連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう34

1 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/10(土) 02:14:39.39 ID:Sl6hgH3s.net

連邦軍の代表「ＧＭ」について大いに語ろう
ワキ役だなんてとんでもない。連邦軍を勝利に導いたGMについて語りましょう。
ＧＭII、ネモ、ネロ、ジェガン、ジャベリン、ザニーなど、GM系と言える連中もどうぞ。装備や生産数などの細かい設定も、よろしくお願いします。
荒らし対策のため、sage進行でお願いします。

前スレ
連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう32　（実質33）
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1395566016/

226 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/23(金) 07:51:40.78 ID:pkzN0IcG.net

>>221
ジオン残党なら型をシールドとして使うだろうな

227 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/23(金) 07:53:34.27 ID:pkzN0IcG.net

>>219
そうなるね

228 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/23(金) 08:25:19.53 ID:???.net

>>223
そう言えば昔
｢ソーラ・ドムとかウッミ・ドムとか出ないのかなあ｣
って無邪気に思ってたわ

229 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/23(金) 16:31:02.39 ID:???.net

熱帯雨林専用ジャングルGM

230 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/23(金) 16:36:14.72 ID:???.net

ジャングルジムが言いたかっただけちゃうんかと

231 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/23(金) 17:41:06.40 ID:???.net

ジャングルジムのてっぺんでふざけるとパチンコ玉の気持ちを味わう羽目になるぞ
気を付けろ！

232 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/23(金) 18:02:24.08 ID:???.net

>>230
そうだよ

233 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/23(金) 19:01:32.33 ID:???.net

ジムジャグラーがどうかしたのか？

234 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/23(金) 20:10:19.09 ID:???.net

コメディアン専用輸送機ジムキャリー

235 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/23(金) 20:14:37.54 ID:???.net

事務用MSキングジム

236 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/23(金) 20:39:09.69 ID:pkzN0IcG.net

コロニー公社に払い下げになった作業用ジムとか有っても良さそう

237 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/23(金) 21:20:09.89 ID:???.net

というか間違いなくあるだろうね。
軍用としては型落ちになって役に立たなくなっても
民間の作業機械としては十分すぎるぐらい使えるだろうし。
どっかの会社の倉庫の片隅に、かつては戦場で激突したGMとザクが
肩を並べて仲良く立っている風景があるかもしれんな。

238 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/23(金) 22:13:19.11 ID:???.net

維持コスト考えたら払い下げMSの普及率低いんじゃね？
戦闘機で宅配するようなもんだし

むしろMSもった警備会社(という名のPMC)が乱立してそう

239 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/23(金) 23:33:08.75 ID:???.net

ガンダム小説の何かの口絵で、払い下げのマリンハイザックが
クジラの生態調査を行っているイラストがあったよな。

240 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 00:37:01.67 ID:???.net

サイバーコミックに宇宙の塗装屋さんで働くボールと
ガンダムとザクをニコイチにした奇怪なMSが登場する

241 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 00:55:14.56 ID:???.net

>>237
戦車が民間企業の土木会社に払い下げられてると思うのか？使い倒して解体するのが常識だろ兵器と土木機械一緒にしないでくれよな

242 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 01:05:36.91 ID:???.net

ってか宇宙用作業機だからな>>MS

趣味の個人が金さえ出せばもてるんだから、その手の企業が業務用で運用するのもアリなんだろ

243 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 01:07:57.13 ID:???.net

>>241
武装を封じられた上で民間に払い下げられてる戦車は結構あるぞ
土木会社が使うかどうかは別として

244 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 01:18:35.11 ID:???.net

>>243
そうなのか？
まあ砲塔部分外しちゃえばブルドーザーだから良いけどね

245 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 01:21:22.90 ID:???.net

スタンパハロイのアレって私兵団的存在だったんだっけ

246 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 01:35:03.07 ID:???.net

スタンパのMSは個人のコレクション
その他、ホビーハイザックやレコアのゲルググレプリカの解説として
MSの個人所有はある程度認められているようだが

AEジャーナルによれば、MSを個人所有するにはかなり面倒な法的な手続きが必要らしいので
通常の宇宙作業にはプチモビやJrモビルスーツが活躍している。

247 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 03:16:04.93 ID:???.net

せいぜいモビルワーカーまでだよな

248 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 03:27:31.60 ID:???.net

長谷川氏のジョニー漫画で一年戦争から間もない地球で、地球に取り残されたジオン敗残兵が村に雇われて
土木用に改造されたザクを操縦してる、というネタをやってたな

「本当のジョニー・ライデンは父親によって無理やり軍に入れられた極度の厭戦主義者で
　世間一般に知られてる人物像は軍の宣伝によるもの」
なんて漫画の内容をそのまま信じちゃいけないだろうけど

249 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 03:38:58.18 ID:???.net

>>241
ソ連は自走砲をブルドーザーにして壊れるまで使い倒したがな
ジムとかも宇宙作業用に払い下げはあったのでは

250 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 07:44:01.47 ID:???.net

コロニー公社の下請けの一労働者でもジャンクからガンダムを作って運用出来る位だしMSはそこまで高くないんじゃ？

251 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 07:56:14.49 ID:???.net

>>250
ダブルフェイクの「ガンダム・ダリー」は、ガンダム好きが高じてジャンクから
「ガンダム似のモビルワーカー」を作っただけで、ちゃんとした（戦闘目的の）
MSではないよ・・・ダリーは無理矢理戦闘に使っていたがｗ

それを戦闘用のMSに改修したのはアラハスの協力あっての事だから、
そんなに簡単ではないと思われ。

252 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 08:07:54.46 ID:???.net

ZZのゲゼの例もあるし、戦闘に使えるレベルのものはともかく
ジャンクからMSを組み立てるだけなら、そう難しいことじゃないんだろうな。

253 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 08:21:37.32 ID:???.net

融合炉の維持が問題と思うけど時代が下れば枯れた技術になって大丈夫になるんだろうか
燃料も普通じゃないやつだし

254 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 08:23:22.86 ID:???.net

ワーカーとして使うならバッテリーでいいような
外装もコクピット周り以外ハリボテに近いので良さそうだし

255 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 08:31:03.69 ID:???.net

ワーカーならデブリの多い暗礁宙域で使うことが多かろうから、装甲は重要じゃないか

256 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 08:35:25.39 ID:???.net

ていうか今思い出したが、0083でケリィがヴァル・ヴァロ修理してたじゃないか。
ジャンク屋が個人で(シーマ達が接触したのはずっと後だったはず)
MA直して稼働させられるぐらいなら、それに比べればMSはまだ楽な気がする。

257 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 08:37:15.58 ID:???.net

というかあのモビルアーマーどこから引っ張ってきたの
退職金代わりに貰ったわけじゃないよね

258 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 08:39:20.34 ID:???.net

戦闘前提のMSほど強度は要らないだろうね。かわりにジャンク転用が前提なら
パーツ交換は簡単なほうが・・・

とここまで書いて、ジャンクとはいえ元々戦闘用だったMSのパーツを使うなら
装甲だって十分な強度がありそうな気がした。

259 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 08:40:38.37 ID:???.net

>>257
残党部隊のMS同様持ち逃げ品

260 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 08:43:06.08 ID:???.net

>>257
ケリィのヴァル＝ヴァロは確か、もともと自分の乗機だったのでは？

終戦のゴタゴタに紛れて機体を隠し、ジオン再起の時に馳せ参じる事を夢見て
修理＋片腕を失った自分でも操縦できるように改造してたはず

261 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 08:45:23.73 ID:???.net

>>259-258
よく3年間バレずに隠せたな

262 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 08:46:47.04 ID:???.net

専用機械と違って、マニュピレーターを使ったＭＳでの土木・工作作業での汎用性がどこまであるかだな
中途半端で結局は、押井小説のパトレイバーの世界みたいに役立たずの可能性もあるし

263 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 08:57:21.27 ID:???.net

>>261
いやあ、シャンブロより楽だろｗ

264 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 08:59:23.88 ID:???.net

遠くの異星人に鹵獲されて赤く塗られて巨大な三体合体マシーンに改造されたジムもあったよな

265 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 09:06:59.71 ID:???.net

節子、ここ嘘八百スレちゃう

266 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 09:08:32.31 ID:???.net

ヴァル＝ヴァロはコア部分だけケリィが持ち出し、ガワは全部自作と言う話がどっかにあったような・・・

267 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 09:14:02.44 ID:???.net

あんだけのガワを自作って、個人で工場並の生産能力だろ

268 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 09:52:00.23 ID:???.net

ケリィは片腕を失っていて、なおかつ大っぴらに修理できるシロモノではないから
バレないようにこっそりやらなきゃいけないわけで

３年でコア以外全部ってどんな無理ゲーだｗ

269 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 10:08:32.19 ID:???.net

そういうジオン残党の摘発モノとか漫画かしてくれんかな

270 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 10:57:53.97 ID:???.net

>>262
レイバーの場合10特ナイフみたいなものという設定がある
物の上げ下げに限定すればクレーンやリフトの方が圧倒的に効率がいい
ガンダムの場合何故か艦艇以外の大型機械はMSかMA以外無くなっているが

271 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 11:27:33.23 ID:???.net

オフィシャルズによるとグラナダで開発中だったのを残党が持ち出し、それをケリィが管理してたって感じみたいね>ヴァル・ヴァロ
兵装からして月面専用機だったみたいだからなぁ
グラナダ守備用のMAだったんだろうな、アレ

オフィシャルズでぼろくそに言われてるけどw

272 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 11:30:08.22 ID:???.net

>260
押井はパトレイバーの「キャラクター」には愛着を持ってても
「レイバー」に対してはまるっきり愛が無いからなぁ…。
ゆうきまさみの漫画版ではイングラムが逃げ出した豚を捕まえたりとか
レイバーの有用性を示す話があるのに。

273 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 12:30:33.32 ID:???.net

その場面はレイバーの有用性というより、それまでのレイバーと比較して
イングラムは優しい動きができるというのをアピールするシーンだと思う

274 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 12:53:35.22 ID:???.net

レイバーは鉄骨や材木を一戸建ての建築現場で大量に上げ下げする場合は
クレーンより圧倒的に効率がいいだろうな

日本の場合、道路事情のせいでそこにレイバーが持ってけるのかという大問題があるが・・・・

275 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 13:28:43.34 ID:???.net

一年戦争直後とかなら手足吹き飛んだとか逆にコクピ周り大破とかなスクラップのジムやザクがゴロゴロだからそれをレストアした機体なんか闇で売買してたかもなんて

276 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 14:09:24.26 ID:???.net

そういうのがジャンク屋じゃないの？

277 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 14:16:58.11 ID:???.net

ジャンクを売るからジャンク屋なんであって、レストアして動くようになった物を売ってたら最早ジャンク屋じゃないｗ

278 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 14:24:30.50 ID:???.net

おいおい、レストアして動くようになっても結局ジャンクはジャンクだろ
保証書付けてアフターサービスしてくれるのかよｗ

279 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 14:35:14.10 ID:???.net

>>278の頭の中だと保証書付いてなくてアフターサービスが無いと皆ジャンクらしい・・・

280 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 14:51:14.05 ID:???.net

>>274
レイバーじゃないが、日立の双腕式ショベルカーは、２台ショベルカーが入らないところで
１台でほぼ２台分の作業ができるため人気が出たらしい。

281 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 15:02:11.42 ID:???.net

>>278の認識で合ってるよ
ジャンク品の定義なんて要は「ガラクタとして売ってんだからいきなり壊れようがなんだろうが文句いうなよ？」くらいのこと

出所が胡散臭かったりすれば新品箱取説付きのジャンク品だってありえるよ

282 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 15:04:56.45 ID:???.net

>>281
世の中には保証書もアフターサービスも無いけど、ガラクタ扱いでもない売り物がゴロゴロしてるんですが？

283 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 15:06:23.00 ID:???.net

ジャンク品かどうかは動作確認済かどうか
この話題のメインであるレストア品だって、ジャンクとは明確に区別されて「動作確認済」として売られるしな

284 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 15:08:29.19 ID:???.net

>>281
>ジャンク品の定義なんて要は「ガラクタとして売ってんだからいきなり壊れようがなんだろうが文句いうなよ？」くらいのこと

全然違うよ
ジャンク品は「いきなり壊れても文句言うな」じゃなくて「買った時点で壊れてなければ儲けもんだと思え」っていうもの
既に壊れているのが基本で、修理やレストアされたものを指す言葉じゃない

285 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 15:11:32.28 ID:???.net

あいかわらずGMとなんの関係もない話になった途端延々と伸びるよな、このスレ…

286 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 15:12:56.29 ID:???.net

GMは完璧なMSだから、今更語る必要が無いのさ(棒)

287 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 15:13:07.92 ID:???.net

>>282
その定義満たしたら即ジャンクなんていってんのはあんただけです

288 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 15:15:42.70 ID:???.net

>>287
君がレストア品をジャンクなんて言ってるお間抜けさんかい？

289 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 15:57:30.77 ID:???.net

>>286
ジムカスタム「全くだな」

290 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 15:58:04.78 ID:???.net

>>254
宇宙空間ならケーブル周りとかある程度考慮しなくて良いし外部電源もアリかもと思ったり
ビームドライブ必要無いし電力抑えて使うとかできそう

291 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 15:58:18.11 ID:???.net

（凸）とりあえずお茶でも飲んで落ち着け

292 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 15:59:56.24 ID:???.net

>>290
宇宙空間でもケーブルは邪魔だと思うが
慣性ついてヘロヘロ動くし余計なモーメントが本体に影響しそうだし

293 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 16:12:46.11 ID:???.net

MSVも一年戦争のしかも数ヶ月という短い期間だけで試作だの少数生産だの増やさずに
ジャンク品で出来た民間作業用のジムとかザクのバリエーションなんかを増やしてもいいんじゃないかね

294 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 16:24:26.02 ID:???.net

つザクタンク

295 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 16:42:03.49 ID:???.net

ジム＋61式のジムタンクとかいないのかな

296 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 16:42:48.20 ID:wPbbx9Ew.net

換装武器が流行りの時代ザクショベルとか作ってみてはどうか
もちろん武器は削岩機

297 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 16:56:39.81 ID:???.net

そこはやっぱりドリルだろうｗ

298 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 16:56:47.74 ID:???.net

>>295
サイズが違いすぎる
61式自体リアルタンクより大きいとは言えMSと比べたらかなり小さいし

299 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 16:57:59.64 ID:???.net

てす

300 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 16:58:01.39 ID:???.net

実はザクタンクも本来はサイズ的におかしいという話が

301 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 17:11:35.88 ID:???.net

オリジンジムとガンタンクでジムタンクにしたらええやん
と、思ったがプレステガンダムの再来を予見してしまった･･･

302 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 17:19:48.10 ID:???.net

同スケールにおけるMS（ザク）と61式戦車の比較

ttp://dalong.net/review/hg/hu93/p/hu93_03.jpg

マゼラアタックと61式戦車の比較

ttp://dalong.net/review/hg/hu93/p/hu93_38.jpg

303 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 17:48:29.81 ID:yZ/uAvnH.net

マゼラアタックって砲塔動くように見えないけどこのスケール差だと
61式戦車に当たらないんじゃないの…？

304 ：293：2014/05/24(土) 17:54:49.83 ID:m/Rqu3ro.net

>>302
おお、すごくわかりやすいｗ

だったらジムの両足に61式を履かせて…

305 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 18:02:27.40 ID:???.net

確かマゼラ砲もある程度の仰角・俯角は取れたはずだし、距離があれば水平射撃でも
（砲弾の自然落下で）一応当てることはできる

すぐ前の死角に入られたら、マゼラベース正面の機関砲で撃った方が早いかもｗ

306 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 19:31:00.59 ID:???.net

>>292
ジオングとかブラウ ブロの例もあるし平気

とゆうことにしておこう

307 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 19:34:49.13 ID:???.net

NT機並みか……

308 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 20:47:43.24 ID:T2VwLWS/.net

>>237
下手すりゃザニーみたいなGMとザクの部品の混合品も有るかもな

309 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 20:48:14.23 ID:???.net

レストアしてようが無かろうが関係無い一度でも他人の手垢が着いたものが売られてる時点でジャンクだろ

310 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 20:48:44.84 ID:???.net

しつこい、他でやれ

311 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 20:49:52.42 ID:T2VwLWS/.net

>>238
鉄道だと中小私鉄は部品取り車として何両か多めに中古の電車を買うけど
警備会社や作業用MSもジェガンが主力機になった後は地球連邦軍から民間へ大量に払い下げになるんじゃないか！

312 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 20:51:55.73 ID:T2VwLWS/.net

>>244
日本でも戦後旧帝国陸軍の戦車は平和戦車と言う名のブルドーザーとして使われたよ
航空機燃料はバクダンと呼ばれ酒として呑んだよ

313 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 20:54:23.28 ID:T2VwLWS/.net

>>250
SEEDアストレイ系だと偶然とは言えジャンク屋がオーブ軍の最新鋭試作ガンダムをジャーナリストがZ.A.F.Tの試作ガンダムを手に入れてるしな

314 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 20:55:49.67 ID:T2VwLWS/.net

>>261
地球連邦政府、地球連邦警察、地球連邦軍の管理が甘くて下層まで目が行かなかったんだろ

315 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 21:56:34.88 ID:???.net

>>309
君が一人でそう思い込むのは勝手だけど、世間で通用する言葉の意味と違ってる事ぐらいは認識しような

316 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 23:10:03.49 ID:???.net

>>304
頭部にコアファイター被ってジムクーガ

317 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 23:21:26.54 ID:???.net

>>316
最終回はOVAでお楽しみください

318 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 23:30:19.58 ID:???.net

マッコイ「GM？最新型だって持って来てやるぞ？ご先祖は空母も納品したぜ？」

319 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 23:51:58.45 ID:???.net

あのジイサンはスゴすぎるわ(笑)

320 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/25(日) 00:32:55.47 ID:???.net

豆ばっかり食ってて痛風にならなきゃいいんだがなw

321 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/25(日) 08:27:14.86 ID:???.net

ドロス級空母「エリア88」(旧ミドロ)

322 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/25(日) 11:44:40.28 ID:???.net

話を少し脱線させる

ジェスタなんだが、あれなんで「量産ν」じゃだめだったんだろな
ジェガンより強い機体としてジェスタが必要だったのはわかるんだが、

そもそもオリジナルν自体がなにかほかの機体からの汎用部品の
流用なんだよな。でもそれをどこから持ってきたんだよってことになる。
まさかジェスタか？


ともかく、ジェガンのアッパーバージョンとしては量産νでよかったと思うの
よ、あ、もちろんGM顔で　インコムつかえとかまではイワンから

323 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/25(日) 12:07:01.38 ID:???.net

汎用部品の流用、じゃなくてあくまでも規格品を使って整備性を高めてる、だよ>ν
別にジェガンやらの部品を使うわけではない

324 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/25(日) 12:12:57.78 ID:???.net

>>322
ちょっと意味がわからない
見ての通りRX-94が設計もサイコミュ・疑似サイコミュ規格含めてまさにνGMだし
そこで議論の余地なし

ジェスタはどちらかというとνじゃなくユニコーン通常形態の面影があるだろ
純正ユニコーンGMではないにしろ開発時期が近いから対象は影響を受けてるんだろう

つーか量産νはRGM-94としてジム顔の制式仕様機をMSVとして出してほしいわ
RXだし量産型ってより量産試験機って感じなんだろうな
ZZGMやZGMもだけど

325 ：322：2014/05/25(日) 12:14:01.46 ID:???.net

多少は影響を受けてるんだろう

な。

326 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/25(日) 12:21:07.67 ID:24KhrzFh.net

>>316
それなら胴体で良いだろ