「汚名挽回」は誤用じゃなかった

1 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/02(金) 18:11:09.36 ID:???.net

間違った日本語の代表的な例に挙げられる「汚名挽回」。「名誉挽回」との混同で「汚名を取り戻して
どうするんだよ」とツッコまれやすい言葉ですが、実は「汚名挽回」も誤用ではない、と国語辞典編纂
（へんさん）者の飯間浩明さんがツイートして話題になっています。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140502-00000030-it_nlab-sci

737 ：通常の名無しさんの３倍：2022/11/01(火) 22:45:44.59 ID:FIzHoA320.net

・なんで家族に食レポ求めるんだよw
・「本当に美味しい」と言えば「すごく美味しい」の意味だと解釈される可能性が高いのは散々指摘されてる
・室井佑月は「コラムニスト」という肩書きで出演していたはず
・いや、そもそも「評価する立場にあるというおごり」があると解釈するのが「このお嬢さんの言いたいことを理解してない」ねって話なんだけど

738 ：通常の名無しさんの３倍：2022/11/02(水) 04:45:38.45 ID:YOD5tKlz0.net

考えてみると「おいしい？」って聞かれるって普通に困るよね

739 ：通常の名無しさんの３倍：2022/11/02(水) 09:14:39.54 ID:9XEcYXVj0.net

聞き手に誤解を与える言葉は基本間違い

740 ：通常の名無しさんの３倍：2022/11/02(水) 13:28:55.62 ID:RgTIXAO90.net

親子とはいえ金を出す人間にそういう言い方は無いってのが意味わからん
素直な感想求めてるんじゃないのかよ
人に奢ってもらって、味の感想を伝えるときは忖度しろって事なのか？
そんなんなら聞くなよ

741 ：通常の名無しさんの３倍：2022/11/02(水) 13:39:32.61 ID:LqyQXVms0.net

>>739
限度は設けた方がいい
上の延々と論点が後退し続ける普通がわからないおじさんみたいな
そもそもの常識的な感覚すら無い奴は
まず一般的な感覚を理解するために
多くの人と触れたりして常識の差を埋めるべきで
無限の説明によってなされるべきではない
そういう努力の機会を奪うのは相手のためにもならない

742 ：通常の名無しさんの３倍：2022/11/02(水) 14:03:47.00 ID:RgTIXAO90.net

味の感想聞かれて答えてるのに、審査する立場だと思ってんのかは何なんだ？
普通って答えると悪印象だから、普通においしいの方が、相手に与える印象的にも、自分の心情的にも近いってことなんだと思う

743 ：通常の名無しさんの３倍：2022/11/02(水) 15:04:29.97 ID:O1jlWm9Q0.net

>>738こそ>>607のニュアンスが必要なシチュエーションだな

744 ：通常の名無しさんの３倍：2022/11/02(水) 17:25:23.67 ID:oIaV7mq30.net

相手が一流シェフじゃなければね

745 ：通常の名無しさんの３倍：2022/11/02(水) 19:49:13.07 ID:grQ5Mx5l0.net

「お前がこの食事をちゃんと楽しめてるかどうかを教えてくれ(多少は忖度してくれ)」ってつもりでの質問やろ
「大したことは無いけどまあまあ美味しいよ」
って言われたらそらムカつくやろ
でも娘さんはそんなつもりじゃなく、
「忖度するまでもなく素直に美味しいと言えるぐらい楽しんでるよ」というつもりで答えたんやろ

746 ：通常の名無しさんの３倍：2022/11/02(水) 19:57:34.90 ID:O1jlWm9Q0.net

サル

747 ：通常の名無しさんの３倍：2022/11/02(水) 20:43:51.80 ID:YOD5tKlz0.net

>>739

>>662

748 ：通常の名無しさんの３倍：2022/11/03(木) 05:52:07.34 ID:5FX3Hh7x0.net

>>745
考えれば考えるほど脳がスライムになってるじゃん

749 ：通常の名無しさんの３倍：2022/11/03(木) 07:02:29.50 ID:oJStuoYd0.net

混乱してるのは自分じゃないと思いたいか？w

750 ：通常の名無しさんの３倍：2022/11/17(木) 12:45:36.40 ID:RSLv2V7c0.net

>>745

> 「お前がこの食事をちゃんと楽しめてるかどうかを教えてくれ(多少は忖度してくれ)」

こういう意味で「おいしい？」と聞くのはそれはそれで問題だなあ

751 ：通常の名無しさんの３倍：2022/11/26(土) 15:22:37.32 ID:zdvr3VWA0.net

>>737
感想というのはひとことのkusoではないからだ 詳細なレポートでなくとも
まるまるでおいしい くらいはいえるだろ うまい まずい ふつう なんて園児から
成長していない証だろ そんなことしかいえないなら聞くのやめられるのが普通だわ
この親にしてこの娘ありの アホ親子にたいして アホ女がずれたつっこみいれてる
全方向で地獄って話ｗ に対して ショック受けてるのも滑稽ｗ

752 ：通常の名無しさんの３倍：2022/11/26(土) 15:37:24.42 ID:zdvr3VWA0.net

>>740
一言感想なんてsaruしかしねーよ 開口一番にいって後で
論理的に説明するなら話は別だが
だからこの母親もおかしいだろ 血は争えないって話だ
サワジリなんとかが 別にといって 致命傷を自分で与えた事件があっただろ
あれと同じで おなじく普通ってつかってるのも
よろしかったでしょうか店員と同じ 失敗作なだけ

>>725 言いたいことを理解してないではなくて ニュアンスは組んだ上で
普通にという表現を付加するやつが まともな感想も言えるわけない
だからそんな立場ではないとなってその点についてのべただけで理解してないとも限らないだろ
まぁアホだから その可能性もある
嫌いなのはニュアンスをくんだ上で付け足す意味もないからというのも含んでると見るべき

753 ：通常の名無しさんの３倍：2022/11/26(土) 16:07:54.40 ID:zdvr3VWA0.net

母親の心理としては 外食なら基本まずいものはないだろう
どんな味、感想なのかレポートがきければ娘の外食体験についての評価もできる
いつきいても 普通においしいというkusoワードをきかされて
娘の精神レヴェルにいらついてるから せめてまともな感想でも聞かせろよってだけだろ
まぁまずいというなというニュアンスも含んでるからやはり異常は異常
母親の手料理より4倍は美味しいとか言ったらぶちぎれそうｗ

手料理作ってもそっけない おそらく貧乏なのに外食させてもそっけない
つれていきがいがないってことだろ 母親に自分本位にとらえられてる時点で
ふつうに美味しいはやはり kusoであるとわかる

754 ：通常の名無しさんの３倍：2022/11/26(土) 19:40:37.59 ID:qIqCTldX0.net

考えがまとまってないんじゃないかな

755 ：通常の名無しさんの３倍：2022/12/17(土) 07:47:07.89 ID:fnCxjkZY0.net

「モロッコ普通に強い」
「モロッコ普通に上手い」

がちょっとだけ話題になってますね

756 ：通常の名無しさんの３倍：2022/12/18(日) 17:28:22.24 ID:4KQnLG4o0.net

>「サプライズってよりは、普通に強い」

結局みんなの使い方は>>654なんだよな

757 ：通常の名無しさんの３倍：2022/12/19(月) 21:27:57.73 ID:b8g/r8hq0.net

小学館の出してる辞書の記述らしい。
https://i.imgur.com/59Vf6aB.jpg

個人的には「称賛するほどでは無いが」という記述は無駄だと思うなあ。
「モロッコ普通に強い」と言ってる人の中に称賛してない人がいるとも思わんし、
「アルゼンチン程ではない」とか「フランス程ではない」とか「優勝できるほどではない」とかの意味を含ませたくて
「普通に」を選択したという人も少数派だろう

758 ：通常の名無しさんの３倍：2023/01/05(木) 23:13:19.36 ID:q4JIF2NE0.net

辞書の内容は全出版社で統一すべき

759 ：通常の名無しさんの３倍：2023/01/25(水) 06:39:15.76 ID:FSWeHj1i0.net

377 名無しは無慈悲な夜の女王 2023/01/12(木) 11:58:47.23 ID:B825WqbJ
汚名挽回って「名誉挽回と汚名返上が混ざって出来た」と言われていたけど、
実際には昔から名誉挽回や汚名返上は使われていなかった事が判明しているだろ？

話を整理すると「汚名挽回は正しいかどうか」と言う問題と関係なく、
「名誉挽回という言葉があった」とか「汚名返上という言葉があった」というのはそれぞれ個別の嘘とか、
作り話という事になるんだよな。

「誤用という説は間違いだった」と言うと一つの勘違いか何かに聞こえるかもしれないが、
実際には話にいくつもの捏造が含まれていて、説の中に含まれる情報が全てデタラメ…
いわゆる「嘘で塗り固めた話」になっている。

俺は汚名挽回の誤用説を「勘違いが含まれた不完全な説」みたいな扱いにするのは間違いだと思う｡
あれは完全に、意図的で悪質なフェイクニュースだよ。

382 名無しは無慈悲な夜の女王 2023/01/12(木) 16:30:46.66 ID:xeOVNg2F
そういう説を、なんのつもりか作って出す人がいるというのも困った話だし
そうした安直な説を聞いて検証もなしに信じる人がいるというのも、それもそれでまた問題だな

383 名無しは無慈悲な夜の女王 2023/01/12(木) 16:36:02.79 ID:GrhUCeSX
一つ確かなのは、作り話を流すアホもそれを信じるアホも言語学的な「言葉の変化」とは無関係な事をやってるという事

760 ：通常の名無しさんの３倍：2023/02/19(日) 01:00:48.93 ID:wsFke4Fpo

何ひとつ価値生産て゛きない物乞い乞食産業という正式名を持つカンコ−業だか゛、深刻な人手不足だそうで．
何ひとつ価値生産て゛きないと゛ころか私利私欲のために地球に経済に國土にと破壊して騷音にコ口ナまて゛まき散らす
ＪÅＬた゛のÅＮÅだのクソアヰ又ト゛ゥだの洒飲んて゛業務してるクサイマ‐クだのゴキフ゛リフライヤ‐た゛の皆殺しにされるべき
テ□リストとともに騷音に温室効果ガスにコ囗ナにとまき散らして静音か゛生命線の知的産業に威力業務妨害し続けるこうした
媚びヘつらうことしかて゛きない恥知らす゛の乞食どもを解雇という抵抗もなしに‐掃して力夕キ゛にさせるスペシャ儿チャンスた゛わな
こんな絶好の機會を，いまた゛に莫大な高額ナマポ資金投入し続けて無意味に生きなか゛らえさせてキックバックで儲ける自民公明は、
ひたすら日本を技術後進國に陥れて人まて゛殺してマッチポンプて゛私腹を肥やしたいた゛けのテ□組織た゛という完全無欠の証明だろ
ОＳＳパクらないと何ひとつ製品化て゛きないポンコツ日本企業のためにも．金配るのはＯＳＳ開発者た゛けにしとけやクソ腐敗後進國

創価学會員は．何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ一か゛囗をきけて容認するとか本気て゛思ってるとしたら侮辱にもほどがあるぞ！
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761 ：通常の名無しさんの３倍：2023/03/04(土) 14:11:22.81 ID:Pb+pC5rC0.net

>>2
死の宣告72時間！汚名挽回がジェリドェを引きずる!!👀

762 ：通常の名無しさんの３倍：2023/03/04(土) 14:13:36.33 ID:Pb+pC5rC0.net

>>3
1～3月も!!日5で汚名挽回

763 ：通常の名無しさんの３倍：2023/03/04(土) 14:15:29.49 ID:pkMt/XrU0.net

>>5
水星の魔女公式外伝　これは、魔女と汚名挽回の物語🖨

764 ：通常の名無しさんの３倍：2023/03/04(土) 14:17:15.08 ID:5t8+lhVg0.net

>>6
鉄血のオルフェンズ汚名挽回ハントシリーズ構成鴨志田一インタビュー🖨

765 ：通常の名無しさんの３倍：2023/03/04(土) 14:17:57.32 ID:twCV6aus0.net

>>8
汚名挽回エンゲージ🖨

766 ：通常の名無しさんの３倍：2023/03/04(土) 14:20:26.53 ID:DGsM2IK10.net

>>9
汚名挽回宣告72時間！誤用がジェリドェを引きずる!!🚮

767 ：通常の名無しさんの３倍：2023/03/04(土) 14:21:27.78 ID:DTfAqjGg0.net

>>11
明日なき運命！それでも確信犯は汚名挽回を信じる!!👀

768 ：通常の名無しさんの３倍：2023/03/04(土) 14:21:59.14 ID:OYYWL5vD0.net

>>13
狩野英孝150万人達成👀

769 ：通常の名無しさんの３倍：2023/03/04(土) 14:22:49.02 ID:+8/uB/f30.net

>>18
汚名挽回の島カトキハジメメカニカルアーカイブス第5回🖨

770 ：通常の名無しさんの３倍：2023/03/04(土) 14:23:39.91 ID:mhW2Bi9t0.net

>>19
全て溶かす無惨に飛び散るはずさ

771 ：通常の名無しさんの３倍：2023/03/04(土) 14:25:14.54 ID:b2OPAFEd0.net

>>22
汚名挽回20周年！豪華オフィシャル記念本！🖨

772 ：通常の名無しさんの３倍：2023/03/04(土) 14:26:13.76 ID:tqGAFzSY0.net

>>23
機動戦士ガンダム赤い三汚名挽回🖨

773 ：通常の名無しさんの３倍：2023/03/04(土) 14:27:27.07 ID:58qGSCrV0.net

>>24
月刊汚名挽回RFケンプファー🖨

774 ：通常の名無しさんの３倍：2023/03/04(土) 14:29:12.23 ID:A1uEMC2Z0.net

>>25
ジェリドェ専用雑記96池田秀一☓汚名挽回 特別対談🖨

775 ：通常の名無しさんの３倍：2023/03/04(土) 14:30:18.38 ID:HTUE4yx00.net

>>26
汚名挽回で仁王立ち🖨

776 ：通常の名無しさんの３倍：2023/03/04(土) 14:30:46.88 ID:J2W/T2TC0.net

>>27
汚名挽回予告🖨

777 ：通常の名無しさんの３倍：2023/03/04(土) 14:31:23.11 ID:8MTgrBqS0.net

>>28
汚名挽回もくじ🖨

778 ：通常の名無しさんの３倍：2023/03/04(土) 14:42:09.21 ID:j6f3zvZl0.net

>>29
　明日なきマウアー！それでも女は汚名挽回を信じる!!🚮

779 ：通常の名無しさんの３倍：2023/03/04(土) 14:43:42.42 ID:Yky7bKUI0.net

>>30
汚名挽回拳ジェリドェ！俺は誰よりも正しい!!👀

780 ：通常の名無しさんの３倍：2023/03/04(土) 14:45:30.43 ID:Yky7bKUI0.net

>>31
初めての雑談配信ですわー👀

781 ：通常の名無しさんの３倍：2023/03/04(土) 14:52:22.55 ID:9kyTGI5B0.net

>>32
テッパチ！📛

782 ：通常の名無しさんの３倍：2023/03/04(土) 14:54:08.90 ID:ofBokKFA0.net

>>33
テッパチ！2🎬

783 ：通常の名無しさんの３倍：2023/03/04(土) 14:56:25.48 ID:Kllcj5F40.net

>>34
テッパチ1🎬

784 ：通常の名無しさんの３倍：2023/03/04(土) 18:26:56.15 .net

汚物はこのスレに目を付けて埋め荒らし始めたか

785 ：通常の名無しさんの３倍：2023/09/12(火) 04:46:47.32 ID:G08e0KRFs

税金泥棒の松川るいだの小池百合子だの高い所と騒音が大好きな人としての最低限の知的能力すらないクズってのは
と゛うして地球破壞してまで旅行したがるんだか、そういう恥知らずのバカほど政治やりたか゛って当選させるんだから曰本が崩壞するわけだわ
力による一方的な現状変更によってクソ航空機倍増．閑静な住宅地から都心まで数珠つなぎで鉄道の３0倍以上もの莫大な温室効果カ゛ス
まき散らして気候変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を日本列島に供給させて土砂崩れ、洪水，暴風、熱中症にと住民の
生命と財産を破壊して静音が生命線の知的産業壊滅させて子供の学習環境まて゛破壊しててめえのバカ丸出しの欲望を滿たそうとする害虫な
わさ゛わざエッフェル塔とか見に行って何が楽しいんだか、いい歳して玉遊ひ゛してるおっさん眺めてエキサイトしたり花火見て嬉しか゛ったり
衆愚政治にカルト教まで蔓延する構造がよく分かるな、はよまた墜落して焼け焦げたてめえらのごちゃ混ぜの肉片やら
ぶちまけた内臓やら眺めながら息絶えるまでの数分間てめえらに殺された人々を思い浮かべて猛省しろやカス
（羽田)ttps://www.call4.jΡ/info.рhp?Tｙpe=iΤеms&id=I0000062 , Ttрs://haneda-projесt.jimdofree.Com/
(成田〕ttΡs:/／n-souonhigaisosｙoudan.amеbaownd.com/
(テロ組織)ttps://i.imgur.com／hnli1ga.jpeg

786 ：通常の名無しさんの３倍：2024/03/15(金) 13:38:57.78 ID:HNrV1TSO0

テロ政府の意図を讀み取った行動をしよう!
クソ航空機による騷音私権侵害→住民ヰライラ強盜殺人推進．知的産業壞滅推進，ポンコツ手作業誤送金税金泥棒公務員利権確保
クソ航空機による地球破壊災害惹起→復興を名目とした税金泥棒資本家階級殺人利権倍増〔撃墜は民法720条により合法ダゾ!）
子ども給付→自民党に莫大な寄付して税金強奪して├ヨタ不正章男自動車のように罰金すら科されない惡質資本家階級の奴隸確保
曰銀による株買い→末代まで保証された圧倒的資産格差形成〔奴隷の孑を産み落とすのは遺棄罪適用の違法行為タ゛ソ゛!）
最低所得保障非実施→強盜窃盗推進［食べるのも困る状態の場合、憲法25条及ひ゛民法720条により合法ダゾ!〕
□シア北朝鮮クソシナ挑発→軍事増税利権確保．戰爭利権確保．なかなか起きてくれない関東大震災IIに代わる復興利権確保
ゴミ有料化→燃やすためだけの地球破壊袋強要、消費抑制、不法投棄推進．航空騒音まみれの薄汚い日本はコ゛ミまみれがお似合いタ゛ゾ!
(ref.) ttps://www.call4.jp/info.php?type=items&id=I0000062
ttps://haneda-project.jimdofree.com/ , ttps://flight-route.com/
ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/