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F91 VS ユニコーンガンダム Part9

1 :通常の名無しさんの3倍(ワッチョイ 1c1e-ChPp):2016/06/02(木) 00:14:06.09 ID:7+x4L4oO0.net
このスレでも理知的に話合おう

捏造・妄想はご法度
自重しよう

前スレ
F91 VS ユニコーンガンダム Part8
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1456060811/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :通常の名無しさんの3倍 (アークセー Sx89-AkId):2016/06/02(木) 00:30:36.27 ID:Fz4bo27Bx.net
アニメという妄想世界を話題にする板で、妄想するなといわれてもな

3 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 3f2f-hI2V):2016/06/02(木) 01:43:13.84 ID:RwhkT7bh0.net
>>1

以降ワッチョイ無しでのスレでの主張は自演と見做しましょう

4 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 1c1e-aHwK):2016/06/02(木) 10:04:53.46 ID:spoU/AlK0.net
ワッチョイ抜きでスレ立てる奴が現れるとは思ってた

>>1

5 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 95c0-ChPp):2016/06/02(木) 13:23:43.91 ID:n1hzgzEV0.net
>>2
「(一切記述の無い機能が)無いという記述が無いからあるはず」とか
「(相応の記述が一切ないけど)小型時代は技術劣化してる」とかの、明らかに違うだろって部分は無しで、って話だよ。

問題は、劇中でやってたけど再現性が怪しい要素を、どこまでアリにするか。
ユニコーンの力の拠り所であるオカルトパワーは、再現性をどこまで見積もっていいのか正直わからん。
オカルト抜きだと、ユニコーンに勝機は無いだろうし、完全に抜きとはいかないよね。

「オカルト抜きでも、ユニコーンモードでF91に余裕で勝つも!」と言う寝言は、さすがに根拠が無さすぎるかな。

6 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 9ea5-ud2d):2016/06/02(木) 14:54:29.61 ID:Tukg57Rz0.net
ユニコーン<覚コーン<(世代の壁)<小型MS<(ギャグ漫画の壁)<神コーン
このスレ終了

7 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 3f2f-hI2V):2016/06/02(木) 20:55:59.35 ID:RwhkT7bh0.net
>>6
ギャグ漫画のアラレちゃんより神コーンの方が強いんですね

8 :通常の名無しさんの3倍 (スプー Sdb8-ud2d):2016/06/03(金) 08:35:58.27 ID:LQn55I9Jd.net
たくさんいる" はず"のユニコーン信者様はどうやらわっちょい非導入スレにご執心みたいだなぁ

9 :通常の名無しさんの3倍 (エムゾネW FFb8-hI2V):2016/06/03(金) 11:15:35.01 ID:rubQUTS3F.net
このスレにレスしている皆さんは真のユニコーンファンですよね
わっちょい無しの方に居るのはユニコーンを蔑める愚かな豚ですよね

10 :通常の名無しさんの3倍 (ガラプー KK5f-J/a3):2016/06/03(金) 12:38:00.67 ID:/IX2a4g+K.net
ワッチョイ無しスレの方が伸びてるのはユニコーン派の通称ユニキチ君の自演

11 :通常の名無しさんの3倍 (アウアウ Sa21-C7/c):2016/06/04(土) 14:23:11.30 ID:C8d4VOska.net
自演も何も一人で喚いてるだけだろ

12 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ b4a6-v+eE):2016/06/04(土) 16:58:04.91 ID:zmdalU5k0.net
>小型厨がよく使う推力重量比って
無重力空間じゃ全く意味を成さないんだよな
その言葉が出る度にしょっぱい気分になるわ
無知ってのは見ている方が辛くなるもんだ

昨日投稿された上記の文章、こちらに投稿しますね。

別スレッドにて、おそらくユニコンファン、
もしくはアンチ小型MSの人物が記載した一文であります。

『推力重量比が無重力空間だと意味をなさない』
との指摘を受けまして、疑問や質問をぶつけたところ
満足な返信がなく、非常に残念でした。

機体の質量の大小、推進力の高低に関わらず、宇宙
空間・無重力空間だと推力重量比は意味をなさないんですかね?

そうするとユニコーンやネオジオングの機動性が
最大限生かせるのは地球上・及び重力発生地域だけで、
宇宙に出た途端に、並みのMSと同程度の機動性になる・・・
そんなことになるんですかね?

13 :通常の名無しさんの3倍 (スプッ Sdb8-hI2V):2016/06/05(日) 08:43:01.97 ID:Z6Ljko/Ld.net
ユニコーンガンダム(ユニコーンモード)
出力:3480kw
総推力:142600kg
全備重量:42.7t
推力重量比:約3.34

F91
出力:4250kw
総推力:88400kg
全備重量:19.9t
推力重量比:約4.44

無重力でも質量はある
推力重量比が高い方が加速度も高くなる
というのが宇宙世紀の設定で採用されている現実の物理法則

14 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 95c0-ChPp):2016/06/05(日) 19:37:33.13 ID:AdzfxNDB0.net
推力重量比で示せるのはあくまで“加速性能”。
速度が減衰しない宇宙空間でなら、クソみたいな低推力でも連続で推進し続ける事で速度を稼げるから、“速度”を考える上で推力重量比は必ずしもアテにならない。

機動性については、加速性能以外にも、旋回性能とか機体の応答性とか、多くの要素が絡んでくるから、推力重量比が僅差だと、割と機動性の差は読めない。
宇宙世紀にはAMBACがあるし、推力の向きをどの程度自在に振り分けられるかでも機動性は変わってくる。
MAなんかは推力こそ高いけど、AMBAC肢の少なさと推力偏向能力の低さから、MSに比べて加速性能は高いが機動性は低い、などと言われる。

結論を言えば、無重力空間でも推力重量比は無意味ではないが、それだけで機動性を測れるわけでもない。
目安としては意味があるが、それ以上ではない。

15 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 3f2f-hI2V):2016/06/05(日) 21:31:55.68 ID:0cyDZIRm0.net
推力を一定方向にどれだけの時間出し続けられるかが
重量と共に無重力空間での速度を左右する要素ですね

モビルスーツは一定方向より縦横無尽に動く機動性運動性がメインだと思いますが

16 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ fda6-v+eE):2016/06/05(日) 21:32:43.61 ID:xbBuqcCp0.net
13さんと14さん、ありがとうございます。
推力重量比は、必ずしもの、スペックの
保証にはならないが、それなりの参考値として
見ておいたほうがよさそうですね。

17 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 3f2f-hI2V):2016/06/05(日) 22:25:53.74 ID:0cyDZIRm0.net
ところで、ワッチョイ無しの方で
小説版ユニコーンのネオジオングの説明文や
ソース不明の文章がレスされていますが
小説版本編にネオジオングは出てきてないですよね?

小説版ではユニコーン2機掛かりで半壊したシナンジュを撃破した点が
ジェガンRとほぼ同等の機体を2機掛かりで苦戦を強いられる程度ではないのかと
指摘を受けて映像版を基準にするという議論の流れだった筈ですが

後は何故かユニコーンとF91の対戦の筈なのに
度々ローゼンズール改やネオジオングのスペックが挙げられますね
それらにスペックでは大差を付けられているユニコーンが勝っている事で
(後者には勝ったと言って良いのか微妙ですが)
それらの機体のスペックを挙げる意味は無いと思うんですが

真ユニコーンに覚醒してスペックが上のローゼンズール改に勝ったから
F91相手でもスペック差を埋める能力がある
という主張なら一理あるのではないかと思うのですが

18 :通常の名無しさんの3倍 (スプー Sdb6-22/N):2016/06/05(日) 23:51:04.97 ID:hz6AUgTId.net
小説のネオングは外伝です

19 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 3f2f-hI2V):2016/06/06(月) 00:02:01.49 ID:B0x3tVEA0.net
情報有難うございます
映像版ネオジオングとは同一なのでしょうか?
小説版本編だとシナンジュは失われた筈なのですが
映像版準拠の小説なのでしょうか?

20 :通常の名無しさんの3倍 (スプー Sdb6-22/N):2016/06/06(月) 00:28:41.29 ID:gig3Pnoqd.net
小説にネオングが出てこなかった理由として
福井さんは決戦前に破壊されたことにしたんです
コアユニットとしてヤクトドーガが接続され、ユニコーン3号機フェネクスと戦います

21 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 3f2f-hI2V):2016/06/06(月) 00:33:24.74 ID:B0x3tVEA0.net
そうだったんですね
ヤクトドーガはIAS他0096最新技術は無い筈ですが
運用に支障は無かったのでしょうか

22 :通常の名無しさんの3倍 (テトリス Sdb8-22/N):2016/06/06(月) 12:40:31.66 ID:/2D18jSSd0606.net
IASわかりにくい そんな略称使う輩が不死鳥狩りチェックしてないとか
胡散臭い

23 :通常の名無しさんの3倍 (テトリス Sdb8-hI2V):2016/06/06(月) 13:26:25.67 ID:eq+Xo5lnd0606.net
もしかしてインテンションオートマチックシステムの略称をIOSと書いてた人?

24 :通常の名無しさんの3倍 (スプッ Sdb8-hI2V):2016/06/08(水) 08:20:27.47 ID:cgQXbOzsd.net
ヴェスバーをVSBRと言ったり逆シャアをCCAと言ったりするのを
略称わかりにくい、文字数そんなに変わらないだろと言うなら一理あるが
インテンションオートマティックシステムは名前が長いからな
iOS…じゃなかったIASと略した方が便利だろう?

25 :通常の名無しさんの3倍 (スプー Sd4f-YR/D):2016/06/09(木) 11:57:08.79 ID:Q27BmJR2d.net
>>24
逆。VSBRもCCAはわかるけど
IASわかりにくい

26 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 871e-7xHu):2016/06/09(木) 12:04:11.91 ID:qqJ9T4wa0.net
IASでインテンションオートマチックシステムというのがわかりにくいって
オートマチックの頭文字をOだと勘違いしている人ぐらいなんじゃないですかね

27 :通常の名無しさんの3倍 (スプー Sd4f-YR/D):2016/06/09(木) 22:54:26.71 ID:R10kgLWLd.net
なら広めてけば?そのうち慣れるかもね

28 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW a32f-zoFs):2016/06/10(金) 00:26:42.95 ID:2ANydHPz0.net
広めるという発想は無かったし態々広める必要も感じないが
フルネームが面倒な者が略称を使えば良いだけではないか

29 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 8b2f-MYuK):2016/06/16(木) 08:34:43.91 ID:BBUBCGWM0.net
ユニコーンガンダム(ユニコーンモード)
出力:3480kw
総推力:142600kg
全備重量:42.7t
推力重量比:約3.34

F91
出力:4250kw
総推力:88400kg
全備重量:19.9t
推力重量比:約4.44

ユニコーンは20G機動が可能(ソース未出)
F91は推進剤が少なくなる程速くなり、残り少なくなる頃には20Gを超える(ソース宇宙世紀よもやま話)

反論があればどうぞ

30 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 8b2f-MYuK):2016/06/16(木) 23:19:57.71 ID:BBUBCGWM0.net
この性能差ではユニコーンはかなり不利だと思われるが他の皆さんの意見は如何か

31 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ f4a6-RT/q):2016/06/18(土) 23:23:28.19 ID:XVSskGsz0.net
こちらはお互い罵りあいの無い正常なスレッドか。
こちらを正式な議論の場にしていかなければ・・・・

32 :通常の名無しさんの3倍 (スプー Sda8-MYuK):2016/06/19(日) 13:18:39.83 ID:EE5LlLxqd.net
本当にこのスレで、ユニコーンが勝つと主張している側の論理立った説明が欲しいですね

33 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 76e0-6iFS):2016/06/19(日) 13:28:44.43 ID:lKbVZFOH0.net
>>1
30年前の機体にF91が負けるわけなかろう?

34 :通常の名無しさんの3倍 (ササクッテロ Spb7-Z7EN):2016/06/24(金) 10:38:44.46 ID:7CwIP8uUp.net
ユニコーンの武装でF91のビームシールドを破れる可能性がある武装がビームマグナムしか無いと思うんですけど
しかもビームマグナムは明らかに発射遅延が起きてるし
オカルトなしならユニコーンの勝ち目は無いでしょ

35 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW ff2f-joZW):2016/07/06(水) 16:04:03.86 ID:zeKLiQeJ0.net
ユニコーンが勝つと思っている方の意見が無いんだが

36 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW db2f-qtxg):2016/07/09(土) 02:19:18.68 ID:RBs5gZc40.net
a

37 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ bf9f-Bfmi):2016/07/09(土) 11:05:45.32 ID:EyRqmK2L0.net
現場で造った簡易ファンネルミサイルでさえNT-Dじゃ回避できなかったからな
この時点で三ガンダム≧ユニコーン濃厚

38 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 03a6-840a):2016/07/13(水) 21:07:23.28 ID:y6MJFXx10.net
接近戦、遭遇戦、打ち合い・・・・
どちらも強みがありそうでわからんな・・・・・
最新鋭ならF91、パワー重視ならユニコーンかな・・・

39 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW db2f-Hpnq):2016/07/14(木) 07:07:53.69 ID:6FSAFyOb0.net
確かに取っ組み合いになったら推力と重量が上のユニコーンが優位だな
例のソフトチェストタッチを使えばF91も倒せるだろう

問題は其処迄肉薄するかどうかだな…

40 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ f1a6-xizs):2016/07/16(土) 23:38:16.66 ID:x5CTJjjA0.net
問題は其処迄肉薄するかどうかだな…

まさに最大の難関、ただしこれはお互いなのがさらに難問。

F91の質量のある残像と、デストロイモードのユニコーン。
両者とも機動性が高く、さらに一応の上限もある。

質量のある残像・・・・
装甲剥離がどこまでできるか、それはどの程度の時間か。
長時間でも可能なのか?機体の温度が設定値を超えることはないのか?

デストロイモード
装甲剥離ではないので、機体そのものの限界はないが
時間の制限がある、この間にF91を捉えられなければ
以後の展開が難しい。

うーん・・・・・

41 :通常の名無しさんの3倍 (ガラプー KK69-yRRs):2016/07/17(日) 00:00:49.47 ID:arNxmPYGK.net
>>40
F91もユニコーンもどちらもパイロットがNTか最低でも強化人間じゃないと、機能しないけどな
ただF91の質量のある残像現象は基本的にリミッター解除だから、普通のパイロットでも、機体性能は十分引き出せる
一方、ユニコーンは基本的にNT専用機なので、普通のパイロットでは性能を100%引き出せない

42 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ bb2f-8xJT):2016/07/17(日) 23:35:01.14 ID:kWbNhRQ80.net
手をかざしただけでMSのエンジン停止させる神()に、あくまで普通の機械であるF91が勝てる気がしないw

43 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW db2f-Hpnq):2016/07/18(月) 03:48:09.73 ID:utZch0kE0.net
ユニコーンとバナージだけの力で神()になれれば、その可能性はある

つまり2つの課題がある
ユニコーンとバナージだけで神になれるのか
という事と
そのジェネレーター停止攻撃が後の時代の高級機であるF91に確実に効くのか
という事だ

抑も、その神()とやらの力を使わなければならない程の性能差なのか?
覚醒状態緑発光の真ユニコーンでも物理的な力で稼働しているMAに捕捉される範囲の速度しか出せていないが

そのMAネオジオングは、各推進器の推力を合わせると88G機動が可能な様だが
全備重量から推測される推進剤総量は、如何贔屓目に推定しても、最大推力では30秒程度しか稼働できない量しか無い
つまり劇中でユニコーン・バンシィと相対している時は推力を大幅に絞っている可能性が高い
仮に1/5として19G未満、これだとF91の最大稼働時20G以上に肉薄できるだろう
あの時点で1/6以下しか出せてなかったら15G未満になるので
真ユニコーンの機動性もその程度か少し上回る程度だとすると最大稼働F91を捕捉する事自体が難しくなる

44 :通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr3d-4wno):2016/07/18(月) 05:53:56.38 ID:7O1/CLMwr.net
これSDカードにフロッピーで勝負を挑む様なもんだろ

45 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 96e0-9No7):2016/07/18(月) 14:47:23.64 ID:fN/Mqr/z0.net
空を飛べないユニコーンは上からF91にフルボッコにされる
所詮昔のガンダム
F91だと可哀想だから、バナージユニコーンVSオデロのガンイージで丁度いい

46 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ bb2f-8xJT):2016/07/18(月) 14:50:00.30 ID:3zwTLEnW0.net
どっちも宇宙空間用前提で重力下では自由自在って事もないんじゃないか
それこそ重力下なら現用戦闘機にも勝てないっぽい

47 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 118c-UNUX):2016/07/18(月) 16:26:22.17 ID:hn+f2rc50.net
他所でF91が空を飛べると言い張り大暴れして
住民総出でフルボッコにされた奴いたけど
>>45コイツ同一人物?

48 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW db2f-Hpnq):2016/07/18(月) 18:35:54.14 ID:utZch0kE0.net
>>44
これが例えばジェガンRとデナンゲーの比較なら正しいんだが
物理が物理に働きかけて生じる弱々しいエネルギーなど、その内面の思念から生まれる無尽蔵のエネルギーからみれば影絵にも等しい
と福井が著している神()状態のユニコーンは、他の小型以前のMSとは一線を画している

尤も、これは小説版の表現で、映像版のみを参照する場合は関係無いものになるのと
前レスの通り単独で神()になれなければ神()は除外して考えなければならない事になる

49 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW db2f-Hpnq):2016/07/18(月) 18:39:25.26 ID:utZch0kE0.net
F91を上回る基本性能のF97より高性能のゾロアットに比肩するガンイージがF91以下だと思っている奴など捨て置け

50 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 81b4-L3Fl):2016/07/18(月) 19:32:25.32 ID:b4Ul+uxf0.net
ゾロアットはフォーミュラプロジェクトの成果をUC140年代後半の技術でアップデートした代物だからね

51 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ bb2f-8xJT):2016/07/18(月) 20:44:00.86 ID:3zwTLEnW0.net
生産開始から40年くらい経つF-15が未だに世界最強戦闘機の一つ(実戦で1機も撃墜されてない)なのに
ガンダム世界は新型が次々と出てきすぎ・・・

52 :通常の名無しさんの3倍 (アウアウ Sa35-hJL0):2016/07/19(火) 12:25:08.81 ID:oZjo4zo3a.net
ユニコーンの監督がユニコーンガンダムの性能はνガンダム以上、F91未満とはっきり明言してたよね?

53 :通常の名無しさんの3倍 (アウアウ Sa35-VzEl):2016/07/19(火) 12:30:14.50 ID:Io/wnthCa.net
ユニコーンモードの話ね

54 :通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sd78-jqn6):2016/07/19(火) 17:10:00.63 ID:pTFL4zKJd.net
デストロイモードではF91を越えるとも明言しているからね

55 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW db2f-Hpnq):2016/07/19(火) 18:03:27.60 ID:Rufk7tRu0.net
それは初耳だな
ソースが出ないと検証のしようがない

56 :通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sd78-Hpnq):2016/07/20(水) 17:46:16.81 ID:S8T7riQgd.net
全然デストロイモードがF91を越えるソースが出てきませんねえ

57 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW eff5-LCC3):2016/07/21(木) 08:43:12.67 ID:060+hprT0.net
ゲームだと圧倒的にユニコーンが強いけどF91が強いのはなんで?

58 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 6b2f-vGuo):2016/07/21(木) 09:40:18.86 ID:Y9odjxxb0.net
出力・推力重量比でF91が上回り
インターフェースは両者の優劣を付け難い

そしてあまり話題にされないがF91に相対した時の面積はユニコーンの半分程度なので小型の運動性との相乗効果で回避性能は大型機を凌駕する
しかしながらつまるとろろ真ユニコーンがどれだけの性能を発揮するかによって勝負が決まる

59 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 034c-ujGw):2016/07/21(木) 20:42:47.16 ID:1DhPBM7d0.net
バイオ・コンピューター[編集]

F91にはサイコミュの主増幅器としてコクピット周辺のフレームにサイコフレームが組み込まれ、頭部に実装されている。
既存のサイコミュとバイオコンピューターの併用は前例がないため、未知数とされている。
F90IIやクラスターガンダム、クロスボーン・ガンダムにも頭部にバイオコンピューターが実装されているが、サイコフレームをはじめとするサイコミュの搭載に関しては不明である。


最大稼動モード
「現時点での限界性能の達成」を目指して建造されたF91だが、カタログスペックと言われるジェネレーターの総出力や総推力は、同年代のクロスボーン・バンガードのハイスペックMSと同程度である。
これは本機の限界性能が常人には扱えない為、リミッターを設置されている為である[37][38]。しかしパイロットが適正であるとバイオ・コンピューターが判断し、リミッターを解除した最大稼動モードに移行する[38]事で、U.C.0120年代のMSの限界性能を達成する。
最大稼働時は機体表面がおびただしい熱を帯びる為に機体の冷却が追い付かなくなり[39]、MEPEで機体各部を強制冷却する。あくまでもその冷却機能の副産物が質量を持った残像である。

マルチプル・コントラクション・アーマー[編集]

マルチプル・コントラクション・アーマー(Multiple Construction Armor、MCA)構造とは従来のムーバブル・フレームに代わるもので、
それぞれの部材を単機能とはせず、構造材であり電子機器でもあり装甲としての機能を持つ部材とする技術である。

構造材そのものに電子機器の機能を盛り込む技術は、U.C.0090年代においてνガンダムやサザビーに採用されたサイコフレームですでに確立されていた。
これを応用・発展させてフレームそのものに電子機器の機能を持たせることで、機体強度を維持したままで機体内の容積自体が激減して飛躍的な軽量化を達成し、既存のMSを遥かに超える高い機動性を獲得することに成功している。




4,250kW
推力 15,530kg×4
4,380kg×6(総推力88,400kg  これってリミッター制御状態の性能でしょ?

60 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 034c-ujGw):2016/07/21(木) 20:47:13.24 ID:1DhPBM7d0.net
上記はウィキぺディアから持ってきましたが。

61 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 17a6-oOL4):2016/07/21(木) 21:21:00.02 ID:YfetlAQx0.net
これってリミッター制御状態の性能でしょ?

公式のスペックである以上、この数値の性能は出せる。

但し、これがリミッター制御の数値なのか、
解除後の数値なのかがわからない。

基本スペックにおいては、セシリーのビギナ・ギナの方が
数値上では上回っている。F91の説明において、リミッター
解除後の数値は120年代最高の性能を引き出すとある。

62 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 034c-ujGw):2016/07/21(木) 21:25:42.41 ID:1DhPBM7d0.net
※61
カタログスペックと言われるジェネレーターの総出力や総推力は、
同年代のクロスボーン・バンガードのハイスペックMSと同程度である。
これは本機の限界性能が常人には扱えない為、リミッターを設置されている為であると書いてあるが。

63 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 17a6-oOL4):2016/07/21(木) 21:27:44.81 ID:YfetlAQx0.net
F91関連のMSで最高の数値を出しているのは、本編ではなく
シルエット・フォーミュラに出てくる『ベルガ・バルス』という機体
あのベルガギロスの発展・最終型機である

出力5,410kW、総推力107,190kg

とりあえず、これが現時点確認
されている最高のスペックである。

64 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 17a6-oOL4):2016/07/21(木) 21:31:13.60 ID:YfetlAQx0.net
これは本機の限界性能が常人には扱えない為、
リミッターを設置されている為であると書いてあるが。

ありがとう、そうなると公式スペックは解除前の
数値ということになりますね。

ただ、この数値がどの程度上昇するかは不明。
それこそベルガ・バルス級まで上昇するのか
そこいら辺が、映画という作品の『限界』なのか・・・・

65 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 034c-ujGw):2016/07/21(木) 21:44:13.56 ID:1DhPBM7d0.net
※64 パイロットがニュータイプじゃないので
常人で扱える性能と言うことになるんですが。その性能でも。

66 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 6b2f-vGuo):2016/07/21(木) 21:46:27.94 ID:Y9odjxxb0.net
真ユニコーンの客観比較できる性能情報は無い?

67 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 034c-ujGw):2016/07/21(木) 21:49:04.61 ID:1DhPBM7d0.net
真ユニコーンはもはやモビルスーツとは呼べない新生命体と呼べるものらしいので比較は無理かと思いますが?

68 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 034c-ujGw):2016/07/21(木) 22:37:35.23 ID:1DhPBM7d0.net
ニュータイプや強化人間でも視認や察知ができないデストロイモードが
動作ののろいネオジオングの隠し腕にあっさりつかまったのはなぜか?

69 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 6b2f-vGuo):2016/07/22(金) 00:57:51.29 ID:MN1djzOi0.net
MSと呼べない形態は神()コーンじゃないんですか?
真ユニコーンは緑デストロイモードの事だと思っていたんですが

70 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 034c-ujGw):2016/07/22(金) 17:20:15.11 ID:B0vYihJe0.net
※69
OVA版のepisode 7「虹の彼方に」にて1号機が変化した、デストロイ・アンチェインドとは異なるユニコーンガンダム“第三の形態”。
外見の特徴としては、サイコ・フィールドを生み出す更なる媒介として、全身のサイコフレームから未知の光の結晶体「サイコシャード」が発生しているのが特徴。
原作者の福井晴敏は、この光の結晶を発生させた姿のユニコーンを、インタビューの便宜上のあくまで仮称としてだが「真ユニコーンガンダム」と呼称している。
この形態は、万が一NT-Dの稼働レベルが制御域の数値を超えてしまった場合に備えて考案されていた上記の予備案(デストロイ・アンチェイド)とは異なり、
開発側の想定をも超えた姿である。
作中では、バナージが破壊兵器コロニーレーザーの光線を相殺できるほどの未曾有のサイコ・フィールドを、命を賭して発生させようとしたことで、
ニュータイプ能力が極限を超えたレベルで発揮された結果、その精神がサイコフレームを介してモビルスーツと完全に融合し、複合生命体《ユニコーンガンダム》として新生したことで登場する。
その性能はバナージが常から口にしていた「可能性という名の神」そのものと言え、サイコ・フィールドを用いてモビルスーツの核融合エンジンを大部隊規模で停止させ[21]、
小説版では放たれたミサイルも自壊させるという「権能」を発揮した。原作者の福井晴敏によると、この時の状態の《ユニコーンガンダム》ならば、
地球上からすべての軍隊をなくすことすら可能[22]であったと述べている。
原作者の方は 同じと考えてるようですが?

71 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 034c-ujGw):2016/07/22(金) 17:33:20.02 ID:B0vYihJe0.net
モニターに移らないほど早い速度で動けるデストロイモードとあるが、
ユニコーン内部のモニターはどうなってんですかね?ラグ出っ放しでまともに映ってないんでは?
本当にそんな状況なら敵に攻撃どころかロックオンかける事もできないんじゃ?

72 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 034c-ujGw):2016/07/22(金) 17:55:27.94 ID:B0vYihJe0.net
ビーム射撃にすら反応できるニュータイムが認識できない速度って
ビームより速いの?デストロイモードって?

73 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ ff9f-iqWO):2016/07/23(土) 03:56:29.61 ID:rGDMox5A0.net
>>71
それプラス相手は質量を持った残像だもの
コンピュータの処理能力勝負でもF-91が有利だと思うけどね。ラフレシアですら訳わかめってお手上げだったのに

74 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ afe0-ujGw):2016/07/23(土) 13:18:16.92 ID:87JtPs5o0.net
バナージがユニコーンのってらふれしあと対峙したら、勝てんわ!っていって逃げ出す
リディは、何機の敵がいるんだおのれー!、といって戦死
シーブックがネオジオン具と対峙したら、スピードがのろいので楽勝でした

75 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 6b2f-TxqH):2016/07/23(土) 17:23:24.48 ID:s7B+s2ox0.net
成程、監督と原作者では真ユニコーンが何を指すかが違うんだね
片や緑デストロイモード、片や神()モード
前者の判り易く言い易い呼び方は無いのだろうか

>>74
流石に謎のサイフレパワー()で何とかするんじゃない?勝てるかは判らないが

76 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 034c-ujGw):2016/07/23(土) 20:00:13.58 ID:ykJeqKjh0.net
真ユニコーン>>限界稼動F91>デストロイモード≧F91>ユニコーン
が俺が思う見解。
真ユニコーンはMSの枠を超えてるからMSの強さの議論に含むのは個人的にはどうかと思う。

77 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 73a6-oOL4):2016/07/23(土) 20:12:30.18 ID:R6KvZUtz0.net
決着をつけられるのは接近戦・格闘戦だろうね。
お互いの飛び道具も長所と短所があるし。

・ヴェスバーは最良の携帯銃器だが弱点は命中精度。
デストロイモードのUKに充てることは難しいだろう。

・ビームマグナムは火力においては申し分なし、
だが弾丸数が15発というのが心許せないのが弱点。

・・・・なかなかどうして・・・という感じだな。

78 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 034c-ujGw):2016/07/23(土) 21:28:27.44 ID:ykJeqKjh0.net
情報が本当だとしてデストロイモードの欠点として考えられるのは
ニュータイプが感知できない速度、モニターに移らない速度が可能だったとしたら
ユニコーンを操縦しているパイロットも敵の位置や自分の場所も把握できなくなること。
つまり、デストロイモードの最高速度での戦闘はほぼ不可能。
となるとシステム的に高性能な方が有利だと思うのだが、30年後のシステムと比べたら
ユニコーンはさすがに不利じゃないかな?コンピューターの処理速度やセンサーの精度的に
まあ、MS戦闘はパイロットの技量しだいだが。

79 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 13c0-iqWO):2016/07/24(日) 06:53:53.18 ID:yKUPKM0p0.net
>>77
火器の性能考えると、基本装備の状態ではF91の方が射撃戦有利な感じかな。
ユニコーンはバルカンとビームマグナムだけで、基本的にはビームマグナムで狙い撃ちするしかないからね。
F91はライフルとVSBRのどちらも連射性能がそこそこ高いし、撃てる範囲が広いから、バラ撒いて相手の動きを制限していく戦法が良いだろう。

対小型MS戦では、ユニコーンはビームガトリング持ってきた方が戦いやすいかも。
一撃必殺の単発火器よりも、重MSの装甲も抜ける連射武器バラ撒いた方が戦いやすかろう。

ユニコーンの強みは、実はビームトンファーなんだよ。
アレのお陰で、武器を持ち替えずに射撃戦から白兵戦闘への移行が可能だ。
…まあF91もビームシールドブン回しで近い真似はできるから、得られる優位は微妙な感じだが。

80 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW c7bd-eQ6f):2016/07/27(水) 20:59:15.27 ID:9zVUBfd+0.net
F91はサナリィだからコンセプトが違うとしてネオガンダムとユニコーンだったらどうだろう?
同じアナハイム製でネオサイコミュにGバードとアナハイムのUCでは一番最後のMSだし結構イケるかも

81 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW dea5-Y0VN):2016/07/28(木) 02:29:19.87 ID:lV4Y1YGk0.net
ネオガンはアナハイム版ターンAみたいな奴だからフルサイコフレームでもおかしくはない
実はフルサイコフレームだった!とか言ってネオガンダムver.kaでも出してくれりゃ面白いのに

82 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ b94c-Sije):2016/07/28(木) 09:56:34.07 ID:lJPAeURM0.net
ネオガンダムはF91の限界性能を上回る性能とあるがF91のリミッター解除後の性能は未知数のままなので
たぶんカタログスペックのリミッター解除前の性能を参考にしたものである可能性が高い。
それでもデストロイモード相手でもやはり有利だと思われる。理由は※78に記述した事が
そのまま当てはまると考えられるから。

83 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7a9f-oK17):2016/07/29(金) 04:18:09.12 ID:c4KAvZtm0.net
バイオセンサーとかサイコミュ系の装置つかってればあとはNTパイロットの気合次第でどうにでもなるからな
オカルト語りだしたらキリがない

84 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW df2f-tqRa):2016/07/29(金) 09:46:53.55 ID:Esi/ux3s0.net
ジュドーのΖΖよりビーム弾くハイパーカミーユΖの方が強いという様な物だしな
しかしまだΖとΖΖの方が性能差は小さいか

85 :通常の名無しさんの3倍 (ニククエ b94c-GoUO):2016/07/29(金) 23:25:07.85 ID:ucjovHdI0NIKU.net
※79
デストロイでの接近戦はリスクも高いと思うけどな。確かに武装は有利かもしれないが
確かデストロイモードはパイロットの神経もリンクするんだっけ?
碗部や脚部でも損傷したらパイロット発狂するほどの激痛来るんじゃないだろうか?
少しの損傷が致命的になる接近戦は危険だと思うんだが?

86 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 75c0-oK17):2016/07/30(土) 16:47:50.12 ID:v99tjp+p0.net
>>85
ずっと距離を詰めてろって事じゃないよ?
射撃と白兵の切り替えラグが少ないから、それと機動性を活かして、ヒット&アウェイを繰り返すのが、ユニコーンが採るべき戦術だ。
白兵にしろ射撃にしろ、どっちか一方に徹するなら、どちらもF91の方が優位に立てるからね。
相手との距離を一定させず、相手の有利な位置を常に崩して戦わなきゃ、ユニコーンに勝ち目はない。

87 :通常の名無しさんの3倍 (スフッ Sdb8-tqRa):2016/07/30(土) 21:12:42.99 ID:QtENhK+nd.net
緑Dモードで機動力をカバーしつつビームガトリングやバルカンでビームシールドからはみ出た箇所にカス当てダメージ蓄積を狙いつつ、F91がダメージで運動力低下してからビームトンファーキックで畳み掛ける感じか

88 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 34a6-lrsD):2016/07/30(土) 23:22:48.10 ID:k0iTymTb0.net
確実に斃すには接近した際にDモードになりたい。

F91が回避が難しいところまで近づき、ビームトンファー
の一撃を加えたいところ。但しF91も小回りと俊敏さが
驚異的なので油断ができない。やはり力で拘束するのが理想的だな

89 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7a9f-oK17):2016/07/31(日) 03:29:26.02 ID:Qu6tY8Aj0.net
ユニコンは神神って行っても結局サイコフレームの使用量が多いってだけでしょ
ただバナージの根性の御技NTならだれでも出来るってことだよな
サイコフレームは物理的な力に変換するなら強力だけどバイオコンピューターも精神世界の潜在力なら相当なもの秘めてそうだけどな

90 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ b94c-GoUO):2016/07/31(日) 20:36:25.98 ID:eqxUL+NV0.net
※86
まあずっと距離詰めてるわけじゃないのはわかってるが。何かの拍子にビームシールドや振り回しビームサーベルに接触しただけで
パイロット行動不能になりそうだなと。あと、そういう条件わかってて接近するのはかなり度胸がいるだろうなと。

※88
デストロイモードへの変形って何秒くらいかかるの?2.3秒でも接近して変形はかなり致命的な隙ができるような?

91 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW df2f-tqRa):2016/08/02(火) 01:49:38.65 ID:GxhbnAK30.net
バイコンはあくまで機能制御のシステムだからサイコミュ的なオカルトパワーは出ない
ただ補機にサイフレが操縦室あたりに使われていて感応性能増幅などは可能
(ラフレシア戦後のアレ)

92 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW dea5-Y0VN):2016/08/02(火) 08:12:12.90 ID:IeESLeYv0.net
あの頃はオカルトなんてだっせぇよなって時代だったしね
まぁ結局方便変えただけでやりたい事は一緒だし、F91のコンセプトが人機一体だから
長く続いてりゃオカルトまみれになったろうけど

93 :通常の名無しさんの3倍 (スップ Sdb8-Y0VN):2016/08/02(火) 08:18:05.20 ID:DyNqYX1hd.net
>>91
一応バイコンもサイコミュの一つだけどな
多分当時一番性能の高いサイコミュ機器

94 :通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sdc8-j+IX):2016/08/02(火) 09:55:15.53 ID:ADaLnv9+d.net
バイコンとサイコミュは別物だぞ

95 :通常の名無しさんの3倍 (ガラプー KK25-dsWC):2016/08/02(火) 11:00:25.25 ID:sm0tHOcLK.net
劇中の描写からバイコンがサイコミュの一種のように見えるんだろ
サイコフレームがF91に装備されているかも怪しいのに…

96 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW dea5-Y0VN):2016/08/02(火) 15:46:24.91 ID:IeESLeYv0.net
サイコにコミュニケーションするんだからサイコミュかどうかつったら100%サイコミュだけどな
でもバイコンの対になる悪の技術がネオサイコミュだし、違うと言えば違う

97 :通常の名無しさんの3倍 (スップ Sdb8-Y0VN):2016/08/02(火) 16:39:19.62 ID:jFR73f9td.net
>>94
バイコンはまず次世代型サイコミュだし
劇中でもNTの感応能力増幅させるとかいうぶっ飛んだことしてるし一般人の感応波もキャッチできるくらい強力になっているだけで

98 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ df9f-+Lqe):2016/08/05(金) 12:49:47.13 ID:eQ2q/5Eb0.net
ところでF91はサイコフレームとバイオセンサーを積んでる設定で話を進めてもいいの

99 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 732f-Q9Td):2016/08/06(土) 00:28:17.00 ID:CTITZq1H0.net
サイフレはバイコンの補機としてしか使われていないし、バイセンに至っては使われてるのか不明

100 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 6fa5-d+5h):2016/08/06(土) 02:30:56.63 ID:MzVJMZji0.net
そりゃサイフレにはなってるだろうけど、バイコンにバイセンって要るのか?

101 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 6ba6-DAGF):2016/08/06(土) 18:36:44.60 ID:IoTkPYXV0.net
特に重要な頭部とコックピットに使用されているようです。
ボディ全体では無いようですがある意味、
割り切った合理的な判断でもある。

マルチプル・コントラクション・アーマー[編集]

マルチプル・コントラクション・アーマー(Multiple Construction Armor、MCA)構造とは従来のムーバブル・フレームに代わるもので、
それぞれの部材を単機能とはせず、構造材であり電子機器でもあり装甲としての機能を持つ部材とする技術である。

構造材そのものに電子機器の機能を盛り込む技術は、U.C.0090年代においてνガンダムやサザビーに採用されたサイコフレームですでに確立されていた。
これを応用・発展させてフレームそのものに電子機器の機能を持たせることで、機体強度を維持したままで機体内の容積自体が激減して飛躍的な軽量化を達成し、既存のMSを遥かに超える高い機動性を獲得することに成功している。

102 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ f4a6-ioAj):2016/08/15(月) 16:54:45.79 ID:DbIIF5pw0.net
※88
デストロイモードへの変形って何秒くらい
かかるの?2.3秒でも接近して変形は
かなり致命的な隙ができるような?

劇中のシーンなら変形シーンを見せるために、数秒
の時間が置かれているが、実際は1秒とかその
あたりじゃないのかな?仮にも兵器として開発
されているわけだから、変形に例えば10秒もかけないと思う。

F91がリミッター外したら瞬時に超高機動になったのと同じ。
だから、推測だけど1秒くらいかな?

103 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 8d4c-TB/y):2016/08/15(月) 19:03:56.41 ID:yqXc+4s60.net
※102
それは無理がないですかね?
肩の放熱フィン展開口部フェイスマスクオープンシステム切り替えのみのF91と
全身の装甲展開バックパックの変形頭部パーツの組み換えあとコクピット内部も変わってませんでしたっけ?
これ全部を1秒ではかなり無理ないですか?パーツの強度的にも。コクピット内部の変形1秒って結構危険じゃないですか?

104 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ f4a6-ioAj):2016/08/15(月) 19:20:01.71 ID:DbIIF5pw0.net
でも大体1秒とかその程度ではないでしょうか?

例えば、戦闘機のF−22の側面のミサイル発射口の
開口速度もその程度じゃなかったかな???

実際の稼働とか、変形の時間に関しては
機体の設定の説明に表記されていないので、
正直わからないところですが、ただ戦闘中に
機動力を上げる、変形するという『機体形状の変化』
を求められているわけですから、そんなに時間をかける
わけにはいかない。

1秒、もしくはすでに挙げられている
『2〜3秒』程度かもしれませんね。

105 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 613a-MTuc):2016/08/15(月) 19:44:32.17 ID:55qQ99X+0.net
アッシマーの変形は0.5秒だがNTにとっては露出するフレームは的だった気がする

106 :通常の名無しさんの3倍 (ワイマゲー MM19-xYo4):2016/08/16(火) 00:45:26.51 ID:0tYMLPH8M.net
変な流れだな、zガンダムなんかあの変形が0.05秒じゃなかったか?
それ考えたらフレーム露出の変身は1秒内に出来るくらいの技術力あるんじゃね?
アニメは演出上長めにして、いわゆるギャバンの蒸着の流れと同じだろ?
どちらにしろ、f91がrx-0に負ける通りが見つからない、少なくとも昔の設定通りのバイオコンピュータ+バイオセンサー+サイコフレームの設定を考えたら、サイコフレームのみのユニコーンがそこまで強いか?と考えてしまう

107 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 39c0-MTuc):2016/08/16(火) 01:43:46.09 ID:RM/Ek92v0.net
ユニコーンの変身は部品の配置が大きく変わるわけじゃないし、別に各部を順番に変形させるわけじゃないから、変身完了までの時間はそう長くならないだろう。
干渉する部分だけ順番に動かせばいいだけだから、1秒とかからず変形できるんじゃね?

>>106
F91のサイコミュはあくまで操縦の補助だから、サイコミュ主体の操縦になってるNT-D時のユニコーンに対して初動は遅れてもおかしくないかも。
とはいえ、出力と機体のサイズから考えて、手足の駆動速度はF91の方が有利だから、動作速度の差でユニコーンに勝てるかな、って感じか。

一部では、「ユニコーンはモーターもサイコフレームだから、あらゆるMSを圧倒する速度を出せる」という主張も見られるけど。

108 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 4b2f-pteT):2016/08/16(火) 04:28:45.12 ID:c6j//yC10.net
ユニコーンの操縦席内のガチャガチャを1秒未満で完了させようとしたらパイロットが危険じゃないか?
NTD自体がパイロットの安全性を度外視しているという理屈はあるが

109 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 41a6-ioAj):2016/08/16(火) 20:37:29.99 ID:vD4ktaT70.net
基本的に両者とも『瞬時』だと思います。
視聴者にわかりやすいように、変形・変化シーンを
見せてはいますが、MS戦を想定しているわけですから、
そんなに悠長にかまっている時間は無いはず。

変形・変化完了まで秒単位であることは確かでしょう。
作品が違いますが、ゴッドガンダムやシャイニングガンダムの
スーパーモード等は若干時間がかかっているように見えますが、
やはりこれも、まあ数秒単位なのだと思います。

110 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 2fe0-mlYS):2016/08/18(木) 13:29:36.50 ID:wvfXbD/C0.net
F91が余裕で勝利

111 :通常の名無しさんの3倍 (アウアウT Saa7-D2ET):2016/08/18(木) 19:06:25.90 ID:ffpGbZawa.net
PC98VSスマホ
と考えればいいな
小型化&高性能化&単純化は歴史が証明している

112 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ f7e1-DJkl):2016/08/18(木) 22:54:48.46 ID:JPTDkGpe0.net
>>100
いるのかというか、バイオコンピュータは元々人機一体システムを実現させるためのもんだから、
そこから考えれば必然的にセンサー系とのインターフェースは全てバイオセンサーとして機能する事になるな
じゃなきゃ、ラストのセシリー見つける為のあれはどうやってたのよw

基本的な話をすると、
サイコミュってのは
人間(の脳)⇔サイコミュ⇔MS(MA)のコンピュータ
を実現させるためのインターフェースね、脳波(感応波)をデジタル信号に変換している

バイオセンサーは
人間⇔バイオセンサー⇔MS(MA)のセンサー系
を実現させるためのシステム
簡単な信号しかやりとりできないけど、銃火器のトリガーなんかにも使われたりした

バイオコンピュータはその両方を包有するMSの制御系
ただのサイコミュが単にインターフェースシステムなのに対して、バイコンはコンピュータ及び機体と一体化している

113 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 6fa5-HNW7):2016/08/18(木) 23:48:11.82 ID:BGC5Yqfw0.net
長い割に話が噛み合ってなくてワロタ

114 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ cbd2-D2ET):2016/08/19(金) 00:12:34.44 ID:FbG2W0vD0.net
バイオセンサー:機体の機体制御のみに限定する事で特化・簡略化したサイコミュ
サイコフレーム:サイコミュ全般の機能
バイオコンピュータ:送受信機能が強化されパイロットと機体の両方の情報を取得して判断なども行える
なので多分バイオコンピュータがサイフレ・バイセン両機能だけでなく、機体やパイロットのバイタルデータの管理とパイロットの思考の反映
バイオセンサーはパイロットと機体の同調率を高めるが、バイコンによってOTでも効果を実感出来るし過敏に反応するという事も無い
サイコフレームは駆動系以外の部分の制御の例えばスラスターやビーム兵器の出力調節などに使われ
こちらもバイセンと同じ様に過剰な負荷などがパイロットにかかると判断される場合はリミッターがかけられる
ただし、バイコンが行けると判断した場合に限り、これら各種のリミッターが解除され普通の人であれば過敏とも感じられる位の敏感さをバイセンが発揮したり
ありえない様な動きが出来てしまう程にスラスターの可動範囲や噴射率の調節が可能になる、みたいになるんじゃないかな

115 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 6fa5-HNW7):2016/08/19(金) 00:26:47.29 ID:Aa0YhQWv0.net
突然何の話してんの

116 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ db4c-lzcL):2016/08/19(金) 11:38:59.73 ID:Ie2DnZGA0.net
zガンダム等の可変モビルスーツ類でコクピット内部も変形してる機体ってあったっけ?
外部は1秒以内で変形できても内部1秒以内で高速変形ってパイロットにどれだけ衝撃来るの?
下手すりゃミンチじゃない?

117 :通常の名無しさんの3倍 (スッップ Sd6f-+a+s):2016/08/19(金) 22:17:39.51 ID:6KNZjNZPd.net
前スレはユニコーン信者がうざかった

118 :通常の名無しさんの3倍 (アウアウ Sa47-7SVk):2016/08/22(月) 14:41:33.17 ID:QmB/+0nba.net
F91の勝ち
ユニコーンガンダムはνガンダム以上F91未満って監督が明言してたし

119 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 6fa5-HNW7):2016/08/22(月) 17:08:14.70 ID:qMZW+h+f0.net
キチガイの一人言スレの方が最近活発だな
お盆で頭にご先祖様でも帰ってきたか

120 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ df9f-D2ET):2016/08/23(火) 11:34:15.12 ID:3udSgtFF0.net
サイコフレーム+バイオセンサーでオカルトを発動させた場合
フルサイコフレームとは違った尖ったオカルトになるんじゃないかと

121 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW dbbf-HNW7):2016/08/23(火) 11:58:46.08 ID:DTLxkqK90.net
だからフルサイコフレーム()のフレーズ出るだけで笑うからやめろっつうの

122 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 6ba6-pisy):2016/08/23(火) 19:06:33.92 ID:FWRES9hU0.net
118さん

具体的な証拠はありますか?
ソースを提示していただけるとありがたいのですが・・・・

123 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW e11e-rHWO):2016/08/28(日) 07:47:37.98 ID:C6wQmSxo0.net
どうでも良いがアンカーくらいマトモに付けろ

124 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 7f76-t1qj):2016/08/29(月) 09:05:02.41 ID:u40pe2MU0.net
ビームマグナムとか意味なくね?
戦艦沈めるならまだしも、4倍の威力より4倍撃てる方がよくね?
一発でも当たれば致命傷を負わせられるわけだし

125 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW df2f-hMGK):2016/08/29(月) 09:17:26.13 ID:WLwEe8Y00.net
神器ビームマグナムは最強らしいからな、ユニコーン派が言うにはIASと併せて必殺必中の神代の神器だ

それはともあれ並のビームライフルだと盾のビームコートに弾かれる可能性が高いものを
MSホンタイさんを一撃で盾ごと屠る事が可能になるのは大きい評価点ではないだろうか

ビームシールドに通用するかは別問題だが

126 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 7f76-t1qj):2016/08/29(月) 10:46:02.03 ID:u40pe2MU0.net
そもそもギミックだらけのユニコーンってすごいもろそうなんだけど

127 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 75c0-gQqU):2016/08/29(月) 11:00:11.13 ID:Xd4a9AoV0.net
>>124
ユニコーンの仮想敵たるNT用MSやMAは、装甲も厚くてIフィールドとか張ってる事が多いからね。
そういうのを力任せにブチ抜くためのビームマグナムなんだろ。

>>125
「V.S.B.R.程度でブチ抜ける盾なら、マグナムどころかバルカンでも十分」とか言い出しかねないな…
マグナムだと、ブチ抜きはできなくても基部ごと焼くくらいはやりそうな気がしなくもない。

128 :通常の名無しさんの3倍 (ニククエ 80e1-LL1O):2016/08/29(月) 18:50:01.78 ID:5txPur+S0NIKU.net
Iフィールドを力任せにぶちぬくなんて不可能なんだけどね
戦艦の主砲やハイメガ砲でもIフィールドは破れないわけで

Iフィールドジェネレーターは、
メガ粒子砲のメガ粒子に与えられた運動エネルギーを直接四散させる仕組みなんで
至近距離からビーム使うか、VSBR使わないとムリ

129 :通常の名無しさんの3倍 (ニククエ 3f2f-gQqU):2016/08/29(月) 20:16:38.19 ID:gchbcVs80NIKU.net
F91くらいならホモが乗ってたローゼンなんとかでも瞬殺できるんじゃないか?

130 :通常の名無しさんの3倍 (ニククエ 80e1-LL1O):2016/08/29(月) 20:20:57.04 ID:5txPur+S0NIKU.net
>>129
ローゼンなんとか程度だと、ジェガンRでもなんとかなりそうなんだよね

131 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW df2f-hMGK):2016/08/30(火) 00:25:10.12 ID:qhWI6+j/0.net
冗談抜きで高級機のビームシールド基部はIFが展開されているので
ビームマグナムやビームガトリングなどよりバルカンの方が有効な気はする

132 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 80e1-LL1O):2016/08/30(火) 01:01:03.30 ID:B8Kj6B9B0.net
>>131
ビームシールド基部も普通のシールド程度の装甲厚はあるんだろうしなあ
F91のマシンキャノンなんかはその辺を考慮した装備なのかもしれん

133 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7d8c-aGiZ):2016/08/30(火) 01:41:13.73 ID:tu3i9biK0.net
>>128
全然違うし
そもそもVSBRはIF破れないぞ
F91見てない人?

134 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 2db4-Vqeh):2016/08/30(火) 01:46:29.89 ID:8eazV/6L0.net
一口にIFといってもピンキリでしょ
たとえばアムロなんかはνのファンネルIFじゃアルパの口ビーム防げないと判断して解除してるし

135 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7d8c-aGiZ):2016/08/30(火) 03:44:30.68 ID:tu3i9biK0.net
>一口にIFといってもピンキリでしょ
>>128の言い方だとIFを破る事自体が原理的に不可能という言い方だから、それだと余計にもっと話がおかしくなってくるぞ
だからこの主張は端から矛盾してるんだけどね
現に公式映像においてVSBRはIフィールドを破れなかった事実がハッキリ示されてんだから、公式無視では議論にすらならない
ほかに破った場面を示すなりしてもらわんとな

136 :通常の名無しさんの3倍 (アウアウ Sa01-t1qj):2016/08/30(火) 12:31:41.54 ID:YKFwxmCna.net
νのファンネルバリアはいつからIフィールドって設定なの?
公式設定?

137 :通常の名無しさんの3倍 (アークセー Sx69-E6Cj):2016/08/30(火) 14:04:01.71 ID:ZX67JDFsx.net
道路に弾かれたビームマグナム

138 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW df2f-hMGK):2016/08/30(火) 17:13:10.84 ID:qhWI6+j/0.net
ビームシールド基部が分厚いと言っても発生器の塊だから基部に直接ダメージを受けたらノーマルシールドよりやばいぞ

139 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 17a6-loxg):2016/09/07(水) 20:55:04.52 ID:mN0vieQF0.net
今のところどちらにも勝機あり弱点ありか・・・

140 :通常の名無しさんの3倍 (ガラプー KK69-bvLs):2016/09/08(木) 20:29:09.20 ID:jtd85z74K.net
F91 VS V2アサルトバスター

141 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW db2f-ag2B):2016/09/09(金) 00:52:13.58 ID:vRglnCnC0.net
>>139
本来なら30年後のMSに勝つ可能性があるレベルってだけでユニコーン凄いってなるんだが
それでも満足できない逆コナンがワッチョイ無しの方で喚き散らしてるのがなあ

>>140
イジメか
取っ組み合いから始めてもF91が勝つのは難しくないか

142 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ f0e1-fZg2):2016/09/09(金) 08:51:24.46 ID:748Zmexg0.net
まだアサルトバスターの方が勝ち目がある気がするな
無駄な重りを付けてる間だけは機動性と運動性で上回れる
(強力な火器はMS相手ではそんなに必要なもんでもない)
まあ、Iフィールドやらメガビームシールドやらが追加されてるから
結局厳しいことは変わらんけどw

143 :通常の名無しさんの3倍 (キュッキュ Sr3d-j70e):2016/09/09(金) 09:31:10.51 ID:K0lXKQsNr0909.net
宇宙世紀の30年て物凄い差あると思うけど

144 :通常の名無しさんの3倍 (キュッキュ 81b4-BWVR):2016/09/09(金) 09:31:28.23 ID:CQlpmeBl00909.net
スプレーガンあるだけで詰んでる
あれビーム一本一本がタイヤ楽々貫通する威力だし
AB形態でもゴトラタンでも追えない爆発的な瞬発力もあるしヒットアンドアウェイやられたらラフレシアに接近するより難しい

145 :通常の名無しさんの3倍 (キュッキュ f0e1-fZg2):2016/09/09(金) 14:32:01.49 ID:748Zmexg00909.net
>>143
旧ザクとユニコーンで20年しか経ってないんだけどなw

146 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 96e0-xrUw):2016/09/10(土) 11:18:22.49 ID:larFDgIL0.net
F91の楽勝

147 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ bb2f-tq+X):2016/09/10(土) 11:51:00.68 ID:zqrUbkHi0.net
50年近く昔の設計のF15イーグルが、未だに実戦では撃墜された事が無い格闘戦最強戦闘機だし
(レーダー戦になったらF22ラプターには手も足も出ないが)

148 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ f0e1-fZg2):2016/09/10(土) 15:30:34.09 ID:t6OzCddt0.net
>>147
単に実戦がないだけだけどね・・
残念ながら日本のF15Jでは中国のSu30、35相手だと一方的にやられるのは間違いない
(ま、Su30ではF35には更に一方的にやられるわけですが・・)

149 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 959f-tq+X):2016/09/12(月) 14:35:40.63 ID:pNE5J3RE0.net
>>147
あほう初期のタイプと昨今の近代改修型は別物なんだよ

150 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 959f-tq+X):2016/09/12(月) 14:46:18.27 ID:pNE5J3RE0.net
大体そのF-15でも勝てなくなりそうだったからF-22造ったんだろ
過去の兵器よりヘボイ兵器造るわけないだろ。そういう話持ち出すとなおさらF91>ユニコンになる

151 :通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sd78-3DIy):2016/09/12(月) 15:01:20.43 ID:nRAILY/Ad.net
>過去の兵器よりヘボイ兵器造るわけないだろ。
ならF35>>F22か?違うだろ
お前相当アホだな

>そういう話持ち出すとなおさらF91>ユニコンになる
て、ことでなりませんね。残念でした

152 :通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sd78-3DIy):2016/09/12(月) 15:09:04.41 ID:nRAILY/Ad.net
だいたい、F-22自体が今から「20年」も昔に作られた「古い戦闘機」
てことぐらいは、もちろん知ってるよね?
これ知らなくて20年差がどうのとか言ってたのならお笑いものだぞ

153 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW e6a5-j70e):2016/09/12(月) 15:29:17.92 ID:LtDx64Wo0.net
でも宇宙世紀だと20年で旧ザクからユニコーンだろ

154 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW db2f-ag2B):2016/09/12(月) 19:59:27.79 ID:BEYvJIPi0.net
旧ザク>∀>>>>>>>>>>ユニコーン

155 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 959f-tq+X):2016/09/14(水) 17:11:39.52 ID:VRiKGMpT0.net
>>151
F35>>F22その通りだよ
F-22はガンダムF35はジム枠だけどな

156 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 3dbf-j70e):2016/09/14(水) 18:40:55.08 ID:7EUBSL8N0.net
F22とF35はそもそも用途からして比較する戦闘機じゃないし

157 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ bb2f-tq+X):2016/09/14(水) 20:51:48.53 ID:quwJy7XX0.net
有視界戦闘、所謂ドッグファイトなら未だにF15が最強
ステルス機はレーダー戦で敵に存在を気付かれないうちにミサイル撃ってくるから勝てるだけで

158 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 739f-chWY):2016/09/15(木) 04:06:40.84 ID:WKi3UdEC0.net
だからそういう常識じゃなくなってきてるんだっての

159 :通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sdbf-wJFc):2016/09/15(木) 08:20:45.02 ID:F4l3QJODd.net
いまだにF15が格闘機最強とされているのは>>157が自分で言っている通りだな
今はもう格闘機としての性能をどんなに上げたってステルス機に勝てないんだから進化の方向がそちらに変わっただけ
要するにユニコーンも同じで石器時代の勇者

160 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW db2f-fwhb):2016/09/15(木) 11:47:33.77 ID:d786xeRn0.net
ユニコーンの場合オカルトパワーに特化し過ぎて
凄いパワーが出ると言っても任意で出せるのはある程度のパワーまでで
凄いパワーは何時何の様になるのか予測できないとなると
決戦兵器としても不安定過ぎて運用するのが困難になるな

161 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 5b2f-chWY):2016/09/15(木) 20:31:01.69 ID:b5Qj1Ztg0.net
神コーンとELSクアンタは、もはやガンダムではないし他のガンダムと性能を比較するのはナンセンス

162 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 47e1-I6VW):2016/09/15(木) 20:41:53.46 ID:m0m6x0l80.net
>>157
ドッグファイトでSu27系の機体にF15が勝てるわけないやろ
まあ、ドッグファイトなんてもう起きる可能性ないから
意味のない話だけどな

163 :通常の名無しさんの3倍 (アウアウ Sa1f-wJFc):2016/09/16(金) 06:15:13.83 ID:k/oxYXILa.net
神だもんな

164 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 739f-chWY):2016/09/16(金) 06:19:37.81 ID:2nsF/Ht90.net
サイコフレーム積んだMSに乗ったNTが根性出せばオカルトが確定して発動するんだから
ユニコーンだけが特別神になれるってわけじゃないよな

165 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW d3bf-wJFc):2016/09/16(金) 11:30:25.97 ID:J7CMk3ZC0.net
サイコフィールド()出るの前提で話してるのは寒気がした
しかも両手広げると前方にフィールド展開www

166 :通常の名無しさんの3倍 (アークセー Sx1f-j11o):2016/09/16(金) 12:13:36.24 ID:qbWEUhd3x.net
F91は小さい分被弾率は低そうだよな。
機動力も高いし。
逆にユニコーンは大きい分目視発見されやすいし、大きい分攻撃も当てやすい

167 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 47e1-I6VW):2016/09/16(金) 12:42:49.17 ID:b2p+NBik0.net
>>166
基本的に、殆どすべての性能で小型の方が上
富野がいろいろ検討したあげく、唯一格闘戦時の間合いだけは大型の方が上かな?
と考えて、ショットランサーなんてもんをわざわざ持たせたくらいw

168 :通常の名無しさんの3倍 (スップ Sdbf-eNTy):2016/09/16(金) 14:18:38.47 ID:5ZIawowPd.net
おかしなことを言うね
富野がいつユニコーンに関わったんだ?

169 :通常の名無しさんの3倍 (ガラプー KKff-X4VY):2016/09/16(金) 15:05:25.43 ID:caUilvJHK.net
>>138
盾に重火気&爆発物満載なシールドでホイホイ防御する世界やし平気だろ(ぁ

170 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 8f0a-eXu6):2016/09/19(月) 09:57:19.43 ID:LpC0fjpO0.net
>>77
>決着をつけられるのは接近戦・格闘戦だろうね。
>お互いの飛び道具も長所と短所があるし。

>・ヴェスバーは最良の携帯銃器だが弱点は命中精度。
>デストロイモードのUKに充てることは難しいだろう。

>・ビームマグナムは火力においては申し分なし、
>だが弾丸数が15発というのが心許せないのが弱点。

>・・・・なかなかどうして・・・という感じだな。

UKって(笑)

171 :通常の名無しさんの3倍 (アークセー Sx1f-PDN/):2016/09/19(月) 10:01:34.63 ID:Hw/koDcOx.net
イギリスじゃね?w

172 :通常の名無しさんの3倍 (アウアウ Sa1f-wJFc):2016/09/19(月) 10:17:13.24 ID:c00rsfcxa.net
ヴェスバー命中率悪いってのは何処からきてるんだ

173 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 739f-chWY):2016/09/19(月) 18:59:13.97 ID:bMT2r9cz0.net
高機動する相手だと腕だけ振って撃てるライフルと
体ごと動かして照準しなきゃならないヴェスパーのイメージなんじゃないかな
旋回砲がある戦車と自走砲の違いみたいな
取り外しも出来るけど威力は落ちるのかねヴェスパーって?

174 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 23c0-chWY):2016/09/19(月) 22:11:06.20 ID:8cZ5WKK/0.net
グリップ持たなくても撃てるから、腕とは別枠で射角取れて、下手するとビームライフルより便利だぞV.S.B.R.。

175 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0ee0-UEA8):2016/09/23(金) 18:02:46.32 ID:qd6yt2hM0.net
ヴェスバーでユニコーンを一発でKO

176 :通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sdc8-xdvH):2016/09/25(日) 10:52:39.32 ID:oYW4oA7ed.net
VSBRの命中率悪いとか言ってるのは劇中で銃身がブレてたからだろう

177 :通常の名無しさんの3倍 (スッップ Sdb8-xdvH):2016/09/25(日) 20:14:29.27 ID:sp0tdzIyd.net
>>176
あと正式に命中率が悪い設定としては、
ビギナ・ゼラのプラモ解説にてF91のVSBRの欠陥が指摘されている

178 :通常の名無しさんの3倍 (マグーロ 01a6-LxcL):2016/10/10(月) 20:51:56.71 ID:HEOZFG9001010.net
劇中では命中率はよくて、むしろ威力が大きいので
途中からシーブックが使用し無くなった。

命中率が悪くても、ある程度修正可能なレベルなのだろう。
ただF91と同等クラスのMSだと避けられてしまうね。

179 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 8b2f-OnuQ):2016/10/10(月) 22:32:53.03 ID:aTvw+cAh0.net
ビギナ系がF91を上回る性能なんだったっけ?

180 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 5d2f-BgR3):2016/11/27(日) 01:04:48.49 ID:W5O7I7ik0.net
またワッチョイ無しの方でキチが涌いてる
幼稚極まりない発言を数年前から続けてるがアイツ年齢幾つなんだ?

181 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 49c0-sTmH):2016/11/27(日) 15:13:46.09 ID:PlQ2Micb0.net
>>180
こっちまで個人特定遊びに毒されてどーすんだよ。
向こうの話題は向こうでして、こっちは正気な話しとこうぜ。

182 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 392f-AJvS):2016/12/01(木) 16:41:44.97 ID:wN1NBD+i0.net
神コーンって自力だけで任意発動できるの?

183 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 57a6-JZHo):2016/12/09(金) 23:17:03.54 ID:vl8Jsa1Z0.net
ビギナ系がF91を上回る性能なんだったっけ?

たしかにスペック上はビギナギナの方が上回る。
でもリミッター解除後のF91のスペックが公式
スペックの数値を指すのか?それともあれよりも
上なのかは不明。

ラフレシア戦を見る限り、F91の機動力はビギナよりも
上と見ることができるが、数値化はできないのか…

184 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e568-hJev):2016/12/09(金) 23:33:20.94 ID://i3pCpU0.net
ビギナ・ギナはあれでF91より重いから、長い目で見れば下回ってるんじゃね?

185 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 57a6-JZHo):2016/12/10(土) 17:36:46.13 ID:DrDGy31w0.net
ビギナ・ギナ諸元

型式番号:XM-07(XM-07A)
頭頂高:15.8m
本体重量:8.9t
全備重量:22.5t
出力:4,790kW
総推力:99,720kg
武装:
ビームサーベル×2
ビームライフル
ビームランチャー
ビームシールド
パイロット:セシリー・フェアチャイルド/ベラ・ロナ

186 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 57a6-JZHo):2016/12/10(土) 17:44:57.39 ID:DrDGy31w0.net
MSの機動力を図る目安として、総推力をみれば
ビギナの方がF91よりも10000kg高いことになる。

ただし劇中の両者の機動性はどちらも同等レベル。
F91のリミッター解除後の機動力はビギナよりも
上と思われる(ラフレシア戦)

これを数値化するのは難しいが、ビギナの
99,720kgよりは上という『推測』は成り立つ。

120年代最高の機動力と説明されているが、該当するのは
シルエット・フォーミュラに出てくる『ベルガ・バロス』
これが、総推力107,000kgとされていることから、リミッター
解除後の機動力はこちらの機動力に近いのでは?

これも推測でしか過ぎないが、数値はきちんと設定してもらいたい。

187 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 57a6-JZHo):2016/12/10(土) 17:51:37.36 ID:DrDGy31w0.net
失礼しました、『ベルガ・バルス』でした。
そして正確な総推力は107,190kg

公式で一番総推力が高いのは、ダギ・イルスの
99,990kgとビギナ・ギナよりわずかばかり上となる。

F91の総推力は88000kgあたりで、かなりの開きが
あるように感じるのだが、特段劇中での機動力に
関して遅く感じることは無かった。

総推力の差は機動力に反映しないのだろうか?
本体と全備重量も意識しなければいけないが、
いずれもF91とあまり体格も重量も極端に開きが無い・・・

別の数値で判断するべきなのだろうか???

188 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 61b4-dpej):2016/12/10(土) 18:02:27.53 ID:Cr7VBgNO0.net
明言はされてないけどF91のカタログスペックはあくまでノーマルモードのもんだと思うよ
オリジナルF91よりも格が落ちる量産型F91の限界モードでF97とほぼ互角の機動力なんだし

189 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 359d-drn7):2016/12/10(土) 18:39:01.70 ID:1hBWkfSF0.net
パイロットという「最重要パーツ」が耐えられる限界値が、どうしても制限になるだろう
逆に、それ以上のオーバースペックなんて何に使うのかと

190 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 57a6-JZHo):2016/12/11(日) 20:10:24.57 ID:dPfliJI60.net
ガンダムのスペックで、むしろ奇妙なまでに
スペックが低いのがνガンダム。

出力は当時としては、まあまあなのだが、総推力が
97800である。本体重量、全備重量と比べてもいささか
少ないのではないだろうか?

もっとも、νガンダムは多彩な武装を施してある機体であり、
極端なまでの超・高機動を追及したMSではないので、そこまでの
大総推力はいらなかったのかもしれないが・・・

当時としても、10万を超えていないのは急ごしらえの
為なのか、それとも大型MSを動かすうえで、特に推力は
重視されなかったのかもしれない。

型式番号 RX-93
全高 24.2m
頭頂高 22.0m
本体重量 27.9t
全備重量 63.0t
装甲材質 ガンダリウム合金
出力 2,980kW
推力 18,300kg×4(バックパック)
12,300kg×2(脚部)
(総推力)97,800kg

191 :通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Srfd-CH3y):2016/12/11(日) 20:52:16.58 ID:ffgUpbpWr.net
スペックなんえ関係ない奴が雰囲気で適当に数字並だけなんだからあんま気にすんなよ

192 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 57a6-JZHo):2016/12/11(日) 21:04:09.01 ID:dPfliJI60.net
>スペックなんえ関係ない奴が雰囲気で適当に
数字並だけなんだからあんま気にすんなよ

うーん、確かにその通りなのですが、何ら
かの『基準』というか『目安』はほしいところ。

スペックが高くてもガンダムの、数倍の性能を
スペック上持っているジオングがガンダム相手に、
相打ちとなったりと、確かに適当ではあるのですが・・・
一応の目安程度にはなるのかなあと・・

193 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e568-hJev):2016/12/11(日) 21:29:32.82 ID:op3kBO8J0.net
真面目なファンアート作家だけが意識すりゃいいと思うよ<カタログスペック
ただ、経年劣化や整備・補給事情は真面目に考えてほしいかな

194 :通常の名無しさんの3倍 (プレステP 5ba6-drn7):2016/12/12(月) 18:57:24.76 ID:2awJ1OKY01212.net
当時の本だとνガンダムはアポジモーター(サブスラスター)が後方に向いてるのが多くて、それらをメインスラスターと同時に使用するとスピードがアップする
歴代最高のスピードとか書かれてた気がする

プラモの説明書だとサブスラスターの推力がメインスラスター並とか書いてたような。全部うろ覚えだから間違ってるかもしれない

195 :通常の名無しさんの3倍 (プレステP 57a6-JZHo):2016/12/12(月) 20:40:38.77 ID:IMYK0d8K01212.net
193、194さんありがとう。

しかし、やはりνガンダムの総推力は、少し前の世代である
Zガンダムより落ちている。Zガンダムは112600kgあり、まあ
可変攻撃型MSとして、傑作中の傑作として評価されているのだから、
仕方がないが、確かアムロはZガンダムに乗りたかった、それができなくて
νガンダムに・・・という流れだったような・・・・

暫し、話の軸がF91やユニコーンからずれたが、やはり小型MS
の時代は、小型化しても前世代のMSの機動性に勝るをも劣らぬ、
機動力を有していると、みなして良いんでしょうね。

196 :通常の名無しさんの3倍 (プレステP 359d-drn7):2016/12/12(月) 21:36:58.50 ID:2qx2qFaG01212.net
νガンダムは、恐竜化した第一次ネオジオン紛争時の反省から生まれた
「機動歩兵への回帰」の流れにのっとったものだからなあ
急造だったこともあり、連邦MSの規格品をかなり使ってるらしいし

197 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW f52f-USY2):2016/12/12(月) 22:26:12.77 ID:jBrymWxb0.net
規格品とは言っても最高品質の物だったり次期主力機用に開発された部品だったりしたと何かで読んだ気が

198 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 41c2-w4ID):2016/12/13(火) 10:35:03.03 ID:6tm8DWqq0.net
小型MSは末期の大型MSと比べて推力が大幅に減少しているけど
機体重量もそれ以上の割合で減少しているから機動力そのものは
かなり上がっているんじゃないかなと

199 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 57a6-JZHo):2016/12/13(火) 21:34:10.42 ID:uf4ogn/k0.net
198さん

νとビギナを比べても、本体重量、全備重量がほぼ3分の一。
でも総推力はビギナの方が上回るデータになっています。

両者とも機体の何に重きを置いているかが重要ですが、
単純に比べるなら、ビギナの方がたしかに機動性は上のように
感じますね。360度のスラスター?が機動性をより高くしているみたいです。

200 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e568-hJev):2016/12/14(水) 08:47:57.17 ID:NLNN08NK0.net
>>197
次期主力機(のパーツ)というとジェガン系オプションやグスタフ・カールか
最高品質のギラ・ドーガやサザビーの技術が入ってたらいよいよカオスだな

201 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 752f-+X24):2016/12/19(月) 02:24:23.87 ID:mlivUDny0.net
なんか不思議な力を持った今のスマホと、30年先の新型スマホはどっちが高性能かって話しさ

202 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW e7a5-SjhU):2016/12/19(月) 02:39:03.25 ID:3RRiqTGl0.net
大型ギャラクシータイプでは駄目だ!

203 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 48a6-N67u):2016/12/19(月) 21:22:43.29 ID:/GWutgjT0.net
機体設計と思想が違うので、単純な
パワーと正面の防御力ではユニコーン。

但し機動力に関しては、F91の方が
小型かつリミッター解除後の推力では
上なのかもしれない。

あとビームマグナムとヴェスバー。
破壊力はどちらが上かがかなり不明。
弾丸数ではビームマグナムは回数制限が
あるんでしたっけ?

204 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW d52f-Lg5t):2016/12/20(火) 00:46:14.88 ID:84azo/eD0.net
30年後にはスマホも過去の産物になるんじゃないだろうか
アップルを始め次の携帯電話の形態を模索してるしな

205 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW c12f-SRBE):2017/01/11(水) 21:07:41.43 ID:ysnkHh/+0.net
VSBRはバグ戦ではBRを避けまくるバグに結構命中させてたから
ビギナ戦後のメンテで修善されたのかもしれない

206 :通常の名無しさんの3倍 (アタマイタイー Sdfa-uyut):2017/02/02(木) 21:46:47.72 ID:0qQ14s/ud0202.net
まあF91のが高性能だよ

207 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a6a6-W876):2017/02/04(土) 16:47:22.05 ID:wd1QbdP60.net
純粋な意味でのパワーはユニコーンかな・・・
機動性はF91といったところ

208 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 652f-lSfY):2017/03/18(土) 20:35:39.18 ID:EjEQbwlc0.net
>>154
旧ザクつええwwwww

209 :通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Safd-iLFF):2017/03/21(火) 14:59:16.86 ID:dw1PlxfSa.net
>>136
フィン・ファンネルバリアはメガ粒子を膜状に形成してるんだからIフィールドと同じでしょ?

210 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 5353-VHv+):2017/03/27(月) 19:55:55.88 ID:G+OKgnl80.net
>>209
むしろビームシールドだよねそれ
実弾も防げそうだし

211 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 712f-CE5R):2017/03/29(水) 06:28:22.83 ID:JOnn5lIm0.net


212 :通常の名無しさんの3倍 (ニククエW 1335-YIlm):2017/03/29(水) 13:10:09.45 ID:diD0+5pP0NIKU.net
基本的な事だが解説しておく

機動性能は推力重量比に依存する、推力を重量で割った数が大きいほど機動性が高い

運動性能は推定が難しい
サイズが小さい
マグネットコーティングなどの特殊な措置がとられてる
AMBAC駆動肢などの装備を持つ
などの条件で高くなる

富野解釈によるとMSの性能は運動性能の方が機動性能より重視される
小説にマグネットコーティングは機動性3倍に値するとか
小型MSは大型に数倍するとか書かれてるのがそれ

213 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 61f7-V7Gz):2017/04/16(日) 21:18:26.67 ID:lkhPNkgm0.net
 ___ _
  ヽo,´-'─ 、 ♪♪☆☆☆♪☆☆
   r, "~~~~"ヽ
   i. ,'ノレノレ!レ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が3分の2を超えております。☆
 __ '!从.゚ ヮ゚ノル   総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。☆
 ゝン〈(つY_i(つ  日本国憲法改正の、国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
  `,.く,§_,_,ゝ,   
   ~i_ンイノ

214 :通常の名無しさんの3倍 (ササクッテロレ Spb7-Xafy):2017/04/21(金) 15:34:44.20 ID:1P6ncVxep.net
クォリティが全然違う
大リーグがF91ならユニコーンは少年野球
天然ダイヤモンドがF91ならユニコーンは人口ダイヤ

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