net
- >>449
>間もなく問題のある在日朝鮮人から第一号強制送還が実現するそうだし
ホントかよ？って思ってググってみたら、キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!
- 451 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 15:25:05.07 ID:???.net
- 「アニメで町おこし」海外でも～オデッサ市～
世界的な不況の中、世界中で既存産業の枠組みにとらわれない、
新たな地域振興が模索されている。
埼玉県鷺宮町と「らき☆すた」、茨城県大洗町と「ガールズ＆パンツァー」などの
コラボレーションによる地域活性化が話題を集める中、
海外でもアニメによる町おこしを図る動きが出てきた。
オデッサと言われてピンと来る日本人はほとんどがアニメファンだろう。
そのオデッサ市は世界的に有名なアニメ「機動戦士ガンダム」を活かしての観光PRを開始した。
世界的な不況の中オデッサ市でも税収が落ち込み、新たな産業を模索している中、
若手を中心とした研究会は日本におけるアニメの『聖地巡礼ツアー』の盛り上がりと、
同市がアニメ「機動戦士ガンダム」の重要な場面の舞台になっていることに注目。（中略）
市ではガンダムファン向けに高さ1mの『ジェットストリームアタックを仕掛ける３体のドム』の銅像も発注。
PRのため来日したドミトリー・リヒテル親善大使は
「今は小さな銅像ですが、観光が盛り上がったら将来は
日本のガンダムのように等身大のドムを３体並べたい」と意気込みを語った。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1171126469/
- 452 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 16:17:52.48 ID:???.net
- うむ
- 453 ：ヅダ厨 ◆IP0Gv1M72c ：2013/05/04(土) 22:59:54.91 ID:???.net
- >>451
釣りでマルチは止めよう
- 454 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/05(日) 01:50:44.53 ID:???.net
- ヅダ厨は釣られたようだね（煽り
- 455 ：ヅダ厨 ◆IP0Gv1M72c ：2013/05/05(日) 19:40:27.33 ID:???.net
- ダム板でないから油断したのだ……
- 456 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/06(月) 02:21:57.72 ID:???.net
- マジで釣られてたのかよｗ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
- 457 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/06(月) 08:42:56.98 ID:???.net
- なかなかの文章だね
- 458 ：ヅダ厨 ◆IP0Gv1M72c ：2013/05/06(月) 13:35:38.28 ID:???.net
- 先日はカレー板に転送された
- 459 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/06(月) 13:41:17.23 ID:???.net
- 見てきたが騙された人結構居てﾜﾛﾀｗ
- 460 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/07(火) 11:38:01.40 ID:???.net
- ふとアニメ2見たらガルパンスレの伸びすげーな
なにかの間違いでIGLOOにも流れてこないかな
売上全然違うUCと比べても勢いが違うし
若者が多く見てる作品はええのー・・・
まぁ逆に言うと見てる割に
金出してないってことなのかもしれないけど
- 461 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/07(火) 12:02:31.93 ID:???.net
- 作りが丁寧だよあの作品は
製作者の拘りを随所に感じられるし
そういう意味ではIGLOO1に近い物を感じる
- 462 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/18(土) 21:52:02.00 ID:???.net
- 黒衣の狩人、って漫画やばいな
IGLOOの要素が良くも悪くも全て入ってる。カスペンから死神まで全て
- 463 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/19(日) 05:09:08.29 ID:???.net
- 死神は入れんでいい
- 464 ：ヅダ厨 ◆IP0Gv1M72c ：2013/06/03(月) 00:23:28.70 ID:???.net
- 17歳か否かで死神の価値も違う
- 465 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- てｓ
- 466 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- ビルドファイターズ、もしかしてハブられてる？
- 467 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- 仕方ないよ
ゴーストファイターだし
- 468 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- ビルダーズとファイターズの企画は新ガンダムよりリスクは小さいんだろうな＾＾
試作のVita版アプリと素材を頂いてきたが何となく赤式っぽいモノを作ってしまった＾＾
厨房以下だわ＾＾
- 469 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- 重力戦線改めて見たけど割と悪くなかった
勢いオーガの1/100を買ってしまったよ(･∀･)
- 470 ：ヅダ厨 ◆IP0Gv1M72c ：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- 同じお値段でバズーカ弾ケース分お得です
- 471 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- すっげー大規模な反航戦だよなｗ
宇宙世紀の空間戦闘はMS登場以前ああだったのかな。
空母登場以前の艦隊戦のイメージだよね。
横並びなのはお互い持てる砲の最大火力を発揮するためかね？
そういえば0083のペール・ギュントもサラミス2艦に止めを刺すとき
艦隊を反転させてサルボーしてたな。
- 472 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- 誤爆すまん
- 473 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- あながち誤爆でない件
- 474 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- イグルーの艦隊戦って、なんか空戦みたいに機動力ありすぎ
- 475 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- CGに重量感がないんだよ
- 476 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- それをあるように見せるのが仕事ってもんです
シミュレーションのソフトを使わないのはやっぱフィクションの嘘が表面化してしまうからか
ヒルドルブの走行速度の件とかあるし
でも1話や重力戦線冒頭のサラミスはともかく他はそう悪くないと思うよ
重力戦線の61戦車とか相当良かった
- 477 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- ザクに蹴飛ばされる61式か
- 478 ：ヅダ厨 ◆IP0Gv1M72c ：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- ダムエーに旧ヅダ来た？
- 479 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- >>478
そんな事より自分の個人情報を心配しなはれ
- 480 ：ヅダ厨 ◆IP0Gv1M72c ：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- 俺のような空気コテに構う奴が居るのか？
- 481 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- ゴーストファイターだもんな
- 482 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- ワシヤ「だから言ったんだよ。ヅダ厨、待てって…。何で、何でだよーっ！？」
- 483 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- >>481
ちょっとワロタ
- 484 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- >>481
ヅダ厨かわいそう(´･ω･`)
- 485 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- >>482
ニホンゴ、ワカラナカタ デース
- 486 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- ヒャハハハッ！こいつ知ってるぞ！
●で世界に恥を晒したポンコツだぁッ！
- 487 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- 巻き添えで長期規制くらった時に、●買おうかと悩んだけど、やめといて良かった
- 488 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/04(水) 23:55:05.64 ID:???.net
- いきなりだがヒルドルブ好きな奴はマインローラ付きメルカバ買え
- 489 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/05(木) 00:50:01.06 ID:???.net
- 薬局行けば売ってるのか、そのマイルーラって奴は？
- 490 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/05(木) 06:18:04.62 ID:???.net
- >>488
素直にヒルドルブ買えよ。
- 491 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/05(木) 09:04:10.93 ID:???.net
- >>488のお陰で俺がなんでメルカバが好きか解ったありがとう
- 492 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/07(土) 13:50:55.96 ID:???.net
- 見れば見るほどヒルドルブはソンネンでもなければ使えんなぁ・・・
超絶機動はともかくただの砲台＋半MS程度ではコストに見合わない巨体だし
そもそも接近されたら対処法がなさすぎる
第一なんで一人乗りにしたし・・・
- 493 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/07(土) 17:52:48.27 ID:???.net
- ヒルドル部単座でいけるなら、61式も最新技術突入すれば一人で操れるかも？
と思ったが、マゼラアタックは08で普通に一人で操ってたな
- 494 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/09(月) 14:22:24.91 ID:???.net
- ヒルドルブは戦車として防御兵器的な小物が少なすぎるよね
そこらへんも含めて試作であり一人乗りなんだろうけど
- 495 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/09(月) 19:50:24.86 ID:???.net
- 競合のMSが単座なので、そこに引きずられたんでないかな?
ジオンは基本人手不足だから。
- 496 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/09(月) 22:31:15.40 ID:???.net
- でもあそこまで操れるのはソンネンレベルの熟練洗車兵じゃないと無理だろうな
複座が無難なところ
- 497 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/14(土) 18:33:30.36 ID:???.net
- 最近ヅダ厨来ないね(´･ω･`)
- 498 ：ヅダ厨 ◆IP0Gv1M72c ：2013/09/14(土) 19:21:25.37 ID:???.net
- 此所にいるyp
- 499 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/15(日) 15:16:51.26 ID:???.net
- お前コテハンなのにわりとまともだな
静止軌道開けといてやるから好きなだけバーニングしていいぞ
- 500 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/15(日) 15:33:47.14 ID:???.net
- 最近のヅダは成層圏で大気をトランポリン代わりにするのが流行らしいぞ
- 501 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/15(日) 18:29:00.49 ID:???.net
- あの漫画は色々残念だった
作画もキャラも・・・
- 502 ：ヅダ厨 ◆IP0Gv1M72c ：2013/09/15(日) 22:42:24.77 ID:???.net
- >>499
私なぞヤザン厨さんの足下にも及ばぬ
- 503 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/20(金) 20:21:34.16 ID:???.net
- >>496
あんななりして車体に泥やオイルがつくと気になってしょうがないソンネンさん
- 504 ：ヅダ厨 ◆IP0Gv1M72c ：2013/09/21(土) 10:57:36.27 ID:???.net
- >>500
スキップ弾道についてちょっと調べたがモビルスーツにできるのか？と思った
- 505 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/21(土) 12:08:51.86 ID:???.net
- 元々少年誌でゴルフマンガ描いてた漫画家の作品なんだから気にするな
少年誌のゴルフマンガといえばどれだけトンデモ理論に溢れるか想像つくだろｗ
- 506 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/21(土) 15:13:35.25 ID:???.net
- 中国がゴルフの期限という説が支配的、なのはゴルフ漫画ではないので注意
- 507 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/21(土) 15:24:40.16 ID:???.net
- 日本語もおかしいし、脈絡もないし
君、大丈夫？
- 508 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/22(日) 20:38:06.68 ID:???.net
- 旗包み最強
- 509 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/30(月) 19:17:24.40 ID:???.net
- ヅダや、わいはヅダや
- 510 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/30(月) 22:38:42.46 ID:???.net
- つむじ風舞う Eフィールドで
狙うはシャアのターゲット
- 511 ：通常の名無しさんの３倍：2013/10/15(火) 21:02:42.31 ID:???.net
- http://i.imgur.com/d6HeS9y.jpg
MS IGLOO毎週月曜地上波で放送開始
- 512 ：通常の名無しさんの３倍：2013/10/20(日) 17:43:32.64 ID:7ejyerRx.net
- 2の3巻見たけど主役と死神が同じって自作自演ってことか
初代ガンダムからキシリアしか声使ってないって余程金なかったのかな
三作も出てるのにあまり人気ない？
- 513 ：通常の名無しさんの３倍：2013/10/20(日) 18:03:19.92 ID:???.net
- ロボットものでオカルト路線に走る＝爆死
- 514 ：通常の名無しさんの３倍：2013/10/20(日) 18:26:58.54 ID:???.net
- 1st「再放送で人気出ただろ やめあら」
- 515 ：通常の名無しさんの３倍：2013/10/20(日) 19:32:47.12 ID:???.net
- ジオニストが作って特定の層が観てる
当然ジオンよりの作品が作られた
後は分かるな？
- 516 ：通常の名無しさんの３倍：2013/10/20(日) 19:55:01.71 ID:???.net
- ２のこけっぷりはジオン連邦関係ないだろ
- 517 ：通常の名無しさんの３倍：2013/10/20(日) 22:21:24.57 ID:???.net
- じゃあどうすりゃいいんだ？
1stの完全CG化なんて誰も観たくないだろ
- 518 ：通常の名無しさんの３倍：2013/10/20(日) 22:25:46.16 ID:???.net
- お前は何を言ってるんだ？
- 519 ：通常の名無しさんの３倍：2013/10/20(日) 23:39:05.86 ID:???.net
- 1行目と2行目が全く繋がってない
これはV作戦におけるAパーツとBパーツの分割構造を遠まわしに批判している高度なテクニックに違いない
- 520 ：通常の名無しさんの３倍：2013/10/21(月) 03:05:24.26 ID:???.net
- 興行的に奮わなくてもシャア板なら評判悪くないはず…
と思ったらそんなことなかったぜ
ズダ以外全く話題にならなかった作品
- 521 ：通常の名無しさんの３倍：2013/10/21(月) 05:48:34.42 ID:???.net
- いや、ヒルドル部員は沢山いるはずだ！
- 522 ：通常の名無しさんの３倍：2013/10/21(月) 08:55:32.87 ID:???.net
- >>521
ノ
- 523 ：通常の名無しさんの３倍：2013/10/29(火) 20:02:20.30 ID:???.net
- カスペン戦闘大隊員もいるのである！
- 524 ：通常の名無しさんの３倍：2013/10/30(水) 00:13:48.62 ID:???.net
- ツィマッ道、はじめました！
- 525 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/02(土) 16:48:18.28 ID:???.net
- 好きなだけ大気圏に突入して どうぞ
- 526 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/03(日) 00:40:59.94 ID:???.net
- 正直なところ、イグルー一話も重力戦線一話もどっちも最初の話が地味過ぎたのでは…と思わんでもない
- 527 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/03(日) 11:45:40.46 ID:???.net
- そう？
初代IGLOO1話の落ち着いた始まり方は凄く気に入っていてちょくちょく見返してる
盛り上がる系もいいけどさ
部屋を暗くしてお酒をちびちび飲みつつマイ君の語り口を聞くのが好き
- 528 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/03(日) 13:09:33.42 ID:???.net
- >>526
既存設定との齟齬に賛否両論あるとはいえ、あの圧倒的なスケールのルウム戦役の映像化が地味とな？
- 529 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/03(日) 14:49:17.97 ID:???.net
- 初代は1話が一番好きだなデュバルの最期みたいな感動押し付けみたいのもないし
- 530 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/03(日) 14:50:32.58 ID:???.net
- 歩兵用のミサイルで終わった重力戦線よりはずっとマシかと
- 531 ：ヅダ厨 ◆IP0Gv1M72c ：2013/11/13(水) 22:36:56.57 ID:???.net
- ヅダでガンプラバトルに参戦→強化新型ヅダダヅダにパワーアップ
ＨＧＵＣなら６１式ｖｓワッパというバトルもアリかもしれない
- 532 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/14(木) 00:02:13.22 ID:???.net
- イグルーはガンプラのMG ver1.0からデザイン起こしてるのが好感持てるが
重力戦線の2巻からザクが突然ver2.0に変えられたのが残念。
- 533 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/14(木) 00:02:59.53 ID:???.net
- ルウム戦役のシャアにはアンテナなかったのでは？
- 534 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/14(木) 13:50:50.23 ID:???.net
- >>533
そんな事言ったら赤く塗ったのは何時からよ
- 535 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/15(金) 18:47:30.46 ID:???.net
- 強襲型ガンタンクキット化するまでガンプラ買わない
- 536 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/16(土) 14:23:50.50 ID:???.net
- 通常形態から突撃砲形態への変形を再現！
（一部差し替え）
- 537 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/16(土) 15:50:17.29 ID:???.net
- ガンタンク＋雨位神宮ブースターで我慢するんだ
- 538 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/16(土) 16:32:23.22 ID:???.net
- ガンタンクに関する連邦の機密情報をスパイがジオンに売った。
しかしそれは実は捨て情報で、連邦はその裏で本格的なもビルスーツ開発を
行っていた。
そうとは知らないジオンはガンタンクの情報こそ連邦のアキレス腱だと思い、
自らもこれを参考にした兵器を開発したが、さすがに捨て情報だっただけに
大したものは出来上がらず廃案とした。
このようなすったもんだに並行してシャアがサイド7のV計画を察知し
初めて連邦の全貌が明らかとなる。
…ってことか。
- 539 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/18(月) 23:48:41.01 ID:???.net
- ホワイトオーガーザクが1/144で欲しいお。
RGザクかHGUC06Rザク流用で出してくんないかな。
- 540 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/18(月) 23:49:34.56 ID:???.net
- 出てただろ？
- 541 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/18(月) 23:57:33.22 ID:???.net
- >>539
そのくらい自分で塗ろうや。
強襲型ガンタンクを欲する俺に比べたらぜいたくな悩みだわ。
- 542 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/19(火) 08:09:44.84 ID:???.net
- >>532
重力戦線1巻からでしょ
>>533
ギレンの野望とかGジェネの非公式設定
とはいえファンの中では既に角がないってイメージ付けがされてたので寝耳に水だが
- 543 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/19(火) 09:09:56.07 ID:???.net
- >>532 CGじゃハードディティールのver1.0の方が映えるよな。
ややのっぺりのver2.0じゃ、61式戦車と組み合わせた時どうもな…
- 544 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/19(火) 19:58:19.04 ID:???.net
- というか2.0はなんか可愛い・・・
でも足首がガッチガチになってた1.0は前から嫌だったから2.0になって嬉しかったよ（ガンプラでも全然動かない）
とはいえあのディテールはなんかF2に寄りすぎだよなぁとも思わんでもないが
- 545 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/19(火) 21:24:09.40 ID:???.net
- 1.0のリアリティは最新のMG系に負けない。
最初期のMGだからデザインの気合が違う。2.0はリアリティだけでなく
アニメのポーズを可動で完全に再現するギミックとかあるから
オモチャっぽい。
- 546 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/19(火) 22:48:18.04 ID:???.net
- どっかのブログで1/144 61式戦車と白塗りのホワイトオーガー仕様にしたザクのミニサイズ
ジオラマ載せてたけど、やはり超ハードディティールのRGザクは、同じく超ハードディティール
の61式戦車と組ませても違和感無く映えてたな。
製品版の「ザク地上戦セット」、普通のノーマルHGUCザクとあの61式戦車とじゃ釣り合わなさ過ぎだろ！？w
- 547 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/20(水) 09:28:55.03 ID:???.net
- ドリームキャストのゲーム「ころにーの落ちた地で」とせかいかんが似てるけど、
あの当時はver1.0しかなかったからおのずとそれが採用になったけど
やはりイグルーでも1.0を基調としたのは正解。
あと重力戦線1話のCGはものすごいクオリティだな。
スタジオ撮影であるかのような映像づくりをあえてやってるよね？
なんなのあのセンスw
- 548 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/20(水) 12:28:20.54 ID:???.net
- 1話のルイスちゃん可愛かったな
- 549 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/20(水) 23:01:31.73 ID:???.net
- お、おぅ
- 550 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/21(木) 14:04:37.07 ID:???.net
- 強襲型ガンタンクの女隊長のモデルはターシャ・ヤー
- 551 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/21(木) 20:03:24.42 ID:???.net
- ググったらナターシャ・ヤーばっか引っかかるぞ
- 552 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/21(木) 21:50:05.08 ID:???.net
- デニス・グロスビーでよろしくお願いします
- 553 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/23(土) 19:00:22.04 ID:hDH91C/G.net
- ３出せ３
もう一回ジオンオナニー映画見たいダス
- 554 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/27(水) 14:13:33.02 ID:???.net
- 何度も言うがドムトロピカルとかデザートザクが動いてるとこ見たいから
次作るならジャングルか砂漠な
- 555 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/27(水) 19:23:57.28 ID:???.net
- >>554
砂漠は鬱展開の宝庫
今西君の得意分野です
- 556 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/28(木) 14:11:10.95 ID:???.net
- 無印イグルーのザクと08小隊のザクって共通だよな? 同じMGver1.0ベースなんだから。
出番多いんだからやっぱHGUC化すべきだな。ヒルドルブとも組み合わせられるし。
- 557 ：ヅダ厨 ◆IP0Gv1M72c ：2013/11/28(木) 15:08:21.50 ID:???.net
- もうファーストグレードで出てる
- 558 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/30(土) 10:59:56.24 ID:???.net
- ヅダが汎用性でザクに劣っていたってのは分かるんだけどヅダが正式採用された場合はその辺のことをツィマッドはどうやってクリアする気でいたのかね
ザクのようにバリエーションを沢山作るんじゃなくてドムを筆頭に新規の重力下用のMSを作るつもりだったのかな
- 559 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/30(土) 11:59:50.41 ID:???.net
- >>554
ジャングルはCGにとって鬼畜
砂漠は2話や重力戦線と微妙に被るな
仕方ないのかもしれないけどだだっ広い場所ばっかなのは勘弁してほしい
というか鉄の悍馬のアニメorCGアニメ化でいいよ
- 560 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/30(土) 19:46:22.23 ID:???.net
- >>556
＞無印イグルーのザクと08小隊のザクって共通だよな? 同じMGver1.0ベースなんだから。
＞出番多いんだからやっぱHGUC化すべきだな。ヒルドルブとも組み合わせられるし。
なんでMG ver1.0で共通のものをわざわざHGUCとして劣化させたいわけ？
全然デザイン変わっちゃうじゃん。
MG ver1.0で共通ならMGでコンプするしかねーだろ？
>>557
あれは1/60PGの縮小版。MG ver1.0の縮小版はHG 08小隊旧キットのザクII。
- 561 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/01(日) 01:11:23.02 ID:mpoIJg8u.net
- >>553
ジオンオナニー映画はこれから先もどんどん作られるから大丈夫
- 562 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/04(水) 09:12:47.74 ID:???.net
- HGUCシン・マツナガザク見て「ホワイトオーガーザク出ろ、出ろ!!」と念じる日々…
- 563 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/05(木) 03:30:55.08 ID:???.net
- >>562
MG買えばいいじゃん。
そもそもイグルー作品のディテールはMGクラスだからHGUC化されても
劣化するだけ。
- 564 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/06(金) 09:23:33.04 ID:???.net
- 1/100じゃ61式戦車ねーもん。
- 565 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/06(金) 14:46:09.45 ID:???.net
- 観直してみたら陸の王者前へは結構面白いな
- 566 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/07(土) 08:17:39.24 ID:???.net
- MSという“怪獣”に立ち向かう戦車w
- 567 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/10(火) 01:50:46.57 ID:???.net
- 演出重視なのは分かるけど、61式を踏み潰すシーンではんん？となったw
>>558
ツイマッドは局地戦志向だからねぇ。
汎用性に拘って器用貧乏になるより、尖がった性能で敵を圧倒したいってことじゃないかな。
だから、ヅダが採用されていたら、細身のドムもどきが出現したかもね。
- 568 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/18(水) 21:45:21.27 ID:???.net
- >>565
戦闘部分だけは相当見返してる
- 569 ：ヅダ厨 ◆IP0Gv1M72c ：2013/12/20(金) 07:33:14.87 ID:???.net
- http://www.taghobby.com/wp-content/uploads/2013/11/ga140101-683x1024.jpg
コレは……
- 570 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/20(金) 07:45:47.01 ID:???.net
- >>569
僕の知ってるヅダじゃない。
僕の好きなヅダじゃない。
まあ、陽の目を浴びるのは良いけど。
- 571 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/20(金) 20:23:38.74 ID:???.net
- タンクと背部スラスター？のせいかシナンジュみたいなシルエットに見えんこともない
オレとしては嫌いじゃないデザインだけど（ガンダムシリーズ全体を通して）ヅダを何度も出す流れにはなって欲しくないな
- 572 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/20(金) 21:00:26.29 ID:???.net
- そのうちヅダの生産数が二桁行きそうだな
- 573 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/21(土) 01:43:34.31 ID:???.net
- ザクキャノン「ﾊﾊｯ」
ジムキャノン「どうかしてる」
イフリート「・・・」
- 574 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/21(土) 02:32:50.69 ID:???.net
- イフリートも何かとﾃｷﾄｰに使われてるからな
この先も新作ゲームやアニメでバリエーションが増えて設定機数を越えてしまうのでは・・
- 575 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/21(土) 03:19:39.09 ID:???.net
- イフリートは全部で8くらいじゃなかったっけ？
- 576 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/21(土) 15:07:27.81 ID:???.net
- >>574
今のところはきちんと収まってる
やたらワンオフが多いのはなんなんだろうな・・・ｗ
- 577 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/21(土) 15:16:22.13 ID:???.net
- 世間的には非公式ってことにすればいくらでも増やせるさ
- 578 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/21(土) 15:51:34.00 ID:???.net
- >>576
貴重な残数枠を同一仕様機体で潰しちゃったら、仕様違いでの商品展開出来ないじゃないですかー
素イフリートって二機以上居たっけ？
- 579 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/21(土) 19:23:03.29 ID:???.net
- そういうことを言っているんじゃあないんだよ・・・
- 580 ：ヅダ厨 ◆IP0Gv1M72c ：2013/12/21(土) 21:51:41.98 ID:???.net
- >>577
スピリットオブジオンの０６Ｒ好きだった
コンシュマー出ると信じてたけど
- 581 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/24(火) 15:52:59.24 ID:???.net
- 幻の機体の安定感は異常
- 582 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/24(火) 22:07:52.77 ID:???.net
- ギガン「（おっ・・・）」
- 583 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/24(火) 23:21:02.57 ID:???.net
- 装輪で整地での安定性はピカイチやね
- 584 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/25(水) 16:48:52.43 ID:???.net
- >>576
元作品の4部構想入れるともう空きがないはず
- 585 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/26(木) 14:08:00.27 ID:???.net
- ギガンがMS１２の番号を占めてる理不尽感
MS19ドルメルなんてのも居たなあ
- 586 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/14(火) 00:05:02.19 ID:???.net
- ガンダムBFにヅダ出演
- 587 ：ヅダ厨 ◆IP0Gv1M72c ：2014/01/14(火) 01:04:12.99 ID:???.net
- また敗者か
- 588 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/14(火) 02:27:41.97 ID:???.net
- ガンダムBLでヅダッアーー ヌかれる
- 589 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/18(土) 08:33:57.19 ID:???.net
- >>587
嬉しそうな顔しやがって
- 590 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/27(月) 19:16:32.41 ID:???.net
- 永井一郎さん急死・・・
- 591 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/10(月) 21:15:09.76 ID:???.net
- びっくりしたよ・・・
お前の情報の遅さには
- 592 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/10(月) 22:01:58.05 ID:???.net
- お前はなにを言ってるんだ？
- 593 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/10(月) 22:07:44.38 ID:???.net
- びっくりしたよ・・・
>>591のレスの遅さには
- 594 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/11(火) 10:14:05.54 ID:???.net
- リミッター振り切って爆発するよりはいいさ
- 595 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/12(水) 13:26:28.90 ID:???.net
- そういやさ、なんか新しいMSが出てくるらしいぞ
あのジオンのCMでやってる速そうなの
- 596 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/12(水) 20:58:55.62 ID:???.net
- ごめん 全然把握できない
- 597 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/13(木) 00:21:13.29 ID:???.net
- >>595
お前のレス読んでると夢でうなされそう。
- 598 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/13(木) 00:30:34.73 ID:???.net
- >>595
http://youtu.be/q9vjvJ6oRI8
- 599 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/13(木) 08:58:04.11 ID:???.net
- ネタ板でやれば
- 600 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/18(火) 13:09:15.36 ID:???.net
- 「謎のＭＳ」という時点で十分脅威なのは承知で聞きたいのだが、
ＭＳ戦でスピードが占める重要度はどんなもんなんだろうね。
それに、ヅダはＧＭ、ザクに比べりゃそりゃ圧倒的に速いんだろうけど
コアブとかと比べて優速なんだろうか？
- 601 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/19(水) 22:54:07.08 ID:???.net
- リックドム「ヅダはオワコン」
- 602 ：ヅダ厨 ◆IP0Gv1M72c ：2014/02/21(金) 22:00:29.45 ID:???.net
- http://www.gundam-unicorn.net/ms/img/67.jpg
http://jul.2chan.net/zip/2/src/1392976987787.jpg
どうせなら
赤いの出すのならアレとかあるだろう……
- 603 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/21(金) 22:45:27.82 ID:???.net
- >>602
アラ良いじゃない？
- 604 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/21(金) 23:52:48.74 ID:???.net
- >>602
ヅダ貼れよ（正論
- 605 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/22(土) 04:55:48.93 ID:???.net
- http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1392642044/17
- 606 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/22(土) 14:57:44.80 ID:???.net
- >>595
で、結局こいつは何が言いたかったの？>ALL
何の情報なのこれ？
ソースもねえし。
- 607 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/25(火) 18:15:42.43 ID:???.net
- 重力戦線を今更視聴、なのでチラシの裏を書いてみる
1話=ザクに対する絶望感が出ていて良
2話=良い声優さん使ってますなぁ
3話=強襲型ガンタンク無双！カッコいいけど大活躍過ぎて逆に安っぽい
死神=コレジャナイ感を振り撒いてくれたエンターテイナー
- 608 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/26(水) 05:30:54.32 ID:???.net
- 重力戦線1話のCGはおったまげたな。
背景があえて映画のスタジオセットに見えるんだよね。意図的に。
それがまたいい雰囲気。
- 609 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/27(木) 04:30:02.50 ID:???.net
- 三話ドムのホバーかっこいい
- 610 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/27(木) 10:55:45.42 ID:???.net
- MS＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞歩兵
MS＞＞＞＞戦車
MS＜＜＜＜強襲型ガンタンク
- 611 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/27(木) 11:59:12.15 ID:???.net
- よくよく考えると２の兵器はどれも失敗作ではないんだよな
レジーナ、61式はザクに対抗するための精一杯の兵器で、
ガンタンクは設定こそ失敗作ではあるけど何か欠陥があるわけでもなくあの活躍だし
１だとヒルドルブは採用しても良かったかな、と思うくらいで
あとのは何かしらやっぱりイマイチだね、という感じ
- 612 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/27(木) 19:17:43.37 ID:???.net
- 強襲型ガンタンクはジオンに情報が漏れたから廃案にされただけで
設計自体には問題ないんでしょ。
ただ劇中の活躍は規律違反の暴走で戦闘データが取れるような戦い方じゃないよな。
ストーリー的にも裏切られた恋人が実は2重スパイだったってオチだけど
ラストの方で主人公の女に向かって「まだ生きていたとは」って言ってるから
結局裏切ったことに変わりはない。
- 613 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/28(金) 01:36:56.56 ID:???.net
- >>612
逆だよ
非採用が裏で決定したから、二重スパイをジオンに信用させるための手土産という役割で情報を意図的に漏らされた
- 614 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/28(金) 02:34:55.70 ID:???.net
- >>613
ああ、強襲型ガンタンクは失敗作である事は間違いないわけか。
しかしその謀略の信憑性を上げるために連邦の仲間を軍法会議に送り込んだのは
たしかだよな。
- 615 ：ヅダ厨 ◆IP0Gv1M72c ：2014/02/28(金) 08:09:45.01 ID:???.net
- 中尉、手土産にこれを見ていきたまえ…
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1393512680/
- 616 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/28(金) 08:53:44.65 ID:???.net
- >>615
ワーナーブラザーズだったら速攻で版権料請求されてるところだ。
- 617 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/28(金) 20:55:16.00 ID:???.net
- マイに見せたらどんな反応するかなｗ
- 618 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/01(土) 03:26:10.84 ID:???.net
- どうしてだ！なぜなんだ！
- 619 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/01(土) 04:12:44.78 ID:???.net
- 首と足があります！
- 620 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/01(土) 21:35:18.24 ID:???.net
- >>612-614
データも取ってもう要らんから特攻兵器化させたんじゃない？
だから失敗作とか不採用ってのはちょっと違うと思う
ところでMSVスレで見かけたんだけどこれヅダ厨 ◆IP0Gv1M72cが作ったのか？
http://imepic.jp/20140218/737430
- 621 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/01(土) 22:08:04.90 ID:???.net
- 強襲型ガンタンク、キット化しろや…
- 622 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/01(土) 23:11:26.02 ID:???.net
- ところで、強襲型ガンタンクとガンタンクはどちらが先の開発なの？
やっぱり、ガンタンクから派生しての強襲型？
- 623 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/01(土) 23:14:30.66 ID:???.net
- >>620
採用予定の兵器の試作機を「データを取ったから、敵にデータ流した挙句特攻兵器にしよう！」とかする奴がいると思うのか？
- 624 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/01(土) 23:15:01.41 ID:???.net
- >>622
形式番号的には強襲型だね
- 625 ：ヅダ厨 ◆IP0Gv1M72c ：2014/03/01(土) 23:38:48.59 ID:???.net
- >>620
うん
日本橋のボークスショールームに日本全国からの応募作品と一緒に集められて
大河原先生ご本人に審査してもらったんだぜ
全くの選外だったけどな
- 626 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/02(日) 00:48:49.45 ID:???.net
- >>624
先に強襲型があって、あのガンタンクを後に作ったとなると、謎進化だなw
あれかな。
ヒルドルブみたいに、最初はやっぱりキャタピラでしょーみたいな感覚で開発したけど、
やはり、直接戦闘はＭＳに任せ、支援砲撃に徹するよう変えたってことか。
ひょっしたら、強襲型ガンタンクの情報を流したことで
ジオンはヒルドルブを作ったのかも知れないな。
- 627 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/02(日) 01:07:13.88 ID:???.net
- >>626
＞ひょっしたら、強襲型ガンタンクの情報を流したことで
＞ジオンはヒルドルブを作ったのかも知れないな。
いかにもそういう設定だと思うよ。
だから、だったらなんで強襲型ガンタンクの方はキット化しないんだよ。
ヒルドルブも強襲型ガンタンクもモビルスーツではないって設定だよね。
- 628 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/02(日) 02:29:45.39 ID:???.net
- >>623
MS開発黎明期のポンコツだからこそ
試験機だろうと相手方に流せたんだろ
- 629 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/02(日) 11:45:16.64 ID:???.net
- >>628
つまり、失敗作だとか不採用ってことだろ
議論の途中の発言にレスする時は、その元発言をちゃんと読んでからにしような
- 630 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/02(日) 11:49:26.97 ID:???.net
- >>626
別に本家ガンタンクが強襲型ガンタンクの系列として開発されたわけじゃないからな
強襲型ガンタンクは大元のRTX-44を、最新技術で軽量化して実戦投入可能な水準にまで引き上げつつ、変形機構などの改良を盛り込んだっていうコンセプトだと思われる
一方の本家ガンタンクは「MSってどんなもの？」っていう模索の一環
- 631 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/02(日) 11:51:12.31 ID:???.net
- 強襲型ガンタンクのミリタリズムは萌える。
ボトムズの走行形態と同じく。
あれはたまらん。
モビルスーツとの近接戦闘はあまりにバカバカしかったが、
巨大高速戦車というカテゴリがたまらんのよ。
- 632 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/02(日) 12:45:55.06 ID:???.net
- 強襲型は装甲がショボかったのが好きだな
グルグル回って照準つけたりと超絶機動なのはまぁ死神補正としても
元の機体はやっぱ微妙なんだろう
>>629
試作機と不採用をごっちゃにしてるお前が議論を混乱させてる
とんだ「上級者」様ですねｗ
MS開発には強襲ガンタンク（の原型）を作ることに意義はあった
ただこれはジオンからすると大したものじゃないしMS開発が進んだ連邦にももう意味のないもの
だからといって強襲ガンタンクが失敗作だとか無意味だと言うのは間違い
- 633 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/02(日) 14:08:07.87 ID:???.net
- まあ、実弾をふんだんに積み込んだ「火薬庫」で白兵戦までやっちゃうぜってのは
試作機止まりだろうねぇ。
- 634 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/02(日) 14:36:47.38 ID:???.net
- 「火薬庫」にしたのは囚人部隊での運用が決定してからでは？
- 635 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/02(日) 15:30:18.60 ID:???.net
- >>632
何のための試作機か考えようね
おもちゃじゃないんだよ
その意義とやらと、もう意味が無い理由を説明してみてね
脊髄反射するだけの初心者なら黙ってて良いよｗ
- 636 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/02(日) 16:05:16.12 ID:???.net
- あの白兵戦はまさに捨て身で作戦とも呼べない。
戦車モードは突破走行用で、上半身あげたモードはもともとなんのため？
- 637 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/02(日) 17:24:33.11 ID:???.net
- >>636
近接戦対応の限定旋回砲塔モードじゃないか？
- 638 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/02(日) 20:37:25.66 ID:???.net
- レーダーの効かないもんで車体を高くして遠くまで視える様にした方がいいって聞いたことがある。
ガンタンクは射程260kmもあったけど、そこまでいくと望遠カメラでも役に立たないがｗ
08小隊では量産型がかろうじて長距離の特性を生かした戦い方してた。
- 639 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/02(日) 21:15:46.64 ID:???.net
- イグルーにガンタンクが出てきた理由は地上最大の激戦区にガンタンクを出したかったから
それ以外の理屈は後付け
ガンダムに登場する通常兵器で格好いいのは Wの戦車
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1379323622/
戦車や航空機を語ろう
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1321441991/
理屈をこねるスレは存在する
- 640 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/02(日) 21:53:30.95 ID:???.net
- リアルの兵器の歴史も後付けっぽい由来や秘話が多そうだけどねｗ
- 641 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/03(月) 02:12:57.26 ID:???.net
- 「後付け」じゃないガンダムを逆に教えてほしい。
まあ強襲型ガンタンクってのは作中にあるようによほど開けたフィールドでないと
効力がないわな。
市街戦なんかできない。
- 642 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/03(月) 03:14:41.80 ID:???.net
- ある意味、ヒルドルブと似ているな。
- 643 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/03(月) 03:28:33.79 ID:???.net
- >>642
流れを読んでから言え。
- 644 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/03(月) 08:46:22.54 ID:???.net
- 戦車そのものが市街戦向きじゃないので
- 645 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/03(月) 14:58:47.07 ID:???.net
- 宇宙空間に放り出されたキャタピラ野郎の寂しそうな顔といったら・・・
- 646 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/03(月) 20:28:13.59 ID:???.net
- >>638
ガンタンクすげーw
戦略兵器並みな射程だな
- 647 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/03(月) 21:42:15.12 ID:???.net
- ビームライフルも確か15kmあったんじゃなかったかな
その辺言い出すとぶっちゃけ格闘戦いらなくなるのよねｗ
- 648 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/03(月) 21:59:57.91 ID:???.net
- 射程だけで判断するなよ・・・
- 649 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/03(月) 22:07:39.35 ID:???.net
- ガンダム世界のビーム砲は、質量があるらしいし速度も目視で避けられる(w ぐらいだから、
幾ら飛翔射程が長くても有効射程は短いと思われ。
- 650 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/04(火) 00:28:27.35 ID:???.net
- 目視で避ける描写も設定も無い
- 651 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/04(火) 01:52:23.61 ID:???.net
- Mk2からはビームをよける機能が搭載されたと思ったが
1年戦争中はその人の勘しかないよな。
- 652 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/04(火) 23:21:09.76 ID:???.net
- ビームと呼んでいる兵器も全てミノフスキー粒子だぴょんと後付設定されたんじゃなかったっけ。
- 653 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/04(火) 23:53:04.29 ID:???.net
- >>652
お前、ビームとレーザーを勘違いしてないか？
- 654 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/05(水) 00:23:33.65 ID:???.net
- 安定の句読点でわろた
- 655 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/05(水) 00:25:12.75 ID:???.net
- >>654
ちょっとつらい
- 656 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/09(日) 01:07:57.05 ID:???.net
- 元々のRTX-44は総重量97トンで
「機動性は極度に低く、兵器というよりは巨大な鉄塊とでもよぶべきもの」
とまで書かれてさえいるのに、それを改修すると、あれほどまでの機動力を発揮できるのか・・・(ﾟＡﾟ;)ｺﾞｸﾘ
- 657 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/09(日) 02:36:15.25 ID:???.net
- 当初の6割近くの重量に抑えてる上に、機関も核分裂炉から核融合炉への大幅出力アップだからな
- 658 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/09(日) 12:24:54.00 ID:???.net
- >>656
まず装甲をひっぺがします
- 659 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/09(日) 19:43:57.33 ID:???.net
- >>658
ザルツェフ少佐かよ。
- 660 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/09(日) 19:59:35.61 ID:???.net
- >>658
ガンタンクライトアーマー爆誕の瞬間である
- 661 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/09(日) 20:54:20.25 ID:???.net
- でも105mmを正面から受けて耐えられないって相当でしょ
- 662 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/09(日) 22:28:28.83 ID:???.net
- 量産型は35mmに貫徹されてるがな
- 663 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/09(日) 22:42:49.62 ID:???.net
- >>662
砲撃支援専用なら装甲などいらん、と割り切ったんだろうね。
ところがミノフスキー環境では必然的に接近戦が生じるわけで、
そこに思い至らなかった連邦軍の開発部の手落ちか。
- 664 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/09(日) 23:37:05.77 ID:???.net
- >>663
そのための護衛部隊なわけで
- 665 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/10(月) 01:29:09.03 ID:???.net
- 対MS用AFVとしては、ガンタンク２
自走砲としては、量産型ガンタンクへと進化したんだと思われ。
しかし、ガンタンク２でもMSには対抗できず、
自走砲としても、その用途ならガンタンクでなくてもよくね？
となったんだろうな。
- 666 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/28(金) 14:22:18.62 ID:???.net
- 監督は連邦嫌いを半ば公言してるような態度だし
実際チンピラみたいな連邦兵等の連邦sage要素が散りばめられてるのに
６１式戦車やマゼラン等の、連邦の脇役メカがいぶし銀の輝きを放つシーンも多いよな
- 667 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/28(金) 14:50:51.68 ID:???.net
- 重力戦線2話は今でもよく見る
あぁ＾～61がカッコええんじゃ＾～
- 668 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/05(土) 04:54:22.56 ID:???.net
- 08小隊の震える山で、ノリスのグフに撃墜されたジェットコアブースターの基地入口発見の通信が最終的に、
０８小隊のホバートラックに伝達されて量産型ガンタンクが敵基地めがけて長距離射撃するという描写がある。
ミノフスキー粒子下においても光通信は可能だから光通信をのろしのごとくリンクしていければ、結果的に
量産型ガンタンクの長距離自走砲的運用は可能と思われ。
とにかくＭＳをという現場の要求からガンタンクを量産してみました・・・どうすんだこれ・・・何とか使える方法は？という
流れ・・・つまり、量産型ガンタンクのシーズからニーズを生み出すという、ニーズからシーズへという通常のマーケティングの
とは逆の流れで運用されたのかもしれない。
この例は、ＷＷⅡだと対戦車無反動砲として使い物にならなかった筒をバズーカ砲に転用して成功という流れに似ている。
- 669 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/05(土) 12:58:32.72 ID:???.net
- >>668
あの状況下で、誰が何のためにミノフスキー粒子散布すんの？
鉱山基地の近辺はジオン側が撒くだろうが、間接砲撃する量産型ガンタンク周辺はジオン側からは撒きようが無いし、連邦側も撒く理由が無いだろ
- 670 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/05(土) 14:22:09.65 ID:???.net
- >>669
序文が書いていなかったな
「例え、ジオン側がミノフスキー粒子を蒔いたとしても、上空のジェットコアブースターからの連絡があれば
量産型ガンタンクは活躍できる。例えば・・・以下 >>668
- 671 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/05(土) 14:49:30.54 ID:???.net
- そもそも、ガンタンク自走砲としての有用性は（コスパを除けば）誰も疑ってないし
バズーカと無反動砲は別物だし
何言ってるんだお前は？
- 672 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/05(土) 14:57:08.30 ID:???.net
- 煽りよろしくない
健全に議論いたせばよろし
- 673 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/05(土) 17:25:14.97 ID:???.net
- >>671
> バズーカと無反動砲は別物だし
モノの例えという奴だ。
アメリカでバズーカが生まれた背景には無反動砲が関わっている（但し、wikiにはない）
> ガンタンク自走砲としての有用性は（コスパを除けば）誰も疑ってないし
有用性を論じているのではなく、人型歩行兵器のプロトタイプであるガンタンクが、
「量産型」された背景を論じている。
- 674 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/05(土) 21:47:42.65 ID:???.net
- だって現実の戦争において支援攻撃はとても重要だけど
ロボット物アニメで活躍させるとロボットの見せ場がないんだもの。
- 675 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/05(土) 23:54:21.40 ID:???.net
- >>673
バズーカはロケット弾として無反動砲とは別に作られてきたもので、パンツァーシュレッケと同系統
無反動砲はパンツァーファウスト
>有用性を論じているのではなく、人型歩行兵器のプロトタイプであるガンタンクが、
>「量産型」された背景を論じている
そうですか
全員が判ってることをわざわざ論じたのですね
- 676 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/06(日) 00:37:49.55 ID:???.net
- >>675
バズーカ砲はアバディーン試験されていた無反動砲が失敗作として放置されていた砲身を元に作られている。
> 全員が判ってることをわざわざ論じたのですね
おまいＮＴだな、ここに何人いるかもわからないし、誰どれだけ知識量を持っているかもわからないのに
時が見えるんだろうな（棒）
- 677 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/06(日) 01:22:13.91 ID:???.net
- 時ではない何かを見てオナニー垂れ流してる人が何か言ってるぞｗ
- 678 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/06(日) 01:27:40.27 ID:???.net
- すげー、wikiどころかgoogleにも引っかからない超レア情報語っちゃう>>676さんマジパねぇっす！
是非ソースを教えて欲しいっす！
- 679 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/06(日) 03:28:45.14 ID:???.net
- >>676
バズーカは第一次世界大戦時にロケット研究家が作った試作品を基に、銃砲企業が改良・量産したもの
何かを流用して作られた急造品とかじゃないよ
そもそもアバディーン試験って何？
アバディーンは試験場の名前であって、試験の名前ではないんだけど・・・
- 680 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/06(日) 03:49:41.31 ID:???.net
- なかなか良い議論だ
- 681 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/06(日) 16:01:04.10 ID:???.net
- >>678
これがバズーカを開発した人のwiki（英語）
http://en.wikipedia.org/wiki/Edward_Uhl
この中にＭ１０のチューブを使用したと書いてある。
>>679
バズーカはアバディーン試験場で生まれたものではなかった。勘違いすまん。
英語ではワシントンと書いてある。
- 682 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/06(日) 17:55:18.45 ID:???.net
- >>681
この文章だとM10は爆弾（または成形炸薬弾頭）と書いてある
該当部を訳すと
M10という爆弾を使った対戦車兵器を作る仕事をしていたが、
手榴弾にするのは重すぎたので、スクラップの金属管を１つ使って、シンプルな装填数一発の無反動のロケットランチャーを作成した
という内容で、試験されていた無反動砲なるものは全く出てこない
- 683 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/06(日) 18:01:30.62 ID:???.net
- ああ、shaped chargeはやっぱり成形炸薬弾か
じゃあM10は成形炸薬弾頭のことだな
- 684 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/06(日) 18:18:39.03 ID:???.net
- 英語の誤訳を元に論じてみたと・・・ｗ
- 685 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/07(月) 12:31:42.58 ID:???.net
- そもそも、ガンタンクの自走砲的運用は可能だ！って主張する意味ないだろ。
例に挙げてる通り、08小隊で描写されてる事なんだから。
ホント、>>668が何を言いたいのか分からん。
- 686 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/07(月) 16:37:48.68 ID:???.net
- >>668は>>665に対するレスでないの
>>665「自走砲運用ならガンタンクでなくてもよさそうってなってそう」
>>668「自走砲を使うためにガンタンクを運用したのではなく、ガンタンクを使うために自走砲として運用したのだ」
情報の正誤についてはわからないけどあながちおかしなやりとりではない
ちょっとズレている感じはする
- 687 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/07(月) 19:49:34.59 ID:???.net
- そういや、ビッグトレーが居るのになんでガンタンクに砲撃させていたんだろうな。
つか、未だにガンタンクの砲撃を、なぜ艦砲と言っていたのか解せん。
- 688 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/07(月) 20:47:19.91 ID:???.net
- (皆の言っていることが)理解できぬ！
- 689 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/07(月) 22:09:53.28 ID:???.net
- >>687
ビッグトレーにどうやって市街地に潜んで砲撃しろというのだね？
- 690 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/07(月) 22:14:06.62 ID:???.net
- ビッグトレーは正面で司令部やってたからな
- 691 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/08(火) 09:40:57.07 ID:???.net
- >>689
別に市街地に潜む必要ないというか、>>690の云う通り、正面に陣取っていたわけだが。
ここはイグルースレだろ？
当然、重力戦線も見てるよな？
上空から位置座標も届いているのに、あの威力がケタ違いの艦砲をなぜ使わないのかと書いただけ。
まあ、艦砲では基地毎吹き飛ばしてしまう可能性があるからかもと今は思ってる。
- 692 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/08(火) 19:46:54.42 ID:???.net
- ビッグトレーの主砲、陣取った位置が近すぎて仰角取れなかったりして。
- 693 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/08(火) 23:07:44.19 ID:???.net
- >>691
間接砲撃の基本として、反撃を受ける可能性があるからだよ
×正面に陣取っていた
○敵の攻撃の届かない距離の正面で司令部をやっていた
だよ
基地ごと吹き飛ばせるなら喜んでやってるだろ
MSの融合炉を暴走させて基地ごと吹き飛ばそうと目論んだぐらいだ
まぁ、ビッグトレーで砲撃してたらノリスに狩られるのは小説版と同じくビッグトレーになってたわけだがｗ
- 694 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/20(日) 21:20:39.41 ID:???.net
- 技術はイボルブからイグルーへ継承してる。
スタッフまでは知らん。
- 695 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/29(火) 23:39:51.94 ID:1ozjomXf.net
- 今キッズステーションのイグルーみたけど
ヅダってGMのエンジンと同等あるいは若干耐久性上で加速性能ははるかに上
リミッターつければよかったんじゃないのか？
- 696 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/29(火) 23:49:53.16 ID:???.net
- >>695
「これなら絶対安全」って領域でリミッターかけると旧ザク未満の性能しか出せないとかだったと思う
結局人の目によって「このままだとヤバい」って状態を見分けて制御しないと機体性能が引き出せない
- 697 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/30(水) 00:56:17.18 ID:???.net
- コストがザク（旧ザク）よりだいぶ高くかかるからそれだと何の意味もないしね
- 698 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/30(水) 01:26:19.51 ID:???.net
- 搭乗してたパイロットのセリフによるとザクシリーズを開発してたライバル会社の
ジオニックが横ヤリを入れてきただけでツダ自体は性能が高いという。
ただ完成したものが中途半端な精度だったことはたしか。
- 699 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/30(水) 01:38:50.57 ID:???.net
- 今連載してるマツナガの漫画でもちょろっとだけ出てる
エリオットレム曰く「事故らなければ間違いなく負けてた」
- 700 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/30(水) 09:36:23.96 ID:???.net
- >>698
コンペの最中に大爆発起こしてれば横槍もクソも無いんだけどなｗ
- 701 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/30(水) 11:21:16.85 ID:???.net
- >>700
いやだからひとつプロトタイプ完成させるのにも様々なメーカーが
参加してるはずだからその中にろくでもない設計図まぎれこませたりとかも横ヤリの術。
- 702 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/30(水) 16:37:41.31 ID:???.net
- デュバルは陰謀論とか簡単に信じちゃうタイプ
結局最後の自害はよくわからん
腕はいいんだから公国のために尽くせよ
ヅダに無我夢中すぎてドムの存在とか目に入らなかったのかな・・・
- 703 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/30(水) 20:26:29.89 ID:???.net
- つ愛社精神
- 704 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/30(水) 22:06:06.27 ID:???.net
- >>699
でも、もし事故らずに欠陥が露見するなとなく生産ラインにのって量産された日には…
シャアはルウムで赤い彗星として燃え尽きてたろうな
三連星とかも連爆してたか
- 705 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/30(水) 22:10:29.41 ID:???.net
- >>701
そんな話は何処にも無い
大体それだったらその設計部分のみ作り直したEMS-11を作ればいいだけの話
ツィマッドの開発チームが欠点を洗い出して改修しても、強度を多少上げる程度しか手が無かっただけだし、デュバルもそんな話はしてない
- 706 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/01(木) 00:59:57.37 ID:???.net
- ヅダ最大の問題点は、突然、制御不能になること。
通常はＧＭのように爆発したり、動力停止するだけなのに、
ツダは"始まったら"もう引き返せない。
クルマで言うなら、まさにペダル戻しても回転数が下がらず、ブレーキも利かなくなるようなもの。
そりゃ用兵側は嫌がるだろ。そんなもん。
- 707 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/01(木) 01:03:19.23 ID:???.net
- あ、なんか言葉足らず。
GMの場合は、自分で限界までふっ飛ばしているから自業自得。
自分でヤバいな・・・と思ったら、出力を下げればいいだけ。
ヅダは、この辺で抑えとこうかな・・・と思うタイミングを誤ると地獄行き。
この違いは大きいかと。
- 708 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/01(木) 03:03:04.46 ID:???.net
- アクセルを踏んでてレッドゾーンに入ったらもうアウト→ヅダ
アクセルを踏んでてレッドゾーンに入っても、そこからアクセルを緩めれば大丈夫。踏み続ければアウト→先行量産型ジム
- 709 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/01(木) 05:42:25.47 ID:???.net
- のちのEMAXシステムにつながるとでも言うのか
- 710 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/01(木) 05:45:32.09 ID:???.net
- >>707
わかりづらい解説してるけどつまりあの映像の最後あたりで、
ジムに乗ってたパイロットはペダル踏み続けてて、
ツダに乗ってたパイロットはペダルから完全に足離してたってことを言いたいわけか？
- 711 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/01(木) 09:47:12.72 ID:???.net
- >>709
全然関係ない
あれは勝手に発動して勝手に暴走する
>>710
最後のシーンならヅダのデュバル少佐はペダル踏み続けてたと思うよ？
説明がわかりづらいんじゃなくて君の理解力が・・・
- 712 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/01(木) 13:17:38.53 ID:???.net
- アクセルが踏みすぎると戻せなくなるのがヅダなら
EXAMシステムはカーナビが「この道まっすぐ行きますね ＾＾」って一方的に決めて
道なき道を勝手に突き進める感じ
- 713 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/01(木) 13:37:07.21 ID:???.net
- 元ネタであろうHe100と比べても、試験段階で命に関わるのはちょっとねえ
- 714 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/01(木) 14:26:24.71 ID:???.net
- ふと思ったが、ガンダムの世界にはコアファイターはあるが、
そんなたいそうなものだけでなく、全パイロットに宇宙相当のパラシュート的な
ものを持たせるべき。
- 715 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/01(木) 14:33:20.76 ID:???.net
- つインジェクションポッド
- 716 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/01(木) 17:28:33.54 ID:???.net
- >>706
戦闘中でも気を配らなきゃいけないからパイロットの負担は大きいな
やっぱりモニクやワシヤは優秀なんや
- 717 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/01(木) 18:44:44.03 ID:???.net
- モニクはほとんど戦闘してへんけどな
（追いかけてる時は前方にだけ注意してればよかったし）
この作品で一番不遇な評価を受けてるのはワシヤ
欠陥品で普通に戦闘して普通に生き残ってる
- 718 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/01(木) 18:58:16.41 ID:???.net
- ヅダって形がゴチャってしてるから造るのめんどくさそう
あんなの何千機も造るとなると気が遠くなる
- 719 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/01(木) 19:18:17.80 ID:???.net
- お前はどこの板金屋だよ
- 720 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/01(木) 20:00:09.50 ID:???.net
- >>71
（多分）初搭乗でもすぐに乗りこなしてたし
ア・バオア・クーでも戦闘してたやろ
まぁ比べたらワシヤの方が凄そうだが
- 721 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/06(火) 00:19:16.15 ID:???.net
- 同じヅダでも個体差があるだろうしデュバルとオッチナンのはハズレ、
モニクとワシヤのは当たり、とかあり得るんじゃない？
- 722 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/06(火) 04:31:47.78 ID:???.net
- 実銃のスナイパーライフルはそういう当り個体から作られるらしい。
ツダもそういう設定で。
- 723 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/06(火) 06:28:36.25 ID:???.net
- 今さら1話から見始めたんだが、つまんねーなこれ
- 724 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/06(火) 06:32:55.06 ID:???.net
- というかポリゴンのキャラの表情がどんな感情表現をしたいのか
9割ほどわからない。
- 725 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/06(火) 06:56:31.05 ID:???.net
- 脚本がつまらん
セリフが陳腐でダサすぎ
こういうのは日本映画・ドラマでも伝統なので、諦めてください
- 726 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/06(火) 17:44:56.90 ID:???.net
- >>721
ハズレ引いたら死に繋がるとか、正式量産機にならなくてマジ良かった
オッチナンは功名心、デュバルは煽られ耐性の不可が原因でスロットルぶっちぎってたけど、
ワシヤは良い意味で臆病な感じがするし、モニクも気を使ってそうな感じはする
- 727 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/06(火) 19:02:48.59 ID:???.net
- >>726
＞ハズレ引いたら死に繋がるとか、正式量産機にならなくてマジ良かった
最初から量産選考脱落機としてデザインされたんだが。
- 728 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/06(火) 19:15:16.44 ID:???.net
- >>726
暴走問題発覚後は、マイ達がリミッターを設定した可能性もあるんじゃない？
- 729 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/06(火) 20:48:33.21 ID:???.net
- >>722
残念ながらヅダはそんなに個体差出るほど数作られてないからな
ザクはS型っていうタイプを確立するほどあるけど
- 730 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/06(火) 23:30:02.12 ID:E4kChyiw.net
- さて今回のキッズステーションは黙示録0079ゼーゴックの回だった
無茶な作戦だよな
- 731 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/07(水) 16:07:00.33 ID:???.net
- 懐かしいのう
- 732 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/07(水) 19:52:23.93 ID:???.net
- >>730
｢えんっとりいいいいいいいい～だーっはっはっはー｣
- 733 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/07(水) 23:44:00.38 ID:2o5LiclQ.net
- 結局彼は爺さんの死は思い込みだったの
それとも親にそう聞かされていただけなのか
- 734 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/08(木) 01:04:38.81 ID:???.net
- >>733
そこらへんの意味不明な話しの作りとかイグルーってイラっとする所あるよな。
なにその伏線って思いながら観てると最後まで何のオチもなかったり。
- 735 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/08(木) 03:18:57.19 ID:???.net
- ゼーゴック回は結構好き
萎える要素が比較的少ないし
- 736 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/08(木) 14:06:36.56 ID:???.net
- ゼーゴッグの回は、１２月ですでにジオン軍が宇宙に帰るのが大変な時期なのに
当然のように行き来してるのが妙にシュールだった、ワシヤまで行かされてるし
- 737 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/08(木) 18:01:24.89 ID:iEbIXeLa.net
- もうあの頃残っている基地なんてアフリカのキンバライトくらいだよな
- 738 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/10(土) 23:58:44.93 ID:???.net
- ゲド要塞は放棄されてたっけか
- 739 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 03:26:05.76 ID:???.net
- イグルー全編の中で最もヒーロー度の高い機体はまぎれもなく強襲型ガンタンク。
ツダよりも。
- 740 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 03:41:06.78 ID:???.net
- ヒーロー要素皆無だろ
お前の中のヒーローってのは単に鬱憤晴らしや復讐心で活躍する存在か？
- 741 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 04:02:02.08 ID:???.net
- >>740
いやガンダムの世界ではストーリーがヒーローを作るのではない。
メカデザイナーがヒーローを作るのだ。
ストーリーはおまけ。
- 742 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 08:16:56.37 ID:???.net
- ヒーロー度か
デュバル少佐は無防備に近い将兵を大量に救ったからポイント高いな
キ○ガイだけど
- 743 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 23:53:43.71 ID:VS3lPJV9.net
- カスペン大佐もひよっこどもかばいながらハチの巣になったから
ちょこっとヒーロー
- 744 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 23:56:55.98 ID:???.net
- ちょこっとSisterの次回作かなんかっすか？ｗ
>>734
あるあるｗ
- 745 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/12(月) 00:21:46.32 ID:???.net
- >>741
ねぇ、それ自分で言ってて「かっこいい」とか「面白い」とか思ったの？
- 746 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/12(月) 01:06:31.50 ID:???.net
- 航空機ほとんど出てこないわ、無駄にWW2風にしてるわですげぇ原始的に見える
泥臭いと言うか単につまらん
- 747 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/12(月) 01:24:46.91 ID:???.net
- 「航空機出てこない」に文句言う奴は「私、正規版買ってません」って告白と同じ
- 748 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/12(月) 03:07:28.03 ID:???.net
- >>747
くわしく。
- 749 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/12(月) 03:18:45.87 ID:???.net
- といううより重力戦線の場合航空機の見せ場がないような気がする。
それから重力戦線はWW2というよりシリアの内戦みたいな気がする
http://www.youtube.com/watch?v=pWFxqmc-h6Q
アラーアクバル！
- 750 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/12(月) 04:12:29.14 ID:???.net
- >>749
＞それから重力戦線はWW2というよりシリアの内戦みたいな気がする
スレの総意で反論したいんですけど。
- 751 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/12(月) 10:19:48.06 ID:???.net
- 現実は航空機と誘導兵器が万能な世界だからね
戦車の活躍をリアルに描こうと思ったら邪魔なんだろ
- 752 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/12(月) 11:48:34.36 ID:???.net
- ガウを撃墜するコアファイターなんてゲームでもなかなか見れないな
- 753 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/12(月) 19:20:33.84 ID:???.net
- >>748
童帝ンゴｗｗ
- 754 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/12(月) 23:08:39.71 ID:???.net
- >>748
ブックレットに航空機出さなかった理由がきちんと書いてある
- 755 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 09:57:01.94 ID:???.net
- 08じゃ航空機が空を埋め尽くしても地上でノリスが大活躍だったけどな
- 756 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 20:39:20.21 ID:???.net
- ノリスみたいなスーパーエースが活躍する話じゃないからな
- 757 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 20:58:38.02 ID:???.net
- 話の流れから行ってコアイージーの空爆シーンが
地上のＭＳ戦のシーン全般を台無しにしたのかって話だと思うけど
- 758 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 20:59:44.30 ID:???.net
- 話の流れから行って、ノリスのスーパープレイのお陰で何とかなったって話だろ
イグルーはそういう話じゃないからな
- 759 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 21:01:58.38 ID:???.net
- 震える山の回ってのノリス以外地上に誰もいなかったのか
- 760 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 21:04:03.61 ID:???.net
- 比較するなら味方として制空権を維持してもらってた０８小隊側だろうけど
彼らはコアイージーのせいで何もやること無かったっけ？
コアイージーが映らなかったらもっと輝いて見えたのかな？
- 761 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 21:07:05.29 ID:???.net
- ソンネンも充分スーパープレイだった気がする
- 762 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 21:07:08.66 ID:???.net
- 要約すると空爆シーンが無かったら０８の終盤はもっと良作になったかってことかな？
削って浮いた予算を地上に回して長くなるぐらいで配分が偏ってるなぐらいにしかならんだろう
- 763 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 21:44:21.10 ID:???.net
- >>760
ノリスが居なけりゃ単調な残敵掃討だけで、全然輝かなかっただろうな
- 764 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 21:45:47.54 ID:???.net
- >>762
毎度おなじみ「誰も言ってない事を勝手に言った事にして、それを否定して自分が正しい気分に浸る」オナニーですか？
- 765 ：761：2014/05/13(火) 21:48:01.64 ID:???.net
- >>764
俺にレスしたんだと思ってたけど
- 766 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 21:52:53.90 ID:???.net
- >>763
ノリスの有無じゃなくて空爆の有無なんだけど毎回ずれたことに拘るね
重力戦線のブックレットの理屈が通るなら
コアージーが映ったせいでノリスと０８小隊の戦闘その他地上の戦いのシーン全般が霞んだ事になる
08発売当時から今日に至るまでにそんな感想あったのかな
- 767 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 21:57:27.77 ID:???.net
- >>747,755
バンダイチャンネルとかで視聴したらブックレット見れないやろ
- 768 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 22:12:50.52 ID:???.net
- >>766
ずれた事に拘ってるのは誰？
普通なら空爆と間接砲撃だけで戦局を決めてしまうシチュエーションをノリスの圧倒的な活躍で一矢報いたからこそ「震える山・前編」は評価されてるわけで
それとも、君の中でノリスは居なかった事になってるのかな？
- 769 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 22:15:38.17 ID:???.net
- >>766
予算配分的にオデッサも死神がいなければ地上戦据え置きで
制空戦闘や対地攻撃、対空戦闘も入れられただろうな。
もっと余裕が出て地上の方も伸ばせたかも。
ブックレットのあれは死神をねじ込んでしわ寄せが行ったことに対する言い訳にも見える。
メインの地上は言うまでも無く、死神も今更削れないと来れば残るは空だけだし。
- 770 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 22:19:31.79 ID:???.net
- >>768
話の発端はノリスじゃなくてブックレットじゃないの
もう君の中ではブックレットは無かったことになったなのかな？
ノリスがコアーイージーと直接戦ったシーンだけの話だと勝手に思ってないか？
＞重力戦線のブックレットの理屈が通るなら
＞コアージーが映ったせいでノリスと０８小隊の戦闘その他地上の戦いのシーン「「「全般」」」が霞んだ事になる
＞08発売当時から今日に至るまでにそんな感想あったのかな
全般な
直接戦うシーンしか関係ないならそれこそ航空機が違うシーンでいくら映ろうがガンタンクと関係ないじゃん
- 771 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 22:24:54.11 ID:???.net
- つまり童帝君は、航空機の徹底的な爆撃で、ダブデはおろかロクにジオンＭＳもロクにいなくなった荒野を残敵掃討してまわるガンタンクが見たかったと申すか
- 772 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 22:27:22.21 ID:???.net
- >>771
>>764
- 773 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 22:28:24.96 ID:???.net
- ガンタンクが荒野を走っていると突如地中からザクが(ry
- 774 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 22:28:35.24 ID:???.net
- >>770
ブックレットの話がどこで無かった事になってるの？
ノリスの活躍をひたすら無かったことにしてる誰かさんが居るだけだよね？
>ノリスがコアーイージーと直接戦ったシーンだけの話だと勝手に思ってないか？
ああ、君は勝手にそう思い込んで勝ち誇っちゃったわけね
いつものパターンだね
「どう撃っても融合炉に当たっちまうー」とか余裕綽々で済む話が全編続いて面白いと思う？
- 775 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 22:29:31.47 ID:???.net
- >>772
空爆シーンを綿密に描けっていうことはそういうことだぞ？
それを理解せずに喚いてたの？
- 776 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 22:33:01.69 ID:???.net
- >>775
>>764
空爆は制空権を取った08であって重力戦線にどんな航空戦を入れろとは誰も言ってないんだけど
- 777 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 22:34:52.35 ID:???.net
- 制空権をとる前の段階とか色々あるのに勝手に08のコアイージー部隊のシーンがそっくりそのまま移植されると思ってるのか？
ほんとうに>>764だな
- 778 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 22:38:02.09 ID:???.net
- で、どんな航空戦を入れるの？
「航空戦を入れろとは言ったが、どんな航空戦を入れるかは言ってない」
ただの逃げ口上ｗ
- 779 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 22:38:59.57 ID:???.net
- 航空機が映る＝制空権が完全に掌握されてる＝地上は残りカスだけ＝航空機は邪魔
勝手にこう決めてるんじゃ噛み合わんね。
ブックレットのコメントからして「戦闘機を使った戦いや空爆を行うような～」と
制空権取った後のいじめ爆撃に限定しとらんのに。
- 780 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 22:39:57.49 ID:???.net
- >>778
つまりブックレットも逃げてると
- 781 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 22:40:06.01 ID:???.net
- 08小隊の話を持ち出してきておいて、「08小隊のような航空戦を入れろとは言ってない」って
じゃあ、なんで08小隊の話を出したわけ？
- 782 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 22:40:58.19 ID:???.net
- >>779
で？どんな航空戦なの？
言えないの？
具体的に言っちゃうと叩かれるだけだもんなｗ
- 783 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 22:42:30.31 ID:???.net
- >>781
航空機がたくさん映った例として出しただけで
>>779の例のように相手がガチガチに前提を固めてるとは想定しない
>>782
「戦闘機を使った戦いや～」
じゃあブックレットも叩いて
- 784 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 22:45:19.20 ID:???.net
- 「航空戦を入れたほうが良い！入れないのはただの逃げ！どんな航空戦かは言えないけど！」
終了
- 785 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 22:46:35.18 ID:???.net
- 「戦闘機を使った戦いや～」
ブックレットのコメントした人が省いた航空戦の想定の中に具体例があるってのに理解できないのが何か言ってる
- 786 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 22:47:31.91 ID:???.net
- 戦闘機は何に使うかと聞く形なら理解できるのかね
- 787 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 22:52:50.14 ID:???.net
- >>785
技量でも物量でも性能でも大差をつけられ、七面鳥のごとく狩られるドップがみたいってことかな？
頑なに具体的に言うのを避けるねぇｗ
- 788 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 23:01:08.62 ID:???.net
- どうあがいても、航空戦じゃジオン一方的に負ける展開にしかならないのは確かだな
- 789 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 23:03:21.89 ID:???.net
- 何で地上と違って技量でも押されてる前提で固めるんだろうね
自分で書いて>>764よく見ろ
とりあえず地上同様押され気味ながらも七面鳥のごとく狩られないドップにしとくか
- 790 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 23:03:39.45 ID:???.net
- >>787
五航戦の七面鳥撃ちか
ドップが運動性ぐらいしか取り得が無いあたりも被るな
- 791 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 23:04:14.85 ID:???.net
- マッハ５で飛ぶのに？
- 792 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 23:06:06.27 ID:???.net
- >>789
なんで技量で押されないと思うの？
- 793 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 23:08:26.80 ID:???.net
- >>792
最初に技量に言及した君が技量に差があることを証明しな
- 794 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 23:09:50.79 ID:???.net
- >>791
ドップは最高速度マッハ3.4
コアファイターだとマッハ4.8
コアブースターだとマッハ5.38
- 795 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 23:11:14.47 ID:???.net
- ドップ
確認されている最高速度はマッハ5（テレビ版22話、オスカの報告）。
公式の映像作品なんだけど
- 796 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 23:12:49.44 ID:???.net
- >>793
ああ、もうちょっとちゃんと書くわ
ＭＳ先進国であるジオンがＭＳ戦闘で技量で勝るのはしごく真っ当だとは思うが
大気圏内飛行自体が1年未満のスペースノイドが、ずっと大気圏内で訓練続けてきたアースノイドの飛行機乗りに戦闘機戦闘において技量で押されないと思うの？
- 797 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 23:14:31.26 ID:???.net
- >>795
つTV版
- 798 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 23:16:28.00 ID:???.net
- >>796
オデッサ反抗作戦までに急遽大量増産した戦闘機のため同じく急遽訓練したパイロットの補充要員がどうしたって？
- 799 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 23:17:59.26 ID:???.net
- >>797
コアファイターとコアブは公式映像作品で具体的な速度を言及してもらったの？
- 800 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 23:20:55.78 ID:???.net
- >>798
急遽大量増産した話がどこにあるの？
むしろ、一部はＭＳパイロットに転向させてるぐらいだぜ？
- 801 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 23:23:27.90 ID:???.net
- きっとミノフスキー粒子の所為だよ
- 802 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 23:24:25.73 ID:???.net
- >>799
公式設定にてドップの最高速度は修正され、コアファイターとコアブースターも設定されてるね
- 803 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 23:25:59.86 ID:???.net
- >>802
またテキスト設定か
- 804 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 23:27:09.31 ID:???.net
- どの道本格的な攻勢に出るになるまで大半が待機と訓練と、
一部で消極的な戦いをしてたしてた連邦のパイロットと
余裕が無いからこそ一年近く常に前線に出ていたドップのパイロットじゃあ
差が縮まってないほうがおかしい
連邦は守勢の間も前線経験者レベルの技量を軍人全員に行き渡せるマジックを持ってたなら別だが
- 805 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 23:28:11.64 ID:???.net
- >>802
それといつから連邦の数の上での主力がその２機種になったわけ？
- 806 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 23:28:41.47 ID:???.net
- 連邦は戦闘機エースで数百機撃墜とかとんでも無いのがいるけど、ジオンはドダイで対地攻撃エースがいるぐらいなんだよな
- 807 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 23:29:59.51 ID:???.net
- そのエースどの映像作品に出たの？
- 808 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 23:32:42.63 ID:???.net
- >>804
連邦航空戦力は唯一ＭＳに対抗できる戦力としてかなり稼動していたようだけど？
前線で戦い続けるには、ドップは航続力が短いという致命的な弱点があるし、そもそもそんな話どっから出てきたの？
訓練は技量のうちに入らないみたいな勘違いしてるようだが、訓練飛行時間は航空戦技量において絶対的な技量レベルを表す数値だぞ？
かの一航戦だって、たかだか数時間しか交戦しない実戦じゃなく、その前段階の開戦前の猛訓練で世界最強の技量と呼ばれるレベルに達している
- 809 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 23:37:21.20 ID:???.net
- ちなみに数時間っていうのは一戦でじゃなくて、かなり生き残ったベテランが達せる累積交戦時間ね
- 810 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 23:37:53.90 ID:???.net
- >>808
一年戦争前からオデッサにいたるまで補充の必要も無いほどの数と質を持った戦力が最初からあったなら
ジオンは降下作戦の時点で終わってるのでは
- 811 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 23:42:25.88 ID:???.net
- >>810
補充の必要が無いなんて話は誰もしてないよね？
で、急遽大量増産した話がどこにあるの？
- 812 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 23:44:38.82 ID:???.net
- 最強の戦闘機部隊がいるならパラパラ降りてくるジオンの間抜けなＨＬＶをそれこそ七面鳥撃ちできるな
相手は無防備なポッドなんだからオデッサのように集中運用する準備期間が無いことは関係ないし
- 813 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 23:50:26.95 ID:???.net
- 通常兵器については増産どころか、igloo2で61式戦車5型が設定されるまで、主力の61式戦車ですら生産終わってたって扱いだからな
ルウムで大敗した宇宙軍や、コロニー落しの津波を食らった海軍と違って、陸軍と空軍はまとまって壊滅的な打撃を受けたわけでもないし
- 814 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 23:52:32.23 ID:???.net
- 「質が落ちるほどの大量補充が必要だった話が無い≒開戦時点でオデッサ並みの戦力があった」というなら
降下作戦の時点で袋叩きだね
- 815 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 23:57:21.42 ID:???.net
- >>812
万全の体勢で迎撃されてたらそうなっただろうね
そうならないようにマスドライバーによる戦略爆撃で降下予定地点付近から連邦主力部隊を撤退させたり、未だ連邦が不慣れなミノフスキー粒子大量散布で効果地点そのものを特定不能なように工夫しているわけで
それでも第一次降下作戦では１０％近くＨＬＶが撃墜されてる
- 816 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 23:59:23.46 ID:???.net
- 映像作品には無いけどな
- 817 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 00:03:37.85 ID:???.net
- 最強かどうかはともかく重力戦線一話だとHLVを何機か撃ち落として欲しかったな、
UFOバリにヒラリと舞い降りて緊張感無さすぎ
まぁあざとくすることでプロパガンダ映像だと言いたいのかも知れないがね
- 818 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 00:09:06.33 ID:???.net
- 816が自分で言ってるけど連邦の充実した大気圏戦闘機の訓練の中に
不慣れなミノフスキー粒子下での訓練はどれぐらい入っていたやら
- 819 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 00:12:35.69 ID:???.net
- 少なくとも初めて大気圏内戦闘やる連中よりかは、ミノフスキー粒子環境に慣れさえすれば済む分、遥かに楽だろうなｗ
頻度は低いが、未来においても無計器飛行は訓練として残ってるだろうし
- 820 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 00:12:43.36 ID:???.net
- マッハ5はなかったことにしよう（提案
- 821 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 00:16:27.14 ID:???.net
- レーダー誘導を前提とした訓練時間が全部無駄になる上に、
今よりも未来の時代で目視下のドッグファイトにどれだけ訓練を割いてたんだか
少なくてもジオン側のシミュレーター訓練と一年の実戦でどうにもならないほどの決定的な壁というにはね
- 822 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 00:18:06.07 ID:???.net
- 今やってるドッグファイト訓練でさえ
「そこに至るまで」はレーダー管制で誘導してくれることが前提になってるはずだし
- 823 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 00:19:19.75 ID:???.net
- つまり索敵の訓練も一から始めるって事
- 824 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 00:22:21.87 ID:???.net
- >>821
シミュレータやっただけのペーパーパイロットと、実際に飛んでる戦闘機パイロットじゃ雲泥の差がある
連邦戦闘機はどれも機銃標準装備だから、当然ドッグファイト訓練も行ってるだろうな
- 825 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 00:23:33.59 ID:???.net
- ジオンがその圧倒的な連邦の航空戦力を相手にたとえ降下作戦を成功させたとしても
その後の制空権の維持能力がそこまで貧弱なら連邦がオデッサまで待つのもおかしい。
制空権が無いなら入念に準備して戦力を集中させるまでも無く何でも出来るだろう。
- 826 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 00:24:00.67 ID:???.net
- 墜落事故多発のジオンと、物量で勝ってるくせに数百機撃墜のエースを産んじゃう連邦じゃ、実績としても比べ物にならん
- 827 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 00:25:01.87 ID:???.net
- >>824
今話しているオデッサのドップは実戦を一年生き残ってる
- 828 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 00:25:27.90 ID:???.net
- >>825
制空圏さえあれば何でも出来るって、どういう理屈？
- 829 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 00:26:35.17 ID:???.net
- >>827
飛び始めて一年のひよっこがどうかしたって？
- 830 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 00:29:46.87 ID:???.net
- >>828
>>771
え？え？
- 831 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 00:31:47.73 ID:???.net
- >>827
宇宙からの補充兵かもしれないし、たまたま本格的な航空戦に巻き込まれなかっただけかもしれない、実戦には出てもＭＳのお陰で大して戦わずに済んできたかもしれない
一年も激戦繰り広げてきて敵機を落として来たなら、戦闘機エースとして取り上げられそうなもんだしなぁ
- 832 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 00:33:23.83 ID:???.net
- 制空権とったぐらいで意味ない≒ドップで勝てなくても地上のＭＳで連邦の航空機に対処できるなら
大元の航空機が出張ると地上を舞台にした作品がくそになる前提が崩壊するんだけど
何が言いたいの？
- 833 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 00:36:27.01 ID:???.net
- なんか勘違いしている奴がいるけど、航空優勢ってのは戦闘機だけで成り立つもんじゃないぞ。
地上施設や支援部隊の連携があって、ようやく維持できるもの。
主な航空基地の滑走路は、誰か上でレスしてたマス・ドライバーにより破壊されているし、
降下作戦序盤の連邦による航空攻撃は相当鈍かったと思われる。
- 834 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 00:38:29.11 ID:???.net
- >>830
オデッサみたいな限られた地域で定められた作戦時間の間だけならともかく、全地球規模で航空機が随時飛び回ってられると思ったの？
それとも判っててわざと言ってるだけ？
- 835 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 00:41:55.59 ID:???.net
- ここまで公式の映像作品にはマス・ドライバーもドップ数百機撃墜のエースも
ドップのパイロットの質が負けているという話もありません。
- 836 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 00:42:40.67 ID:???.net
- 映像には出てないね
だから何？
- 837 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 00:43:53.24 ID:???.net
- 訓練期間が大事というけど
ニュータイプでもないシローアマダは初めての実戦から
彼よりは戦闘経験があるはずのジオンのＭＳ相手に大活躍してる世界なんだけどな
- 838 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 00:46:09.85 ID:???.net
- >>834
全地球規模の維持が連邦でもきついなら
ジオンは到底不可能じゃないの？
- 839 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 00:47:08.53 ID:???.net
- 集中していようが分散していようが
数も質も負けていると分かっている相手にオデッサまで待つ必要あったのかと
- 840 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 00:47:33.16 ID:???.net
- 訓練の話を振りつつ、何故か実戦期間の話にすり変える不思議
おまけに圧倒的に性能優位な陸ガン乗りという点はスルー
- 841 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 00:48:26.01 ID:???.net
- ボール「え？」
- 842 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 00:51:12.74 ID:???.net
- >>838
そうだよ
それが何か？
>>839
>>833を読んで考えてみろ
体勢を整えて戦力の再集結の完了、ジオンの電撃作戦の鈍化が合わさっての最高のタイミングがオデッサだったってことだ
- 843 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 00:51:58.24 ID:???.net
- >>841
アイナ「いつから私がベテランパイロットだと思っていた？」
- 844 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 00:53:55.72 ID:???.net
- 航空戦力は攻勢には滅法強いが、守勢に回ると弱いからな
- 845 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 00:56:13.03 ID:???.net
- マスドライバーは映像作品に無くてもあるというけど
それなら映像作品になった戦闘中にそのマスドライバーは何してたの？
連邦が攻勢に出たときに彼らの拠点を攻撃し放題じゃん
彼らが隠れていた間はともかく「制宙権」もないのにのこのこ出てきてるんだからね
- 846 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 00:57:58.49 ID:???.net
- >>845
1st放映時のタイミングでは、ルナツー艦隊の特攻作戦によって破壊されている
何でこの程度のこと調べないの？
- 847 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 01:00:02.07 ID:???.net
- >>836
自慢のテキスト設定にマスドライバーはあるとして、
ドップのパイロットの質は劣るというテキスト設定はどこで見られる？
同列に扱うからには文章にはなってるんだよね？
- 848 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 01:01:08.84 ID:???.net
- >>843
一個小隊壊滅させる腕と性能
- 849 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 01:04:42.05 ID:???.net
- >>847
この期に及んで「どこかに明言してあるのか！？」と言う事しか出来なくなったことが証明する通りの、反論の余地の無い今までの考察の通り
>>848
その一個小隊はベテランでしたか？
- 850 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 01:04:42.93 ID:???.net
- >>842
相手がそこまで悲惨な状況で反抗に一年近くかかるの？
オデッサ作戦に必要の期間を要するほど戦力を集中させる必要があるの？
- 851 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 01:05:54.85 ID:???.net
- >>849
君一個人の反論されてる考えが公式設定と同格なのか
- 852 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 01:08:00.07 ID:???.net
- ドップの航続距離が致命的といってるけど
それでどうやって地球の半分以上を一時的にでも制圧したの？
ＭＳの力だってなら航空機大して要らない＝航空機が出張っても重力戦線の地上戦がおかしくならない
に話は戻るけど
- 853 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 01:08:38.28 ID:???.net
- >>850
地球規模の戦争で、全土の半分以上占領されておいて一年で反抗始まる方がむしろ異常なレベルで早い
- 854 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 01:10:28.65 ID:???.net
- >>851
ううん
君の破綻しきった妄想よりは筋の通った考察ってだけだよ？
>>852
その理屈だと、逆説的にMSの力だけで勝てるんだからジオンがオデッサで敗北する理由が無くなるけど？
- 855 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 01:14:17.99 ID:???.net
- >>852
コロニー落しとミノフスキー粒子活用による混乱に乗じた電撃作戦
上にも挙げられてるけど、航空戦力は守勢には弱い
- 856 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 01:16:51.25 ID:???.net
- >>853>>854
航空支援が必須→そもそもジオンは貧弱なそれでどうやって全土の半分以上占領できたの
航空支援は別に→重力戦線で航空機が映っても問題ないし、おっしゃるとおりオデッサも負けないね
>>855
混乱しようが質が落ちてない＝数は大してい減って無いのが本当なら
単なる再編成に時間がかかりすぎでは
- 857 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 01:21:15.68 ID:???.net
- >>856
航空支援が必須なんて話はどこにもないよ
相手が混乱状態で航空支援がまともに機能して無いなら、地上戦力で勝っていれば勝てる
でも、相手の航空支援が機能しだしたら、こちらが対抗し切れなければ多少地上戦力で勝ってようが勝ち目が無い
逆に航空支援が関係なく、ＭＳだけで勝ち負けが決まるなら連邦は少数のＭＳしか投入しないんだからオデッサ陥落は発生しない
つまり君の理屈は映像と矛盾しているので破綻してるって事だ
>単なる再編成に時間がかかりすぎでは
かかりすぎと思う根拠をどうぞ
倉庫の飛行機並び替えるのと、全地球規模の軍再編を同列に扱ってない？
- 858 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 01:26:51.12 ID:???.net
- 航空戦力が守勢に弱くても
両軍の数と質量方に差があるならジオンは攻勢でやっと互角じゃないの？
連邦に撤退戦略をする必要があったのかね
＞相手の航空支援が機能しだしたら、こちらが対抗し切れなければ多少地上戦力で勝ってようが勝ち目が無い
一年近くも混乱してたの？マスドライバーは早々に破壊したはずでは？
＞全地球規模の軍再編を同列に扱ってない？
ジオンの貧弱な戦力相手なら攻勢のために分散しだした段階でも押し返せるんじゃ？
- 859 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 01:28:34.26 ID:???.net
- >>856
米軍がイラク攻撃開始までに何ヶ月準備に時間をかけたと思う？
連邦の場合はジオンが目下奇襲攻撃中、コロニー落下による全地球規模でのインフラ被害、ミノフスキー粒子という新戦術への対応などの再編遅れを来たす要素に加えて、規模としてはイラク戦争の10倍以上だ
- 860 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 01:28:56.93 ID:???.net
- マスドライバーも無く航続距離の終わってるドップしかないジオン相手に
オデッサなんて大げさな作戦とそれを準備するまでの期間が必要なのかね
- 861 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 01:31:21.57 ID:???.net
- >>858
「きっとそうじゃないはずだ！根拠はないけど！」しか言わないから、もうこの対応で良いよなｗ
>両軍の数と質量方に差があるならジオンは攻勢でやっと互角じゃないの？
互角じゃないよ
>連邦に撤退戦略をする必要があったのかね
あったよ
>一年近くも混乱してたの？マスドライバーは早々に破壊したはずでは？
混乱してたよ
>ジオンの貧弱な戦力相手なら攻勢のために分散しだした段階でも押し返せるんじゃ？
押し返せないよ
- 862 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 01:33:52.05 ID:???.net
- ジオンの戦力がこうも壊滅的ならオデッサを待たなくても
各地の連邦軍がマスドライバーの雨がやんだ時点で立て直し始めて
押し返すだけでジオンは崩壊しそうだな
>>861
マスドライバーも無く航続距離の終わってるドップしかないジオンが
地球の大半を制圧できた根拠は？
- 863 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 01:34:52.41 ID:???.net
- オデッサ作戦までは連邦は守勢一方だった
オデッサ作戦は連邦は少数のＭＳしか投入しておらず、陸の主力の戦車部隊にも甚大な被害を出したにも関わらず勝利した
この二点で充分じゃん
- 864 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 01:36:22.75 ID:???.net
- >>862
マスドライバーも無く航続距離の終わってるドップしかないジオンが
地球の大半を制圧できた根拠は？
- 865 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 01:37:08.58 ID:???.net
- まあ、古いものだが、これでも見て皆、落ち着け。
http://uproda.2ch-library.com/788035vaY/lib788035.jpg
http://uproda.2ch-library.com/788036ni5/lib788036.jpg
http://uproda.2ch-library.com/788037ljZ/lib788037.jpg
http://uproda.2ch-library.com/788038asO/lib788038.jpg
http://uproda.2ch-library.com/788039Dal/lib788039.jpg
http://uproda.2ch-library.com/788040Rrx/lib788040.jpg
昔、ジオン軍の軌跡ってスレに張られたもの。
当時は、Iglooみたいな作品が出るとは思わなかったなあ。
- 866 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 01:37:43.10 ID:???.net
- >>863
ドップの能力がこのスレの通りに貧弱でなければね
でなければマスドライバーが使えなくなった時点でジオンは終わる
>>864
マスドライバーも無く航続距離の終わってるドップしかないジオン軍なるものを
言い出したのは君じゃん
- 867 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 01:54:22.01 ID:???.net
- >>866
だから、君の中ではなんでジオンはオデッサまでは勝ち続けて、オデッサでは負けたの？
「きっと違うに違いない！」の根拠の無い推論による否定を連呼する割には、ちっとも「だからこうだったはずだ！」っていう代わりの案が出てこないのは何で？
・連邦は一年戦争の遥か前から大気圏内での飛行訓練を実施しており、ジオンは地球降下作戦以後始めて飛んだ、通常の空軍であれば新米以下の見習いパイロット揃い
・連邦航空部隊は数で圧倒的に勝ってるにも関わらず特急のエースを輩出しており、逆にジオンにはそのような存在は確認されない（数で劣ってる方がエースは出易いにも関わらず）
・ジオンの当初の快進撃はコロニー落しやミノフスキー粒子戦術に端を発した継続的侵攻を続けたことによるもの
・連邦航空戦力がが最初の地球降下を許した理由は、>>815にあるとおり
・その後連邦が一方的に押され続けた理由は、航空戦力が守勢に弱い事、陸上戦力がジオンＭＳに対して対抗し得ずひたらすら撤退を続けざるを得なかったため
・また初期の混乱から始まる戦力再編の遅れ、新戦術への対応、軍規模の巨大さによりオデッサ作戦まで戦力再編がかかったは説明が付く
・宇宙軍や海軍と異なり連邦空軍については壊滅的な被害を受けたという話も、またその要因となり得るような事柄も無い
・同時に急遽航空戦力を大増産したという話も無い
こちらはこれだけの要素に辻褄が合う考察を披露してるんだから
それを否定するなら、ちゃんとこれら全てに説明が付く、あるいは反論できる持論を披露してくださいね
- 868 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 01:55:32.84 ID:???.net
- ジオンのドップとそのパイロットが貧弱なのが本当で
それをマスドライバーでカバーした設定も本当で
連邦の特攻作戦でそのマスドライバーを破壊したのも本当なら
マスドライバーが消えた時点で連邦がオデッサまで必死に引きこもる理由がなくなるんだけど
- 869 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 01:59:48.83 ID:???.net
- ああ、1個忘れてた
・オデッサ時点で連邦が反抗に転じれたのは戦力の再編が済んだことに加え、ジオンの補給線が限界に達した事および地球方面軍司令官の死亡により侵攻が鈍化したため
>>867
>>867にちゃんと書いてあるよ
- 870 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 02:03:30.23 ID:???.net
- >>868
ジオンのドップとそのパイロットはすっごい強かったのに、オデッサで突然弱体化しちゃったの？
なんでジオンはオデッサで負けたの？
- 871 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 02:05:38.17 ID:???.net
- ＞ジオンの当初の快進撃はコロニー落しやミノフスキー粒子戦術に端を発した継続的侵攻を続けたことによるもの
コロニー落とし最初の一発で終わってるし、航空戦力に大して被害は無かったと自分で書いたよね？
そしてミノフスキー粒子への慣れを差し引いても連邦のパイロットが有利だといってたよね？
これでマスドライバーのなくなったジオンがオデッサ辺りまで攻勢を維持できてたの？
連邦がミノフスキーへの適応を逃げ隠れしている間に終えてるとすれば
マスドライバーが止まった時点ジオンは止まるはずだけど
>>869
マスドライバーに触れてないけど
>>870
>>867に聞きな
- 872 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 02:08:01.52 ID:???.net
- >>871
個々に根拠の無い推論の否定をするんじゃなくて、全部に説明の付く持論を披露してくださいね？
あと>>867全部に目を通さずに部分的に噛み付かないでくださいね
マスドライバーについても「・連邦航空戦力がが最初の地球降下を許した理由は、>>815にあるとおり」で触れてますんで
- 873 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 02:10:26.41 ID:???.net
- >>871
>これでマスドライバーのなくなったジオンがオデッサ辺りまで攻勢を維持できてたの？
連邦のどの戦力が攻勢を跳ね返せるの？
これで「航空戦力が」とか言い出したら>>867の「・その後連邦が一方的に押され続けた理由は、航空戦力が守勢に弱い事、陸上戦力がジオンＭＳに対して対抗し得ずひたらすら撤退を続けざるを得なかったため」の部分を丸っきり読んでないって事だけど
- 874 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 02:12:27.99 ID:???.net
- >>872
マスドライバーが止まった後ジオンがどうやって制空権を維持したか説明できてないけど
それからオデッサ作戦の前にジオンが限界を迎えたはずといっただけで
オデッサ作戦から始まる大規模反抗を発動の準備が遅いとはいってない。
そこまで待つ必要なくなる、ジオンの限界とそれに対する反抗が遅すぎるって話。
- 875 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 02:13:11.05 ID:???.net
- >>873
だからマスドライバーの無いジオン相手になんでいつまでも逃げ続けてるんだ？
- 876 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 02:20:27.85 ID:???.net
- 結局、都合の悪い部分（混乱とか再編にかかる時間とか）は一切無視して根拠の無い推論による個別の否定を繰り返すだけで、全てに説明付く持論は出てこないんだね
理解させるのが難しいのか、認めたくないから耳を塞いでるだけなのか知らないけど、これ以上教育するのは無理そうなんで俺は降りますわ
喚き続けたければご自由に
- 877 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 02:21:19.97 ID:???.net
- ジオンの優勢にマスドライバーが不可欠ならそれが破壊されてからオデッサまでジオンはどうやって押し続けていられたんだっての
優勢なはずの連邦空軍が守勢に回ってたのはジオンが攻勢だっただけでなく
貧弱なドップをマスドライバーでカバーしてたからだと自分で言ったんでしょ
- 878 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 02:23:58.54 ID:???.net
- >>876
乙
>>874
どれぐらいなら遅くないの？
コロニー落し終わった翌日から、コロニー落ちる前の状態に戻って出撃できるの？
マスドライバーが止まれば、侵攻されてる最中でもその翌日から反攻できるの？
翌日じゃなければ翌週？翌週じゃなければ翌月？
そして、その根拠は？
- 879 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 02:24:56.38 ID:???.net
- >>877
>貧弱なドップをマスドライバーでカバーしてたからだと自分で言ったんでしょ
そもそも、この思い込みが彼が意固地になってる原因じゃないか？
どこにそんな発言があるんだ？
- 880 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 02:26:48.15 ID:???.net
- 単にＨＬＶの地球降下を成功させるための策の一つとして使われたとあるだけで、ドップをカバーなんてどこにも書いてないよな・・・
816 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2014/05/13(火) 23:57:21.42 ID:???
>>812
万全の体勢で迎撃されてたらそうなっただろうね
そうならないようにマスドライバーによる戦略爆撃で降下予定地点付近から連邦主力部隊を撤退させたり、未だ連邦が不慣れなミノフスキー粒子大量散布で効果地点そのものを特定不能なように工夫しているわけで
それでも第一次降下作戦では１０％近くＨＬＶが撃墜されてる
- 881 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 02:31:30.66 ID:???.net
- >>878
連邦の航空戦力はコロニー落としの影響が無いに等しいと上で言ってたじゃん
近代戦は制空権をとらなければ先に進めないのに
ジオンは君の言う貧弱なドップとそのパイロットだろうと
「航空機は攻勢には強い補正」だけでどうにかしたんでしょ？
それで地球の大半を制圧切るのかね
- 882 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 02:35:35.33 ID:???.net
- >連邦の航空戦力はコロニー落としの影響が無いに等しいと上で言ってたじゃん
言ってないよなぁ・・・
海軍みたいに壊滅的な損害を受けたという話が無いってだけで
それも、「急遽大増産した急造戦力」という誰かさんの主張に対して、「急遽大増産するような壊滅的な被害を受けたという話はない」って反論で出てきただけで
>近代戦は制空権をとらなければ先に進めないのに
むしろこれは否定されてるよなぁ
相手の航空戦力が機能しない状態で制空圏取れない状態であれば、こちらが制空圏取らずとも陸上戦力で勝ってさえ居れば勝てるって・・・
こいつ、今まで何を読んでたんだ？
全部脳内補正で記憶改ざんして覚えてたのか？
- 883 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 02:40:06.14 ID:???.net
- まだやってんのか
トリかコレ付けてやってくれよ、ここID出ねーんだから
- 884 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 02:41:19.57 ID:???.net
- >>880
連邦の航空機をマスドライバーで機能させないなら間接的にカバーしてるんじゃないの？
それを短縮して言っただけだけど。
ジオンは会戦当初にマスドライバーによる爆撃を世界各地の基地に行っているとあるが
つまりどなたかの言った特攻作戦のおかげで会戦当初しか使えなかった
これ以後連邦のとても強い航空機をどうやって機能させなかったのだろうか
開戦当初といえる時期からオデッサまで９ヶ月はたっていると思うが
この開戦当初からオデッサまでのジオンの攻勢はどうやって維持したの？
航空機が攻勢に強く守勢に弱い補正？
そのジオン側の攻勢要素の中からマスドライバーが消えたんでしょ？
>>882
＞むしろこれは否定されてるよなぁ
＞相手の航空戦力が機能しない状態で制空圏取れない状態であれば、こちらが制空圏取らずとも陸上戦力で勝ってさえ居れば勝てるって・・・
だから連邦の航空戦力が機能しない状態にしたマスドライバーなんでしょ？
こいつ、今まで何を読んでたんだ？
全部脳内補正で記憶改ざんして覚えてたのか？
- 885 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 02:41:39.68 ID:???.net
- おっとミスった
まだ続けるならトリかコテ付けてね
- 886 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 02:47:33.87 ID:???.net
- >>882
>「航空機は攻勢には強い補正」だけでどうにかしたんでしょ？
「だけ」とは言わないが、非常に大きな要素だね
>それで地球の大半を制圧切るのかね
そりゃそうだ、オデッサまでは守勢一方で攻勢に出れないからその「補正」が適用されないんだから
逆に言えばその「補正」が生きはじめたオデッサ以降はジオンは1ヶ月に満たない間で「地球の大半」を失ったわけだ
凄まじい「補正」だね
>>884
>連邦の航空機をマスドライバーで機能させないなら間接的にカバーしてるんじゃないの？
>それを短縮して言っただけだけど。
どこをどう短縮したら「ドップ」って単語が混ざるの？
>そのジオン側の攻勢要素の中からマスドライバーが消えたんでしょ？
マスドライバーは攻勢に入る前段階の降下作戦を成功させるための支援策だよ？
>これ以後連邦のとても強い航空機をどうやって機能させなかったのだろうか
そのまま攻勢を維持して、連邦を守勢一方にさせることで守勢に弱い航空戦力を無力化した
どうやって維持したか？ジオンの攻勢を止められる戦力が無いから補給限界まで維持できたというのが何度も言われている話
>だから連邦の航空戦力が機能しない状態にしたマスドライバーなんでしょ？
どこにそんな話があるの？
オウム返しは、内容が伴ってないと意味無いよｗ
- 887 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 02:51:48.65 ID:???.net
- なんで「マスドライバーすごい強い、連邦航空戦力無力化！」みたいな話に勘違いしたのか知らないけど、元の文をもう一回張っておくね
（ＨＬＶが撃墜され放題にならないよう）にマスドライバーによる戦略爆撃で降下予定地点付近から連邦主力部隊を撤退させたり、未だ連邦が不慣れなミノフスキー粒子大量散布で効果地点そのものを特定不能なように工夫しているわけで
マスドライバーの効果は、降下作戦時に周辺の連邦主力部隊を撤退させた事
航空部隊の無力化やらドップの支援やら降下後の攻勢を支えたやら、そんな話は一切してない
- 888 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 02:55:53.68 ID:???.net
- こんな過疎スレでいきなり新着130件てｗｗｗなにごとｗｗｗ
- 889 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 02:56:14.63 ID:???.net
- ＞どこをどう短縮したら「ドップ」って単語が混ざるの？
ジオンはドップなしで制空権を取ったの？
＞マスドライバーは攻勢に入る前段階の降下作戦を成功させるための支援策だよ？
＞そのまま攻勢を維持して、連邦を守勢一方にさせることで守勢に弱い航空戦力を無力化した
＞どうやって維持したか？ジオンの攻勢を止められる戦力が無いから補給限界まで維持できたというのが何度も言われている話
＞どこにそんな話があるの？
最初っからマスドライバーを当てにせず航続距離とパイロットの質で劣るジオンの攻勢補正で
圧倒的に勝る連邦を限界まで抑えてたとはずいぶんと評価してるんだな
ところで航続距離が劣るってどういうことか分かってる？
連邦はドップの移動半径の外から行き来できるんだよ？
つまり連邦の航空機は攻勢に出ているはずのドップの外側から反撃できる
あれ？航空機が守勢に弱いといったのは誰だっけ？
- 890 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 03:05:41.55 ID:???.net
- >ジオンはドップなしで制空権を取ったの？
もう一度聞くけど、「連邦の航空機をマスドライバーで機能させないなら間接的にカバーしてるんじゃないの？」をどう略したら「貧弱なドップをマスドライバーでカバーしてた」になるの？
そして誰がそんな事を言ったの？
制空圏はドップの航続距離が短い以上、限られた範囲しか取ってないよ
もしかして戦場の空って必ずどちらかの制空圏だと思ってる？
「どちらの制空圏」でもないって状態が普通にあるんだよ？
ジオンとしては陸上戦力で勝ってるから、連邦に制空圏が取られさえしなきゃ、自分の制空圏にする必要ないんだよ？
>最初っからマスドライバーを当てにせず航続距離とパイロットの質で劣るジオンの攻勢補正で
>圧倒的に勝る連邦を限界まで抑えてたとはずいぶんと評価してるんだな
限界まで抑える必要なんか無いよ
ジオンが攻勢でいる限り、連邦航空戦力に出来る事は僅かなんだから
未だに「なんでジオンは攻勢を維持できたか？」が理解出来ないなのが不思議
連邦は最初混乱してるのでジオンに初手を取られる
ジオンは攻める、連邦はジオンのＭＳを中心とした戦力を止める戦力が無いので引く、連邦が引いた分だけジオンは間髪入れずに攻める
ただそれを繰り返しただけ
>ところで航続距離が劣るってどういうことか分かってる？連邦はドップの移動半径の外から行き来できるんだよ？
>つまり連邦の航空機は攻勢に出ているはずのドップの外側から反撃できる
それで反撃してどうするの？
攻勢に出てるのはドップじゃなくてＭＳを中心とした陸上部隊だよ？
「敵のドップを倒しました敵の基地を破壊しましたバンザーイ！でも飛行場落とされて戻る場所ありませーん！ジオンの主力のＭＳ部隊は無傷で、連邦の主力の航空部隊は帰還不能で喪失しましたー」
ってなるけど？
- 891 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 03:07:09.74 ID:???.net
- で、誰と誰がなにで揉めてんの？ｗ
ID出ないしコテも無いうえに長文ばっかで読む気もしねえｗｗｗ
- 892 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 03:07:24.62 ID:???.net
- マスドライバーは大したこと無いというならそれこそ散々貶めたドップだけで
攻勢を維持したことになるんだけどね
ガウ攻撃空母に乗せれば航続距離を補えるだろうが
結局そのガウを中心とした行動半径の外から来られたら
起きてはならないものすごい補正がかかるというあの守勢補正が発生してしまうのだけどね
敵がガウを狙ったらそれこそ守勢というもの
たしか上のほうでドップは最高速度も劣ってると得意げにテキスト設定出してたけど
それならガウに対するヒットアンドウェイを止める手立てはいよいよなくなる
散々ジオンの航空戦力を貶めたおかげでジオンは何も出来なくなってきたぞ
- 893 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 03:09:00.45 ID:???.net
- 航空機が守勢に弱いって言うのはね
地上部隊と違って阻止能力が無い癖に、攻めてくる敵の一部部隊を通してしまって飛行場や母艦をやられたら一気に無力化してしまうせいなんだよ
攻勢であれば飛行場や母艦の安全が確保されたまま反復的にその攻撃力を発揮できる
- 894 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 03:10:40.38 ID:???.net
- 大規模反抗作戦の準備と各地の防衛戦がごっちゃになってるな。
ジオンの攻勢が限界を迎えるのと連邦がオデッサ作戦の準備を整えるのは別の話ね
連邦が準備を終えるのにそれぐらいかかるとしても。
ジオンの方の攻勢は各地の連邦のアウトレンジ攻撃だけですぐに止まりかねん。
＞連邦は最初混乱してるのでジオンに初手を取られる
＞ジオンは攻める、連邦はジオンのＭＳを中心とした戦力を止める戦力が無いので引く、連邦が引いた分だけジオンは間髪入れずに攻める
＞ただそれを繰り返しただけ
ＭＳは制空権なしでも動けるの？だったら重力戦線で航空機が出張っても問題ないという話に戻るね。
- 895 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 03:10:45.23 ID:???.net
- >>892
何で君の頭の中ではドップがジオンの主戦力なの？
何度もジオンの主力はＭＳ中心の陸上戦力だって言ってるのになぁ・・・
- 896 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 03:12:27.85 ID:???.net
- >>893
航続距離に差があったら負けてるほうが基地に止まっているか帰投している間に
勝っているほうに一方的に攻撃される
すなわち守勢補正がかけられてしまうんでしょ？
- 897 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 03:14:55.38 ID:???.net
- >>894
>>894
- 898 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 03:15:51.76 ID:???.net
- >ジオンの方の攻勢は各地の連邦のアウトレンジ攻撃だけですぐに止まりかねん
アウトレンジ攻撃って何？
航空攻撃のこと？
戦力再編もしないまま散発的に攻撃しても、数％の被害を敵に与えて、その代わりに自軍は飛行場失って航空戦力全滅ってなるだけだけど？
ジオンが攻勢を維持してるっていうのはそういうことだよ？
>ＭＳは制空権なしでも動けるの？
敵に制空圏を取られない限り、自軍が制空圏を取らなくても動けるよ
>だったら重力戦線で航空機が出張っても問題ないという話に戻るね
重力戦線では連邦に制空圏を取られるからアウトだね
- 899 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 03:18:09.70 ID:???.net
- >>896
>勝っているほうに一方的に攻撃される
どこを攻撃するの？
上手い事攻撃対象を見つけられれば、そりゃその一回の攻撃は戦果上げられるだろうね
引き換えに撤退遅れて全滅の危険大だけど
そして虎の子の航空戦力を無駄に損耗しましたってだけの結果になる
- 900 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 03:20:45.93 ID:???.net
- ＞戦力再編もしないまま
現地の防衛隊がいつまで混乱してるんだ？攻勢守勢補正？
オデッサ作戦の準備をしている軍と管轄が違うだろ
大体ジオンがいくら攻勢で前に出ようが
その後ろにはまだ制圧していない連邦の勢力圏があるんだけど
攻勢補正なるもののかかったジオンの攻撃半径の外から
航空機が飛んできたら一転して守勢補正がかかりますけど？
＞重力戦線では連邦に制空圏を取られるからアウトだね
制空権をとられる前のシーンなり色々あるって話だったんだけどお忘れのようで
- 901 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 03:22:08.89 ID:???.net
- >>899
>>900
連邦やソ連がとった後退戦術は後ろに逃げる場所があるからこそだとお忘れで？
- 902 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 03:24:43.98 ID:???.net
- ジオンの主力はＭＳというけどさ、ＭＳの行動半径って
連邦に行動半径で負けてるドップの何分の１?
- 903 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 03:26:35.78 ID:???.net
- >>900
>現地の防衛隊がいつまで混乱してるんだ？
逆に聞くといつなら遅くないんで？翌日？翌週？翌月？
>オデッサ作戦の準備をしている軍と管轄が違うだろ
オデッサ作戦は欧州・アフリカ方面の各戦力を再編成して発動された作戦
ジオンの攻勢を受けてなかった戦力はベルファースト周辺ぐらいだろうね
>その後ろにはまだ制圧していない連邦の勢力圏があるんだけど
戦力集結してないのにそこで散発的に攻勢に出ると、一瞬補正得られても直ぐにジオンの攻勢に飲み込まれて戦力全喪失
素直に撤退すれば戦力温存
さて、どちらが正しい？
>制空権をとられる前のシーンなり色々あるって話だったんだけどお忘れのようで
君が勝手に言ってるだけで、オデッサで連邦の攻勢が始まれば質でも量でも大幅で負けてるジオン機は七面鳥のごとく撃ち落されるだけって話なのをお忘れのようで
- 904 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 03:30:09.18 ID:???.net
- >>902
だからさ、ドップの届かない場所から飛んでくる敵機の基地にそもそもどんな攻勢を仕掛けられるの?
主力はあくまでＭＳとか言わないでよ？>>902
無論攻撃の届くところから攻めるだろうけどその間届かないところから来る反撃はどうするんだ?
- 905 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 03:30:57.88 ID:???.net
- >>901
>連邦やソ連がとった後退戦術は後ろに逃げる場所があるからこそだとお忘れで？
そうですが？
ソ連の例を出すなら、そこで迂闊に攻勢に出た部隊が、その後逃げられたかどうか考えてみましょうね
切り捨てても良い部隊なら捨てがまりでＯＫだけども、主戦力をそんな風に損耗するのは馬鹿
>ジオンの主力はＭＳというけどさ、ＭＳの行動半径って連邦に行動半径で負けてるドップの何分の１?
行動半径という意味なら、休憩を挟むだけで進み続けられ、核融合炉の燃料の心配も無いのでほぼ無限
燃料が切れる前に帰還しなければいけない航空機との最大の違い
- 906 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 03:33:59.87 ID:???.net
- >>904
>無論攻撃の届くところから攻めるだろうけどその間届かないところから来る反撃はどうするんだ?
耐えるだけ
一回分の攻撃の被害と引き換えに、基地丸ごと分の敵戦力喪失を招けるんだから安い物
ついでに言うなら、連邦側はどうやって「今ここは敵の攻撃が届かないに違いない」って判断するの？
刻一刻とジオンは侵攻してきて正確な情報が掴める保証なんてどこにも無いのに
- 907 ：907：2014/05/14(水) 03:37:48.75 ID:???.net
- もう一つついでに
ドップが戻った後、ドップが届かない場所の事を気にしてるようだけど
そんな流動的な戦場でどうやって連邦側はその場所の事を察知するの？
それとも察知しないまんま「そうだったら良いな」って虎の子の戦力を賭けで投入するの？
さて、寝るので続きがあれば明日見るわ
- 908 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 03:40:30.36 ID:???.net
- >>891
ごめんな
全部俺の自演なんだ
これもツィマッドの奴らが・・・！
- 909 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 03:42:23.43 ID:???.net
- >>905
ドップが一回で到達できない場所にＭＳが歩いていくの？それで地球の大半を制圧できるの？
ああガウ攻撃空母？>>892になるから
>>906
＞一回分の攻撃の被害と引き換えに、基地丸ごと分の敵戦力喪失を招けるんだから安い物
なんで一回分の攻撃の時間の間に瞬時にドップがいけない距離をMSが移動できるの?
＞ついでに言うなら、連邦側はどうやって「今ここは敵の攻撃が届かないに違いない」って判断するの？
実際の戦争で相手のおおよその行動半径を割り出したのは奇跡?
- 910 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 04:01:16.04 ID:???.net
- >>907
ドップの最高速度は連邦の戦闘機に劣ってるんじゃなかったの?
偵察し放題じゃないですか。止めようがないじゃないか。
速度航続距離技量のすべてで勝るなら常時張り付いていつでも逃げ放題。
そんな捕まえられない連邦の戦闘機から
動向が筒抜けのＭＳ乗せたガウやファットアンクルを守るのか…。
- 911 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 04:07:52.97 ID:???.net
- 誰だこんなレス消費してるやつ。
熱いのが2人いるとかか？
- 912 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 04:13:42.23 ID:???.net
- 航空戦力が貧弱ならどうやってジオンは押していたんだといったら
主力はＭＳだとか言い出すけど
それを攻勢時に素早く移動させる手段が空を飛ぶガウとファットアンクルで、
それを直援するのがその全てにおいて劣っているドップだと分かってるのかね
- 913 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 07:49:52.60 ID:???.net
- >>865
なんて本？
- 914 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 11:28:17.08 ID:???.net
- 作者不詳。
かつて「ジオン軍の軌跡」というWWIIコラやCGで当時をイメージしたスレがあったんだ。
その流れで、ＣＧ職人が兵器年鑑ぽく作ってスレにリンク張ったもの。
他にザクやドムのバージョンもある。
- 915 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 11:31:34.80 ID:???.net
- ゆうべスレ激消費したやつら。
さすがに課金しろ。
- 916 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 14:52:14.27 ID:???.net
- >>865は処理がうまくてかっこいいけど
これぐらいリアルにすると大本のアニメデザインの奇抜さも際立つな
- 917 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 16:05:52.26 ID:???.net
- ７０年代のセンスをリニューアル後も引きずるのは長寿人気アニメの宿命
- 918 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 16:54:46.48 ID:???.net
- サザエ一家は未だに携帯も使ってないんだっけ
- 919 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 17:17:10.38 ID:???.net
- 波平は携帯使ってたけど家は黒電話
- 920 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 19:48:39.51 ID:???.net
- >>914
㌧
ちょい昔のムックで普通にありそうな出来だったので欲しかったんだが・・・まさか二次創作とはｗ
- 921 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 21:05:39.42 ID:???.net
- サザエさんの家はかわいそうなんだぞ、最新家電を買うと視聴者から苦情が来るという悲劇の一家だ
- 922 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 21:53:56.49 ID:???.net
- >>909
ドップの強い弱いとは別に、ドップの航続距離の短さは公式設定で決められてる事実だろ
逆にお前は何でジオンが地球の大半を制圧できたと思ってるの？
>実際の戦争で相手のおおよその行動半径を割り出したのは奇跡?
基本は敵機を鹵獲するなりしないと行動半径なんて割り出せない
それとも「連邦はドップの航続距離を知っていた」って根拠があるの？
>偵察し放題じゃないですか。止めようがないじゃないか。
目視による航空偵察のみじゃたかが知れてるし、最高速度で勝ってれば逃げ放題って40年も前の発想
ジオン航空戦力が弱いって考察を否定するために、公式設定で決まってるカタログスペックを否定し始めるとはね・・・
- 923 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 21:57:48.49 ID:???.net
- >>912
敵地侵攻において空輸が主体となった戦争なんて古今東西存在しないよ
ガウをかき集めて行われたジャブロー降下作戦ですら、たかだか50機程度のＭＳしか輸送できなかったのを忘れた？
- 924 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 22:14:17.77 ID:???.net
- >>922
＞逆にお前は何でジオンが地球の大半を制圧できたと思ってるの？
君が数と質両方で劣る貧弱な航空戦力で地球の大半を制圧したのがおかしくないと思うならそう思ってれば？
- 925 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 22:17:02.66 ID:???.net
- >>924
ジオンが数と質両方で勝る強大な航空戦力で地球の大半を制圧したなら、なんでオデッサで負けたの？
オデッサ以降もひたすら負け続けたの？
- 926 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 22:18:24.71 ID:???.net
- >>924
ＭＳが自力で歩いて進行するのが戦術の中心ならさぞかし遅い電撃戦だったんだろうね
君の言う貧弱な航空戦力も単体で突出せずノソノソ歩くＭＳと連携するから行動範囲はさらに狭まる
鹵獲して調べるまでも無く遠出できないのが分かりきってる
- 927 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 22:19:52.35 ID:???.net
- >>925
>>764
- 928 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 22:23:27.88 ID:???.net
- >>926
電撃戦の代表格の旧ドイツの進撃は、ＭＳより遥かに遅くて進行ルートも限られる戦車が主体でしたが何か？
君の考える「電撃戦」って何？
で、なんで強大な航空戦力を持つジオンはオデッサで負けたの？
- 929 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 22:29:05.54 ID:???.net
- 貧弱ということになってるからドップとガウに頼らず
ＭＳを自前の足かサムソントレーラー辺りで進めるジオンが良く十ヶ月で地球の大半を占拠できたもんだ
ジオンの航空兵力がＭＳを置いてけぼりにして遠出したら
航空機が貧弱だろうとＭＳの攻勢で破綻するんだけど
>>928
ポーランドからモスクワ程度まで何ヶ月もかかったあの電撃戦ね
ＭＳをどれぐらい早くしたら地球制圧できるかな
＞で、なんで強大な航空戦力を持つジオンはオデッサで負けたの？
>>764
アンカーだけじゃ理解できずに逃げてると勝ち誇るだろうからほれ
貧弱じゃないんじゃないの？
↑なんで強大な航空戦力を持つジオンはオデッサで負けたの？
は？
- 930 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 22:30:33.09 ID:???.net
- 航空機が貧弱だろうとＭＳの攻勢で破綻するんだけど
→航空機が貧弱だろうとＭＳの攻勢で制圧できたという論が破綻するんだけど
- 931 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 22:41:39.95 ID:???.net
- >航空機が貧弱だろうとＭＳの攻勢で制圧できたという論が破綻するんだけど
どこがどう破綻してるの？
>ＭＳを自前の足かサムソントレーラー辺りで進めるジオンが良く十ヶ月で地球の大半を占拠できたもんだ
ザクの足でも一日数百kmは侵攻できる
複数の降下地点から放射状に侵攻を続けて、それがほぼ一方的なものであれば「数ヶ月で地球の大半を占拠」はむしろ妥当な数字
むしろ空輸でドンドン移動出来て一方的に侵攻できたなら数ヶ月かかる方がおかしい
>ポーランドからモスクワ程度まで何ヶ月もかかったあの電撃戦ね
モスクワ侵攻は電撃戦じゃなくて、むしろ電撃戦に持ち込めなかった代表例だけど？
もしかして電撃戦が何だか知らないの？ドイツの侵攻作戦全てが電撃戦だと思ってる？
で、逃げ続けてるみたいだけど、なんで強大な航空戦力を持つジオンはオデッサで負けたの？
- 932 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 22:42:57.42 ID:???.net
- まさかの第二回戦が始まったぞｗｗｗ
- 933 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 22:43:25.10 ID:???.net
- それで俺がいつジオンの航空兵力が連邦より「強大」だといったの?
俺も誰かの真似して逃げずに答えるまで聞き続けるわ
ドップとガウが使い物にならないならジオンは降下作戦で降りたスタート地点の３箇所の
どれからも遠い東アジアやオセアニアまでＭＳを車と足だけで進めたのか
大変だな
それから弱いことにしたいドップがＭＳと連携するから単独で遠出できないことは否定してないけど
それだと連邦の航空兵力は奥の基地から一方的に攻撃し放題になるぞ
- 934 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 22:48:32.61 ID:???.net
- 年表見てたら制圧は殆ど宇宙からの降下作戦でやってるね。
大量輸送可能なガウやダブデ、潜水艦は地上制圧が一息ついてから
開発してんじゃないかな。
それまでは地道に徒歩や輸送トラック、急ぎはコムサイでまかなっていたとか。
- 935 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 22:52:49.35 ID:???.net
- 貧弱でもない、強大でもない
じゃあ互角なの？
互角の航空戦力を持ったジオンは何故オデッサで負けたの？
互角でしかない航空戦力でなんで地球の大半を制圧できたの？
聞き続けてるのは、お前が回答から逃げ続けてるからだよｗ
- 936 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 22:53:59.10 ID:???.net
- >>932
今夜も俺の自演に付き合ってもらうぜ！
- 937 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 22:55:10.35 ID:???.net
- >>933
インドネシアに降下してるのに、東アジアとオセアニアが遠いってどういうこと？
- 938 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 22:56:04.94 ID:???.net
- それで俺がいつジオンの航空兵力が連邦より「強大」だといったの?
俺も誰かの真似して逃げずに答えるまで聞き続けるわ
俺が強大だと言ったとはっきり書いたんだからアンカーなりで証明するまで聞き続けるぞ
それからいつジオンの航空戦力の数まで互角だといった?
これも誰かの真似して逃げずに答えるまで聞き続けるわ
航空戦力の質が互角程度ならそれこそＭＳを含む総合的な質でしばらくジオンが押していても不思議ではないね
それから弱いことにしたいドップがＭＳと連携するから単独で遠出できないことは否定してないけど
それだと連邦の航空兵力は奥の基地から一方的に攻撃し放題になるぞ
- 939 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 22:57:58.83 ID:???.net
- >>937
でもインドネシアって島だよね?
水中型が揃ってないＭＳが歩いていけないよね?
貧弱で頼れない輸送機とその護衛機に載せる羽目になるよね?
- 940 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 22:59:53.96 ID:???.net
- うんそうだね、強大とも互角とも言ってないね
で、強大でも互角でも貧弱でもないなら一体何なの？
これだけでもう君の「ジオン航空戦力は貧弱じゃない」って主張は破綻してるよ
- 941 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 23:01:02.92 ID:???.net
- >>939
はっきり言おう
輸送の主体が航空機だと思ってるお前はもうちょっと勉強して来い
- 942 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 23:05:01.72 ID:???.net
- いや、質まで負けてたらジオンが押せていたことがおかしいから
負けてないんじゃないのとは言ってるよ、普通に。
それで俺がいつジオンの航空戦力の質は互角でもないといった?
これも誰かの真似して逃げずに答えるまで聞き続けるわ
負けてないのではとしかってない≒互角といってないなんてアスペみたいなこと言うなよ?
- 943 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 23:05:35.88 ID:???.net
- >>941
第三次降下の時点でユーコンあったの?
- 944 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 23:09:42.55 ID:???.net
- >>939
インドネシアへの降下は連邦空軍基地の無力化目的だね
オセアニアにはオーストラリア大陸に直接降下、東アジアはマレー半島に対して降下してる
これにより東アジアの戦略空軍基地は制圧されている
誰かさんの考える「奥の基地から攻撃」は、そもそも最初に潰されてるわけだ
- 945 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 23:11:18.29 ID:???.net
- >>942
で？強大なの？互角なの？貧弱なの？
「言ってないけど否定してない、でもどれなのかは言わない」を続けるのを逃げといわずに何と言うの？
- 946 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 23:11:23.96 ID:???.net
- >>944
降下した地点にしか連邦の基地は存在しないのかそうか。
- 947 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 23:12:20.70 ID:???.net
- >>945
俺が終始言っていた質は別に負けていないんじゃないか
負けてたらおかしくなるという言は質は互角程度といってるに等しいのでは
互角という単語を使ってないから互角といってたとは認めないと言うなら君は見事なアスペだぞ
- 948 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 23:12:29.77 ID:???.net
- 結局
>>867の
>それを否定するなら、ちゃんとこれら全てに説明が付く、あるいは反論できる持論を披露してくださいね
って発言から逃げ続けてるだけなんだよなｗ
- 949 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 23:14:42.59 ID:???.net
- それから弱いことにしたいドップがＭＳと連携するから単独で遠出できないことは否定してないけど
それだと連邦の航空兵力は奥の基地から一方的に攻撃し放題になるぞ
↑から逃げてる人が何か言ってる
- 950 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 23:14:55.30 ID:???.net
- >>946
え？降下した地点に連邦の基地が存在するかどうかはランダムなんですか？
それともジオンの人達は頭が悪くて、そんな重大な基地をわざと攻撃しなかったんですか？
>>947
数で負けてるのに質だけ互角なだけなの？
じゃあ、何でジオンは一方的に勝ち続けてたの？
そして何で突然負け初めてしまったの？
逃げずに答えてよｗ
- 951 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 23:17:04.29 ID:???.net
- >>949
他人が逃げる逃げない以前に、まずそれを日本語に翻訳してくれませんかね
一文目が意味不明で、二文目の「それだと～」がどういう理屈で出てきたのか解読不能
- 952 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 23:25:26.92 ID:???.net
- ＞え？降下した地点に連邦の基地が存在するかどうかはランダムなんですか？
＞それともジオンの人達は頭が悪くて、そんな重大な基地をわざと攻撃しなかったんですか？
たとえばオデッサの防衛部隊が壊滅したら西ヨーロッパやロシアの連邦軍まで無力化されるの?
世界の広さ分かってる?
降下した後ジオンは地上を進撃したんじゃないの?
＞数で負けてるのに質だけ互角なだけなの？
＞じゃあ、何でジオンは一方的に勝ち続けてたの？
＞そして何で突然負け初めてしまったの？
航空機が互角でも勝てたのが不思議なら
劣ってたらなおさら勝てないのでは?
>>951
弱わくてＭＳから離れられないドップがどうやってＭＳがすぐにいけない場所から来る
連邦軍の攻撃を先につぶせるの?
先制できないと航空機は守勢に弱い補正が発動するんでしょ?
- 953 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 23:31:27.95 ID:???.net
- >>949
次スレよろ
- 954 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 23:38:02.18 ID:???.net
- >>952
>たとえばオデッサの防衛部隊が壊滅したら西ヨーロッパやロシアの連邦軍まで無力化されるの?
趣旨を判った上で突っ込むけど、オデッサの防衛部隊が壊滅する頃には、ロシアの連邦軍は先に無力化されてるよ
逆に西ヨーロッパは連邦がかろうじて維持して、オデッサ作戦まで戦力は温存されてるよ
- 955 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 23:40:01.66 ID:???.net
- ＞数で負けてるのに質だけ互角なだけなの？
＞じゃあ、何でジオンは一方的に勝ち続けてたの？
＞そして何で突然負け初めてしまったの？
数で負けている航空戦力の質が互角程度ではジオンが勝ち続けられたのがおかしいと言い出したけど
じゃあ誰かが言ってたように互角どころか劣っていたら話にならないじゃん
意味不明で、解読不能
- 956 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 23:41:25.87 ID:???.net
- >>952
質問から逃げないでね
何でジオンは一方的に勝ち続けてたの？
何で突然負け始めてしまったの？
- 957 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 23:42:37.79 ID:???.net
- >>955
>数で負けている航空戦力の質が互角程度ではジオンが勝ち続けられたのがおかしいと言い出したけど
誰がそんな事言ってるの？
で、何でジオンは一方的に勝ち続けてたの？
何で突然負け始めてしまったの？
- 958 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 23:42:48.26 ID:???.net
- >>955
>>955
- 959 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 23:43:34.65 ID:???.net
- >>957
＞数で負けてるのに質だけ互角なだけなの？
＞じゃあ、何でジオンは一方的に勝ち続けてたの？
- 960 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 23:44:39.66 ID:???.net
- ドップがＭＳのそばを離れられないほど弱いとしたら
航空機は立体的に空を飛ぶわけだから連邦軍が地上の対空射撃の届かない高度から爆撃を始めたら
ドップだけで対処するしかなくなり、そうなればたちまち誰かの言っていた七面鳥撃ちだね。
ただでさえ質で負けてる事にしてるのに、迎撃という誰かの言っていた飛行機は守勢に弱い補正が掛かるのだから。
- 961 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 23:54:28.16 ID:???.net
- >>958
>>955は質問に答えてないね
何でジオンは一方的に勝ち続けてたの？
何で突然負け始めてしまったの？
これを答えられずに「航空戦力が連邦優位なら、きっと奥の基地から攻撃してジオンを撃退できたはずだ」と根拠も無く、否定する要素は全て無視し続けて連呼するだけ
何でそんなに逃げ続けるの？
- 962 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 23:57:37.98 ID:???.net
- >>960
敵がどこまで侵攻してきてるのかも判らず、攻撃部隊がどこまで着ているのかも判らず
戦力の集中化もままならない闇雲に散発的な航空攻撃でも、偶然相手を発見出来ればそれなりの被害を与えられるだろうことは否定してないし、そもそもドップによる防空なんて君しか言ってないよ？
そんなもののために、飛行場を奪われて虎の子の航空戦力を全喪失させる愚を犯す馬鹿は居ないってだけで
- 963 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 00:01:47.32 ID:???.net
- >>961
＞数で負けてるのに質だけ互角なだけなの？
＞じゃあ、何でジオンは一方的に勝ち続けてたの？
＞そして何で突然負け初めてしまったの？
ここから慌てて
＞数で負けてるのに質だけ互角なだけなの？
＞じゃあ、
を削除してコピペしてる時点で
数で負けている航空戦力の質が互角程度ではジオンが勝ち続けられたのがおかしいと言い出したと
認めてるようなもの
削除した部分について逃げないで説明したら?
- 964 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 00:04:46.00 ID:???.net
- >>962
＞敵がどこまで侵攻してきてるのかも判らず、攻撃部隊がどこまで着ているのかも判らず
戦力の集中化もままならない闇雲に散発的な航空攻撃でも、
連邦軍はいつまで混乱してたことになってるんだ？
戦争中期の６～９月に戦場になった連邦軍は混乱したままジオンを待っていたの?
＞そんなもののために、飛行場を奪われて虎の子の航空戦力を全喪失させる愚を犯す馬鹿は居ないってだけで
弱わくてＭＳから離れられないドップがどうやってＭＳがすぐにいけない場所から来る
連邦軍の攻撃を先につぶせるの?
先制できないと航空機は守勢に弱い補正が発動するんでしょ?
- 965 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 00:06:34.09 ID:???.net
- ん？「言ってない！誰がそんな事言った！」って喚き始めたから削除しただけだけど？
何でジオンは一方的に勝ち続けてたの？
何で突然負け始めてしまったの？
何でこの質問に逃げ続けるの？
- 966 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 00:08:46.19 ID:???.net
- 楽しそうだなあ（棒）
- 967 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 00:09:38.44 ID:???.net
- >>964
>戦争中期の６～９月に戦場になった連邦軍は混乱したままジオンを待っていたの?
え？連邦は戦線を維持してジオンを待ってたの？
撤退続きなのが史実だと思ったけど？
敗走を続ける軍隊は混乱なんて皆無で冷静沈着なの？
それ以前に誰も混乱し続けてたって話もしてないけど
>連邦軍の攻撃を先につぶせるの?
誰が連邦の攻撃をつぶす話をしたの？
先制して航空機の攻勢補正で戦果は上げられるだろうね、って話しかしてないけど？
- 968 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 00:10:06.59 ID:???.net
- 俺は後から削除編集した方でなくオリジナルのこっちに反論してる↓
＞数で負けてるのに質だけ互角なだけなの？
＞じゃあ、何でジオンは一方的に勝ち続けてたの？
＞そして何で突然負け初めてしまったの？
数で負けている航空戦力の質が互角程度ではジオンが勝ち続けられたのがおかしいと言い出したけど
じゃあ誰かが言ってたように互角どころか劣っていたら話にならないじゃん
意味不明で、解読不能
訂正したと認めるならいい
だが訂正後の質問も結局同じじゃん
君が言うほど劣悪な航空戦力で何でジオンは一方的に勝ち続けてたの？
これは俺が終始聞いていたことなんだけど
- 969 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 00:10:39.65 ID:3bu757nk.net
- さらしあげ
- 970 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 00:13:46.19 ID:???.net
- ＞撤退続きなのが史実だと思ったけど？
君が言うほどジオンの航空戦力が劣悪なら撤退した史実がおかしいって話を理解してないの?
＞先制して航空機の攻勢補正で戦果は上げられるだろうね、って話しかしてないけど？
弱わくてＭＳから離れられないドップがどうやってＭＳがすぐにいけない場所から来る
連邦軍の攻撃を先につぶせるの?
先制できないと航空機は守勢に弱い補正が発動するんでしょ?
連邦の攻撃をつぶさなきゃ守勢に回るのが分からないの?
そもそもなんで攻勢に出てたの?
- 971 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 00:17:59.11 ID:???.net
- >>968
>君が言うほど劣悪な航空戦力で何でジオンは一方的に勝ち続けてたの？
そうだよ？
なのに君は「航空戦力で劣ってて一方的に勝つのはおかしい」の連呼
「じゃあ、当然勝ち続けたジオンは航空戦力で勝ってたんだよね？」と言うと否定
「じゃあ、せめて互角だったのか？」と聞くと、「数で負けてて質は互角」という実質上の貧弱宣言
自分で「航空戦力で劣ってて一方的に勝つのはおかしい」という自説を否定してる
だから
何でジオンは一方的に勝ち続けてたの？
何で突然負け始めてしまったの？
という当然の質問をしてるだけ
- 972 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 00:18:35.64 ID:???.net
- 地上を移動するＭＳと同じ範囲しか動けない劣悪な航空戦力でどうやって
戦場になっていない他の世界中にいる連邦軍全部を混乱させ続けられるんだ？
- 973 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 00:20:42.43 ID:???.net
- 議論は大変結構なんだけど
これだけやるなら両者ともできたらコテなりなんなり付けて欲しい・・・
周りはどいつがどれかすげぇ見づらいんだわ
- 974 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 00:22:43.18 ID:???.net
- >>971
俺は君が膣も劣ってたと言い出したからその質の話ししかしてないんだけど
数と総合戦力の話をいつしたんだ？答えるまで聞き続けるぞ？
- 975 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 00:24:40.35 ID:???.net
- >>970
>君が言うほどジオンの航空戦力が劣悪なら撤退した史実がおかしいって話を理解してないの?
君がそう主張してるのは理解してるよ？
その主張に論拠が伴ってないのと、その主張の理屈自体が矛盾してるという事実も含めて理解してるよ？
>連邦軍の攻撃を先につぶせるの?
だから、いつ誰が「連邦軍の攻撃を先につぶす」という話をしたの？
連邦軍は攻撃できますよ、戦果上げられますよ、でもそれやるとその戦果が吹き飛ぶほどのリスクを孕んでますよ
>連邦の攻撃をつぶさなきゃ守勢に回るのが分からないの?
うん、その航空攻撃一回分は守勢に回るかもね。上手い事ジオンの侵攻部隊を見つけられたらという条件付だけど
その間に飛行場奪回されたら終了。そして現在進行形で流動的かつ、一方的な侵攻を受けている状態で飛行場の安全なんて保証出来ない
連邦が航空攻撃に出ても敵を見つけられるとは限らず、逆にジオンからは飛行場の位置はモロバレ状態なんだからね
- 976 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 00:26:59.73 ID:???.net
- ＞連邦軍は攻撃できますよ、戦果上げられますよ、でもそれやるとその戦果が吹き飛ぶほどのリスクを孕んでますよ
航空戦力がＭＳから離れない≒ＭＳと同じ進行速度のジオン相手に連邦は
より遠くから早く攻撃できるのに何のリスクがあるのかと昨日から聞いてるのに逃げてるよな?
＞その間に飛行場奪回されたら終了。
航空戦力がＭＳから離れない≒ＭＳと同じ進行速度のジオン相手に連邦は
より遠くから早く攻撃できるのに何のリスクがあるのかと昨日から聞いてるのに逃げてるよな?
- 977 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 00:28:07.02 ID:???.net
- ＞その主張に論拠が伴ってないのと、
航空戦力がＭＳから離れない≒ＭＳと同じ進行速度のジオン相手に連邦は
より遠くから早く攻撃できるのに何のリスクがあるのかと昨日から聞いてるのに逃げてるよな?
- 978 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 00:29:05.48 ID:???.net
- >>972
どうして君は君以外の誰かがジオンの航空戦力が活躍したという主張をしたと頑なに勘違いし続けているんだい？
>>974
どうやったら質と膣をタイプミスするのかまず教えて欲しい
ローマ字打ちにしても、カナ文字打ちにしてもおかしいよねｗ
質の話しかせず、総合戦力は無視するというなら、君には質が互角だという根拠が皆無なんだが
総合戦力がどの道劣ってるなら侵攻うんぬんについては同じ話に過ぎない
おまけに、こちらは質に限った話についても何故ジオンが劣っているかって論拠は今まで散々出してるんだが
- 979 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 00:30:48.97 ID:???.net
- ＞連邦が航空攻撃に出ても敵を見つけられるとは限らず、
ジオンの補給基地や前線基地も常に動いてるの?
補給を絶たれたら終わりという基本を知らないの?
補給基地爆撃に対して「守勢補正」になったドップに何が出来るの?
- 980 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 00:31:17.61 ID:???.net
- >>976
>航空戦力がＭＳから離れない≒ＭＳと同じ進行速度のジオン相手に連邦は
>より遠くから早く攻撃できるのに何のリスクがあるのかと昨日から聞いてるのに逃げてるよな?
ううん、「どうやって侵攻してくる敵を発見するの？」って質問から君が逃げ続けてるだけだよ？
もちろんこの発見は「漏れなく」って条件も付くからね。飛行場に攻撃許した時点で終わりなんだから
- 981 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 00:32:58.71 ID:???.net
- >>979
補給基地や前線基地を空爆されただけで補給は絶たれない
そして補給基地や前線基地は飛行場と違って臨時構築可能だから、侵攻されてる側の連邦が大部分を把握する事は不可能
- 982 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 00:33:50.66 ID:???.net
- 深夜になると元気になる豚が２匹いるようだが。
２夜に渡って延々とスレチな話題を展開してんじゃねーよ。
巣へ帰れ。
- 983 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 00:33:57.09 ID:???.net
- ＞総合戦力がどの道劣ってるなら侵攻うんぬんについては同じ話に過ぎない
ジオンは数で負けてるのを攻勢で補ってたと誰が言ったっけ?
ジオンの航空戦力の質が互角なら補給の限界までは遠慮なく
ＭＳから離れて遠距離出撃で連邦の航空機に対してようやく
「攻撃補正」が掛かるんじゃないの?
質でも負けてるなら
航空戦力がＭＳから離れない≒ＭＳと同じ進行速度のジオン相手に連邦は
より遠くから早く攻撃できるのに何のリスクがあるのかと昨日から聞いてるのに逃げてるよな?
- 984 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 00:34:57.84 ID:???.net
- ＞そして補給基地や前線基地は飛行場と違って臨時構築可能だから
は？消失した補給物資も臨時構築できるの?
- 985 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 00:36:54.48 ID:???.net
- ＞前線基地は飛行場と違って臨時構築可能だから、
ドップやガウの前線の飛行場はどこに消えたの?
前線基地の言葉の中にＭＳようと航空機用の両方を含んでたんだけど
ああ、君は書いたことしか理解できないんだったね
- 986 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 00:38:00.93 ID:???.net
- >>983
ああ・・・・わざとなのかどうか知らないけど、また根本的な勘違いしてるんだね・・・・
なんでジオン側の航空戦力の攻撃補正の話をしてるの？
散々ジオンの主力はＭＳ中心の陸上戦力だって言ったよね？
- 987 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 00:39:34.43 ID:???.net
- >>984
航空機に狙ってくださいって場所に備蓄する理由はないって言ってるんだがｗ
>>985
書いたことも理解出来ないんだね・・・
主力の連邦航空戦力が全戦力喪失の危険を冒して攻撃する先が、ジオンにとっては全然主力じゃないガウやドップの飛行場ですかー
- 988 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 00:40:39.48 ID:???.net
- とりあえずスレ建てと
>何でジオンは一方的に勝ち続けてたの？
>何で突然負け始めてしまったの？
この質問に対して頑なに答えようとせずに逃げ続けてる誰かさんの負けだね
- 989 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 00:42:17.22 ID:???.net
- ＞散々ジオンの主力はＭＳ中心の陸上戦力だって言ったよね？
ジオンのＭＳより連邦の航空機の方が移動距離も移動速度も上だと散々言ったよね？
ジオンの航空戦力がそのＭＳから離れない≒ＭＳと同じ進行速度のジオン相手に連邦は
より遠くから早く攻撃できるのに何のリスクがあるのかと昨日から聞いてるのに逃げてるよな?
- 990 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 00:47:17.27 ID:???.net
- >>989
>>980に君が耳を塞いでるのを相手が逃げてるとは言わないｗ
- 991 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 00:48:49.22 ID:???.net
- >何でジオンは一方的に勝ち続けてたの？
>何で突然負け始めてしまったの？
相手の意見の末端には噛み付くけど、話の一番主軸なこの質問に答えられないんでしょ？
- 992 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 00:49:49.86 ID:???.net
- ＞主力の連邦航空戦力が全戦力喪失の危険を冒して攻撃する先が
守勢だと無力のドップ相手にどうやったら全滅するの?
ＭＳの対空射撃で全滅させられるなら最初から航空機は要らないのに
ジオンは少ない資源を余計なものにまわしたのか
>>988
>>968
>>980
＞もちろんこの発見は「漏れなく」って条件も付くからね。飛行場に攻撃許した時点で終わりなんだか
ＭＳが脚でたどり着くまでの間に何度攻撃されるんだろうね?
ドップは先行できないんだろ?
- 993 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 00:53:51.04 ID:???.net
- さて、
>何でジオンは一方的に勝ち続けてたの？
>何で突然負け始めてしまったの？
の質問とスレ建ての両方から逃げてる誰かさんの代わりに建てて来ましたよっと
【MSイグルー】 MS IGLOO 第56話 【重力戦線】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1400082590/l50
- 994 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 00:54:14.63 ID:???.net
- >何でジオンは一方的に勝ち続けてたの？
>何で突然負け始めてしまったの？
ここに誰かの劣悪な質の航空戦力が加わったらなおさらどうやって勝つのか
こっちが先に聞いたのにオウム返しをして何を得意になってるんだ？
航空戦力に頼らない勝ち方について聞けば
ＭＳが歩いて連邦の基地にたどり着くまでに何度攻撃を受けるのかも無視した
机上の空論ばかり
- 995 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 00:55:44.81 ID:???.net
- ううん、「どうやって侵攻してくる敵を発見するの？」って質問から君が逃げ続けてるだけだよ？
ＭＳの大きさを忘れたの？
- 996 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 00:59:17.00 ID:???.net
- >>992
>守勢だと無力のドップ相手にどうやったら全滅するの?
なんでドップが相手を全滅させることになってるの？
なんで君は何でもかんでもドップが頑張った事にしようとしてるの？
こっちの主張は「ドップは当てにならない、ＭＳがジオンの主力」なのにｗ
>ＭＳの対空射撃で全滅させられるなら最初から航空機は要らないのに
対空射撃で全滅させるなんて誰も言ってないね
本当に書いたことすら覚えられない理解出来ないんだね・・・
>ＭＳが脚でたどり着くまでの間に何度攻撃されるんだろうね?
連邦が幸運なら何度も発見して航空攻撃を繰り返せて撃退できるかもね
奇跡頼みだけど
連邦がそんな馬鹿なら、ジオンからしてみれば少数の飛行場攻撃用の部隊を複数繰り出すだけで、連邦虎の子の航空戦力が消えていくというこれ以上無い美味しい話だね
それこそオデッサ作戦の頃には反攻するだけの航空戦力も残ってないだろう
- 997 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 00:59:52.59 ID:???.net
- >何でジオンは一方的に勝ち続けてたの？
>何で突然負け始めてしまったの？
ここに誰かが言った劣悪な質の航空戦力が加わったら尚更どうやって勝つのか
こっちが先に聞いたのにオウム返しをして何を得意になってるんだ？
ジオンのＭＳより連邦の航空機の方が移動距離も移動速度も上だと散々言ったよね？
そしてＭＳは大きくて目立つ。航空機が先行すれば大した問題ではないはずだが、
ジオンの航空戦力がそのＭＳから離れない≒ＭＳと同じ進行速度のジオン相手に連邦は
より遠くから早く攻撃できるのに何のリスクがあるのかと昨日から聞いてるのに逃げてるよな?
- 998 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 01:01:49.46 ID:???.net
- >>994
航空戦力が劣勢なのは同意したんだよね？
じゃあその状態で一方的に勝ったなら、航空戦力以外の要因に決まってるじゃん
オウム返しからひたすら逃げ続けてるようじゃ、相手が得意になるのは当然だねｗ
>ＭＳが歩いて連邦の基地にたどり着くまでに何度攻撃を受けるのかも無視した
>>992で初めてした発言を>>994までの5分の間にレスされなきゃ「無視した」になるのかｗ
- 999 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 01:02:51.97 ID:???.net
- >ＭＳの大きさを忘れたの？
知ってるけどそれが何か？
で、何でジオンは一方的に勝ち続けてたの？
何で突然負け始めてしまったの？
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