連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう34

1 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/10(土) 02:14:39.39 ID:Sl6hgH3s.net

連邦軍の代表「ＧＭ」について大いに語ろう
ワキ役だなんてとんでもない。連邦軍を勝利に導いたGMについて語りましょう。
ＧＭII、ネモ、ネロ、ジェガン、ジャベリン、ザニーなど、GM系と言える連中もどうぞ。装備や生産数などの細かい設定も、よろしくお願いします。
荒らし対策のため、sage進行でお願いします。

前スレ
連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう32　（実質33）
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1395566016/

713 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/07(土) 11:55:01.96 ID:???.net

迎撃できないなら重なって1機に見せかけて云々も全く必要ないし。
どちらにしても対艦攻撃だった！てのはないわ。

既にGMの話じゃないかw

714 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/07(土) 12:00:44.45 ID:???.net

>>711
ルウムでもジェットストリームアタックでアナンケを沈めたみたいな話になってる

715 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/07(土) 12:00:57.29 ID:???.net

オフィシャルズには、黒い三連星がルウム戦役でMS-06C（MS-06Sという説もあり）で
バズーカを装備しジェット・ストーリー・アタックを使用し、連邦側の艦艇、戦闘機を次々撃破していった
という記述があるので、対艦ジェット・ストリーム・アタックは公式設定

716 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/07(土) 12:26:54.30 ID:???.net

>>712
F91のベルガダラスがクラップの主砲でビームシールドごとぶち抜かれて死亡
Z二話のジェリド僚機がアーガマとモンブランの艦砲射撃で死亡
UCではネェルアーガマに仕掛けたバウも死亡

717 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/07(土) 12:41:00.02 ID:???.net

艦砲だと砲自体を標的に向けなきゃならんし
一体だと思って狙ってたらいきなり三体に別れる戦法は
有効なんじゃなかろうか

ガイアさんだけ危険に晒されるけど

718 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/07(土) 12:55:20.53 ID:???.net

それならもう三方向から同時に攻撃でいいんじゃないのか？

719 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/07(土) 13:01:14.33 ID:???.net

有名になった時点で、あんな戦術意味無いでしょうに。
ぶっちゃけ一発ネタだぞ。アレ。

720 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/07(土) 13:12:47.62 ID:???.net

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721 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/07(土) 13:22:45.08 ID:???.net

>>719
アムロ以外に食らった奴は生きてないからダイジョウブ

722 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/07(土) 13:23:27.31 ID:???.net

>>585
UCの悪夢の再来だからやめれ。ゲームはゲーム、漫画は漫画で独立してるからいいんだよ。
ごっちゃにすると続編を出せば出すほど辻褄が合わなくなる宮下あきら状態になる

723 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/07(土) 13:26:28.39 ID:???.net

>>721
戦艦とか皆殺しは無理だろうよ

724 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/07(土) 13:32:53.01 ID:???.net

>>718
それは被弾面積が3倍になるということ

725 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/07(土) 13:42:57.33 ID:???.net

>>724
そりゃおかしい。
その理屈なら艦隊を攻めるのにMS５０機動員したら被弾面積が５０倍になるから１機で攻めるべき！となる。

726 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/07(土) 13:43:29.65 ID:???.net

>>724
でも砲撃はどれを狙うかまようだろうし、同時に攻撃した方が早いし
そもそも砲撃ならMS貫通するんだから並んでたら前の奴で状況わからないわ貫通してきたらそのまま当たるわなんだが
自分に当たらなくて前の奴の破片とか目の前にばら蒔かれるし

727 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/07(土) 13:48:32.64 ID:???.net

ジェリドとカクリコンも２機で１機に見せかけ戦法を使ってたし
レーダーが使えず目視が基本の宇宙世紀戦闘では
それなりに有効なんだろ

728 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/07(土) 13:51:55.32 ID:???.net

先頭のやつがチョットミスれば全滅の危機になるんだよね

729 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/07(土) 13:51:56.10 ID:???.net

そんなにピッタリ隠れるとかやってるくらいなら前後に並んだ機体が左右にランダム機動でどっちがどっちか混乱させた方が有視界戦闘では有効性あるんでは

730 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/07(土) 13:52:01.84 ID:???.net

Zは小競り合いばっかりだが1st前後の総力戦では1機が２機とか誤差に過ぎんし。

731 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/07(土) 13:54:12.54 ID:???.net

ジェット・ストリーム・アタックは錐の戦法です。昔から伝えられております最高の突撃攻撃法であります。
第一波の攻撃を敵の最も弱いと思われる所に掛けます。ほかには一切目を向けずただ一点を抜く。
　　










「我々の生還は不確実でありますが・・・」

732 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/07(土) 13:55:26.06 ID:???.net

>>729
本当に有効ならア・バオア・クーには一直線に並んだ数百機のGMとボールの行列がまっすぐ突っ込んでいったのだろうなぁ。

733 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/07(土) 13:57:09.13 ID:???.net

>>731
KAMIKAZE！

734 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/07(土) 13:58:35.06 ID:???.net

>>732
行列のできるアバオアクー…

735 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/07(土) 14:07:01.20 ID:???.net

それだけあの３人の息が合ってたって事じゃないの？不慣れな状態でやったらそれこそ>>728だろうし
誰でも簡単にやれるなら>>734>>734みたいな行列の出来るア・バオア・クーになってるだろうし。

736 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/07(土) 15:55:27.79 ID:???.net

仕掛けられた相手からは１機にしか見えないだろうが、周りからは一列に突っ込んでいく姿が丸見えなんだがw

しかも、艦船の主砲は司令塔からの指示で発砲だろ。普通。
冷静に光景を想像すると実に奇妙だったりする。

737 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/07(土) 17:48:09.91 ID:2QMYBOyY.net

>>635
セイバーフィッシュやフライマンタか
ギレンの野望だとデブロックやドンエスカルゴが厄介だったな

738 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/07(土) 17:49:10.54 ID:2QMYBOyY.net

>>641
俺様はコロニーの落ちた地でもOVA化して欲しい

739 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/07(土) 17:49:38.10 ID:2QMYBOyY.net

>>643
活躍は少ないけどな

740 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/07(土) 17:50:07.26 ID:2QMYBOyY.net

>>644
ザク同士で演習は出来たろ

741 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/07(土) 17:52:40.76 ID:2QMYBOyY.net

>>673
俺様は装甲強化型ジム、ジムスナイパー2、ジムクェル、ジムキャノン2に惚れ惚れするな

742 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/07(土) 19:21:53.86 ID:???.net

>>725
それじゃ被弾面積は1/50になるけども、攻撃力も1/50になって意味無いだろ
アホかｗ

743 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/07(土) 19:48:27.34 ID:???.net

「連邦の鹵獲ザク部隊ＶＳジオンのザク部隊」みたいなシチュエーションってどれだけあったんだろう？
イグルーだとちょっとだけだけど戦闘シーンがあったけど相手は半ＭＳ半戦車だったし。それとも潜入に便利だから特殊工作専用？

744 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/07(土) 19:51:31.19 ID:???.net

友人の愉快な寝言
・セモベンテ隊はMS使っているから金持ち部隊

745 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/07(土) 20:12:19.33 ID:???.net

まあ優先的な補給が受けられないと、とうてい部隊の維持すら出来んだろうから……金持ち部隊で合ってるんじゃないの？

746 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/07(土) 20:18:57.48 ID:???.net

>>742
一列になってる間は前が邪魔で戦力三分の一だがな
あと横からみたら普通に被弾面積3機分なんだけど

747 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/07(土) 20:20:31.43 ID:???.net

小学生かこいつ

748 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/07(土) 20:49:04.00 ID:???.net

>>746
攻撃する時にバラけるのにな・・・
敵は横じゃなくて前に居るんだけどな・・・

お前の頭は飾りか？

749 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/07(土) 20:49:24.27 ID:???.net

>>745
でも確かにセモベンテ隊とかの鹵獲ザクの整備のための部品とかをどうしてたんだろうね。
まさか、鹵獲ザクやザニーのためにザクの部品を連邦製ザク部隊なんて作れない程度に少数生産していたとか？

750 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/07(土) 20:53:04.08 ID:???.net

>>749
劇中でやってたみたいに補給基地やらを友軍になりすまして騙し討ちして調達してたんじゃなかろうか
ザクの部品ならどこの基地でもあるだろうし

751 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/07(土) 21:04:10.78 ID:2QMYBOyY.net

>>743
それを前提にジオンはザクを倒せる地球進行用MSとしてグフを導入したんだろ

752 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/07(土) 21:04:59.54 ID:2QMYBOyY.net

>>749
アナハイムを通じてジオニックから裏取引してたんだろ

753 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/07(土) 21:11:37.58 ID:Pz3N7497.net

>>748
敵は一隻だけでじっと待ってるんだねw
哨戒機もなしと

754 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/07(土) 21:57:37.14 ID:???.net

>>753
ルウムにおて他の連邦艦艇が味方艦の掩護をしていられる状況だったと思う？
そもそも正面以外からの対空砲火は命中させる難易度が段違いなのに

755 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/07(土) 21:58:07.19 ID:???.net

>>753
ルウムで連邦艦隊が使ってた哨戒機って何？

756 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/07(土) 22:10:49.24 ID:???.net

歴戦の黒い三連星がジェットストリームアタックしか
戦法を持ってなかったのかよ・・・

つーかジムの話しろよお前ら

757 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/07(土) 22:14:04.30 ID:???.net

よっしゃ好きなジムのやられシーン話そうぜ！
俺はジョブローでのシャアズゴ腹ぶち抜きな！

758 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/07(土) 22:15:19.52 ID:???.net

ジョブローじゃなかったです
テンションが上がって間違えました

759 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/07(土) 22:15:31.93 ID:???.net

素ジムのビームスプレーガンが好きなんだけどほとんど普及しなくて悲しい
エネルギーcapのせいかな…

760 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/07(土) 22:23:40.88 ID:???.net

なぜジムカスにビームライフル、ビームスプレーガン、ビームガンが供給されなかったのか

761 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/07(土) 22:32:25.49 ID:???.net

>>760
あの時代のビームライフルは整備が難しかったり故障しやすかったりで信頼性に欠けるために実弾兵器の方が多く使われた、
みたいな文が小説版００８３にあったようななかったような。

762 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/07(土) 22:33:08.66 ID:???.net

プレステのサイドストリーズを始めたんだが・・・連邦シナリオの筈なのに敵の大半がジムwww
もうね。何コレ状態。

763 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/07(土) 22:42:34.50 ID:???.net

>>762
事前情報何も見ずに買ったのか？

764 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/07(土) 22:43:36.35 ID:???.net

>>761
コストの問題じゃなかったか？
まだまだマシンガンのほうが安上がりで残党軍相手ならそれで十分だって

765 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/07(土) 23:00:49.69 ID:???.net

使って使えない事ぁないだろ＞ジムカスビームライフル
　

766 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/07(土) 23:58:48.97 ID:???.net

>>764
信頼性の問題だな

767 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/08(日) 00:12:02.94 ID:???.net

>>748
敵が単体でいるのか
ルウムなりでは乱戦なってるのに

768 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/08(日) 00:13:27.45 ID:???.net

ビームスプレーガンが小さいと言っても
実際5mくらいあるんだよな
(1/144プラモから計算した大きさ)

769 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/08(日) 00:14:40.31 ID:???.net

>>767
敵一体を集中攻撃する場合の戦法だろうが

770 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/08(日) 00:15:52.11 ID:???.net

>>748
それなら最初からバラバラに攻撃してもたいして効果変わらないって言ってるわけで

そもそも戦艦だって移動しながら攻撃なり迎撃してるのにそれにたいして垂直に調整しなが一列になって移動してるとかが滑稽だし

771 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/08(日) 00:17:09.40 ID:???.net

>>769
シャアとか単機で戦艦落としてる横で3機がかりで一隻なんですね

772 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/08(日) 00:18:26.06 ID:???.net

お前らここはジムスレだぞ

773 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/08(日) 01:21:07.78 ID:???.net

ジム＆ボールの集団戦法の時期になったら
一点突破狙いのジェットストリームアタックは
使えなくなってたかもね

774 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/08(日) 01:49:25.39 ID:6uhJInGP.net

>>755
セイバーフィッシュじゃないか？

775 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/08(日) 01:50:11.94 ID:6uhJInGP.net

>>757
俺様もシャアやガトーやフェンリル隊にやられるジムが好き

776 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/08(日) 01:51:09.90 ID:6uhJInGP.net

>>760
現場の信頼で実弾を重視してた

777 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/08(日) 01:51:38.57 ID:6uhJInGP.net

>>762
地球連邦軍から処分されたから

778 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/08(日) 02:00:57.08 ID:???.net

おまえ1レスで全部やれよ

779 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/08(日) 02:10:03.46 ID:???.net

レスの無駄遣いだな

780 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/08(日) 02:33:02.74 ID:???.net

age厨ニキのレス浪費っぷりがパネェので1レスにまとめてね


前どっかのスレで出たようにジムライフルヤブルパップマシンガンの話ししてよ
90mm(55.6mm)砲弾とかもっと

781 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/08(日) 07:56:34.55 ID:???.net

>>768
そりゃUC1話でも斬られたジェガンの腕が落ちて来るシーン有るけど
車と同じぐらいは余裕で有るからな

782 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/08(日) 08:20:55.38 ID:???.net

90ミリだの100ミリだの似たような口径のマシンガンが混在する連邦だけど、

実はその手の口径の対空砲なり速射砲がたくさんあって、単にMSは弾を
流用してるだけなのかな

783 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/08(日) 08:29:05.53 ID:???.net

弾の融通が効くと便利だしね

784 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/08(日) 09:08:39.85 ID:???.net

ヨルムンガンド(ココさんの)でもそういう理由で銃代えてたしな

785 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/08(日) 09:09:50.10 ID:???.net

>>767
>>754をスルーして同じ質問繰り返しですかー

786 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/08(日) 09:11:04.97 ID:???.net

>>770
つまり、
「歴戦のエースよりボクの方が頭良い！ボクのほうが強い！」って言いたいだけのコミュ障って言いたいだけなのね

787 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/08(日) 09:13:58.20 ID:???.net

>>771
なんでルウム戦役最大の戦功をあげてるシャアと同じ事が出来なきゃいけないの？
ルウムじゃ1隻につき10機以上の戦力比だぞ？

788 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/08(日) 09:53:55.30 ID:???.net

お前らジェットストリームアタックスレでも作れ

789 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/08(日) 11:13:55.16 ID:???.net

GM乗りでチームワークでの固有戦法する部隊の話とか出ないかな

790 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/08(日) 12:04:32.63 ID:???.net

連邦嫌いの監督が作ったIGLOOがGMの集団戦法描いてるってのも皮肉だな
ゲルググを四方八方から攻撃して落とすところが好き

791 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/08(日) 12:36:34.30 ID:???.net

>>786
疑問をもっても提案できないとか北朝鮮みたいだねw

792 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/08(日) 13:19:08.08 ID:???.net

>>790
むしろ連邦嫌いだからだと思うけどね
「GMは雑魚だから集団でかからないと勝てないんだよ！」みたいな感じなんだと思う

793 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/08(日) 13:24:01.81 ID:???.net

単純に戦法が変わったという演出だと思うけどな

794 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/08(日) 13:42:06.70 ID:???.net

というか、源平合戦じゃあるまいに一騎打ちとか・・・格好はいいけどな。

戦争も序盤は、ミノ粉による通信障害で綿密な連携作戦が出来ず連邦が苦戦。
ジオンは単独での戦術を磨いた。
戦争後半は、ミノ粉散布下でも、可能な連携戦術を編み出し、連邦はジオンに対し優位に立った。
と考えると自然だね。

戦後のジオン残党跋扈も、基本的に単独でどうにかする自立能力が高かった為とも考えられるし。

795 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/08(日) 17:15:03.23 ID:???.net

>>794
そもそもMSがどれくらい周りの状況を把握しやすいとかで連携はかなり変わるよね
無線がイマイチとかだから余計に
短距離通信なら大丈夫とかで密集戦法なのだろうか

796 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/08(日) 19:33:53.60 ID:???.net

プラート大尉｢まず小隊で一ヶ所に固まり、包囲しようと敵機が近付いたところで散開し逆に取り囲む
これをアクティブパックフロントという｣

797 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/09(月) 00:28:13.71 ID:???.net

>>794
源平合戦の頃でも別に一騎打ちばっかりしてたわけじゃないけどな。
武者だらけなのに一々一騎打ちしてたらいつまでたっても終わらんｗ

798 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/09(月) 02:02:18.34 ID:p0YUW/30.net

>>782
そうなるな

799 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/09(月) 08:35:08.56 ID:???.net

戦争初期だと単機の戦闘も巨大人型兵器の
心理的な影響で有効だったかも知れんけど
もう連邦も見慣れた上に味方にも同様の兵器があるから
末期にはまさに「戦いは数だよ」になっちゃったんだろうなぁ

800 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/09(月) 10:38:40.93 ID:???.net

数で戦うんだよアニキッ♪

801 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/09(月) 11:12:50.76 ID:???.net

ジムスナイパー�Uはガンダムやゲルググと同格の性能らしいけど、全く強い印象無いな
ゲルググも微妙だけど

802 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/09(月) 11:18:28.92 ID:???.net

古来、名将と呼ばれる人は、皆、兵力の分散集中に長けた人ばかりなんだよね。
総兵力が寡兵であっても、一時的にでも数が優位となるようにするのが戦術と言っても良い。

1年戦争なら、まさしくレビル将軍がそれ。
地上戦において、部隊を後退させながら戦力を抽出し、一挙にオデッサへ集中させた。
結果、ジオンの戦線は分断され各個撃破されていく。

連邦軍の総兵力は多そうに見えるが、実は決して多くはない。
それは戦後、多数の残党が潜伏したことや、鹵獲兵器を多用したことからも推察できる。

803 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/09(月) 12:14:21.63 ID:???.net

>>801
ジムスナIIは第一印象が悪すぎた
あれじゃ何言ったところで説得力に欠けるw

804 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/09(月) 12:54:28.19 ID:???.net

ガンダムの引き立て役としてはいい仕事したんじゃね？砂2

スカーレット隊って精鋭って設定だったか？それともゼネラルレビル状態？

805 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/09(月) 13:10:20.13 ID:???.net

>>804
高級軍人や政治家の子息を集めた自称エリートのボンボンだらけだったとかをどこかで見た記憶がある

806 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/09(月) 13:56:09.15 ID:???.net

映像化されるとほんとジム不遇だね
初代の時点でジャブローやソロモンでしれっと見せ場あれば傑作機のイメージは一般に浸透しただろうに、一番有名なシーンが腹貫かれてやられてる場所って…
ジムスナ�Uはケンプファー相手にパトレイバーしてくれたら良かったんや

807 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/09(月) 15:18:13.96 ID:???.net

GMを強く表現すると、相対的にガンダムが弱く見えちゃうからね。
まあ、それも演出次第だとは思うが・・・スポンサーの意向もあっただろうし。

808 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/09(月) 15:22:09.36 ID:???.net

初代の時点でも実はよく見ると相当活躍してるんだがな

809 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/09(月) 15:29:48.03 ID:???.net

TV版は酷いもんだぞ。
唯一の見せ場が、キシリアの艦隊とWB隊が反航戦した時に行われたMS戦ぐらいか。
あとは、貫かれたり溶かされたり・・・

さすがに酷いと思ったのか「めぐりあい宇宙」で見せ場が幾つか追加されたけど。

810 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/09(月) 16:29:16.36 ID:???.net

いや、だからよく見ろって。
ザクやリックドムを相当数撃墜してる>>テレビ版
ただ同じカットに写っていないから、印象を残していないだけ。

811 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/09(月) 16:45:51.43 ID:???.net

それを見せ場というかw

812 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/09(月) 17:13:51.28 ID:???.net

機体を撃墜するのって見せ場って言うんじゃないか