連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう34

1 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/10(土) 02:14:39.39 ID:Sl6hgH3s.net

連邦軍の代表「ＧＭ」について大いに語ろう
ワキ役だなんてとんでもない。連邦軍を勝利に導いたGMについて語りましょう。
ＧＭII、ネモ、ネロ、ジェガン、ジャベリン、ザニーなど、GM系と言える連中もどうぞ。装備や生産数などの細かい設定も、よろしくお願いします。
荒らし対策のため、sage進行でお願いします。

前スレ
連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう32　（実質33）
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1395566016/

955 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/16(月) 08:10:18.52 ID:???.net

荒れるときの話題も、痛い奴が書くレスも、大抵スレチな内容
つまり、GMの話題のときはみんな楽しんでいられる
GMは平和の使者

956 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/16(月) 08:28:58.50 ID:???.net

クゥエル「宇宙市民は消毒だぁー！」

957 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/16(月) 08:45:20.88 ID:???.net

ジムとザクってどっちが多くつくられたんだろ

958 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/16(月) 08:47:49.43 ID:???.net

どうせ熱くなるなら可変GMで熱くなろうず

959 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/16(月) 12:43:11.14 ID:???.net

可変のGMなんかあったっけ？

960 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/16(月) 13:46:05.96 ID:4lLirNBh8

リゼルしか無いな

961 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/16(月) 15:47:15.29 ID:HU1ewYtV.net

>>957
seriesならジムだろ

962 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/16(月) 15:57:50.08 ID:???.net

ジムって空間戦闘ならスペックでもリックドムと同等以上はあるよね?
なんかザク�U並みくらいに思われてそう

963 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/16(月) 16:42:17.39 ID:???.net

ゲームとかだと、性能的にザク相当(あるいは多少はザクより強い)の扱いなんだから
それが公式見解なんだろ？

964 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/16(月) 16:59:40.88 ID:???.net

ザクはカタログスペック低いけど操縦性が良くて技術も枯れてるらしい
ジムはカタログスペック高いけど特に前期型は急造でイマイチだったりとか
総合するとトントンなのかも

でも格闘戦とかするとザクやドムより強そう

965 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/16(月) 17:06:14.48 ID:???.net

>>963
ゲームはバランス調整するから、あてにはできんよ。

そうでなくても>>490みたいな人がいるわけだし。

966 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/16(月) 17:38:58.29 ID:???.net

ジオンの系譜初プレイ連邦でようやく素GM開発可能になって量産してザクやらグフやらすり潰していったときの快感を今でも覚えてる
慣れてきたら素GM飛ばしてコマンドやらスナカスやらを主力にするようになっちゃったけど

967 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/16(月) 17:41:19.12 ID:HU1ewYtV.net

>>962
ザク1以上ザク2以下だろ

968 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/16(月) 17:41:57.39 ID:HU1ewYtV.net

>>964
ザクやハイザックはパイロットからの評判は良かったしな

969 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/16(月) 17:58:59.73 ID:???.net

ジェネレータ出力はザク以上で、しかも逆に全備重量はザクより軽く
曲がりなりにもビーム兵器を標準装備している。
なのにスペック上でもザク並みだと思われてる(>964みたいに)のは
何故なんだろうなぁ…
パイロットの腕前が同等なら、間違いなくGM>ザクだろ？

970 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/16(月) 18:00:18.42 ID:???.net

定期的に湧いてるザク信者なだけだろ

971 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/16(月) 18:05:58.73 ID:???.net

単純な対MS戦闘力ならジム優位は動かんだろ
ビーム兵器のアドバンテージがデカすぎる

972 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/16(月) 18:11:42.46 ID:???.net

兵器の優劣は実兵器でもそうだが、比較条件を限定しないと意味が無い。
装備や本体スペックのみで語るのも良いが、空想兵器のスペックは適当だからなあ。

まあ、最終的には相手を破壊できる武装があり、数を揃えられる生産性と整備性の高い兵器が良い兵器と言われる。
そういう意味では、ザクもジムも良い兵器と言えるね。

973 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/16(月) 18:27:04.66 ID:???.net

ジムの評価低いのはジオンマンセーなスタッフのサゲ演出のせいじゃないのかな…？

空想だからこそアニメ等の作品描写以外じゃカタログスペックくらいしか参考は無いのだしカタログスペックで勝っているのなら優秀なのは事実だろとか思うが

974 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/16(月) 18:34:22.17 ID:???.net

相手を破壊できる武装に加えて、敵の攻撃から身を守る手段が必要なわけだが

そういえばジムのシールドはガンダムと同等品（つまりルナチタ製）というから本体より頑丈で
防御に間に合えばマシンガンだけでなくバズーカの直撃でも防いでくれるほど防御力は高い。
（ヒート兵器に対しては、いなす程度はできるものの、まともに受けたら斬られるようだが・・・）

で、ザクのシールドについては材質的にどうこうという話は出てこない。ということは本体と同じ
超硬スチール合金製だと思われるが、防御力という点ではどうなんだろうね？
基本的には「武器を持つ右手を守るため」にあの形だそうだが、盾としては使いにくそうだ。

975 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/16(月) 18:54:04.94 ID:???.net

対戦ゲームの都合でザク同等の強さに設定されているのを、外伝作品スタッフから「＝本編や設定でもザク同等」と解釈されてる感はあるよね。
それを基準に更に外伝作品のジオンageで咬ませに使うからどんどんカタログスペックから乖離した弱さのイメージにされてしまってる。

976 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/16(月) 19:19:18.31 ID:???.net

>971
ザクのシールドについては、実は設定画のアレは
「左右反転されてる状態でスタッフに渉ってしまった」って説があるんだよな。
まあ信憑性はどうかと思うが、もしそうなら
敵に対して横向きの状態になり、左肩のシールドで身を守りながら
右腕でマシンガンを撃つという合理的なスタイルが見えてくる。

977 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/16(月) 19:27:46.35 ID:???.net

ゲームの場合、少し考えれば>>965は理解できるかと
ギレンの野望だと非MS兵器も含めてバランス調整できるからGM＞ザクを実現できるけど、
連ジみたいなアクションゲームで設定通りにGM＞ザクにすると連邦が有利になるか、
ザクが使い物にならなくなるだけだし

978 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/16(月) 19:38:48.39 ID:???.net

>>976
それ右手だけでなりたつべさ

979 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/16(月) 19:39:35.66 ID:???.net

それ言ったら、
ザクが弱いと何か問題でもあるのか？
「GMがザク越えしてはならない」が
公式見解なのかに関わる話でもあるが。
ジオンの方がMSの種類には恵まれてるから、
ゲーム中でもバランス調整しやすいはずなのに、
おそらく意図的に、GMはザク相当の位置付けだ

980 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/16(月) 19:40:55.56 ID:???.net

>>976
そんなポーズしても頭と足と多分胴体もほとんど丸見えたからチクショウッ！

981 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/16(月) 19:41:17.43 ID:???.net

さっきも例に上げたが、>>490みたいなのが居るのよ。

982 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/16(月) 19:42:28.57 ID:???.net

>>979
ザクを誰も使わなくなるならそもそもゲームにいれる必要が無くなるが
ジムとザクを同じくらいにしてるのはゲーム的なバランスだろ

983 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/16(月) 19:46:13.06 ID:???.net

>>980
コックピットは隠れる

984 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/16(月) 19:57:25.47 ID:???.net

新スレ
連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう35
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1402916147/

985 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/16(月) 20:00:40.72 ID:???.net

>>984
（凸）ﾉｼお疲れー

986 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/16(月) 20:02:25.44 ID:???.net

まさか、こんなスレでバトルテックネタを目撃するとは…

987 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/16(月) 20:10:18.33 ID:???.net

>>986
そいやバトテってガンダムの機体のデザインはパクらなかったのかな？
ダグラムとかマクロスからはパクリまくってたけど

988 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/16(月) 20:26:45.09 ID:???.net

>>987
ガンダムは正直あんまリアルに見えないから…

989 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/16(月) 20:52:06.15 ID:???.net

弾薬直撃コワイ弾薬直撃コワイ

パクリと言うか向こうでロボットの玩具を売るために、デザインそのままで無理やり1つの世界観に押し込めたのがバトルテックだし。
今だったらあんな無茶はせずに作品単位で輸入するだろうしね。
そしてマクロスの輸出といえばバルキリーというかジェットファイアは凄いよな、未だにあのデザイン踏襲したままで商品化されるんだもの。

990 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/16(月) 22:06:18.12 ID:???.net

>>984
スレ立て乙・・・だが、せめて過去スレくらい貼ってからこっちにリンク貼ってくれ。
幸いにも、変なのに目を付けられなかったから良かったが・・・

とりあえず代わりに過去スレは貼ってきた。埋まり次第移住よろ。

991 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/16(月) 22:13:15.44 ID:???.net

過去スレのリンクはないと後で掘れなくなったりして困っちゃうしな

992 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/16(月) 22:40:39.90 ID:HU1ewYtV.net

ザク2のシールドはオプション扱いでは無くジムみたいに標準装備にすべき

993 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/16(月) 22:43:31.72 ID:???.net

そういや、ガンダム系のデザインのメックは居なかったな。
ってか、この辺の知識ある奴は最低でも30代以上だし、

元々のバトルテックでは、日本のロボットのデザインを剽窃していたけど、
日本で展開する際にグループSNEが、川森正治にリデザインさせていて関心した。
みたいな奴がいたら40代以上だろ。

994 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/16(月) 23:39:58.37 ID:???.net

>>984おつ
GMのカメラアイを思うさま磨いて良いぞ

995 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/16(月) 23:46:58.60 ID:???.net

>>984
乙

996 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/17(火) 00:00:08.46 ID:???.net

バンダイ公式のガンダムオンラインでは
素ジムは旧ザクと同等だよ

997 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/17(火) 00:32:15.53 ID:???.net

だからゲームは考察外
ギャンの射程がゲルググより長いゲームもあるんだから
もう滅茶苦茶よ

998 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/17(火) 00:32:23.24 ID:???.net

GNEXTだとハイザックではまずジム�Uに勝てなかったりしたな（笑）
ジムとザクだとそれなりの勝負になったが

999 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/17(火) 01:09:47.16 ID:???.net

>>997
システムの都合上ゲルググよりギャンの方が射撃が得意、ってゲームは知ってるけどそれは酷い…
でもゲームのデータをそのまま採用すると色々とひどい事になっちゃうのは確か

1000 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/17(火) 02:03:41.36 ID:???.net

だいたいゲームのデータそのままとかならザクがSPアタックで正拳突きするのやらゾックが前後のメガ粒子砲出しっぱなしでそのまま回転するのやらビグザムが頭からサイコクラッシャーするのやらあるのだがそれもいいのか？

1001 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/17(火) 08:56:26.75 ID:???.net

ゲームでGMでザクしばきたおした時の爽快感と
ザクでガンダムしばきたおした時の爽快感は異常

1002 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/17(火) 09:28:55.80 ID:???.net

しかしゲームの話じゃないのに、「○○（ゲーム名）ではザクとジムは同等だよ」とか言う奴が
一向に減らないのは何故のか・・・情けない。

1003 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/17(火) 10:05:15.91 ID:???.net

>>1002
伝説巨神イデジムならイデのパワーで全て滅ぼすよ
ザクなんてザコだろ
イデジムの全勝

1004 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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