地球連邦軍の高性能機　RGM-122 ジャベリン Part.2

1 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/13(水) 15:11:00.09 ID:12F4WFBB.net

30年前の旧式機と言われながら、ザンスカール帝国の最新鋭ＭＳとも渡り合えた
地球連邦軍の高性能機、ジャベリンについてマターリと、ときには熱く語っていきましょう。

-前スレ-
地球連邦軍の高性能機　RGM-122 ジャベリン　 Vol.1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1337050053/

951 ：通常の名無しさんの３倍：2014/09/07(日) 17:34:36.49 ID:Gbkh6TYr0.net

・・・まさかこの子、「F-2はF-16ベースに開発されたなんて嘘！」って主張したいんだろうか？

952 ：通常の名無しさんの３倍：2014/09/07(日) 17:41:34.37 ID:Gbkh6TYr0.net

>>950
主翼と尾翼が大きく、それに合わせてノーズが延長されてるだけでボディは別に大きくないぞ
F-2が何故F110エンジンを採用したかは、F-15もF-14関係なく、開発ベースだったF-16が採用していた事
そもそもF-15とF-14は双発機であるため、エンジン部だけ同じものでも周辺の機構がまるで異なってくる
大体F-15はF-15Eからの採用で、それはF-2の登場後の話

953 ：通常の名無しさんの３倍：2014/09/07(日) 21:41:02.50 ID:SYKMyt8j0.net

戦車と戦闘機スレ行って好きなだけ続けてくれよ

954 ：通常の名無しさんの３倍：2014/09/11(木) 13:16:47.53 ID:iwv8Bjec0.net

これだから軍オタは嫌われるんだよな

955 ：通常の名無しさんの３倍：2014/09/11(木) 18:55:29.95 ID:qMcB593l0.net

例えとしてあまりに不適当だったな

956 ：通常の名無しさんの３倍：2014/09/11(木) 19:26:16.26 ID:wmtpyuij0.net

この板にミリヲタはいらない
大体、ガンダムの戦争なんてファンタジーみたいなもんだし現実の兵器とか持ち出さないで欲しい

957 ：通常の名無しさんの３倍：2014/09/11(木) 22:18:14.03 ID:GyvCRauN0.net

ミリオタ気取りの無知な奴が現れなければ問題ない

ガンダムをファンタジーとか言ってる奴が、そもそもなんでガンダム見てるんだろ・・・
ガンダムが今までのロボットアニメと違う点はファンタジーを排除して、リアリティのある未来の戦争というものを目指したからなのに

958 ：通常の名無しさんの３倍：2014/09/11(木) 22:25:27.04 ID:sPJ6QD4e0.net

完全排除したわけでもない
程良いさじ加減で混ぜたのがガンダム

959 ：通常の名無しさんの３倍：2014/09/12(金) 19:43:46.30 ID:L82av1NO0.net

ファンタジー嫌いか？

960 ：通常の名無しさんの３倍：2014/09/12(金) 22:40:49.39 ID:xRuW85/V0.net

ファンタジーっていうのは「努力や根性やら友情なんかがあれば、不思議パワーで全部解決」なものだろ
それらだけじゃどうしようもなく、そもそもそれらすら１００％出来るわけでもない現実的な人間の性を描いたガンダムはファンタジーと言うのはなぁ・・・

961 ：通常の名無しさんの３倍：2014/09/13(土) 18:36:37.58 ID:+7mGFxTm0.net

不思議パワーでハイパー化してる時点でファンタジー

962 ：通常の名無しさんの３倍：2014/09/13(土) 20:22:44.90 ID:Hru2VFbJ0.net

アムロがアクシズを押し返したのはファンタジーじゃなくて、キチンと現実の計算に基づいてのもの。
きっと、かなり物理学的に計算した上のことだと思うぜ。
アクシズを押し返した角度とか。

963 ：通常の名無しさんの３倍：2014/09/13(土) 20:31:49.86 ID:zeGirMkg0.net

ZとZZやザク�V改がビームを跳ね返しまくったのも、避弾経始を研究し尽くした結果だしな

964 ：通常の名無しさんの３倍：2014/09/14(日) 10:04:15.36 ID:97Ik41xW0.net

結論から言うとマジンガーZのがまだリアル

965 ：通常の名無しさんの３倍：2014/09/14(日) 11:49:45.18 ID:9val6vgM0.net

マジンガーのメカ描写はバイクや自動車のそれが基になってるのが
ガンダムもそう変わらないとは思うけどヤマトに倣ってSFの味付けが強くなってる様に見える

玩具嫌ってコアブースターみたいな後々扱いに困るブツ産んだりしてるけど

966 ：通常の名無しさんの３倍：2014/09/14(日) 14:36:01.38 ID:RT9ws1Cq0.net

SFって言葉を知らずにファンタジーって喚いてるんだな・・・

967 ：通常の名無しさんの３倍：2014/09/14(日) 20:14:37.74 ID:r/QHyOjx0.net

すこし＝ふしぎ

968 ：通常の名無しさんの３倍：2014/09/14(日) 23:11:51.09 ID:ObwdZpB10.net

ジェムズガンって、何の性能がべスパのMSに劣っていたんだろう？
よくよく考えるとよう分からん。

969 ：通常の名無しさんの３倍：2014/09/15(月) 01:00:55.47 ID:j++IYaya0.net

「よくよく考えると」ってお前、何も考えてないだろ・・・

970 ：通常の名無しさんの３倍：2014/09/15(月) 06:52:15.39 ID:9MiFSH6t0.net

>>968
そこはむしろジャベリンとの差を考えるべきところではないか

971 ：通常の名無しさんの３倍：2014/09/15(月) 12:59:06.29 ID:LEEwokXH0.net

>>968
両脚と肩とバックパックをジャベリン準拠にしてショットランサーを装備すればジェムズガンでも対抗できる!

972 ：通常の名無しさんの３倍：2014/09/16(火) 10:42:56.21 ID:25hmbv1Y0.net

>>967
サイエンスフィクションなり

973 ：通常の名無しさんの３倍：2014/09/16(火) 11:50:43.25 ID:NHkFPIJO0.net

SF小説が好きな奴にガンダムもSFだよって言ったら馬鹿にされたわ

974 ：通常の名無しさんの３倍：2014/09/16(火) 13:24:07.92 ID:sXWWnnMG0.net

>>968
ジャベリンと出力同等なのに出力不足といちゃもんつけられ
スラスター推力もアポジモーターの数もほとんど差はない
ジャベリンユニットの差なのか・・・

975 ：通常の名無しさんの３倍：2014/09/16(火) 15:49:01.38 ID:25hmbv1Y0.net

ユニットこそがジャベリンの本体

976 ：通常の名無しさんの３倍：2014/09/16(火) 16:30:45.29 ID:OkZST8Je0.net

正直、過度のジェムズガン下げは何かの陰謀の類ではないかと思えてならない

977 ：通常の名無しさんの３倍：2014/09/16(火) 18:55:31.66 ID:sXWWnnMG0.net

空も飛べるしビームシールドもちゃんと装備できるのにどこが悪いのか

978 ：通常の名無しさんの３倍：2014/09/16(火) 19:25:34.27 ID:DRkgAnKH0.net

>>969
具体的にジェムズガンの何が劣るのか、語れるかい？

979 ：通常の名無しさんの３倍：2014/09/16(火) 22:08:31.49 ID:OpnKXmXD0.net

>>978
ザンスカール最初期MSのゾロアットにジェネレータ出力でも武装でも圧倒的な差をつけられており、逆に秀でてるところは一つもない

何を「よくよく考えた」の？

980 ：通常の名無しさんの３倍：2014/09/16(火) 22:19:36.14 ID:jB7EIqad0.net

一体ジェムズガンのどこに16個のアポジモーターがあるのか謎


ジャベリンは見たまんまだが

981 ：通常の名無しさんの３倍：2014/09/16(火) 22:56:31.33 ID:sXWWnnMG0.net

なんとかザンスカと渡り合えるジャベリンとボロクソ評価のジェムズガンの差はジャベリンユニットの有無しかないから
逆にいえばジェムズガンにジャベリンユニット装備させればザンスカと渡り合える傑作ＭＳになるんだよな

982 ：通常の名無しさんの３倍：2014/09/17(水) 00:50:43.80 ID:pno3jIVC0.net

他機の専用装備を欲する時点でお察し

983 ：通常の名無しさんの３倍：2014/09/17(水) 09:21:39.40 ID:nM0++UdG0.net

>>979
ぶっちゃけ一番の要因は機体性能ではなく兵の練度と士気の差だと思うけど
すでにクロスボーン機と同等で基本性能が出来上がってるから、それで練度士気充分で数で圧倒されたらザンスカール軍なんてひとたまりもない
小型機転換過渡期にあったジェガンの劣等とはちょっとわけが違うと思う

984 ：通常の名無しさんの３倍：2014/09/17(水) 12:00:44.77 ID:9Vc5ugf30.net

ゾロアットの時点でV1やイージと同等もしくはやや高性能で
ゾロアットより高性能なリグシャッコーがザンスカのスタンダードに
そのリグシャッコーがV1に落とされるんだからザンスカ兵の練度
があまり高くないのは確かだ

985 ：通常の名無しさんの３倍：2014/09/17(水) 12:23:05.68 ID:3L2fz28d0.net

小規模艦隊のバグレ隊ごときにタシロの主力艦隊がくいつかれてるんだから
普通に連邦がちょい本気出せば簡単にザンスカ終わるよね

986 ：通常の名無しさんの３倍：2014/09/17(水) 12:29:47.45 ID:rHAbtJun0.net

>>984
V1に関して言えば、ハード面ではなくソフト面で洗練されていて強いらしい（確か小説設定）
なのでゾロアットがV1以上とは言えないかと

987 ：通常の名無しさんの３倍：2014/09/17(水) 14:34:45.93 ID:JDeJEDD90.net

>>985
ムバラク艦隊がリガ・ミリティアと共闘したら何とか倒せたからな
連邦も本気出せるような状況じゃないがザンスカールも一枚岩じゃないのが幸いしたね

988 ：通常の名無しさんの３倍：2014/09/17(水) 23:28:44.22 ID:pno3jIVC0.net

>>983
第二次ネオジオン戦役に素GMで戦わされるぐらい時代遅れな機体だぞ？錬度士気でどうこうなるレベルの差じゃないだろ
クロスボーン機なんて、Vの時代から30年前の代物だぞ？それと同等でしか無いってことが何の慰めになるんだよ

989 ：通常の名無しさんの３倍：2014/09/17(水) 23:36:42.25 ID:yaUJdytT0.net

>>988
その三十年の進歩があんまり大したことないんじゃないの？　って話じゃないのかね
実際、ジャベリンのほうはゾロアット相手にはそれなりに戦えてる

小型MSで、ビームシールドがあって……基本形は完成していて、ブレイクスルーがないのよね

990 ：通常の名無しさんの３倍：2014/09/17(水) 23:38:10.01 ID:pno3jIVC0.net

素ジムから逆シャアの時代だってそうだろｗ

991 ：通常の名無しさんの３倍：2014/09/17(水) 23:53:45.92 ID:yaUJdytT0.net

>>990
ガンダリウム合金（ジェガンやギラドーガのチタセラにはフィードバックあり）
ムバフレ
実用的ミサイル
Eパック式ビームライフル
全天周モニタ＆リニアシート

ぱっと思いつくだけでこんだけあるぞ

992 ：通常の名無しさんの３倍：2014/09/18(木) 00:03:54.01 ID:pno3jIVC0.net

小型MSやビームシールドなんかに匹敵するレベルの代物は無いなぁ
その程度の話なら、一般量産機に過ぎないゾロアットに高出力＆多彩な高火力装備出来る様になっただけでも充分なブレイクスルーと言えるだろうし

993 ：通常の名無しさんの３倍：2014/09/18(木) 00:17:05.79 ID:ODNRNmmy0.net

長谷川でさえVの時代にはF97は凡庸あるいはそれ以下の物であると判断している

994 ：通常の名無しさんの３倍：2014/09/18(木) 03:49:37.14 ID:eVp017Ic0.net

>>992
どんだけ高火力にしてもビームシールドでカットだし
それにゾロならジェムズ系で推力２倍だから立ち回りなら圧倒的だぞ

995 ：通常の名無しさんの３倍：2014/09/18(木) 08:16:45.78 ID:6fxmxPPe0.net

>どんだけ高火力にしてもビームシールドでカットだし
ビームシールドは無敵の盾じゃないから

>それにゾロならジェムズ系で推力２倍だから立ち回りなら圧倒的だぞ
地上仕様でビームローター装備したから推力に頼らなくて済むようになったゾロ相手にゃ圧倒的に勝ち目無いね
それこそ地上戦での技術ブレイクスルー

996 ：通常の名無しさんの３倍：2014/09/18(木) 08:42:33.08 ID:eVp017Ic0.net

>>995
無敵の盾だよ
ウェスバーじゃなきゃ貫けない
ミサイルも全カット
そしてローターはシールドが使えないうえに大した推力じゃない

997 ：通常の名無しさんの３倍：2014/09/18(木) 08:57:51.02 ID:iO+sVxW10.net

まあビームローターって移動には便利なんだろうけど、戦闘中に使い続けるのはどうなの？　って思うわな
上から来るぞ、気を付けろぉ！　な状況でない限り、敵正面への防御がまるっとお留守になるわけだし

バカ正直にローター全開でジェムズガン隊に正面突撃かましたあげく、シールドで全弾防がれながら連続被弾で全滅するゾロ隊……
なんて間抜けな状況が初期にはあったのかもな

998 ：通常の名無しさんの３倍：2014/09/18(木) 10:49:44.41 ID:r/j/cK7Wi.net

Vガン時代は更に盾が強力になってるから
無敵度上がってるよな

999 ：通常の名無しさんの３倍：2014/09/18(木) 10:51:40.94 ID:r/j/cK7Wi.net

ブレイクスルーこそないが
F91時代とV時代はMS性能の底上げっぷりが半端ないから
1年戦争と第二次アクシズ戦役くらいの差はあると思う

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