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機動戦士ガンダム 【ファースト/1st/初代】 vol.37
- 1 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/06(土) 11:54:04.08 ID:0g+H2Tix0.net
- 1979年に製作された、通称「ファーストガンダム」こと
機動戦士ガンダム について語るスレです。
テレビ版、劇場版、両方満遍なく語りましょう。
機動戦士ガンダム | GUNDAM.INFO | 公式ガンダム情報ポータルサイト
http://www.gundam.info/content/468
【前スレ】
機動戦士ガンダム 【ファースト/1st/初代】 vol.36 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1420331686/
- 2 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/06(土) 12:45:29.28 ID:5LjrZLGW0.net
- >>2
('A`)
- 3 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/06(土) 13:18:32.70 ID:Ray12bqm0.net
- >>1
これは乙じゃなくて連邦軍の新兵器なんだからね。乙乙乙
- 4 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/06(土) 13:59:34.92 ID:gHqMeHWp0.net
- こ、これは>>1乙じゃなくて桜通線なんだから
変な勘違いしないでよね！
久
名 屋
古 大
_屋＿_通＿＿_
／:○: : : ○ : : : :ヽ 名古屋⇔徳重
￣ 今池フ ○ : ／ 35分
御器所/: :○: :/
,': : : : : :/ 鳴 相 神 徳
新瑞橋: ○ : { 野 子 生
{: : : : : :丶並__北＿山＿沢＿重
'.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
＼: : : : :○: :□: : :□: : □: : :□ ）
＼ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
- 5 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/06(土) 17:38:45.74 ID:zazRqTgH0.net
- >>1
乙
http://i.imgur.com/I4HsX.jpg
- 6 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/06(土) 20:35:03.28 ID:Gy2quMPb0.net
- >>1
あえて言おう！
乙であると！
- 7 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/06(土) 20:37:08.55 ID:75DPclYX0.net
- >>5
ヲ_＿_F
(´；ω；｀) また鹿鍋の準備してる・・・
- 8 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/07(日) 00:33:44.25 ID:2zwFH7tz0.net
- あえてここに書きますが、ガンダムＵＣ見て思うのですが、一般的に「ミネバザビの演説」って誰に何を与えるものなんだ？
突然ラプラスの箱とか引っ張り出して電波ジャックしても、「お前だれ？」程度のものだし、ファーストにおける
ギレンの演説と比べたらもう見るに堪えない。
と言うより、あのギレンザビの演説って何年経っても凄いとしか言いようがないね。
- 9 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/07(日) 02:59:17.68 ID:JVoBt+q60.net
- >>8
ギレン演説が延々書いてある湯呑み持ってるわw
・・・でもミネバ演説については此処で書く事じゃないね
- 10 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/07(日) 03:04:23.61 ID:RfrhMweT0.net
- あまやどり
https://pbs.twimg.com/media/BukGxgoCMAARyaI.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BupxKslCIAEYh9a.jpg
http://i.imgur.com/11xUjlq.jpg
http://i.imgur.com/I4HsX.jpg
- 11 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/07(日) 07:42:18.42 ID:6rg4DuYX0.net
- ファーストじゃ赤ちゃんだよな、ﾐﾈﾊﾞ
- 12 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/07(日) 07:43:47.77 ID:f+Bs8nv00.net
- 電波ジャックして赤ちゃんに演説させるのか（萌
- 13 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/07(日) 08:31:28.29 ID:tWvvi7q20.net
- 洋ドラみたいに吹き替えやるんだよ
ウケ狙って若本ボイスとかで
- 14 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/07(日) 09:46:21.38 ID:jv5nywrr0.net
- 可愛いから戦争やめよって雰囲気になるだろ それで十分（平和ボケ
- 15 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/07(日) 15:58:36.70 ID:2zwFH7tz0.net
- クローンとか強化人間って、赤ちゃんから育てるんだよね？
プル（クローン）はそうだろうけど、フロンタルは普通の成人を強化と洗脳でいいのかな？
だとしたらファーストで相当な腕を持つものだろうけど。
- 16 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/07(日) 22:16:15.50 ID:jv5nywrr0.net
- 1st以外の話題をここでやんのはあんまり好きじゃないけど（別に1st原理主義者じゃないが）
あえて答えるならケースバイケース
普通の人間に対してマインドコントロールしたり薬学的な処置をするのがほとんど
プルシリーズはかなり特殊な例
>>15は「クローンとか強化人間」ってまとめて言ってるけど
そもそもクローンがプルシリーズといくつかの例（疑惑有）しかいない
コイツらは細胞レベルで弄られているので臓器の数とかも人間とは違う
ただし先天的な強化人間なので後遺症とか拒絶反応が少ない
それが人間的に良いかは知らんがな・・・
- 17 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/08(月) 01:08:46.91 ID:WRsjmCJe0.net
- ドップＶＳオスプレイ
- 18 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/08(月) 08:58:59.94 ID:wf7Mv1+Y0.net
- _ -―ｧ ＿_
<三ﾆニＬ. _j‐-.三>
{:::rj ! ｀ﾄ､::::::j
_ノ＝=-く ,＞ｰﾍ、
/ { _,.> r=,￣￣ヽ、
. Ｌ-! | (| | | ﾊ
丁 | Lﾆ| /､_j i Ｌ.|
| ,ﾊ＿＿__l l /`7′ ! |「 |
| | {:::::::::::::::ﾄ, ｌ ﾉ ﾊ―――{l ! ハゲは逮捕します。
| 〉|::::::i::::ヽ| |_j 彡⌒ ﾐ rﾍ/ |::ﾉ:::::::::::ﾊ |
｀ !:::::i:::::::ｉ| (´･ω･) ﾊ'′ｌ::::::::::i::::::| Ｌ!
. |:::::i:::::::::! / 彡⌒ ﾐ＿＿_ノ｜ |:::::::::!:::::|
l::::::〉:::::/ ｜i (´･ω･) | !::::::::!:::::!
|:::/:::::/ ヽヽ./ ｀ ﾇ._＿_ノ !:::::::i:::::|
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`ｰ一′ | l 〈_ |:::::::ト-'
｀’ー' └‐┘
- 19 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/08(月) 22:43:20.10 ID:AO1X0rC30.net
- 好き嫌いとか原理主義とか関係なく
スレ違いなんだが。
- 20 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/12(金) 03:58:30.05 ID:QjnPNVEs0.net
- NTと強化人間の線引きはどこにあるんだろうな
ララァだって調整は受けてるわけだし、続編の強化人間にしても
ある程度の素質は持ってるはずだから
- 21 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/12(金) 06:59:48.70 ID:CItAdyie0.net
- 強化人間には副作用があると思う
その副作用とは、単にニュータイプとして敏感だから
人間の死が見えて発狂してしまいそうになるのとは別の物
主に幻覚症状・錯乱・記憶障害・精神の分裂など
- 22 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/12(金) 07:45:29.24 ID:RIVcJyFh0.net
- >>20
ララァは明らかに能力があってその調査のために調整やらやっただけじゃない？
CCAのクェスは即戦力にするために何かしらやったっぽい感じはあるけど
なんにしろ兆候がある時点でNTでないとは否定できないと思う
俺から言わせればNTかそうじゃないかの線引きはないと思う
カイやミライだって何かしら感じ取ったことがあるわけで
NTかそうじゃないかは1か0かではなく程度の問題だと考えてる
「NT」っていう線引きの概念？が誤解を生んでる
「運動能力がない」って言葉はあっても実際に運動能力が一切ないわけじゃないだろ？
そんな感じ
- 23 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/12(金) 07:59:42.11 ID:fjh4QHjJ0.net
- >>20
純NTがビットやファンネルを使えたり敵を察知するのは結果論
認識力の拡大を軍事利用されただけ
強化人間は端から武器を使うこと前提で他者と共感してしまったりするのは副作用
- 24 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/12(金) 10:08:13.74 ID:cKHwQUia0.net
- ララァ調整の描写てあったっけ？なにやら計測してるようなシーンはあった気もするけど
今確認出来ないからあったらｽﾏﾝ
- 25 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/12(金) 10:30:08.60 ID:xREIPOr80.net
- そこらへん、どこからがサイボーグなのかとかに通じる客観的に線引きできない話な気がする
パラリンピックで義肢の性能に結果が左右される問題もあるし
オリンピックでだって風邪薬は許されるのかどうかなんて話もあったそうだし
- 26 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/12(金) 14:13:07.30 ID:2pNDT/av0.net
- ニュータイプって緊張したりすると特殊な脳波波長を出すんじゃなかったか？
それを利用したのがビット等に使われているミノフスキー通信だというのを読んだ気がする。
そういう脳の状態を薬剤投与や暗示などで人工的に作り出して神経の反射速度などにも手を加えたのが強化人間でしょ。
もう薬漬けの身体。
機動兵器の操縦負担に対応する様に筋肉や心肺の強化もされている様だった。
新生ネオジオンのギュネイ辺りになると心身の負担になる程の過激な強化はされていなかった様に思えるが出始めのフォウやロザミアなんかは明らかに社会不適合になるレベルでおかしくなってる。
ララァの調整は単にエルメスのサイコミュとのフィッティングでしょ。
- 27 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/12(金) 22:35:36.36 ID:stmR64kE0.net
- しかもララァ自身ではなくもっぱらサイコミュの方をララァに合うように調整するだけだろ。
あの当時は自然発生したNTをとにかく戦力として活用するのが急務だったから。
- 28 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/12(金) 22:40:24.65 ID:IYo3beEQ0.net
- 調整しただけで強化人間ならCCAのアムロもサイコミュの調整してたから強化人間ｗ
シミュレータやったら強化人間ならゲームやってたポケ戦のアルも強化人間だなｗ
- 29 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/12(金) 23:18:35.70 ID:USqO7vxN0.net
- そもそもNTとは何なのか？という話にまでなってしまうからな
- 30 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/12(金) 23:52:19.32 ID:E1v/00Gt0.net
- 戦後はニュータイプの時代だとシャアは言ってたがレビルの話からすればもう戦争は必要ないという意味だなあl
- 31 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/13(土) 04:19:41.55 ID:vPD3v6nd0.net
- 小説版のルロイなんかは芸術か何かで優れたセンスを持ってるとかで
NT部隊に引っ張られてきたんだったな
ビットは全く動かせないが
- 32 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/13(土) 05:48:05.70 ID:tHWoWVfX0.net
- たぶん最終的には富野もそう思ったと思うんだけど
そもそもお互いに他人の心が読めるようになった程度で
人類が進化したり争いが無くなったりするわけないんだよね
人間は野蛮だから戦争して、進化したら戦争をしなくなるのか
これはもはや哲学の領域かもしれないが、
仮に遠い未来に物凄い進化した賢い超生物がいたとして
彼らがもし宇宙から争いを無くせる方法を見つけたとしたら
それは全人類を一瞬で洗脳して精神支配する超兵器だけかもしれない
- 33 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/13(土) 09:38:50.18 ID:CobdiL8S0.net
- >>32
認識力が拡大する事で人類は次のステージにいける
だから人類全体で宇宙に住みましょうというのがダイクンの思想の基本
ガンダムでは一年戦争以後も地球と宇宙の戦いが延々とげっぷが出るほど続くが本来は「じゃあ次のステージに進んでどうするの？外宇宙探索でしょ！」とならなきゃいけないはずなのに地球人と戦争の道具としてのニュータイプが殺し合いをしてるのがガンダム世界
- 34 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/13(土) 22:52:29.32 ID:tc7NjuCD0.net
- >>28
天然のマアジを生簀で三日飼っても養殖じゃなく天然のマアジだしな
- 35 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/14(日) 05:06:15.96 ID:pVZF5RXM0.net
- >>34
畜養
ま、養殖の一種ではある
- 36 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/14(日) 06:41:59.49 ID:HwT7JP2T0.net
- >>34
それはダメな例だろｗ
- 37 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/14(日) 11:35:22.17 ID:mzjx/sj70.net
- 輸入してしばらく飼えば国産牛と名乗れるしな。
- 38 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/14(日) 18:11:17.19 ID:w5CRjecX0.net
- 靴のアッパーとソールを輸入して国内で接着or縫製する→国産表示OK!
- 39 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/14(日) 23:32:43.92 ID:wh4/k3yv0.net
- ガンキャノンてどうして赤くしたんだろうね。
エース級が乗る機体に見えるし、ガンダムもＧＭも白系統だから、キャノンの赤は目立つだろうし
青が良かったのではと、何年かに一度は思うんだ。
- 40 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/14(日) 23:52:53.58 ID:Kl5PUkif0.net
- >>39
むしろガンダムが白いから派手になったのでは
クローバー的には3機のロボットで3倍美味しいゲッターロボ商売がしたかっただろうし
上半身下半身入れ替え遊びが念頭におかれてたしね
- 41 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/15(月) 01:13:05.91 ID:tJOAY0hq0.net
- >>39
ガンタンクと被るから
- 42 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/15(月) 01:56:48.97 ID:6OwzBq1M0.net
- すなわち、三機揃って真のトリコロールなのだ
- 43 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/15(月) 02:32:19.58 ID:McjZwlPH0.net
- ガンキャノンって、装甲がガンダムの盾より硬いんだから十分エース級だろ
コストや材料の都合で量産されなかっただけで
もしガンキャノンが量産できてたら、ザクの大群なんてホコリに等しいよ
- 44 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/15(月) 04:02:53.43 ID:h3zp6gnT0.net
- >>40
確かにハデな色にしろと言ったのはクローバーサイドらしいからね。
ガンダム（ガンボイ）はそれまでのクローバーロボと同じ様なハデな配色だったものを安彦さんが同じ色味でも落ち着いたものにできると塗り直したものだよね。
http://f.xup.cc/xup3prwgyrq.jpg
もっと前はガンキャノンのデザインこそガンボーイであってその時は全身白とか銀のイメージだった。
http://f.xup.cc/xup3pvdchic.jpg
だから主役は白基本、脇メカはそれぞれ赤と青が基本になったんだと思う。
上半身下半身の入れ換えが本編で実現していたとしても基本色が違えば色で見分けが付きやすいという事もあるから。
- 45 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/15(月) 04:04:57.84 ID:h3zp6gnT0.net
- 書き忘れたけど
ガンキャノンの色が決まった後にシャアザクが赤という事になったので色が被らない様にアニメカラーを選んだからあのピンクになったらしいしな。
- 46 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/15(月) 15:00:36.07 ID:Y6zJyita0.net
- それもあるだろうけど、ピンクの絵の具が余ってたとも聞くなあ。
ビームの色もそうだし。
- 47 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/15(月) 17:07:24.68 ID:0Vq6U3o50.net
- >>44
ガンダムがこれだったら全く人気出なかっただろうなぁ…
- 48 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/15(月) 17:50:26.35 ID:X4aUHvlu0.net
- >>47
当時はこんなカラーリングで普通だったから違和感無く受け入れてただろうな 富野もザンボットダイターンと脂が乗ってたからそれなりに面白くしたと思う
後に劇場版やら続編やらやるほどにヒットしたかはわからんけど
- 49 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/15(月) 17:51:19.13 ID:rD+TC5Ok0.net
- >>47
MG支那ガンダムの方がカッコいいw
ttp://i.imgur.com/Msu6BR8.jpg
- 50 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/15(月) 18:58:35.62 ID:Ovez92a20.net
- ええい！このスイッチだ！
- 51 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/15(月) 19:55:57.05 ID:zNodJxuo0.net
- >>49
色が変だが、何となく戦闘的なイメージ
- 52 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/15(月) 20:02:03.80 ID:h3zp6gnT0.net
- >>46
ガンキャノンの赤はC-40というサンライズで多用した一番ノーマルな赤なんだよな。
赤なんて当時のブラウン管じゃ滲んでしまう色だったからあまり種類を作ってなかったのかもしれない。
たぶんシャアの制服と同じ色なんじゃないか？
ピンク系は肌の影色にも使うので意外と沢山種類があったというのが｢ピンクが余っていた｣という話の真相だよ。
それでもガンダムでは何色か追加したらしい。
あまり沢山色数を増やすと内職のおばちゃんが嫌がって仕事を受けてくれなかったらしいよ。
団地とかにセルを撒く訳で自宅に沢山ビン入り絵具を置きたくないだろ。
- 53 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/15(月) 20:42:52.54 ID:h3zp6gnT0.net
- >>47
ガンキャノンこそが最初のガンダム（ガンボーイ）だったのだけどこれでもキツかったかもね。ダグラム以後なら解らないけどダグラムもガンダムという下地が無ければ成立しなかっただろうし。
色もそうだけどこの物語用のデザインでガンダムに口を描いた大河原さんも過去作品に縛られていたと言えるよな。
http://f.xup.cc/xup4yoijjbn.jpg
http://f.xup.cc/xup4yoparkc.jpg
http://f.xup.cc/xup4yqcdmyg.jpg
安彦さんがマスクを被せなかったらどうなっていたやらちょっと怖い。
ザクは傑出したデザインなのになあ。
玩具になる予定が無かったから挑戦できたのかもしれないけどこのザクから脱出するデザインもかなり難航した訳だから新しいデザインを産み出すというのは大変な事だと思う。
- 54 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/15(月) 21:12:05.47 ID:wLyYLl490.net
- そうだったのか しらなかった 感慨深いな
＠､彡⌒＠＼ ＼彡⌒ミ／
＼（･ω･`＼ > @ヽ､ @ヽ､ E･ω･`ﾖｉ /7
＿()二)_（/~'ー,~~7.（≦） ＼ ｀彡⌒＼ ＼ ()) 「/~'ー'~~ 7/￣ |
==ニ)]_] _迂〕 ,叉「」瓦〈‐|＿| ＼（･ω･`＼ > ===二]匚ﾄ〈‐〈iﾃ〈〈c iｴｺ
Ｌｉ 弐ノ 「ｉｏiｦ_上.]|二| ＿（/~'ー,~~7_（≦） ﾉｦ 弐ノ[]ｖ/□ || ╋|
|＾ｰｉ| | る! (88),叉「」〉(88)_,)ノ | j | |.|| ┃|
◇-||◇┤ /三/,ｏ/~/三/0 ＼ 几０（几）L二!
∠三0/ｉ二ｉ0 （三（ー―（三（0⊆0） ∠三ｦ/ｉ二ｉヽ
- 55 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/15(月) 22:19:57.17 ID:cIo2WPDE0.net
- >>53
ほんとはぬえがデザインやるのが筋だったんだけどそれだと貧弱なサンライズ制作では持たないと判断されてあえて大河原に依頼が行った
- 56 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/15(月) 23:25:57.57 ID:jxxRR+7P0.net
- らしいらしい
らしいらしいらしい
- 57 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/16(火) 00:30:25.67 ID:njG810230.net
- 「らしい」じゃなくてガンダム者や富野由悠季全仕事その他諸々ソースはあるからね。
- 58 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/16(火) 05:30:15.85 ID:Afrebhgh0.net
- つかみんな当時の打ち合わせ内容を覚えてないだけじゃね
- 59 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/16(火) 06:45:21.03 ID:njG810230.net
- >>58
忘れてたら整合性のあるそれぞれコメントにならないだろ。
逆に当時の資料本で書かれていなかった疑問がここ十数年の出版物やネットインタビューなどで明らかになってる。
ガンキャノンやガンダムのマスクあり頭部稿が安彦デザインなんていうのはその最たるもの。
- 60 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/16(火) 20:34:36.46 ID:AR026Gm70.net
- ガンキャノンの襟はゴーグに似ているので
ガンキャノンを安彦がデザインしたという話はすんなり納得できたな
- 61 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/16(火) 22:18:01.49 ID:bOsK5OKe0.net
- ・・・襟だけで？？？
- 62 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/17(水) 05:14:13.60 ID:1vXg2jhK0.net
- デザインの特徴というよりこれがマーカー着色原稿だからタッチの違いでおおざっぱな見分けはつくよ。
安彦の塗り方って水彩に限らず特徴的だから。
http://f.xup.cc/xup4yoparkc.jpg
http://f.xup.cc/xup3pvdchic.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20140413/01/fuzz14/5f/eb/p/o0480048012906874122.png
http://f.xup.cc/xup5pypcodb.jpg
少なくとも大河原のメカのラフ塗りとは明らかに違う。
メカデザイナーだからかカッチリした塗り方で玩具にする時の面が解り易い。
http://f.xup.cc/xup5pvghbxx.jpg
http://f.xup.cc/xup5pvmcruk.jpg
http://f.xup.cc/xup5pwvblhn.jpg
記録全集等で並べられて掲載されていたから同じ人の作品だとするとかなり違和感があった。
- 63 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/17(水) 06:14:30.04 ID:0VEX/9H60.net
- 線画もプロポーションの取り方がかなり違うよな ドムとかゴッグの設定画なんかは大河原版と安彦版両方アニメ誌に載ってて分かりやすい
- 64 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/17(水) 06:20:08.73 ID:/EFxLQfv0.net
- それは準備稿と決定稿でプロポーションが違うせいでないかい？
- 65 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/17(水) 06:34:17.75 ID:0VEX/9H60.net
- 大河原版が準備稿なのか決定稿が2バージョンあるのかはよくわからんが それぞれ違う人間が描いたものである事は明らか
ドムとゴッグに関してはスタンダードに発表されてる方が安彦版
- 66 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/17(水) 09:33:52.40 ID:GfZmuF9Y0.net
- ぬえのアレの線がモロだなぁ、やはり
- 67 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/17(水) 10:02:50.44 ID:1vXg2jhK0.net
- ドムとゴッグはこれだな。
http://f.xup.cc/xup6sgfddfd.jpg
http://f.xup.cc/xup6sgkcvia.jpg
大河原はザクのイメージからなかなか離れられなかったのかグフ以降富野のラフがあるんだよね。
ドムにはこのもうひとつ前の段階があって頭部や肩なんかにスタビレーターみたいなものが付いているんだけど、
どのみちこの痩せている方のドムを見るとドムが忍者モチーフなのがよく解るよね。
重MSという設定が出てきたから安彦がクリーンナップ段階で太らせたのだろう。
でも安彦の描くジオンMSってザクの頃から一貫して太いんだよね。
だから大河原の設定画通りにザクのガンプラの設計をすると何となく画面のイメージと違ってしまう。
http://f.xup.cc/xup6sijffcj.jpg
http://f.xup.cc/xup6sjeieem.jpg
余談だけど∀ガンダムのボルジャーノンの設定は安彦プロポーションを目指して設計されているのがよく解るよね。
http://f.xup.cc/xup6solaufi.gif
ちなみにガンダムも色だけじゃなくプロポーションも安彦がアレンジしている。
http://f.xup.cc/xup6shzbpmv.jpg
これは完全に俺の推測なんだけど、
当時の講談社のテレビマガジンなどの新番組予告記事に掲載されていたこのNGデザインの着色セルは
安彦の注文で口にマスクを被せて大河原が描いたプロポーション変更無しの大河原ガンダムで安彦のインタビューにあった｢家に持ち帰って手元にあったアニメカラーで色を着けた｣ガンダムの最初のものなんじゃなかろうか？
http://f.xup.cc/xup6shtikdf.jpg
ちょっと骨太で大河原ヒーローロボのいつものプロポーションっぽい。
- 68 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/17(水) 22:22:55.58 ID:t4Nxk+z40.net
- >>62
トランプの絵とか見ると改めて安彦先生は本当に絵が上手いなあと思う
顔の= =は初代の頃からあったんだな
マーク2の準備稿で盛り込んだ事から大河原先生はよほど拘りがあったんだろうか？
レイズナーでやっと日の目を見た訳か
- 69 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/17(水) 22:52:28.55 ID:u/eYULNn0.net
- >>68
ガンダムのマスクの二本線は唇の名残りなんだな
- 70 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/17(水) 22:55:31.10 ID:t4Nxk+z40.net
- >>69
ヘ
へと= =はどちらが先なんだろうか？
- 71 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/17(水) 23:41:21.17 ID:M/2JQfTH0.net
- >>70
唇→マスクに＝＝→へのはず
- 72 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/17(水) 23:44:33.46 ID:eSfET0fv0.net
- マッドアングラーって「釣りキチ」？
- 73 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/17(水) 23:48:04.66 ID:t4Nxk+z40.net
- >>71
成程
数年後Zでへが無くなった時はビックリしたな
- 74 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/18(木) 00:32:23.37 ID:QLA9Bu380.net
- 口のあるガンダムはライディーンによく似てるけど、ライディ－ンは別に喋ったりしなかったがなぁ>>53
口があると兵器に見えなくなるけど
- 75 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/18(木) 01:26:21.05 ID:LhxcRHeH0.net
- 喋る喋らないに関わらず、口があるデザインだと演出として開いたり閉じたりさせなければならず、
その分口パクのセルを作らねばならないからその手間を省くために口は廃したそうだが。
- 76 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/18(木) 06:38:04.79 ID:xuaYPxxE0.net
- 誰に聞いたんだい？
- 77 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/18(木) 10:12:14.24 ID:/h5obYqe0.net
- >>74
喋りはしてないが洸の叫びやセリフに合わせて口を開けたり閉じたりしてるだろ。
ガンダムの前後番組のダイターン3やトライダーG7、ダイオージャも単なる彫刻としての口じゃなく表情を作ってる。
つまり兵器に具体的な表情は要らないって事だよ。
- 78 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/18(木) 10:22:32.70 ID:/h5obYqe0.net
- >>75
流石にそこまでキャラクター的な口パクは自意識を持つロボット以外はどの口ありロボットでもやってないだろ。
安彦が喋る訳でもないのに口は要らないと言ったのは兵器としてロボットを演出するのに邪魔だからだよ。
セル枚数を押さえるためにマスクで口元を覆うというのはダンバインでパイロットにフルフェイスヘルメット被せて湖川が試みた事と混同していないか？
結局表情が解り難くなって目パチセルを増やす事になってあまり効果は得られなかったらしいけど。
- 79 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/18(木) 13:38:21.99 ID:fdFXOlms0.net
- レビル「これ、アムロとやら！お前のニュータイプで、このモニターに映るギレンを討ち取ってみせい！」
アムロ「わかりました将軍様！おやすいご用です！さぁ、今から私めがニュータイプの力でギレンを成敗してさしあげましょう！」
レビル「うんうん。」
アムロ「さあ！将軍様！そのモニターから早くギレンを出してください！さすれば討ち取ってみせましょう！」
レビル「うぬぬ！こりゃ、アムロ殿に一本取られたわい！」
- 80 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/18(木) 13:39:05.81 ID:fdFXOlms0.net
- いかん、書き込むスレ間違えたw
- 81 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/18(木) 14:53:19.70 ID:IxkqtJUZ0.net
- 止めとけ
どこのスレかは知らんが止めとけ
- 82 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/18(木) 17:18:57.27 ID:eAwCdPk+0.net
- ネタよりも81のツッコミにわらた
- 83 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/18(木) 23:19:59.55 ID:d8Sa2Cw+0.net
- 一瞬「こやつめ ハハハハ」かと思った
- 84 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/18(木) 23:39:10.64 ID:sn/u71lD0.net
- パパ上様～酸欠ですか～
- 85 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/19(金) 00:32:21.41 ID:dyYUpUJo0.net
- もしも、ファルメルにヅダが配備されていたら、ガンダムの活躍は無かったと思う。
な！
- 86 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/19(金) 02:39:57.14 ID:dGnmZrmp0.net
- 張り切りすぎて戦場に着く前に吹っ飛んでいそう
- 87 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/21(日) 18:48:16.47 ID:JMFhEzdA0.net
- アバオアクーでのホワイトベースについて聞きたいのだが、普通にバオアクーに向かって出撃し
ＭＳ全部出撃させて、エンジン撃ちぬかれて・・・
で、なんであんな所にいたんだっけ？
ドックみたいな所に前脚出して、敵ｇうじゃうじゃ出てくるところに？
- 88 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/21(日) 19:01:31.68 ID:tuu1pRny0.net
- >>87
アニメ見直せ
- 89 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/22(月) 00:32:47.70 ID:99cikCub0.net
- 1stの連邦って、ガンダム（アムロ機）が最強ってわけではないんでしょ？
後付けで何機かあるようだし、フルアーマーもあったようだし・・・
でもＮＴ搭乗機で教育型コンピューター内蔵はアムロ機だけだから、機体は最強ではないけど
パイロットとマッチングは最高だったわけかな？
- 90 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/22(月) 00:39:06.19 ID:pMW32B3D0.net
- 1stの連邦だとガンダムは１機だよ
ここはそういう話をするスレ
- 91 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/22(月) 01:13:50.05 ID:bqKEjGyA0.net
- >>89
ビームライフルで攻撃の不足無いし
MC加工がパイロットの挙動に追従させる特別仕様に描写されてる
後出しのMSVとか引っ張ってきて最強どうこうとか置いといてFAガンダムでMCガンダムにアドバンテージ無くない？
- 92 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/22(月) 05:15:41.22 ID:JQKISqPH0.net
- ま、可能であるならガンダムとガンキャノンは
もっとバンバン作っても良かったのだろうが
やはりコストが高くて、同額でジムを量産したほうが
戦争的には良かったのかな
実際いくらガンダムが強くても、特に中盤から終盤に掛けては
アムロの能力や周囲のアシストによる勝利が多いだろうし
- 93 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/22(月) 05:58:36.44 ID:JOpGPAHI0.net
- ガンダムなんか造らずに鹵獲したザクの丸コピー&大量生産で楽勝だった気が
- 94 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/22(月) 06:14:03.08 ID:ioQzFq2T0.net
- >>93
何処のボトムズだよw
- 95 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/22(月) 09:56:04.23 ID:Yr8vnD+60.net
- ガンダムとジムは基本性能は同じなはずなんだけどね。
ジムが廉価版みたいな記述はそれこそ後付け設定だろ。
量産にあたってデザインが整理されて生産性の向上が図られたの結果があの外見で性能を落としたならガンダムで培ったデータが移植できない。
- 96 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/22(月) 16:08:01.18 ID:Th/gBRw60.net
- 本編描写のみで見るならガンダムと同等とも廉価版とも言われて無いな
放送当時か直後辺りのインタビューで廉価版て言ってた気がするけどうろ覚えでソースも無いので断言は出来ない
- 97 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/22(月) 18:03:44.25 ID:w30Z1HLi0.net
- ウーム さすがに「性能が全く同じ」とは思えないが…
ジムと全く同じ性能で、敵エースと渡り合えてるアムロが
凄いという事なのか？
- 98 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/22(月) 20:47:01.85 ID:eUbLPsl40.net
- >>95
>性能を落としたならガンダムで培ったデータが移植できない。
だけが性能が同じ筈と断言する理由なら、答えとしては「当時のアニメでそこまでちゃんと考えてるわけない」かと。
マジで考えるとMS開発ペースがそもそも有り得ない。
技術的な云々はなあなあで適当に流しておくのが吉。
- 99 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/22(月) 21:29:52.39 ID:99cikCub0.net
- アムロよりも階級が上で、ガンダムよりも高性能な機体で、アムロに驚愕する展開が好きなのよ。
- 100 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/22(月) 21:46:25.53 ID:h3mdsEKa0.net
- >>95
シャアが、ガンダムは安物じゃない、と確か言ってたよ
だから、ジムは安物
だけど、ジャブロー辺りで、アムロが神がかりになったデータで移植したから、ザクよりは当然強いわな
- 101 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/22(月) 23:25:51.17 ID:gT18+n2T0.net
- 後付けか前付け（？）かじゃなくて
物語の都合上、じゃないかな？ジムが廉価版なのは。
正確に言うと、ジムが廉価なのではなく
ガンダムが（各種データ取りのために）無駄に豪華なわけだが。
- 102 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/23(火) 02:20:07.71 ID:LKfA4COB0.net
- ガンプラブームの頃、俺は
「ジムが弱いのはパイロットがヘボだからで、性能はガンダム並」
と考えていたんだが、周囲の連中は安物の量産型だし弱くて当然、
みたいな意見が支配的だったよ。
集団戦でこそ力を発揮する(つまり1対1では弱い)とか、戦後のゲリラ掃討戦でジオンの機体に
歯が立たなかったとか、いつ頃から言われ出したのか分からないけどさ。
ただ、小説版だけれどブライトがジムのことを
ガンダムの量産型だが、ありゃひどいもんだ
と言ってはいた。
- 103 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/23(火) 03:59:12.17 ID:yGf2ssgO0.net
- 本編中で「ガンダムの生産タイプ」と言っていたんだからジムはガンダムを整理しただけだと思うけどな。
ちゃんと考えていないなんて言うならそもそも量産型なんて発想は出てこないと思うけど？
逆に考えていたから(絵的に)アムロのガンダムと見分けがつくように簡略化したんでしょうよ。
テレビではアムロのヒーロー性を強調する為にジムがやられる所ばかり描写したけれど劇場版でちゃんとリック・ドムを倒せるだけの性能がある事が描写されてるだろ。
- 104 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/23(火) 04:06:37.36 ID:yGf2ssgO0.net
- ついでに言えば現実の試作機と量産機で試作機が性能が上なんてことはないからね。
むしろ効率化されてトータルの性能は上がるものだろ。
シャアザクだって普通のザクの3倍の性能を出しているがどんなにチューンしたって機体ポテンシャルが3倍になる訳がないんだし殆どシャアの技量じゃないの？
- 105 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/23(火) 04:21:11.31 ID:hXzEHo3r0.net
- ビームスプレーガンとか、サーベル一本のみとか…
公式を知らないけど、ジェネレータ出力とかも低いんじゃないの
- 106 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/23(火) 04:52:54.49 ID:Pc2u/zsZ0.net
- 仮に量産されるジムを全部ガンダムに置き換えても実際の活躍は大差ないかもね
ガンダムだってセイラさんみたいに下手をやればザクにやられかけるし、ジムも動き次第でリックドムを墜とせると考えれば兵器としての性能が劇的にちがうわけじゃないともいえるかも
アムロとガンダムって組み合わせが正真正銘の白い悪魔なんだよきっと
- 107 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/23(火) 05:40:08.03 ID:ttcbj8lM0.net
- 装甲の材料が違うって話はある
- 108 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/23(火) 05:40:21.10 ID:nR/P88Zb0.net
- >>104
試作機＜量産機 てのは近年よく言われる様になってきて確かに現実的には合ってる
だがガンダムの設定としては別の話であることは忘れてはいけない 解ってると思うけど念のため
- 109 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/23(火) 06:30:46.50 ID:1d2A/gfb0.net
- アムロがランバラル戦の時に「パイロットによって性能がいくらでも変わる～」みたいなこといってたからな
- 110 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/23(火) 06:33:07.91 ID:yGf2ssgO0.net
- >>105
ビームスプレーガンがガンダムのビームライフルの何割の出力か解らないけれどビーム兵器を使えるだけのジェネレーター出力はあるんだよ。
それに間違っちゃならないのはガンダム系MSは格闘戦がメインでビーム砲は接近戦に入る前に如何に相手の数を減らすかなので連射可能のスプレーガンの方がトータルとしては効率がいいのかもしれない訳だよね。
ミノフスキー粒子下では長距離の的に対してビームを乱射しても当たらないだろうから目視以上に遠くまで射程を伸ばす意味が薄い。
飛びすぎると包囲戦で味方に損害が出る可能性だってある。
それでビームサーベルという圧倒的な近接兵器を使えるジムはアドバンテージがあるという事。
ちなみに1本しか装備していないのはアムロが蓄えたデータで2本同時に使う局面が殆ど無かったからで集団戦闘をするジムに予備ラックを持たせる意味が薄かったからだと思う。
まあ必要があればガンダムが腰のラックに予備兵装を取り付けた様に携行すれば良いだけだし。
勿論絵的にその他大勢に見えるという効果もあるしね。
>>107
装甲素材が違うっていうのも後年の後付け設定なはずでガンダムより劣った素材というのは逆に矛盾になると思うんだけどな。
- 111 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/23(火) 09:52:43.35 ID:RnRTXL5l0.net
- 架空の兵器でなに熱くなっちゃってんの？ （＾ω＾）
- 112 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/23(火) 10:32:12.53 ID:Gx4Z+/7S0.net
- テレビ漫画ですから
- 113 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/23(火) 12:00:58.41 ID:M79oCpLg0.net
- あれだけ宇宙空間で自由自在に動ける技術あるんだったら、太陽系なんぞ適当な勢力にくれてやって
新天地求めて旅に出たほうがいいな
- 114 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/23(火) 12:34:57.25 ID:B76XqmxE0.net
- ジムんなんかより、高起動ボールとか作った方がもっと簡単に勝てたはず
- 115 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/23(火) 12:43:09.97 ID:Sat0+Dfy0.net
- コアブを量産すれば良かってのさ
- 116 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/23(火) 14:04:54.99 ID:05htAe9E0.net
- シャアザクは結局無傷だったはずだが、左遷させられてから何処かに行ったんだろうか？
まさかジョニーライデンに回ってアレか？
青葉区の最後にシャアザクで出て来てもらっても良かったかな
- 117 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/23(火) 17:12:45.13 ID:yGf2ssgO0.net
- >>111
そんな事を言い出したら何十年も前のアニメのスレに来る意味が根本的に失われるんだが。
- 118 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/23(火) 17:35:14.51 ID:RnRTXL5l0.net
- >>117
いい大人がアニメなんかにく語るのは鬱陶しいお（＾ω＾）
- 119 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/23(火) 17:47:54.93 ID:I7ruI9TQ0.net
- アニメなんか肉語る？
- 120 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/23(火) 19:31:36.67 ID:BBBZirRO0.net
- ドズル中将が搭乗のビグザムを頭から真っ二つにしようとしてたけど、
あれを目撃した連中はどう思ったろうな。
- 121 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/23(火) 20:34:42.16 ID:wMGp4lFT0.net
- >>117
相手にしちゃダメなヤツだよ！
- 122 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/23(火) 23:25:08.28 ID:ju3o7hGp0.net
- ジムはなあ足音がガンダムと違うんだなあ
- 123 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/23(火) 23:27:33.36 ID:gRQOwIH80.net
- ジムがガンダムと同じ装甲材ならあんなにバカスカ落ちるまい。
ガンダムならどてっぱらにザクが蹴ったボールが当たった程度で死にはせん。
- 124 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/24(水) 00:52:28.53 ID:8A7D8aeP0.net
- あのザクがボールとジムに放った、「デスボディシュート」のシーンなんだけど
あれはザク側にダメージやら障害は残らないのかな？
- 125 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/24(水) 01:04:59.98 ID:LWKMFhNc0.net
- 量産型の方が安くなるのはコストダウンの研究もされているから
F-14戦闘機は量産に入ってからもコストダウンの為ラインの修正があった。
味方のその他大勢は一番のやられ役だからな。シャアの蹴りを直接食らった
ガンダムが平気で蹴られたボールが当たっただけで大破しちゃうのはイメージの問題
まあその辺をしっかり描写してもあまり面白くはないかも。むしろプロトタイプで出撃して
くるのが連邦の白い悪魔と恐れられたほうが良かった
- 126 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/24(水) 01:42:42.72 ID:m0yRx4Pa0.net
- ボールで無双！
これが一番熱い展開
- 127 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/24(水) 02:19:27.08 ID:SxCcgMzl0.net
- >>124
あの時のザクはボールを爪先で蹴ってはいない。
http://i.imgur.com/4tdXj6k.jpg
これを見ての通り、見事なインサイドキックじゃないか。
おそらくこのザクのパイロットは軍に入る前は将来を嘱望されていたサッカー選手だったに違いないw
- 128 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/24(水) 06:19:59.85 ID:kWmVK02N0.net
- >>125
F-14のコストダウンは例えば可変翼の可動部分の部品を
もっと安い部品に交換するレベルであって、
値段は下げるが性能を落とすわけじゃない。
実際安い部品に変えたからといって耐久力や可動速度が落ちないレベルでの交換でしかなかった。
- 129 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/24(水) 17:38:18.23 ID:WE6FErWt0.net
- ジムが強かったら終始ジオン軍フルボッコだからなぁ
- 130 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/24(水) 19:17:11.95 ID:CJE2UjFt0.net
- 量産機が試作機より上って作中でやったのはドラグナーが最初かな？
ディザードはエルガイムより弱く描かれてたな
- 131 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/24(水) 19:57:35.55 ID:53l2R0/J0.net
- >>130
あれはワンオフモデルの簡易量産機だから。
- 132 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/24(水) 23:33:25.14 ID:SirTCAxN0.net
- 最近も何も普通は試作機ってのは量産する前に不具合を出しきる為に作るもんだわな
それにワンオフの試作機に対して量産、しかも年間１０００台口となったら
たぶんコストは半分ぐらいになるんじゃないかな
だからＧＭはガンダムと兵器能力として同等の性能で同時に廉価版でもおかしくはないね
ガンダムの場合はセンサーやらテレメータやらといった計器類がデータ取りの為に過剰についてるんでそ
と考えると、そこらへん出荷モデルに対して不要な部分を排したらそれだけでも総統安くなるし
ちなみに少なくともＧＭはコアブロックシステムを排しビームスプレーガンになっているから
厳密に「同」性能ではないね
- 133 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/24(水) 23:48:06.72 ID:TDzp5x2r0.net
- 公式絶対とか言うつもりはないけど敢えてないがしろにする理由も無い 後付け設定はそれなりに説得力があって支持している人も多い
量産機の方が高性能てのも解るけどこの頃妙に推されてる感じで気持ち悪い
つか 此処で長文書いてるのは同じ奴だろ？
- 134 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/25(木) 00:20:12.28 ID:rHUSB1OH0.net
- >>132
量産前の不具合云々の試作機ってんなら、もろGMのまんまの形の試作機でないの？
ガンダムはMS自体の試作でどこまでやれるかためしたモデルであって、そっから量産機に落し込んだのがGMであろうが、
GMはGMの試作機があった上で量産に入ったのだろう。
GMじゃないものを作ってもGMの量産ダメだしにはならん。
- 135 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/25(木) 07:50:26.43 ID:P6mZCR7c0.net
- >>134
どこまでやれるか試す⊂不具合を出しきる
- 136 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/25(木) 12:05:46.86 ID:sNwEXMvJ0.net
- でもジム系は、どんなに改良されても強くなることはなかった
- 137 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/25(木) 14:45:10.12 ID:rHUSB1OH0.net
- >>135
ガンダムヘッドのテストをどんだけやっても、それでいきなりGMヘッドの量産には入れんよ。
GMヘッドはGMヘッドで量産に持ち込む為のテストを山ほどやらねばならん。
全然違うモノをテストしても無意味。
- 138 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/25(木) 16:49:36.10 ID:UTRUlbCq0.net
- >>136
ジムカスは結構強いんじゃね？
- 139 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/25(木) 19:24:51.46 ID:P6mZCR7c0.net
- >>137
なんでお前の中では勝手にガンダムのデータをＧＭに使うこと＝ＧＭ試作が無いことになってるんだ？
- 140 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/26(金) 01:05:01.04 ID:Kez/p2nC0.net
- Ｖ作戦の真の目的って、ＭＳの実用化だけでなく、ＧＭとボールの大量量産までがそうなのかなって思ってきた。
ガンダム→ＧＭ
ガンタンク→ボール
って感じ。少数量産でなく大量ってとこが大事だとするとテストパイロットに問題が
あったのかもしれん。
確かキャノンのパイロットって、大型免許の不良だっけ？
- 141 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/26(金) 06:35:35.58 ID:f8wTthun0.net
- 試作の目的が量産なのはあたりまえだが、
V作戦自体は「モビルスーツの開発、それにともなう新造戦艦」だな
- 142 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/26(金) 10:34:32.85 ID:xGWQFE2k0.net
- >>128
それは承知している。説明が悪かったな。
チタンの塊からエンジンの部品を削り出す方法を改善して、より小さい塊から作れるようにしていた。
ラインを変えるので少し金が掛かったが数機生産すれば元がとれた。
それとやられ役が量産型になるのは別の話。
ガンダムはMSの戦術構築という側面もあった事になってるけど。コアファイター積んでるし
- 143 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/26(金) 18:17:38.77 ID:RvpinKri0.net
- >>132
コアブロックが搭載されているかいないかは劇中で描かれていなかったし、
寧ろ胴体の形状がほぼ同じなら搭載されていても不思議ではないんだけどね。
コアファイターが試作３機以外にも搭載されているならＧパーツやコアブースターの量産もあるべきだろうけど。
- 144 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/26(金) 22:27:35.93 ID:EkzujLnc0.net
- >>143
あ、すまん思い込んでた
その通りだ
- 145 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/27(土) 01:37:38.50 ID:PSypHxbD0.net
- >>144
うん、あの胴体の張り出しはコアブロックのコクピット部分を収納する為のものだから後付けでコアブロック未搭載となって寧ろ違和感を感じたんだけどな。
- 146 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/27(土) 02:12:24.48 ID:+p8WUb7U0.net
- ジムがザクマシンガンで撃破された描写があったか思い出せないが、
もしあるなら装甲材はルナチタより劣る物を使ってるということだよな
ザクバズーカはアムロが「あれは喰らうわけにはいかない」と言ってたから
さすがにガンダムでも無事ではすまないんだろうが
- 147 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/27(土) 05:06:02.98 ID:URpvF3tH0.net
- GMにも大気圏突破する能力があるんだろうか
- 148 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/27(土) 05:53:03.45 ID:7dexPEeA0.net
- フィルムしまうとこが無いじゃないか
- 149 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/27(土) 09:10:34.47 ID:URpvF3tH0.net
- フィルムってTV版だっけ？
映画だと大気圏突入姿勢と冷却材だったか。
フィルムでいいなら機体関係ないな
- 150 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/27(土) 10:26:54.04 ID:pAB8h75A0.net
- >>116
PS2のゲームだったか、シャアが宇宙に上がる時に置いて行って
有望なパイロット（プレイヤー）に使わせていた。たしかこれ。
https://www.youtube.com/watch?v=nfIPXCxtNag
- 151 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/27(土) 13:33:37.13 ID:4Un+icAj0.net
- >>149
｢冷却シフト｣とかアムロがいってたのでフィルムと併用する何かがあったのかもしれない
ザクが燃えた後もまだ裸のままだったし
- 152 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/27(土) 14:05:32.86 ID:Zbe62h0P0.net
- あのザクはコムサイに乗せて貰えば燃え尽きなかったろ？
暑かったらエアコン使えばいいよな？
- 153 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/27(土) 20:36:54.25 ID:tT1oYDcP0.net
- 衛星軌道からじゃない外からの大気圏突入だから断熱圧縮が怖いのに冷却してあってもガスを前に放出したらたちまち圧縮されて高熱になるんじゃ＞劇場版
あんな薄いシートで熱を防いでるけど「どうやって着陸するんだ？」と言ってたからイオンコーティングとかで摩擦を減らしてる方が納得がいく
- 154 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/27(土) 21:25:49.74 ID:ru5TJP800.net
- >>146
ガンキャノンってリックドムのバズーカーまともに食らってたよな
めぐりあいの最初で。
- 155 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/27(土) 21:36:32.37 ID:ru5TJP800.net
- >>153
最悪の状況である大気圏突入後は、ガンダムで運用せずに突破後にコアファイターで離脱するんだろう
さすがにMS形態で突入スピードを減速しきれないと思う
いづれにせよ、ジムよりガンダムの方がパイロットの命を優先している
俺の独断的意見としては、試作機の方が金をかけてるので、ガンダムがジムより弱いとは考えにくい
ジムの方が優秀ならジャブローでWB隊に一機でも回っててアムロが乗ってたはずだがな
- 156 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/27(土) 21:37:11.72 ID:6AHq+ptF0.net
- >>152
シャアが散々「カプセルに戻れ」と言ってたのに何故かガンダムに執着してコムサイに収容されるタイミングを逃しちゃったんだからしょうがないw
可哀想だけどあれは自業自得みたいなもの。
コムサイだってある程度の高度まで降下してしまうと、まさか進路変更してまでザク一機拾いに行くって訳にも行くまい。
下手すれば自分が燃えてしまいかねんからな。
- 157 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/27(土) 21:48:41.16 ID:Y04Jh5tm0.net
- >>155
ホワイトベースの任務はそれまでの戦果による知名度を生かした囮だぜ
それを考えればいくらGMが強かろうと「ガンダム」と替える訳にはいかないし
厄介払いの囮に貴重なGMを載せる筋合いもない
- 158 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/27(土) 22:00:30.71 ID:ru5TJP800.net
- >>157
しかし囮だろうが戦果を上げるならコアブースターよりジムだろうし、あれだけウジャウジャいるんだからWB隊にガンダムの予備として一機ぐらいは搭載するだろ？
ましてやWBにはカタパルト2基あるんだぞ？
- 159 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/27(土) 22:28:16.34 ID:Y04Jh5tm0.net
- >>158
戦果なんてのが期待されてるならサラミスの１隻でもお供させるよ
- 160 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/27(土) 22:31:04.84 ID:tATrsjnD0.net
- >>158
あくまで最初のガンダムはクローバーの超合金玩具を売るための番組だからとしかいいようがない
Gアーマーがコアブースターになったのもこの理由を嫌った富野の反発心が理由で世界観を優先したからではないのでどうしても不自然になる
- 161 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/28(日) 05:00:13.04 ID:RFdOvlTw0.net
- >>154
ラルのグフもガンキャノン砲の直撃食らって無傷だったことがあるなw
- 162 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/28(日) 06:33:32.34 ID:BZKsekd90.net
- 今放送してるアニマックスは録画しておいて正解だった。16:9だもんね。去年BS11で放送してたのは4:3だったし。
まだビデオなんか買えなくて、コード繋いでラジカセに録音してたのが懐かしい。おかげで全てのセリフ覚えたもんなあ。
ナディアも16:9で放送してくんないかなあ？
- 163 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/28(日) 09:32:31.12 ID:i3wfIyfu0.net
- >>155
GMの方が優秀とは言ってない。
ガンダムのポテンシャルをGMが引き継いでいないのはおかしいと言ってるんだよ。
ガンダムは試作機だからGMでは採用されなかった機能はあるだろうが基本性能や装甲材がグレードダウンしているなんて考え難いだろ。
- 164 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/28(日) 09:49:11.51 ID:d83MWP9i0.net
- 数で攻めようと思えば1機に掛ける予算下げるしかないのは自然 新装甲であるルナチタニウムは当然高価となればGMには使えまいよ
- 165 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/28(日) 11:22:09.88 ID:qyPTniOW0.net
- >>163
いや。
ジェネレーター出力や装甲はガンダムとは違うぞ。
ガンダムより双方とも劣ると設定ではなってる
ジェネレーター出力の差は大きいだろ。
ビームライフルも使えないし、装甲が違うのも大きいな
V作戦のMSより高性能ならジャブローでMS入れ替えてるだろ？
めぐりあいの最初でガンキャノン2機になってるのはガンタンクがあれなんでな…
ガンダムには及ばずとも、ガンキャノンvsジムならどちらが強いのだろうか？
ジムもバズーカーは使えるだろうしビームサーベルもあるしな、キャノンはビームライフル使えるが接近戦は不利か。
ライフルの方が射程長いのでジムもアウトレンジは大きく不利だな
- 166 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/28(日) 11:31:52.27 ID:LwwvFNoY0.net
- >>165
ズゴックに腹を貫かれるあの有名なジムは実はビームライフルを撃っている
音はガンダムのビームライフルともスプレーガンとも違う
- 167 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/28(日) 11:40:49.82 ID:d83MWP9i0.net
- >>166
向かって来ている時はビームライフル持ってるけど腹突かれてる時はビームスプレーガン
単なる作画ミスなので事実と認識するのは無理があるだろ
- 168 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/28(日) 12:31:22.24 ID:LwwvFNoY0.net
- >>167
いやズゴックがジムのビームライフルの射撃をかいくぐるシーンでビームライフルを撃っている
- 169 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/28(日) 13:36:14.11 ID:qyPTniOW0.net
- >>168
ほんまに撃ってるがガンダムでよくある作画ミスだな
ガンダムが、バズーカー持ってカタパルト発進したのにビームライフル持ってるとかと同じ
- 170 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/28(日) 17:13:14.46 ID:XiiGUo+n0.net
- それは作画ミスじゃなくて編集ミス
というか大人の都合かなw
バンク多用の富野のよくやること
- 171 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/28(日) 17:20:39.67 ID:5mumxoc20.net
- そもそも当時のアニメの感覚では、
いちいち装備を変えて出撃する方が異常だったわけで
- 172 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/28(日) 17:34:05.47 ID:eXxKaNpt0.net
- そういうのに無理やり解釈をつけるのがガノタの嗜み。
- 173 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/28(日) 20:14:04.77 ID:J8A0K6az0.net
- あれは作画ミスとか言うより、まだ設定が固まりきらないうちに作画作業をせざるを得なかった事による現場の混乱みたいなものじゃないのかと…
有名なガンダムの設定画ではガンダムはライフルと盾を持った状態で描かれているが、ジムの設定画ではジムは何も持っていない。
後ろ姿の方では左手に盾こそ持っているが、右手はやはり空っぽだ。そしてスプレーガンのみ別に設定画が存在する。
これはどう考えてもジム本体とスプレーガンの設定が出来るまでに多少のタイムラグがあったと見るのが妥当だろう。
- 174 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/28(日) 20:22:42.32 ID:d83MWP9i0.net
- 可能性としてなきにしもあらず だがそれ以上でも以下でもなし
- 175 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/28(日) 20:44:20.27 ID:fGrSIW3D0.net
- GM が非ルナチタ製になったのは放送からずいぶん後だった記憶
馬力(≠出力)同じでルナチタ製て事になってたんだけどなー
Ζでガンダリウムになんとなく特別感ついたんだっけ？
- 176 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/28(日) 21:53:41.11 ID:RqX2QDCP0.net
- ザクもマイナーチェンジはしてるだろうし、リックドムが主力になってるし
アムロが異常に成長したことを考えるとGMがガンダム並でもおかしくない。
ゲルググには劣るんだろうな
- 177 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/29(月) 00:43:39.89 ID:FA0DF7cq0.net
- ドダイを鹵獲していればガンタンクの機動性が大幅に向上したはず。
- 178 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/29(月) 22:02:16.45 ID:Lp4/ivWB0.net
- >>165
だから装甲やジェネレーター出力のグレードダウン云々は後付け設定だと何度言ったら……
本来その2つをグレードダウンさせるなら何の為に試作モビルスーツを作ったのか解らないだろ。
戦闘機に例えるならYF-16から量産をかけたらF-5が出来ちゃいましたって様なものだ。
武装面の見直しはあってもおかしくないが量産をかける機体の基本スペックに関わる見直しがあるのはV作戦に大きな矛盾になってしまう。
ジェネレーターにしろ装甲材にしろ量産をかける事で総合的な単価は安くなって行くのだから本当ならあり得ない話だよ。
- 179 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/29(月) 22:05:55.66 ID:Lp4/ivWB0.net
- ちなみにガンダムの使われなかった設定にもピストルタイプのハンドガンはあったのだから集団戦にはそちらのパフォーマンスが有利と判断されたと考えた方がスッキリくるけどな。
- 180 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/29(月) 22:09:07.64 ID:QCxTdAzu0.net
- いやー装甲はともかくジェネレータに関してはピーク出力より
安定性や整備性を優先した設計に変更した可能性はあり得るぞ
あんだけ予算かけてるんだジェネレータも含めての試作の可能性は高い
装甲材のグレードダウンはジェネレータと合わせた軽量化以外に俺には思いつかんが
変更ってんだったら剛性を下げて強度を強化したとかいうパターンはあり得るけどねえ
- 181 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/29(月) 22:13:52.81 ID:DGTulCqU0.net
- >>178
ガンダムとGMはYF-16とF-16の関係じゃないだろ。
むしろガンダムはXシリーズで極限性能を試しておいて、それを元に別途量産機を設計する流れだ。
- 182 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/29(月) 23:35:41.04 ID:SZV8VRhv0.net
- >>あんだけ予算かけてるんだ
これも本編フィルムを見る限りなんともいえない
- 183 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/30(火) 00:38:44.07 ID:lmztZMfu0.net
- また長文が同じ事言ってんのか 後付け設定つったってそう考えてる人が多くて定着してるんだから軽視すべきじゃないよ
- 184 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/30(火) 00:46:02.44 ID:oBG1WGGF0.net
- あまりに多種多様になっているからこそこのスレ位もう一度原点のフィルムから考えてみようって試みは面白いと思うがね
- 185 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/30(火) 00:57:36.05 ID:f05d+RWd0.net
- ジムがガンダムより強かったりしたら
次回作が、機動戦士ジムになるじゃないかwww
- 186 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/30(火) 02:17:49.09 ID:ZY1/UUJt0.net
- 伝説巨神イデオ……機動戦士ジム！
- 187 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/30(火) 04:17:03.59 ID:F6z/j8Ob0.net
- >>181
米軍のXシリーズって実戦投入できる様なものじゃないぞ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/X%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%B3
それに完全な技術実証機だったらあんなにガンダムとGMが共通パーツが多い理由にならない。
逆にGMの余剰パーツを使って極限まで性能を上げる試みならありえるけどね。
例えばX-29なんかはそんな感じで現用機のパーツで構成されてるよ。
でも中身は新技術の実証の為の装置で一杯だから兵装を入れる余裕なんか何処にもないんだな。
それに劇中で「GMはガンダムの生産タイプ」とはっきり言っているんだから基本的にGMはガンダムでなければおかしい。
- 188 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/30(火) 07:13:49.18 ID:b+GD1OBF0.net
- 当たらなければの人と同じで
敵の武器がビーム主体になれば装甲固くても致命傷だし
それなら量産幾には安い装甲でいいじゃん
的な考えの奴も開発にはいたんじゃね？
- 189 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/30(火) 08:37:35.27 ID:L1CTGof20.net
- GMが強かったら物語が盛り上がらないからだろうに
- 190 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/30(火) 12:20:08.07 ID:F6z/j8Ob0.net
- >>188
装甲が弱くなれば機体そのものの剛性も低くなるのでMSの本懐であるところの機動性も犠牲になると思うけど？
それとMSは近接兵器で連邦はアウトレンジからの誘導兵器主体だったから初戦に敗退した訳でしょ？
それを痛恨に感じてミノフスキー粒子下での有視界白兵戦兵器としてガンダム−−−−−−→ GMが作られた訳で近接戦闘において装甲は重要だと思うけどね。
GMが量産にかけられた時点ではジオンMSの主力兵装は未だ実弾・実体兵器なんだから尚更だ。
- 191 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/30(火) 12:21:05.41 ID:F6z/j8Ob0.net
- 何か文字化けした。
- 192 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/30(火) 13:29:19.59 ID:b+GD1OBF0.net
- >>190
剛性は装甲板よりも骨格とフレーム次第じゃないのかな？
色々な面で制限し条件の開発、製造じゃなければ
量産のためにはコスト、生産性から
必要限度の固さがあり加工しやすい素材を選ぶんじゃないかね
当時の連邦に資源、資金が無限にあるとは思えないし
- 193 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/30(火) 15:44:20.13 ID:F6z/j8Ob0.net
- >>192
内部フレームだけで機体を支えるというのは重量が増えるだけでメリットは無いよ。
ロボットは言ってみれば昆虫の様な外骨格の動体だから内部構造物を外部フレームも支える事で負荷を分散できる。
装甲だけ独立させるなんて論理的ではないよ。
- 194 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/30(火) 15:56:32.12 ID:lmztZMfu0.net
- GMがなにも紙装甲とは思わんけど実戦に投入しうる最低限まで切り詰めてる可能性は高い 1年近く続く戦争中に数を揃えたいわけで
相手が高性能でも2機3機で掛かれば大概は墜とせるし
- 195 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/30(火) 20:14:28.02 ID:DqteUYug0.net
- 戦いは数だよアニキ、の台詞からすると、一騎当千に対して
物量に物を言わせたってのがしっくりくる。
これランチェスターだっけ？
つまり、ニュータイプに拘ったキシリアは無能。
- 196 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/30(火) 21:28:44.30 ID:2Xe4dTX70.net
- まあ劇中描写でいけば装甲材がガンダムとＧＭで異なるかわからんし同一でもいいと俺は思う
ただしガンダムとＧＭで装甲が違う場合は単なるダウングレードとは思わんな
弾性係数、靭性、引張強度、せん断強度、疲労限、比熱、熱伝導率、表面処理性、生産性、加工性能、単価
ここらへんを総合的に勘案するとガンダムより性能は上がってると考えた方が妥当だろう
ただし装甲としての性能だけで見るとガンダムの方が、例えば戦車に近い防御思想だったのが
ＧＭの方は戦闘機に近いとかなんとかそういうバランスの変更であって
後年のミリオタがＧＭの装甲はガンダムのダウングレードと騒いでたぐらいがしっくりくる
>>193
耐弾性能≠剛性だと何度言ったら
なんでモノコックの特性わかってるのに変なとこで躓いてるんだ
>>189
だから理屈の方を物語に合わせようと躍起になってるんだろいい加減にしろ
- 197 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/30(火) 22:08:33.88 ID:5axPuj060.net
- ボールなんかを実戦に投入してるんだからGMも数を揃える方に方針転換したのかな？
F-16はF-15の廉価版のような側面があるが、そんな関係？
- 198 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/30(火) 22:20:04.79 ID:F6z/j8Ob0.net
- >>196
いや俺も単に硬い装甲だとは思ってない。
硬いものは割れるから。
- 199 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/30(火) 22:34:25.24 ID:F6z/j8Ob0.net
- GMの数を揃えきれなかったからこそのボールなんだろ。
ボールなんて中途半端な戦闘ポッドとGMを組ませている事自体がGMが高性能のMSだって事の証明だと思うけど。
ガンダム他2機種がサイド7で最終試験を完了しホワイトベースが受領するはずだった物語冒頭では既にGMの生産ラインは組まれていたはず。
何故ガンダム等をジャブローに持ち帰る必要があったかは最終データをGMに移植する為だからもうGMも器は出来ていたはずなんだよね。
- 200 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/30(火) 22:42:57.27 ID:lmztZMfu0.net
- ボールは支援機でありGMとは役割が違う GMが足りない故の数あわせではない
- 201 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/01(水) 01:09:18.86 ID:SzKsVRiN0.net
- 時間と金があればペガサス級もどんどん造ったんだろうか
結局はサラミスの甲板にくくり付ければいいや、となったみたいだが
- 202 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/01(水) 06:25:33.14 ID:6gVpfS020.net
- >>201
ドロスみたいな空母ができてたかも。
- 203 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/01(水) 10:38:13.59 ID:CqtOjCc50.net
- 俺が連邦だったら、ビグザムぐらいの大きさのボール作って圧勝するわ
- 204 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/01(水) 12:05:59.27 ID:tQbKvvwI0.net
- GMとボールをセットで小隊運用している事を鑑みると本来ボールの位置に来るMSがあるべきだろ。
ガンダム、ガンキャノン、ガンタンクがひとつの戦術単位として開発されていた訳だからガンタンク、若しくはガンキャノンの位置にボールを配置するのはおかしな話じゃないか。
格闘戦を担当するGMに付き従って中距離支援するならガンキャノンの様な支援型にするべきだろ。
どう見たって数合わせの廉価版はボールの方でGMじゃない。
- 205 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/01(水) 12:36:10.71 ID:vVKbLJ1M0.net
- どっちも廉価版 ボールの方が安造りだろうけど
戦争長引いて疲弊してる点を忘れんな
- 206 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/01(水) 16:28:22.84 ID:tQbKvvwI0.net
- 戦争が長引いてって…
「一年戦争」なんだけど。
ルウム戦役、一週間戦争からジオンの降下作戦で連邦が引いて膠着状態になって半年だよ。
被害は甚大で犠牲者はとんでもない数に膨らんでいるがオデッサから反抗作戦に突入していったのには理由がある訳で。
宇宙での形成逆転の為に使う切り札を安上がりで不安があるものを使う訳がないんだよね。
その為のV作戦だったのだし。
- 207 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/01(水) 16:47:48.97 ID:vVKbLJ1M0.net
- コロニー落としで総人口半分になってる時点で十分疲弊してるつうの
- 208 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/01(水) 16:53:12.40 ID:KMxRBYyE0.net
- 開発責任者も行方不明だしな
低スペになるのは否めない
- 209 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/01(水) 20:49:49.44 ID:tQbKvvwI0.net
- ガンダムがサイド7で最終試験をしている段階でGMが作られ始めていないのはおかしいだろ。
あの数を揃えるだけでも大変なんだから。
公式という名目のあんないい加減なスペック表に踊らされるのも如何なものかと思うがね。
- 210 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/01(水) 22:07:50.51 ID:vVKbLJ1M0.net
- そこは別に否定していない だがその時点でオデッサ奪還の目処は立って無いのだから金も資源も掛か高性能機を大量生産しようなどと無軌道なプランを立てる訳がない
資源も確保された大戦終盤には後付け機体だがジムコマンド等おまいさんの言う高性能機も開発されている
- 211 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/01(水) 23:15:49.78 ID:5pngs2vw0.net
- 質も大事だが戦争では必要なものを必要な場所に必要な数だけ用意する事の方が重要
ガンダムにこだわらなかった連邦が勝ってガンダムが大量に攻めてくると思ったジオンがゲルググと一発芸メカに傾倒していったのが明暗を分けた
- 212 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/02(木) 05:08:07.37 ID:XVKOuX980.net
- >>210
オデッサ反抗作戦の目算が番組開始時点で立っていないという証拠は何処にもないと思うんだが？
長期の膠着状態になった場合、戦線維持が難しくなるのはジオンの方でその限界点は計算できたはずだよ。
全てはジオンへの反抗作戦の為に足並みを揃えて行くのが戦略ってものじゃないかな？
V作戦だってその一貫だったはずで試作3機が最終評価の後機体とデータの受領の時にGMは生産に入っていなければ流石に星一号作戦であの数のGMを揃えるのは無理だろう。
本当にGMコマンドとかのMSVはこっちに置いといてフィルム上でガンダムがGMより圧倒的なチート性能だったなんて描写は一切無いんだから。
中盤以降のガンダムが強かったのは結局シャアザクの強さと同じ様なものでパイロットの方の性能だというのが俺の主張なんだけどな。
- 213 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/02(木) 05:47:33.00 ID:04gDzfRL0.net
- ジムコマがチートとか書いてない オデッサで勝算があったかも可能性の一つに過ぎない いずれも確かな証明にはなっていない
- 214 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/02(木) 06:40:58.38 ID:04gDzfRL0.net
- おっと ジムコマがチートてのは読み違えた ｽﾏﾝ
GMが画面上でのやられっぷりほど低性能とは俺も思っちゃいないけどね
- 215 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/02(木) 08:03:00.16 ID:yUjkiDYa0.net
- ゲルググのやられっぷりに比べりゃ可愛いもんさ
- 216 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/02(木) 08:28:57.90 ID:/BbLj/jQ0.net
- 見事なやられ役と大戦の勝利の立役者の二律背反する要素が妄想を刺激するのがジム
- 217 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/02(木) 11:02:04.24 ID:jakEN61K0.net
- たぶん味方（ジムやボール）がやられてる演出で、やばい相手が出てきたとか戦局の混迷を描いてるだけで
画面に映ってないところでいい活躍してるんだと思う
- 218 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/02(木) 11:10:15.96 ID:04gDzfRL0.net
- TVでやられ役ばっかだった反省からか映画版でリックドム斬りつけるシーン追加されてたな
- 219 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/02(木) 11:59:51.75 ID:XVKOuX980.net
- それまで全く歯が立たなかったジオンのMSと戦って緒戦に勝利したんだからな。GMは優秀だろ。
- 220 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/02(木) 13:18:34.32 ID:UxybBUkm0.net
- ジムのスプレーガンって10発くらいしか撃てないよな？
歩兵で考えたら弾10発に銃剣で戦場に出される感じだろ。恐ろしすぎい～
- 221 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/02(木) 14:12:48.19 ID:P5zk+nBx0.net
- >>220
ガンダムのビームライフルですら15発くらい撃てるのにそれより下ってことはなかろ
- 222 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/02(木) 14:26:50.49 ID:04gDzfRL0.net
- 劇中で弾切れになる場面は無いな
公式でどうだか知らないから私見だけど ガンダムみたいな高威力ではない代わりに連射性と装弾数が高いんじゃないかと思ってる
- 223 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/02(木) 14:31:25.23 ID:ZTqJXyX40.net
- >>221
ビームライフルより小さいしエネルギー充填量少ないはず
- 224 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/02(木) 14:49:33.48 ID:PE37Ekan0.net
- >>220
現代の戦闘機はミサイル10発も積めないぞ
- 225 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/02(木) 17:21:49.32 ID:3zcVKKJh0.net
- まとめると、ジムは名機
- 226 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/02(木) 17:40:51.15 ID:yUjkiDYa0.net
- しかしゲームでの不遇さは何とも…
- 227 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/02(木) 20:57:41.38 ID:mdVlOBzr0.net
- それ以前に戦闘中ＧＭのパイロットの描写ってあったか？
「うわー」以外で
- 228 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/02(木) 21:38:22.63 ID:PzUPlRQo0.net
- >>226
ザクポジションの連邦版を押し付けられて上位にMSV を置かれるとゆう構造上の問題が如何ともし難く
GMをドム並みとかにするとザクがゴミになってプレイアブルに優しくなくて問題だし
- 229 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/02(木) 22:22:01.62 ID:XVKOuX980.net
- >>227
「恐怖！機動ビグザム」でシン少尉のセリフはあるな。
ビグザムに先行部隊が破壊されたのを見て
http://f.xup.cc/xup1iurfsmc.jpg「 注意しろ！
新型だ、デカイぞ！ 」
ビグザムが1機である事で突貫してしまったボールに向かって
http://f.xup.cc/xup1iuyfbaq.jpg「 待て！
相手の戦力を……！ 」
- 230 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/02(木) 23:22:10.36 ID:Jp/kY7j50.net
- >>229
ものの見事に二又一成ボイスな顔してるな
シン少尉
- 231 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/02(木) 23:24:57.74 ID:P5zk+nBx0.net
- >>226
戦慄のブルーもコロ落ちもいいゲームだぞ
- 232 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/02(木) 23:54:42.77 ID:0kqNfCWp0.net
- >>229
こいつマクベに似てんだけど
- 233 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/03(金) 01:56:01.77 ID:qlQwvVKM0.net
- >>231
戦慄のブルーはあの時代にガンダムが描かれてないジャケ画で衝撃だったな 後作でガンダムになっちゃって残念だったけど
- 234 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/03(金) 02:28:25.20 ID:rJ+0y8vQ0.net
- ボールって大きすぎない？
小さいから重宝したと思ってたけど、違うのかな？
- 235 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/03(金) 02:42:12.23 ID:L2tBr/V90.net
- >>234
むしろあれでも小さいと思うけど
ボールもれっきとした戦力だよ
それまでの木っ端みじんにされる宇宙戦闘機とは違う、ＭＳやＭＡの技術体系の機体
- 236 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/03(金) 03:13:14.85 ID:8Z5sI67I0.net
- 中国国営放送にガンダム出現、自衛隊を紹介するＶＴＲでナゼ？
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20150702-00000071-jnn-int
- 237 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/03(金) 03:22:28.36 ID:ctZVWaub0.net
- ガルマ死んじゃったね。どうでも良いキャラが数話で出てこなくなるのが1STは良いw
ガンダムは作画ミスが多いよね。劇場版1作目はテレビからの流用だったから画面がムサイを写した時にムサイが歪んで見えた。キャメル艦隊との決戦でもムサイの主砲が2基しかなかった。
でもガンダムが面白くなって来たのは三連星が出てきてから。新型モビルスーツが沢山出て来てワクワクした。
ジオンの凄腕パイロットが何人か出てくるけど、大抵は1話でアムロの前に敗れちゃうのが良い。
Zだとどうでも良い奴が何度も主人公と対峙するから飽きてしまった。メインキャラ以外のサブキャラはとっとと退場させて欲しいよ。だから1st以降のガンダムは嫌い。見てない。
ゴック、スゴックに搭乗してたパイロットは癖があって、1話しか登場してないのに、1st以降にできてた敵パイロットより印象が残ってる。
話がそれたけど、ドム、ゴッグ、ズゴック、が出てきてからはガンダムは面白くなったと自分は思う。
一番面白いと思ってるのは再度宇宙へ出て、シャアとキャメル艦隊との対決とコンスコン艦隊との対決との4話が一番面白いと思ってる。
39話で打ち切りになったのは残念だ。本当ならソロモンの後に月への侵攻作戦があって、マダマダ新型が出てきたはずなのに。ブームが放送時に起こってたらその後の展開が面白かっただろうなあ。
- 238 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/03(金) 03:23:55.90 ID:ctZVWaub0.net
- >>231
>>233
ハイゴッグやドムとの対決が面白かったよね。
- 239 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/03(金) 06:16:06.33 ID:Axm8acx70.net
- >>237
小学生の作文？
こういうのを、まさに(小並感)と言うのだな。
- 240 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/03(金) 06:19:10.51 ID:qlQwvVKM0.net
- >>234
1/144のプラモは設定全高間違ってんじゃないかと思うほどデカかったな 小さめのボールがセットで付いてたけどあれは劇中イメージのサイズのもセットしようというバンダイの人の粋な計らいかもしれない
- 241 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/03(金) 06:22:01.14 ID:qlQwvVKM0.net
- >>237
43話まであるんだぜ
- 242 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/03(金) 06:38:56.40 ID:qlQwvVKM0.net
- でも>>229の劇中画はプラモと同等の縮尺ぽいな
連投で失礼
- 243 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/03(金) 07:02:16.05 ID:Vc7I9RpI0.net
- >>237
主砲が2門しかないのは後期型のそういう設定だ
まあおそらく作画の手間を減らす目的だったんだろうが
- 244 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/03(金) 07:06:14.41 ID:O6XdhvEA0.net
- >>243
いや、ソレは作画ミスを肯定する為の後付設定だ。
- 245 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/03(金) 09:11:21.68 ID:4kgvjyxR0.net
- 後付け設定が複層化してるからファーストガンダムはデマゴーグも多いよなあ。
- 246 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/03(金) 09:23:23.84 ID:ctZVWaub0.net
- >>241
ああ。43話だった。すまんかった。
- 247 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/03(金) 09:46:31.44 ID:4kgvjyxR0.net
- >>235
いくらなんなもMSやMAの技術関係ではないだろう。
戦力には違いないだろうけどさ。
装甲化した作業ポッドに無反動砲を取り付けた代物だろうからあくまでもGMが前面で格闘戦を行う為の支援機だよね。
- 248 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/03(金) 12:31:42.57 ID:OyRfQOHSO.net
- 劇場版はＧアーマーをコアブースターにすげ替えしたりするんだったら
シャア専用ムサイのブリッジの悪魔の顔とかズムシティの悪魔城もなんとかすれば良かったのに
- 249 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/03(金) 12:53:41.13 ID:/vV9Wvfk0.net
- Ⅰはしんきさくが
- 250 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/03(金) 13:02:59.89 ID:/vV9Wvfk0.net
- 間違って送信した
Ⅰは新規作画無い使い回しの再編集で
新規作画がⅡⅢと順番に増えてるから仕方ない
- 251 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/03(金) 13:19:14.84 ID:ZwZiU2IJ0.net
- ⅡⅢ程じゃないけど結構あるだろⅠの新規作画 ガルマドップのマーキングに興奮したなあ
- 252 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/03(金) 14:40:18.32 ID:ginyCFGk0.net
- 完全にスレ違いだけど
ターンAのスレが1つもないのは何故？
- 253 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/03(金) 14:52:44.17 ID:Mh79HqWg0.net
- >>252
西城秀樹(ギャランドゥ)だから。
- 254 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/03(金) 14:59:13.59 ID:pGCL/1qJ0.net
- >>252
「∀」で検索しろ
ちなみに「すべて」で変換できるぞ
- 255 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/03(金) 16:07:35.38 ID:ginyCFGk0.net
- >>253-254
レスありがとう
スレ見つけて読んだけど、がっかりしたから忘れることにしました
- 256 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/03(金) 16:21:51.14 ID:lilZ68Aw0.net
- 中国国営放送の自衛隊紹介映像にガンダムが映る 「ガンダムあるなら日本に勝てない」
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20150702-00000071-jnn-int
- 257 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/03(金) 17:08:29.88 ID:+SuytpwH0.net
- >>252
∀ガンダム 第146話「ソレイユは墜ちてもよい」
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1429551192/
- 258 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/04(土) 04:08:59.19 ID:XklCpTcK0.net
- 二砲等型を軽装ムサイと呼んでたが、いつ頃だったか
- 259 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/04(土) 08:34:01.47 ID:yIE0n+PX0.net
- ジムがガンダムより強かったらNT-1なんぞ開発せずにジムをアムロに渡せばいいだけだろ？
なにを争ってるんだ？
- 260 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/04(土) 08:38:07.04 ID:EtjGK6qe0.net
- 一度アムロをジムに乗せるエピソードを入れても良かったね
- 261 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/04(土) 09:15:58.56 ID:Ne7SZDsL0.net
- >>260
ん？乗ってたよね。
シャアズゴを追っ掛けてた様な記憶が。
- 262 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/04(土) 10:02:08.33 ID:YwQ804XA0.net
- >>261
何かのゲームと間違えないか？
- 263 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/04(土) 10:10:10.34 ID:yIE0n+PX0.net
- >>260
それは思う
ガンダム故障とかで止む無くジムで出撃とか
「なんだ！あの連邦のモビルスーツは！一機だけ動きが違う！うぁーー！」ドカーン！
とか面白かったのにな。
やはりWB隊にはジムを配備すべきだったような
- 264 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/04(土) 11:30:28.53 ID:KOdUyuVQ0.net
- 全然関係ないけど頭文字Dってカリカリにチューンしたジムでアムロがドムやらゲルググに勝ち捲くる話みたいだなって思ってたw
- 265 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/04(土) 12:14:53.30 ID:vmFeICSq0.net
- >>263
それ、安彦版での話でねの？
- 266 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/04(土) 16:54:12.62 ID:EtjGK6qe0.net
- >>264
> ドムやらゲルググに勝ち捲くる
んー、性能差的には、ジムvsνガンダムやサザビーになるかな
- 267 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/04(土) 20:32:54.67 ID:uB6LdLIW0.net
- >>259
何で後付けの作品引き合いに出して反論するかね？
Ζ以降に作られた「ガンダム特別枠」作品は外してファーストガンダム単体でのGMは劣化ガンダムだったのかを話してるんだよ。
- 268 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/05(日) 00:14:21.75 ID:sSDpMiz/0.net
- しかし君、その調子だと
後付けを引き合いに出しても出さなくても
自分に同調しない意見は一切許さないんじゃないのかい？
あるいは、どういう意見が来たら折れて、この議論は終わるわけ？
- 269 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/05(日) 00:23:55.31 ID:65QXnJtZ0.net
- ガンダム記録全集4
連邦軍量産型モビルスーツ GM<29話～>
ガンダムのデーターをもとに量産された、モビルスーツ。大量生産品らしくあらゆる部分が整理され、プロトタイプのガンダムとは能力及び外観が異なっている。
大量生産品、整理をどうとらえるかだな
よく言われるのはガンキャノンタイプのバイザー型はカメラの性能がいいとか
- 270 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/05(日) 00:45:14.74 ID:Y7XnGPMc0.net
- >>268
折れる折れないじゃなくどれだけの意見が出るかを楽しむんだよ
結論が出る事だけが目的ではない
どのような可能性が探れるかが目的なの
放送当時アニメック、センチュリー等ででAという見方ができた
以降のガンダムがこのAを元に派生したのなら
もう一度フィルムを見返してBやCという見方を発見できるんじゃないかという事をやっている
- 271 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/05(日) 00:52:51.26 ID:c/d6gywa0.net
- >>268
ファーストの劇中で明らかにGMがガンダムに劣る性能であったという描写があれば納得するよ。
同調も何も作品をどう鑑賞しようが考察しようが自由だから俺の意見に納得できないならそれは仕方がないのじゃないか？
ただ当時ものの資料本なんかを読んでみてもGMがガンダムよりダウングレードされたものという記述は見つからない訳だ。
逆に映画版ではGMの復権を図る様な描写さえわざわざ付け足されてる。
どうにもGMというMSや連邦の戦略が不当に貶められている様に俺には感じられると言っているだけなんだけどね。
- 272 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/05(日) 01:02:46.76 ID:c/d6gywa0.net
- >>269
それも「異なっている」であって劣っているではないからね。
Yナンバーの試作戦闘機が量産された正式戦闘機とあらゆる面で異なっているのと同じだからね。
例えば FA-18の試作機 YF-17に至っては機体の大きささえ違うからね。
でも普通は試作機より量産機が劣るという事は考え難いよなあ。
- 273 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/05(日) 01:03:43.99 ID:c/d6gywa0.net
- >>270
解ってくれて嬉しい。
- 274 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/05(日) 01:16:21.26 ID:65QXnJtZ0.net
- >>272
でも能力は異なっているんだよね
ガンダムは主力正式機の試作品と言っても市販車に対するF1カーだったり、普及モデルに対するマニア向け高級AV機器みたいな立ち位置
- 275 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/05(日) 01:27:14.72 ID:sSDpMiz/0.net
- ＞ファーストの劇中で明らかにGMがガンダムに劣る性能であったという描写
劇中でってからには数字関連じゃだめだってことだよね？
それに物語の都合で戦いの勝ち負けが決まったりもするし、
アムロ自身が言うように「操縦者とか環境でまるっきり動きが違っちゃう」わけで、
具体的にどういう描写だと「明らかに劣る」と認定できるわけ？
＞GMがガンダムよりダウングレードされたものという記述は見つからない
これも同じ。「ダウングレード」の定義をしないことには、
ダウングレードされたともされてないとも認定できない。
ついでに、アップグレードされたという記述もない。
要するに、「幽霊がいないという証拠をお前らは出せない、だから俺は正しい」という論理になっている。
- 276 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/05(日) 01:30:33.08 ID:sSDpMiz/0.net
- 勘違いされると困るけど、
そういう議論の仕方がよくないと言ってるだけで
意見そのものに反対しているわけではないよ。
当時的な解釈では、確実なのは「装備が簡略化されてる」ことだけ。
これは各種資料本にある記述だし、そもそも絵がそうなってる。
しかし”性能”が下がってるかどうかは不明だよね。
- 277 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/05(日) 01:34:14.20 ID:65QXnJtZ0.net
- ガンダムブームの頃はいい年したマニアはほぼ全員ザク大好きだったからジムの性能はザク以下と見られる事も多かった
その頃からすると近年のジム再評価は隔世の感がある
- 278 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/05(日) 01:36:02.88 ID:Y7XnGPMc0.net
- >>275
逆だろ
GMがガンダムより劣るという今の設定に対して
本編見たらそんな描写ないよね？と言っている
ダウングレードもアップデートも定義できなくてもGM擁護派は別に構わない
じゃあどうして定義もないのにGMはガンダムより劣ってるってなったんだ？となるからね
どちらかといえば証明するのはGMがガンダムより劣ると主張する側なんじゃないの？
- 279 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/05(日) 01:39:58.21 ID:65QXnJtZ0.net
- >>278
足音がへっぽこで弱緑でスプレーガンでやられっぷりが良ければまあ普通はジム≧ガンダムという印象は受けないと思うよ
- 280 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/05(日) 01:41:53.56 ID:sSDpMiz/0.net
- ＞本編見たらそんな描写ないよね？と言っている
だから、どういう描写が「そんな描写」なのか決めないと
ないかあるか誰も答えられない。
だいたい、暴れるだけが目的の君には聞いていない。
>>271に聞いている。
- 281 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/05(日) 01:46:49.41 ID:Ir1MVzVw0.net
- アップデートwww
- 282 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/05(日) 01:48:21.14 ID:Y7XnGPMc0.net
- >>279
そのような本編描写から今のGM観、設定ができていったんだろうね
その見方以外の捉え方もできるんじゃないか？という試みよ
- 283 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/05(日) 01:55:42.89 ID:c/d6gywa0.net
- >>274
んー、
整理された性能が使えない余剰なものだったりバランスの調整はされているとは思うんだよね。
例えばガンダムはピーキーで乗り手を選ぶがGMは安定しているが瞬発力は譲るとかね。
でも装甲の品質が劣るとかジェネレーター出力が低いなんて根本的な性能差はガンダムで収集された運用データが使えなくなってしまうからありえないんじゃないかって事。
- 284 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/05(日) 02:06:18.62 ID:65QXnJtZ0.net
- ガンダムがルナチタニウム製なのはまあ所謂後付ではないオフィシャルな設定なわけだ
だとすると制宙権とグラナダを抑えられてる以上ルナ2で取れるかどうかがまず問題
ルナ2と名前はついてるが基本的にただの小惑星で月の成り立ちとは大きく異なる小惑星だからね
次に仮にルナ2で取れたとして制宙権を取られた状態でジャブローに大量輸送が可能かどうかの問題
おそらく不可能だろう
- 285 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/05(日) 02:10:13.60 ID:65QXnJtZ0.net
- V作戦は連邦初のMS評価試験機とすれば別に正式採用機と同じ性能である必要はない
テストの結果ルナチタニウムを使わなくとも地球の資源だけを使って剛性は確保できるというテスト結果がでた可能性もある
ビームライフルが明らかに対MS戦にはオーバーキル過ぎてビームスプレーガンに変わったように
- 286 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/05(日) 02:11:47.25 ID:c/d6gywa0.net
- >>280
俺271だけど？
そうだな、>>275が言うように公式スペックという名の誰がでっち上げたか解らないW数の馬力換算すら間違っているものは頼りにはしたくないな。
シャアズゴックに串刺しにされたりビグザムに溶かされたりする印象が強いから必要以上に弱っちく感じるけどテレビ本編のソロモン戦やア・バオア・クー戦でも結構活躍してるんだよ。
で、セイラが乗った時のガンダムの弱っちさやアムロ×ガンキャノンの鬼神の様な戦いぶりを考慮するとね、ラル大尉が言うようなガンダムの性能で勝っていたとも言えないと思うって事なんたよ。
- 287 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/05(日) 02:16:20.78 ID:sSDpMiz/0.net
- ルナチタニウムが月でしか作れないかどうかは不明。
「ルナ」って言っても出自が月というだけでどこでも作れるのかもしれないし
案外発見者の名前だったりｗ
GMもルナツー製があるんじゃないかな？
ただ、装備を簡略化している以上
材質も簡略化している可能性は否定できない・・・早く安くたくさん作りたいはずだから。
- 288 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/05(日) 02:19:15.53 ID:c/d6gywa0.net
- ルナチタニウムってのはチタニウムベースの合金に過ぎないからルナツーでチタニウムが採掘できるなら作れるはずだろ？
で、何故地球軌道上に小惑星が設置されたかというと何も最初から要塞にする為に移動させてきたわけじゃないだろう。鉱物資源採掘の為そこにある訳だ。
もうひとつ言えば月にグラナダがあって月面もジオンが占領しているという事は果たしてルナチタニウムは本物の月から採掘され精製された合金なのかって疑問だな。
- 289 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/05(日) 02:24:06.64 ID:sSDpMiz/0.net
- ＞俺271だけど？
そんなことわざわざ言わんでもID見りゃわかるよｗ
それと、長々と書かんでもいいからもっと簡潔に。
具体的にどういう描写だと「明らかに劣る」と認定できるわけ？
「ダウングレード」の定義は？
最後の行にいたってはガンダムとガンキャノンの問題でGM関係ないし、
ランバラルのはアムロに対する戒めというか精神論。
- 290 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/05(日) 02:28:52.57 ID:sSDpMiz/0.net
- 結局のところ最初に書いた
＞自分に同調しない意見は一切許さないんじゃないのかい？
＞あるいは、どういう意見が来たら折れて、この議論は終わるわけ？
に答えが出てないよーだが。
「強いかもしれないし弱いかもしれない、
数字で決めるにしても（当時は）設定されてない、
だからどちらとも言えない。終了！」
じゃだめなわけ？
- 291 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/05(日) 02:45:04.94 ID:65QXnJtZ0.net
- 1stガンダムってまだスーパーロボットの要素を色濃く残してるから基本本体傷つかないんだよね
例外はセイラの時のつま先切れとザコグフのヒートロッドで動けなくなった時とゴッグに頭に爪が刺さったのとグラブロに足ちぎられたのと後はジオング戦くらいのはず
サイド7から初期の戦闘はガンダム本体の硬さを強調した戦いだったのに比べると如何にもジムのやられっぷりはガンダムと同じ装甲とは思えない
一方でアムロはガンダムの利点を教育型コンピューターで戦いが記憶されることをザクと比べて違うと言っている
- 292 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/05(日) 04:04:01.73 ID:/Ul86K2D0.net
- 装甲がガンダムと一緒なら高額になり過ぎて量産できるとは思えない
言っても額は分からんがw
- 293 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/05(日) 04:18:51.70 ID:/Ul86K2D0.net
- テキサスコロニーの敷設機雷で無傷、核爆弾に巻き込まれても動けるガンダムに対し、ザクがシュートしたボールに当たって爆発するなら、ジムの装甲は弱いと考えるのが正しくないか？
もっともガンダムもヒートロッドで爪先切られてたけどなw
それにザクマシンガンを受け付けないガンダムと装甲が同じジムが相手だとしたら、ザクマシンガン持って出たザクの運命やいかにwww
- 294 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/05(日) 05:44:39.31 ID:nqCxGyaE0.net
- もしララアがシャアを庇わなかったらZとかはどうなっていたかな
- 295 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/05(日) 05:45:28.76 ID:XEKVdnh90.net
- GMが印象ほど弱くはないて意見なら同調出来るけど同等とかガンダム以上とかは無いわ
他の性能はともかく装甲は他の人も言ってるけど大量生産出来るとは思えない
あとね 見た目で弱そうに見えるて実は重要な要素なんだよ 作り手が演出意図としてそう見える様にしているんだからな
- 296 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/05(日) 10:23:44.61 ID:tiuEu9M/0.net
- >>293
ザクパイロット「百発のザクマシンガンが効かないなら千発のザクマシンガンを撃ち込めばいい」
- 297 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/05(日) 10:26:08.73 ID:c/d6gywa0.net
- >>289
> 具体的にどういう描写だと「明らかに劣る」と認定できるわけ？
・ 例えばオリジンであったアムロがGMに乗ってガンダムより性能が劣る事を確認する様なシーンだろうな。
>「ダウングレード」の定義は？
・足腰が弱くなっているとか稼働時間が短い、装甲が弱くなっているとかだろう。
出力が低くビーム兵器が稼働させられないというのも想定できるがどれもそんな描写は無かったと思っているという事だ。
> 最後の行にいたってはガンダムとガンキャノンの問題でGM関係ないし、
ランバラルのはアムロに対する戒めというか精神論。
・関係なくはないだろう？
ガンダムの強さはアムロにかなりの部分を依存しているって事が解るシーンだよ。
これは逆説的に次の回であるアムロ脱走でザクとグフのデータでアムロが出した結論を先んじて証明しちゃってる訳だし。
- 298 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/05(日) 10:29:33.14 ID:65QXnJtZ0.net
- >>295
まあ今回の話は演出とは別の話だからね
個人的には最近のジム再評価くらいのポジションで妥当だと思うけど
旧シャアのジムスレのスレタイが連邦軍勝利の象徴ジムを大いに語ろうなのが端的かなw
- 299 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/05(日) 10:36:40.33 ID:c/d6gywa0.net
- >>290
「どちらとも言えない」
は否定していないはずだしむしろ肯定してる。
ただそう落ち着きそうになるとガンダムよりGMが弱いと主張する意見が出てくるから長引くんじゃないか？
- 300 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/05(日) 10:42:07.78 ID:c/d6gywa0.net
- >>295
> 装甲
・何で？
量産できる目算があったから試作機に採用された素材じゃないの？
- 301 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/05(日) 11:22:42.78 ID:BqzDkHJz0.net
- >>300
それは思い込みだな
>>285でも言ったがガンダムでテストした結果ジムにルナチタ必要なしとなったかもしれんし、ハードウェアとしてのMSのガワは既に決まっていた上で評価試験機でソフトのデータ収集が目的のガンダムだけ装甲を厚くしたかもしれん
- 302 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/05(日) 11:32:36.75 ID:sSDpMiz/0.net
- >>297
そういうことだね。要するに同じ条件で比較せんことには答えは出ないので
「明らかに劣ると認定できる描写はない」は正しい。
ただ、同時に「明らかに勝ると認定できる描写もない」と言えてしまう。
ビームスプレーガンも「威力は弱いが何発も撃てる」のは当時からはっきりしてるが
「GM本体が弱いから」かどうかはわからない。
これらをまとめると「どちらとも言えない、断定できない」で着陸させていいはずだが、
＞長引くんじゃないか？
放置してやってくれ。懐アニ板でさえ後付けやら公式やら持ち込む奴がいるので
この板だとなおさらそういう人が粘着する可能性がある。
- 303 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/05(日) 11:41:36.82 ID:sSDpMiz/0.net
- あと、論調がおかしいから噛み付く奴が出てくるということも否めない。
・ガンダムが強いとは限らない（アムロが強いだけ）
・GMだって強い場面はある
その2つは大正解であるが、それぞれ独立した場面なので
「ガンダムとＧＭの強さの比較」にはできない。
あと>>301にも指摘されているが思い込みが多い。
「ありえない」「作れるはず」とかも含めて。
量産される目算があったから試作に採用された、という理屈が通ってしまうと
じゃ装備は量産される目算がなかったのか、なんで簡略化したのかということになってしまう。
当時世代として後付け設定は読みたくもないが、「その簡略化」「負けた場面があった」あたりを
根拠に思い込んだのか、Z以前の83～84年頃にもう「性能が劣る」としてしまっている資料もある。
- 304 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/05(日) 11:42:19.41 ID:sSDpMiz/0.net
- ・・・なので「はいはい弱いってことにしといてやるよ、はい次の話」で
いいんじゃないのかな・・・
- 305 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/05(日) 12:57:17.55 ID:c5AwzLWK0.net
- >>297
＞アムロがGMに乗ってガンダムより性能が劣る事を確認する様なシーン
こんなシーンは劇中にはない。当然、知っている上での発言だろうがね… 言っちゃなんだが、ここはちと卑怯に思えなくもない。
＞ダウングレード
ここに関して、第26話「復活のシャア」で、シャアはガンダムを評して「あのモビルスーツは量産タイプの安物じゃあない」と発言している。
この事から、ジオンでは「量産タイプを安物と見る」文化があるか、少なくともシャアは「ガンダムをスペシャルな機体とみている」事までは判る。
自身の交戦経験だけで判断したのか、自身以外の交戦記録まで見た上での判断かは判らないが。
そして、この後に登場する「量産タイプ」のGMは、シャアの台詞を裏付けるかのようにやられまくっていた。
（メタな話をすれば、「連邦におけるザク」の役割を担っていたからしょうがないのだが…）
実際、ガンダムを簡略化したようなデザイン（特に下半身）、武装の省略（ビームサーベル）、ビーム兵器の短砲身化など、「ガンダムからの弱体化」
ともとれる部分はある。
そしてこれらのデザインは上の劇中描写と合わせて、ガンダムを「量産タイプの安物じゃあない」と評したシャアの発言にも一致する。
（安物＝各部の簡略化、という推測ができるため）
ただしビーム兵器を標準装備していること、およびガンダムのビームライフルに対するジオン兵の反応から見て、こと火力に関しては（ガンダム
ほどではないにしろ）決して低くはない、という推測はできる。
劇場版ではいうとおりビームサーベルの威力をいかんなく発揮し、バルカンも有効に使っている。
装甲に関しては具体的な描写がないので何も言えない。
（GMが吹っ飛ぶダメージをガンダムがくらったらどうなるかが判らない）
総じて、劇場版を含む描写から判断する限りでは「ガンダムほどの性能（少なくとも火力や大気圏突破性能）はないが、リックドムに抗する
くらいの総合性能はある」機体と考えられる。（主にというか、ほぼシャアが評した言葉に頼ったものだけどもね…
これは、近年のジムに関する（後付け設定まで含めた）考察にもそこそこ一致すると言っていいと思う。
- 306 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/05(日) 13:45:03.08 ID:XumuIY9d0.net
- GMが弱いとされることについて色々理屈はつけられるけど基本は
「弱そうに見えるから」「やられてばっかりだから」という”イメージ先行”なのは間違いないだろうね
”後付けではない””ファースト制作当時の”認識に限れば>>305の言うシャアのセリフがせいぜいといったところ
換言すればスタッフサイドが「量産タイプは弱い」という認識があったからこそのセリフとも言える
まあ個人的にはGMはガンダムの「生産タイプ」であり
アニメとして「主役ではない」から線を減らされた、その結果弱そうに見えたもの、だと思うね
- 307 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/05(日) 14:26:45.96 ID:sSDpMiz/0.net
- その話もう終わってるから。
- 308 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/05(日) 15:07:24.16 ID:XEKVdnh90.net
- いい加減しつこいやね
- 309 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/05(日) 16:57:44.91 ID:+wrgOlMm0.net
- しつこいと言う意見も解るがこんな普段過疎ったスレでたまには活発に意見交換が行われるのも良いんじゃないか？
- 310 ：261：2015/07/05(日) 17:18:06.30 ID:kaFrQbzR0.net
- >>305
>>261はダムA連載のオリジンの話だった。
なんかアニメで放送されてたと思い込んでたわ。
- 311 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/05(日) 17:28:11.60 ID:Ir1MVzVw0.net
- 結論が出ない、もしくは
結論がすでに出てるのにグダグダと引っ張るのを
「活発な意見交換」とはイワンウイスキー
- 312 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/05(日) 17:39:49.77 ID:+kLt0zH30.net
- そんなことよりセイラさんの乳首の色について話そうぜ
- 313 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/05(日) 17:53:41.68 ID:kaFrQbzR0.net
- >>312
ドドメ色だろ。
劇場版はモザ無しでタムラが塩かけてビーチクめーなーだったじゃん。
- 314 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/05(日) 18:37:10.12 ID:mWrRlsEI0.net
- >>311
一言居士乙。
- 315 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/05(日) 18:53:36.94 ID:sSDpMiz/0.net
- なんだいそりゃ
- 316 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/05(日) 20:07:31.13 ID:X9Om7JHf0.net
- ミライにフラウにキッカにセイラ！ビーチク出しすぎだろｗ
- 317 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/05(日) 20:11:33.28 ID:qRaLlaZE0.net
- >>316
ハモンさんもバスタオル一枚シーンあるし腐女子向けにシャアのガルマ宅でのシャワーシーンもあるし全く全方位向きですわ
- 318 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/05(日) 21:08:44.74 ID:tV2BiSN00.net
- MS開発を目指して、ガンダムら作って、そして念願のGM＆ボールの量産に成功したのに、
かなり最初に開発したコアファイターにブースターくっ付けたら大活躍。
そりゃテムレイ見捨てるわな。
- 319 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/05(日) 21:24:16.11 ID:qRaLlaZE0.net
- >>318
ようはミノフスキー粒子下で活躍できる強力なビーム機動兵器が一年戦争時点での究極という話だからね
連邦がコアブースター作ってる時にジオンはエルメス&ビットですよ
- 320 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/05(日) 21:40:20.56 ID:tV2BiSN00.net
- 長年思い続けてきた「戦闘機最強論」が完膚なきまで壊された・・・
なんだよ、エルメス＆ビットって・・・
- 321 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/05(日) 22:04:33.91 ID:mWrRlsEI0.net
- いやあれ一機＆一人で連邦潰せないし
一体一で戦う状況なんてないし。
何機ががりなら倒せるものなのかわからんが(笑)、
一機落とせば次はない。
- 322 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/05(日) 22:23:52.21 ID:y7a0ADFS0.net
- ガンダムは作った人が天才なのか、パイロットが天才なのかイマイチわからんな
- 323 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/05(日) 23:32:00.06 ID:X9Om7JHf0.net
- gﾌｧｲﾀｰやｺｱﾌﾞｰｽﾀｰでドムやゲルググ落とせるんだから
ビーム砲積んだ戦闘機作ったほうがジムより安上がりじゃね？
- 324 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/05(日) 23:50:26.86 ID:OtY7wKAM0.net
- MSなしで要塞攻防戦はできん
- 325 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/05(日) 23:53:54.62 ID:mWrRlsEI0.net
- 宇宙では、ヘリコプターやVTOL機のような機動ができる兵器って使われないのかな？
- 326 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/06(月) 00:23:06.41 ID:nOQ1hQ+O0.net
- UFO作ればいいよ
- 327 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/06(月) 01:04:20.23 ID:yLm+Bjf50.net
- Gファイターが（ガンダム分をさしひいて）￥700、
GMが￥300だから
GMの方が安上がりだな。
- 328 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/06(月) 01:15:06.04 ID:yYiarvI+0.net
- それだとコアブースター＝GMのコストか
TV版のソロモン攻略戦を見ると>>324が良く理解できる
- 329 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/06(月) 01:47:52.85 ID:w/BTDB2v0.net
- >>323
ガンダムが特に初期にバズーカ装備で出撃するのはビームライフルの整備か補給か備品に問題があって使えない状況にあったのではないかと思っている
つまりガンダムのビームライフルクラスのGファイターなりコアブースターというのは謂わば職人の一点物で歩留まりがよくて大量生産ができるのはスプレーガン止まりだったのではないかと
とすると中～長距離の狙撃は難しくなってMSの機動性で接近して戦う必要が出てくる
- 330 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/06(月) 04:39:55.30 ID:c7oB7/rp0.net
- ガンガン緩和して円安まっしぐら株価吊り上げたのに
物価目標も何もまったく達せず来年増税できないだろう。
黒田ここで腕の見せ所。。ただ中華ショックきたら完全終了
- 331 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/06(月) 07:53:01.07 ID:BwRxP85o0.net
- 推測の根拠が推測
- 332 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/06(月) 11:05:57.86 ID:BJN9o2GB0.net
- ブリッジに被弾したら爆散する戦艦の仕組みが気になる
- 333 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/06(月) 11:31:04.73 ID:XtTZydi60.net
- >>300
数に走ったんじゃないか？
例えばモーターショーでバリバリの次期○○！とかで出てきても、コストなどの都合でショボショボの市販車になるのと同じでは？
ジェネレーター出力やスラスターをダウンさせたとして装甲を厚くしたり重たくすると、当然機動性が下がるだろ？
エンジンひ弱になったら軽量化するのは車でも同じ、つまりこれが全てじゃないのかな？
- 334 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/06(月) 12:24:28.14 ID:FTQ0uhG50.net
- その話はもう終わっておる
- 335 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/06(月) 12:33:29.79 ID:Y+ef3CyFO.net
- >>329
俺は初期にバズーカ装備が多かったのは素人のパイロットには直撃させなければならないビームライフルより近接信管でダメージを与えられるバズーカの方が向いてると判断したからだと想像した
- 336 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/06(月) 14:37:26.82 ID:QE1aHEfy0.net
- ユーコンはソ連のタイフーンよりデカイ潜水艦になってしまう。
マッドアングラーに至ってはもう訳の分からん大きさになる。
- 337 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/06(月) 15:49:13.27 ID:fVrVb+/g0.net
- >>334
それを言うなら、全て終わってるわw
- 338 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/06(月) 15:57:29.17 ID:2kj0AML30.net
- >>336
ガンタンクの横に同スケールの戦車並べた光景も衝撃的だぜ
- 339 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/06(月) 17:48:04.99 ID:zK2wqyPi0.net
- ボールって兵器として開発したって言うよりも、作業用ポットに武器を付けたって扱いじゃなかったっけ？
- 340 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/06(月) 17:59:10.07 ID:Rlkqt2Vr0.net
- 後付け
- 341 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/06(月) 18:42:07.94 ID:jLY/hFsm0.net
- ボールのキャノピー？というかクリア素材のハッチが意味わからん
あれで視界確保してるとしたら前方向しか見えない
- 342 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/06(月) 19:16:02.24 ID:6AUAqksF0.net
- ああいうのはさ、システム不具合の時に最悪肉眼で確保出来るためのものだろ？
普段はカメラで前後左右見られると思うぞ
- 343 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/06(月) 19:27:29.05 ID:lStIEpYu0.net
- >>332
敵の弾に被弾した弾みで自爆スイッチ押しちゃったんじゃないかな
- 344 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/06(月) 20:20:41.37 ID:72QAeqXo0.net
- いや、ボールのあの構造は窓だぞ！
「富士急ハイランド ボール」で画像検索してみ！
- 345 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/06(月) 20:29:59.10 ID:XyEntsZDO.net
- ハゲちゃダメだ
ハゲちゃダメだ
ハゲちゃダメだ
- 346 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/06(月) 22:12:02.17 ID:jLY/hFsm0.net
- >>342
それは大事だと思うしむしろ完全に遮蔽するのがデフォのMSがおかしいとすら言えるけど
最も被弾率の高い前面に装甲をつけずに砲撃するのって怖すぎだろと
- 347 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/07(火) 00:41:54.49 ID:jK8HiTeE0.net
- >>341
ガンタンク「・・・」
- 348 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/07(火) 00:54:26.86 ID:lQBn9Mh70.net
- そういやマゼラアタックのプラモも相当でかい気がするな ザクタンクのサイズから逆算するとああならざるをえない訳だが
- 349 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/07(火) 06:45:11.72 ID:4YoaNnMs0.net
- >>322
前半は作った人、後半は乗った人
- 350 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/07(火) 07:57:48.82 ID:85+oIj5C0.net
- ビーム砲は大気中では直進性が低く水蒸気なんかでも拡散して威力が左右されるからバズーカの様な実体弾の方が信頼性が高かったって事なんじゃないの？
- 351 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/07(火) 10:54:54.32 ID:Zp8F69OK0.net
- >>338
ガンタンクデカいもんね。
動きは鈍いし陸戦の戦場では有線ミサイルの良い的だわ。
- 352 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/07(火) 11:23:47.96 ID:8mSZV/d00.net
- ガンタンク(アムロ)対ゾック(シャア)のガチンコ砲撃対決を見たかった。
- 353 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/07(火) 13:58:59.53 ID:/eyXWDBZ0.net
- サイド７でダムもキャノンも破壊されタンクのみ３機になっても
タンクでも無双するアムロなんだろな～
「ア、アムロがガンタンクで空中戦を･･･」なんてｗｗｗｗｗ
- 354 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/07(火) 16:27:23.62 ID:PwJcASln0.net
- ふーん
- 355 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/07(火) 17:39:13.15 ID:ZDac7l6M0.net
- アムロさん遠距離攻撃得意だからな
敵の射程距離の外から全滅させそうだな
- 356 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/07(火) 22:34:02.05 ID:TuOB47H70.net
- γ ⌒ ヽ 我ら「薄い三連星」！
ﾆ＝ ,,＿__|(●ω･`) ___＿
〈ﾍ＿|i Θ） ﾉ ,, 彡⌒ ミ 食らえ！
￣=圧|__|ﾆ(二二(,ﾆﾆﾆ(二(),,＿__(`･ω･´)__＿
ニﾆ= ゝ9コア/ {ジ、 ~ .〈ﾍ＿|i Θ） ﾉ ,, 〆⌒ ヽ ジェットストリームハゲ！
=‐￣-=;/_＿＿_|_|＿〉 圧|__|ﾆ(二二(,ﾆﾆﾆ(二()＿__(ﾒ･ω･`)___＿
( ⌒ヾ,,〉几〈 〉0卩 ゝ9コア/ {ジ、 〈ﾍ＿|i Θ） ﾉ ,,
(⌒ヾ,,γ/[]ﾍ,）r'__/ヾヽ、 .-=;;/_＿＿_|_|＿〉 圧|__|ﾆ(二二(,ﾆﾆﾆ(二()
￣￣ ￣￣ ￣￣￣ (⌒ヾ,,〉几〈 〉0卩 ゝ9コア/ {ジ、 ~
.(⌒ヾ,,γ/[]ﾍ,）r'__/ヾヽ、. -=;;/_＿＿_|_|＿〉
￣￣ ￣￣ ￣￣￣ (⌒ヾ,,〉几〈 〉0卩
.(⌒ヾ,,γ/[]ﾍ,）r'__/ヾヽ、
- 357 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/07(火) 23:59:36.73 ID:OZnjAcX4O.net
- ハゲちゃダメだ
ハゲちゃダメだ
ハゲちゃダメだ
- 358 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/08(水) 02:18:54.80 ID:QVuqZTw50.net
- 1stキャラでハゲといえば…ジョブ・ジョンだな
- 359 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/08(水) 05:28:40.18 ID:aciKTUlt0.net
- ガンダムでハゲといえば富野
富野って、1979年からハゲだったよね？
フサフサの富野は想像できん
- 360 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/08(水) 07:28:49.26 ID:ZQs+yhAT0.net
- 産まれた時からだよ
- 361 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/08(水) 07:52:35.97 ID:8Joami1b0.net
- ブライトさんはハサウェイが死んだあとあたりに禿げそう。
- 362 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/08(水) 08:11:23.92 ID:LnWiGVCB0.net
- >>355
フフッ、だがコンピュータには予測しやすい
- 363 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/08(水) 12:17:25.13 ID:GfoNuZpY0.net
- 早く卒業しような
- 364 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/08(水) 12:42:27.45 ID:B/E23wrv0.net
- アムロといえどもガンタンクでビグロに水中戦挑んで勝てんだろな
- 365 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/08(水) 13:16:17.87 ID:QYaERMy/0.net
- 多分マチルダさんが事前にガンタンク交換用Cパーツで水中用空戦用宇宙戦闘用を持ってきてくれるはず
あと水中MAはグラブロな
- 366 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/08(水) 15:10:50.42 ID:3DD9vPFk0.net
- >>359
2323ではないがまだ髪はあったよ
- 367 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/08(水) 16:22:25.79 ID:iPnZPIGd0.net
- だけどゲーハーだな
- 368 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/08(水) 16:40:29.13 ID:0Q2gC7bR0.net
- ガンタンクもコアブロックシステムなんだから、キャタピラー部(Bパーツ？)を外して
Gアーマーとドッキングできるんだよね？
ガンタンクが空を飛ぶことも可能なワケだ。
- 369 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/08(水) 17:20:57.86 ID:tr2EkGM80.net
- 下半身はBパーツだったな ｽﾏﾝ
- 370 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/08(水) 20:25:40.85 ID:FEnngVQT0.net
- >>368
これでならザクレロにも勝てたはずだ！
ttp://www.geocities.jp/uruf2001/1-2-25-11.jpg
- 371 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/08(水) 20:47:04.48 ID:0Q2gC7bR0.net
- >>370
地球圏で砲撃したら失速して墜落しそうw
- 372 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/08(水) 21:18:08.61 ID:LsrYPaeu0.net
- >>359
http://f.xup.cc/xup7gysfgvu.jpg
まあフサフサではないかな？
>>371
つか、砲撃しなくとも失速しそう。
普通にハヤトをＧファイターのパイロットをやらせれたらいいんじゃね？
ビームキャノンもあるし砲撃できるだろ。
- 373 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/08(水) 21:37:13.43 ID:bc/ik2QV0.net
- >>368
MAガンダムはザクレロ相手だから空は飛んでないと思う
タンクの上半身だと主武装の射線が進行方向と一致しないのも問題だし
仰角が足りないのは足の方で稼ぐのかな
- 374 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/08(水) 22:36:03.97 ID:+/zq34Qd0.net
- ジャブローから宇宙に上がった後はバルカン並みにビームライフルを手軽に使えてた。
ビームライフルがないばかりにゴッグに勝てなかったり、もしシャアが逃げてくれなかったら
弾切れでやられてた事もあったのにシャアがゲルググに乗った時はビームライフル使い放題
技術革新があったのか、スペアのライフルやパーツをたくさんジャブローで貰ったのか
- 375 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/08(水) 23:18:50.60 ID:LsrYPaeu0.net
- >>374
量産ラインのあるジャブローで信頼度の高い予備パーツを補給できたという可能性はあるね。
ガンダム本体の整備も徹底的にできただろうから機体とライフルのフィッティングも上がったのかもしれない。
- 376 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/08(水) 23:34:25.50 ID:bc/ik2QV0.net
- 慣熟、順応して無駄撃ちしなくなったとか?
地上ではバズーカ持ち出すこともあったし取り回し以外に使い分けの理由があるかもしれないけど
カタパルトでライフル打ち出す事もあったなー
- 377 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/08(水) 23:50:49.78 ID:h9nTxy1P0.net
- 宇宙用MAのザクレロに機動力に問題のあるガンタンクで出撃させるって可哀そうだった。
せめてＧファイターかジム、ボールだったら火力のタンクの方がマシかもしれないけど
もう限界を超えて運用したハヤトは偉いよ。
リュウの遺産に縛られたかな？
- 378 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/09(木) 00:41:53.99 ID:KVk9RDxL0.net
- ソロモンで死にかけたからなｗｶﾜｲｿｽ！ハヤト！！
- 379 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/09(木) 10:57:45.69 ID:N2D+a/ZD0.net
- ソロモン（そりゃもう）大変でしたよ
- 380 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/09(木) 11:52:02.73 ID:esN/SylP0.net
- >379にメガ粒子砲が直撃しますように（´人｀）ﾅﾑﾅﾑ
- 381 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/09(木) 11:56:54.99 ID:ApaQRUMK0.net
- ソーラーシステムで焼いてしまえ！
- 382 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/09(木) 12:13:08.14 ID:NNV2OlJv0.net
- この人ガノタかなｗ
https://store.line.me/stickershop/product/1158220/ja
微妙に違うけどｗ
- 383 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/09(木) 12:47:10.36 ID:4yJF78/V0.net
- >>346
きっと宇宙世紀の超強化ガラスだから、その辺の装甲より固いんじゃね？
- 384 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/09(木) 13:59:37.00 ID:bagpaXQP0.net
- >>383
技術者一同そのガラスで装甲作りたくならね？
- 385 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/09(木) 14:32:56.92 ID:4yJF78/V0.net
- >>384
問題点は色々あるだろ
・厚み
・重さ
・加工性
・内部重要部位の露出
パイロット正面のみなら上記をかなり無視できるからな
- 386 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/09(木) 15:21:36.10 ID:NBPeyMhm0.net
- 装甲の薄い所へしかけるんだ。
"シールドへ爆弾を設置"(-_-)
- 387 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/09(木) 18:57:21.34 ID:ek1jyXg20.net
- >>374
コンスコン殺った時に、最後はビームサーベルでチベ仕留めてたじゃないか
殺り過ぎなんだよアムロ…
- 388 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/09(木) 19:08:43.73 ID:3mbhSHkv0.net
- http://i.imgur.com/y6tz81n.jpg
- 389 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/09(木) 22:27:13.98 ID:QnM12kyF0.net
- >>385
,.-Fi=-,,､,_
／ .Fi ''::ヽ
,ｲ │ / Fi :::ヽ
// |:! {|r Fi :i
//,. -/r‐- ､| ! ;―--□--――_ｨ:::}
/,/ ./ | _」 ﾄ､ ｲく二>,.、 <二＞｀ ﾊi.
/.＼`/ |二...-┘ ヽ ﾚ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､ |
. i ,.>､;／ｰ- ､ l .l (!" Jヽ! 屋上
! ∠..＿;'＿＿＿_＼ | ヽ ヾﾆﾆゝ ﾞｲ"
,!ｲ ::::::::::::::::::::::::::::::::｀＼.､ヽ. ＼ ｰ ／ ,ィ
／'´i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|＼ ヽ、 |_ `ー ''´ ＿｣'
＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`''-;ゝ _＿,.| ~||｢ ￣ 人|､.＿
`‐､::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,., ‐'',r=＝;"´ ヽ ﾐ|||彡 ／ ` ｰ`＝=､-､
`'';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;: :'' ///,ｲ ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿ | | | |ヽ
- 390 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/09(木) 22:47:41.85 ID:FJUC9v1/0.net
- >>377
あの時は止むなかったんだろ。
前話の戦いが終わって帰還したその直後にザクレロが来るという流れだから。
ブライトが出撃させる人員を決めるのに「身体の状態の一番いい者を」と言ったのも、そういう状況を鑑みての事。
(ハヤトは前話ガンタンクでWBの砲台になっただけで出撃はしていない)
- 391 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/09(木) 22:50:32.04 ID:Z/4DoZGG0.net
- 成程
ケーラがリガズィに乗れなかったのと同じようなもんか
- 392 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/09(木) 23:14:41.28 ID:EnpU4R/80.net
- へ？
- 393 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/09(木) 23:32:33.20 ID:3tPmBIpG0.net
- ジャブローでさ、ガンペリーとガンタンク降ろして、ジムとボール追加してくれても
良かった気もするんだ。
それも無いならせめて、ガンダムだけじゃなくガンタンクもマグコ仕様にしてほしいよな。
- 394 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/09(木) 23:44:52.66 ID:FJUC9v1/0.net
- ガンタンクにそんな処理を施しても、ハヤトレベルのパイロットが乗ったんでは意味が無い。
むしろ動きの速さに振り回されるだけだろw
アムロとは逆に機体の速さにパイロットの方が付いて行けないというマヌケな事になる。
- 395 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/09(木) 23:47:57.67 ID:3tPmBIpG0.net
- では、ガンタンクの腕を有線式サイコミュなんていかがでｓ
は！ハヤトはニュータイプで無かった・・・
- 396 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/09(木) 23:48:34.92 ID:C8vscaTr0.net
- >>395
ガンタンクを有人有線式サイコミュにすれば大丈夫
- 397 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/09(木) 23:51:37.10 ID:3tPmBIpG0.net
- それって、腕の中にバンマスとジャブジョンを搭載するってこと？
- 398 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/10(金) 00:41:04.22 ID:HfJzmMJv0.net
- 劇場版ではハヤトは負傷したっけ？
既にファーストの終盤にアムロに振り向いてもらえなくて、寂しい思いをしてるフラウの心の隙間を狙って、フラウを引っ掛けてたんだよな。
- 399 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/10(金) 00:42:29.72 ID:Hh6ZAAU30.net
- 負傷した
マサキの貴重な登場シーン
- 400 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/10(金) 00:55:07.01 ID:HsWC34ZK0.net
- ガンペリーはの発進口はWBのブリッジの後ろにあったけど
宇宙に上がってからあのスペースには何も積んでないのかね
- 401 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/10(金) 02:07:35.24 ID:xvpTqCVR0.net
- ブリッジの後ろだぁ？？？
- 402 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/10(金) 06:03:02.96 ID:sJiacbBm0.net
- ブリッジの裏はコアファイターの卵でいっぱいだぁ！
- 403 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/10(金) 06:14:05.57 ID:2MIX5Ilj0.net
- >>400
TVでは、テキサスで使おうとしてから
ガンペリーは積んだままだぞ。
- 404 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/10(金) 11:47:29.23 ID:1cFHZCCp0.net
- ガンタンクをマグネットコーティングするとどうなるの？
- 405 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/10(金) 12:00:04.28 ID:7iSv4yuf0.net
- ものすごい速さで
上半身強制排除
- 406 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/10(金) 14:30:50.97 ID:R43UwGyb0.net
- キャタピラが超高速で動く
- 407 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/10(金) 15:10:31.39 ID:lSviLAPT0.net
- 赤いﾄﾗｸﾀｰになる
- 408 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/10(金) 15:34:14.77 ID:zd+NC+pq0.net
- 腕が伸びて大雪山おろしが出来るようになる
- 409 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/10(金) 22:17:54.45 ID:QghKTSqE0.net
- ガンキャノンを腕に乗せると関節がすべって落ちる
- 410 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/11(土) 00:06:04.09 ID:/DlmnlHn0.net
- テレビ版でチベを沈めた時に使った武器も映画版と同じでビームサーベルだったんだな。
何故かテレビではビームジャベリンを使った様に記憶が改ざんされていたよ。
http://f.xup.cc/xup9hyqivzj.jpg
http://f.xup.cc/xup9hyvhjht.jpg
- 411 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/11(土) 01:58:27.81 ID:QT2GFBJX0.net
- ジャベリ使ったのはドレンのパトロール艦隊を沈めたときだな
- 412 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/11(土) 05:40:25.80 ID:UgBz5WHQ0.net
- ビームジャベリンでガウを両断するシーンは
その豪快さに笑いつつも男のロマンを感じさせるモノがあった
- 413 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/11(土) 09:59:16.67 ID:OHYoM4Ib0.net
- 1stが80年代以降のアニメだったらアムロ途中でアレックスに乗り換えるの？
- 414 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/11(土) 10:11:56.75 ID:BWaJ+PPK0.net
- どうだろう
ガンプラのヒットがロボット物を高額一点ものの超合金商売から薄利多売のプラモデル商売に移った事で主人公機の交代が可能になったからそのifは成り立たない可能性がある
- 415 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/11(土) 11:28:58.17 ID:Y5+AHW7F0.net
- >>393
ボールはホワイトベースの周りや甲板に配置して砲台や守備には使えたはず
船外活動も出来たろうにな
- 416 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/11(土) 11:30:18.18 ID:OHYoM4Ib0.net
- 1stガンダムがダンバインとかエルガイムのノリだったらとかその程度の話だよ
- 417 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/11(土) 12:15:06.80 ID:O4WVmWKP0.net
- >>415
ガンタンクが線がい活動できないかのような言い方やめたげなよ
- 418 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/11(土) 13:32:17.21 ID:tqFIjtix0.net
- ＷＢの脚って、機銃すらないよね？
- 419 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/11(土) 13:59:11.53 ID:kfH/zQIH0.net
- Zのハイザクとシャアザクはどっちが速い？
- 420 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/11(土) 17:13:40.30 ID:Dtq/FAF60.net
- >>419
パイロットが同じならハイザックじゃね？
- 421 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/11(土) 17:25:00.60 ID:/DlmnlHn0.net
- >>416
君の言う「ノリ」とはどういうものを指しているのかが解らないから答え様がないな。
>>414の説にも疑問があって合金玩具時代にも主役メカパワーアップ路線というのはある訳で1stではＧメカがそれに当たる。
事実デラックス合体セットはガンダム本体も新規造型の商品だし2号ロボが必ずしもプラモがメインアイテムだからという訳でもないんだよな。
主役メカ交代のフォーマットはメインスポンサーがクローバーだった時代から始まっているのだから。
- 422 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/11(土) 17:28:56.21 ID:uR/+9c+J0.net
- >>413
変形MSをなんとしても捩じ込むんじゃないかしら?
クローバーが
>>418
底面から対空機銃生えてくるのは前肢部分だったような違ったような
- 423 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/11(土) 18:48:28.00 ID:rmQdeZ6r0.net
- 新商品の為のテコ入れ新メカってダイオージャもあったろ
>>421の言う通りクローバーだった頃からの伝統なんだよね
- 424 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/11(土) 20:44:27.54 ID:z9rS4jer0.net
- クロスエイダーって商品化されたんだっけ…？
- 425 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/11(土) 20:49:44.63 ID:hONndQsx0.net
- >>413
小説版ではガンダム一機壊して他の機体(G3？)に乗り換えてるな
- 426 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/11(土) 21:19:20.96 ID:FQIKXaR30.net
- 主人公が最初から量産型に乗ってるのはマクロスが最初かな？
- 427 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/11(土) 21:29:36.33 ID:/DlmnlHn0.net
- >>426
あれも量産機とは言い難いけどね。
- 428 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/11(土) 21:36:20.03 ID:Jpqe/M5f0.net
- >>421
いやむしろDX合体セットは主人公機3機路線から主人公一機ギミック路線に発想としては退化したとも言えるわけで
ザブングルにしてもそれでクローバーが潤ってそれに続くものがあればメインストリームになれたかもしれないけど実際はそうじゃなかった
パワーアップメカと2号ロボは別物と俺は考えてるし
超合金系2号ロボが当たり前になるのは戦隊で86年のフラッシュマンあたりからじゃないか（TFはまた文脈が異なるので難しい所だが）
- 429 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/11(土) 23:05:16.67 ID:Nze9BKIa0.net
- >>428
クローバーに限らず商品展開としては初期スタンダード版で繋ぎ、後半にDXと銘打った合体変形する合金を持ってくるのは定番商法だっただろう？
退化というからには元々の合金玩具はパワーアップパターンだという了解は取れている訳だよね。
スタンダードでの主役メカ3体を合金玩具化していない事から初期の目論見は早々に頓挫していたとも言える。
本来コアファイターを中心に入れ替え合体させる事がキモだったはずなのにスタンダードではコアブロックは再現されず、コンビネーションジュニアのみでの展開で本気で取り組んでいたのかも疑問。
この入れ替え遊びはサンライズ側から提示されたものだそうなのでクローバーはそれ程乗り気ではなかった事も伺える。
パワーアップ商法はそれだけ定番化していたって事かもしれない。
- 430 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/11(土) 23:19:54.92 ID:Nze9BKIa0.net
- 長くなったから分けるな。
前述した様に結局DX合金は新規金型で販売するものだからロボットそのものを新規で出してもラインの手間は同じな訳だ。
その上同時に両方のロボが画面上で活躍するなら前期メカが後半売れなくなる事も無いというのが大きなメリットでもあるんだよ。
これは元祖乗用巨大ロボマジンガーZとグレートマジンガーを並べたいという事に端を発しているのかもしれない。
大きな意味でグレートは2号ロボだったとは言えないか？
それを1年の放送枠でやったのがザブングル、ダンバインと言える。
惜しむらくはダンバインの途中でクローバーは潰れてしまってビルバインはトミーから販売される事になった事だな。
そしてガンプラブームでリアルロボ系はプラモが主力商品になっていったという事だな。
それでも制作スキルを要求されるプラモ以外に完成品玩具は途絶えたりしていないだろ。
- 431 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/12(日) 01:07:38.80 ID:KEzf5B2y0.net
- よくセイラさんで抜きました
- 432 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/12(日) 01:10:25.36 ID:TmMGOD5l0.net
- >>402
留年させるぞ！
- 433 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/12(日) 01:34:40.67 ID:ueQQT7Nt0.net
- >>427
なぜ？
- 434 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/12(日) 01:43:29.28 ID:AG8mfsT60.net
- VF-1Jが量産型だとしてもダグラムの方が先といえば先
クリンが最初に乗ったのラウンドフェーサーだろ
- 435 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/12(日) 02:08:45.87 ID:TYiPgs+a0.net
- >>433
J型やS型は他に同型の機体が出ないスペシャル機扱いだし色もわざわざ変えてるから。
頭部と色のみで主役メカを演出するのは発明だけどね。
- 436 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/12(日) 02:42:47.78 ID:ueQQT7Nt0.net
- >>435
S型はフォッカーの一機のみだったけど、J型は数機登場してるよ。
正確な数は忘れたけどヒカルが何機か使い潰してるし、マックス機とミリア機もあるから。
まあ設定上は小隊指揮慣用てことで、もっとたくさん出てないとおかしいのかも知れないけど。
- 437 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/12(日) 10:55:54.67 ID:6pkNe+ip0.net
- >>421
ダンバインでいうビルバイン
エルガイムでいうMkⅡ
みたいな二代目主人公機を1stガンダムで設定するとしたらって事
G3ガンダムがそうなのかね？
- 438 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/12(日) 11:06:10.98 ID:v1psHOaf0.net
- >>437
例は非変形から変形へとレールがあるし
色を変えただけ(しかも地味色)のが許される道理が無いと思うけど
- 439 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/12(日) 11:10:45.15 ID:6pkNe+ip0.net
- >>438
正直いうと俺もG3は地味過ぎると思う
VガンダムでいうセカンドV的なマニアックさを感じる
そうなるとV2のポジションは見た感じ精悍でFA機能があるアレックスが妥当なのかね？
- 440 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/12(日) 11:42:12.82 ID:amujYai10.net
- >>439
一年戦争内でのガンダムタイプ機体の最終型だしそうなるんじゃないかなあ
- 441 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/12(日) 12:26:44.88 ID:XdXNkmfrO.net
- そこでコアブースターに変形する空軍開発のGT-fourの出番ですよ
- 442 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/12(日) 13:33:30.61 ID:czzgvzUm0.net
- >>426
ボトムズじゃねーのかな
- 443 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/12(日) 13:37:01.35 ID:czzgvzUm0.net
- >>439
そこでＧＴ－ＦＯＵＲですよ
- 444 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/12(日) 13:46:42.86 ID:6pkNe+ip0.net
- >>441
ただ変形するだけじゃんかw
アレックスの場合主人公専用というのがまたロマンを掻き立てられる
ちょうど初代ガンダムとνガンダムの中間みたいなデザインだしな
- 445 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/12(日) 13:46:58.02 ID:amujYai10.net
- >>442
マクロスが半年早いな J型が量産型かはよくわからんが性能的には多分大部分はA型と変わらんのではないかと
ダグラムの件は乗っただけで愛機として使い続けた訳じゃないから微妙ですね
- 446 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/12(日) 14:28:25.39 ID:AC0nt9L30.net
- >>436
デザインに限った話ならゴーグル目に耳あて状の角とかアンテナ付きのヘルメットにマスク下の顔に顎もつけてるし
ヒーロー用に用意されてたんじゃないかなぁ…と思ってた
- 447 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/12(日) 14:51:18.19 ID:TYiPgs+a0.net
- 本当に2号ロボのオーダーがあったとしたら単体で合体変形するガンダムが作られたと思うがね。
Ｇ3やNT-1は玩具として地味過ぎる。
- 448 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/12(日) 15:26:31.94 ID:6pkNe+ip0.net
- >>447
いきなりZZ級はぶっ飛びすぎじゃないかなぁ…
MSVとかだと増加装甲がトレンドだからアレックスはその点でもポイント高いと思うが
- 449 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/12(日) 16:21:31.01 ID:spMAaDM20.net
- >>448
当時を考えればスクランダー型の強化パーツ追加が無難かなぁ
玩具もやり易そうだし
- 450 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/12(日) 16:33:11.09 ID:6pkNe+ip0.net
- >>449
パワーアップメカならGアーマーがあるからなぁ
あくまで新型に乗り換えるとしたらっていうつもりで聞いたの
- 451 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/12(日) 16:35:51.83 ID:TYiPgs+a0.net
- >>448
そんな事スポンサーが考慮する訳がないだろ？
別にダブルゼータ型の変形合体なら当時技術で玩具化可能だしそういう要求があったとしても不思議には思わないよ。
- 452 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/12(日) 16:38:55.35 ID:TYiPgs+a0.net
- MSVを持ち出してくるのは反則。
1stガンダムが80年代放送のアニメだったらって事なんだろ？
だったらMSV自体存在しないんだから考慮する必要なしだね。
- 453 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/12(日) 16:52:14.26 ID:6pkNe+ip0.net
- >>452
まぁスポンサーの影響とか考えたら確かにそうなんだろうけどな
それ考慮しないと…G3になっちゃうんだろうしなぁ
- 454 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/12(日) 17:11:25.54 ID:amujYai10.net
- >>452
いやいや それ言っちゃったら全く存在しない何かと言うしかないだろ 放送当時じゃ小説のG3すら無い
- 455 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/12(日) 17:14:51.48 ID:Kert8B9a0.net
- 当時はガンプラが爆売れだったから新しいの出す必要無かったし
- 456 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/12(日) 17:17:28.88 ID:amujYai10.net
- >>455
本放送時点でガンプラはまだ無いよ
- 457 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/12(日) 17:48:51.95 ID:6pkNe+ip0.net
- 俺もあまり説明がうまくないから意味が伝わるかは分からんが
ゲッター1→初代ガンダム
真ゲッター1→νガンダム
のポジションだとします
さて、ゲッタードラゴンに相当する機体は何でしょう？
みたいな感じの軽い疑問なんだ
個人的には
ゲッタードラゴン→アレックス
ブラックゲッター→G3
とかが妥当かなと思っているがそれを押し付けるつもりはない
- 458 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/12(日) 17:54:18.88 ID:TYiPgs+a0.net
- >>454
だからG3だなんて言ってないし代わり映えなく地味なものはあり得ない。
ダブルゼータそのものとも言ってない訳でね。
合体や変形が無い2号ロボは玩具強化策にならないから想定できないという事。
- 459 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/12(日) 17:56:27.54 ID:TYiPgs+a0.net
- >>457
もしかして自分が好きなロボットを並べてるだけじゃないの？
全く繋がりが見えないんだけど。
- 460 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/12(日) 18:04:11.24 ID:6pkNe+ip0.net
- >>459
いや、アムロ機なんだが
- 461 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/12(日) 18:47:39.74 ID:TYiPgs+a0.net
- >>460
何でアムロの乗機が各ゲッターロボに例えられるのか全く解らんのだけど君の中では共通項があるんだろうな。
- 462 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/12(日) 19:00:01.97 ID:czzgvzUm0.net
- いいなあこのメタ発言と作中発言とＩＦに乗ったのにメタに潰される理不尽さ
旧シャアらしい光景だ
- 463 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/12(日) 19:15:36.23 ID:tZqQmzvQ0.net
- >>461
お前理屈っぽいけど頭悪いって言われない？
- 464 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/12(日) 19:18:25.42 ID:qNCqKEr40.net
- オリジンスレどこにあんの 見つけらんないんだ
- 465 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/12(日) 20:20:52.11 ID:ueQQT7Nt0.net
- >>464
オリジンでもORIGINでも絞り込めば出てくるけど
どうやって探してんのさ
- 466 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/12(日) 23:26:47.58 ID:qaM92LeX0.net
- 作中やファンからも美形と認められるガルマがシスコンにかかるくらいだから
どんなべっぴんさんかと思ったら単なるオバハンとか･･･
- 467 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/13(月) 00:11:31.36 ID:FOJkJfQj0.net
- >>463
なら代わりにアムロの乗機変遷とゲッターの関連について説明してくれよ。
俺には関連付ける意味が解らんしそれが1stガンダムに2号ロボが登場するとすればどんなものなのかを考察する指針になるとは思えない。
- 468 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/13(月) 04:42:28.70 ID:KXa5umjC0.net
- ガンキャノンとガンタンクが分離して、ガンダムにグレート合体するのはどうか。
- 469 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/13(月) 07:52:58.35 ID:5076tN7I0.net
- ガンダム(コアブロックシステム機)の動力源(原子炉？)はAパーツにあるの？
それともコアファイターにあるの？
- 470 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/13(月) 08:53:51.00 ID:tF6vfgUc0.net
- 全部にあるんじゃねーかな
- 471 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/13(月) 09:38:50.84 ID:FOJkJfQj0.net
- 放送当時ものの内部図解にはメインエンジンはBパーツの股間部分にある事になっているな。
メインという事はコアファイターのエンジンも併用されていそうだ。
http://f.xup.cc/xup2mqtivfv.jpg
- 472 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/13(月) 11:51:31.44 ID:5076tN7I0.net
- じゃあ、ガンダムやガンキャノンは股間を強く蹴り上げられたら、炉心破壊→メルトダウンの
スーパーコンボで放射線垂れ流しになってしまうのか。
- 473 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/13(月) 12:04:35.85 ID:LAP+woeb0.net
- >>472
分裂炉のタンクはなるかもしれんが
融合炉のダムとキャノンはメルトダウンはしない。
ミノ粉効果で爆発する可能性はあるけどな。
- 474 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/13(月) 14:38:34.09 ID:8uV52PDD0.net
- >>417
手があれだぞw
- 475 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/13(月) 14:43:29.67 ID:qk0atnGv0.net
- >>471
ランバラル隊のザクにヘリウムコア千切られてたのかw
- 476 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/13(月) 17:09:56.96 ID:f5xeV6gZ0.net
- 手が人間と同じガンタンク登場！
- 477 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/13(月) 17:49:09.46 ID:Z1gEVB2c0.net
- >>108
そういや全然別の作品の話題で悪いけどドラグナーよりドラグーンの方が性能高かったらしいけど映像では全くそれがわからなかったな
- 478 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/13(月) 17:53:55.32 ID:Z1gEVB2c0.net
- >>133
後付けが悪いというか公式絶対主義者とか
「プレイステーションのゲーム画像ではこうだった、お前知らないの？」
みたいなアホが出てくるのがウザいんだよな
- 479 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/13(月) 18:47:59.06 ID:3GXI3a+g0.net
- ヘリウムコントロールコアちぎられたら燃料比おかしなってエンストせーへんのかな
- 480 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/14(火) 02:55:05.62 ID:rG5QDYSk0.net
- >>471
コアファイターが入ってない
- 481 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/14(火) 18:52:03.98 ID:sJgtYakt0.net
- >>480
節穴か
- 482 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/15(水) 00:25:12.33 ID:+7ycwU520.net
- 脱走したアムロは反抗期？
- 483 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/15(水) 00:27:37.02 ID:+7ycwU520.net
- >>471
頭部に60ミリバルカンとか無茶過ぎる。
核融合エンジンだったんだよなあ。
- 484 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/15(水) 09:12:25.07 ID:TLyKt9qs0.net
- >>471
時代を感じるねw
マジンガーＺとかロボ物の流れを感じられる時代だな。
- 485 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/15(水) 17:39:46.44 ID:SuB0C0En0.net
- >>484
内部図解はロマンです（笑）
- 486 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/15(水) 17:53:48.54 ID:NHiOWB930.net
- >>484
マジンガーはエンディングで内部図解見せてて燃えたな あとコンｰバトラーVの分離状態の内部図解ポスター持ってて眺めては妄想してた
- 487 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/15(水) 17:54:53.44 ID:opkI3U9X0.net
- うん、ロマンだ。
- 488 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/15(水) 19:18:29.51 ID:NHiOWB930.net
- こういうのは考証よりロマン寄りだよな 実際中身こんだけみっちり詰まってたら動けないだろうしw
- 489 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/15(水) 21:17:22.88 ID:Rzset6OU0.net
- 洗濯機の部品とか入ってるらしいしw
- 490 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/15(水) 21:57:38.68 ID:brvddTmt0.net
- チップ抵抗なら洗濯機に使われてるやつでもよかろ
- 491 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/15(水) 22:20:10.69 ID:LVEdW7Gz0.net
- ∀「洗濯機と聞いて」
- 492 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/15(水) 22:48:52.38 ID:brvddTmt0.net
- ミキサー大帝は座っててください
- 493 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/15(水) 23:32:41.59 ID:XrIXpfN/0.net
- テリーマン「対戦したら全身骨折しますた」
- 494 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/16(木) 00:05:20.05 ID:0HlubMe/0.net
- ミート「ほぅ・・・」
- 495 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/16(木) 04:30:04.65 ID:MMbRF9My0.net
- http://stat.ameba.jp/user_images/20131121/21/momokononiku/80/00/j/o0720036612756617061.jpg
- 496 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/16(木) 07:01:53.33 ID:Z7dOecqy0.net
- >>471
ミノフスキーぶくろはどこにあるの？
- 497 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/16(木) 10:50:10.91 ID:gj06ymQb0.net
- >>483
細かいことですが、アメリカ軍の２０ミリのガトリングガンＭ６１
をバルカン砲って呼ぶんだよね…
設定時に誰も気がつかなかったのか、わかりやすさを優先したのか
どっちだったんだろう？
- 498 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/16(木) 17:14:19.10 ID:Zpugvp0K0.net
- >>497
60ミリなんて反動が強すぎて射撃なんか出来ないよ。
米軍のA-10の30㎜が物凄い反動なんだ。
戦車の上面装甲を貫通出来る為のもんだけど。
戦闘中の「ドンドンドンドン～、パッーパッーパー」って曲のタイトルはたんですかねえ？
戦闘中に苦戦した時は"ガンダム窮地に立つ"ですが。
- 499 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/16(木) 19:03:28.96 ID:B5Qi9Au+0.net
- >>497
商品名が一般化され誤用されるのはよくあること
ありすぎて例を上げるのも面倒くさい
- 500 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/16(木) 19:51:12.00 ID:ky31AH3b0.net
- >>499
ホッチキスとかが身近な例だよな。
- 501 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/16(木) 20:08:01.39 ID:/EsXjKQI0.net
- >>498
たんではないと思う
- 502 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/16(木) 20:53:49.56 ID:BUrCF3u70.net
- バルカン砲がガトリング砲だが、ガトリング砲も商品名
- 503 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/16(木) 21:32:54.21 ID:MMbRF9My0.net
- ウォークマンはソニーの商標で同タイプの商品名はヘッドホンステレオ
みたいな？
- 504 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/16(木) 21:54:01.28 ID:R2kGg2ip0.net
- キャタピラを無限軌道とか履帯とか呼ぶ人の方が少ないしな
- 505 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/16(木) 21:57:23.69 ID:BUrCF3u70.net
- 台詞での説明が無ければバルカン砲という名前は分からない。機関砲と呼称しただろう。
バルカン砲とかバズーカとかは雰囲気を出すのに良かった筈だ。
- 506 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/16(木) 22:13:29.59 ID:BUrCF3u70.net
- 逆に「ミサイル」はサイドワインダーやハープーン、ホークとかって商品名が一切出ず
ブライト・ミライもドレンもマも「ミサイル発射」と命令してる。
- 507 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/16(木) 22:33:35.15 ID:Zpugvp0K0.net
- コアファイターのミサイル搭載数は異常だよな。
グフを仕留めるのに何発発射した？
- 508 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/16(木) 22:34:50.70 ID:Zpugvp0K0.net
- ザンジバルにはＪタイプとか言う強力なミサイルがあったはず。
- 509 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/17(金) 00:08:46.46 ID:uAvavrD50.net
- ハモンってランバラルの愛人でしかないのになんでラルの部下にしたわらてるんかなあ？
ドムの事の模試ってたし、ジオンの軍軍備にも詳しいし、ラル亡き後はラル隊の指揮も取ってたし。
- 510 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/17(金) 02:31:20.03 ID:8t837uJW0.net
- >>507
キャノンとタンクのキャノン砲だって何発撃ってんだ？
タンクのポップミサイルも？？ 異常じゃねｗｗｗｗｗｗ
- 511 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/17(金) 08:29:26.25 ID:YEk67uSq0.net
- あの時期はマジンガーＺと同じなんだよ。
なんでもあり。
- 512 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/17(金) 10:21:21.52 ID:IzdRH4O+O.net
- >>504
ク、クローラー…
- 513 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/17(金) 11:59:58.74 ID:Fr/61fgp0.net
- >>509
ラルのアジトに「ハモン様の愛の小部屋」があって、格安でヤら
ん、誰か来たみたい
なんだろ、こんな昼に・・・。
- 514 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/17(金) 13:58:57.15 ID:vrfaM6Xc0.net
- >>513
お前の家の上でザンジバルが主砲構えてるぞ。
- 515 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/17(金) 16:15:04.85 ID:PFizEOXo0.net
- 内縁の妻て言われてたな 劇中では言ってないと思うから多分アニメ誌のインタビューかなんかかな
つまり正式に婚姻届け出してないけど事実上結婚しているも同然という
- 516 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/17(金) 17:40:20.28 ID:WJkhWYes0.net
- “機動戦士ガンダム展”いよいよ7月18日より開催！ 古谷徹さんが作品の魅力を振り返った内覧会をリポート
http://www.famitsu.com/news/201507/17083624.html
- 517 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/17(金) 18:24:24.88 ID:sdrBWVlS0.net
- 劇場版の予告編ではテロップがハモン・ラルだったりしたしね
- 518 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/17(金) 19:39:05.53 ID:Fr/61fgp0.net
- あれ？
ハモンって、クラウレ・ハモンじゃなかっった？
本当はクラウレ・ラルが正解なんじゃね？
- 519 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/17(金) 19:48:02.59 ID:PFizEOXo0.net
- 戦争が終わったら正式に結婚するつもりだったのかな とか想像したりしたな・・・
あとラル隊てラル親分ハモン姐さんと子分達て感じで そう考えれば隊員達がラルの遺志を継ぐハモンに従うのも自然に見える
- 520 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/18(土) 00:24:30.63 ID:vBZ62Esm0.net
- >>519
ワシ、この戦争が終わったら結婚するのだ。
By ひげのおっさん
- 521 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/18(土) 00:45:43.75 ID:1z+azoNG0.net
- パブリクにガンキャノン積んだら、なかなかの戦力になると思わない？
- 522 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/18(土) 11:45:18.56 ID:qB3gdyykO.net
- ならない
- 523 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/18(土) 14:26:39.00 ID:ZPpj+Qfd0.net
- 思わない
- 524 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/18(土) 14:35:50.89 ID:afD+anZX0.net
- 富野は「機動戦士ガンダム」が35年以上にわたって支持されている理由について、
「『ガンダム』というお話は、実は“昔話”だったんですね。つまり、日本人の精神風土にすごくマッチした物語だった。
例えば、兄妹でありながら敵と味方に分かれてしまうシャア・アズナブルとセイラ・マスの設定なんかがそうです。
それから、アムロ・レイの内向的な側面も日本人が昔から持っているものです」と説明。
「そうじゃなければこんな子供向けの作品が、40歳になっても50歳になっても（心に）引っかかるってことないでしょ」と、ニヤリと笑う。
そしてスタンリー・キューブリックの「2001年宇宙の旅」を引き合いに出し、
「あの映画は名作と言われているし僕もたまに観返すけども、クソ面白くない。（一般の観客は）誰が観るかあんなの（笑）。映画として、僕は傑作と思ってません」と“富野節”をさく裂させ笑いを誘う場面も。
「『2001年宇宙の旅』のデザインワークとか物語論は極めてユニークだけど、ビジネスになるのかっていうと話が違ってくる。あの作品でこれだけの場所（「ガンダム展」会場）は埋められませんからね」と語る。
また、「映画には小さな映画と大きな映画があって、乱暴に言うと恋愛映画なんかは小さな映画。でも僕にはそういう作品は作れない。
スペクタクルなら作れるけど、そういう大きな映画を表現するときに、やっぱり実写っていうのはかなりつらいなと。
予算であるとか撮影する場所であるとか。それに、生身の役者に引っ張られるのも嫌なんです。
実写はリアリズムというものに引っ張られてしまう。だからアニメのほうが僕の体質にはあってたんですね」とも。
「THE NEXT GENERATION パトレイバー 首都決戦」の押井守や、「ゴジラ」新作の総監督を務める庵野秀明など、アニメ業界のクリエイターが実写作品を手がけていることについて聞くと、
「それについては一切ノーコメントです。うかつなことはしゃべれません（笑）。歳をとりましたんで勘弁してください」と笑った
- 525 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/18(土) 14:36:23.97 ID:1z+azoNG0.net
- だから、まずパブリクのミサイルを外すだろ？そしたらアームも短くしてよ。
そしたらガンキャノンをうつ伏せに寝かせて、その上にパブリク乗っけて、アームでガンキャノン固定よ。
で、一応はシールドを両手に持たせても、キャノンは自由に撃てるだろ？
そしたら飛行距離も伸びるし、危なくなってきたら分離してパブリク返せばいいし、
ガンキャノンもシールド付くし、どうよ？あ？＿
- 526 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/18(土) 14:45:15.81 ID:QZarVPnz0.net
- くっつけると各々の利点を潰してしまうので戦力がダウンする
よって別々に運用した方が、より戦力になる
- 527 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/18(土) 16:09:54.07 ID:ppPf3SKF0.net
- あれって本来の用途は特攻機だと思ってた
- 528 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/18(土) 16:45:39.90 ID:ZPpj+Qfd0.net
- >危なくなってきたら分離して
ほらみろ、危なくなるんだろうがw
- 529 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/18(土) 17:32:36.35 ID:HYnzYZHb0.net
- パブリクってモビルスーツを括り付けられる程デカいんだっけ？
- 530 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/18(土) 19:21:39.68 ID:Eg4wcUbD0.net
- >>524
＞歳をとりましたんで勘弁してください
さんざうかつなこと喋り倒しておいてこれだよｗ
さすがである
- 531 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/18(土) 19:22:31.02 ID:Eg4wcUbD0.net
- >>525
（Ｇアーマーじゃ）いかんのか？（´・ω・`）
- 532 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/18(土) 19:23:46.91 ID:1z+azoNG0.net
- 危なくなったらってのは、νガンダムがαアジールとヤクトドーガとギラドーガ数機に囲まれる状況になったらみたいな感じよ。
だからリックドム１２機ぐらいは軽くしのぐだろ？
- 533 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/18(土) 19:27:50.89 ID:1z+azoNG0.net
- ｇアーマーにキャノン入れたら、パンパンになるだろうが！
- 534 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/18(土) 20:47:26.38 ID:9Pjhsnbk0.net
- アムロが１人でリック・ドム12機倒したという誤解
- 535 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/18(土) 22:55:39.81 ID:apEtchv50.net
- ということで結論は
＞パブリクにガンキャノン積んだら、なかなかの戦力になると思わない？
ならないと思う。
終了。
- 536 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/18(土) 23:24:34.39 ID:1z+azoNG0.net
- まだ審議中です！
∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧ ∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ ｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
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- 537 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/19(日) 05:08:21.14 ID:iI1lVS6l0.net
- ガンダムは35周年だけど、劇場版999も35周年なんだよね。こっちは良かったけど、さよならは今見ると酷い脚本だった。
まあスレチだね。自分がガンダムを見だしたのは"マクベ包囲網を破れ"から。この辺りからストーリーが面白くなってくる。
黒い三連星も出てくるしね。
- 538 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/19(日) 05:46:49.56 ID:hsn0rEmq0.net
- パブリクのビーム撹乱能力と機動力が、キャノンの足の遅さと実体弾に相性がいいとかって話かと思った
- 539 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/19(日) 09:07:49.21 ID:shgY2XOR0.net
- パブリク：小回りは効かないが推力はある
ガンキャノン：推力は無いが新兵の乗ったゲルググを翻弄するくらいは小回りは効く
このまま組み合わせても「推力が微妙で小回りが利かないガンキャノン」になるだけ
双方の利点を生かそうとするならパブリクをBWSにするしかない
- 540 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/19(日) 09:11:02.06 ID:lLPcy6AB0.net
- いやもう結論出てるから
- 541 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/19(日) 09:27:05.12 ID:Gdn2mxMG0.net
- いっそホワイトベースが変形合体してモビルスーツにでもなれば
- 542 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/19(日) 09:31:07.39 ID:fQwJ0jY40.net
- ダイダロスアタック無双
- 543 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/19(日) 11:15:02.19 ID:WDmFa7Wb0.net
- お前らガンキャノンとガンタンク大好きだなw
- 544 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/19(日) 11:36:52.82 ID:lbyCzf0z0.net
- ガンキャノンは特に好きだな 上の方でも初期稿画像が有るけど元ネタとも言える宇宙の戦士のパワードスーツの面影が残っているのが気に入ってる
- 545 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/19(日) 11:40:34.38 ID:Urh182RF0.net
- 実はホワイトベースは馬型に変形した後の姿らしい
- 546 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/19(日) 12:38:04.00 ID:X1t5BNsz0.net
- 30年前から繰り返し言われているなそれ
- 547 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/19(日) 13:49:00.34 ID:shgY2XOR0.net
- そしてガンダムAGEで本当に変形した模様
- 548 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/19(日) 15:49:11.11 ID:oRZARxzP0.net
- 今風だったら、最終決戦仕様とかもあったんだろうね。
ガンダムはフルアーマー化、ガンキャノンは武装追加、ガンタンクは下半身がブースターと頭部にレドーム型センサーとか・・・
- 549 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/19(日) 16:04:52.64 ID:mFw+kiUo0.net
- ア戦仕様のあの｢無理してイッパイ持ちました｣感がイイと思うんだけどなー
- 550 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/19(日) 16:17:11.79 ID:i/Mo5Zqn0.net
- >>548
ジャベリン（物理）と肩載せバズーカとシールド二枚装備のクローバー最終決戦仕様で
- 551 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/19(日) 18:43:08.98 ID:HPwucfbj0.net
- >>548
ライフルを腰に着けて、バズーカー両手持ちだから充分最終戦仕様じゃん
- 552 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/19(日) 19:07:18.74 ID:/J6FOvKv0.net
- パブリクは艦艇扱いでけっこうでかいんじゃないのか
- 553 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/19(日) 19:39:16.13 ID:V1nDWQJk0.net
- その話はもう終わっておる
- 554 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/19(日) 20:06:45.18 ID:TJr8lpXy0.net
- >>551
そんならバズーカを腰に着けて、ライフル両手持ちにして
首からハンマーぶら下げて最終戦仕様にしてほすぃ～な
- 555 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/19(日) 20:19:14.86 ID:5HFQoAxC0.net
- >>544
おま俺
http://f.xup.cc/xup8rbakhla.jpg
- 556 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/19(日) 20:52:07.73 ID:bXxMWMcD0.net
- 連邦のMSじゃガンキャノンが一番美しいな
- 557 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/19(日) 21:57:33.96 ID:YRttW6dF0.net
- 実は203が識別できる映像や画像って見たことないんだよな
どこで分かるの？
- 558 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/19(日) 22:58:22.53 ID:oRZARxzP0.net
- >>557 もうちょっと詳しく書かないと・・・
ガンキャノンの事でしょ？
- 559 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/19(日) 23:56:05.82 ID:5HFQoAxC0.net
- >>557
555に貼ったシーンがめぐりあい宇宙で唯一3機のガンキャノンが登場するカットなんだよ。
つまり3機目のガンキャノンのナンバーが C‐203というのは後付けで言われる様になったのじゃないかな？
最初にこれが203だとされた文献は調べても解らなかった。
- 560 ：557：2015/07/20(月) 00:40:23.30 ID:SMqFmJva0.net
- >>559
やっぱりそうなんだ
ガキの頃に「劇中に203が認識できる」って解説をどこかで読んで知識として仕込んでて
>>555の場面かと思ったけど後年映像ソフトで確認しても203は描かれてなかったしさ
当時俺が持ってた文献といえばケイブンシャのめぐりあい大百科とSFプラモブックのリアルタイプコレクション位しかないから
俺の初見はそのどちらかではないかと思う
- 561 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/20(月) 01:50:54.00 ID:k9sj0fv70.net
- 講談社のアニメアートブックにも203のガンキャノンて書いてあるから後付ではないぞ
- 562 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/20(月) 02:28:49.08 ID:p4PHmrF+0.net
- 当時講談社が映画公開の度に出してた「アニメグラフブック」(Ⅲのみ「アートブック」と「ストーリーブック」と分冊だった)って、
復刻とかしてくれないかな。
今見てもかなり資料性の高い本だと思う。
たしか「Ⅱ」の時の本にはコアブースターの初期デザインが掲載されていたのを覚えている。
これって後年の書籍にも無い、後にも先にもアレだけに載っていた貴重な物だったはず。
- 563 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/20(月) 09:49:32.08 ID:nES2/jPA0.net
- >>561
設定、脚本にもコンテにも無くて雑誌媒体で書かれた二次設定なら「RX78」などの形式番号と同じで後付けって事になるよ。
- 564 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/20(月) 10:00:19.03 ID:0ItHvfCQ0.net
- >>561
後付けじゃんw
- 565 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/20(月) 10:44:02.40 ID:nES2/jPA0.net
- 劇場版Blu-rayのオーディオコンメンタリーで板野一郎がめぐりあい新作カットの殆どのメカシーン原画を担当した事を述べているけどテレビシリーズの頃から安彦の第一原画に描かれている以上のものを付け加えていた事を喋っている。
例えばジャブローから出発するホワイトベースに被るフラミンゴの群れ。
第一原画にはフラミンゴは10羽くらい描かれていたのを2～30羽に増やしたりして密度を上げていたらしい。
http://f.xup.cc/xup9yothtbt.jpg
板野は例のシーンでガンキャノンが3機描かれているのを忘れていた様だけどビームライフルからのビーム表現や爆発の作画を観てもこのシーンも間違いなく板野作画なんだよね。
この手前のカットはザクが3機編隊で迫ってくる絵なのでガンキャノンも3機編隊で描いたという可能性は大いにある。
http://f.xup.cc/xup9yolhoen.jpg
http://f.xup.cc/xup9yoqflgk.jpg
板野はこのカットを見て苦笑しながら「あ、本当に3機いる！」と言っていた。
- 566 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/20(月) 10:47:01.49 ID:Q/Inyplx0.net
- めぐりあいの新作カットが初出なら後付け確定じゃん。
- 567 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/20(月) 11:43:30.20 ID:/SHpqLYi0.net
- もはや何を言い争ってるのかすらわからなくなって
「後付けだ！後付けだ！！後付けなんだああああ」
になっちゃってるな
- 568 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/20(月) 11:52:27.97 ID:BSbvuFUs0.net
- 後付けだったら全て否定するんかい つうね
- 569 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/20(月) 12:06:04.65 ID:OEApdnRH0.net
- >>554
首からハンマーワロタw
隕石かなんかにチェーン引っかかったらどーすんじゃ！（笑）
- 570 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/20(月) 12:20:32.29 ID:nES2/jPA0.net
- 単に203号機という事が解るカットは本編には存在せず203というナンバリングは後付けだったという事を証明しただけだよ。
3機編隊のガンキャノンはTV最終回のGM編隊に混じるダイターン、鉄人28号、ライディーンと同じで多分板野一郎によるお遊びだろう。
- 571 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/20(月) 12:23:08.64 ID:De71YOkY0.net
- そんなんコンテ見なきゃ分かんないだろ
- 572 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/20(月) 12:39:52.62 ID:nES2/jPA0.net
- コンテにも指示は無い。
- 573 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/20(月) 12:46:53.75 ID:u2qejVR/0.net
- 1982年初版発行のロマンアルバムエクストラ『機動戦士ガンダムⅢ めぐりあい宇宙編』にも
ガンキャノン3機が出てくる場面写真のキャプションで
「また203とナンバリングされたガンキャノンがW・B以外の艦に搭載されている」とあるな
劇場公開当時からあった話なのは確かだ
- 574 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/20(月) 13:00:04.80 ID:1kQ3FnpY0.net
- にわかに限って後付けの設定ありきで慣れ親しんだものを最初からそうだったと言ってきかないよね
- 575 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/20(月) 13:07:27.32 ID:nES2/jPA0.net
- 3機目のガンキャノンがC203だというのは都市伝説に近いなあ。
富野の小説由来という事はあり得ないかな？
- 576 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/20(月) 13:14:02.83 ID:1w1tq51G0.net
- >>569
たかがメインカメラ（ry
- 577 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/20(月) 13:28:30.07 ID:/SHpqLYi0.net
- 最近は「ただ言い張るだけ」を「証明」というんだなあ。
>>561や>>573が言う通り実際にその当時あったわけで、
はっきりしてることは「本編で数字が見えない」ということのみ。
まさか複数の出版社のムックで同じ情報が出てるとは思わなかったんだろうねえ・・・
お気の毒
- 578 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/20(月) 13:34:19.20 ID:mWQhKGsl0.net
- 当時のことを知ってるつもりのにわかが一番やっかい
- 579 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/20(月) 14:12:00.00 ID:JUsAQz7y0.net
- >>577
当時の雑誌やムックに載っているものが全て公式設定という訳ではないという事を「RX78」などの形式番号を例にして説明したのが読めなかったか？
- 580 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/20(月) 14:16:09.18 ID:JUsAQz7y0.net
- 確認しておくけどアニメ製作時に作られた設定やフィルムの中で語られたものが本来の公式設定でロマンアルバムだろうが講談社のムックであろうがそのフィルムを観て整合性を求めたものは後付けのものだから勘違いしないように。
- 581 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/20(月) 14:55:44.50 ID:x3DQD1+b0.net
- めぐりあい自体が後付けですが何か？
ニワカは雑誌とか検索でお疲れ様w
- 582 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/20(月) 14:58:46.86 ID:qM004xQ70.net
- 「あれは203である」というのがアニメ製作時に作られた設定、じゃないのかい？
だから各社の文献で語られてる。
放映終了後1年もたってから雑誌上でつけられた型式番号と一緒にしてる時点でダメ。
- 583 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/20(月) 15:02:52.41 ID:YOeSQg+L0.net
- それより
ジェットストリー「ト」アタックではないことを
理解できたんだろうかwww
- 584 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/20(月) 15:07:52.46 ID:jrmDbDNW0.net
- それより何でいちいちID変えて連投するんだろう。不思議だ。
- 585 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/20(月) 15:10:37.42 ID:/SHpqLYi0.net
- うーんそれは知ったことじゃないし確かめようもないし
今の話題に何も影響しないしどうでもいいな。
- 586 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/20(月) 16:01:10.87 ID:zH94aTyU0.net
- >>569
首にチェーン巻いて迫ってくるＭＳなんて怖いだろぉぉｗ
- 587 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/20(月) 16:19:09.13 ID:JUsAQz7y0.net
- >>584
> それより何でいちいちID変えて連投するんだろう。不思議だ。
・それはスマホを自宅のWi-FiからポケットWi-Fiに繋ぎ直したからだと思う。
他意はない。
あくまでもフィルムの中で203のナンバリングを確認する事ができないのは事実だろ。
俺も203と刷り込まれたのはロマンアルバムだったと思うけどこの時点でフィルムを確認し直す事は出来ないからナンバリングされていた様に思い込まされた。
しかし実際観てみてもご覧の様にそんなものは無かった訳だ。
‐‐‐‐めぐりあいより先に203号機が公式に認知されていた可能性の考察‐‐‐‐
ホワイトベースがゆっくりと飛行できる理屈を雑誌媒体で松崎が発表してセンチュリーで作り込まれたミノフスキークラフトも公式に取り上げられたのは哀戦士編からだよな。
めぐりあい宇宙編では富野の小説版のみのキャラクターであったダルシア首相とセシリア・アイリーンが取り込まれた。
だから公式に既に203号機だと認知があったとすると小説版あたりが怪しいんだけど、読み直してみないとはっきりしない。
- 588 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/20(月) 16:41:21.44 ID:Xne1wEOt0.net
- フィルムに出てくるとは誰も言ってないのに
なんでそんな長文で「フィルムに出てこないんだ！」って必死に主張するわけ？
出自が何なのかもたいした問題じゃないし。
「あの頃からそうだった、別に後付けじゃない」で終了
- 589 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/20(月) 16:52:47.43 ID:BSbvuFUs0.net
- 後付けだとなんか不味いの？今は定説になってんだったらそれでいいだろ
- 590 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/20(月) 16:59:10.04 ID:/SHpqLYi0.net
- 後年（ここ15～20年くらい？）に作られた後付け設定を
「公式だ！絶対正しいんだ！」と言い張る、いわゆる後付け厨・公式厨が
処置に困るのは事実だが、
”その頃”言われてた話までそれと一緒にしたがるこの情熱はなんなんだろうな。
- 591 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/20(月) 17:39:46.73 ID:aJtzYAH10.net
- 最初の質問を読み直せよ。
フィルムを観ても203のナンバーを確認できないという話だったろ？
だからフィルムではなく雑誌媒体の二次情報でしかないという事を書いているのに横から公式に当時から203だったと言い張る奴が湧いてくるから長々説明する事になるんだよ。
文句があるならリソース割いて色々調べている俺や講談社のムックやロマンアルバムに記述がある事を出してきてくれている奴以外に言え。
- 592 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/20(月) 18:27:06.94 ID:CkxBVYap0.net
- リソースwww
お得意の「流れから明らか」はまだかw
- 593 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/20(月) 18:29:17.58 ID:SBQ1bzAh0.net
- 懐古厨と公式厨を兼任するとは
なんて斬新な
- 594 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/20(月) 18:34:09.40 ID:qiEcNXz50.net
- とりあえず
雑誌とムックは区別できるようになった方がいいです。
- 595 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/20(月) 18:39:26.07 ID:1WVQ4HAw0.net
- この人はガンダムの「18m、60t」も認めなさそうだね…
- 596 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/20(月) 19:00:45.15 ID:Ab8VZpu20.net
- 「61式戦車」が公式化されたのは
なんと2004年なのだ
- 597 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/20(月) 19:14:06.76 ID:zJ4zQwrU0.net
- 哀戦士の頃だと
単に「制式戦車」だね
- 598 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/20(月) 19:46:22.34 ID:uJy7z45l0.net
- なんか横槍とかで別人を同一人物と勘違いしたりしたすれ違いがありがとうに見える
- 599 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/20(月) 21:07:43.60 ID:wiyFvEN20.net
- 連邦の正面兵器がGMだけでは寂しいと思ったのかボールを足してくれたが、
せめてGMの兵装にバリエーションがあったり、グフみたいなパワーアップ版が欲しかったな。
後付ではアバオハクーにもそういうのが出撃してる事になってるようだけど
- 600 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/20(月) 22:01:38.01 ID:BSbvuFUs0.net
- MSVの概念も無かった時代だししょうがない 設定に無い装備が描写されたのは多分映画哀戦士のジャブロー戦にいたバズーカ持ちグフかな
ビームライフル持ちのGMは作画ミスだからノーカンで
- 601 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/20(月) 22:07:35.12 ID:HMhNHiZO0.net
- お前ら何をわかりきったことに必死なんだ？
「203は後付け設定」
以上終わり。
- 602 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/20(月) 22:07:40.96 ID:4UAhSDri0.net
- ガンタンクはガンプラでは人気なかったんじゃないの？
- 603 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/20(月) 22:15:45.29 ID:fi9CsmvM0.net
- >>600
1stからザクマシンガン持ちのグフやらドムやらいたよ
>>601
何が話し合われてるか理解出来ないなら黙ってろ
- 604 ：557：2015/07/20(月) 22:47:21.97 ID:SMqFmJva0.net
- ちょいとした疑問で203の事を質問したら結構レスが進んでしまった
もしリアルタイプコレクションに記述があるとすれば
後付設定ならぬ先付設定になるんだよね
あの本はめぐりあい宇宙の公開前に発売されてるから
だれか持ってて確認できないかな？
- 605 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/20(月) 23:00:20.52 ID:BSbvuFUs0.net
- >>603
マシンガン持ちグフ忘れてたw わらわら出てきたグフが使ってたな～
あの時は全員ツノ付きだったからなんか違和感感じてたな 全員隊長かよ！て
- 606 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/20(月) 23:15:47.77 ID:SMqFmJva0.net
- リアルタイプコレクションじゃなかった
リアルタイプカタログでした
- 607 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/20(月) 23:30:59.49 ID:8dgRFqft0.net
- ホワイトベースの艦長はパオロ殿の代理だし、未熟な兵どもをまとめ上げ
さらなる戦果を挙げて見せましょう！
的な勇猛な艦長は現れなかったの？
- 608 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/20(月) 23:52:06.89 ID:/SHpqLYi0.net
- 質問する前にまず本編を見ましょう
- 609 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/21(火) 00:46:10.79 ID:gL+cqvni0.net
- ニワカが何を騒いでるんだ
お前らちゃんと最初の質問読めよアホか
203は後付けだよ
- 610 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/21(火) 03:59:03.82 ID:Iv2O7ZQk0.net
- いや本当にレスの流れが読めない人間がこんなにいるとは思わなかったわ。
3機目のガンキャノンが203号機だという事は本編では確認できないし雑誌（と書いたのはアニメ誌を含むから）やムックで確認しても今のところ203の記述があるのは映画公開後もしくはその図版やフィルムを使った先行紹介記事で、
それ以前のものでの確証は得られないから後付けで203号機とされたというのが有力だって事だ。
現在あれが203として認知されている事を誰も否定していない。
- 611 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/21(火) 06:14:12.36 ID:QuhPNwLG0.net
- で、ジェットストリー「ト」でないことは理解できたの？
- 612 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/21(火) 06:57:15.04 ID:YpQDnQ4B0.net
- 「知りませんでしたごめんなさい」の一行でいいのにね
- 613 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/21(火) 07:46:23.84 ID:3lptHTFY0.net
- >>610
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
■■ ＞ そうなんだ、すごいね！ ＜
■■■■■■■ ´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
■ ■ ■■ ■ ■
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次の方どうぞ
- 614 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/21(火) 07:50:37.13 ID:Iv2O7ZQk0.net
- 誰に向かって言っているんだろう？
- 615 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/21(火) 08:00:40.73 ID:80aipUKM0.net
- 心当たりがあるのかね？
私には検閲する権利もあるが…
- 616 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/21(火) 08:08:22.68 ID:ixXCQzN+0.net
- >>572
んじゃ本編（めぐりあい）と同時に作られた設定であって後付ではないという事になる
- 617 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/21(火) 08:12:01.54 ID:i2WdocVH0.net
- これが無ければ後のシリーズも無かったほどのガジェットである「ミノフスキー粒子」ですら後付けってのが
ガンダムの面白いところだと思う
普通のスーパーロボットアニメがSFアニメに変遷していったみたいな
- 618 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/21(火) 08:42:11.53 ID:ixXCQzN+0.net
- >>617
まてまて
ミノフスキー粒子は当初からの設定だ
だいたい本編でも散々セリフであるだろう
- 619 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/21(火) 09:16:49.88 ID:ix8WcS+E0.net
- >>617
ちゃんとTVシリーズ見返せよｗ
- 620 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/21(火) 10:03:06.01 ID:80aipUKM0.net
- クラフトとか物理学とか言いたかったのかも
- 621 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/21(火) 10:37:06.53 ID:xMA29tzt0.net
- 企画発足時から無いと後付け て認識なのかも知れん
- 622 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/21(火) 12:20:08.34 ID:dRoT/IGA0.net
- 発足時からと言っちゃうとMSからして厳しい立場に
- 623 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/21(火) 13:56:21.21 ID:Iv2O7ZQk0.net
- >>616
サンライズの公式か雑誌媒体でのでっち上げかでその辺りは変化するぞ。
- 624 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/21(火) 14:27:29.47 ID:MoqAs+yk0.net
- グフは両腕ヒートロッド、マシンガンが出てきた記憶がある。確認したら作画ミスみたいだな。
なんとか後付け設置で誤魔化したみたいだがw
- 625 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/21(火) 15:17:54.38 ID:hCgMGiCJ0.net
- でっち上げなのに各社の情報が一致するのは変だな
- 626 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/21(火) 20:24:43.68 ID:REJ8aVwq0.net
- グフのヒート剣もビームサーベルみたいに柄から刀身が伸びてたが
あれはドムのように背中に付けるのが正解なのか？
サイズ的に盾の裏に収まると思えない
- 627 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/21(火) 20:52:37.73 ID:eBhrMe4G0.net
- ヒートロッドも
あんな長いもんどうすりゃ腕の中に収まるんだ
って感じだな
- 628 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/21(火) 21:25:59.32 ID:RVV/OV3I0.net
- >>610
めぐりあいのコンテって何で見られるんでしょうか？
今でも手に入りますか？
- 629 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/21(火) 21:28:40.99 ID:BLTpohO60.net
- ラルが乗ってたグフと、その後のグフは同じとは思えないくらい弱い
- 630 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/21(火) 21:30:33.92 ID:GVSlFtvE0.net
- >>627
ヒートロッドは折りたたみシリコンコップみたいな構造なんでしょ
- 631 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/21(火) 21:44:38.20 ID:xxukXnUt0.net
- でもさ、ガンダムの胴体にヒートロッド巻き付けた猛者がいたよな。
あれ、ノリスだろ？
- 632 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/21(火) 21:49:53.41 ID:GVSlFtvE0.net
- そうそう
ジオングとグラブロ以外で一番ガンダム本体にダメージ与えたの名無しのグフだよな
- 633 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/21(火) 21:56:49.74 ID:Iv2O7ZQk0.net
- >>628
Blu-rayボックスの付録になっているのが現在手に入れやすいものではないでしょうかね。
- 634 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/21(火) 22:00:03.72 ID:RVV/OV3I0.net
- >>633
情報どうも
ブルーレイにはそんな付録がついてんですね
プレーヤーないけど考えちゃうな
- 635 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/21(火) 22:03:35.59 ID:Iv2O7ZQk0.net
- >>625
その辺りが一番疑問な所なんだが当時アニメ記事を書くライターは限られていたから重複している可能性もある様な気がする。
ちなみに件の3機のガンキャノンのカットについて氷川竜介氏にTwitterでDMを出してみたのだけど、彼も「詳しい事は調べてみないと解らないが演出や絵コンテの指示ではなく作画段階でのサービスカットではないでしょうか」との返事が先ほどあったよ。
- 636 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/21(火) 22:07:37.14 ID:cKRVziKA0.net
- >>632
あそこもう一機グフがいたらアムロ死んでた
- 637 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/21(火) 22:09:27.88 ID:Iv2O7ZQk0.net
- >>634
俺も友人から見せてもらっただけなので全ページ分なのかは解りません。
ただ新規描き起こしカットがある部分は網羅されていたと思います。
それを見ると新規カットの指示が無い所も安彦氏は勝手に描き直している事も解ります。
- 638 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/21(火) 22:14:44.07 ID:rOAwX9kP0.net
- ＞その辺りが一番疑問な所
「そういうことになってた」と考えるのが一番自然。
むろん確証があるわけではないが
「可能性も」「ある様な」「気がする」と推測を３つも重ねた話よりはマシ。
ついでに、その後ろの話は関係ない。
- 639 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/21(火) 22:31:25.47 ID:RVV/OV3I0.net
- 結局203と分かるカットは無いのに
検索するとその事に言及したものはヒットしないし
203とかかれたガンキャノンは1カットあるとか出てきたりする
俺もこのスレで知ったばかりですが
1stスレでも過去にこの話題になった事はありました？
- 640 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/21(火) 23:24:50.25 ID:PAFzoWO60.net
- 「3機出てくるのが1カット」と
「3機目は203」が
ごっちゃになってる記事は昔から見かけるな
- 641 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/21(火) 23:56:10.90 ID:Loi6L9az0.net
- ガンダムのドップはマッハ5も出たんだな。
流石アニメだわ。
- 642 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/22(水) 00:01:07.56 ID:FTOu/zM70.net
- それを言うならホワイトベースはマッハ12だぞ
まあ、緩やかな時代だったのさ
お前みたいなイライラでミリミリな視聴者さんはあまり居なかったからな
- 643 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/22(水) 00:04:00.38 ID:kAeHDlAW0.net
- まあ身長以外の数字の設定は子供向けにそれっぽくなってればいいってレベルのものだからしゃーない
- 644 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/22(水) 00:10:21.17 ID:lIHWRPd20.net
- 現用機がマッハ2で飛んでるのに
- 645 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/22(水) 00:15:09.34 ID:uO1xpJSp0.net
- 36年も前のアニメなんだからいいじゃん
スマホもメールも無かった時代だろ？
ちょっと想像つかないよな～
- 646 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/22(水) 00:15:58.46 ID:lIHWRPd20.net
- あら、失敗
マッハ2で飛んでる戦闘機に負けてたら子供番組の超兵器のカッコつかないし
巨大ロボが超音速で飛んでるのと並んでれば気にもなるまいと思うのだが
- 647 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/22(水) 00:21:24.81 ID:kAeHDlAW0.net
- >>645
アニメ誌に住所乗せて同好の士を求めてた時代だ
ちなみに当時は女性ファンも大勢いたぞ
- 648 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/22(水) 00:38:33.75 ID:uO1xpJSp0.net
- 父母の時代っすね
- 649 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/22(水) 00:51:56.25 ID:jNAda44C0.net
- 年齢を指摘されるのがつらくなってきた年寄りが若者のフリをする
- 650 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/22(水) 01:26:25.93 ID:0m/knoUS0.net
- >>647
うちの母親はセイラさんのセル画を持ってるよw
- 651 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/22(水) 02:05:05.57 ID:miwThfC40.net
- ドップはマッハ5で、コアファイターがマッハ4.8らしい。
なかなか憎い設定で、遊び心があると思うけどな。
- 652 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/22(水) 03:40:33.88 ID:ojbxVoS/0.net
- >>638
確かにそう考えるのが一番なんだけども、3機目が203だと公式でアナウンスされた証拠も無いんだよな。
めぐりあい宇宙公開直後の出版物で3機目が203だと書かれているのはロマンアルバムの他には何があるんだろう？
- 653 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/22(水) 03:46:59.24 ID:ojbxVoS/0.net
- >>641
現行の公式スペックその後の後発作品も含めてかなりいいかげんだからあまり気にしない方がいいだろうな。
- 654 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/22(水) 05:42:55.59 ID:iNf4NC8p0.net
- >>642
緩やかというが、ブースター無しで地球から宇宙に出られる推力があるし、大気圏を突破する耐熱構造なわけで
むしろそのくらい言わないとおかしい
- 655 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/22(水) 06:26:41.09 ID:jNAda44C0.net
- >>652
上の方にもう1個書いてあったぞ。
それはともかく、何があると「公式でアナウンスされた証拠」になるんだ？
- 656 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/22(水) 07:58:33.62 ID:lIHWRPd20.net
- Xウィングは亜高速で飛ぶのにたかだかマッハで何故これ程にw
- 657 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/22(水) 09:28:31.77 ID:kwTiLndt0.net
- イライラミリミリ＆ヒネクレの知ったかがマッハ５を持ち出したからだろｗ
- 658 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/22(水) 11:01:32.35 ID:WGDMwSg50.net
- >>655
発見！
絵コンテを確認できた！
確かに[203]の表記がある。
色々書いたが謝罪します。
完全に見落としていたよ。
富野監督自身の絵コンテで203の指示があったという事でこれ以上の証拠は無い。
http://f.xup.cc/xup1ykffrbg.jpg
- 659 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/22(水) 12:03:23.23 ID:Ny0KGR0o0.net
- >>658
ほう、コンテ指示だったのか
板野辺りがお遊びで3機描いたのかとも思ったが
- 660 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/22(水) 15:06:42.40 ID:kDPNKvWJ0.net
- 暇つぶしに覗いて見たけど あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww
超本命が大穴
※を取って ∇をcに置き換え
s※nn2∇h.net/s11/465rty.jpg
- 661 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/22(水) 18:04:53.37 ID:j2uskDgV0.net
- >>659
お遊びというかサービスかなと思っていたけれど、完全公式（？）で203だった事が解ったので良かった。
- 662 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/22(水) 18:08:05.82 ID:liWjBN/w0.net
- おめでたいな、アホか（笑）
- 663 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/22(水) 18:27:08.84 ID:qDC7PJ6y0.net
- ところでガンダムが二話で処分したガンキヤノンは何号機(20X号機)なの？
- 664 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/22(水) 18:30:28.06 ID:qDC7PJ6y0.net
- >>658
カイのセリフが読めん
- 665 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/22(水) 18:33:13.33 ID:LKLgOymu0.net
- いけー！
- 666 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/22(水) 19:16:02.17 ID:9eUBr+dT0.net
- ハノナー！かと思った
- 667 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/22(水) 19:20:17.88 ID:iNf4NC8p0.net
- ハゲー
- 668 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/22(水) 19:22:53.29 ID:kRrrmP9f0.net
- >>645
ぶっとばすよクソガキ（嫉妬の炎
- 669 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/22(水) 19:51:33.87 ID:iNf4NC8p0.net
- >>645
スマホやメール全盛の時代を経て、無線通信が大幅に制限された世界を想像してみよう
そこがSFな世界だ
- 670 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/22(水) 20:00:25.29 ID:9eUBr+dT0.net
- >>669
やがて「きゅぴーん」で全て直接伝わる様になるから無線も不要になる。
- 671 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/22(水) 20:18:02.75 ID:oEX40reh0.net
- スペースコロニーだと無線は干渉やらなにやらで危険なのと
コロニー内なら至る所に端末を設置できるから携帯機器は不必要とか妄想してみた
連邦が強権的で宇宙移民＝棄民だと考えてるなら情報統制の一環でそういうことしてもおかしくないやん？
- 672 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/22(水) 21:07:11.44 ID:NLmaoeiH0.net
- ホワイトベースに配備されたコアファイターは全部同じなのけ？
例えばアムロがフラウボウに軽口聞いて、ビンタされて脳震盪起こして、
朦朧としたままカイのコアファイターに乗ったら、なんだか違和感を感じるみたいな・・・
- 673 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/22(水) 23:00:50.76 ID:ojbxVoS/0.net
- >>672
コアファイターに教育型コンピューターの中枢が搭載されているのならそれぞれ癖があっても不思議ではないよな。
- 674 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/22(水) 23:46:30.67 ID:97lyKInN0.net
- MSより挙動は単純だから微妙な違いかもな
- 675 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/23(木) 00:29:33.48 ID:8qD8m+Eu0.net
- >>555
これってひねくれた見方をすれば後ろのガンキャノンがハヤトの可能性もあるんだな
- 676 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/23(木) 00:29:49.70 ID:lOiN2N8f0.net
- モビルスーツに換装した状態の話かと思ってた。
- 677 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/23(木) 00:33:51.04 ID:lOiN2N8f0.net
- 一番手前のガンキャノンの胸に塗り分けられていないが「10」まで読めるのでカイの「108」かハヤトの「109」のどちらかという事にはなるけどね。
http://f.xup.cc/xup1fqharto.jpg
- 678 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/23(木) 00:35:34.97 ID:meNio6wo0.net
- この丸い感じがいいね
- 679 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/23(木) 00:36:29.32 ID:8qD8m+Eu0.net
- >>677
そういうひねくれた見方も考えたがカットインとセリフ、射撃のタイミングからしてあきらかにカイだろう
でないと演出がクソになっちまうぞ
- 680 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/23(木) 00:38:58.67 ID:ChcG8BUA0.net
- >>658
これでわかっただろ、「ボクは知らない」だけで突っ張っても全然いいことないって。
もちろん後付け（公式）厨が暴れて苦労したであろうことは同情する。
しかし”あの頃の記憶”ベースの意見にまで
「証拠あるのか？そんなのは後付けだ！！」なんてとんがらなくても。
もっとも、今回「当時から203だ」という意見もコンテを根拠にしていたわけではないので
この発見はお互いの財産になるな。
ありがとう。
- 681 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/23(木) 00:46:01.39 ID:ZHjEQV9W0.net
- >>680
お前のその意見こそ、まさに後付け。
うざ
- 682 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/23(木) 01:24:00.10 ID:Lzn5JiA/0.net
- 意味不明な噛みつき
- 683 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/23(木) 07:41:27.15 ID:c+Qgm5SB0.net
- 悔しくて仕方ないのだろう
- 684 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/23(木) 09:57:38.32 ID:lOiN2N8f0.net
- >>680
そうなんだよ。
はっきりしていたのは現存する画面からは203号機だという事は確認できず、203だというのは本編の外側にある副読本からという事。
だからこの話の最初では後付けの可能性が強いのではないかという「仮説」を立てた訳。（手を尽くして資料に当たっていた事で単に頑強に後付け説を支持していた訳ではない事は理解してほしい）
しかし公開至近の同時期に複数の出版社に渡って203の記述がある事は疑問だった。
だから色々な可能性を考えていた訳だけど答えは絵コンテにあったという事で結局現在の資料にある「203ナンバーの機体が確認できる」というものも軒並み間違いだったという事にもなってしまった。
- 685 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/23(木) 11:47:54.36 ID:8qD8m+Eu0.net
- まとめてみたぜ
めぐりあい宇宙には3機のガンキャノンがザク小隊と交戦するカットがある
カットからはナンバーを認識できないが富野のコンテによれば3機のナンバリングは左下が108、その他が109、203との事
おお、劇場で見てから33年もたって正しい認識ができたぜ
この正しい認識が世に広まるといいね
- 686 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/23(木) 11:55:02.97 ID:8qD8m+Eu0.net
- ガンキャノン隊(富野的表現)を3機のザクで迎え撃つ事を考えると今更だがアムロって異常なんだな
１機単独行動で防衛線突破試みて実際要塞にとりつくし
CCAでも１機だけ前に出すぎて結局最初にアクシズへ到着するもんな
- 687 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/23(木) 12:21:30.60 ID:fS+fLoF20.net
- 絵コンテニセモノじゃん。
- 688 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/23(木) 13:21:30.17 ID:Jb/06/Vm0.net
- >>687
詳細
- 689 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/23(木) 15:37:44.27 ID:lOiN2N8f0.net
- >>685
そしてその絵コンテをよく見てみると「203」の「2」は「1」と書いた上からなぞり直して「2」にしているのが読み取れる。
「203」は直前まで「103」だったと解る。
- 690 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/23(木) 15:47:46.86 ID:lOiN2N8f0.net
- >>687
貧しい奴だなーお前。
富野のコンテは色々な媒体で確認できるから絵のタッチも筆跡も簡単に照合できる。
例えばイデオンの記録全集などの富野コンテと比べてみるといい。
サンライズが当時使っていた絵コンテ用紙と同じレイアウトなのも解るはずだ。
これがニセモノだというなら証拠を出しなよ。
http://f.xup.cc/xup1ykffrbg.jpg
- 691 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/23(木) 16:23:20.71 ID:LM7W7kN7O.net
- 当時は存在感あった三機目のガンキャノンだけど、後付け設定が増えすぎた今ではファンサービスでも何でもなくなっちゃったな
- 692 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/23(木) 17:44:35.95 ID:lOiN2N8f0.net
- それでもガンキャノンが沢山いる場面が原作にあるのはワクワクするよ。
ガンキャノン好きだから。
- 693 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/23(木) 17:51:33.61 ID:H9vA5rAI0.net
- >>687
俺もBDBOX持ってるから確認したよ これ自体がニセモノだてんなら話は別だがね
- 694 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/23(木) 19:57:14.75 ID:JGOIe8NR0.net
- >>518
ハモンは日本系とかトルコ系なんだろう
- 695 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/23(木) 20:31:03.40 ID:Vr4n+W5R0.net
- >>690
その前にさ、それが本物だと証明するのが先だろう。お前らの論拠は、それが本物だという前提に成り立っているのだから。
どうだ？できまい？
- 696 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/23(木) 20:33:36.76 ID:g3OxI+WJ0.net
- カノン「私の大砲が（意味深）」
- 697 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/23(木) 20:34:32.47 ID:g3OxI+WJ0.net
- 誤爆（´・ω・`）
- 698 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/23(木) 20:59:32.89 ID:lOiN2N8f0.net
- >>695
>>693が確認してくれた通りBlu-rayBOXの劇場版トリロジースペシャルエディションにⅡとⅢの絵コンテが完全収録されているぞ。
どうぞ確認してみるといい。全く同じものだから。
Blu-rayに収録されているものがニセモノだと主張するのは余りにもナンセンスだぞ。
そもそもこれをニセモノであると言ったのは君なのだから君がニセモノであるという根拠を出せば事は足りる話で悪魔の証明の原則に従ってこちらは本物であると証明する必要は無いんだがな。
こちらは証拠を提示した。
今度は君がニセモノだという根拠と証拠を出す番だ。
それが出来なければ単に君が無根拠に他者を貶めたという事になるだけだ。
- 699 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/23(木) 21:02:17.73 ID:cp8PDFah0.net
- ニセモノだとする論拠も出さずになに言ってんだか
証拠を出せとは言わんよ 有るわけが無いからなw
- 700 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/23(木) 21:42:57.97 ID:WJAPoPfr0.net
- ニセモノくんは、余程悔しかったのだろうw
- 701 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/23(木) 21:43:17.65 ID:gfkl6vPA0.net
- >>698
長文書いただけで証拠なのかよwww
幼稚園児か
写真アップしてから言えよ
嘘バレバレなんだよ
- 702 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/23(木) 21:44:58.56 ID:gfkl6vPA0.net
- >>698
>>699
>>700
わざわざid変えての3連投
お前の悔しさだけは証明されているぞw
- 703 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/23(木) 22:00:29.88 ID:EyOdGh2n0.net
- 次はID変えだの言い出す て書き込もうとしたのに先に言われた！悔しい！
- 704 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/23(木) 22:15:50.77 ID:EyOdGh2n0.net
- なんか知らんがID変わっちゃってたのは確かなので一応申告しとく
>>693>>699>>703は俺だよ どうせ信じないだろうけどな～
- 705 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/23(木) 23:09:49.79 ID:JiQdfJbQ0.net
- ボールって、腕が必要ですか？
- 706 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/23(木) 23:20:10.79 ID:3WSTw7md0.net
- 腕がないとバランス取れなくて真っ直ぐ進めない
- 707 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/24(金) 00:02:28.12 ID:MbC47z+20.net
- 無重力でも慣性はあるからAMBCみたいな大それたもんじゃなくても
スタビライザー的な働きはするだろうな
- 708 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/24(金) 00:08:38.93 ID:xrah3RUg0.net
- 俺の昨日のIDはID:lOiN2N8f0ね。
- 709 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/24(金) 00:09:40.87 ID:xrah3RUg0.net
- >>701
だからBlu-rayBOX確認しろよ。
同じものだから。
- 710 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/24(金) 00:11:57.26 ID:B99t5RAE0.net
- ハイパーハンマーって、敵に当たった時はいいけど、もしも避けられたりした場合は
機体に相当なダメージを受けませんか？
- 711 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/24(金) 00:18:30.74 ID:MbC47z+20.net
- >>710
確かにそうだな
ガンダムハンマーの時点で空振りじは相当な負担がかかってそうだ
- 712 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/24(金) 00:23:53.84 ID:yegTdrJa0.net
- >>698
言ってることは全面的に正しい。
が、いかんせん話が長すぎる。
「これはブルーレイに収録されているもの。何でお前は偽者だと思ったんだ？」でいい。
こういうバカは長文読まないから。
- 713 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/24(金) 00:24:17.68 ID:xrah3RUg0.net
- ボールの腕って純粋に作業用マニュピレータだと思ってた。
- 714 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/24(金) 00:25:14.08 ID:xrah3RUg0.net
- >>712
すまん。
- 715 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/24(金) 00:25:24.71 ID:yegTdrJa0.net
- で、こいつはなぜこの画像を偽者だと思ったのか？
多分だが、これをネットで拾った画像だと勘違いし、さらに
「ボクよりガンダムのこと詳しい奴がいるのは許せない！」という感情がプラスされた・・・
そんなところではないかな。
当然偽者の証拠なんか無い。
- 716 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/24(金) 00:29:33.17 ID:xrah3RUg0.net
- >>715
偽物だと証明するには本物（だと解る）絵コンテ画像を提出すればいいだけなんだけどね。
- 717 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/24(金) 00:32:02.76 ID:UyveEhcd0.net
- で結局誰もBlu-ray付属の絵コンテを出せないんだよな（＾ω＾）
誰も証明出来ませんでしたね。
ニセモノで決定。
- 718 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/24(金) 00:37:24.38 ID:MbC47z+20.net
- >>717
おめえはそれでいいや
>>713
元が作業用でもボールとしての運用は後方支援だからとぱらっってもいいんじゃないかと考えたが
元々あったものを外したうえでの制御システム新構築とかめんどいよな
- 719 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/24(金) 01:41:04.64 ID:ZnlrxXHZ0.net
- >>717
ギ ギ ギ くやしいのぅ
- 720 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/24(金) 01:43:12.17 ID:NVJ5OyeU0.net
- 何を持ってニセモノと思ったのか全く言わないのなコイツ
あとBDBOX附属のコンテはディスクに収録されてて画像上げるつっても円盤の画像になるしな
円盤デッキにセットして再生される様子をノーカット動画で見せないと納得しないのかねあほらし
- 721 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/24(金) 02:08:08.32 ID:uzRFPxGL0.net
- まだだ‼︎
- 722 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/24(金) 03:58:04.41 ID:XV9DJVoJ0.net
- なんかBlu-ray付属の絵コンテ見たくなってきたｗｗｗ誰かうｐ汁！
- 723 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/24(金) 05:22:24.09 ID:xrah3RUg0.net
- >>720
ほんこれ。
- 724 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/24(金) 09:29:30.95 ID:ob+sMgYi0.net
- >>720
証明出来ない事を力説されましてもねぇ…
嘘ばかりついてると就職できませんよ無職のビンボー人さん
- 725 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/24(金) 12:19:47.17 ID:Yq4qOWZc0.net
- ニセモノくん悔しさMAX
- 726 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/24(金) 12:39:39.84 ID:4wLMt/VR0.net
- >>724
いいからお前が本物だという絵コンテを見せてくれよ。
- 727 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/24(金) 15:30:11.95 ID:p5G0xddF0.net
- >>720
持ってもいないのによくわかるねw
- 728 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/24(金) 18:45:32.03 ID:FXai2OG80.net
- 流れをぶった切るけコアファイターの操縦桿てセンターに一つと左右に二つあるのが
現実の戦闘機と戦車を合わせたようになってて
ガンダム、ガンキャノン、ガンタンク、コアファイターにどれにも対応できるようになってるみたいで面白いと思った
- 729 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/24(金) 20:58:10.66 ID:6kADGSgg0.net
- ええいこのスイッチだ
http://korokobo.michikusa.jp/gundam/GAN_003.jpg
- 730 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/24(金) 21:05:04.28 ID:xrah3RUg0.net
- >>727
真の絵コンテはよ！
- 731 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/24(金) 21:12:21.24 ID:2U8raxPIO.net
- 東京国際映画祭で特集上映キターーー！！＼(^O^)／
- 732 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/24(金) 21:28:28.31 ID:w+Q45T360.net
- 彡 ⌒ミ
＼ ,. ＜ ヽ( ´･ω･)ﾍ すいませんちょっと通りますよ・・・
lニ｀ｰ- ..__ _,ィェェｭ_､｀ヽヽ〃--､rﾀヘ ,ｨ
ヽ三三三_二ニ＝=‐- .._｀ヾｭ_ ｀｀￣､_r' 冫、 ﾉ l
ヽ. -‐'´ ｒ￢へ‐-_､ ｀ 丶 ､ー==-‐'' ヽ.ィ´ .,'
'´ ー''´￣ __,,. -――ヽ'⌒ヽ__ /r'⌒ヽ/
ー‐---- ..____,. -‐'' ´. --――‐ｌ′l'´ ｆ'⌒',｀丶 r.,ﾍ､
三三三三三ニ＞''´_,,. -― '' ´￣ ! l、 ゝ,ｒく.ヽ、 ＼ヽ.j.ヽ
三三三三,.ィ´-‐'' ´ l,t___ノj ヽ＼. ヽ､´_ヽ
三三ﾆ＞''´ ,.ィ´三ヽ , ､ ＼三三ﾌ
三 ／ ,.ｲ.三三三 l ./三.ヽ ヽ‐''′
三ｆ ／. ﾍ三三三 ! /三三 ﾍ }
｀ ヽ ／-- ､ j三三ﾆ/ /ﾍ三三７ /
ヽ. _,.イｆ´ ﾍ三三ﾝ′ ./ ﾉ三ﾆ/ ／
￣｀ヾ､｀ーt . -‐‐ﾍ_／‐-､ ／_／ﾆ＞ '´
｀ｰ-ﾊ´ . ´￣.ﾍ,ｨ､三ﾍ _/‐''´
/三v ／ .l.ヽ￢jノ
｀ー‐ﾍ. / |. l´/
,.-ヽ､ | |'j
ｆ.⌒j. ト、 |,lく
/ヽ.ィ_ノ ヾミﾊ'
{ { ヽ ｌ. l
j／.t ﾍ. |. l
_/、 {.ﾍ ﾊ | !
,ﾍヽ._｀Ｙ 丶/ ＼.lﾊ
_∧ >‐´ 7 ヽ l. l
___ _jヽ ヽ｀ーイ､.-､_ ! _, -'´ｌ.ヽ
,.-‐´ｺ ］}}}）} j 冫rnl｀T‐ｆ´ l !
´￣￣ ´ ｀¨´ `ー＾｀'┴ﾍ._-‐＝＝=,〉
＿/ ﾍ
くフヽ´ ﾍ r'￣/￣ヽｦ!_
_,. -_'三ヽ＝Yヽヽヽﾍ l l / f´７７.7´￣r＝- ._
,.ィ´‐''´ || | } j_ﾉﾉ ヽ人イ t. t t | || ｀ヽ.
/／--― ==='---'￣ ｀ｰ‐' ｀`ー‐'￣￣ヽ--ヽ==――-- ＼
- 733 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/24(金) 21:57:04.78 ID:/c10rllt0.net
- >>720
ねーねー、本物の絵コンテ持ってるんだよね？アップして証明よ～（＾ω＾）
- 734 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/24(金) 22:12:19.98 ID:yegTdrJa0.net
- >>733
>>658
- 735 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/24(金) 23:26:44.16 ID:NVJ5OyeU0.net
- >>733
ほらよ 煽るのが目的なお前がこれで黙るとは思ってないけどな
BDBOX箱画 附属アーカイブのジャケ 中身のディスク
http://up.ahhhh.info/doZzIm.jpeg
http://up.ahhhh.info/doZzSd.jpeg
http://up.ahhhh.info/doZA6v.jpeg
http://up.ahhhh.info/doZz_4.jpeg
- 736 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/24(金) 23:32:47.08 ID:VmE/ww5y0.net
- >>735
これニセモノだよw
これでハッキリした
お前は嘘つきw
- 737 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/24(金) 23:41:54.17 ID:7AIyhDhC0.net
- >>735
これの何処が証拠になるんだ？
なめてんのかこいつw
- 738 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/24(金) 23:48:18.21 ID:ytk0aoN30.net
- ID変えて( ´ﾟ,_」ﾟ)ﾋｯｼﾀﾞﾅ
コイツがヌケサクとか童帝とか呼ばれてる奴か？
- 739 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/25(土) 00:01:09.11 ID:PXgra/Nt0.net
- >>735
なにこれw
馬鹿かこいつwww
- 740 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/25(土) 00:11:16.68 ID:ASEDhX2R0.net
- 夏休みだったな 失念していたよ
以後スルーで
- 741 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/25(土) 00:18:33.08 ID:pB9KbVTa0.net
- プロトタイプグフって、ランバラルが乗ったあの機体じゃないの？
- 742 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/25(土) 00:19:30.29 ID:8nw4wtxb0.net
- >>735
乙。
予想通りの反応が返ってきたな。
何を言っても無駄の馬鹿だから放っておこう。
オーディオコメンタリーでも言ってるけどこれを見ると安彦が新作描き直しの指示があるカット以外にも大量に描き直してるのが解るんだよな。
- 743 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/25(土) 00:36:09.12 ID:ASEDhX2R0.net
- >>741
ラルグフは俺も試作機と認識してたけどMSVにはその前段階のプロトグフがあってややこしい
更に最近オリジン版グフのプロトタイプも発表されてまたややこしい
- 744 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/25(土) 11:14:55.88 ID:+4zc3lXJ0.net
- http://madoola22.web.fc2.com/day/ll.jpg
- 745 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/25(土) 12:22:31.27 ID:lHL/m4T30.net
- >>729
「殴る」と書いてあるスイッチなのか？
- 746 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/25(土) 12:54:06.53 ID:iVy/dBg80.net
- 専従飛行士ｶｯｺﾖｽ
- 747 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/25(土) 12:58:50.20 ID:iVy/dBg80.net
- >>743
まぁ、要するにアレだ、
ザクとは違うのだよ、ザクとは！
- 748 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/25(土) 13:33:53.39 ID:P3hiMQmM0.net
- >>741
ラル大尉が乗ってたのは、MSVの後付け設定によると先行量産型YMS-07Bをチューンしたものだとか
プロトグフはYMS-08と競合した時に造られたもので、バックパックや足に違いがある他、固定武装が一切ない
YMS-08が敗れた後プロジェクトが統合され、量産機のグフはYMS-08系のバックパックを積んでるそうな
この辺、今度キット化されるオリジンのプロトグフ（戦術実証機）とは全く解釈が違うな
- 749 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/25(土) 14:38:48.22 ID:zyADAzNn0.net
- >>748
また知ったかのお前かw
嘘はいかんな坊や
- 750 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/25(土) 16:29:41.82 ID:zpdTZ4pX0.net
- >>748
あぁ～くだらねえ～
大の大人が頭捻ってそういう設定考えたんだと思うとおかしすぎて吐き気がするってくらいくだらねえ～
それを憶えて設定蓄積してるオタクも気持ち悪くてくだらねえ～
あぁ～くだらねえ～
くだらねえ～
- 751 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/25(土) 17:37:36.70 ID:8nw4wtxb0.net
- グフのブレードアンテナって何で一般機にも着いてるんだろうな？
グフ以来一般化したのかと思ったらドム、リックドムには一切見られないし、
そうかと思えばゲルググでは指揮官機のみに復活してる。
- 752 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/25(土) 17:44:51.98 ID:qfvKLU+u0.net
- 指揮官機うんぬんは後付け設定
- 753 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/25(土) 18:30:34.13 ID:8nw4wtxb0.net
- >>752
シャアザクにしか着いていなかったのに後付け設定ではないだろよ。
ラルグフが隊長機で残りはザクという編成だったからラル隊でもその原則は生きていた。
崩れたのはマ・クベ麾下のグフ部隊が出てきてから。
- 754 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/25(土) 18:37:38.48 ID:P3hiMQmM0.net
- >>751
その辺は後付け設定で「開発した会社の違い」みたいな感じになってたな＞ドム、リックドムには一切見られない
ザク、グフ、ゲルググは同じ会社の製品だが、ドム/リックドムはそれらを開発したのとは違う会社
グフの場合は、『今の設定では』 ドダイとの連携も視野に入れてたから…という理由で、一般機にもついてるって話だな
でもMSVの07C-3グフは普通のロッドアンテナがついてるんで、ブレードアンテナでなくてもいいんだろう
もっとも、単純に性能上がった分だけ行動範囲を広げたくて（通信範囲が広がればそれだけ遠くに行ける）、アンテナ付けたのかもしれないが
メタな話すると、グフのデザインはブレードアンテナ（少なくとも額に何らかの装置）がないとしまらないデザインだから、てのが理由でしょうな
- 755 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/25(土) 19:37:14.91 ID:ASEDhX2R0.net
- あれは描写ミス という俺設定で量産グフをツノ無しのザクカラーでプラモ作ったりしてたな
- 756 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/25(土) 19:38:31.08 ID:64l52Ehd0.net
- >>754
まさにこいつが後付け思考
夏休みだな
- 757 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/25(土) 20:39:20.32 ID:LqFi2s300.net
- みんな指揮官かもしれないだろ！
船が山登りそうだけど！
- 758 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/25(土) 21:05:28.91 ID:9E+uUmoj0.net
- MSのアイデア元である宇宙の戦士のパワードスーツにも指揮官機は通信能力が高いらしい
- 759 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/25(土) 22:02:50.80 ID:8nw4wtxb0.net
- >>754
そうやって皆何とか納得しようとしてるんだよな。
実際グフが大量に出てくる前にツノ無しの設定を作っておくべきだったんだろうがその辺りがスルーされてしまったというのが現実だろう。
水泳部にもツノが着いていないがあのデザインには似合わないだろうしドムも同じ事が言えるんだろうな。
- 760 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/25(土) 22:15:16.70 ID:zJOhA/++0.net
- ドムは角付いてる初期デザインもあったりしたけどやっぱ似合わないってんで没になったのだろう
http://futalog.com/pic/m_150302_1425231511733_jpg_316841493.html
- 761 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/25(土) 23:03:56.95 ID:8nw4wtxb0.net
- >>760
これ富野ラフをクリーンアップした奴だな。
忍者がモチーフだっていう。
- 762 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/25(土) 23:48:55.12 ID:shVKu1V40.net
- 左翼は馬鹿か
子供が風邪引いて熱出したときは､布団被せて汗かかすってのは逆効果なんだよ
熱中症のときに布団被せて汗かかすか？
- 763 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/26(日) 00:55:30.78 ID:PBW1Kwdd0.net
- どこの誤爆か知らんが、風邪の時の発熱は免疫反応で熱中症と一緒にしちゃいけない。
可能なら冷却も解熱剤も避けるべき。可能ならだが
- 764 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/26(日) 15:05:46.54 ID:74l9agpT0.net
- そういえばシャアムサイも飾りが付いてたよなあ。
あの艦はその後どうなった？
- 765 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/26(日) 15:42:48.93 ID:kimYWpie0.net
- アムロ達の給料はどうやって支払われていたんだろ。
手渡し？
- 766 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/26(日) 15:46:37.45 ID:OPCi1fvp0.net
- あの時代だと給料袋だろうな
- 767 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/26(日) 16:39:57.67 ID:OBnHYPf1O.net
- あの時代って放映当時の意味か？
それはともかく本編でお金のやり取りがあったのは連邦兵がコミリーの母親のリンゴ代に使った金貨みたいなのくらいか？
あとはサイド６で両替云々の会話があったし、ミノ粉でデータ飛んじゃうからカードで口座データをってのは無さそう
- 768 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/26(日) 17:02:06.05 ID:UnI3tLSj0.net
- シャアみたいに金塊の入ったアタッシュケースを持ち歩いてる人もいるけどな
- 769 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/26(日) 17:22:06.07 ID:effKnnOl0.net
- >>767-768
あのあたりは何とも言えんなあ
ただ、シャアの場合は中立地域における取引の際、貨幣代わりになる何かが必要だろうから持っていた（か、持たされていた）のだろうとは思う
大量なのは、艦船1個分の単位で支払いが必要だからでは、と思ってたり
確か金塊は金の延べ棒だったと思うが、ああいうのがあるって事はあの社会も金本位制が継続してるって事だろうな
- 770 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/26(日) 18:39:48.86 ID:wyZXm9Q30.net
- 塩か米じゃないの？
- 771 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/26(日) 19:26:42.05 ID:PmJwUezU0.net
- 金は人工的に作れないものだから
おそらく一万年後も普遍的価値を持つ
（一応言っておくと、正確には作れるのだが、非現実的天文学的予算が必要）
- 772 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/26(日) 19:54:56.91 ID:Sg5kr1Ex0.net
- ミノフスキー粒子を
磁石か何かと勘違いしてないかい
- 773 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/26(日) 20:51:06.69 ID:3XvJito30.net
- ジェットストリームアタックの時、ビームジャベリンだったらマチルダは助かったかな？
- 774 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/26(日) 21:00:54.20 ID:UnI3tLSj0.net
- 縦に並んで突っ込んでくるんだからビームライフルならまとめて一撃じゃないのかと
- 775 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/26(日) 21:20:45.26 ID:PBW1Kwdd0.net
- 大きな作戦前に作戦後の結婚の予定を立てたウッディが悪い
- 776 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/26(日) 23:23:26.10 ID:LYQ5dyQk0.net
- 手渡しだと月に一度は給料配達船みたいなのが来ていたのかな
- 777 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/27(月) 00:17:24.44 ID:1T3x8cUS0.net
- WBに紙幣印刷機があったりしてな
- 778 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/27(月) 00:28:03.23 ID:kBQMjAWm0.net
- ZZでのコロニーへのﾜｲｰﾛに金塊使われてたな。
あと逆シャアでアクシズの譲渡金にも
- 779 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/27(月) 01:34:59.28 ID:qP1O9fFs0.net
- 取り敢えず軍票だったりして。
- 780 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/27(月) 06:13:18.60 ID:nK27pbRf0.net
- 作戦中は金なんか使えないだろうし、そもそも必要なさそうだし
口座に溜まってるか、作戦終了後にまとめてもらうんじゃないのかな？
- 781 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/27(月) 06:48:29.36 ID:JQHSMPBU0.net
- 軍艦には主計課という所があって、そこでお金の管理をしてるんですよ。
- 782 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/27(月) 10:08:11.22 ID:02sphY+c0.net
- プリペイドカードにチャージとか
- 783 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/27(月) 12:30:01.96 ID:ZE+6SIfV0.net
- シャアがコンビニまでDMMカードを買いに行ったり
- 784 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/27(月) 12:34:28.38 ID:t6sywzsE0.net
- お客様、金塊でのお支払いはちょっと・・・
- 785 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/27(月) 13:19:41.76 ID:yQV/ZvTI0.net
- あのセイラへの金塊手紙に本名書いてあるしジオンから送られたのは明白だしセイラの立場めっちゃ悪くなるよね
- 786 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/27(月) 13:39:38.86 ID:KoIzxCGk0.net
- BitCashじゃねーの（鼻ほじ
- 787 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/27(月) 22:41:25.76 ID:Jo7EglUg0.net
- 赤い服と仮面のお客様はちょっと・・・
- 788 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/28(火) 03:04:01.74 ID:pMu+rq+20.net
- メット取らないでコンビニ行って通報されるキャスバル兄さん
- 789 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/28(火) 08:10:54.26 ID:gOPx/29p0.net
- これがないと即死してしまうのでな
- 790 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/28(火) 10:51:35.42 ID:SqjTHgCv0.net
- 今、ララァが言った。コンビニは殺し合いの場所じゃないって…
- 791 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/28(火) 12:32:17.15 ID:QgpDgql7O.net
- >>785
素性をバラしてホワイトベースから降ろそうとしたんでしょ
- 792 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/28(火) 17:03:19.00 ID:dsIJwbA70.net
- >>791
いや敵国の姫だぞ？
しかもジオンと密通してる疑いもある
ブライトが規律に従ってたら身柄拘束でしょう
- 793 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/28(火) 17:13:29.55 ID:hI9q1FLW0.net
- >>792
はあ？
あの時点では姫とかそんな地位は無いよ
- 794 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/28(火) 17:17:28.28 ID:7XzKsVjw0.net
- 公国で更に独裁体制にしたのはザビ家でダイクンの遺児を姫扱いは無いでないかしら
シャアでなくキャスバル名義やアルテイシア呼びなのは誠意とゆーかきょうだいの情を示したて事じゃないの？
- 795 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/28(火) 17:54:09.56 ID:gOPx/29p0.net
- ランバラルは姫様って呼んでたけどな（テレビ版）
- 796 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/28(火) 18:27:30.49 ID:dsIJwbA70.net
- >>793
シャアはご丁寧に手紙にアルテイシアダイクンて書いてんだぞ
ジオン国内の事情なんてそれこそ連邦には関係ないし
絶好の外交カードになり得る
それをしなかったのはブライトがセイラを仲間として秘密にしたというだけ
- 797 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/28(火) 19:26:41.72 ID:U0k6JdPr0.net
- >>791
ドサクサに紛れて手を握ってたがなw
- 798 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/28(火) 19:51:33.93 ID:rElxZp+p0.net
- 今思うと、ラプラスの箱はミネバでなくセイラが求めれば良かったんでは？
- 799 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/28(火) 20:08:30.22 ID:X1edPgZc0.net
- 「トランクに貼り付けてあった手紙がセイラ宛だということしか私は知らん」
と言うくらいだから
封筒にはアルテイシアとは書いてないと思うのだが
- 800 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/28(火) 21:09:39.27 ID:l0yLVR1N0.net
- >>795
はあ？
ランバラルはジオンの人間だからだろ
- 801 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/28(火) 21:10:45.24 ID:l0yLVR1N0.net
- >>796
はあ？
的外れなこと言ってんじゃねーよ池沼w
- 802 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/28(火) 21:20:25.79 ID:qWVdzDL10.net
- 確かに手紙をブライトに読まれてたらアウトだったな
そこまで考えずに本名を手紙に書くとかマヌケすぎる
- 803 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/28(火) 21:44:44.93 ID:QCanm4sp0.net
- 「アルテイシア宛」と書いてあったら
ブライト「誰？俺たちには関係ねーな」ポイ
セイラ「金まだとどかねー使えねーな糞兄貴」
- 804 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/28(火) 21:56:40.04 ID:7XzKsVjw0.net
- >>795
ジンバ・ラルの立場がその台詞から想像できる良くできた台詞だと思うけどね
>>796
シャアにとってはアルテイシアだしセイラにとってはキャスバル兄さんだよ
二人にとってはエドワウもシャアもセイラも世を忍ぶ仮の名前でしょ
- 805 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/28(火) 23:16:24.52 ID:1btn4hyx0.net
- ブライト「トランクに貼り付けてあった手紙がセイラ宛だったということしか私は知らん」
ブライトは手紙の中身までは知らない（と言いつつ読んでいる可能性はあるが）ので
アルテイシア・ソム・ダイクンへ。の部分も皆知らない
手紙はセイラ宛とうことはセイラマスへと書いてあったのか
兄妹別れる前に改名してないと妹がセイラマスという偽名使ってると知る機会はないわな
- 806 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/28(火) 23:18:12.24 ID:1btn4hyx0.net
- 既出だったか
- 807 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/28(火) 23:23:28.15 ID:ZG0OL02b0.net
- うろ覚えですまんが ジャブローで再会したときミライさんがセイラを呼んでたと思う
- 808 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/28(火) 23:27:27.72 ID:rElxZp+p0.net
- 金塊の入ったトランクは２つあった。
一つはトランク型で見つけたが、もう一つ電子マネーもあった。
で、戦後に除隊したカイが遊び歩いてる理由は、もう判るな。
- 809 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/29(水) 00:08:41.33 ID:Inz12+7q0.net
- アムロの工具箱を黙って売ったからだな。
- 810 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/29(水) 00:13:24.47 ID:NEPd7QH30.net
- >>805
読んだ事を示す演出だったじゃん
- 811 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/29(水) 00:41:48.25 ID:HyVdtvjz0.net
- >>799
ブライト「私には検閲する権利もあるが、教えてもらえんか？トランクの中身と差出人のことを」
検閲しなかったのは友人としての立場を重んじたからであってシャアがそれを端から期待するのはおかしい
実際セイラは金塊を送った相手がシャアだと告白せざるを得なかった訳でそれでセイラが身柄を拘束されなかったのはブライトがお人好しだったという結果論に過ぎない
- 812 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/29(水) 01:57:52.68 ID:y15VeUdS0.net
- >>810
読んでないからセイラとの会話で「ダイクン」という言葉に驚いたし
「キャスバル？(誰それ？)」という反応をしたんでしょ
- 813 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/29(水) 02:04:58.66 ID:8yxqPDPt0.net
- >>803 >>805
トランクを回収する前に、テキサスコロニー内のシャアとセイラの会話をブライトが無線越しに盗み聞きしてたのをお忘れか
そのときにシャアがセイラの事を「アルテイシア」と呼んでたから、手紙の宛名（ブライトの台詞から考えて「アルテイシアへ」
と書いてあったと思われるが…）で「セイラ宛か…」と気付いたんでは
なお、盗み聞きした会話からでは、全部聞こえてたとしても「相手はセイラの兄貴らしい」「相手はセイラをアルテイシアと呼んでいる」
「相手はジオン軍人？」 あとは「ニュータイプがどうたら復讐がなんたら話してる」くらいしか判らないはず
ただし、セイラをアルテイシアと呼んでいる、という事以外はどこまで聞こえていたか謎
（ブライトの台詞で「何を話しているんだ…？」など、いまいち聞こえが良くないという演出もあったかと）
- 814 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/29(水) 02:09:49.44 ID:y15VeUdS0.net
- >>811
しかもTV版だとシャアがワッケインのマゼランを沈めてるからな
そんなタイミングでシャアからトランクとかやばすぎる
あとブライトはセイラの不可解な会話を傍受してるんだよな
その直後に謎のトランク
怪しすぎるよ！
- 815 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/29(水) 02:18:37.04 ID:VLsLvPUf0.net
- ぶっちゃけ中身全部読んでカマかけたのかもしれんし
- 816 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/29(水) 02:18:45.67 ID:y15VeUdS0.net
- このスレでエドワウを出していいか悩むが
(初出は朝日ソノラマだっけか？)
それを抜きにしても地球に亡命した時点でセイラと名乗っていてもおかしくはないし
ジャブローでもミライが「セイラ、答えて！」と叫んでるから
セイラ宛てのトランクを荷造りするのは十分可能だよね
- 817 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/29(水) 02:25:35.19 ID:y15VeUdS0.net
- あとはカイがどこまで洞察したのか
「それじゃ連邦もたたくかい？セイラさん」
はトランクを踏まえてのカマかけだと思ってるのだがいかがなものか
- 818 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/29(水) 02:45:16.02 ID:C9u2W/YK0.net
- >>817
確かに ブライトから口止めされて何かあるとは思っただろうしな
- 819 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/29(水) 03:47:08.32 ID:K7XN0VY00.net
- アスペの長文( ´Α｀)ｳｾﾞｰ
- 820 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/29(水) 06:16:05.29 ID:Inz12+7q0.net
- 劇中で明言されていること以外はすべて可能性でしかないのだから
「流れから明らか、だから俺の意見は完全に正しい」というゴリ押しはちょっとな。
しかも長いんじゃ誰も読まん。
- 821 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/29(水) 06:51:39.87 ID:M2Qg/aOi0.net
- ジンバ・ラルが二人を連れて地球に亡命した時にマス家の家名を買ったのは後付けでもなんでもなくてリアルタイムの設定だからマス名義の名前をシャアが知っていても全くおかしくないよ。
ジャブローでのミライの呼び掛けでそのままマス名義を使っているのも確認済みだしね。
- 822 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/29(水) 06:54:38.22 ID:M2Qg/aOi0.net
- 幼いキャスバル（エドワウの名前は作中でていなかったはずだけど）少年が木にぶら下がってる止め絵が入るのは何話だったっけ？
- 823 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/29(水) 07:49:39.78 ID:9NkgEIVR0.net
- まず結論を言え、と
職場でよく怒られるタイプ？
- 824 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/29(水) 09:04:10.39 ID:gA3YuIgv0.net
- >>822
38話。
まさにテキサスで二人が再会して話している所に挿入される。
- 825 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/29(水) 14:34:30.67 ID:lh8V+Uja0.net
- >>823
お前は馬鹿だ。
- 826 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/29(水) 20:23:38.40 ID:MTfHwOIm0.net
- なんで？
- 827 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/29(水) 21:07:25.31 ID:G5HQkJA00.net
- ガンダムファンとして知られる、GACKT。ガンダム世代を代表するアーティストが、ガンダムから教えられたものとは。
ガンダムには、愛すべきキャラクターがたくさん出てくる。しかもパーフェクトなキャラクターは誰一人いない。物語では、そのキャラクターたちの成長と葛藤が描かれている。
たとえば、シャア。最初は完璧に見えるのに、彼には彼の苦悩があり、その苦悩を抱えながら、弱さを見せずに戦っている。
つまり、どんなに完璧に見える人でも、問題や悩みを抱えている。それを背負いながら、使命感や目的を達成するためには、多少の犠牲が必要だということを教えてくれてるんだ。
僕はビビリだから、アムロみたいに弱い部分も持っている。でも、何かあるとすぐに逃げだすアムロを見て、これじゃあダメだと反面教師になった。
そういう意味では、GACKTとしてはシャアのような生き方が合う。だけど、孤独。しかも、彼は数奇な運命を背負っている。でも、それを恨んではいない。
受け入れたうえで自分の目的を達成しようとする。彼の目的は、父を非業の死に追いやった、ジオン軍を支配するザビ家の打倒。
それを、ジオン軍に身を置きながら、執念を燃やす。その姿は指針になるよ。
僕は、子ども時代、身体が弱くてほとんど病院で過ごした。生きる意味も見いだせずに自暴自棄だったけど、二十歳の頃、ある人と出会い、背中を押してもらったことで、考え方が180度変わった。未来や夢は自分でつくっていける、と信じられるようになった。
僕が存在する理由は、「ある人」が僕にしてくれたように、歌を通して誰かの背中をほんの少しでも押すことにあると思ったんだ。
10年ほど前から毎年、全国の中学や高校で「卒業式ライブ」を行ってる。元々は兵庫県にいたある高校生との約束を果たす目的でスタートしたんだ。それを機に
「夢は見るものじゃない、かなえるもの。夢をかなえること、それは強い意志を貫くこと」というエールを、これから未来を歩く者たちにライブを通して送るようになった。
道に迷っている人はたくさんいる。夢を持たない者も少なくない。そんな人たちが僕のメッセージを聞いて、前に進むきっかけにしてくれたら、うれしい。
自分のためではなく、未来に向かう子どもたちのために何ができるのか考える。これが、僕がガンダムに教えられた、もっとも大切なことだと思ってる。
- 828 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/30(木) 06:46:15.79 ID:gwytgVGs0.net
- >>809
返したじゃん
- 829 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/30(木) 06:46:35.57 ID:aaTz1t6D0.net
- >>826
その質問が出る時点で既に。
- 830 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/30(木) 07:11:54.66 ID:zqA0h7AG0.net
- 理由を聞かれて
時期を答える
変な人
- 831 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/30(木) 07:28:20.67 ID:aaTz1t6D0.net
- >>823まず結論を言え
>>825結論を言う
>>826結論を言ったのに理解できない。
>>830故に馬鹿。
- 832 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/30(木) 07:59:03.20 ID:zqA0h7AG0.net
- >>823を読むと「結論を言え」ではなく「結論を言えと言われる？」と書いてあるね
理解できなかった君は馬鹿ということだね？
- 833 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/30(木) 08:14:56.81 ID:JnSzuYAo0.net
- >>831
馬鹿が必死
- 834 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/30(木) 09:06:36.61 ID:gwytgVGs0.net
- ジョブジョンはホモな気がする
- 835 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/30(木) 15:40:58.72 ID:V68iy2fK0.net
- >>834
ガチホモのオマエが言うのなら間違いないな
- 836 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/30(木) 17:06:16.90 ID:Erb+ePly0.net
- リュウの本名って劉浦清なの？
- 837 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/30(木) 19:02:12.00 ID:yROA1FNe0.net
- >>836
あれがアジア人に見えるんならそれでもいいよ
- 838 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/30(木) 21:54:43.06 ID:yELFec0b0.net
- 小林隼人
紫電海
安室礼
でOK
- 839 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/30(木) 23:06:37.02 ID:32rzeaBi0.net
- 隼人小林
紫電改
安室零
戦闘機シリーズ。
意外と安直だよなw
- 840 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/30(木) 23:27:58.91 ID:AW01JZ2W0.net
- ケルナグールみたいなもんか
- 841 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/30(木) 23:46:23.81 ID:FEprC89M0.net
- そして連邦の偉い人の名前。
デビル将軍って・・・
- 842 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/31(金) 00:12:58.12 ID:HGKVcNuV0.net
- 橘花と烈風もな
- 843 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/31(金) 00:43:34.33 ID:y5cqFw8A0.net
- アムロ嶺だよ
- 844 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/31(金) 01:04:19.76 ID:nirRAopE0.net
- アムロ・レイのアムロは三菱製艦上戦闘機６番目を意味するA6Mから来ているとどこかに書いてあった
- 845 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/31(金) 01:20:44.89 ID:nirRAopE0.net
- リュウ・ホセイは艦上攻撃機、流星かもしれない。「赤い彗星」彗星も艦上爆撃機の名前
- 846 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/31(金) 02:05:22.07 ID:/dN3spb20.net
- ㍉ヲタのコジツケ
- 847 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/31(金) 09:12:35.60 ID:2oxAb7s60.net
- どこかに書いてあったとか聞いたとかそんなんは隔離されとけ。
【キャラ】ガンダムネーミングの元ネタ事典【MS】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1364831541/
- 848 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/31(金) 09:13:54.06 ID:9kg3mjhN0.net
- >>844
日本人の名前に聞こえない様な音を選んでアムロにしたそうなんだが後で沖縄の安室島を知って凄くがっかりしたと富野が言ってた。
- 849 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/31(金) 13:17:22.50 ID:2JcTKwju0.net
- 正義の味方は「玩具などで商品化しやすいように」というスポンサーの意向など、さまざまな制約がつきます。
その点、敵キャラは自由。正義の味方って真面目すぎるじゃないですか。ちょっと不真面目なほうが、デザインのしがいがありますよね。
その意味でも、私がガンダムの中で一番好きなメカは、ジオン軍のザクです。
メカは、監督の富野（由悠季（よしゆき））さんの要求に応じて描いていましたが、ザクの時は「モノアイ」「一つ目を守ってくれ」というだけ。つまり後は勝手にやっていいと。
ただ、当時の私はガンダム以外にも「科学忍者隊ガッチャマン??」など、週に4本の作品を同時進行している状態。
厳しいスケジュールの中、ガンダムと対峙するメカをガンダムより格好よく描くのは、私の意地でした。
ヒントにしたのが、第2次世界大戦中のドイツ軍。ザクはパイプがむき出しですが、真面目に考えると、ああいうのが外に出ていると、敵に「ここを切ってください」と弱点を見せているようなもの。
兵器としては致命的な欠点です。でも、パイプが見えることで、格好いいし、記憶にも残ります。1週間で描きあげ、第2稿であっさり決定稿になりました。
シャア専用ザクは、頭に「ツノ」が付いています。時間がなくて、富野さんの「何か付けとけばいいんじゃない？」というアイデアから生まれました。当時のアニメの現場なんて、そんなものです。
- 850 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/31(金) 13:39:11.18 ID:PGDucHG/0.net
- 大河原がネーミングしたわけじゃねーけど
とつぜんなんだこいつはw
- 851 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/31(金) 14:02:11.49 ID:1BWNr3hB0.net
- >>849
デニムのザクを停めるにはコックピットかパイプを切るか 迷っただろうな一話の脚本書いた人は
- 852 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/31(金) 14:08:48.42 ID:69HOI9Kd0.net
- しかも、自演開始するし…
- 853 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/31(金) 23:36:04.13 ID:86YUnILB0.net
- ザクとザクレロって、実際は何か関連があったの？
- 854 ：851：2015/07/31(金) 23:53:41.71 ID:1BWNr3hB0.net
- いや 俺別に自演じゃあないし
これヤフーだかに貼られてた最近のインタビューだろ
このスレが長文ソース嫌うのは知ってるがね
- 855 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/01(土) 00:14:23.51 ID:9l6dPYsH0.net
- >>853
無いんじゃない？名前が被ってる以外何の共通点も無いし
- 856 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/01(土) 00:24:35.24 ID:v56S0ks40.net
- セイラの共同以外の初戦果はユーコンの撃沈？
- 857 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/01(土) 01:34:24.16 ID:Y+B+DxlP0.net
- 今だったらアムロやシャアの名前もタイアップで変えられてそうで、若干怖いなあ。
- 858 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/01(土) 01:41:24.81 ID:KjCVsTHI0.net
- >>853
これが正式な運用だからです
http://p.twpl.jp/show/orig/btuFq
- 859 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/01(土) 08:46:15.50 ID:VNFCAncD0.net
- >>849程度の文章が長文だと言い出したら新聞も読めねえな。
この記事で確認できる事はモノアイとツノは富野のアイディアという事やね。
- 860 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/01(土) 09:36:58.04 ID:+mdMtoPP0.net
- レスを新聞と比べますか
- 861 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/01(土) 10:26:05.73 ID:KjCVsTHI0.net
- >>859
モノアイはギャラクティカのサイロン兵の後追いだがな
- 862 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/01(土) 13:12:10.01 ID:nI8JGRyX0.net
- >>858
ザクレロっつうかザクベロだなｗ
- 863 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/01(土) 15:53:59.74 ID:irn5XQ1B0.net
- ドムのホバー機能は砂漠でも水面でもつかえるの？
- 864 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/01(土) 16:07:10.93 ID:oAKwg9r/0.net
- それを聞いてどうする？
- 865 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/01(土) 17:20:09.38 ID:irn5XQ1B0.net
- え？お、お前、何言ってんのさ？お巡りさん呼ぶぞ！
- 866 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/01(土) 17:21:30.23 ID:v56S0ks40.net
- >>863の人は重モビルスーツがジャブローのあるアマゾンみたいな地形で運用できるか疑問に感じたんでしょうな。
- 867 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/01(土) 20:39:53.18 ID:QUhugNM70.net
- Zのフライトグフはどんな感じだったけ？
- 868 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/01(土) 21:25:23.73 ID:6ZkG5V110.net
- >>861
まあそうなんだけどね。
ジオンMS共通の意匠としてサイロン兵より生かしてるじゃん。
ギャラクティカは新作ではモノアイなんか棄ててるし。
- 869 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/01(土) 22:26:22.06 ID:8gjWNsTFO.net
- >>863
>>867
現実のホバークラフトは水陸両方走れるし、Ｚ本編でも飛グフは水上走ってたでしょ
むしろジャングルみたいな大きな障害物があるところでホバー走行出来るだが
- 870 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/02(日) 07:17:29.50 ID:cHFm0M4D0.net
- 普通、エアクッションは空気を逃さないためにスカートを付けているのだが、作中で付けてたのはギャロップくらい。
それもで大きな溝を飛び越えちゃう。（スカートは燃費の為か？）
ウッディが乗ってたのはティルトローター機に見えるが、アムロはホーバークラフトだと言ってた。
スカートが無くても使えるエアクッションなら大きな障害物も気にならない。
- 871 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/02(日) 13:42:29.19 ID:Wo+pUZzO0.net
- あれだけの強さを誇ったドムがジャブローの対空砲火で落とされるなんて・・・
水面ホバー出来るなら川の上から来たらいいのに、シャアの護衛の新品のズゴックも
対空砲火であっけなく・・・
- 872 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/02(日) 14:02:19.64 ID:cHFm0M4D0.net
- 「ジャブローに散る」は戦略的な意味が分からん。仮に対空砲火を潜り抜けても消耗戦にしかならない。
- 873 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/02(日) 14:47:55.80 ID:weZ0SX+y0.net
- そう言えばフラウがアムロ探しに乗ってたバギーはタイヤが変形してバギーになったな。
- 874 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/02(日) 16:06:11.48 ID:lUgbRzh70.net
- ＞バギーはタイヤが変形してバギーになったな
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 875 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/02(日) 17:36:22.26 ID:hHwIdB2O0.net
- ルパンが乗ってたベンツ搭載したベンツ思い出した
- 876 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/02(日) 17:51:33.04 ID:ALy9CVZV0.net
- >>872
宇宙に打ち上げる連邦艦隊宇宙港及びMSの破壊が目的
- 877 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/02(日) 17:55:32.54 ID:weZ0SX+y0.net
- バキーじゃねえや。ホバーだわw
- 878 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/02(日) 20:28:54.60 ID:Kw400ehB0.net
- ジャブローはGMがまだ運用されてない前提で成り立つ作戦
オデッサでGMが出ているような後付があるが
それだったら少数でジャブロー宇宙船ドックに入ってもGMの大軍に狩られるだけとわかるので作戦立案段階で不成立
- 879 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/02(日) 21:26:44.17 ID:5aA0IWA70.net
- >>878
成程
オデッサGMの後付には結構好意的だったんだけどそうすると物語そのものがおかしくなるんだな
- 880 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/02(日) 23:27:43.23 ID:XRwgHvth0.net
- >>878
ジャブローの高官達も「狙いは宇宙船ドックのあるＡブロックのみ」と分析していたな。
ただ映画では内部に侵入したザクやドムをガンダムが倒すシーンが新たに描き起こされていたが、
TVの方ではあれだけ降下したMSが結局一機もジャブロー内に突入した形跡が無いんだよなw
(潜り込めたのはシャアのズゴックと、あと先発隊のゾックとゴッグ二機だけ)
- 881 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/02(日) 23:30:41.17 ID:nDkjfm100.net
- つまりシャアは軍に貢献していない
無能だということ
- 882 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/03(月) 00:57:30.17 ID:BBQlHqBH0.net
- たった一戦だけで評価が全部決まると思ってるバカ登場
- 883 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/03(月) 06:27:12.19 ID:9EQ9qRyQ0.net
- >>878
それはどうかな
定期便という台詞から、ジャブローには定期的にジオンの爆撃があったことが伺える
つまり、連邦の本部であるジャブロー上空の制空権をジオンが握っていた
じつはこれって連邦詰んでたんじゃないの？
籠城状態なわけで、補給も援軍も期待できないジャブロー
- 884 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/03(月) 07:23:36.53 ID:v4MPz6US0.net
- 一見すると元気はいいけど、一極集中的な運用で使用してて数は少なかったのかもな。連邦側は迎撃するとそのぶん場所バレするからあえてそのままなんでしょ。
- 885 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/03(月) 08:48:48.13 ID:nvhk9tYP0.net
- あんまりMSに詳しくないので質問しますが、ドムの宇宙版はリックドムですが、ザクは地上版と宇宙版の区別は無いのでしょうか？
ザクはどちらでも運用可能？
- 886 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/03(月) 09:20:41.48 ID:sLPn1sR10.net
- 区別されてないしどちらでも運用可能だよ
シャアザクはどちらでも運用されてるでしょ
- 887 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/03(月) 10:04:28.89 ID:e71Y3McU0.net
- 何機のMSが作戦に参加したのかな？
ガウがものすごい数必要な気もするけど…
- 888 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/03(月) 10:26:47.14 ID:/Bm5Bu1T0.net
- 28機のモビルスーツが降下したようです
- 889 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/03(月) 10:38:14.60 ID:X0doPmtb0.net
- このカットを見る限りではガウの姿は12隻確認出来る。
http://i.imgur.com/Fwn5dk7.jpg
おそらく1隻あたりに搭載していたMSは3機ほどだろうから単純計算すれば36機、
降下中に対空砲火で墜とされた分を差し引いて28機ならまぁ納得の行く数字だな。
- 890 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/03(月) 11:02:11.76 ID:nvhk9tYP0.net
- >>886
やっぱりそうですか。
知りたかったのはシャアザクなんですが、ひょっとしたら地上用と宇宙用で二機あったのかなと思いまして。
汎用性抜群なザクは名機だったんですね。
- 891 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/03(月) 12:17:25.97 ID:uUEM7Bkm0.net
- アップでザク４機積んでるガウもあったぞ
- 892 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/03(月) 12:35:55.54 ID:AhQqWmB60.net
- >>890
地上戦様に特化したグフやドムが特殊なのであってMSは基本的に宇宙、地上どちらでも使える汎用兵器だよ。
そうじゃなきゃ宇宙用MSに人の様な足なんて必要ないだろ？
- 893 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/03(月) 12:46:06.72 ID:E6ZWiug60.net
- >>873
モビルスーツ形態からモビルスーツ形態へ変形できるZガンダムみたいなもんだな、問題無い
- 894 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/03(月) 16:38:53.92 ID:frMOkstS0.net
- おっ！まさにバギーからバギーってやつですなｗ
- 895 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/03(月) 16:49:53.89 ID:AhQqWmB60.net
- くだらない揚げ足取りをいつまでやってるんだよ。
- 896 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/03(月) 16:53:01.56 ID:rKhdSgFm0.net
- 夏休みだから我慢しろw
- 897 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/03(月) 19:13:12.07 ID:zUuL26D10.net
- MSVで設定されたものだと宇宙用のF型、地上用のJ型がある
シャアザクはF型をチューンしたS型
F型は大気圏運用できるけどJ型は宇宙では使えない
- 898 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/03(月) 20:05:48.64 ID:02yHR33l0.net
- >>897
スレ違い
- 899 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/03(月) 20:31:02.31 ID:4kxHVxlK0.net
- シャアのはチューンナップはしてるけど基本的には一般機と同じ機体
というテレビ版の頃のノリが好きだなあ
ザクじゃなくシャアが強いんだという感じで
- 900 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/03(月) 22:39:18.49 ID:KwY8eAde0.net
- >>899
子供の頃、鳥人間コンテストの間違った解釈で、なぜかロボットアニメのパイロットは自転車を漕いで動かしていると思ってた。
だからシャアは普通のパイロットより脚力が三倍あると変な方向に勘違いしてました。
- 901 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/03(月) 22:43:37.93 ID:Ad6JKrXe0.net
- >>900
つまり５倍以上のエネルギーゲインがある！てのはギア的な何かなのかw
- 902 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/03(月) 22:59:49.92 ID:sLPn1sR10.net
- >>897
もっと古い
センチュリーが初出
まあそれでもこのスレで言う事ではないが
- 903 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/04(火) 09:16:46.58 ID:kEhWDiHp0.net
- 集団的自衛権反対
- 904 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/04(火) 15:41:33.72 ID:OptF9KUE0.net
- 何故ブライトはセイラに対してだけさん付けなのか
- 905 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/04(火) 18:36:27.32 ID:07hnQDay0.net
- >>904
つーか、呼び捨てにしていてのは、ミライくらいのもの
- 906 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/04(火) 19:40:23.23 ID:qQ8ow1Yf0.net
- >>895
ばかやろう、挙げ足取りじゃねえよ
想像を拡げるとめっちゃ面白いだろ
アッシマーとかヒュンヒューンて飛んできて、ガチャガチャ変形が始まって警戒してたらそのまま元通りになって飛んでいくんだぞ
ポカーンとしちまうわ
- 907 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/04(火) 22:26:30.48 ID:UVIpOWEu0.net
- >>904
ブライトはセイラ呼び捨てにしてるぞ
- 908 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/04(火) 22:29:50.69 ID:03fKM/dT0.net
- 一応、ブライトも未来予知出来るので、金塊をもらえると予感してました。
だから『セイラさん』です。
でもだんだんともっと先が判ってきて、金塊をみんなで分けると言うし、
結局は失くしたりでもらえないので、
『おい、セイラ！最前線行けや！』です。
- 909 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/04(火) 22:48:53.88 ID:OUsd+JWZ0.net
- >>906
不覚にもワロタ
- 910 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/05(水) 02:54:36.08 ID:gOEK3nbi0.net
- >>906
うん、夏休み満喫してね♡
- 911 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/05(水) 11:31:21.21 ID:L3EM9FUK0.net
- ホワイトベースのクールは、みんな早死
- 912 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/05(水) 11:51:38.39 ID:6JmfErqh0.net
- ホワイトベースはクールビズ？
- 913 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/05(水) 15:44:09.39 ID:VA8m3kLg0.net
- あのタイツみたいな白いの履いてないフラウは間違いなくクールビズ
- 914 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/05(水) 19:37:43.03 ID:e3WEUl1X0.net
- でもさ、ブライトの見舞いに行った未来が、白タイツ履いてなかったときあったじゃん。
- 915 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/05(水) 19:41:13.12 ID:qowUXYpM0.net
- 明日８月６日の朝日新聞に機動戦士ガンダム版がついてきます
コンビニや駅で買えるそうです
https://netatopi.jp/img/ntp/docs/1000/557/1.png
宇宙世紀0080年1月1日火曜日
ア・バオア・クー陥落 「一年戦争」終結へ
ザビ家崩壊 ジオン公国全面降伏
総力をじゃけた星１号作戦
私はガンダムに救われた 本誌記者巡洋艦に同乗
ギレン総帥、キシリア少将死亡か 内乱が原因か、シャア大佐は消息不明
グラナダで１日にも終戦協定へ
スプーンから宇宙戦艦まで アナハイムエレクトロニクス
一年戦争の全容を探る 2,3面
ガンダムシリーズ全解説 宇宙世紀編 4,5面
ガンダムシリーズ全解説 未来世紀 他編 6,7面
富野由悠季監督 インタビュー 11面
ガンプラ３５周年 12,13面
ものづくりの拠点 ガンダムホビーセンター 14面
ガンプラビルダーズワールドカップ 15面
- 916 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/05(水) 22:39:29.35 ID:+j7vBiYn0.net
- >>915
なにこれ？w
- 917 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/05(水) 23:54:38.49 ID:Ngg6A17A0.net
- 朝日に広島原爆の日
何かイライラさせる暗喩があるかもな
- 918 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/06(木) 00:08:16.63 ID:Mr/1M+Ag0.net
- 『朝日新聞 機動戦士ガンダム版』が本日発行。“一年戦争”終結の日にもし朝日新聞が発行されたら……？
http://dengekionline.com/elem/000/001/101/1101272/
- 919 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/06(木) 06:11:54.77 ID:IBGCjN420.net
- ちょっと欲しいかも
- 920 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/06(木) 10:39:15.89 ID:qOLrJLb70.net
- 東スポ版が欲しいな
一年戦争終結 か
みたいな
- 921 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/06(木) 12:59:19.68 ID:+KVoztNC0.net
- 陥落って見出しのところ見ると朝日はジオン寄りみたいね
連邦寄りなら制圧とか攻略だもんな さすがは反体制新聞
- 922 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/06(木) 18:12:09.32 ID:bWEz31CQ0.net
- その新聞でもジオン優勢とか捏造してたら笑う
- 923 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/07(金) 09:29:37.65 ID:kmE065KSO.net
- >>914
勿論誘ってたに違いないじゃないか言わせんなよ恥ずかしい
- 924 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/07(金) 22:09:03.82 ID:DVeM2lgg0.net
- 今アニマックスで放送中のガンダムはアムロとララアとの出会いが劇場版に差し替えられてるって本当？
- 925 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/08(土) 00:11:10.94 ID:Z2MSQCJJ0.net
- >>924
別にそんなことないけど
ＴＶシリーズでもあの回のあのシーンは作画良くてそれ以外は安彦倒れて崩れてるから
その部分だけ差し替えになったと誤解してるんじゃないの
- 926 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/08(土) 00:44:48.94 ID:/wLU+Yvn0.net
- >>925
あのシーンみたいに安彦カットと他のカットを混ぜるとギャップが凄い事になるよな
あの辺が安彦TVシリーズ最後の仕事？
- 927 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/08(土) 16:47:35.71 ID:0U0YyfTk0.net
- >>926
確かにロングショットとアップじゃ明らかにクオリティに差があるから34話のこのシーンは倒れる前の安彦さんが手を入れたと推測できますね。
http://f.xup.cc/xup8kjgiuqo.jpg
http://f.xup.cc/xup8kjmbntz.jpg
http://f.xup.cc/xup8kjravaz.jpg
http://f.xup.cc/xup8kjyihkp.jpg
http://f.xup.cc/xup8kkeayul.jpg
http://f.xup.cc/xup8kklfega.jpg
http://f.xup.cc/xup8kkqaxql.jpg
http://f.xup.cc/xup8kkzbimv.jpg
http://f.xup.cc/xup8klognxw.jpg
http://f.xup.cc/xup8klrjvrz.jpg
http://f.xup.cc/xup8klxbzju.jpg
- 928 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/08(土) 16:49:13.16 ID:0U0YyfTk0.net
- 比較用として劇場版同シーンのカットを適当に。
http://f.xup.cc/xup8kmoecut.jpg
http://f.xup.cc/xup8kmyhlir.jpg
http://f.xup.cc/xup8knddfuo.jpg
http://f.xup.cc/xup8knigwhv.jpg
http://f.xup.cc/xup8knmkeqf.jpg
http://f.xup.cc/xup8knqjyau.jpg
http://f.xup.cc/xup8kochoae.jpg
http://f.xup.cc/xup8kogiqux.jpg
http://f.xup.cc/xup8kokbfjo.jpg
http://f.xup.cc/xup8kotkcqk.jpg
http://f.xup.cc/xup8koxamls.jpg
テレビ版も安彦さんが修正したのだとすると、演出で繋がりやタイミングが随分変わっているからか、
倒れる寸前で体調不良で描いた絵が気に入らなかったのかここの一連はアップもほぼ全て描き直したという事ですかね。
- 929 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/08(土) 16:52:16.96 ID:UFVLJOaA0.net
- 連投すみません。
ついでにセガ・サターンのゲームから同じシーンのカット
http://f.xup.cc/xup8kpdhlti.jpg
http://f.xup.cc/xup8kpqdlun.jpg
http://f.xup.cc/xup8kpuapht.jpg
止め絵とはいえ結構頑張って安彦絵に似せたクオリティが高い作画になってる。
……ところがその数年後に出たPS2用のムービーは……
http://f.xup.cc/xup8kqgkceg.jpg
http://f.xup.cc/xup8kqqdwew.jpg
http://f.xup.cc/xup8kqvcwij.jpg
http://f.xup.cc/xup8krbhhfp.jpg
http://f.xup.cc/xup8krgcxjx.jpg
http://f.xup.cc/xup8krlclva.jpg
http://f.xup.cc/xup8krpbpjt.jpg
http://f.xup.cc/xup8kryfjpl.jpg
つくづく安彦タッチって難しいんだなあと思った次第。
- 930 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/08(土) 18:29:46.60 ID:Z2n5zXIW0.net
- >>929
たしかに
- 931 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/08(土) 21:10:10.46 ID:/wLU+Yvn0.net
- サターンのはヴィナス戦記で原画描いてた川元だから相当安彦によせられる
あとは98年頃のLD宣伝カットなんかも描いてる
個人的には川元クラスでも安彦の線は完全には再現できないとかと思ったな
- 932 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/08(土) 23:21:22.88 ID:s4TRKXRc0.net
- この一連のシーンは映画よりTVの演出の方が好きなんだがな。
アムロが目の前を飛ぶ鳥を眺めている所へ突然額に光が走り、(いわゆるニュータイプ光w)
ゆっくりと横を向くというヤツ。
映画だとアムロがララァの存在を察知するのではなく、普通に「かわいそうに…」という彼女の声を聞いて
そっちを向くだけになっている。
アムロのニュータイプ能力の発現に関する演出は、総じて映画＞TVなのだが、そこだけは逆になってるのが気になる。
- 933 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/08(土) 23:49:37.77 ID:0U0YyfTk0.net
- PS2のムービーは似てないだけでなく動きやエフェクトもダウングレードしている様に感じた。
繋ぎのムービーに予算がそんなに出ないのかもしれないが、
こんな臨場感がない作画をされるんだったら劇場版のフィルムから焼き出してもらった方が良かったレベル。
- 934 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/09(日) 00:21:27.85 ID:qbU0moJQ0.net
- >>932
劇中最初のNT感知を泥スタックでのシャアで使いたかったから構成変えたとか
または初見では感知させない事で戦場での感知を強調させたたかったか
TV版だと交戦前に色々ララァを感知するけど劇場版だとはしょってるのも関係してるとか
とりあえず思いついた事を書いてみた
- 935 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/09(日) 00:28:53.38 ID:eL2I22s40.net
- この似せる気のない作画を最近よく見る気がする
http://f.xup.cc/xup8krbhhfp.jpg
- 936 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/09(日) 00:32:08.96 ID:Szx0K+0Z0.net
- >>935
誰だこいつw
- 937 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/09(日) 00:44:13.67 ID:18qklvHa0.net
- 安彦が1stの時に作画スタッフ向けに描いたアムロでやっちゃいけない作画見本に似ている
- 938 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/09(日) 00:50:19.52 ID:qbU0moJQ0.net
- なんつうのかな今のアニメーターにありがちな直線と直線を曲線で繋ぐような絵だからさ
対して安彦は曲線一本でラインを作るから
顔もそうだけど総じて身体の柔らかさが違うんだよ
- 939 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/09(日) 02:18:43.78 ID:Y4vCatxG0.net
- >>935
天然パーマですわ
- 940 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/09(日) 05:49:53.40 ID:4Sdapo3Z0.net
- >>937
あー、眉毛の太さ以外は全部当てはまっちゃってるかもね。
- 941 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/09(日) 06:18:45.11 ID:4Sdapo3Z0.net
- TV34話
http://f.xup.cc/xup8rwuipzi.jpg
http://f.xup.cc/xup8rwzgalb.jpg
めぐりあい宇宙
http://f.xup.cc/xup8rxhiwxh.jpg
http://f.xup.cc/xup8rxmcoua.jpg
TV34話
http://f.xup.cc/xup8ryqhxjq.jpg
めぐりあい宇宙
http://f.xup.cc/xup8rzabtoz.jpg
セガ・サターン
http://f.xup.cc/xup8rzfjyqa.jpg
PS2
http://f.xup.cc/xup8rzkdvli.jpg
TV34話
http://f.xup.cc/xup8rxshizl.jpg
めぐりあい宇宙
http://f.xup.cc/xup8ryaiikw.jpg
PS2
http://f.xup.cc/xup8ryfaujw.jpg
- 942 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/09(日) 16:55:50.63 ID:5hReKjyt0.net
- 何でみんなTV版じゃなく劇場版を支持するのか理解できない
作画が綺麗なのは認めるが
リュウとマチルダの死一緒にしたり時間よ止まれ他良作をカットしたり
ララアの話しをやたら引き伸ばし
声優も改変してBGMも劣化し機械音も不自然だしな
- 943 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/09(日) 16:58:59.62 ID:0MwVJYWy0.net
- >>942
＞何でみんなTV版じゃなく劇場版を支持するのか理解できない
勝手に「みんな」と決めつけんなよ坊や
- 944 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/09(日) 17:33:47.75 ID:sKWOfgKc0.net
- 時間よ止まれは、悪くないエピソードだけど、本編とは関係ないしね。
水増しと言ってもいい
- 945 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/09(日) 18:29:48.32 ID:eL2I22s40.net
- イセリナ恋のあとを入れなくてもいいが、どうにかしてイセリナに仇と言わせてほしかったな
新米の兵隊がよくかかる病の元があれなんだから
そして母親に「あの人にも家族がいるだろうに、荒んだねえ」といわれる場面も実際はもうイセリナを見てるから
アムロは自分が殺す人間に家族や恋人がいるとわかって、それでもなお生き残るために殺しているので
アムロからしたら、母親が何もわかってねえと思わざるをえない
- 946 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/09(日) 18:33:10.26 ID:DVD3bFv40.net
- 映画版の評価が高いのはその膨大なエピソードを三本の映画にまとめてそれでいて尚且つ大筋が理解できて見やすくなってるから
そら沢山の面白MAやギャンが出てくるテレビ版は面白いけど前編通しで見るのは作画的にも時間的にもしんどい
- 947 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/09(日) 19:58:49.78 ID:iaOQMHIv0.net
- >>942
TV本編あってこその劇場版で"劇場版の方が上"なんて評価は無いと思うがなー
小屋にかける制約での編集の妙や新規作画があるわけで同じステージで語る方がおかしいでないの？
- 948 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/09(日) 21:07:13.42 ID:uKuAcJOS0.net
- >>941
テレビ版だとヘッタクソな作画と綺麗な作画が交互に流れるんだよな
- 949 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/09(日) 21:13:29.79 ID:4Sdapo3Z0.net
- まあ「ニュータイプ」という落とし所を前倒しにして小出しで伏線を張り直している部分は劇場版を支持するけどな。
マチルダとリュウの死を計りに掛けてマチルダを取ったと言うけどリュウについてはハヤトと取っ組み合いをする程激昂しているアムロも描いているじゃないか。
リュウの死は感情を爆発させて仲間と共に悲しむ事ができるけれど、
マチルダへの想いはアムロの勝手でプライベートな憧れだったからああいう演出になるのも理解できるよ。
- 950 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/09(日) 21:18:30.78 ID:i0Amehsf0.net
- あそこで取っ組み合いは判るけど、アムロには悲しんで泣き崩れて欲しかった。
リュウとマチルダだけでなく、アムロが戦って成長した相手はラルとハモンさんだぞ。
- 951 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/09(日) 21:20:29.02 ID:4Sdapo3Z0.net
- >>948
かろうじてあの分量の原画修正が上がってたんだろうな。
本来34話は誰が作画監督を勤めるはずだったのか。
もしかすると安彦回のはずだったのかもしれないね。
ただ20話に代表される様に自分の作画監督回じゃなくても原画修正をしているから本当のところは解らないけれど。
- 952 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/09(日) 21:33:09.67 ID:2B7fFFy80.net
- TV版映画版それぞれに良さがあるからな 映画版は短時間で観られて作画もいいけどTV版観た上で映画に入ってほしい
- 953 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/10(月) 00:20:26.82 ID:hkMRe+xI0.net
- 逆でもいい
劇場版を見て興味を持ってくれたらTVも見て欲しいね
引きの演出なんかは今も印象に残る話が多いよ
- 954 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/10(月) 00:38:06.37 ID:3ZvrEboe0.net
- 映画版があるからテレビ版のリメイク出そうかという話が出て来ないわけか
- 955 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/10(月) 00:54:03.60 ID:dsmMysFk0.net
- ＞自分の作画監督回じゃなくても原画修正
その前の33話でもこの辺のカットは明らかに安彦の手が入ってるよな。
http://i.imgur.com/Z8SKovp.jpg
http://i.imgur.com/Ek82G2w.jpg
体調を崩して止む無くリタイヤせざるを得なかったとはいえ、本当に最後の最後まで自分に鞭打って
「出来るだけの事はやろう」という事だったのだろうと思うと改めて頭の下がる思いだわ。
あの当時はまさか30数年後にまでメディアを次々と変えてまでソフト化されるなどとは夢にも思ってなかっただろうが。
- 956 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/10(月) 00:54:06.89 ID:mntiBYia0.net
- >>952
去年1stガンダムを観たいと言ってた友達（30代主婦）には本気ならテレビ版から観るのを薦めた。
- 957 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/10(月) 01:03:38.26 ID:mntiBYia0.net
- >>955
そうそう。
重要なやり取りや表情の演技にはしっかり修正入れてたんだよな。
ルーチンの表情はなるべく排除しようという意思が感じられる。
ガンダムの第１話の放送はヤマトの会議室にいたんだろ。
ヤマトの絵コンテやりながらガンダムのアニメーションディレクターもやって版権もののイラスト、アリオンのマンガ連載……
オーバーワークにもなるよ。
- 958 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/10(月) 14:04:22.99 ID:sE6zvy3w0.net
- 34話のララアと出会うシーン見たが
霧が掛かったような高作画とショボ作画が入り混じってるのが不自然だな
高作画で統一出来なかったものか
- 959 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/10(月) 16:06:20.77 ID:5kqL1Jqi0.net
- 今時の深夜アニメじゃないんだから贅沢は言えんだろ
- 960 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/10(月) 16:10:17.23 ID:LamCZBWK0.net
- ３５年前としては上出来だね
- 961 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/10(月) 17:02:46.03 ID:mntiBYia0.net
- 34話は既出の様に数カットの原画修正を最後に安彦が病気入院してしまう為この回から作画監督不在。
作画が安定しないのは仕方がないよ。
そのお陰でめぐりあい宇宙の描き直しが増えたと思えば痛し痒し。
- 962 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/10(月) 18:00:08.51 ID:6HUkDofG0.net
- 爆走モンスターダッシュCM決定！
パズドラモンストに続く今年期待作に間違いなし！
この並に乗り遅れるな！
https://mobcast.net/dash
- 963 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/10(月) 20:21:28.54 ID:54FPoa9x0.net
- >>962
この並wwwwww
- 964 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/10(月) 21:38:47.38 ID:SEEytErZ0.net
- 「こいつ動くぞ」はなんでネタ(？)にされてるのか分からない
アニメキャラが視聴者への状況説明のために独り言多いのは普通だし
意味内容的にも「この機体は壊れてない、起動できる」ってことを表してるから
状況的にもセリフとしてはいたって自然
- 965 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/10(月) 23:14:41.32 ID:hkMRe+xI0.net
- 大西洋血にそめてもカット事のミハルのギャップが凄い
当たり前だが安彦の描くミハルは素晴らしい
- 966 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/10(月) 23:56:05.51 ID:SSxlaiI90.net
- ウッディーさんが健在だったら、宇宙に行くＷＢにガンタンクとガンペリンに異議を唱えたろうね。
- 967 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/11(火) 00:09:41.73 ID:YPSm4xCp0.net
- >>966
WB格納庫余裕あるしいいんじゃね サイド3本土決戦の可能性も有るし そしたらガンタンクでジオンの奇怪城砲撃なんてのが見られたかもしれん
- 968 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/11(火) 01:05:09.21 ID:IRDF7hn+0.net
- >>965
あの回の作監は中村一夫。
彼の担当回はどれもキャラクターが劇画調のクドい感じになってしまうのが特徴。
- 969 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/11(火) 03:31:20.80 ID:Tyu7zRfe0.net
- 個人的な話でZスレ行けとか言われそうだが、仮面ライダーが新シリーズになって、前の仮面ライダーが出てくる様な昭和な流れは好きだったが、Zガンダムで出てくるアムロをもうちょい強くても良かったと思うな
出来れば、ジャブローで軟禁されてて、クワトロ達が来た際に、ジム奪取にて逃走
クワトロとカミーユピンチをジムで助け、ティターンズ半壊させるとか見たかった
- 970 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/11(火) 03:59:28.29 ID:bBx7ViWr0.net
- >>968
でもミハルが爆風で吹き飛ばされる所なんかはやはり安彦の修正が入ってるだろ。
- 971 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/11(火) 08:49:38.38 ID:CC/W2JvH0.net
- >>969
Zスレ行け
- 972 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/11(火) 10:37:11.47 ID:e6nLtuN90.net
- >>969
っ種
- 973 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/11(火) 12:16:11.93 ID:jEDCepsS0.net
- 運命
- 974 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/13(木) 05:38:22.93 ID:A/CXCGeo0.net
- 大河原邦男Walker 単行本
KADOKAWA/角川マガジンズ (2015/8/12)
メカニックデザイナー大河原邦男氏の歴史がギッシリ詰まった永久保存版『大河原邦男Walker』が登場!!
大河原氏が描いたメカニックイラスト・設定資料をはじめ、『月刊ガンダムエース』の人気コーナー「MSVスタンダード」「大河原ファクトリー」、大河原作品に関連するオモチャを掘り下げた「大河原立体図録」、
『装甲騎兵ボトムズ』の原作・監督の高橋良輔氏との対談など、メカニック好きには堪らない情報が満載!
本誌を読めば、2015年8月8日(土)~9月27日(日)に上野の森美術館で開催される「メカニックデザイナー 大河原邦男展」が、10倍楽しくなること間違いなし!
- 975 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/13(木) 09:50:23.32 ID:drndutR60.net
- 新しいHGガンダムがなんか違う
こうしたほうがカッコよくね？
みたいな余計なことしてる
やっぱりデザインは変わっていっちゃうな
- 976 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/13(木) 13:01:13.80 ID:AMflNtrS0.net
- >>952
イデオンよりは苦痛も少ないしな
- 977 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/13(木) 13:03:52.87 ID:AMflNtrS0.net
- >>964
今週のヤンマガでもあったな
- 978 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/13(木) 22:54:42.15 ID:uJmFyHiU0.net
- HG REVIVEの事？前のとの比較画像見た限りだと劇中スタイルに近づいてる様に見えるけど
まあこういうのは人によって好みがあるから改造するなり好みのバージョン買うなりしたらいいんじゃね
- 979 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/14(金) 14:43:39.36 ID:LR8t6ntQ0.net
- 今迄全然気がつかなかったけど、コンスコン強襲の回で、偵察からブラウブロ撃破してHBへ戻る時のGアーマーは一瞬コアブースターになってるのな。
最終話に鉄人が飛んでるって噂も聞いだけど、未だに分からん。
- 980 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/14(金) 18:20:03.76 ID:RMa2Yvu/0.net
- ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ
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見せてもらおうか…
リアップの限界とやらを！
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- 981 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/14(金) 19:32:48.22 ID:B9HYsETU0.net
- >>979
HBって鉛筆か？
- 982 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/14(金) 20:01:42.07 ID:g3qc6p3N0.net
- >>979
コアブは有り得ないから
- 983 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/14(金) 20:43:27.55 ID:fCF+ZjRZ0.net
- >>981
WBだな。
>>982
Gアーマーのコックピットがコアファイターに一瞬だけ変わってるから。
- 984 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/14(金) 21:19:13.65 ID:g3qc6p3N0.net
- >>983
それは、Gスカイ
- 985 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/15(土) 01:54:34.21 ID:8tdcq12M0.net
- あー、そういう間違いか。
デマ流して面白がるつもりかと思ったw
- 986 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/15(土) 09:28:46.06 ID:aQ6VBBrM0.net
- 逆ならあったんだけどな
- 987 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/15(土) 10:03:50.74 ID:H2f2styp0.net
- >>979
鉄人は、43話のAパートで、ガンダムがリック・ドムの頭を蹴り飛ばすシーンの後ろを右から左下に向けて飛んでいくが、版権の都合でDVDなどでは消されていて見えない。
- 988 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/15(土) 17:44:28.91 ID:8tdcq12M0.net
- http://f.xup.cc/xup5wrbftkb.jpg
TVから落としたものならこれくらい映っているんだけど如何せん画質が悪くてすまん。
http://f.xup.cc/xup5wrojsdk.jpg
最近のDVD以降のものはこんな風にブラシがかけられてはっきり見えない。
ちなみに42話にも鉄人は描かれてる。
43話は青系の原作カラーだけど42話のは白黒版の様だ。
他にもダイターン3とライディーンが描かれてる。
こっちは小さいからか無修正。
http://f.xup.cc/xup5wsbkchq.jpg
http://f.xup.cc/xup5wsxeacn.jpg
全て板野一朗の仕業らしいよ。
仕上げさんが鉄人の色を何色で塗ったら良いか聞きにきたそうだから当時は版権意識が低かった様だな。
- 989 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/15(土) 18:27:53.34 ID:UjHil5+/0.net
- テレビマンガのソフトウェア化なんて考えられなかった時代だし
βビデオ本体30万120分のテープ8000円とかそんな頃だ
- 990 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/15(土) 20:47:50.63 ID:8tdcq12M0.net
- VHSデッキもかなり高かった。
勿論長時間録画のモード選択なんて無いから最大120分しか録れなかったし。
家の初代VHSデッキは1976年購入だったからその一台でテレビが3台買えると親父が言っていたな。
でもガンダム放送の頃のビデオテープの値段は120分の奴が4500円だったはずだ。
毎月これ1本買うだけで小遣いがぶっ飛んだ（笑）
- 991 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/15(土) 20:58:55.69 ID:0Y6a6Wzi0.net
- >>990
1976年にビデオデッキとはお父さん相当のAV（アダルトビデオに非ず）マニアなのかな
当時はCMカットが当たり前だったけど映像がソフト化される時代になっちゃうと当時のCMとかの方が時代が分かって懐かしかったりするんだよね
- 992 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/15(土) 22:07:27.58 ID:+3fSiIcg0.net
- >>979
前半の砂漠での鉄人ならはっきりと映ってるね
- 993 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/16(日) 00:20:13.32 ID:Epe34j6w0.net
- >>988
ありがとう。画質が全然ちがいますねえ。
- 994 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/16(日) 00:33:52.02 ID:Epe34j6w0.net
- >>991
ビデオデッキなんて高校生には買えなかったから、デープに録音しましたよ。ええ、わたしゃおっさんですw
同時のガンプラブームは本当に凄かったなあ。自分は色塗りが下手なんで、ロクに作らなかったけど。
当時はアニメ好きなんて女にもてないから黙ってたなあ。アニメはマクロスで卒業したが、2000年頃からボチボチみるようになった。
録音したデープのおかげでガンダムの全話セリフを2000年までは覚えてたが、このころから記憶記憶力が衰えて来て覚えてない。
ビデオが安く買えるようになって、テープは全て廃棄したけど、保管しておけば良い思い出になったかも。残念だ。
- 995 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/16(日) 00:41:53.66 ID:gf63BfK50.net
- >>994
おっさん何歳？還暦？
- 996 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/16(日) 03:26:30.94 ID:XSxV+Uuy0.net
- >>991
76年の冬に地元でスキージャンプの国体があってNHKで放送するのを録画したくて買ったらしい（笑）
AVマニアというより単なる新し物好き。
> 映像がソフト化される時代になっちゃうと当時のCMとかの方が時代が分かって懐かしかったりするんだよね
そうなんだよな。
実際にカットに失敗して残っているCMの方が実は貴重になってしまったかもしれないね。
YouTubeなんかを観ても当時のスポンサーCMで上がっていない奴が結構あるものな。
- 997 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/16(日) 03:33:27.16 ID:XSxV+Uuy0.net
- >>994
俺がオーディオテープで録音してたのはヤマトだなあ。
とは言っても再放送分なので本放送での軍艦マーチ無しとかは持って無かったけど。
イデオン辺りでも録音してた友人がいたよ。
上で書いた様に親父の道楽のおかげでビデオデッキがあったからガンダムの途中から全話録画する様になって再放送で残りを録画したんだけど、
何故か何度放送されても「死闘 ホワイトベース」だけ録画失敗するとか（笑）
- 998 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/16(日) 04:18:13.82 ID:Vn+B0g8B0.net
- × ビデオデッキ
○ ヴィディオウ・デック
- 999 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/16(日) 06:28:02.76 ID:hUmamLhMO.net
- ズロオ・ジック
- 1000 ：通常の名無しさんの３倍：2015/08/16(日) 09:21:48.41 ID:px0hERfa0.net
- 宇宙世紀1000
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