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U.C.の艦船について語る総合スレ73

1 :通常の名無しさんの3倍:2017/03/30(木) 09:06:10.81 ID:L26rWI8b0.net
extnd:default:vvvvvv:1000:512
昨今、MSなどの機動兵器にばかり注目しがちな世間ですが、ここらで一つ艦船について深く語りませんか?
MSや航空機、MAですら皆艦船なしではただの人形だと言う事実を踏まえて語れると幸いです。

艦船は宇宙だけでなく地上や水中も有りとします。また補給艦も含みます。
ベクトラ級やドロス級など空母クラスも含むことにします。
自分の好きな艦船について語ってくださると助かります。
疑問のある艦船運用法などがありましたらみんなで意見を出し合ってくださると助かります。
宇宙世紀中の艦船と言われる物なら全て結構です。

                                   ___  ,、|乍i゙ __
    .'∵`           r-,,_,j≡            `i三二━ロ=〔=Ei] >≫
                 l,ヨl乍゙i≡             ′ ̄ """''''''''''''"" ̄
-=i;,______,, _,,..-ーj, l  jiニiァ=                  .... ........
≡゙iヽヽヽヽヽヽヾl,_..-ーj  j i i  ̄i`[ニiァ━,,,,,、  .'∵`
--=== _,,..-‐ー─----=_ニiァ= ` ─--l;;;;;゙i
゙i,;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;i‐'''l‐''"~ニニ!!;;;;;;;!::〉=[ニiァ━.‐'゙゙‐'               .'∵`
 ゙̄ ̄ ゙̄ ̄ """""""'''''''''''''''''''''''''''"""
                  .'∵`

【要注意人物】
童帝/ヌケサク
サラミスは棄民船とか、ガンダムで千機の量産機に勝てるとか、
グリプス戦役が一年戦争を上回る大戦争とか、アニメ映像中に映った機体だけで参戦機体数は全てだとか、
プルガーギレンガーコーシキガーとワケの分からない事を喚き散らしコピペを貼りまくる荒らしです。
頭のかわいそうな子なので餌をあげないでください。
概要については下記URLをご参照ください。
またこの対策としてスレ立て時、本文一行目に“!extend:on:vvvvvv:1000:512”と入れ、ワッチョイを有効化してください。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1427041862/1-9

【前スレ】
U.C.の艦船について語る総合スレ72
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1485840558/

2 :通常の名無しさんの3倍:2017/03/30(木) 11:47:56.87 ID:SVBOoeoW0.net
         __,,,,、、、、,,,,,__  ゙!ヽト、
     ,、-''"´   _,,、-‐   `ソ .! ゙i
   /     /::     ,ノ  ノ l\
  /.:     /:::::    _/ ;/  /   ヽ        人気、実力共にμ’sやA-RISEに勝るとも劣らなくてアイマス連中はまるで眼中無し(笑)の歌姫、ラクス・クラインが>>2ゲットですわ♪
 / ..::: .:  .:  :j:::: .: i //,.イ /   :  ゙、      >>3お疲れ様です。次は頑張って下さいね。
/ ..::::::.:: ..: .:/!:::::..:: l / '´ // ゙i .:: .:::  ゙!     >>4残念ですわね。でも、少し遅くはありませんか?
i ..::::i:::::::: i::i:..::l l:i::::::::::|;:l,   _,,,,,_ノ:::::;ィ:::  jl !    >>5論外ですわ。出直していらっしゃい。
| i:::::|:::::::::l::l:::::|-゙!ヽ::i;:l,ヽ  ´  ///;ハ:::. / i!    >>6もう>>2ゲットなんて狙っていらっしゃらないですわよね?
゙i.|::::|;::::i:::|::l'ヽ! ゙ ヽぃ:、   ,r=;''ヾ、 /::;.イ       >>7そろそろ電源を切って寝て下さい。お身体に悪いですわ。
:.!゙!::|ヽ:l::|ヽ! rテ"゙ヽ      l`';;:::} 'イ:: |        >8あら?もうネタ切れですの?
 Y::ヽ:!:l, `i l`';;::::|      `゙''''''"  !::: |        >9素晴らしいですわ。これからも良い長文を書いて下さい。
 j:i::::l´iヾ: ´ ̄     i    ミミミミ l::::  l        >10わたくし、お腹が空きましたの❤
:/::l:::::::j:::::゙!ミミミミ    '   ,   ,/i:::  .!
__,ノ::::_/:::::::| 、    ー‐ '''"´   //:::  |つ,
,;/レ' ::::::j、_ ゙ヽ、     `"   ,.イ /::  /´ i゙
:::::/  .::/:/  `゙''''‐` - 、、,, /_⊥/::::: ./:j ,r''" ゙̄ヽ,

3 :通常の名無しさんの3倍:2017/03/30(木) 18:25:44.42 ID:72dqsyGP0.net
前スレ>1000

サンライズの公式について
質問スレのテンプレ嫁
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1456333439/10-12

4 :通常の名無しさんの3倍:2017/03/30(木) 18:45:14.42 ID:fQH42u7T0.net
映像が公式ってのはバンダイが言ったわけじゃないし
サンライズがガンダムの公式を決めてるわけでもない

実際映像に反するような設定だってあるのに
うわ言のように「映像が公式」と言い続けるのはなんなんだ・・・?w

5 :通常の名無しさんの3倍:2017/03/30(木) 18:48:11.91 ID:2ki1VLpR0.net
バンダイは単なるスポンサーだろ
サンライズかどっかでそういうコメントあったんじゃなかったか?
作品の権利はサンライズなんだし

6 :通常の名無しさんの3倍:2017/03/30(木) 19:05:32.52 ID:ErRhz+TD0.net
>>4
じゃあ何処が決めてんの?

7 :通常の名無しさんの3倍:2017/03/30(木) 19:22:44.50 ID:sOzecX4I0.net
もう版権元でも収拾できないぐらい、設定の刷り合わせもなくいろんな媒体で食い違うデータだしてるからな
「抹消された黒歴史」という奥の手(?)があるとはいえ…

8 :通常の名無しさんの3倍:2017/03/30(木) 19:31:46.69 ID:72dqsyGP0.net
ちなみに「映像が公式」発言の初出は
1999年刊アスペクトのTRPG本「ガンダム戦記一年戦争全記録」の後書きにある
サンライズ ライツ事業部出版課 課長 富田民幸氏の発言
「映像作品それ自体のほかに、サンライズの公式設定は存在しない」

この発言は、誤解されがちだが、
TRPGのルールブックという性格上、設定されていない事や描写の無い事まで、
ルール化、数値化する必要がある為に悩んでいたスタッフに対して、

サンライズが“公式”とするのは、『機動戦士ガンダム』や『第08MS小隊』
といったアニメ作品それ自体だけであり、
それ以外の設定に関しては、どのメーカーがやろうと、どんな著者が記述しようが、
その本やゲームのなかだけの“解釈”に過ぎないのだ。
ゆえに『ガンダム戦記』の記述も『ガンダム戦記』の解釈に過ぎない。

要するに、解釈は人それぞれだから自由にやんなさい
と言うような趣旨の発言だったんだが、
なまじインパクトがあったもんだから言葉が一人歩きし過ぎてるなw

9 :通常の名無しさんの3倍:2017/03/30(木) 19:36:55.12 ID:2ki1VLpR0.net
その「」で括った文面ではそんなこと書いてないじゃない
その文面でそんなこと予想しろとかゲスパーかよ

10 :通常の名無しさんの3倍:2017/03/30(木) 19:39:41.11 ID:72dqsyGP0.net
>>9
だから言葉が一人歩きしてると言ってんだよ。

ガノタは、元の内容を知らずに聞き齧った「話」で知ったかする奴が多いからな。

11 :通常の名無しさんの3倍:2017/03/30(木) 19:40:06.12 ID:fQH42u7T0.net
>>6
どこでもない
版権が分かれているのでサンライズだろうと富野だろうと一人で決めたことが「公式」にはなり得ない
「自称」ならできる

12 :通常の名無しさんの3倍:2017/03/30(木) 19:44:33.78 ID:ErRhz+TD0.net
>>11
でも実際に版権を管理してんのはサンライズ企画室(所謂、矢立肇)だろ?

13 :通常の名無しさんの3倍:2017/03/30(木) 19:47:02.87 ID:2ki1VLpR0.net
>>10
独り歩きも何も「」の中身でそう書いてる時点でそれ以外の解釈にならんだろ
公式は映像なんだからその他の作品の設定は勝手にやってますよってだけだろ
勝手にやるのにお墨付きを与えたからってそれが共通認識の公式とは絶対ならない
好きに設計作ってもいいよただしそれは公式じゃないからってだけじゃない

14 :通常の名無しさんの3倍:2017/03/30(木) 19:48:23.99 ID:72dqsyGP0.net
>>11
「公式(自称)百科事典 ガンダムオフィシャルズ」ってかw

15 :通常の名無しさんの3倍:2017/03/30(木) 19:50:45.91 ID:72dqsyGP0.net
>>13
その前後の文脈を知らずに「」の中だけ語るからだろ?

16 :通常の名無しさんの3倍:2017/03/30(木) 19:52:05.70 ID:2ki1VLpR0.net
>>15
だから「自由にやってねでもそれ公式じゃないから」ってだけだろって言ってんの

17 :通常の名無しさんの3倍:2017/03/30(木) 19:54:55.43 ID:72dqsyGP0.net
でも8年後には、「すべて公式とする」と言っちゃうんだけどねw

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1456333439/12

まぁ、これもガンダム辞典の中だけの“解釈”かね?

18 :通常の名無しさんの3倍:2017/03/30(木) 20:03:31.86 ID:ErRhz+TD0.net
>>10
コーシキガーって言う奴に限ってソースが曖昧
ガノタあるあるだな

19 :通常の名無しさんの3倍:2017/03/30(木) 20:14:36.91 ID:72dqsyGP0.net
>>18
結局のところ「公式」ってのは、
サンライズに版権料を払ってますよ
くらいの意味しか無いのに
何処かにアカシックレコードみたいなモノが有ると思ってんのかね?

20 :通常の名無しさんの3倍:2017/03/30(木) 20:59:05.46 ID:F8bjEaWR0.net
踏み潰しキックで、サラミスの対空砲を潰すザク
サラミスの主砲を潰したドムを、ビームサーベルで斬ったはいいがそこで爆発させて味方艦に致命傷を与えるジム
やっぱり、艦艇にとっても一番の地獄は一年戦争のアバオアクー戦?

21 :通常の名無しさんの3倍:2017/03/30(木) 21:12:13.46 ID:ErRhz+TD0.net
>>20
GP02Aのコンペイトウ襲撃じゃね?

22 :通常の名無しさんの3倍:2017/03/30(木) 23:35:26.83 ID:yPHOlYfL0.net
サラミスからワラワラ出てきたジムとボールはダミーだったって事にしとけば?

23 :通常の名無しさんの3倍:2017/03/31(金) 17:28:52.63 ID:H4d1vJFv0.net
昔の子供向けアニメだからな。設定なんて曖昧、演出優先で当たり前
それが、ミリタリー要素入れた方向性が受けて、設定にまで拘るファンが増えた
それに応じているうちに、整合性なんて…となっていったわけで

24 :通常の名無しさんの3倍:2017/03/31(金) 19:27:28.41 ID:QGcBBg5h0.net
マゼランやサラミスの船体にMSやボールを置いて、戦場までフュリーしてきたんじゃないのか、一年戦争のアレは
中には、あきらかにサイズが合わない艦船のハッチから飛び出すジムもいた気がするがw

25 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/01(土) 00:55:43.62 ID:sZrEmfiu0.net
通常の3倍のサラミスとかマゼランが居てもいいじゃない。
デラ禿が乗ってたグワジンだってなぜかあれだけデカいし
Evaluation: Poor..

26 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/01(土) 12:23:02.93 ID:UkJcMVTXO.net
サラミスからワラワラ出てきたのはGM柄のノーマルスーツを着た兵士じゃないかな

27 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/01(土) 14:32:01.07 ID:hqNDDhNA0.net
特定の描写にいつまで引っ張られてるんだ

28 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/01(土) 17:02:00.95 ID:AaHcjFyh0.net
劇場版Zでも最後に堂々の新作画で出てきた三層甲板の超巨大サラミスがあるんだから、艦内から数十機のジムをわらわら吐き出すなんぞ朝飯前よ

サラミスには通常型と超巨大型がある
そんだけ

29 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/01(土) 17:32:42.46 ID:WVj+BoQK0.net
サラミス改って、普段は何機ぐらいMS運用してるんだろう
整備とか、武装類を用意しとくスペースも必要だから、多くて三機程度?

30 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/01(土) 18:14:43.36 ID:gCk3vxLm0.net
通常は六機
Zのサイド2の危機で初動対応したエゥーゴ部隊がサラミス改一隻+ジムネモ六機
AOZ文中でも明言あり

センチネルだと戦時運用で九機運用

31 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/01(土) 20:10:57.57 ID:Fh7bqBbx0.net
サラミス、脅威の拡張性

32 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/01(土) 21:24:17.46 ID:GYeW7SgW0.net
マゼラン級もセンチネルの改が先端を上下甲板に改造してたのに結局普及しなかったね
サラミス級に比べて高価だったからだろうか?

33 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/01(土) 21:35:18.61 ID:ACsyXreU0.net
マゼラン級自体の就航数が、サラミス級に比べて少ないので
そもそもMS運用能力をもたせる改装を施せる艦が少なかったんじゃなかろうか
一年戦争や、デラーズ紛争での損失もあるし

34 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/01(土) 21:38:57.85 ID:w0SxoBdQ0.net
マゼランって艦隊旗艦になるのが多いしそういうのは他の母艦能力高い艦船が開発されたし
無理して使う程じゃなかったったからでは

35 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/01(土) 22:07:55.88 ID:GYeW7SgW0.net
なるほど
大艦巨砲主義の象徴みたいなマゼラン級は現存数もサラミス級に比べて圧倒的に少ないし
新造するなら新しくMS搭載能力持たせた船を建造させればいい訳で結局は淘汰される運命だったんだな
センチネルのは数少ない改修型を投入してたって事かな

36 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/02(日) 01:44:45.45 ID:ux/mlFxD0.net
UC〜F91の間の期間もクラップは実は建造数そんな多くなくて数的主力はサラミス改のままだったりして
サラミスは戦後生産も少なくないだろうしZZ直後でもまだ500隻以上残ってそう

37 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/02(日) 07:37:09.50 ID:mdzpL0E10.net
個人的にはΖにマゼランが出ていないのは元々アイリッシュがマゼラン改としてデザインされてたんじゃ無いかなって思ってる。面影有るし。
センチネルのマゼラン改は上手い感じに補完してくれたね。

38 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/02(日) 07:57:09.32 ID:LhBDB/Sa0.net
センチネル・マゼラン改は主砲二門撤去が嫌われたかと
サラミス改はむしろ火力は増強されているし

39 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/02(日) 10:03:49.35 ID:eBpJKdv10.net
ティターンズ主導の地球連邦軍では、戦艦も巡洋艦も新造型に切り替わってるからな
さすがにサラミスを代替する数を生産するのは無理でも、マゼラン級は最終的に全部退役させるつもりだったかもしれん

40 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/02(日) 10:10:23.95 ID:9xEDdopv0.net
MSの時代になって大艦巨砲主義が無意味になってるから、戦艦自体の大火力がほぼ不要なものとなり、MSを運用できる艦の数を揃える方に行ったんでないかな。

艦自体は多少古くてもその場合問題ないし。サラミスでも十分なのだろう。

41 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/02(日) 10:43:39.23 ID:icLgZN5O0.net
>>40
ザムスガル「えっ」
アマルテア「えっ」
アドラステア「えええっ」



単純に冗長性の問題でしょ
サラミスはMS運用設備を後付けしても基本性能を損なわないだけの冗長性も、なお作り続けられるだけの経済性と生産性の高さもあった

マゼランは砲戦に特化しすぎてMS運用設備を設けると火力を損なううえ、いちいち新造しつづけるだけのコストパフォーマンスにも欠けた
それなら新造艦でええやろってな

アイリッシュやアレキサンドリア、クラップあたりはみんなマゼラン以上のサイズなわけだし

42 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/02(日) 10:57:00.78 ID:LhBDB/Sa0.net
マゼランは砲火力のみを考慮すれば、むしろかなりの小型艦

43 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/02(日) 11:09:37.86 ID:eBpJKdv10.net
連邦政府は自然崩壊状態に入り、コロニー国家が勃興した時代を見たら
そりゃ、ザンスカール帝国は新造艦を作り、連邦軍は旧式兵器でのやりくりになるだろう
リガミリティアは、分捕った敵艦を利用してリーンホースを強化したりしてたが

44 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/02(日) 16:20:36.53 ID:eafFh6lp0.net
航空戦ならぬMS戦で勝敗が決まっている中、対艦砲撃力を強化してもリソースの無駄遣いになるケースが多そう

45 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/02(日) 16:41:33.14 ID:LhBDB/Sa0.net
その割には新型艦でも砲撃力は維持しているな

46 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/02(日) 21:57:26.86 ID:Ab58lazz0.net
なんだかんだで要塞とかの攻略戦を考えると艦船の砲火力は必要でしょ

47 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/02(日) 22:45:22.48 ID:mdzpL0E10.net
アナハイム製のアイリッシュやアーガマまで使い続ける連邦軍だからきっとマゼランも何処か辺境の守備担ってるよ。

48 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/02(日) 23:32:13.77 ID:bbcZ6gbo0.net
どっかに魔改造したマゼランがいるかもしれない
いやいて欲しい

49 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/03(月) 00:06:36.13 ID:y9vLQw4q0.net
案外砲塔取っ払うとこから始めて、原型とどめない改造した特務艦艇として運用されてるかも。
現実でも戦艦朝日が改造されて工作艦になった例があるけど、無重力環境での工作艦化をラビアンローズ基準でやったらえらい事になりそうだ。

50 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/03(月) 07:37:59.88 ID:CRRJGF/o0.net
そもそものドック艦ラビアンローズの隻数や使用頻度が謎だからなぁ…
各作品ごとに一隻あるかどうかだから、実はガルダやラー・カイラムより稀少な船なのかもしれない

51 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/03(月) 10:49:06.30 ID:FYOUO5u30.net
>>50
すくなくともVガンダム時代にも存在してるな

52 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/03(月) 10:49:33.30 ID:FYOUO5u30.net
四代目らしい

53 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/03(月) 11:34:50.28 ID:cadjX1RZO.net
>>52
ΖΖでクィンマンサに撃破されたのが初代だからVに出てきた4代目の前に少なくとも2隻は建造されていることになるんだよな>ラビアンローズ

54 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/03(月) 12:28:17.53 ID:GNhU68XkO.net
ロサ・ギガンティアって同型艦が有るんだっけ

55 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/03(月) 15:23:03.30 ID:OFq/uydo0.net
>>47
観艦式で核あぼーんしてほとんど損失してるんじゃない?
サラミスと違って新造されないだろうし

56 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/03(月) 15:37:31.91 ID:RdDcekpw0.net
>>55
その後のコロニー追撃部隊にも結構いたと思うが

57 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/03(月) 15:39:59.21 ID:Pj4TiJc30.net
価値が低下した艦艇は、維持費削減のためにモスボールされて保管庫いきか、いっそ解体だろうな
それとも、コロニーに防衛用とかいう名目で払い下げられるんだろうか

58 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/03(月) 17:15:18.85 ID:EBaYA5Po0.net
>>57
どーでもいいけどほっとくわけにも行かない場末に航路とかの警備使われてたりして

59 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/03(月) 17:53:51.71 ID:cY9cVuOy0.net
ほとんど描写がないけどコロニーの駐留部隊がいるはずだから
そこならちょどいいな

60 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/03(月) 18:09:59.60 ID:JLZzvkkg0.net
宇宙にもトリントンみたいな事実上の廃品置き場と化している駐屯地はあるだろうしな
トリントンのセイバーフィッシュみたくマゼランの他にパブリクやトリアーエズが現役だったりして
>>38
サラミスは側面サブブリッジ的な部分を撤去して砲塔置けたから火力落ちてないけど
マゼラン改(センチネル)は側面ブリッジ据え置きなせいで代わりに砲塔置ける場所が無いから純減してるんだよね
サラミスと違って旗艦級だから側面ブリッジ潰して索敵や指揮通信能力落とすのが嫌われたんかねぇ?

61 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/03(月) 18:43:44.70 ID:WydU4JFj0.net
訓練用とか実験用の標的艦にされ、ひっそりと味方の手で撃沈されるとかありそう
史実の軍艦も(武勲艦含めて)そういう終わりをする艦がかなりあるし

62 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/03(月) 19:18:12.07 ID:cY9cVuOy0.net
砂漠に捨て置くよりは標的にして何かしらの形でデータ取りなりなんなりした方がマシやな
オレ総理大臣になったらそういうポイントも抑えた作品作るんだ

63 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/03(月) 20:45:17.24 ID:y9vLQw4q0.net
ほっとけば海底に沈む地球上と違って、宇宙で標的艦にするとデブリがなあ。ただでさえ一年戦争でえらい事になってるのに。
一方、モスボールしとく分には酸化その他による劣化はないだろうし、日当たりが悪くてデブリも飛んでこない宙域に山ほど係留されてるのはありそうだ。

>>60 パプリクは元ネタ https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5e/Sikorsky_Skycrane_carrying_parachute_bomb_c.jpg 同様、
ミサイルをコンテナに積み替えて https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1e/CH-54_Tarhe_1960.jpg 輸送艇になってるかも。

64 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/03(月) 21:03:39.50 ID:2ECaOQ9d0.net
ブッホ・ジャンクインク「うちで引き取って、資源として再利用します!(嘘はいってない)」

65 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/03(月) 22:46:25.99 ID:70KhvnvD0.net
そういう地道に実績積み上げて、
コスモ貴族主義だぜ!逆らう奴は片っ端からバグで皆殺しだー!ヒャッハー!
やってたんだよな

66 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/03(月) 23:25:15.92 ID:CRRJGF/o0.net
ザムス・ガルのカタパルトがあからさまにムサカの発展形だから
売れ残りを解体して、組み直して、解体したんだろうなぁと思う

67 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/03(月) 23:26:36.44 ID:cY9cVuOy0.net
>>65
トワシズの描写に期待
UCは小説からカットされちゃったからな

68 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/04(火) 09:42:07.69 ID:1AMVT8s60.net
>>60
長距離射撃時には測距儀のように左右のサブブリッジが必須とか

69 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/04(火) 09:58:31.58 ID:rKgyeOMm0.net
それだったらサブブリッジの形じゃなくてもいいような…

70 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/04(火) 14:48:29.57 ID:wf8Bde/s0.net
偵察用MSをだして、レーザーで情報リンクしながら砲撃すればいいのに

71 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/04(火) 16:53:14.75 ID:TctADdtd0.net
MSに迎撃されたらどーすんの?

72 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/04(火) 16:54:39.39 ID:zlYcPhgj0.net
>>71
逃げるフリして、味方の艦艇の砲撃範囲内に敵を引きずりこむ
ガンダムF91の、ほんと数少ない連邦軍のクレバーな戦術みたいに

73 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/04(火) 17:10:58.71 ID:MGg3hsLz0.net
>>71
囮のモビルスーツ部隊で圧力かけてそっちの迎撃に向かわせればいいし
隠密性を持たせた機体になるだろうから単騎での侵入の方が都合がいいかも

74 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/04(火) 17:33:46.13 ID:agY4QAD3O.net
>>70
UCEP.7でネェル・アーガマがハイパー・メガ粒子砲を袖付きの艦隊に向けて放つ際そんな感じだったね

75 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/04(火) 17:48:31.72 ID:YpEfEl4j0.net
ヒルドルブじゃ無かったヨルムンガンドがそんな感じだったよね。ΖΖだとプルツーがUCでもEWACジェガンがハイメガエスコートしてたからここぞと言うときはそういうナビも使うんじゃない?

76 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/04(火) 17:49:13.08 ID:hM2J9UTg0.net
「ミノ粉散布下でも光学照準やレーザー通信で精密射撃出来るだろ」論は
実際その通りなんだけど、公式本編ではそういう戦術が全然流行ってないんだよな
>>75
ヨルムンガンドのヘンメ砲術長は観測データさえくれれば当てられるような自信持ってたけど
「観測データ」なんてあるなら、もっと近くで砲戦してる他艦船の砲も命中率がもっと高くないとおかしい
プラズマ砲がメガ粒子砲より弾道や速度が優れてるという設定も無いし

77 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/04(火) 17:52:35.10 ID:5SOBOY470.net
艦隊同士の距離が近くなれば、MSに比べれば亀の如しとはいえ双方が回避運動を取りつつ砲撃し合ってる
命中率は普通に下がると思う

78 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/04(火) 17:52:35.31 ID:3c3y9xSj0.net
濃密なミノ粉は光学測定も歪ませるとVガン小説にあるよ

79 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/04(火) 17:53:10.62 ID:MGg3hsLz0.net
>>76
砲手本人の技量で「当てられる」って言ってるんじゃないかな
角度とか

80 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/04(火) 18:13:36.76 ID:hM2J9UTg0.net
>>78>>79
やっぱあれ、ヘンメさんが自分の技量に自信持ってただけで
並の砲手なら観測データ来ても歪みや見越し射撃難しさの問題で必中は無理なんかね
ヘンメさん観測データ無しの自分の目視でも二射目から至近弾にしていくNT予備軍だし

81 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/04(火) 18:22:34.13 ID:MGg3hsLz0.net
>>80
ニュータイプってよりヤザンみたいな技量の人なんじゃないかな

82 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/04(火) 18:23:31.38 ID:WvYnR4X50.net
「予知」と「経験に基づいた先読み」を一緒にしてはいけない

83 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/04(火) 19:43:21.91 ID:JpriF/AN0.net
砲術科の軍人って、数学のプロみたいなもんだからな
ああみえて、頭の中は冷徹な数式が詰ってたに違いない

84 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/04(火) 20:08:14.63 ID:x7EcFlAS0.net
着弾観測もだけど宇宙世紀って平気でライフルを近接武器にするよな
照準歪むやんけ 当たらへんのをミノ粉のせいにすんな

85 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/04(火) 21:02:56.11 ID:yfT/p/IW0.net
>>84
手で殴るよりはメカニックの徹夜が減るんじゃね?

86 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/04(火) 23:56:37.22 ID:x7EcFlAS0.net
整備長「(どっちもやめてくれ・・・)」

87 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/05(水) 17:51:17.57 ID:31ERBm4v0.net
>>76
ミノ粉が濃いと光学にも影響が出るって説もあるんだわ。
可視光が赤外線領域にシフトするって説。
つまり、シャアの赤ザクは濃いミノ粉のところでは、見えづらくなる。

88 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/05(水) 18:30:20.93 ID:iB2E8fqx0.net
後付けが多すぎてもう整理するのが大変なんよね

89 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/05(水) 18:30:24.91 ID:YR65inZv0.net
下手な鉄砲も数撃てばあたる、理論で
単発の威力大きな砲より、それなりの威力の砲で連射がある程度きくもののほうが、使い勝手が良さそう

90 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/05(水) 18:45:25.67 ID:iB2E8fqx0.net
なんかの戦争とかその理論で連射しまくれる武器開発しまくったけど結局弾の消費が莫大に跳ね上がったとかだったような

91 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/06(木) 00:07:22.15 ID:BARXQZ/l0.net
速射砲は数撃ってるようで実は鬼エイムによって必要最低限の砲門を必要な場所に弾をばらまく装置だからなあ
ハープーンと合わせて対艦戦闘は基本的に一発必中を狙う方向にシフトしつつある

92 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/06(木) 00:27:40.22 ID:sXbx5jw30.net
神「つまらんな・・・ せや!レーダー無効化する粉蒔いたろ!彡(^)(^)」

うん 自然だな

93 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/06(木) 09:51:58.85 ID:1BGqN0xj0.net
艦が撃沈されるよりはマシだから、盛大に弾幕張れって世界

94 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/06(木) 20:05:49.89 ID:Fnz8i/1k0.net
ぽんぽん艦艇が撃沈されてるけど、何でできてるんだろうねUC時代の宇宙艦って
コスト優先で、あまりよくない材質で装甲作ってるんだろうか
ガンダリウム合金製の装甲をせめてバイタルパートに使ってやれよ、というのは無理なんだろうか

95 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/06(木) 20:07:49.24 ID:lhfp548y0.net
ガンダリウムならビームや至近距離のバズーカを弾けるとでも?

96 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/06(木) 20:08:37.50 ID:sXbx5jw30.net
外郭部分をあえて脆いので覆ったり?

97 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/06(木) 20:31:32.75 ID:XA2V7e3K0.net
ドゴス・ギアのカタパルトは百式のメガバズ食らったのに少し傷が付いただけだったけどあれはどうなんだ?
距離が離れ過ぎてビームの威力が減衰してんの?

98 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/06(木) 21:02:06.73 ID:2EOaalKp0.net
GP01は、ビームライフルに滅多打ちにされても破壊されなかった
あれクラスの材質が使えれば…まぁ、連邦軍の予算が破綻するかなw

99 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/06(木) 21:10:59.39 ID:a1KqO0pB0.net
>>94
>>95
ナックルバスター直撃しても全然効いてないジェガン盾とか
蒸散防御でZZ時代のビームに耐えてしまうFA-ZZの増加装甲とか
そういう水準のアンチビームコートを艦船にももう少し塗ってほしいな
>>97
距離減衰+強固なABCだろうな
あと、角度とか(入射角)

100 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/06(木) 21:20:09.13 ID:2EOaalKp0.net
整備不良で、スペックどおりの出力が出てなかった可能性もあるか>ビーム兵器

101 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/06(木) 21:42:25.88 ID:lhfp548y0.net
>>99
そもそも艦橋をあんな脆弱で当てやすい構造にする必要はあるのか(有視界戦闘だからだろうけど)
スクイードを見習おう

102 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/06(木) 22:09:26.51 ID:KhSRdRKK0.net
>>94
ルナチタは量産キャノンやGM本体には使われてない事になってなかったっけ?
艦体にホイホイ使えない程高価だったり加工が難だったりしないかしらね

103 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/06(木) 22:33:19.14 ID:yY7TqSkI0.net
チタン合金を潜水艦に使用して経済破綻したソ連という国が

104 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/06(木) 22:50:38.76 ID:UjFCWQa80.net
宇宙戦艦といっても装甲はかつての海洋軍艦のものよりスペースシャトルに近くて基本ミサイルにはミサイル。ビームには対ビーム塗料で威力軽減対応しているってセンチネルでは説明されてるね。

105 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/07(金) 00:34:58.92 ID:1+OPkgDa0.net
そもそもMSと艦艇で桁違いに面積が違う
MSですら機体によっては装甲厚くすることで廉価に抑えてるのに前線に出ない艦艇になんで高価な部材使うんだよ

艦艇にサイコミュとかIフィールドって議論からなんも進歩してねぇじゃん

106 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/07(金) 00:42:15.04 ID:UvFleOMZ0.net
海上艦を戦車並みの装甲にすると浮かないとか

107 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/07(金) 02:16:19.14 ID:QiePqncV0.net
そもそも落とされるところまで接近しまくって撃ちあいしてるのが頭おかしい

108 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/07(金) 02:28:05.89 ID:rmC5V2NT0.net
>>106
大和さんの装甲何mmあると思っとんねん

109 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/07(金) 17:21:59.30 ID:6sDGIeWz0.net
対空弾幕張っても敵を落とせない
直掩MSはすぐ突破される
回避しようにも、MSと比べれば鈍足極まりないから、無理

宇宙軍で一番嫌がられるのって、実は艦艇乗りなんじゃ…

110 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/07(金) 17:33:57.63 ID:M8dxqv1x0.net
モビルスーツも艦船無ければ運用できないし
それにジョニ帰でも描写あったけどうまいこと爆沈免れればかなり長期間生き残れる可能性は結構あるから
むしろモビルスーツで半端に破損して動けないで漂流の方が悲惨な気がする

111 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/07(金) 19:58:14.27 ID:me7cK4Od0.net
Vガンダムだと、母艦がやられたから降伏しろ、とザンスカールが宣告したケースがあったな

112 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/07(金) 19:58:47.50 ID:me7cK4Od0.net
×母艦がやられたから
○母艦は撃沈したから

113 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/07(金) 23:47:08.05 ID:rmC5V2NT0.net
降伏してもギロチンされそうだから死ぬまで戦う奴多そう

114 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/08(土) 03:56:46.47 ID:j/VZKuB40.net
味方の遺族もいるラゲーン基地を砲撃した、ザンネックとかいうマシーンもありましたね

115 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/08(土) 20:23:15.98 ID:p4roy2Yh0.net
宇宙だと、母艦がないと死ねるな
地上ならまだマシ…なんだろうか

116 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/08(土) 20:40:59.62 ID:8XAad91LO.net
>>115
最悪でも空気はあるからな、救助が来るまで生き残るか、人のいる場所までたどり着けば助かる見込みは高い

117 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/08(土) 21:49:57.02 ID:4mFsMhcd0.net
ルーデル神だと味方の最前線までの約50kmを歩いて辿り着いたってのが…

118 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/08(土) 21:56:34.78 ID:QFmcXaj40.net
>>117
あの人は色々変態的におかしい

119 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/09(日) 04:40:30.94 ID:fGYd28Pm0.net
もっと輸送船にスポット当てて!
商船とかメインの作品見たい・・・見たくない?

120 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/09(日) 06:58:03.69 ID:itXtRdPM0.net
UCのガランシェールとはほぼ商船でスポットライト当たりまくってたやん

121 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/09(日) 07:42:46.23 ID:QOLRRFBe0.net
>>119
松浦のレオンでも読みなさい

122 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/09(日) 08:07:58.22 ID:d7G7VvNG0.net
>>120
ムサイも元は商船兼旅客船だったんだろ?軍艦構造で造ったんだろうけどさ
ザンジバルもスペースシャトルを元に大型化した構造に見える

123 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/09(日) 08:20:33.93 ID:Ljk+CJkR0.net
>>115
太平洋のど真ん中に生身で放り出されるよりさらに終わってるからな宇宙。

124 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/09(日) 09:27:34.47 ID:twppB7EG0.net
有事には接収して戦闘艦艇に改装して使わせてもらう
その代わり、建造時には補助金だすからね
(結局、客船としては完成すらせず戦時徴用)
こんなケースばっかだったのかもな

125 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/09(日) 10:20:47.17 ID:Ky8QtOHu0.net
いやいや、ムサイが元貨客船なのはORIGINリブート次元のみの設定で
(少なくとも今の)本家宇宙世紀では最初から軍艦として建艦されたことになっているはず
どうやってあれだけの数の建造を隠し通したんだ…

126 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/09(日) 10:24:48.38 ID:itXtRdPM0.net
実はモジュール構造で各部分別々の艦(たとえば商船とか)として稼働させてたり

127 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/09(日) 12:28:05.44 ID:4jPykitz0.net
>>125
別に隠してない

128 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/09(日) 18:16:19.28 ID:A9VENPew0.net
>>126
コムサイはそういう感じだろうな、他はF91のザムス・ガルまで待とう

129 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/09(日) 19:48:22.40 ID:9kVf8qrV0.net
ジオン、脅威の技術力(艦艇生産能力が異常に高い)

130 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/09(日) 21:33:37.36 ID:yV14mm/F0.net
>>127
そういや別に隠したという設定も無いな

戦前の連邦軍がMSを舐めていたのは周知の事実だが艦船やガトルみたいな通常兵器も舐めていたのだろうか
舐めていたにせよ、独立を認めない一方で大規模宇宙艦隊を揃えるのは黙認しちゃうとか、政策的に支離滅裂だな
特にグワジン級の建造とかは、史実で例えればワシントン海軍条約を思い切り破るくらいの挑戦的行動だし

131 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/09(日) 22:27:33.55 ID:A9VENPew0.net
1922年時点では木星行きの輸送艦がないからね
必要があればルールは変えていかなくちゃ

132 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/09(日) 23:00:16.55 ID:6UNfWWu20.net
てか一年戦争前は核抑止の存在する世界だろう
連邦がいかに戦力で勝っていても、連邦勢力下のコロニーへの被害が怖くておいそれとは仕掛けられない

結局ジオンはそれを奇襲で打ち破ってスペースノイド五十億ほど殺したわけだが

133 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/09(日) 23:03:33.13 ID:N8xKJLXL0.net
あれだけ殺す意味ってないと思うが
親戚とかいたジオン軍官僚がいたら絶対反乱騒ぎになるぞ

134 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/09(日) 23:04:17.33 ID:itXtRdPM0.net
強大な国力を打ち破るには敵の生産力を疲弊させるのが一番
そういう意味では敵人口抹殺のギレンの判断は正しかった(人類淘汰の理念にも叶ってるし)

コロニー一本で終わらせるんじゃなくて持ってる衛星に全部核パルスつけてなりふり構わず地球を氷河期にすれば勝てたのに

135 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/09(日) 23:04:47.19 ID:Ky8QtOHu0.net
なんだかんだ言って連邦軍主流派はスペースノイド独立運動には放置プレイが伝統だぞ
建前上は独立なんて認めないが、勝手に政府を作ったり勝手に軍隊を作ったりしても何もしない
連邦軍が本気で鎮圧に動くのは、彼らが軍事行動を始めて連邦の他の支配地域に危害を及ぼしたり
コロニー落としみたいに直接的に地球や危害が及びそうな時くらい
犯罪者予備軍を予防拘禁せず事件が起きてからじゃないと動かない警察と同じように腰が重い
ティターンズが予防的に弾圧しまくったけどあれは例外中の例外

136 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/09(日) 23:05:23.16 ID:eDednNNq0.net
核ミサイルでコロニー吹き飛ばした種世界よりは理性的だったのは確か

137 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/09(日) 23:06:26.98 ID:itXtRdPM0.net
そうしなかったから人類半分滅んだわけだが?

138 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/09(日) 23:08:03.18 ID:N8xKJLXL0.net
>>134
でもコロニーとか守備隊さえ倒せばジオン軍に味方する方が多いと思うが
相手の生産拠点を占領出来るならそっちの方がお得だろ
人的資源も確保できるし

139 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/09(日) 23:08:56.25 ID:N8xKJLXL0.net
>>137
そりゃだってそこまでキチガイだらけだと思わんだろジオン軍が

140 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/09(日) 23:10:10.89 ID:OIIjeZ5F0.net
>>130
ジオン軍が居ればこそ連邦宇宙軍の存在意義が有るというもの

141 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/09(日) 23:14:19.34 ID:itXtRdPM0.net
>>138
一緒に反乱のタネも抱え込むじゃん
全部殺して3000万で1つの世界を構築した方がジオンとしては安全じゃん?

142 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/09(日) 23:22:37.19 ID:N8xKJLXL0.net
>>141
でもその虐殺で親戚とか親しい人が殺されてたらジオン軍内部で反乱起きそうなもんだが
ムンクラとかそういう一派がジオン残党を罠にかけてたし

143 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/09(日) 23:30:26.91 ID:Ky8QtOHu0.net
ジオンは戦前に「選ばれし宇宙の民ならサイド3に移住してね」キャンペーンやってるし
他のサイドに残ったのは移住しなかった=ジオニズムの選民思想を信じないで連邦の支配に甘んじる豚ばかり
だからジオニズムやザビ家の信者的には、そんなの核と毒ガスで虐殺しても心が痛まなかったろうね
ジオニズムは全スペースノイドに独立を!じゃなくて、信じない者には裁きが下るってイデオロギーだから

144 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/09(日) 23:41:20.57 ID:N8xKJLXL0.net
言うて本当に来たらコロニーパンクしね?

145 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/09(日) 23:44:33.52 ID:itXtRdPM0.net
マハルに入れてまとめ焼きじゃない?

146 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/10(月) 00:04:45.23 ID:Ubh1Ayn10.net
マハルの住人は疎開させられてるのですが

147 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/10(月) 00:14:17.16 ID:tnWTUHke0.net
そうかい

148 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/10(月) 00:41:46.13 ID:qu6u3WUW0.net
             / / / /
  ⊂(  'A`)  、,Jし //  パン
   (几と ノ   )  て.彡⌒ ミ 
  //'|ヽソ 彡  Y⌒Y(   'A`) >147
/ノ / | \ 彡      l r  Y i|
ヽ/、/ヽ/ ヽ/        U__|:_|j

149 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/10(月) 07:36:03.66 ID:d2C42/U10.net
ワッケインのマゼランは何でザンジバルに負ける?
火力がそんなに劣っていると思えない

150 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/10(月) 07:58:18.29 ID:2hZrZ8W/0.net
演出上は「ぷぺらぷぺらぺらぺらぺら」という「連邦の弱いビーム」音のマゼランVS「ズガォオオン!!」という強力なビーム砲のザンジバルで、
「あ、これワッケイン死んだ」てのが始まった瞬間に分かる感じになってたけどな。

151 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/10(月) 07:59:06.70 ID:PI9B7txK0.net
J型ミサイルが直撃すればどんな艦艇でもオシャカだからな

152 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/10(月) 09:25:08.28 ID:nEyTV0/r0.net
当たらなければどうということはない

153 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/10(月) 12:38:09.05 ID:yNpNVAYU0.net
艦長や司令をやりながらでも同じこと言えるの!?

154 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/10(月) 12:45:59.36 ID:2hZrZ8W/0.net
>>153
ホワイトベースに突っ込んだザンジバル艦長のシャアは「ウロウロ逃げ回るより当たらんもんだ!この私が保証する!」つまり「当たらないから大丈夫突っ込めー!」と言って自艦をホワイトベースに突っ込ませた挙句スレッガーの砲撃を食らってたなw

155 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/10(月) 15:29:56.99 ID:qu6u3WUW0.net
ノ〇マン「攻撃確認してから回避余裕でした」

156 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/10(月) 15:55:32.52 ID:n8Gl2YrJ0.net
ワッケイン対シャアなら演出上シャアが勝たないとね。結局シャア不在だと普通にそのザンジバルも撃沈したみたいだし、TVではチベ瞬殺したワッケインマゼランも劇場版だとチェンバロ作戦開始早々集中砲火浴びて轟沈してるし元も子もないけどシナリオ次第かと。

157 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/10(月) 16:54:17.81 ID:fbVw3bEO0.net
もう「当たらなければ(ry」は思想ではなく宗教だな

158 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/10(月) 17:03:47.27 ID:tnWTUHke0.net
http://i.imgur.com/IBSo5Z9.jpg

159 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/10(月) 19:23:27.12 ID:cXP67v/G0.net
艦長や指揮官は、気休めだとわかっていてもらしいことをいって、部下を安心させないといけない場面があるんだよ、きっと

160 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/10(月) 19:30:52.96 ID:C7JOsFbF0.net
>>159
そういうのは戦記ものでも結構あるよね
潜水艦で爆雷攻撃の中で「海は...広い...そう...簡単に...当たらんよ...!」とか揺れまくりながら言ってたり

161 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/10(月) 23:01:47.05 ID:fQo7HzpF0.net
「早々当たるものでは…」
「メガ粒子砲が機関部に直撃! 融合炉臨・・・」

シャア少将(死後2階級特進)

こんな展開にされた方が困る。

162 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/11(火) 01:34:33.41 ID:WfT0KCsr0.net
そもそもの議論の発端は砲戦特化艦と往還巡洋艦が撃ち合って勝てるのはおかしくない?という話のはず

163 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/11(火) 08:00:40.78 ID:JT9pbfF10.net
主人公のいるコロニーを盾にされてたとか考えてみよう

164 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/11(火) 08:35:38.06 ID:gWi5c3uH0.net
ジオン脅威の技術力の賜物だよ
連邦に比べれば十年先を進んでいたのは、MSだけじゃなかったってことさ

165 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/11(火) 11:58:02.99 ID:HzrkE7MD0.net
必殺のJミサイルが直撃したんじゃねえの

166 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/11(火) 12:12:29.81 ID:NiaCmtn90.net
>>164
10年後でも使われているサラミス

167 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/11(火) 12:13:17.92 ID:FkuA6anW0.net
貧弱な旧式の小舟マゼランがジオンのスーパーメカザンジバルに無謀にも立ち向かう!て感じになってたから。

168 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/11(火) 12:20:44.34 ID:/weiu8uc0.net
マゼランゴ・アタック

169 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/11(火) 12:31:05.01 ID:uz8dSr560.net
そうかな?
その前のチベと戦って損傷していたわけでもないので腑に落ちない。
演出上の理由ならわかるけど

170 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/11(火) 12:36:02.19 ID:i9IFBNnH0.net
ワッケインも敵が巡洋艦だからホワイトベースを待たずにマゼランだけで倒せる自信が有った。相手が主役級のシャアじゃ無かったら負けて無かったと思うよ。ただザンジバルも正面火力だけは中々だよね。

171 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/11(火) 13:17:15.03 ID:znrz0t360.net
ルナツーに篭りっきりだった艦だもん
乗員の練度が落ちてた可能性はありそう

172 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/11(火) 13:22:03.03 ID:kZbtWAZIO.net
>>171
新兵ばかりだった可能性も……
リードが中尉で巡洋艦任される位だし、ベテランは少なさそう

173 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/11(火) 13:25:59.25 ID:Dg3cU/XK0.net
「フフ、艦の性能の違いが、戦力の決定的差ではないということを」
「教えてやる」

174 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/11(火) 14:14:18.65 ID:UzZy3GfZ0.net
第1大隊はジャブローから打ち上げ後ほぼ無傷だったのに実力発揮する前にソーラレイで殆ど消滅。
第2大隊もジャブローから打ち上げ後ソロモン攻略戦で旗艦含め十数隻消失。アバオアクーではNフィールドの主攻。ドロス守備隊とガチでやり合う。
第3大隊はルナU艦隊中心でソロモン攻略戦では敵の攻撃に曝されつつ時間稼ぎを成し遂げアバオアクーでは消失した第1大隊の生き残りとSフィールドを攻め25隻中10隻失うも見事取り付きMS隊を上陸させた。
第4大隊は詳細不明だが第2大隊とアバオアクーのNフィールドに進行した。

ジャブロー打ち上げ組含めて船員の練度ってどんな感じだったのだろうか。ルウムで熟練兵が殆ど死んだだろうし艦は作れても熟練兵は時間かけないと育たないだろうしマジで新兵だらけで拠点進行中も訓練していたのだろうか?

175 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/11(火) 18:44:53.23 ID:MrR8rVOn0.net
>>164
MSを除けば技術は連邦が上
ジオンが勝っていたのはノウハウ

176 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/11(火) 18:48:16.08 ID:ZjGMoWQu0.net
>>175
対ミノ粉技術はジオンが何歩も先だと思うが

177 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/11(火) 18:51:28.55 ID:fZdQ0EyC0.net
単純に上とか下とか二分出来る話じゃねーだろ?
連邦のビーム技術もミノフスキー博士が亡命した事で進歩したという説もあるし
※角川エピソードガイドBなど

178 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/11(火) 18:53:54.22 ID:ZjGMoWQu0.net
まあでも一年戦争でガンダム作ったりジム作ったりできるんだから兵器を作り出す基礎的な技術は連邦かなり高かったんじゃね?

179 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/11(火) 19:14:01.73 ID:FkuA6anW0.net
>>178
工業力は段違いに高い

180 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/11(火) 19:16:52.46 ID:ejl2KCdQ0.net
連邦⇔ジオンの各技術の優劣は作品の作り手によって解釈バラバラなのが現状かなあ
学習コンピュータ関連の設定から操縦補助OSは連邦の方が上かと思いきや
ジオンはデベロッパーズ等数年間もデータ蓄積期間があったのにじゃあ何故劣っているのかって話になるし
マゼラアタックやドップが連邦の同格兵器より全面的に優れているのか
ミノ粉対応以外はノウハウが無いせいで非実用的で弱いのか、も作品によって分かれる

181 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/11(火) 19:27:50.00 ID:MrR8rVOn0.net
>>176
メガ粒子砲はミノフスキー粒子を使う

182 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/11(火) 20:02:02.58 ID:y0r/rX0d0.net
レーダーによる超遠距離射撃時代の艦艇だから、ミノ粉下ではデッドウェイトになるような計測器を積んだままなんだろうな…
「もしミノ粉が薄くなった戦局になったら、圧倒的有利じゃん」みたいな発想で

183 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/11(火) 20:30:23.90 ID:Mg9a3TZZ0.net
マゼランの指揮を仮にブライトが取っていたら
ザンジバルには勝てたのだろうか?

184 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/11(火) 20:34:13.76 ID:LHmV50iG0.net
マゼランはザンジバルに艦載してたリック・ドムに殺られたんじゃね?

185 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/11(火) 20:35:24.78 ID:KnxBbsrZ0.net
宇宙を漂うマゼランの残骸…
屈指の名シーンだった

186 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/11(火) 21:02:02.94 ID:ZjGMoWQu0.net
>>182
でも考えたら通常航行してる時に四六時中ミノ粉撒いてるわけでもないんだからロングレンジで殺れるんでは

187 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/11(火) 21:07:48.66 ID:/weiu8uc0.net
>>186
炉を起動させていれば勝手に出る

188 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/11(火) 21:14:33.80 ID:6xwrkxtn0.net
それよりマゼランに艦載MS隊がいなかったのが最大の謎

その後でエルメスに襲われた最小戦闘単位の艦隊も艦載機なかったしな
あの時期の連邦軍は何を考えてたのかよく分からん

189 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/11(火) 21:16:11.43 ID:Mw+QI88/0.net
連邦軍のMS部隊は練成途上
その上、MS運用できるように改装した艦艇だって限られていただろう
昔ながらの艦隊編成しかできなかったんじゃ?

190 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/11(火) 21:17:22.73 ID:JT9pbfF10.net
再編成で忙しかったんじゃない
二個連合艦隊を三個大隊に改編なんて、最低でも数週間はいるやろ

191 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/11(火) 21:19:25.76 ID:R00oV0AI0.net
連邦の宙域パトロール艦隊は艦船のみで構成じゃなかったっけ

192 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/11(火) 21:23:04.02 ID:Mw+QI88/0.net
ボールすら配備されてない艦隊のほうが多そう
いや、ボールだけだとそれこそ敵の的なんだけどさ、よっぽど特殊な状況でもない限り

193 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/11(火) 21:29:41.78 ID:ejl2KCdQ0.net
連邦軍の最小戦闘単位がマゼラン1隻サラミス3隻だけど
IGLOOや外伝系漫画だと時々サラミス2隻編成見るよね
あれは最小「戦闘」単位じゃない最小哨戒単位とかなんだろうか

194 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/11(火) 21:31:35.59 ID:R00oV0AI0.net
ザク4000機が総配備数とすると損耗した戦争後半ではザクよりサラミスの方が多かったのでは?
ザク1機に対してサラミス一隻をぶつけられる物量があるなら艦のみでパトロールするのも理に適う

195 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/11(火) 21:37:16.97 ID:ejl2KCdQ0.net
>>189
>>192
ボールの場合は燃料電池駆動で冷却ベッド要らずだから
艦船側がほとんど改修せずそのまま艦載できるっていう利点があるんだけどね
移動砲台にもなるし無いよりはマシだから決戦艦隊以外の二線級艦隊にもどんどん載せてほしい
後付けで連邦の物量が増えてきてジムの総生産数3桁説vs4桁説で4桁説が定説っぽくなった結果
ボールの総生産数ももう5000機超えそうな感じだからな

196 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/11(火) 22:05:04.18 ID:pog61HJG0.net
>>187
それならマゼランとか連邦の艦艇もだだ漏れなんだから遥か昔からミノ粉対策してないとおかしいんだけど?

197 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/11(火) 23:01:44.79 ID:KnxBbsrZ0.net
そう言えばシャアのザンジバルにマゼランのビームが直撃していたのに貫通してなかったけどあれは何で?

198 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/11(火) 23:29:25.51 ID:vK5AR3Jr0.net
>>197
シャア「こんなことも有ろうかと超空間ビームコーディングを施しておいたのさ」

199 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/12(水) 00:43:13.23 ID:gG3OXkq30.net
>>197
演出上ザンジバルは強力なジオンのスーパーメカで、マゼランは貧弱で勝てるわけがないボロ船だから。

200 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/12(水) 00:55:02.23 ID:T36RnV8W0.net
放送当時の初期設定だとマゼランサラミスはとんでもなく旧式な艦だったらしいな
今だと開発から10年経ってない新鋭艦だけど
>>199
サラミスに沈められたキシリアのザンジバルは一体……
まあエレガント装甲よろしく中の人次第で装甲が可変だけどな

201 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/12(水) 01:11:54.29 ID:AqDdszFf0.net
>>187
いやそれは初めて聞いたぞ・・・
単に有事の際は蒔きまくってるだけやろ

202 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/12(水) 02:08:09.82 ID:do8BXyQg0.net
ミノフスキー物理学なんて後付設定のせいで
連邦の方がビーム兵器技術は進んでいたと言う設定と
艦船の開発時期が迷子になってるからな

203 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/12(水) 05:24:11.76 ID:zDng5xnH0.net
歩兵のバズーカ

204 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/12(水) 08:25:25.27 ID:OiRfzHsW0.net
>>202
宇宙世紀年表によると
0065   ミノフスキー学会、熱核融合炉内における特殊電磁波効果発見。追試の結果は非公開
0067   ジオン軍、熱核ロケットエンジンとメガ粒子砲の装備を前提とした新型戦艦の建艦計画を発令
0069   ミノフスキー粒子の発見により、ミノフスキー物理学が完成。
      ジオン軍、ミノフスキー粒子の散布技術を確立
0070.03 ジオン軍、ミノフスキー粒子による電波妨害などの特殊効果(ミノフスキー効果)確証実験に成功
.05 ジオン軍、メガ粒子砲を完成
.06 ジオン軍、チベ級重巡洋艦の1番艦就役

.09 連邦軍、70年代軍備増強計画による、サラミス級、マゼラン級の新型宇宙艦艇就役
(ジオンでメガ粒子砲が完成した4ヶ月後に就役したコイツらの主砲は?)
0072   ジオン公国出身の科学者による亡命事件
(ミノフスキー博士という記述も有り、電磁効果は連邦に伝えてないのか?)

0079.01.03 開戦

01.08   ティアンム提督率いる連邦軍第4艦隊とジオンのコロニー護衛艦隊が交戦。
      連邦軍第4艦隊は70%の損害を受ける
01.14   ルウム戦役
(この時のマゼランやサラミスはミノ粉を撒けなかったんだよな?)
(では、いつから撒ける様になったのか?そもそもいつからミノ炉を積んでんだ?)

205 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/12(水) 08:46:50.77 ID:xWWmb3NK0.net
マゼラン、サラミスの主砲は実弾でないの?
ホワイトベースも主砲は実弾だし。

206 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/12(水) 09:06:02.82 ID:01rRfuob0.net
そもそもミノ式核融合炉は臨界形成にミノ粉を用いてるだけでミノ粉を発生させているわけじゃないぞ
炉からミノ粉がだだ漏れだったら格子状構造がつぶれて反応自体しなくなるからな

>>205
ソースは?公式メディアではすべてメガ粒子砲とされているけど

207 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/12(水) 09:19:49.37 ID:OiRfzHsW0.net
>>205
「このビグザムは長距離ビームなどどうということはない。」
って、ビグザムに弾かれてたやん
まぁ初期は火薬式実体弾で、ビンソン計画の分はメガ粒子砲ってのは
あるかもしれんが

208 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/12(水) 09:29:50.35 ID:KF3/SThA0.net
粉撒きなんて今で言うチャフの雨嵐なのだから、それでは双方ともに目潰し状態
ならば艦艇数の多い連邦軍が優位という認識かと

でジオンはMSを主力としてそれをひっくり返したと
つまり重要なのはMSではなくミノフスキー粒子となる

209 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/12(水) 09:38:07.01 ID:OiRfzHsW0.net
>>206
現在の設定は、ミノ炉が熱核反応を起こすとミノフスキー粒子が発生する事になってる
ラポート大辞典、旭屋本U、オフィシャルズ他

一応、マゼランの主砲は火薬砲とする資料も有る
講談社総解説ガンダム事典など

210 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/12(水) 09:58:53.15 ID:sKLsiEpL0.net
ビグザム戦ではマゼランとサラミスはビームだったけどキシリアのザンジバル撃沈したサラミスは実弾ぽかった。マゼランが乱射するシーンも先っぽの砲門2つと真ん中の3つは描写が書き分けてたし
比較的新型のホワイトベースも主砲は実弾だからビームと実弾混在してるんじゃ無い?ヤマトみたいに実弾とビーム両方撃てるハイブリッドだとは思わないけど

211 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/12(水) 10:01:25.08 ID:cHWxQd0O0.net
つーても構造的にマゼランの主砲
特に艦首の連装主砲塔×2は設計当初からメガ粒子砲だと思うんだけどね、構造的に
真面目な話実体弾砲なら弾薬の格納庫とかも考えるとあの構造で実体弾主砲は考えにくいでしょ

212 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/12(水) 10:05:44.16 ID:OiRfzHsW0.net
>>210
殆どの資料には、二連装メガ粒子砲×7になってるけど
なるほど、講談社ガンダム事典の
「マゼランは主砲が火薬で副砲はメガ粒子砲」
ってのは、そう言いう事か!

213 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/12(水) 10:11:26.75 ID:OiRfzHsW0.net
>>211
連邦がメガ粒子砲開発に成功したのは
ミノフスキー博士の亡命後とする資料もあるんだよね
角川エピソードガイドBとか

214 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/12(水) 10:19:23.79 ID:K5MBrdDG0.net
>>211
今週のビックリドッキリメカ!
なんてのをデザインしてたガワラ先生が
そんなクリアランスなんて考察してデザインする訳ないじゃん

215 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/12(水) 10:39:22.82 ID:OiRfzHsW0.net
>>214
>ビックリドッキリメカ
そう言えば、サラミスの腹からジムがゾロゾロなんて
当時のアニメではありふれた光景だったなw

216 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/12(水) 12:08:09.35 ID:O331M0B70.net
ビグザムが迫ってきた時何故ティアンム艦隊はマゼランの実弾砲も一緒に撃たなかったのか…
ボールの主砲は弾いていたけどあの砲塔サイズの砲弾なら弾けなかったはず
もしかして要塞攻略戦前半は撹乱幕撒いて強制実弾縛りの戦闘していたから弾切れだったのかも

217 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/12(水) 12:40:11.13 ID:IEslOnWM0.net
ホワイトベースも主砲は実弾で両サイドの円盤の中から出てくるのがメガ粒子砲だったな。

218 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/12(水) 13:00:51.16 ID:9z0kS6ts0.net
>>217
あれって何故ドーム型なのかわからないな
どう見てもレーダー

219 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/12(水) 13:07:55.50 ID:OsMLhU/90.net
つまりレーダーと見せかけてメガ粒子砲出して奇襲

220 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/12(水) 14:32:20.91 ID:ZFivWxII0.net
>>218
あの丸いのがミノフスキー粒子発生機

221 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/12(水) 14:54:21.22 ID:9z0kS6ts0.net
>>220
よけいダメじゃん

222 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/12(水) 15:32:47.08 ID:+2Nmgfjh0.net
ミノフスキーレーダーという謎の装置も存在する

223 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/12(水) 15:44:33.10 ID:WApfDUmE0.net
発生源が一番濃密なので発生源が探せるという単純な理屈

224 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/12(水) 15:57:56.02 ID:OsMLhU/90.net
ジョニ帰とかでやってたね

225 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/12(水) 19:32:10.51 ID:AqDdszFf0.net
>>222
ミノフスキー粒子の分布状況を調べる機器では?
ミノ粉によってレーダーは効かなくなるが
劇中描写としてミノ粉の散り具合について言及しているシーンはいくらかある

226 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/12(水) 21:18:25.47 ID:OsbgNQEE0.net
基本、艦艇はMSのような機動兵器に接近されたらほぼアウトだから
アンチミノフスキー・レーダーみたいなものの実用化が待たれるな
そうすればアウトレンジで砲撃、撃墜し放題(世界観崩壊)

227 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/12(水) 22:03:31.47 ID:ojg/Z3xB0.net
>>225
ミノフスキー干渉波形分析式逆探知システム
物体がミノフスキー粒子に干渉した時に出来る立方格子の崩れ具合で対象の位置や大きさを測定するシステムだな。

あと、劇中で「ミノフスキー粒子戦闘濃度散布!」とか叫んでる様に、任意で撒いたり撒かなかったり出来るので、常に垂れ流してる訳じゃない。

228 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/12(水) 22:06:13.23 ID:OsbgNQEE0.net
ガンダム世界におけるレーダーとは一体…粒子濃度を探知するのなら、レーダーじゃないやん

229 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/12(水) 22:21:24.30 ID:AqDdszFf0.net
いや別におかしくないだろ
霧がかってるのと同じ
霧がかかってない所から見れば前方に霧の塊があったら「あそこに入ると前が見えなくなるね」ってのがわかる
完全に霧に包まれた状態になったらどこまでがどの程度霧がかってるのか分からなくなる

IGLOOで散布したことから逆探知の可能性を危惧していたところや
UCで散布パターンで状況を見ようとしている所などちゃんと劇中描写としても描かれているぞ

230 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/13(木) 17:47:12.42 ID:9ZDLiRkE0.net
センサーだな

いや、バルカンとか固有名詞が、一般的兵器を現す言葉になってるガンダム世界で細かい用語に拘っても意味ねーかw

231 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/13(木) 18:06:56.53 ID:2A7+UWlF0.net
ミノフスキーレーダーってのは福井の造語?

232 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/14(金) 16:49:36.75 ID:i5ol8Lxp0.net
ホワイトベースの火薬式砲は、地上戦支援のためだろう弾道描けるし

233 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/14(金) 17:57:43.16 ID:nvoaM+y40.net
ガンダムセンチネルだと、艦艇といっても所詮は宇宙船だから厚い装甲を施すのは無理
ビームには耐ビームコーティングで、ミサイルにはアンチミサイルミサイルで対処するものだ、とあった

234 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/14(金) 18:02:53.73 ID:s44nRrWG0.net
ミサイル迎撃用のミサイルってCCAなんかの長距離砲戦でやってるやつか
ミノ粉散布下でも近接信管って機能するんかね?

235 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/14(金) 18:07:55.97 ID:gKK/yE2G0.net
レーダー効かないのにどうやってミサイル感知するのる

236 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/14(金) 18:13:50.02 ID:nvoaM+y40.net
>>234
アンチミサイル粒子弾、というのもあるらしい
散弾的なビームをまき散らして、ミサイルを撃破するとか

>>235
対熱センサーとか対物センサーとか
あと、ミノ粒対策施したミサイルは、多少だがホーミング可能らしい

237 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/14(金) 19:29:53.11 ID:ndeAzEji0.net
ミサイルそのものの装甲はたいしたことないだろうしな。
それを考えると隕石ミサイル、衛星ミサイルは避けるしかないんで艦艇には脅威だろう。

238 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/14(金) 19:34:48.95 ID:smc6+0wT0.net
>アンチミサイル粒子弾
これ初耳 なんかソースある?
説明だけ聞くとちょい前にここでやりとりしてた艦艇用の拡散メガ粒子砲みたいに感じるんだけど

239 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/14(金) 19:37:15.74 ID:2YDd7Ajk0.net
>>238
逆襲のシャアで、ブライトが「アンチミサイル粒子弾、大事に使えよ」と命じてるシーンがある

240 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/14(金) 20:56:22.83 ID:pOERI+4I0.net
>>236
アンチミサイル粒子弾の「粒子」はミノフスキーもメガも関係無い実体弾。
散弾をぶちまけるだろ?

241 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/14(金) 21:03:06.69 ID:qgEA6Hs30.net
>>240
それなら、アンチミサイル「散弾」になるんじゃ

242 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/14(金) 21:11:57.84 ID:DqeS8q5Y0.net
ナディアのノーチラスのあれ?

243 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/14(金) 21:13:30.94 ID:smc6+0wT0.net
大事に使うってことは弾数に制限があるっぽいな(厳密にはメガ粒子砲にもあるけど)
散弾を否定はしないがミノ粉で誘導を切るチャフ的な弾頭かもしれない

244 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/14(金) 21:18:44.41 ID:s44nRrWG0.net
「拡散メガ粒子ビームを放つミサイル」なんて存在するとしたら
デンドロのコンテナミサイル1コンテナより複雑高価になりそうだな…

245 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/14(金) 21:50:48.66 ID:qgEA6Hs30.net
大事に使え、といってるから多分、貴重な兵装>アンチミサイル粒子弾

246 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/14(金) 21:57:53.78 ID:DqeS8q5Y0.net
アンチミサイル粒子弾ジャマーキャンセラー

247 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/15(土) 04:46:36.61 ID:6BsCfVZB0.net
話の途中に割り込んで申し訳ないけど、UCの艦艇の内部図解やタンク・エンジンなんかのメカニックのイラストのある書籍で
「これは押さえておけ」ってのは何かありますか?
ガンダムのフィギュアに準じた艦艇の自作を考えていて調べる段階として、アニメや同人誌で見つけたものから調べているけど、
肝心の公式からの書籍でどれを抑えたらいいのか分からず、ここで質問した次第です。

幾つか教えて貰えたら古本かなにかで閲覧して、要るものから購入をと考えています。
参考までに作りたい艦種は量産艦、輸送艦、貨物船系のから中心に考えています。

248 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/15(土) 08:26:42.40 ID:78H3DSW30.net
ムックはある程度見てるけどないんじゃないかな?
元々設定としてあまりカバーされていない分野

公式ってなると艦船航空機大全集ぐらいしか思い浮かばない(これもほとんど全体図のみ
UCみたいな最近の作品ならインサイドアニメーションワークスが艦内の背景もいくらか収録してるが
当然劇中で描写のあったもののみ
公式で輸送艦ってなるとそれが映像として出てきたIGLOOとUCぐらいかと

249 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/15(土) 21:20:35.68 ID:E6W8qogA0.net
ラビアンローズはドッグ艦だしなあ。補給物資を沢山積んでいそうではあったが

250 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/15(土) 21:54:54.35 ID:oQZm/1hW0.net
ラビアンローズはΖΖと83の時で大分印象が違うんだよな。ΖΖの時はあのドック艦をクルー何人で運用していたんだろうな。

251 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/16(日) 07:28:39.24 ID:VIe3Lz3S0.net
ギレンの野望だと、エゥーゴ本拠点になるほどの巨大要塞だしな、ラヴィアンローズ。

252 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/16(日) 07:49:32.65 ID:n8OA9k170.net
>>250
ZZ序盤時点でメカニックが10人程度と分かってアストナージがぼやいてたし
クイン・マンサに特攻した時もエマリー以外は脱出できてたようだから
リーンホースJr.の定員(パイロット抜き)+せいぜい10人、アバウトだがこんなところかと

253 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/16(日) 08:29:12.51 ID:kby+4ddm0.net
MS3機の運用に100人の整備員が必要なのにあれだけの艦船で10人て

254 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/16(日) 08:33:41.84 ID:Qlh42KJa0.net
アストナージ達は、常人の十倍は働いたわけか
しかも、ΖΖみたいな難物を扱うというミッションで
超人すぎるだろ、エゥーゴやアナハイムの整備士達w

255 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/16(日) 09:25:11.53 ID:2se6NKQm0.net
その超人能力はスパロボでも発揮してるしな

256 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/16(日) 11:19:21.24 ID:VIe3Lz3S0.net
>>255
スーパーメカニックだし、改造限界引き上げのイベントになってる作品もあるし。

257 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/16(日) 12:46:16.67 ID:IxQrPZRS0.net
>>251
ギレンの野望はトリントンが重要拠点だったりなんか色々おかしい
今の設定に沿った形で作り直して欲しいな

258 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/16(日) 13:12:26.46 ID:ehTTW2Hd0.net
>>253
逆にモビルスーツの運用に100人いるのがポンコツにしか見えないんだが...

259 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/16(日) 13:19:36.04 ID:kby+4ddm0.net
>>258
戦記の小説読むとそう書いてあるな
一年戦争のしかも地上部隊だから多いのかもしれんが

現実の戦闘機でも6機編隊を派遣するのに100人の整備員を送り込んだらしいしそういうものなんだろう

260 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/16(日) 13:25:44.86 ID:qf2yMROc0.net
人型の複雑な機械であるモビルスーツの整備だからな
整備機材が発展していることを勘案しても、かなりのマンパワーが必要だと思う

261 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/16(日) 13:37:06.71 ID:+Lx/QACf0.net
現状ジョニ帰のみの設定とはいえ
ジオン公国にはMS自動設計・自動製造マシンが当たり前のように普及していたし
整備や修理だってオートメーション化されているからラビアンローズも少人数なんだろう
一年戦争の連邦陸軍の整備員が多かったのはジオン公国より人口や兵数が多い利点を活かして
オートメーション化が遅れているのを人海戦術で補っていたってことで

262 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/16(日) 14:30:32.98 ID:ehTTW2Hd0.net
それだけ手間かかるのに08小隊だと3人くらいで整備してた訳で

263 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/16(日) 14:34:48.54 ID:kby+4ddm0.net
ああ、映像が大正義だったな
完全な整備を3人でやってるシーンがあるのって何話?
事実ならそれがMS整備に関する指標になるけど

264 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/16(日) 14:42:47.99 ID:ehTTW2Hd0.net
>>263
完全じゃなくても足回りとか定期整備を前線でやれる時点で100人は多すぎると思うが

265 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/16(日) 14:51:03.27 ID:kby+4ddm0.net
なんで100人が多いか少ないか君がわかるのかね
実際に戦車の整備でもやってる人?

一応上で実際の戦闘機なら6機100人って話をしたわけだけどそれが認められない理由は?
ソース http://ryukyushimpo.jp/news/prentry-94655.html

266 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/16(日) 15:06:46.95 ID:ehTTW2Hd0.net
>>265
宇宙世紀ってそれほどアナログなんか?
一年戦争のモビルスーツ動員数からして整備兵の規模どうすんだよ
MS母艦で1機ずつ整備するにしても100人いるんだぞ?

267 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/16(日) 15:07:49.79 ID:R/zdqfLh0.net
自動設計マシンは何を思ってゲルググを豚鼻にしたのだろうか。
あとギャンの盾とか。

268 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/16(日) 15:20:02.60 ID:kby+4ddm0.net
ザクが4000機、ジムが300機か
3機100人計算でいくとジオンは13万人、連邦は1万人を整備兵に充てていたことになるな
まあ連邦は余裕で用意できるだろうけど、ジオンはかなり厳しそうね
人口3億のアメリカの軍人の数が160万人だから、3000万人のジオンだと16万人中13万人が整備兵ということになる

こう計算すると>>261のジオンは整備の自動化が進み、連邦は人海戦術でなんとかしていたという説がしっくりくるね

269 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/16(日) 15:33:16.85 ID:ej05+++O0.net
修理パーツが豊富なら、問題ある箇所を交換するだけで良くなるだろう(兵站がしっかりしてる、という前提を満たさないといけないが)
逆に、そうじゃなければ整備兵が現場でパーツを修理、とか無茶をしなくちゃいけなくなる
当然、必要とされるマンパワーやその質も変ってくるだろうな

270 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/16(日) 15:35:16.20 ID:IxQrPZRS0.net
現代のと単純比較してこうじゃないとおかしいっていうのは近未来ってのを無視しすぎてるとは思うが
劇中描写が正義って言うのもまたおかしい
別に映像が公式じゃないからな

271 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/16(日) 15:50:28.43 ID:kby+4ddm0.net
現実を参考にせず劇中描写を重視もしないってそれ完全に脳内の想像の域を出てないよね…
SFだってその時点での科学に基づいてなんらかの理由付けがされてるからこそのサイエンスフィクションなんだし
「俺はこう思う!!現実?描写?それがどうした!」を共通認識にするのは無理だよ

272 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/16(日) 16:04:39.79 ID:ej05+++O0.net
ガンダムは、スペースファンタジーなので…
ただ、リアリティを取り入れた描写が多いから、それこそスパロボで過大にリアル系とかいわれちゃってるけど

273 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/16(日) 16:28:49.53 ID:+Lx/QACf0.net
>>268
総生産数は複数説あるけど
「ザクは05/06全バリエ合わせて約4000機」説の対ってジム約3800機説じゃなかったか?

274 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/16(日) 18:25:26.12 ID:oYh5hXZU0.net
>>269
ボトムズのマンガであったな
オヤッサンみたいな人が修理した機体はなんの問題もなく稼働するけど新人がマニュアル通りに整備した機体がやたら不具合でて原因調べるのに四苦八苦とか
オヤッサンの整備した機体が針金で固定してルだけとかで吹いたが

275 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/16(日) 18:26:43.13 ID:oYh5hXZU0.net
>>271
ところでその100人のソースってどこ?

276 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/16(日) 18:45:35.80 ID:kby+4ddm0.net
>>275
はい
http://ryukyushimpo.jp/news/prentry-94655.html

277 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/16(日) 19:15:12.29 ID:MsFMYgat0.net
艦船が撃沈される→艦を動かす要員も、乗っていた整備兵や各兵科の人材も喪失する

だからなあ
宇宙空間だと、救助されるなんてほぼ絶望的だし

278 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/16(日) 19:59:45.37 ID:IxQrPZRS0.net
ジョニー帰還でそれあったな

279 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/16(日) 21:50:22.07 ID:k5qNczDL0.net
ラビアンローズもネェルアーガマも83とUCはまともな人数で運用してるのにΖΖだけ極端に少数運用なんだよな。アルビオンが200人くらいだっけ?あと美しい輝きが1つ起こるたびに何百人かが宇宙の塵になるって永井さんが言ってたから1艦100人以上は乗務員居そう。
にしてもラビアンローズを前線に出して撃沈されるって勿体ないよな。旧式艦2隻と鹵獲艦で最新鋭の戦艦作れちゃうポテンシャル有るのに。

280 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/16(日) 22:31:51.34 ID:xKT5aAcx0.net
>>248
面倒くさい質問に答えてくれてありがとう
今の所、書籍よりも映像作品が一番の資料なんだね、それが分かっただけでも大収穫です
とんでもない大百科が出てくるかと身構えていたけど逆に少し力を抜いてチマチマと手を動かそうと思います

ちなみに上で挙げてなかったけど、ラビアンローズもいいと思ってます
寧ろ意欲的にはラー・カイラムやアーガマなんかよりも上かも知れませんw

281 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/17(月) 01:40:05.59 ID:mGa7L4c50.net
出てる設定資料集がまず映像の2次資料だからな

282 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/17(月) 10:28:03.89 ID:Q6FT8GDe0.net
>>264
定期じゃなくて応急処置でしょ

283 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/17(月) 16:06:17.30 ID:3dqEtFOR0.net
>>282
アプサラス待ち伏せの時は整備だったと思うが
CDドラマのは応急処置だけど

284 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/17(月) 16:21:38.58 ID:vVDduQsC0.net
アプサラスの件自体、作戦中の簡易整備だと思ってたけど
完全な定期整備だってソースはあるのかい

285 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/17(月) 16:23:54.99 ID:Q6FT8GDe0.net
航空機の整備だったら消耗品の交換からバラバラに分解するまで何段階かあって現場でするのは一番軽い部類でしょ

286 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/17(月) 18:13:27.55 ID:3dqEtFOR0.net
サンダーボルトだとそんなに人数いたか整備員
動員機数半端ないけど

287 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/17(月) 18:15:28.45 ID:3dqEtFOR0.net
>>284
定期整備っても言っても一回の出撃でやる整備もあれば1週間点検もあるし一ヶ月点検とかもあると思うんだが
丸ごとバラすような整備とか後方でやるもんなんじゃないのか?

288 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/17(月) 18:16:51.13 ID:NcFd28jm0.net
現代の戦闘機にもある、故障自動チェック機能とかが標準装備なのかもしれん
機体側が「あ、オレのここのパーツ消耗してるから、交換して!」ってシグナル出すとか

289 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/17(月) 18:26:57.19 ID:vVDduQsC0.net
>>287
うーん、議論が脱線してない?
>>264が定期整備を前線で少人数でできると言ってるから「それは簡易整備じゃないの?」って言ってるだけだけど

290 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/17(月) 18:45:54.15 ID:mGa7L4c50.net
>>285>>287
現場は時間との勝負になるからとにかく簡易だな
整備っていうよりチェックがメイン

アプサラスのシナリオだっていうと足首にガタが来てカバー外してたところだろ
明らかな異常がみられていてからの行動だから定期検査・整備ではないよ

291 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/17(月) 19:36:28.28 ID:zQQQIExB0.net
MSの構造自体がよくわからんからなぁ
部位単位で交換できる構造なら、悪い箇所を予備パーツと交換するだけで済むだろう
ってか、戦闘体勢下ならそれぐらいじゃないと、間に合わないよなあ…

292 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/17(月) 19:39:43.12 ID:JZciapyk0.net
>>291
悪いMSを予備MSと交換だろう

293 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/17(月) 19:50:41.79 ID:iqQuQO0G0.net
>>292
シャア専用とか指揮官機それだと何機も用意しとかないといかんのだが
連邦もガンダムとかは単騎だし

一般兵のザクとかジムはありえるのかね

294 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/17(月) 19:52:22.67 ID:zQQQIExB0.net
MSの予備機は何機か用意はされてそうだけど
全部、となると艦船のペイロードに納まらないんじゃ…

295 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/17(月) 20:08:30.99 ID:vVDduQsC0.net
地上部隊ではよそからいらないMSを調達したり眠ってるMSを譲り受けたりしてたな

296 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/17(月) 20:19:30.89 ID:Q6FT8GDe0.net
小説版08小隊では前線ではぐれたガンダムの足の駆動系シャフトを移植しようかってしてた

297 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/17(月) 20:35:51.17 ID:HejG0lHFO.net
連邦軍のジム系や量産機なら、調子の悪い機体や破損機を新型か新造と交換ってイメージだな
ジオンは、ニコイチサンコイチ、共食い、魔改修なんでもあれってイメージだわ

298 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/17(月) 21:06:19.93 ID:5MGPspeI0.net
ボールなら、乗り捨てがむしろ推奨されそう

299 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/17(月) 22:51:50.31 ID:HVlp8Qh50.net
>>286
アトラスには専用メカニックチームがいるくらいだけどな。
アトラス初登場の時にチバさんが引き連れてたから、けっこう人数がいるんでないの?

300 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/17(月) 23:45:25.25 ID:TVCah96c0.net
>>297
簡単に代替機体が届くとかは無いだろ
補給路の安全が確実に保たれているならともかく、前線にでて破損して帰って来たならその宙域の危険度は中-高だし
前線にいる以上、次の作戦や敵の襲撃に備える為には全損の機体からも使える部品は回収すると思う

301 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/18(火) 00:17:46.22 ID:Wj0wNzLo0.net
「カミーユマン、新しいガンダムよ!」

302 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/18(火) 00:59:55.63 ID:v19Ilz4H0.net
代替するって描写は今のところない感じ?だな
予備機はそのためのものなのかパーツ取りのものなのか直掩なのかやや不明瞭
知る限りはIGLOOでヅダが出撃してるがあれは本当に緊急時のもので通常の運用ではないし

そしてここは艦艇スレ

303 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/18(火) 01:00:47.15 ID:Wj0wNzLo0.net
Z運んできたのは艇

304 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/18(火) 07:31:02.99 ID:4ZRLTOKP0.net
(デザインを見るに)ビーム砲3門もついてるし……元祖強襲用コンテナということで

305 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/18(火) 08:11:53.73 ID:v19Ilz4H0.net
スーツキャリアー

306 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/18(火) 12:04:06.82 ID:FPpZMrVi0.net
武装輸送艇や武装SFSってグリプス戦役以降は新型出ずに非武装が主流化して廃れたよな
ホワイトアークくらい?

307 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/18(火) 12:40:06.75 ID:iGchkP2n0.net
ホワイトアークはあれ哨戒艇か駆逐艦でSFSの類いじゃないべ

308 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/18(火) 12:54:08.69 ID:UOiKuN0r0.net
メガライダーはSFSに入る?

309 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/18(火) 14:16:24.19 ID:cEGigqhQ0.net
メガライダー=黒歴史

310 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/18(火) 15:36:06.95 ID:Wj0wNzLo0.net
ではギガライダーで

311 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/18(火) 16:04:50.30 ID:aFh+boBd0.net
ガンダムライダー(Gファイター)

312 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/18(火) 16:14:35.01 ID:Wj0wNzLo0.net
テラライダー(地球へ)

313 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/18(火) 17:32:31.63 ID:EqG+nJCa0.net
Ωライダー

314 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/18(火) 18:23:46.92 ID:v19Ilz4H0.net
モウヤメルンダッ!

315 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/18(火) 20:52:38.94 ID:4cjIQ5040.net
メガライダーも中で生活できる時点で船扱いでいいんじゃないですかねぇ

316 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/18(火) 21:01:43.70 ID:MaPv5VRs0.net
モビルシップ、という最早、分類ナニソレおいしいの的なものもあったような…

317 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/18(火) 21:03:49.63 ID:yORZVXaJ0.net
イサリビについて語りたいけどアナザーガンダムの艦船スレはないんだよなあ

318 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/18(火) 23:30:31.83 ID:4cjIQ5040.net
ムンクラの敵戦艦がなんかやたら強かったけどアレってIフィールド付いてたっけ?

319 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/18(火) 23:32:08.94 ID:aIIK8OdW0.net
>>309
メガライダーを黒歴史にする必要あるのか?
居住設備付けた少数長時間任務用の魚雷艇みたいなもんじゃろ。

320 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/19(水) 04:52:52.56 ID:pGdVei8Y0.net
彡(゚)(゚)  。○(しかしこれでは敵を強襲する前に気付かれる・・・)

彡(-)(-)  。○(熱源を極力抑えて構造をシンプル化・・・ でも武装がないのはアカンやろ)

彡(^)(^)  せや!爆装してそのまま敵にラムアタックできるようにしたろ!

321 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/19(水) 07:19:49.22 ID:tRLWc12B0.net
新ベースジャバーでもアムロさんが結構快適に過ごされていたような。

322 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/19(水) 12:58:14.88 ID:RCG92sRD0.net
>>318
アウーラにはビームバリアーの類が搭載されてたはず

323 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/19(水) 15:12:32.06 ID:fNJ2ywpe0.net
ベクトラについては、グワダンをパクったという設定があるけど

アウーラは核パルスエンジンによる大気圏離脱能力、宇宙戦艦を一撃で撃沈するビーム砲3門を艦首搭載、
ベクトラの主砲斉射に耐える広域展開ビームバリア、MS多数搭載可能とかなりのチート

恐らくは地球から月まで持てば良いという短期決戦指向の船とは思われるので、居住性や継戦能力は劣悪なのだろう
正しく自爆テロ用兵器

324 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/19(水) 16:55:40.82 ID:VtL+a5sU0.net
ネェルアーガマもいいぞ
ハイパーメガ粒子砲を装備した、地球圏屈指の「誰が何考えて設計、建造したんだよ」艦
しかもスーパーコンピュータ搭載で、僅かな人数で運用できる!

325 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/19(水) 17:07:57.53 ID:aty+xnop0.net
ネェルアーガマの省人化技術は後世に少しはフィードバックされたんだろうか
CCA時代や小型時代は量産艦艇も操砲や機関室が一年戦争世代より多少自動化されていたり

326 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/19(水) 17:24:49.45 ID:1EQtwIOF0.net
通常航海だけなら乗員も少なくていいんだろう
通常航海だけなら

327 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/19(水) 17:26:33.82 ID:VtL+a5sU0.net
スパコンによる少人数化がなされたって例、ないねえ
ネェルアーガマからして、近代化改修時に取り去ったのか、相応の兵員数による運用になってるし

328 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/19(水) 17:51:10.83 ID:6uD9IRTp0.net
>>325
90年代に改修されてオミットされてるって事は欠陥があったんじゃね?

329 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/19(水) 17:57:30.22 ID:WCqy9SM00.net
白兵戦仕掛けられたらどうするつもりだったんだろうか

330 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/19(水) 18:19:44.94 ID:tt5bD5400.net
艦内用の自動防衛システムで対処じゃないかな

331 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/19(水) 20:05:02.87 ID:wYVG9Qio0.net
そんな帆船時代のやり方に先祖返りなんて鉄血かよ

332 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/19(水) 20:09:07.04 ID:ozbSWqWl0.net
対テロ戦争なら考えといた方がいいとは思うが白兵戦
ネェル・アーガマなんて乗っ取られたらとんでもないテロ行為されそうだし

333 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/19(水) 20:12:42.01 ID:NUt5vdML0.net
自動防衛システムが帆船時代に逆戻りの意味がわからないんだけど俺がアスペなのかな

334 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/19(水) 20:27:33.25 ID:ozbSWqWl0.net
>>333
敵艦に取り付いて白兵戦って所じゃないですかね

335 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/19(水) 20:31:37.83 ID:NUt5vdML0.net
なるほど
まあ鉄血はラムアタックやらアンカーで取り付いて白兵戦やら先祖返りしてた感じはある

336 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/19(水) 20:33:23.51 ID:aty+xnop0.net
艦内白兵戦というか歩兵による占拠や奪還は、まさにそのUCネェルアーガマで起きたな
ラル隊も歩兵奇襲やってるし、特殊部隊や(宇宙の)海兵隊では案外普通の戦術かもよ

337 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/19(水) 20:46:36.09 ID:ozbSWqWl0.net
ミノ粉によるジャミングあるから結構場所さえ選べばやれそうだけど
失敗した時が悲惨だが

338 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/19(水) 21:13:08.09 ID:niPzEF6/0.net
ラル☆アタック

339 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/19(水) 22:05:57.76 ID:RCG92sRD0.net
そもそも通常艦艇は相互に移動してるわけで、相手に取り付いて白兵戦なんて状況が発生するのは極めて稀だろう
宇宙空間の艦艇で白兵戦に移行してる状況ってVのスクイード乗っ取りの時くらいしか思いつかんが
アレだってスクイード自体はカイラスギリーに接続されてる状況で事実上制止してるから出来たことだし

340 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/19(水) 23:03:13.23 ID:1EQtwIOF0.net
人員不足の驚異が敵侵入による白兵戦ってなんだよ
水上艦でも一番怖いのがダメージコントロール対処
人員不足=応急処置が機能しないだろ

341 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/19(水) 23:07:27.94 ID:thHa+bhq0.net
>>339
暗礁区域でミノ粉でジャミングされてたら小型艦艇なら接舷出来ると思うし
そもそもモビルスーツがあれだけ簡単に離発着できる航行の仕方なんだし近付くのは容易な気はするが

342 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/19(水) 23:09:01.75 ID:thHa+bhq0.net
>>340
宇宙空間で戦闘でダメージ受けた区域とかなかなか人間立ち入れないんじゃないですかねぇ...
ノーマルスーツでの作業とか凄いやりにくいだろうし
むしろ自動化されてるような

343 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/19(水) 23:09:17.63 ID:jn/5pQrB0.net
>>340
ほんこれ

344 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/19(水) 23:13:54.62 ID:jn/5pQrB0.net
応急処置ならあの風船みたいなのでいいのだろうけど…
やっぱ冗長性とかフェイルセーフやフールプルーフは宇宙世紀でも重要だと思うけどなぁ
自動化されてても被弾でその自動化システムの中枢がオシャカになったら目も当てられない気が…

345 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/19(水) 23:19:37.39 ID:thHa+bhq0.net
戦闘中なんて人間でやれることもそこまでないんじゃ無いか?
消火とか浸水防ぐのが今のダメコンだし
自動装置がやられて人力でなんとか出来かと言われるとそれこそ無理だろ

346 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/19(水) 23:29:04.39 ID:1EQtwIOF0.net
>>342
艦内には各部補助機器の動力となる電力線が通っていると思うが破損すれば停止する区画が出てきますがどう説明される?
後、破損し途絶させたブロックに隣接する部分でも何らかの歪み等が発生すると思われますけど?

347 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/19(水) 23:31:16.72 ID:thHa+bhq0.net
>>346
それをどう人力でなおすの?
電気の配線なんて普通迂回経路ぐらい作ってないとやってられないと思うが?
まさかその迂回経路を現地まで行って人力で切り替えないとあかんのか?

348 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/19(水) 23:32:52.05 ID:aty+xnop0.net
ギレンの野望では何故かMAではなく艦船ユニット扱いで
艦船並みに多彩な武装とオッゴ母艦能力を兼ね備えたビグ・ラングは単座
多数の乗員がいないと出来ない処理能力やリスクヘッジを切り捨てれば
一年戦争時代の技術レベルでもここまで自動化出来ていた
連邦は兵士が余るほどいるから人海戦術でなんとか出来るけど
極限まで人手不足な勢力ではこの手の技術が艦船でも連邦より進んでいると思われる

349 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/19(水) 23:35:25.67 ID:1EQtwIOF0.net
当たるところなんて決まった訳じゃ無いでしょ
迂回というか動力線が必要な機器には人力による応急電路の敷設も必要なダメコン要素だと思いますけど

350 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/20(木) 10:34:16.84 ID:hOvuQqnL0.net
自動制御システムや迂回路が破損するような状況を人力で戦闘中になんとかできるってそれこそもう作劇上の都合だろ

351 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/20(木) 10:45:35.16 ID:PagWIzh50.net
空気漏れが深刻だろうしそれを防ぐための防火扉ならぬ気密扉の管理とかも立派なダメコンだと思うが
大体は自動制御だろうけど回路が寸断されていたりすると手動で開閉することにもなるだろうし人員の救助とか安否の確認の必要もあるだろうし

352 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/20(木) 11:32:19.57 ID:OOXSLaPQ0.net
真空をヒシャクでくみ出す

353 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/20(木) 12:21:53.93 ID:b96ecrTu0.net
>>351
そもそも戦闘中に艦内を気圧調整しないだろ
むしろ空気抜いて外壁破壊によってそのヘンのものが吸い出されないようにしないと
火災も発生しにくくなるし

354 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/20(木) 12:22:46.42 ID:OOXSLaPQ0.net
小説版アムロ「うるさいなー。整備中は空気抜いちゃえばいいのに」

355 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/20(木) 12:45:18.75 ID:joSnr6zb0.net
>>350
ダメコン語る資格無し

356 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/20(木) 12:48:54.12 ID:OOXSLaPQ0.net
頑張れダメコン

357 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/20(木) 14:08:27.83 ID:4JFOGuBh0.net
つーか人間の方がはるかに応用力があるから
人間にしかできないって事はあってもその逆はほとんどない

さらにツッコむと「スパコンのおかげで少人数で運用できる」と厳密に考えるとちょっと厳しい設定
スパコンはあくまで演算処理が早いだけなので複合的な計算を代替することはできるが
別に人間のやっている仕事を肩代わりできるわけじゃない
スパコンにできるってことは時間さえかければ通常のコンピュータでできることでもある
つまり人がやる仕事を通常のコンピュータで(時間はかかっても)出来るという前提がまずないと
スパコンが人の仕事をすることはできない

358 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/20(木) 14:18:39.88 ID:YIffncvo0.net
スパコンだけじゃなくて自動警報装置や機械的な自動制御も交えてるんだろ
ちなみにビグラングのオッゴ運用能力は
ロボットアームなんかを使った弾薬や推進剤の補給は正規の母艦並みに出来るが
修理の方は「応急修理しかできない」という設定
修理や整備はやはり人間のメカニックが直接やらないと駄目なようで
同じ理屈でダメコンも全自動より人の目・頭・腕が有った方が迅速確実に出来るだろう

359 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/20(木) 16:46:25.60 ID:BBEURmSi0.net
隔壁! 消化剤防御! と、逆シャア時代でもブライトがいちいち指示してるから
ダメコンの自動化云々については、実はほとんど進歩してない世界なのかもしれない

360 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/20(木) 16:50:25.76 ID:tpywmQcM0.net
スパコンって言うか、バイコン積めばだいたいはなんとかなりそう

361 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/20(木) 17:21:46.14 ID:GS5KJ4Ie0.net
>>358
現場の人間が勝手に閉鎖していいもんなんか?
もし中に生存者いたら誰が責任取るの?

362 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/20(木) 17:41:14.98 ID:BBEURmSi0.net
>>361
ナディア…

363 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/20(木) 19:19:10.37 ID:pTIU2IaK0.net
>>361
必ず現場責任者がいる
毎回艦橋から指示出してたら不正確だし間に合わんわい

364 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/20(木) 19:19:40.35 ID:TZOvqmni0.net
大を生かすために、小を切り捨てる
民間でも有事にはそうする(せざるを得ない)んだから
軍艦なら、当然に切捨て行為は容認されてそう

365 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/21(金) 00:37:28.84 ID:Cu83xXxG0.net
アニメでも映画でもそういうシーンは昔から多いけどな。

「おい!まだ中に人が居るんだぞ!」
「もう待てん! 水密扉を閉鎖しろ!」
みたいなシーン

366 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/21(金) 00:48:16.60 ID:U8b5Zzhz0.net
バトルスター・ギャラクティカだと艦の爆発を防ぐ消火の為に逃げ遅れた数百人ごと空気を宇宙空間に放出してたな。

367 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/21(金) 17:19:20.83 ID:Rg6sn+NX0.net
>>366
まああのドラマはワープ装置故障した客船やワープ能力無い避難船も他の生き残りが全滅しないようにそのまま置いてけぼりにして皆殺しとかあったからな
かなり悲惨
何も知らない子供が置いてけぼりの船でふと見上げると核攻撃で吹っ飛ぶとか

368 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/21(金) 17:37:34.19 ID:eEMFfhXe0.net
宇宙空間での災害救助用艦艇とか、レスキュー用MSとか存在しないんだろうか

369 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/21(金) 18:01:06.11 ID:Rg6sn+NX0.net
漂流者回収船はサンダーボルト外伝でいたな

370 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/21(金) 18:04:53.62 ID:Cu83xXxG0.net
>>368
軍艦でいいべ
MSあれば救難作業からコロニー建設まで大体の事はできる

371 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/21(金) 18:34:33.97 ID:I54PxbIzO.net
SEED外伝にはレスキューMS居たな
病室背負ってるやつ

372 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/21(金) 18:35:36.19 ID:Iwuq4Tq4O.net
>>371
ホスピタルザクだね

373 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/21(金) 21:21:20.76 ID:rLIOT3uZ0.net
ホルスタインザク

374 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/21(金) 21:24:20.25 ID:86ouUhmv0.net
スタイン(原石)ザクでもええんやで

375 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/21(金) 22:04:00.73 ID:rLIOT3uZ0.net
スタイン博士 「近世日本の発達史ほど、世界を驚かしたものはない」

376 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/21(金) 23:13:25.67 ID:Gc+RSaYn0.net
アイザック・アインスタイン

377 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/21(金) 23:56:14.83 ID:ATAMgjVX0.net
お前らはこのスレをどうスタイン?

378 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/22(土) 08:08:15.80 ID:t4RKgE8h0.net
ハイザック・アインスタイン

379 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/22(土) 11:03:33.30 ID:miv3CBqO0.net
何故シナンジュスタインのSteinはシュタインじゃないのか
ジオンはちょくちょくドイツ語使うのにこれだけ英語読み

380 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/22(土) 11:38:23.09 ID:inZuxsKi0.net
        _>:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ソ
         ア:::::::::::::::::::::イ::::::::r::::::ヘ:;;;;::::く⌒
          Z:::::::/::::::rr´Τ ̄|! ̄´ | !}:::::ヽ
        ノィ:/::::::::ア{ │  {    } ノ i:::::ハ
         {::::::::::::z   __⊥,,  'r= !::|
         イ:::::::::l  ´rヒzデ  イtテ ハリ
            从⌒、l       |   l    ドイツ語と英語混ぜるなって
           ヽ ヘ      , 〉   ′
            `ーヽ    _ _  /      助手にダメ出しされた・・・
             从 、    ,  /
              ル  ヽ __;_;_'イ
              │     ├ 、
               / j    /  H ヽ__
              // /   /    |  l \
     __ -‐ / /      /!  V   ‐- __
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  {       \   |/////////// |    V           |

381 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/22(土) 12:01:12.60 ID:yw+AOTSW0.net
>>379
アナハイムが付けたコードネームですし

382 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/22(土) 19:41:22.26 ID:VZdoGoH90.net
中立の赤十字宇宙救難船、とかないのかねUC世界では
連邦成立で、そういう国家とは一線を画す組織の必要もなくなって消滅した?

383 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/22(土) 19:50:12.99 ID:vNUbL4Ge0.net
F91見てこい

384 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/22(土) 20:23:53.13 ID:uKzTEYJ50.net
>>368
民間の場合ボールの原型になった宇宙用ポッドやプチモビ、F91で出てきたようなマニピュレーターつきのスペースボート使ってるんじゃね
ムンクラだと災害救助用のメタスみたいなのがチラッと出てたけど

385 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/22(土) 21:11:45.14 ID:inZuxsKi0.net
メタスといや今月のアナハイムラボラトリが粗ぶってるけど
これを語るスレって旧シャアにないよな

386 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/23(日) 01:45:35.51 ID:le8IiBMP0.net
>>382
ニュータイプとか強化人間が暴走してやたら撃沈するから無くなったんじゃね
病院船とか苦しみの思考が蔓延してそうだし
幼稚な精神の奴が多いから「嫌いな船だから沈め!」とか平気でやらかしそうだし

387 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/23(日) 06:18:41.55 ID:lv1blWNv0.net
地球だけどラカンが赤十字の船沈めていたような。
F91でも戦艦に赤十字書いたら難民船か病院船になる的な事言ってたから一応存在するんじゃ無い?

388 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/23(日) 14:06:51.26 ID:eYftFkXk0.net
そんな平気で赤十字沈めてるとか自身が怪我した時とか考えてないんかね?
アホすぎたなラカン

389 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/23(日) 14:11:54.65 ID:0iYjWVYD0.net
ラカンクラスが怪我して赤十字船で逃げるってそれ完全に敗戦だからなあ
軍人にとっては負けるのも死ぬのも変わらんのじゃない

390 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/23(日) 14:12:33.51 ID:Vz2miItD0.net
ZZはパープリンの世界だし
ラカンは脳筋だから

391 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/23(日) 14:35:36.10 ID:KS1h5p5I0.net
>>388
気に掛けるべきなのは自身の処遇じゃなくって自軍の処遇だな
そんなことしたら以降はネオジオン兵士は捕虜だろうと負傷兵だろうと
下手すると民間人も人間扱いされなくなる

まぁ宇宙世紀は多くの国で成り立った社会じゃないし
ほとんど話し合う必要すら感じていない仲だからある意味行き着くところまで行き着いているのかもしれんが

392 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/24(月) 13:52:53.89 ID:RTRRtZxT0.net
>>385
それらしいスレをageといたぜよ

393 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/24(月) 16:52:37.85 ID:Bu0Oe9W+0.net
>>389
乱戦で乗ってる機体の推進部分が破損して動けない時点で回収されるとかあるだろ
必ず味方が拾ってくれるとも限らないしそもそも漂流したら発見するのも大変なんだし

394 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/25(火) 00:27:35.62 ID:Efimpy5k0.net
アメリカは日本の病院船を攻撃した……

一方日本軍は病院船の登録も塗装もせずに病院船で武器の輸送もした……

395 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/25(火) 01:04:41.78 ID:9i1mPGQy0.net
まんまケルゲレンみたいな話だな

396 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/25(火) 01:55:45.75 ID:fShsp0fb0.net
ケルゲレン子死んでしまったのほんと勿体ない

397 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/25(火) 09:56:21.82 ID:mzib1p5+0.net
ケルゲレン子はきっと捕虜になって連邦のあんちゃん達とお楽しみだぞ

398 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/25(火) 10:08:30.28 ID:XAGxgPtJ0.net
死んだのか生きてるのかよくわからないケルゲレン子
ゲームの方でも出てきてるあれはただのそっくりさん扱いでいいのだろうか

399 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/25(火) 12:23:37.29 ID:fShsp0fb0.net
シャアとかキシリアが何故か出てきて褒めるゲームだぞ
あんな部分余裕でパラレルだろ

400 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/25(火) 16:56:16.46 ID:kMdAWloD0.net
>>398
爆散するケルゲレンから奇跡の生還を果たすケルゲレン子
胸熱だなw

401 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/25(火) 17:03:52.58 ID:KV8nM1Ei0.net
「見ろ!ケルゲレン子がゴミのようだ」

402 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/25(火) 18:37:56.97 ID:kKyZ/K/Y0.net
ケルゲレン子「クローン大量に用意しました」

403 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/25(火) 18:44:12.60 ID:mzib1p5+0.net
ケル子って多分ジオンの良家の子女とかだよね

404 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/25(火) 19:02:38.33 ID:xepTc7OvO.net
>>403
それならあんな所より本国勤務になるんじゃね?

405 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/25(火) 20:43:13.25 ID:fShsp0fb0.net
>>403
全く根拠のない発言なのに「だよね」って言われてもおまそうとしか返せないわ

406 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/25(火) 21:52:32.06 ID:kKyZ/K/Y0.net
良家ルゲレン子なら高官の秘書官とかやってそう

407 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/25(火) 22:03:47.54 ID:KV8nM1Ei0.net
一般市民の子は爆弾抱いて戦車やMSに突っ込まされるからな

408 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/25(火) 22:30:14.32 ID:vmVfePP30.net
いい加減スレ違

409 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/26(水) 08:43:31.03 ID:frwd61wl0.net
ビッグトレーとか普段どんな使い方してたんだろうな一年戦争前とか
移動するだけで迷惑この上ないが

410 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/26(水) 11:27:53.10 ID:4FDONqCU0.net
ダブデといい巨大陸上戦艦が必要な御時世だったのかな?

411 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/26(水) 11:36:00.52 ID:gm4/hJp/0.net
AOZ2ではヘビィフォーク級が艦砲射撃でジオン残党&スペースノイド難民の村を更地にしてた
戦前からジオン関係なく不法移民や反連邦テロリストはいて、個々人はマハで取り締まる一方で
集落ごと消し飛ばす時にはミサイルや空爆より安上がりな艦砲射撃が大活躍だったんだろうな

412 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/26(水) 17:47:59.30 ID:frwd61wl0.net
あんな馬鹿でかいホバークラフトとか普通に移動するだけで更地にできそうだけどな
艦砲射撃より空爆の方が精度あるし

413 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/26(水) 18:37:16.27 ID:2zwsmRS50.net
成る程。バイク戦艦要らなかったね。

414 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/26(水) 18:42:46.46 ID:kocCPtDc0.net
>>409
アースノイドが減って都市部の設備維持が難しいから移動拠点としてはまぁまぁ使えたんじゃないの?
不整地? 物資の補給手段? 移動可能範囲? ゲリラ戦への対抗策? 主砲の目的? 随行兵力の規模? いやぁ知らんなぁ(無責任

415 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/26(水) 18:53:09.40 ID:LfsGIOfZ0.net
ビッグトレーは戦記の描写見る限り脆弱な印象しかない

416 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/26(水) 19:10:23.00 ID:ZBVsvm0x0.net
>>409
平地の平原はいいけど渓谷や密林や山岳のゲリラみたいなものには艦砲射撃届かないと無力だよね
同じホバーのドムはジャンプ飛行でゴリ押し出来るけどこっちは飛べないし

417 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/26(水) 19:42:15.83 ID:OADGIrN80.net
>>416
第二次世界大戦の戦艦並の射程なら届かない場所ないだろ。
位置が分かるかはともかく。

むしろ足糞デカイドムで山とか密林行ったら、機動性が死んでゲリラに狩られる。

418 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/26(水) 20:03:29.23 ID:ig+OZYkI0.net
>>414
というかあんなの移動してる時点で自然破壊半端ないと思うが

419 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/26(水) 20:20:18.16 ID:R9d0Xn9d0.net
艦船にはいるかわからないけどガウ攻撃空母ってどうやって地球におろしたの?

420 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/26(水) 21:06:56.67 ID:DopGHJbd0.net
ビッグトレーの砲があの場所だと曲射弾道(間接照準による)での支援攻撃出来んやんか
設計した馬鹿は追い出されても仕方ない

421 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/26(水) 21:09:04.61 ID:UG0+jsBp0.net
近藤漫画の陸上戦艦とは何だったのか

422 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/26(水) 21:09:05.46 ID:DopGHJbd0.net
>>419
パーツ単位で細かくバラして、現地で組み立てるしかないんじゃね?
まさか設計データを現地の工作機械にインストールして
ネジ一本から現地生産しましたってのはいくら何でも…だしなぁ

423 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/26(水) 21:15:34.71 ID:OADGIrN80.net
>>420
前面二門の異常にデカい砲の話?
あれだけの大口径で長砲身なら、僅かな仰角でアホみたいな距離まで弾飛んでくぞ。
最近の作品だとメガ粒子砲に換装されてる辺り使い勝手悪かったようだが

424 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/26(水) 21:32:30.13 ID:gm4/hJp/0.net
あの前方主砲本当に何に使うんだろうな
副砲より火力が欲しい時に波動砲みたいに決め手に使うんだろうが
戦艦主砲級の副砲で火力が足りない相手って
超重厚な固定要塞か同じ陸上戦艦くらいしか…
一年戦争前からジオンが地球に降下してダブデを作る事を予期していたのか?

425 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/26(水) 22:42:30.04 ID:kocCPtDc0.net
或いは滑走路とか拠点ぶっつぶすためだろう
連邦以外の勢力がそんなもん持てるはずないんだが宇宙人が拠点制圧したときのこと考えてたのかな?w

426 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/27(木) 00:40:40.98 ID:yWfbS8pq0.net
近藤版見るとアッザム対処に艦砲射撃を使ってるね
あとは戦記で旧世代の大口径砲台が地域支配の象徴とか書いてたから、やっぱり宇宙でも地上でも連邦の力の象徴としての大艦巨砲主義はあるのだろう

427 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/27(木) 00:57:15.27 ID:DLXbz0dj0.net
>>417
ビッグトレーも、相当の幅の溝を思いっきり飛び越えてるけどな。
100m以上はありそうなのを。

428 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/27(木) 01:41:46.46 ID:ciAZpYy10.net
>>427
ビックトレーはそもそも後方で使うものだから関係ない。
戦略的に使える平地が限定されるというのはあるが。

・・・あの前面砲、起伏とかビル潰して通路作る為に付いてるんじゃないだろうな

429 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/27(木) 05:59:46.35 ID:7WBzG78s0.net
>>425
連邦創設前の国家間紛争で使われてた可能性はあるが

430 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/27(木) 08:23:03.53 ID:ETPTzYlY0.net
>>428
進路開削用の破砕砲はありそう
『陸上戦艦大和』という仮想戦記にもそういうのあったな

431 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/27(木) 12:03:04.31 ID:23WPes/D0.net
>>429
どんだけ古いんだよwww

432 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/27(木) 17:34:21.36 ID:6HmPlFYL0.net
そもそも連邦の陸海空通常兵器はそのものズバリな61式以外
開発時期や生産配備時期は碌に設定無い気がする
開戦前から大量にあったのか、開戦後or降下された後に慌てて量産を始めたのか、も

433 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/27(木) 17:39:37.15 ID:yWfbS8pq0.net
サラミスは70年代じゃ?
60年代までの旧式艦艇をすべて過去にしたとかなんとか

434 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/27(木) 23:03:43.15 ID:q9jLW4Qe0.net
>>433
>陸海空

艦船じゃないが航空機の場合
FF-3セイバーフィッシュは0070年代に採用
FF-4トリアーエズはコアファイターと同時期開発
FF-6TINコッドは0062年試作機完成していたが一年戦争開戦時点で配備完了せず
AF-1マングースは一年戦争以前から運用されていた
フライマンタその他は具体的設定無し

TINコッドの設定を見ると、空軍は新型機開発しても敵がいないから予算難で小規模旧式で
生産・更新ペースが超ゆったりだったのが、開戦と降下の危機で急速量産を始めた、ってイメージ
陸海軍もそんな感じだろうな

435 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/28(金) 00:14:32.56 ID:mYX+1wCL0.net
ナメクジ

436 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/28(金) 00:16:31.46 ID:jfsiYGEY0.net
トリアーエズってコアファイターと同時期だったのか
ほんととりあえずって感じだな
うちの会社の営業並に存在意義ないな

437 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/28(金) 00:41:40.36 ID:DjwlUE160.net
トリアーエズはルウム時点で一般兵まで行き渡って実戦出てるけど
それと同期のコアファイターって戦前からあったの?

438 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/28(金) 00:58:23.52 ID:TNtsU7kf0.net
V作戦立案時に開発となると開戦後になるのか?
ベースの設計はトリアーエズ(設定上、デザインとしてはコアファイターからの逆算又は没デザイン?)

439 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/28(金) 10:07:06.01 ID:spxfl+cP0.net
しかし25o機関砲だけを装備したトリアーエズは一体どういう運用を考えていたんだろうな

440 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/28(金) 11:17:51.05 ID:DjwlUE160.net
FF-の数字は開発順or制式化順になってるのだろうか
0070年代入ってからのセイバーフィッシュが一番古くて
TINコッドは試作機がそれより前に出来ていたが制式化が遅れて
セイバーフィッシュやトリアーエズより後になったから数字が大きくなった?
>>439
ガトルやジッコを落とすなら機関砲で十分
25mmで落とせない装甲の敵は艦隊の電子誘導の対空砲火で落とす

441 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/28(金) 11:31:21.13 ID:RBOAQDsO0.net
>>440
せめてミサイルくらい...
ベトナム戦争じゃあるまいし

442 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/28(金) 12:22:18.78 ID:LOJADwUZ0.net
サンボルで坊さんが使ってたコロンブスのコンテナ重ねたような船
ああいった奴の方が使い勝手いい気がするんだが

443 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/28(金) 12:25:05.55 ID:NS/viUKi0.net
>>442
……それ、坊さんじゃなくムーア同胞団の旗艦じゃね?

444 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/28(金) 14:53:50.37 ID:hM5ydFwC0.net
ビーハイヴだな

445 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/28(金) 16:22:48.19 ID:LOJADwUZ0.net
いや、ビーハイヴでなく火葬場代わりになってたこっちの船

http://iup.2ch-library.com/i/i1803536-1493364068.jpg

446 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/28(金) 19:36:34.85 ID:jfsiYGEY0.net
サンボルは大抵どっかから引っ張ってきたネタだけど
これは元ネタなさそうな感じだな

447 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/29(土) 00:20:13.56 ID:C6ecOn6h0.net
サラミスの軽空母版かも知れん、案外。前半分を二段格納庫にしてる感じで。
(伊吹とかインディペンデンスとかその辺のノリで)

448 :通常の名無しさんの3倍:2017/04/29(土) 11:03:31.70 ID:DkO4/rm10.net
ビーハイヴといい火葬場といい宇宙世紀というより00世界の艦船に見える

449 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/02(火) 19:24:31.64 ID:3hxX9qKY0.net
カードビルダー見るとコロニー内でも使えるVTOLらしいから局地警備用としてビルに立て籠ったテロリストをトゥルーライズよろしく葬ってたかもしれない


450 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/03(水) 03:58:55.63 ID:Zeo2tdbi0.net
>http://o.8ch.net/ti6f.png
見れない

451 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/03(水) 06:33:15.05 ID:KNAOD88J0.net
君がバカなだけ

452 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/03(水) 12:31:51.67 ID:8tm/W0Ic0.net
環境もあるんだから煽るなよ
子供か?

453 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/03(水) 13:12:15.75 ID:1el5NJBS0.net
この角度だとH型のせいでTIEファイターにも見える
ミノ粉戦術前の開発なら精密誘導ミサイルで何でもカタつくと思われているはずだけど
機銃しか無いのは連邦軍内にもミサイル万能論に異議を唱える格闘戦闘機マフィアみたいなのがいたからとか?

454 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/03(水) 15:38:14.11 ID:g7Xly2o10.net
外装式でミサイル位は使えそうだけどな
当たらないから機体重量軽くするために積まなくなったとか?

455 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/03(水) 16:41:20.45 ID:TfC4PGD20.net
今流行りの軽攻撃機としても使える練習機みたいなポジとか?

456 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/03(水) 18:34:17.86 ID:8tm/W0Ic0.net
一応戦闘機だから広範囲に配備するための
F5みたいな軽戦闘機なんでないの?

457 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/03(水) 19:39:20.92 ID:rKodLsDW0.net
たまに戦艦にIフィールドとかファンネル付けろって意見出るけど
Iフィールドは球形だから有効利用しようと思ったらデススターみたいな形になるし
ファンネルはSDガンダムで既に効果無いわって結論出てるし…

Vのサラミスってシールド貼りながら空飛んだりするから動力も最新型に変えられてるんだろうか?
流石にガワだけ変えてじゃああんなに頼りがいのある船に進化しないだろうし
未だにシールド貼りながら艦首ミサイル撃つのってどうやるのか解らんけど

458 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/03(水) 19:53:00.49 ID:KNAOD88J0.net
サラミスは艤装も推進もアップデートされていってるんじゃなかったっけ
クラップ級から連邦の主流になった横並び並列エンジンは取り付けられなかったようだが

459 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/03(水) 19:58:35.88 ID:WnpxQ8/u0.net
>>457
せめて艦橋なり動力部位は守れって話で出てたと思うが
艦載機の代わりにファンネルというかビット展開できるなら十分有用だろ
ゲームなんて解釈によって不公平感アリアリなんだしあんまり参考にならんと思うが

460 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/03(水) 21:31:52.48 ID:6g75wtos0.net
艦載MSの直掩で防御するのが、艦艇ひとつひとつに高価な防御装置つけるよりも効果的かつコスパもいいんだろう

461 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/03(水) 21:48:59.18 ID:1el5NJBS0.net
130年代にマザーバンガードで全面ビームシールドやってるけどな
コストや制限時間キツいけど、こうした全面防御は技術的に不可能というわけではない
まあそこがキツすぎて超高級艦であるMV一隻でしか試されなかったわけだが

462 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/03(水) 23:19:41.41 ID:n1VMP6rx0.net
つかブラウ・ブロの有線ビーム砲はサイコミュなしでも使用できたわけだし艦船にもアレは搭載できそうなだけどなー

463 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/03(水) 23:37:27.74 ID:exC58FrE0.net
>>462
そういう「艦載式自立移動攻撃端末」を突き詰めてゆくと
結局、艦載MSと艦艇の組み合わせに戻っちゃわないか…?

464 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/03(水) 23:42:53.01 ID:UX7G1vXb0.net
そもそも地球圏って月軌道前後で数日で着くから
戦闘開始後の艦船はデッドウェイトにすぎない

465 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/03(水) 23:47:47.49 ID:WnpxQ8/u0.net
>>463
中身に人間居ない方が加速も急旋回も可能だしむしろ有人にこだわる理由が

466 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/04(木) 00:27:10.96 ID:PVBrpm6M0.net
じゃあMSもいらねーな
代わりに高度なAIを積んだ無人機を搭載だな

467 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/04(木) 00:28:27.16 ID:dMt94SLa0.net
モビルビット「せやな」

468 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/04(木) 00:31:03.65 ID:RzVK0yPq0.net
>>459
そもそもMSのビームが当たるような距離まで詰められたら終わりだって何回も言われてんじゃん
戦車の射程に詰められた自走砲に装甲施してもムダだろ?
ファンネルは逆に距離がありすぎて使い道がない
ゲームと違って超長距離で使ったのはエルメスぐらいでこれも負担が大きすぎるので止めてる

どっちも散々既出だぞ

469 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/04(木) 01:50:00.86 ID:mzCEdweh0.net
>>468
ギュネイがミサイルの迎撃で長距離でファンネル使ってるだろ

470 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/04(木) 02:42:51.89 ID:RzVK0yPq0.net
長距離ミサイルが「到達」してからだろ
ライフルでも狙えるが処理が間に合わんからファンネル使ってんだよ

471 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/04(木) 03:25:48.86 ID:1jPxQd/l0.net
そうだぞカス

472 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/04(木) 08:08:09.70 ID:geJG2qFq0.net
1500kmくらいに長くワイヤー伸ばしたブラウ・ブロの砲台を100機位付けといて、砲手200人位で運用すれば良い。

473 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/04(木) 11:56:54.46 ID:p9lO1ioN0.net
>>468
そのビームが当たる距離まで詰められてもビームライフルによる攻撃が防げるなら終わらんだろ
そこからさらに格闘戦に持ち込まれないように対空砲火で弾幕張ればいいんだし
ミサイル等は今でも迎撃出来るんだから
モビルスーツに積もうとするからファンネルとかの小型化しなければいけなかったんだし制御装置も小型化で無理が出たんじゃねぇのか?
艦船なら制御装置の大型化しても詰めるスペースは多いから長距離でも可能なはずだし負担が云々も交代要員なり複数の制御で軽減できるし
ニュータイプが少ないとか言い出すならそもそもそんな希少価値のある代わりのいない人材を最前線で使い潰して時点でアホだし

474 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/04(木) 12:09:37.34 ID:rfhnwF240.net
>>472
ワイヤーが蝶々結びになるんだな

475 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/04(木) 13:16:42.16 ID:YqVXoeKy0.net
何かミノ粉の存在が希薄になってないか?
長距離アウトレンジで一方的にフルボッコしたくても出来ないのだが
FCSや索敵デバイスがミノ粉で目視又は光学と大して変わらない距離、範囲なら長射程にしても余り意味ない様な…

476 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/04(木) 13:35:01.66 ID:RzVK0yPq0.net
>>473
艦艇全体を包もうと思ったら半端な出力じゃ足りんし
MSの装備はビームライフルだけじゃない

477 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/04(木) 13:45:25.99 ID:QcIs8fAI0.net
>>476
だいたい艦船の全体を包む必要が無い
艦橋なり動力部何かの重要部分でいい
モビルスーツの装備がって話が出るがモビルスーツに火力を持たせるにはビーム兵器が主流であって他は補助的な物しかないしバズーカやミサイルなんてそれこそ対空砲火で迎撃出来るものなんだし

478 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/04(木) 16:27:45.07 ID:RzVK0yPq0.net
迎撃できてないからルウムで負けてるんだけど・・・w

479 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/04(木) 16:52:15.99 ID:p9lO1ioN0.net
>>478
あの時は核攻撃じゃん
しかも旧式のサラミスとマゼラン

ビームへの防御が無いせいであれより遠距離からの攻撃でいつまで経ってもホイホイ撃沈されてる訳で

480 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/04(木) 17:26:24.00 ID:RzVK0yPq0.net
核使わずとも後期型のサラミスがゲルググMにやられてんじゃん
ガバ理論もうやめろって・・・w

481 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/04(木) 18:38:05.80 ID:F/yCO3Hm0.net
つまりなんだ
パトゥーリアが最善って事か

482 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/04(木) 19:00:16.01 ID:C3cXVoxK0.net
発想はあっても、技術やコスパが追いつかなければ普遍化は無理

483 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/04(木) 19:55:09.91 ID:p9lO1ioN0.net
>>480
ガバガバにしてるのは乱戦になるまで接近させてるシナリオだろ

484 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/04(木) 19:56:47.84 ID:wZChhgU20.net
レーザー対空砲火って設定あるのに実弾対空砲火なアニメな時点でガバガバはどっちだよって

485 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/04(木) 19:58:45.59 ID:tRJj5Tnf0.net
レーザー機銃はアルビオンぐらいじゃなかったっけ?
他は実弾でしょ、元々

486 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/04(木) 20:46:36.52 ID:p9lO1ioN0.net
>>485
サラミスとかもレーザー機銃の設定では

487 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/04(木) 20:54:17.87 ID:A8JKjC2F0.net
0083では連邦艦の機銃はレーザーになってる

488 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/04(木) 23:09:40.74 ID:3VczbFUl0.net
>>487
描写は完全に実弾だから設定だけのレーザーだけどな

489 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/05(金) 00:03:27.24 ID:27ziPZuz0.net
>>483
ミノ粉のせいでそうなるんだから仕方ないだろ
それよりなんで答えの出てる議論をもう一度やろうと思ったのか教えてくれよ

新しい考察とかちゃんと考えがあってならいいんだけど
結局前回と全く同じ意見でしかなかったのが謎すぎる

490 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/05(金) 02:05:04.10 ID:c+BRLkhd0.net
前回とか知らんがなとしか
ミノ粉がーって言うけど四六時中撒き散らしてんのか?
特に艦船なんて下手に撒き散らして艦載機が座標拾えなかったら宇宙のゴミなのに

491 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/05(金) 05:06:22.62 ID:IMGlxwk30.net
あのカタパルトから点々と出る光ってどうやってるんだろうな
繋がってるなら解るけど所々切れてるし

492 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/05(金) 05:12:44.57 ID:BhUv+18F0.net
ガイドレーザーやぞ

493 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/05(金) 05:29:41.66 ID:27ziPZuz0.net
エコールの巻末漫画で触れてたな

494 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/05(金) 09:13:06.25 ID:XVXhBz740.net
まー普通に考えて立体映像の類なんだろうね>ガイドレーザー

495 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/05(金) 11:04:22.23 ID:cuOdOOXs0.net
>>492
ガイドビーコンな

496 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/05(金) 11:16:42.83 ID:WRtwx17IO.net
>>495
出すとシーマ様に怒鳴られるな>ガイドビーコン

497 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/05(金) 11:49:30.01 ID:Bv619p4b0.net
>>495
>出すとシーマ様に怒鳴られる

なんかいやらしい

498 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/05(金) 19:20:30.35 ID:CvsCsSJh0.net
レーザー機銃(偽装表示)

499 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/05(金) 19:21:34.47 ID:cuOdOOXs0.net
>>488
弾丸が発射される描写でもあったか?

500 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/05(金) 19:28:37.47 ID:TdzssnpV0.net
0080年台前半のたった数年間で消えたレーザー機銃とは何だったのか
設定を解釈するならMS用臨海半透膜の性能が追い付いて効かなくなったので実弾に戻ったって事だろうが
0083の設定を考えるスタッフは何を思って
「レーザー機銃がこの数年間だけ存在したんです!」って後付け設定を入れたのか

501 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/05(金) 19:39:32.12 ID:H3gvb5u10.net
>>499
普通の弾丸ならいっぱい発射されてるね
設定上のレーザー機銃のレーザーが目で追える速度なら別にいいんじゃない?

レーザー機銃(レーザーの速度は二千メートル毎秒程度)

502 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/05(金) 19:42:37.34 ID:CvsCsSJh0.net
レーザーを照準もしくは曳光弾代わりに発射する、実は実弾の対MS用機銃とか?(めんどくせぇw)

503 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/05(金) 19:57:15.65 ID:H3gvb5u10.net
新型の90ミリ実体徹甲榴弾『レーザー(商標名か愛称)』を発射する機銃なのかもしれんぞ

504 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/05(金) 20:11:19.22 ID:c+BRLkhd0.net
カミソリ弾を撃つわけだな!

505 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/05(金) 20:15:08.81 ID:cuOdOOXs0.net
>>501
レーザーの速度(真空中の光速)は 299792.458km/秒(約30万km毎秒)な
2桁ほど間違ってるぞw

ソーラレイだって目視出来てるし
何故かアトミックバズーカも光条が見えてるしなぁ
設定画にはハッキリ「レーザー砲」と明記してある
アルビオンのアレを弾丸と断定してしまうのは如何なモノか?

506 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/05(金) 20:16:55.63 ID:CvsCsSJh0.net
宇宙が汚れているから、レーザーも目視できてしまうらしい

507 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/05(金) 20:20:39.46 ID:cuOdOOXs0.net
一昔前に流行ったスモークを炊いて空中にレーザーで絵を書くショーも
残像が絵に見えるだけだからな

508 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/05(金) 20:28:30.35 ID:cuOdOOXs0.net
>>501
あぁ二千メートルって書いてたのか
マッハ6くらいか?
桁が少な過ぎて見誤ったわw

509 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/05(金) 21:05:34.48 ID:c+BRLkhd0.net
ミノ粉に反応してるんじゃね

510 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/05(金) 21:24:51.91 ID:H3gvb5u10.net
>>508
毎秒二千メートル程度の超低速謎レーザーなら劇中描写と矛盾しないねってだけ

やっぱレーザーは新型砲弾か機銃そのものの名前じゃね

もしくは機銃(あるいは砲弾)を作っているメーカーに『レーザー社』があるか
天才砲熕兵器開発者のレーザー氏にちなんで名付けられたんだろう

511 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/05(金) 21:31:36.28 ID:IQ1JsXWB0.net
アンチミサイル粒子弾はあるのに、アンチMS粒子弾はない不思議

512 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/06(土) 00:29:54.25 ID:DtPTzWBG0.net
アーガマに対空レーザー砲が採用されてるって書いてる所多いけどどうだったっけ?
ZZでハイメガ粒子砲に改修した時に増設してるらしいんだけど記憶にない

513 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/06(土) 00:38:50.97 ID:Iz7doMs00.net
宇宙世紀はコロニーレーザー級じゃなければレーザー砲を無効化出来る魔法のコーティングが艦船にも機動兵器にも普及している何気にヤバい世界
もしメガ粒子砲まで完封出来ていたら実弾や鈍器とそれらを凌ぐ爪楊枝が跋扈する世界だった、危なかったな

514 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/06(土) 00:45:02.26 ID:IXlOZ/Fn0.net
>>500
レーザーを撃つのではないのかもしれない
アルビオンを見るに普通の機銃と同じような感じ
レーザー照準の機銃とかなんでは?

515 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/06(土) 00:54:03.53 ID:Oiw+15xt0.net
>>513
宇宙世紀と鉄血世界ってけっこう紙一重なんだな

516 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/06(土) 00:57:54.54 ID:DdL2dHi40.net
小口径のレーザーじゃ実弾とさして威力が変わらなくてコスパの問題で廃れたとか

517 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/06(土) 08:37:47.29 ID:4eMqakCv0.net
ダインスレイブは宇宙世紀では無双できるぞ
無誘導で正確な照準、艦船の装甲を貫通する威力、軌道上から狙撃できる射程
ミノフスキー粒子下での運用のために作られたような兵器だ

518 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/06(土) 08:54:05.29 ID:IXlOZ/Fn0.net
ミノ粉の影響で対象が正確に捕捉できないんですが・・・w

519 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/06(土) 09:04:52.21 ID:4eMqakCv0.net
向こうもエイハブリアクターの干渉で光学照準だぞ

520 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/06(土) 09:11:09.86 ID:tgiYRazs0.net
RGとHGのレーザー砲……あ、いや。なんでもない。

521 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/06(土) 11:12:57.69 ID:Oiw+15xt0.net
レーザー&ラモン社

一年戦争後に宇宙戦闘艦艇向けの新型実体弾砲を開発し、連邦軍に大規模採用された砲熕兵器メーカー

機関砲の新規メカニズムと大量生産態勢から艦隊派のワイアット大将のみならず
コーウェン中将派やアナハイムからも採用されアルビオンや防空型サラミス改へ大々的に搭載されるがデラーズ紛争では活躍できず
旧来メーカーとの戦いに敗れて姿を消す

レーザー&ラモン社の納入した90ミリ機銃「HG」は『レーザー機銃』の名で、中口径実弾砲「RG」は『レーザー砲』としてそれぞれ通称された

522 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/06(土) 11:33:00.16 ID:6iyJqHHNO.net
>>521
さすが民明書房、宇宙世紀にも存在するとは

523 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/06(土) 11:47:18.49 ID:613L26N80.net
レーザー機銃まとめ

臨界半透膜なんかぶち抜くガチの光速レーザー砲だよ派(紙設定至上主義派)
レーザーは測距照準だけの実弾砲だよ派(アニメ描写重視派)
レーザー社かレーザー技師の開発した実弾砲だよ派(折衷派)

あなたはどれ?

524 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/06(土) 12:48:13.68 ID:eeSK+qxC0.net
>>513
ヒートホーク「解せぬ」

525 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/06(土) 12:54:45.24 ID:tgiYRazs0.net
実体弾やヒートホークにはフェイズシフト装甲で←

526 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/06(土) 15:20:13.81 ID:eeSK+qxC0.net
ヒートホークは熱で装甲溶かすからフェイズシフトとか無理じゃね?

527 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/06(土) 15:22:11.29 ID:3Vwy93Fe0.net
>>524
ゴッグ「せやな」
ズゴック「せやせや」

528 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/06(土) 16:03:43.34 ID:eeSK+qxC0.net
>>519
そのリアクターとやらは広範囲に影響あたえんのか?

529 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/06(土) 16:06:45.59 ID:4eMqakCv0.net
描写としてはGレコにおけるミノフスキー粒子の散布と似たような感じで通信機器が使用不能になる

530 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/06(土) 16:50:21.21 ID:P7HNSjWp0.net
それはその周りの機体も通信出来なくなるのか?
そうでないとリアクター積んでる機体だけとかなら意味ないと思うが

531 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/06(土) 16:55:24.78 ID:4eMqakCv0.net
エイハブリアクターは周囲の通信機能をマヒさせる
だからあの世界の地球では都市機能をマヒさせるという理由で都市部へのMSおよびリアクターの持ち込みが制限されてる

だから戦闘宙域はミノ粉撒いたのと同じ状態

なので、ダインスレイブはミノ粉影響下の戦場に必中の弾丸を叩き込めるUCにおいても最強の兵器

532 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/06(土) 16:56:06.76 ID:P7HNSjWp0.net
その割には回りの機体通信しまくってなかったか?

533 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/06(土) 16:58:06.52 ID:P7HNSjWp0.net
あとそれなら種のなんとかガンダムの方が強くね?
ミラージュコロイドでステルスしてなんか杭みたいなのぶち込んでたし
アストレイのなんとかなんてミラージュコロイド付いてるわビーム跳ね返すわだし

534 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/06(土) 17:41:40.63 ID:EVIJBuBC0.net
>>531
でも無誘導で直進するだけだからなぁ、アレ
ビーム見てから回避余裕でしたなU.C.世界だとどうなんだろう

535 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/06(土) 18:37:24.08 ID:IXlOZ/Fn0.net
>>533
C.E.のビームとU.C.のビームが同じってわけでもないからなぁ・・・

536 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/06(土) 18:41:53.62 ID:pmLr4bcK0.net
>>534
UCのビームだって別に光速じゃないからな

537 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/06(土) 18:43:52.72 ID:jAmQrbgm0.net
亜高速のメガ粒子弾だから、普通はかわせないけどかわしちゃう人外ばっかだからな

538 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/06(土) 18:44:08.27 ID:jAmQrbgm0.net
高速→光速

539 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/06(土) 18:49:07.33 ID:613L26N80.net
劇中描写とか抜きにしても質量のあるメガ粒子が本当に亜光速だったら
地上で一発撃った瞬間に核爆発級の破壊が発生するんで
ずっと低速なのが分かるようになってるんだけどな

ビームマグナムの反動でデルタの腕が壊れるんだぜ

540 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/06(土) 18:52:28.10 ID:C7FCyqfD0.net
実弾の反動は分かるけどビームで反動はイマイチ分からん

541 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/06(土) 18:54:41.50 ID:4eMqakCv0.net
極論を言えばビームも実弾だと思うんですけど

542 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/06(土) 18:58:49.90 ID:613L26N80.net
ビームに反動があるのは昔からの描写だからな
実弾よりなんぼか速い(毎秒5000〜10000メートル程度とか)超高熱水鉄砲みたいなもんじゃね

543 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/06(土) 19:00:44.37 ID:jAmQrbgm0.net
ガンダムはスペースファンタジーなので(定番

544 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/06(土) 19:09:12.88 ID:xGRoRLTN0.net
>>540
レーザーにだって反動あるのに

545 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/06(土) 19:26:50.79 ID:RAv552M20.net
亜光速なんて超絶速いんだぜ!
て言う程度の記号に過ぎない。

と、理論上は亜光速にまで達するV2さんが言ってました。

546 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/06(土) 19:30:42.47 ID:613L26N80.net
亜音速(秒速340→200メートル程度)
亜光速(秒速30万キロ→6000メートル程度)

こんな程度のイメージだわ

547 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/06(土) 19:31:38.64 ID:ku3kR0sU0.net
肝心の火器管制システムが貧弱そう

548 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/06(土) 19:34:48.43 ID:Iz7doMs00.net
V2が亜光速、ってのはミノドラは燃料無制限に加速出来るから
真空の宇宙でずっと加速し続ければ亜光速に達するだろう、って意味で
別に加速能力(加速度)が他のMSの何百倍何千倍も違うという意味ではない

メガ粒子ビームの方は、文章設定だと亜光速だけど映像だと実弾より速い程度
こっちはレーザー機銃と同じで設定と映像の齟齬

549 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/06(土) 19:35:17.16 ID:613L26N80.net
>>545
有人機で光速ってどうやって到達するんだろうな
耐G限界であろう10G加速で300万秒(5万分、800時間)かかるわけだが

550 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/06(土) 19:41:39.13 ID:DdL2dHi40.net
オリジンの描写だとマゼランの主砲の旋回速度糞速くて笑ってしまった
ミノ粉さえ無ければ高性能ハイテク艦だと言うことを思い出させてくれる

551 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/06(土) 19:44:20.23 ID:ku3kR0sU0.net
無人操縦実験中のMSが暴走、光速の何パーセントかに達して行方不明になった、とかあったような

552 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/06(土) 19:54:46.28 ID:11C9HfXx0.net
80はリファイン化が黒歴史になり新旧デザインが混同する事態に。そしてコロニーが落ちて海になったシドニーの違和感ありまくりな季節談義。
83はマゼランやグワジンは無難だが攻め過ぎサラミス
・ムサイ。レーザー機銃。コロニー落とし。Ζの4年前とは思えない高性能MS群
08はE型ジム。エンジン核爆発。
UCはサイコフレーム最強伝説。コロニーレーザー(笑)時間旅行(笑)どんどん出るよワンオフMS大運動会。プルシリーズ公式化。
新作が出る度に本史が改竄されて歴史研究家は悩まされるよな。
サンボルはパラレルだよね?

553 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/06(土) 20:25:09.43 ID:RAv552M20.net
>>552
グワジンも巨大化しとるし

核爆発はVの方が先

554 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/06(土) 20:36:55.38 ID:UUcsaLoF0.net
ちなみに08小隊は「核爆発するぞ!」とは言っていても作中でMSのエンジンが核爆発したことはない
MS黎明期で核融合エンジンが核爆発するという俗説が語られていた、と言うことなんだろう

ちなみにF91以降の小型MSの新型核融合炉は出力が高い代わりにエンジンにメガ粒子砲の直撃を受けた場合、最悪核爆発が起きるという設定
だからF91じゃクロスボーン側はショットランサーとかを使う

555 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/06(土) 20:56:39.64 ID:RAv552M20.net
>>554
F91で旧式のジェガンが核爆発してるし
UCでもリゼルやジェガンが盛大に核爆発してる
小型MSの新型炉しか核爆発しないと言う説は
1998年刊の旭屋F91フイルムブックの後付だからな

556 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/06(土) 21:02:09.93 ID:5y7JFLRD0.net
ザクUもリゼルも核爆発したからな

557 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/06(土) 21:03:41.44 ID:BrmRuyKN0.net
コクピットだけを狙ってヤっちまう、凶悪戦術が横行した原因でもあるか…

558 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/06(土) 21:09:46.58 ID:4eMqakCv0.net
ビームサーベルが普及したのも危ないよなあ
切れ味が良すぎて実体剣のようにコックピットだけを潰して止めるという技が使えない

559 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/07(日) 00:27:24.13 ID:3OO7QoJ00.net
>>536>>537
つーか自機と対象がめまぐるしく動いている以上
そっとやそっとじゃ弾なんか当たんねぇよと思う
地上? いやぁ知りませんねぇ(すっとぼけ

560 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/07(日) 00:29:50.36 ID:TNqQVE+w0.net
ビーム兵器が当たらないくらい高機動なんてそれこそ爪楊枝とか当たりもしないで迷惑なデブリになるだけと思うが

561 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/07(日) 00:57:31.46 ID:i+dH2uhE0.net
ビーム爪楊枝最強説

562 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/07(日) 02:00:52.90 ID:3OO7QoJ00.net
>560の意味がよくわからん件

563 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/07(日) 02:21:55.15 ID:47LW6tY10.net
>>561
リーンホースJr『呼んだ?』

564 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/07(日) 07:45:02.50 ID:kFwjXh6I0.net
>>558

おまえ、ガンダム本編をみたことないの?

565 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/07(日) 07:53:31.83 ID:5LR3aAyK0.net
咄嗟の乱戦で出力抑えられないだろうしコックピット切って振りぬいたら角度によっては誘爆するじゃない
実体剣の方がコックピットだけ潰して止まる描写が多い

566 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/07(日) 08:39:16.00 ID:fy7Bwf4k0.net
>>565
一話でいきなりコックピットだけをビームサーベルで貫いてザクを仕留めてるわけだが

567 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/07(日) 08:44:55.14 ID:kFwjXh6I0.net
>>565
お前が見てないだけだ。
Vガンダムでもペギーさんはクロノクルにコクピットちょい刺しで殺されとる。

568 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/07(日) 08:49:59.04 ID:5LR3aAyK0.net
おいおい、1話でアムロが無造作にビームサーベルで切って捨てたら誘爆したじゃないか
誘爆防ぐためにはちょい刺しや出力抑え、コックピット刺突など敵の撃破以外の余計な操作が必要になるでしょ

全てのパイロットが誘爆を刺せないビームサーベルの扱い方を乱戦の中でできるという仮定なら知らんけど

569 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/07(日) 09:05:40.66 ID:fy7Bwf4k0.net
というかなぜ乱戦なのに「コックピットだけを慎重に潰して止める」とかいう設定なんだ。

えらいゆとりのある乱戦だな。

570 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/07(日) 09:22:50.06 ID:5LR3aAyK0.net
最初の主張から整理させて頂く

ビームサーベルは切れ味がありすぎてコックピット以外も切って誘爆してしまう。

接近戦をやるなら爆発に巻き込まれる可能性を考えれば至近距離での誘爆は避けるべき。

誘爆を防ぐために技術や余計な操作が必要なビームサーベルよりも実体剣でコックピットだけを潰した方がよいのではないか。

571 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/07(日) 09:27:02.15 ID:fy7Bwf4k0.net
普通に距離開けて撃てとしか。なぜ接近する。

そしてヒートサーベルでも胴体両断出来ちゃうんだが。

572 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/07(日) 09:41:00.96 ID:5LR3aAyK0.net
ちょっと待ってくれ、感情的に反論を重ねたいわけじゃないんだ

確かに遠距離から撃ち落とすのが理想であるのはわかる。
ビームサーベルをMSが標準装備するということは、MS同士の接近戦が発生するのは避けられないということだよな?
その上で、ビームサーベルは誘爆の危険性を高めるのではないか?ということ

ヒート剣はヒートホークについては、ビームを発生させないと刃先が出ないビームサーベルと違って出力を切れば鈍器として使用可能なので、この点が優秀だと思うんだよ

573 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/07(日) 09:44:41.10 ID:KtI/QcEM0.net
MSの核融合炉を爆発させないように、リンチじみた攻撃を繰り返すシーンとかUCであったな

で、ここは何スレだっけ?

574 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/07(日) 09:58:55.06 ID:kFwjXh6I0.net
>>572
逆にビームサーベルでぶった切って大爆発した例は?
それこそ最初のジーンのザクくらいじゃね?

575 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/07(日) 10:04:25.02 ID:fy7Bwf4k0.net
>>572
感情的云々は良いんだけど、普通に劇中で

・ビームサーベルで問題なく接近戦してる
・ヒートサーベルでも胴体両断してる(0083の1話、グフのヒート?サーベルでもルナチタニウムの盾真っ二つ)
・ヒートしないヒートホークだとガンダムの脇腹ガンガン殴っても少しえぐれる程度で全然効かず危ないだけ

てな描写が色々あってビームサーベルに問題ない形なので、それが結果としてある以上危なくて使えない!とかいう話をしても仕方なくないか?
ヒートサーベルでもの方が有利ならヒートサーベル装備が全盛になってるわけだし。

576 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/07(日) 11:52:47.18 ID:yIMHv9900.net
ガンダム世界だと核融合炉は外殻破損したら爆発するんか?

577 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/07(日) 13:15:39.71 ID:b28exU170.net
エンジン爆発=核爆発って訳ではないよね?

578 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/07(日) 13:24:46.80 ID:zzqVSMJq0.net
核(融合炉エンジン)爆発

579 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/07(日) 13:27:16.18 ID:3OO7QoJ00.net
語彙の定義が曖昧なのが問題
例として

爆発:MSとか戦闘機が普通に壊れた時の爆発
大爆発:MSの融合炉に当たって運悪く直撃した場合の爆発
核爆発:一部で囁かれているような環境系に多大な影響を与える爆発

みたいに分けてみろ
これだけで議論が随分やり易くなるから

580 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/07(日) 14:05:51.98 ID:V7FtHh/I0.net
バスガスバクハツ
ザクカクバクハツ

581 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/07(日) 14:10:36.98 ID:47LW6tY10.net
MSの『核爆発』はいま現在の定義による核爆発ではないが
爆薬など化学反応による爆発よりは遙かに破壊力が大きいことと
ミノフスキー式核融合炉のメカニズムに由来することから
『核爆発』のカテゴリへ新たに加えられたと想像

582 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/07(日) 14:50:18.12 ID:D1rxtMgD0.net
ヘリウム3がないと、ダメなんじゃなかったっけ
だからジュピトリスみたいな大型輸送艦が、木星船団を構成して長距離航行で運搬し続けている
シロッコの野望のせいで、一隻撃沈しちゃったけどあれかなり酷い話だよな
それで地球圏のエネルギーが枯渇するほど、ぎりぎりってわけじゃなさそうだが

583 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/07(日) 14:59:07.74 ID:lLhnzzcX0.net
劇中MSのエンジン爆発まとめ

1st1話
アムロがビームサーベルで両断。
ジーン機は熱核反応炉が暴走し、爆発、
コロニーの壁に穴があくという惨事になった。

F91
セシリーがガル・ブラウを破壊する為に、
漂流していたジェガンとGキャノンの残骸を狙撃
2機のMSのエンジンの爆発がガル・ブラウを巻き込み、
原子の炎に焼かれて、跡形もなく熔解した。

V34話
モトラッド艦隊の進行を阻止するためにウッソがジャベリンの核融合炉を狙撃、
爆発によりキノコ雲が上がる。
劇中で複数の人物が「MSの核爆発」と発言。

UC1話
クシャトリアのフェンネルによる攻撃でリゼルが核爆発。
UCでは、核爆発は紫色の爆炎で表現。

584 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/07(日) 15:06:40.03 ID:lLhnzzcX0.net
>>579>>581
福島第一原発内で核爆発が起こっていたと指摘する専門家も居るくらい
核爆発の定義なんて専門家でも意見が分かれるんだから
言葉遊びをしても不毛なダケだと思われ。

現状の設定では、MSに搭載されているミノフスキー/イヨネスコ型熱核反応炉は、
核爆発を起こす場合があるとされている。

585 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/07(日) 15:11:44.08 ID:3OO7QoJ00.net
言葉遊びではないだろ
誤解を避けるためなんだから
核って書きたくないなら爆発A・爆発B・爆発Cとでも好きにしろよ

586 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/07(日) 15:14:02.52 ID:lLhnzzcX0.net
>>585
じゃ、その爆発、大爆発、核爆発の事例を具体的に挙げてみ

587 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/07(日) 15:25:59.01 ID:zzqVSMJq0.net
規模と反応は分けて書くべき

588 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/07(日) 17:00:59.21 ID:3OO7QoJ00.net
爆発:MSが大破する大半のシーン
大爆発:ジーンのザク・UC1話
核爆発:知る限り存在しない

589 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/07(日) 17:10:13.85 ID:V7FtHh/I0.net
何で、そんなに「核爆発」に拒絶反応するかなw

590 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/07(日) 17:42:40.63 ID:xpAep8sw0.net
そもそもMSの融合炉ってどこに入ってんの?バックパックならビームサーベルでぶったぎろうが変わらんでしょ

08のデルは推進剤の引火だっけ

591 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/07(日) 18:04:28.86 ID:lLhnzzcX0.net
>>588
知らないだけか

>>590
ザクをはじめ多くのMSは腰。
ガンダムはコアファイター内に2基
股間に1基、両腿に各1基、ランドセルに2基の合計7基
Z系は脹脛と、MSによって違う。

592 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/07(日) 18:44:13.81 ID:xpAep8sw0.net
>>591
そんなに配置されてるのか、ありがとう
コックピットやフレームの位置によってそれぞれ異なるのね

593 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/07(日) 19:28:25.23 ID:SUtNzNLH0.net
そういやビームラムはあるけどヒートラムってないな
使い道が無かっただけかもしれんが

594 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/07(日) 19:39:50.62 ID:ouZThDSC0.net
ラム戦法自体が、どっかおかしいからな
宇宙世紀の艦船が、UC150年代にもなってそこまで戦術逆戻りかよ、という感じで

595 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/07(日) 19:52:49.85 ID:GaWwMUYa0.net
てかジャンヌダルクといいリーンホースJr.といい、宇宙戦国時代の艦船って鉄血世界並みに頑丈じゃね?
MS隊でタコ殴りにしても沈まんとか

596 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/07(日) 19:53:27.96 ID:4Shn2ayD0.net
つ主人公補正

597 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/07(日) 20:53:06.73 ID:klwsFNuf0.net
>>591
知らないだけとか言うくらいなら、このシーンと例を挙げたほうが話は早いよ。

598 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/07(日) 20:54:08.39 ID:klwsFNuf0.net
>>594
宇宙戦艦でラム戦と言えばハーロックのアルカディア号

599 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/07(日) 21:01:00.01 ID:ydvMur4x0.net
まービームラムなんてビームシールドを転用して万一の時にああいう使い方を出来るようにしただけでしょ
劇中じゃマケドニアから脱出する際の隔壁破りや最後の特攻の時に使ったけど、通常の戦闘じゃ使わないだろう
この発想はゲリラ屋ならではのものだと思うけどね

600 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/07(日) 21:01:49.90 ID:Jt4qughb0.net
結局のところ操舵システム同様松本零士の呪縛なんだな
ヤマトの頃は操縦桿タイプだったのに…

601 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/07(日) 21:20:10.70 ID:Z1DORzss0.net
>>597
挙げてるじゃん
>>583

602 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/07(日) 21:36:51.57 ID:6rGbrLpu0.net
>>600
操舵輪でWBを宙返りさせてしまうミライさんの超絶テクニック

603 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/07(日) 21:51:30.06 ID:IDvUcTI10.net
>>589
ジーンのザクが核爆発だと、コロニー外壁が抜ける前に河が吹き飛ぶから

604 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/07(日) 22:10:38.54 ID:Z1DORzss0.net
>>603
「核爆発とは!」という勝手な思い込み。

広島のリトルボーイの核出力はTNT火薬換算で15ktだが、
核出力0,02ktのデイビー・クロケットなんて兵器もあるし、
中性子爆弾は、ビルが数棟破壊される程度の破壊力。

>>584にも書いたとおり、福島原発内で核爆発が起こっていたと
指摘する学者も居るんだから

>ジーンのザクが核爆発だと、コロニー外壁が抜ける前に河が吹き飛ぶ
と言う話に必然性は無い。

605 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/07(日) 23:17:51.66 ID:5Du73vgV0.net
福島原発でも水素爆発で誤魔化しきれなくなったら即発臨界です。
と必死で核爆発という言葉を伏せてたな
日本は唯一の被爆国だから核アレルギーは仕方ないのかもね

606 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/08(月) 07:59:40.39 ID:Hip+Y7gKO.net
UC一話だとクシャトリ「ヤ」がスタークジェガン真っ二つにしてたけど爆発はしなかったな

607 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/08(月) 08:15:19.42 ID:HQh/+jB+0.net
UCは部位によって爆発させるかどうか判断してるとのことなんで
胴体ぶったぎるだけでは爆発しないって認識で作ってるとみておk
まぁMSによって違うだろうが

608 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/08(月) 08:24:56.97 ID:Fk0R2q+T0.net
何処を斬っても核爆発
金太郎飴かよw

609 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/08(月) 09:05:20.21 ID:Rm9zQvFM0.net
>>603の『まず河が吹き飛ぶ』って話の根拠ってあるのか?

610 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/08(月) 09:15:04.15 ID:XMD/ETvE0.net
グラブロはガンダムの脚をへし折ったら逆に動きやすくなったガンダムにやられたが、もしグラブロがZガンダムの脚をへし折ったら核融合が大爆発するわけね!

611 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/08(月) 09:20:19.22 ID:U5fR/rzW0.net
ヴァルヴァロじゃダメなんですか?

612 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/08(月) 10:00:04.69 ID:Rm9zQvFM0.net
>>610
普通に圧壊させるだけじゃダメだろ
ビームで炉心をぶち抜くなりしないと

613 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/08(月) 10:10:31.11 ID:Ax3mW0fT0.net
>>611
ヴァル・ヴァロは挟んだだけだしぃ
最終的にキャッチ&リリースで返してくれたしね

614 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/08(月) 10:35:05.19 ID:p7sIc5Lz0.net
ミノ炉が爆発する為には条件があるんだよ
角度とか

615 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/08(月) 10:51:20.36 ID:Hip+Y7gKO.net
>>609
コロニーの「河」ってガラス張りの所だからそりゃ弱いっしょ

616 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/08(月) 11:30:55.61 ID:XMD/ETvE0.net
>>613
GP01は別に足の中に核融合炉なんて無いだろ。
Zガンダムは足の中にあるけど。

617 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/08(月) 11:35:02.38 ID:8pppGTwk0.net
>>607
でも胴体に融合炉あったんじゃないのかジェガンなんて

618 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/08(月) 11:35:52.24 ID:8pppGTwk0.net
>>609
空気ある場所で核爆発したら衝撃波がとんでもねぇからじゃないか多分

619 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/08(月) 11:50:42.94 ID:Hip+Y7gKO.net
>>617
まあギリギリ外したんだろう

620 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/08(月) 12:08:29.81 ID:Rm9zQvFM0.net
>>615
ところが劇中では直接攻撃以外で破壊された描写ってないんだな
直撃食らわん限り、爆圧程度ではびくともせんのだろう

621 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/08(月) 12:51:17.23 ID:Ax3mW0fT0.net
>>616
なぜオレにレス返したし

正確にはヴァル・ヴァロが挟んだのはGP01のBパーツの腹の辺りだけどな(ファーストガンダムでいうとコア・ブロック入ってる辺り)

622 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/08(月) 13:03:13.72 ID:Ax3mW0fT0.net
あとついでに言うとGP01Fbの脚は歩行ユニットとバーニア、スラスター類以外はプロペラント(推進剤)タンクだわな

623 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/08(月) 14:24:55.26 ID:Ny1713tJ0.net
>>622
要するに「 あんなの飾りです 」って事だな

624 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/08(月) 14:45:28.10 ID:69YrOUo80.net
>脚は歩行ユニット
パンツは布です

625 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/08(月) 15:03:30.12 ID:Rm9zQvFM0.net
MSの脚って宇宙じゃ姿勢制御用偏向スラスターとしての用途が主じゃないのか

626 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/08(月) 16:47:41.85 ID:g2jkt5Yt0.net
推進剤節約用のAMBAC用のユニットとしての機能も大きいと思うけどね

627 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/08(月) 17:01:29.44 ID:m7Tt1aX80.net
艦船にもAMBAC用のバインダーか疑似四肢付けてもいいのに
そして戦艦が人型に可変

628 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/08(月) 17:02:19.90 ID:T1rXYsUW0.net
その割には手足吹っ飛んでもそんなに機動性変わらんけどな

629 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/08(月) 18:38:05.62 ID:VE26hylq0.net
>>628
部位破壊のあるゲーム、ツクダのSLGとかだと、影響が大きいぞ。

630 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/08(月) 18:41:38.39 ID:HQh/+jB+0.net
>>614
実際そんな感じだから困るw

>>617
当たり所によるんだろ
推進剤とかヘリウムコアにダメージがいかなければほんとにちぎれるだけ
当たっちゃうと爆発
融合炉にモロにやっちゃうと大爆発
放射能汚染がどーとか言っちゃう人は今のところいないみたいだからそれ以上の議論は不要っぽいな

631 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/08(月) 18:46:14.25 ID:p7sIc5Lz0.net
>>630
Vでリガミリティアは汚染を気にして
爆発させない様に不利な状況で戦ってたし

632 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/08(月) 19:27:09.59 ID:Ny1713tJ0.net
そもそもミノ炉の燃料であるヘリウム3と重水素は、ウランやプルトニウム、トリチウム(三重水素)と違って放射性物質じゃないし
完全に反応すれば中性子も出ないから
汚染レベルは核分裂爆弾と比べて遥かに低い上に
ミノ粉が放射線の拡散を防いでくれる事になってるからな

633 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/08(月) 19:40:21.27 ID:KYpEexb40.net
>>627
間違いなくマクロスの真似っていわれるな…w

634 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/08(月) 19:44:44.75 ID:p7sIc5Lz0.net
>>633
Z「せやな」

635 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/08(月) 21:30:56.54 ID:i8j7NN0d0.net
>>631
融合炉心の材質に使われる重金属が激しく飛び散って云々とか

636 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/09(火) 08:14:27.21 ID:CagTnyMWO.net
今更言うのも亀だがアルビオン等のレーザー機銃が実体弾にしか見えない問題って
ヤマトの対空パルスレーザー砲(パルスで細切れになってるから曳光弾バラまいてるようにしか見えないけどレーザーなんだからね!)
をそのまま引き写しでやっちゃっただけだと思う

637 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/09(火) 12:37:08.37 ID:jsS+OnWS0.net
実際曳光弾ってレーザーみたいだし

638 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/09(火) 12:55:36.32 ID:rw8/XPB50.net
曳光弾って数発に一発混ぜて目印にするとかじゃなかったっけ使い方
パルスレーザーだと照射してない時間がやたら長いか見えるようにしたレーザーと元々の見えないレーザーを交互に出してるのか

639 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/09(火) 13:16:38.22 ID:CagTnyMWO.net
実際の使い方はそうだけどアニメでは全部が曳光弾みたいに描かれてる事がほとんど

640 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/09(火) 13:17:09.58 ID:ocioTr2l0.net
そもそも通常の弾頭も曳光弾ないと見えない定期

641 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/09(火) 13:22:56.33 ID:CagTnyMWO.net
そう言えば光ってる弾の間の見えない弾に当たった描写してるアニメって有るのかな

642 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/09(火) 14:19:52.74 ID:3O0yrmoM0.net
リアル追求して見えない弾なら作画が楽そうだが
視聴者は???だろうな。仕方ない。
マゼランの主砲とか83のレーザー機銃とか
ここで語られる設定と映像の矛盾は
設定は細かく有るのだろうけど作画班にたどり着くまでの伝言ゲーム中に端折られた結果なのだろう。スタッフ全員がここの住民くらいの知識があれば誰かが何処かで気づくのだろうが。

643 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/09(火) 14:33:51.93 ID:lGvVMm8F0.net
マゼランの主砲と副砲を全部同じサイズ同じ形状のビーム砲塔にしたIGLOOなんて例もある
今西かメカ設定担当者がド忘れしてたのか?
その後はORIGIN等ちゃんと艦首4門だけ差別化してるけど

644 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/09(火) 14:44:14.88 ID:2ZPu111T0.net
バルカン砲の発射音が機銃の発射音ってのも圧倒的に多いしな。
「君の名は。」でも映ってる電車の車両と走行音とが違うとか批判が……ww

645 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/09(火) 14:46:07.56 ID:rw8/XPB50.net
>>639
ああいう点線に見える様になるのが曳光弾混ぜて撃った時の映像なんだが
全部とかにすると多分残像が重なって線に見える

646 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/09(火) 14:47:22.61 ID:rw8/XPB50.net
>>644
ボトムズだとバルカンセレクターは音違うとかあったような

647 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/09(火) 15:11:37.86 ID:0BY2xvpP0.net
>>641
ジパングでやってたような

648 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/09(火) 16:45:23.70 ID:hJROkjsi0.net
シン・ゴジラだとちゃんと見えない弾も当たってた気が…

649 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/09(火) 17:32:35.81 ID:CagTnyMWO.net
>>645
それはそうなんだけどアニメは大抵「光ってる弾しか当たらない」から

>>647
やっぱり有る事は有るんだな

650 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/09(火) 19:24:10.12 ID:ILzf6RD/0.net
MSに簡単に艦船が落とされるUC世界なんだから、ハリネズミのように対空砲装備した艦がでてきてもおかしくないけど
ないね(多分)

651 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/09(火) 19:30:45.56 ID:ocioTr2l0.net
サンボルの三話以降とか見るとなんというか、ガトルに狙撃付ければ敵空母落とせるならもっと早くやれと思ったな

652 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/09(火) 19:32:44.48 ID:VlF5mxDj0.net
曳光弾の代わりにレーザーも撃って「レーザー機銃」と称している説?
なかなかおもしろい

653 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/09(火) 21:00:00.15 ID:IBCOjBQy0.net
>>650
バイク戦艦「そうですね」

654 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/09(火) 21:03:40.64 ID:bPSHpiqn0.net
イチローのレーザー機銃

655 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/09(火) 21:17:19.47 ID:lGvVMm8F0.net
>>653
単装対空ビーム砲×35と僚艦引き連れた針鼠の最新鋭旗艦級戦艦なのに
モブ(ミズホ)の旧式機ジャベリンがたった1機で接近してくるのを落とせず
肉薄されて普通なら必殺であるジャベリンユニット丸ごとの発射をされ、被弾を許すっていうね
なおタイヤで受けてノーダメのまま轢き殺した模様

656 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/09(火) 22:34:42.98 ID:IBCOjBQy0.net
アイツは本職メカニックなのに結構良い腕してたな
もうちょい訓練してガンイージくらい与えたら活躍したかも知れない

657 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/09(火) 23:35:13.21 ID:rw8/XPB50.net
>>651
アレは色々条件あったから
先にモビルスーツ部隊が特攻して敵の防衛の目をひきつけてたし
ガンダム他の本隊はジオンの艦隊に出払ってたし
デブリまみれのサンダーボルト宙域だし

658 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/10(水) 00:41:12.37 ID:G4nVeZx80.net
>>656
デュランダル「デスティニープラン・・・」

659 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/10(水) 00:47:17.92 ID:JMHpa5Ol0.net
そのプランって「貴方の遺伝子を調べた結果、適した職業はありません、ニートしか有りません」って結果が出たらどうなるんだろ?

660 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/10(水) 01:02:07.56 ID:G4nVeZx80.net
今の俺のようになる

661 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/10(水) 01:03:50.54 ID:jg9AG9gFO.net
>>659
間引きされるんじゃない?
あれ、職業訓練とか努力とか、後天的要素をガン無視してそうな計画に思える

662 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/10(水) 06:17:07.47 ID:TEUNJEkz0.net
>>638
違う、パルスレーザーは省エネと冷却の為に撃つ・止めるを短時間で繰り返してる

663 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/10(水) 06:28:25.50 ID:TEUNJEkz0.net
>>661
コーディネーターなんだから、最強の自宅警備員になれる遺伝子をコーディネイトしてくれるよ

664 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/10(水) 07:27:23.52 ID:yyu5nVphO.net
「見た目がハンサムなだけ」のコーデも居たしなあれ

665 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/10(水) 08:52:05.75 ID:jnEAB6940.net
コーディは完璧超人では無く病気の要因を遺伝子の段階で取り除いたり、親が子供の目とか髪の色変えたりだけの人が殆どだと思うよ。
ディスティニープランの行き着く先は鉄仮面のやろうとしてた事と同じで社会に貢献できる優れた遺伝子を持つ最小限の人が産まれる事が出来て他は胎児の時点で間引かれると思う。

666 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/10(水) 10:18:57.67 ID:tR/g35sp0.net
>>662
そもそもレーザーとか長時間照射しないし

667 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/10(水) 11:00:06.92 ID:yyu5nVphO.net
結局レーザー機銃って
光の線が一瞬ずつ色んな角度に動いて「ヂッ!ヂッ!」って目標を焼いてる
みたいな表現だったらみんな「おお!レーザー機銃!」って納得してたのかな

668 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/10(水) 13:15:51.00 ID:gDb4WTij0.net
火薬で発射されて派手な発砲炎を放ち
目で追える速度で飛んでいくのが宇宙世紀レーザーだからあれでいいんだよ
こまけえこたあ気にすんな
おまえんちのガキの銀玉鉄砲だってレーザーだと思えばレーザーなんだ

669 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/10(水) 14:01:37.57 ID:qWWP2Azj0.net
>>667
そもそもレーザーは効果が無いって設定ガン無視してレーザー機銃なんて設定したやつが悪いだけだろ

670 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/10(水) 14:08:25.93 ID:5kSNbmxR0.net
サダラーン「せやな」

サダラーンだけが積んでいたレーザー機銃は一体何だったんだホントに

671 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/10(水) 14:13:08.14 ID:NqD83LXF0.net
>>664
アストレイのイライジャは見た目は弄ってなくて免疫機能だけ強化(の発現)した天然美形だから

672 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/10(水) 14:23:08.32 ID:gDb4WTij0.net
>>670
レーザー&ラモン社が再起を掛けて新型90ミリ機銃を売り込んだ

673 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/10(水) 14:48:24.67 ID:G4nVeZx80.net
そういやフォノンメーザー砲はどういう扱いなんだ?
あれもレーザーか?

674 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/10(水) 16:15:51.96 ID:yyu5nVphO.net
>>673
マイクロウェーブ振動波だからSEEDのサイクロプスみたいなモン
有名特撮兵器のせいで光線みたいに思われてるが

675 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/10(水) 16:23:15.34 ID:QBttAdmY0.net
音素つまり媒質の振動を伝導するメーザーのことらしい
つまりその有名特撮のライバルの特撮で出てきた超音波メスのようなもの

676 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/10(水) 18:30:59.09 ID:kXzvJoir0.net
本日なんJに現れた戦艦Iフィールドガイジ
このスレにもこいつ来たら相手してくれやみんな

http://hissi.org/read.php/livejupiter/20170510/ZXZXTXAyVlYw.html

677 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/10(水) 19:13:43.41 ID:HKoaLXQI0.net
>>673
まあ名前はよく分からんがメガ粒子砲だったなほぼ。
メガ粒子砲のメーカーにフォノンメーザー社とかいうのがあったとかにしとけばよろし。

678 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/10(水) 19:20:57.80 ID:EQ0TXqAs0.net
有線ならミノ粉化でも誘導可能なんだから、防空用の有線ミサイルランチャー装備すればいいのに

679 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/10(水) 19:22:10.55 ID:YJMEkmsg0.net
別に役に立たない実験兵器でもいいんじゃね。
ジオンはドイツ枠なんだし

最初からコンセプトがおかしい兵器だらけなあたりブリテン枠なような気もするが

680 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/10(水) 19:23:24.33 ID:bIZwdxH80.net
ジオンはコンセプトはまともなんだよ…出来上がるのが何故かトンデモ兵器なだけで

681 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/10(水) 20:08:37.74 ID:jg9AG9gFO.net
>>672
社長がセイセイセイとか言って激しく腰振るから、不採用だろ

682 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/10(水) 20:15:13.22 ID:qWWP2Azj0.net
>>673
ブルーノアってあったなぁ
あれだと音波兵器だったようなフォノンメーザー

683 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/10(水) 20:16:13.73 ID:qWWP2Azj0.net
>>678
ファースト1話で迎撃車両に積んでたしな有線ミサイル

684 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/10(水) 20:17:03.56 ID:EQ0TXqAs0.net
製造、整備コストを考えると結局は安定した実弾兵器に落ち着くんだろうな>対空砲

685 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/10(水) 20:19:10.61 ID:qWWP2Azj0.net
でも弾を積むスペースが大変なのよね...
ビーム対空砲とかにしたかっただろうなぁとか

686 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/10(水) 20:31:01.15 ID:vC9rzu5Z0.net
でもあの有線誘導ミサイルって対戦車ミサイルじゃね?
対空用で有線誘導なんてスピード遅過ぎて回避運動やられたら命中しねーよ
TOWみたいに半自動システムでも、ヘルファイアみたくレーザー誘導でもあんな激しく動いたら照準に捉えられないっての

687 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/10(水) 21:20:44.77 ID:FGjVhaut0.net
結局、直掩MSに守ってもらうのが一番か

688 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/10(水) 21:38:56.82 ID:qWWP2Azj0.net
そもそも近付かないのが一番かねぇ
なんかやたら突撃するが何でやねんな宇宙世紀

689 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/10(水) 21:55:54.32 ID:bIZwdxH80.net
謎パース掛かってるせいで近く見えるけど実はMSの航続距離ギリギリで戦ってる説

690 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/10(水) 22:00:07.57 ID:HKoaLXQI0.net
>>688
ミノ粉で有視界戦闘を強いられているんだ!て事で。
MSに近づかれちゃうしな。来てるのは分かっても中々当てられんしデカイ戦艦側は当てられるし。

691 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/10(水) 22:02:38.97 ID:qWWP2Azj0.net
いっそロンドンの風船防御みたいに戦闘時はワイヤー付きドローンでもアチコチに展開して下手に近寄ったらワイヤー絡まって破損するとかしてみるか

692 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/10(水) 22:03:44.71 ID:QBttAdmY0.net
MS ERAのタケヤリアタックも対MSミサイル抱えて生身の歩兵が吶喊してたな
重力戦線1話みたいに待ち伏せしてパックフロント組めばいいのに何故突っ込むのか…
「待ち」の戦術が取れない事情でもあるのかな

693 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/10(水) 22:05:15.29 ID:LNavbLQ/0.net
近づかなきゃ単調になるからだろ?
作画、演出的にな

694 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/10(水) 22:12:03.14 ID:5kSNbmxR0.net
>>688
MSの航続距離が限られるからその母艦である艦艇も戦場に近づかなきゃダメってことだろう
SFSもそうそう使い捨てられる代物じゃないし

695 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/10(水) 22:12:24.41 ID:LNavbLQ/0.net
結局のところ、艦隊戦闘においてCICで淡々と報告と命令を繰り返す描写より
ブリッジ内部で怒鳴る様な口調で(何故か艦長や司令官といったお偉いさんは立ちっぱなし)ポーズ決めながら命令するのが絵になるのと同じなんだろ?

ジッと待って緊張に耐え切れずに命令が無いのに思わず撃ってしまったとか
そういうのをやらかしてしまったのをやればいいのにな…

696 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/10(水) 22:13:18.59 ID:bIZwdxH80.net
でもMSが戦艦に近付くのは全く間違ってないよな?

697 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/10(水) 22:41:38.72 ID:qWWP2Azj0.net
>>695
それなんてジパング

698 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/10(水) 22:47:13.23 ID:556TYS0q0.net
>>694
逆シャアだとSFSは質量弾扱いで敵部隊に突っ込ませてたな
勿体なくはないんだろうか?

699 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/10(水) 22:55:13.03 ID:qWWP2Azj0.net
>>698
戦争なんて浪費なんだし任務完遂が第一だろ
昔でもティーガーであろうと回収が難しい場合は爆薬で吹っ飛ばしたりとかなんだし

700 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/10(水) 23:24:59.34 ID:TEUNJEkz0.net
>>692
タケヤリアタック、別に吶喊なぞしてないが?

701 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/10(水) 23:26:17.84 ID:TEUNJEkz0.net
>>695
ガンダム1話でやってるしなぁ

702 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/10(水) 23:49:18.82 ID:QBttAdmY0.net
>>700
ありゃ、歩兵が突っ込んで逃げ帰ってくる別の一枚と混同してたわ
確かにタケヤリアタックは隠れて待ち伏せしてるな

703 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/11(木) 01:32:31.61 ID:zKwUkMvvO.net
>>702
08のシローやゲリラが対戦車ロケットでザク仕留めてるからな、優位な射撃位置からのタケヤリアタックは有効

704 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/11(木) 07:24:12.73 ID:mwyyegwT0.net
>>673
エイトマンにも出てくるな。フォノンメーザー。
加速装置使用中の会話に使用する。指向性を持たせた超音波で、生物の細胞を破壊する。

705 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/11(木) 07:49:25.19 ID:TCMB3RLp0.net
ゾックの頭から出る光はフォノンメーザーのガイドレーザーだったような

706 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/11(木) 08:44:35.76 ID:UD7xVcMX0.net
市街戦でMS単独はカモとギレン暗殺計画でやってたな

707 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/11(木) 11:14:20.44 ID:65lwkoVc0.net
>カモ
まさかとは思うが「カイシデンのメモリー」?

708 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/11(木) 13:07:55.10 ID:1FFs+eOa0.net
鴨がネギ背負ってやってきた のカモ

709 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/11(木) 13:20:36.06 ID:3Kzlp8sy0.net
全然違う、カモフラージュの略
議連暗殺計画では単独行動するMSは他の作戦の偽装として運用された、と読むのが正しい

710 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/11(木) 13:27:34.12 ID:zFid0L5nO.net
そういう時に臭い当て字使うのはどうかと思うなボカァ

711 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/11(木) 13:46:09.53 ID:oj8tLTNx0.net
この文脈でカモフラージュって読み取れる奴は絶対いない罠

712 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/11(木) 13:52:19.95 ID:KCSnWtkE0.net
ジムカモフ

713 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/11(木) 16:40:02.34 ID:Doo97Q1l0.net
ゲムカモフじゃ?w

714 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/11(木) 18:05:48.40 ID:zFid0L5nO.net
>>711
作品名としか読めないよな

715 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/11(木) 19:23:27.01 ID:65lwkoVc0.net
ドッカン
          ドッカン
                  ☆ゴガギーン
        .______
.        |    |    |
     ∩∩  |     |    |  ∩∩
     | | | |  |    |    |  | | | |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (  ,,)  |     |    | (・x・ )<おらっ!出てこい、ID:UD7xVcMX0
   /  つ━━"....ロ|ロ   . | l   |U \___________
 〜(  /   |    |    |⊂_ |〜
   し'∪  └──┴──┘  ∪

716 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/11(木) 20:20:41.99 ID:mDOVY4jX0.net
艦艇の自己防御手段って、ダミーバルーンと対空砲ぐらい?
MSに対して貧弱すぎるけど、他に開発されなかったんだろうな

717 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/11(木) 20:22:46.08 ID:4AlJvnHG0.net
ミズホたんのジャベリンも至近距離で自爆してたらアドラステアを沈めた上に連鎖核爆発でモトラッド艦隊を殲滅できてたのだろうか

718 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/11(木) 20:29:12.33 ID:65lwkoVc0.net
>>716
ビーム攪乱膜・ミノ粉
あとCCAで出てきたよくわからんやつ
UCだとネェルアーガマが防御用の艦対空ミサイルみたいなの使ってた

719 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/12(金) 15:10:15.37 ID:YJGgOO0s0.net
>>718
CCAでケーラがBWSでレウルーラにビームを撃ち込んでた時に直撃せずによく分からん描写になってたのはビーム撹乱幕の一種なの?

720 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/12(金) 16:14:35.73 ID:f48hW9tx0.net
拡散ビームを対空兵装に…そう考え略
機銃って普通の弾撃ってるのかな?宇宙なら散弾ばら撒いた方がいいんじゃね?

721 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/12(金) 16:19:06.10 ID:KJA/yO880.net
あそこまで敵の旗艦に近づけたんなら何が何でも撃沈しろよって思った。
ロンド・ベルNo.2は先鋒の役目どれだけ果たせたのだろうか?

722 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/12(金) 19:21:01.08 ID:2d8GYya+0.net
単機で突っ込むケーラが悪い
後ろから敵機に捕捉されてるのに、前ばっかみてるから…

むしろその後のアムロの行動のほうが不可解だけどな
ファンネルを外す、とかやってるけど。ファンネルって外したら普通に戦闘の予備行動じゃないの?
ギュネイはさらに放熱板と勘違いする、という謎のやらかしをするし

723 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/12(金) 19:37:32.10 ID:JIc+UXRi0.net
アムロはギュネイ屠った時に見せたワイヤーバズーカとかフェイントが得意だからファンネル外すフリして
打開しようとしたのかな?
地球に隕石落ちるか落ちないかの瀬戸際で投降とか
あり得ないし、かといってケーラも見殺し出来ない。
アムロは誰にでも優しいからそれが仇になってチェーンの杞憂を生み出しクェスとハサウェイも悲劇に見舞われるんだよな。

724 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/12(金) 19:42:39.85 ID:RJ2d4xRh0.net
>>722
ニュータイプ同士による究極の深読み合戦

725 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/12(金) 20:47:36.04 ID:xO7D2NDi0.net
>>721
ケーラがNo.2だといつ決まったのか?
もしかしたらただ団体行動できない目立ちたがり屋の紅一点で
周りからチヤホヤされて舞い上がってて邪魔だからリガズィ充てがわれただけかも試練

アムロもMS隊の隊長じゃなくてフリーマンだからなあ、伝説の男だけど

726 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/12(金) 20:58:37.15 ID:Ts7s5bna0.net
ロンドベルのMS隊の実務上の隊長はユウ・カジマだろ?

727 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/12(金) 20:59:09.91 ID:X9jzxARe0.net
何気にMVPはロンドベル艦隊の直掩についてたジェガン隊だよな
ラーカイラムをアクシズに乗り付けるまで護衛してる

…ええ、その後、シャアに無双されたけどさ

728 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/12(金) 21:10:29.75 ID:pF55BkMC0.net
>>726
ゲームの一面で死んだよ

729 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/12(金) 21:18:14.52 ID:X9jzxARe0.net
ユウ=カジマ大佐はロンドベル所属じゃなくて、援軍にかけつけた側だったような?

そういえばブライト、大佐から昇進しないな(確か閃ハサでも)
艦長の階級とかジオンはかなり幅あるけど、連邦もよくわからんな

730 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/12(金) 21:32:32.49 ID:xO7D2NDi0.net
>>729
司令だし准将でも良いじゃんと思ったりしたけど20代後半で脱走してドサクサ紛れの大佐昇進だし、
30代前半で大佐のままでも充分出世頭過ぎる、更に言えばシャアは異常過ぎw

731 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/12(金) 21:37:34.63 ID:W8sChSQ00.net
上層部に煙たがってるのがいるから昇進のスピード遅めなんじゃね?
率直にお偉方に批判めいた意見をしてたりとかな

732 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/12(金) 22:49:34.66 ID:q9DS81RzO.net
ブライトは、一年戦争からNTとやたらと縁がありすぎて上層部に危険人物扱いされてるから、一艦隊司令で飼い殺し状態

733 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/12(金) 23:06:06.25 ID:EAqpiL/F0.net
ブライトが大佐になったのはエゥーゴに参加してからだし
そこからエゥーゴが主流派になった後に連邦に吸収される形になったから大佐から階級を上げて無いのかも知れない

734 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/12(金) 23:36:05.79 ID:ECdt/j1+0.net
艦隊組んで戦うシーンを見たい
あんまり無いよね?

735 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/13(土) 00:34:30.70 ID:fljYrcAq0.net
ジェガンがロンドベル以外にも配備されてたって設定は有名だけど
(ていうかロンドベルにだけって誤解してる奴がいるのが謎だが)
クラップ級の配備状況ってどうなんだ?

736 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/13(土) 00:52:47.38 ID:b7kaoKof0.net
>>729
閃ハサのラストでケネスの後任で地球赴任、マフティーの処刑を行い准将に昇進その後退役の流れだったんだけどね
まあ、ケネスがオフレコでと頼んだ高官がクズだった訳だが

737 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/13(土) 01:41:28.10 ID:4WSjYmpA0.net
>>735
RGM-89なのに4年経ってもまだ少数なのが軍縮を感じさせる

738 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/13(土) 01:50:58.57 ID:aZdbp6Ol0.net
>>735
Vの時代までサラミス改級が現役の辺りあの時代になっても全部隊に配備されてなさそう
F90の火星遠征部隊もラー・カイラム級の随伴艦はアイリッシュ級だし艦船の更新は積極的では無かったのかも

739 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/13(土) 02:56:23.98 ID:fljYrcAq0.net
90〜100年代に非ロンドベルのクラップ級はない感じ?
キャロットもロンドベルだよな?

740 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/13(土) 06:01:00.28 ID:b7kaoKof0.net
スペースアーク級は改クラップ級みたいな物だけどね
放熱板外したり小型MS対応にしたり

741 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/13(土) 07:54:18.93 ID:QS6xeG+FO.net
>>738
F90のアイリッシュ級は火星への航続距離と必要な物資の搭載量からじゃね?

F91やVに出てきたサラミス改は新造されてるヤツもあるんでないかな?

742 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/13(土) 09:16:22.60 ID:ys2uAEjf0.net
>>735
ロンドベル以外では戦隊旗艦クラスとして普及してる程度みたいだな
他はサラミス改にジェガン積んでる

>>737
宇宙軍ではジェガン以外が少数だから落ち着いて本編を観ろ

743 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/13(土) 09:26:42.37 ID:BtywYoHz0.net
ルナツーと88艦隊とコロニー駐屯部隊にはジェガンが配備されてなかったっけ

744 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/13(土) 09:41:39.43 ID:ys2uAEjf0.net
つまり宇宙軍ほぼ全部ってことやな

745 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/13(土) 09:53:54.07 ID:JSIYLdvK0.net
設定では軍拡軍拡と言われているが、描写上では一年戦争後は軍縮の一途なのが連邦軍

746 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/13(土) 10:18:18.71 ID:QS6xeG+FO.net
>>745
観艦式とグリプス戦役で、結構な数の将兵が戦死してるからな、そりゃリストラ無しでも軍縮になるわな

747 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/13(土) 10:20:30.99 ID:AZhAmuhn0.net
>>745
逆シャア時代での軍縮は聞いた事あるけど軍拡の設定なんてあったの?

748 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/13(土) 10:34:09.67 ID:wrV1doXI0.net
グリプス時代は軍閥以外は予算冷遇
エゥーゴは企業家、ティターンズは優遇予算で新型機乱発したが正規軍には新型機が回ってこない
イデオロギーじゃなくて高給目当てにエウティタに入りたがる正規軍兵士が多かったらしいし

749 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/13(土) 10:41:07.72 ID:fljYrcAq0.net
>>742
>戦隊旗艦クラスとして普及
えーっと 明確にそういう描写ってあったっけ?

750 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/13(土) 10:42:02.74 ID:Bw+MTLNF0.net
ない
サラミスの後継だぞあれ

751 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/13(土) 11:04:00.11 ID:IXhQGk0E0.net
>>749
八八艦隊のクラップがそれっぽい描写ではあった

752 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/13(土) 14:23:25.58 ID:hfekuDjJ0.net
88艦隊って第88地球軌道艦隊的なものなのか、クラップ4サラミス4とかで旧日本軍のアレを再現したかったのかどっちなんだろう?
ルナ2の手薄っぷりみると88も艦隊あるのかなって感じもするし宇宙広いから88くらいある様な気もするし

MS配備に関しては宇宙はジェガン。地上はジム3。辺境はそれ以外を現地改修して賄ってるイメージかな。

753 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/13(土) 14:29:33.85 ID:M9rFlnd+0.net
というかサラミスが改装してもラーカイラム級その他の巡航速度に追従できないから建造した随伴艦がクラップだったんじゃ
わざわざ足の遅いサラミスと組ませて速度を無駄にするよりもクラップのみの編成で運用した方が効率的だと思うんだが

754 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/13(土) 14:31:38.39 ID:cyX96o9h0.net
アレキサンドリア級もアイリッシュ級もサラミス代替ではなくマゼランのような旗艦クラス用で
サラミスクラスの更新用はクラップが初だよねえ(半世紀後も更新完了してないけど)
旗艦っぽいクラップは、アイリッシュ級ら旗艦クラスを回せない一般艦隊に代わりに新鋭艦をあてがったのかなと

755 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/13(土) 15:34:21.92 ID:+oCHPP/50.net
軍縮しようとしても、軍産複合体の利権勢力が抵抗したんだよ
だから、なんのかんのいっても軍事力強化の動きは続く
双方の引っ張り合いの結果が、サラミス改修でお茶を濁す、だったんだろうさ
連邦そのものが凋落しはじめるまで

756 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/13(土) 16:53:45.65 ID:/4VB2OuK0.net
>>753
サラミスもエンジン載せ替えてパワーアップしてるかもだし
なにしろ長持ちだからな

757 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/13(土) 17:18:45.70 ID:nMTtH7md0.net
Vのサラミス改は度重なる改修でビームシールドとミノクラ搭載で大気圏内飛行も出来るし水上航行だって出来る
あとは潜水機能と艦首にコロニーレーザー級の砲を付けるだけだな

758 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/13(土) 18:32:47.95 ID:9eLmNa3g0.net
とりあえず、クロボンのザムスうんちゃらよりは遙かに高性能だろうな>>Vサラミス

759 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/13(土) 19:47:36.49 ID:XGnW7ooS0.net
連邦軍は、アースノイドがスペースノイドを威嚇し支配するための道具
連邦政府が腐敗の末、支配欲すらなくしたら無用の長物化するのは当然っちゃ当然

760 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/13(土) 21:39:25.55 ID:sbLZXY9U0.net
>>749
普及してるかは知らないが、バグレ隊の旗艦はクラップのようだった

761 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/13(土) 21:44:45.74 ID:M9rFlnd+0.net
サラミスはエンジンの搭載スペースの問題で連邦の後期スタンダードの横並列に配置するエンジンを積めなくて速力が上がらなかったとか
流石にVの頃になればそれも解決されてるかもしれんが

762 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/13(土) 21:52:29.06 ID:Ij7Ao5Wf0.net
ビームシールドを展開できるだけのジェネレーターをどうぶっこんだんだろうな、サラミス

763 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/13(土) 21:55:04.67 ID:sbLZXY9U0.net
MSが小型化したから、デッキの一部を潰したんじゃないかな?
MSデッキにしたって元は降下カプセルを入れていたスペースだ

764 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/13(土) 21:56:39.46 ID:9eLmNa3g0.net
>>763
サラミスカプセルは逆シャアの時代でも健在なんだが
お客さん、どこの異次元から来なさった

765 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/13(土) 21:59:51.73 ID:Ij7Ao5Wf0.net
Vガン時代のサラミスは、艦ごと大気圏突入できるし。他艦を複数でひっぱりながら大気圏離脱もできるんだぜ
逆シャア時代とは違うのだよ、逆シャア時代とは

766 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/13(土) 22:05:01.88 ID:nb8uT0f+0.net
>>765
1年戦争時代にそのサラミスがいたら無敵戦艦やな

767 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/13(土) 22:07:21.98 ID:Rz0FeJhi0.net
MSが小型化できたのは融合炉が小型高出力化できたおかげで
それを艦に応用したのかも

768 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/13(土) 22:14:49.93 ID:9eLmNa3g0.net
>>765
>>763の元レスは最初にMSを搭載できるようにしたグリプス期のサラミス改修のことを言っているようだが違うのか

769 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/13(土) 23:49:30.43 ID:fljYrcAq0.net
世間様のツイッターでは1/300サラミス改が話題になってるのに
お前らときたらほんとツイッターとか見ないんだな

まぁオレも見てないけど

770 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 07:37:56.15 ID:U+wGeVbv0.net
>>766
オデッサに降下して来るとかそりゃマクベも水爆使うわ
>>769
発売するならともかくただの展示品だし

771 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 07:45:57.29 ID:U+wGeVbv0.net
0083サラミスの前のとんがってるの何に使うんだろう?
最初突っ込んであれ刺すんだと期待してたんだけどそんな事無かったし

772 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 07:47:06.74 ID:/3p6tzOy0.net
現実世界では同じ時期・同一型艦でも設計が目立たない所で違う事や製造元が違う事が多いが、ガンダム世界でも そういう設定がはっきりしていたら面白い

773 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 11:38:15.72 ID:XztxOWsg0.net
>>764
ガセを掴まされたのかもしれない、バカなことをしたと思っている

ところで、CCAサラミスがカプセルを使用or艦載してるなんて場面あったっけ?

774 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 11:39:19.09 ID:kH65BXbd0.net
>>773
ルナツーの場面観てみ
撃沈されるサラミス改からカプセルが脱出してる

775 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 11:40:00.13 ID:kH65BXbd0.net
あと新劇Zのサラミス改もみんなカプセル積んでるからな

776 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 12:55:56.62 ID:Iyn3DYTg0.net
シャトル兼脱出艇を艦底に配置してた時代だと艦橋みたいな高所から遠いよね
被弾した後アナンケ艦底のシャトルまで降りて乗り込む時間があったレビルは幸運な方で
艦体下部配置の乗員より艦橋メンバーの方が退艦に間に合わず死亡率が高い現象とか起きてそう
ゼルグート級みたいに艦橋自体に脱出機能付ければいいのに

777 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 13:00:04.55 ID:JJWyBPHU0.net
意外とMS整備員の脱出に貢献してるのかもしれん

778 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 13:38:59.04 ID:3/a95jQh0.net
>>774
あのシーンはサラミス改が撃沈された瞬間に脱出艇を切り離してる所を見るともう逃げる用意してた連中がいたって事だよな
軍人としてどうなんだそれ

779 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 13:41:35.57 ID:7jSlkizP0.net
>>778
誤作動で勝手に射出されてたりして

780 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 14:18:39.27 ID:9Iq5WZJs0.net
連邦だししゃーない

781 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 15:57:27.64 ID:y6HUCuf20.net
>>776
つか、艦長とか艦隊司令とそのスタッフは最後まで留まるのが当たり前だが
真っ先に脱出するなんて何処のセウォル号の船長だよ

782 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 16:16:30.58 ID:7jSlkizP0.net
>>781
艦隊司令は別に残らないぞ
艦隊自体を統括するためにいるんだから乗艦が落ちそうになってたらさっさとほかの艦に移って指揮とらないといけないのに
艦隊指揮を放ったらかしにして乗艦と共にするなんてやらかすのは旧日本軍くらいだろ

783 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 17:07:29.25 ID:3/a95jQh0.net
>>776
ラー・カイラム級はブリッジが脱出ポッドとしても機能するらしいんだけど
ラー・カイラムは沈んでないし
他の同級は使う間もなく撃沈してるし本当にあるんだろうか?

784 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 17:11:04.28 ID:oaq0+x8M0.net
我がクラップは逃げずにモタモタしていて艦橋潰されちゃったけど、あれは逃げた方が良かったケース?

785 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 17:35:48.35 ID:JJWyBPHU0.net
艦橋潰されても逃げられたので良かったケース

786 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 17:45:19.93 ID:XztxOWsg0.net
アデナウアーと周辺モブを殺すだけのブリッジ潰し

787 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 18:59:59.15 ID:3/a95jQh0.net
クラップの艦長はアデナウアーがなんで逃げんのだ?って問いに
味方がやられてるでしょ!って返す軍人さんの鑑なんだけどあのシーンは可哀想だったな

788 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 19:05:49.06 ID:BbMe75rr0.net
「いちいち艦と司令官や艦長が運命をともにしてたら、貴重な人材がいなくなるわバカ」
と、身内からも批判されたのに、艦長達が(勘違いの結果であっても)艦と運命をともにしないと、いじめ倒した上に退役させた日本海軍式だけは、ないわー

789 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 20:50:07.95 ID:XztxOWsg0.net
ガンダムじゃないけど鉄壁ミュラーというすげぇ奴がいてだな…

790 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 22:13:51.76 ID:9Iq5WZJs0.net
艦橋の士官はともかく、船を沈めた無能が上のポストを独占してたら生き残った艦でキャリアを積んだ有能な士官がなかなか上がれなくて組織全体の代謝は悪くなりそうな…

791 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 22:42:24.75 ID:XaCvnunO0.net
>>790
ブライト『艦を沈めた無能な艦長ですまん』

792 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 22:44:33.08 ID:vvzEY0TI0.net
あの時代で船沈めないようにするとか結構無理ゲーじゃね?

793 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/15(月) 02:23:59.87 ID:TMA6Lciu0.net
つららさんが一言↓

794 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/15(月) 08:41:57.16 ID:jXZtmQBS0.net
>>789
あの提督が乗り込むと艦が撃沈されるという疫病神

795 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/15(月) 19:59:43.43 ID:khD7apnj0.net
艦船の防御が異常に弱く、MSに接敵されたらほぼ撃沈、という世界だし
能力以前に、運不運で決まる気がする
生存も、救助されるまで持つかも

796 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/15(月) 20:16:34.02 ID:e6mYLzoa0.net
グワゴン
グワドン
グワポン
グワマン
グワモン
グワヤン

797 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/15(月) 20:17:00.70 ID:Tc/yYDzt0.net
>>795
あれだけ敵味方お構い無しにビーム撃ちまくってるんだから誤射で大変なことになってそうだよな

798 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/15(月) 20:20:26.50 ID:A8Eo5W+M0.net
逆シャアとか見てると連邦の艦艇が紙切れみたいにボコボコ落ちててMSの盾の方が強いんじゃないかと錯覚する

799 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/15(月) 20:22:17.69 ID:khD7apnj0.net
ジェガン「盾に角度をつけてガードすれば、ヤクトドーガのビーム三連射防ぐのも余裕っすよ」(直後に別の攻撃でどかん)

800 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/15(月) 21:36:04.45 ID:G0ne6ijo0.net
逆シャアの艦船はそんなに脆い印象無いなぁ
ブリッジ潰されてもヤクトドーガに一矢報いたクラップ。
ラーカイラムの盾になってウラドーガ部隊の猛攻に耐えたラーチャター。ボロボロになりながらも反撃してたサラミス改。みんな頑張ってた。確かにアクシズ駐留のサラミス改とルナ2で奇襲されたサラミス改はミサイルで呆気なく沈んだけどね。

801 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/15(月) 22:33:07.26 ID:qwcG86wc0.net
>>800
アクシズとルナ2のサラミス改は至近距離から不意急襲の集中火力を食らったわけで、さすがにあの状況ではラーカイラムでも助からんだろう

802 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 14:13:55.00 ID:JgZXEmUC0.net
まあ騙し討ちされたから可哀想だったよね。
あっさり核奪われてトンズラされて居たけど、
ルナ2ってデカすぎて端っこの部隊が戦闘区域に駆け付けるのに時間掛かるのかな?

83はバカスカサラミス沈ませ過ぎだよな。
勝敗が決した状況にソーラシステムで敵ごと焼き払うとか正気の沙汰じゃ無い。

803 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 14:27:06.70 ID:ztNkYyFM0.net
そんなバカ采配をしたアホを司令官にした部隊創設するんだからジャミトフってホントにアホだわ
案の定やり過ぎて反対勢力が台頭したあげくバスクの暴走を止められずにますます反対勢力を強化した結果シロッコを重用して裏切られて死んでるわけだし

ジャミトフマジで人を見る目なさ過ぎワロタ

804 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 14:39:51.40 ID:hJpHpdbw0.net
>>802
24時間モビルスーツのすぐ横にパイロットがいてモビルスーツにも常に推進剤が充填されていて完全武装しっぱなしならスグに発進できるんじゃね?

805 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 14:50:23.34 ID:Wm73q+V30.net
>>803
バスクは文章設定だと作戦指揮官として有能な男とされているけど
作中描写はZも後付け作品もただの攻撃的な過激派で、指揮官としては特に巧妙には見えないのが…
後付けで有能化するならマ・クベやゴップみたいに官僚能力や世渡りの才の方面で伸ばしてもよかったのに

806 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 15:07:52.15 ID:EvPaejXB0.net
>>805
同じ大佐なら、AOZの(コンペイトウ方面の)オットー・ペデルセン大佐を重用してたら、ティターンズももちっとマシになってたのかねぇ。

807 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 15:44:19.44 ID:I0NrpkID0.net
>>805
確か劇場版Zでも「戦術の天才」と評されてたな
本当かよって思ったが

808 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 15:56:27.04 ID:062mzzw20.net
シーマの企みが成功していればソーラー・システムUでなんとかなってたゆじゃないの?

809 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 16:02:12.25 ID:Wm73q+V30.net
>>808
シーマ離反工作はワイアットやコリニーの功績だし
バスクはソーラシステムの現場指揮官だから彼の評価に使えるのは発射関連のみ
味方ごと撃ってでも止めるというのは選択肢の一つではあるけど戦術の天才かと言われると疑問符が

810 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 17:03:01.93 ID:YpC8KsAR0.net
アルビオンの連中が、連邦に寝返ったシーマ艦隊を殲滅しちゃうしなー

811 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 17:49:41.60 ID:/wH/3vRn0.net
>>809
短時間でソーラシステム展開を実現した指揮能力じゃね?

812 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 19:26:55.18 ID:NTsVtJcT0.net
ソーラシステムのコントロール艦って、コロンブスだったよな
せめて護衛を厚く…
(ノイエジールに乗ったガトーに対抗できるMSなんて、バスク指揮下には当時なかっただろうけど)

813 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 19:31:51.46 ID:/b9ECQBy0.net
しゃかりきコロンブス

814 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 01:27:52.23 ID:RmeRhQ7d0.net
>>812
超射程の戦略兵器なんだから接近されるのがダメダメ

815 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 07:33:11.82 ID:DtqEjNql0.net
シーマがデラーズ抑えてデラフリ投降させた後ソーラシステム2で焼き払う作戦って結構リスキーだよな

神の視点の話だけどニナをカプセルに入れて人質にしたらガトーは見殺しにするのかな?

816 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 07:49:36.89 ID:02rBEgfm0.net
>>812
ボール改だけでソーラシステム展開を迅速に完了した有能

>>815
艦隊まで焼き払うのは無理
シーマが制圧した時点でデラーズの位置からシステムが視認できてるんだから、艦隊を狙おうとしても退避される
狙えるのは機動性のないコロニーだけ

817 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 09:05:57.90 ID:gAnwXjoO0.net
コスモフリートのリーンホースJr見てて気づいたんだけど
ケツのカイラスギリーとの合体部分残ってるんだな
突貫作業じゃそれが限界か

818 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 09:23:54.71 ID:gAnwXjoO0.net
そういや83の最後、ガトーたち特攻する所でサラミスからジムが発進してたけど
あれ昔みたいに外に突っ立ってたのかな?

というか昔のサラミスはどこから戦闘機発進させてたの?

819 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 10:10:55.26 ID:B52U4Y7Q0.net
>>818
83サラミスは小型なので内部搭載スペースはないので艦外繋留一択

820 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 10:19:50.52 ID:jbCx+wha0.net
83マゼラン・サラミスは一年戦争時の簡易急造艦だけど、完成は戦後にずれ込んだというパターンでしょ
だから打たれ弱いと納得してみよう

821 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 10:30:44.25 ID:znQ5OXOR0.net
>>818
艦載機の全高とMSの全高はぜんぜん違うからねぇ
連絡艇の発着場とかもあるだろうし

822 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 16:10:56.63 ID:wVWa04/s0.net
>>815
ガトーなら「大義のため」と見殺しにして、事が成ったあかつきに自決して後追い。

823 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 19:41:23.25 ID:OLLhbdL20.net
艦船といっても、根っこは宇宙船だからな
わずかな損傷が致命傷になりかねない
本来は、レーダー使ってアウトレンジ戦法するための艦だし
アナザーガンダムの一部の艦みたいなバリア持ちは登場してないからな
(せいぜいVガン時代にビームシールドがつくぐらい)

824 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 19:54:38.54 ID:Pxl4oKoC0.net
0083のサラミス防空型ってZの時代にどうなってるだろう?
MS運用能力無かったら使い勝手悪そうだし解体したんだろうか?

825 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 20:11:41.22 ID:tFrZiJbZ0.net
>>824
退役・解体せずともそもそも観艦式で大半が消滅してるし…
残った少数は係留か二線級任務してそうではある
サラミス改級(Zの方)は一年戦争型サラミスが母体だけどこっちも観艦式で大打撃受けていそうだし
実は一年戦争時代からの艦の改装艦じゃなくデラーズ紛争後の新造艦が大半なんだろうか

826 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 20:31:40.43 ID:B52U4Y7Q0.net
>>825
在来サラミスは観艦式にも追撃艦隊にも出てないから、一線級と二線級のサラミスが紛争前後で入れ替わったんだろうね
大規模艦隊向けの単能小型サラミスと、小規模艦隊向けの冗長性に優れた(無駄の多かった)在来型サラミス

827 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 20:41:10.65 ID:RmeRhQ7d0.net
MS運用能力のなさは開発時期的にしょうがないとして
対MS用火器の充実は間違っていなかったと思う >後期型
なのにグリプス戦役でこれらを取っ払ってしまったのは何故・・・

アイリッシュやアレキサンドリア級に至ってはまともな対空機銃すらないし

828 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 22:21:00.24 ID:B52U4Y7Q0.net
>>827
アイリッシュに関しては後期型で改修されてる>>対空機銃の充実

829 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 01:05:12.35 ID:6Tm+FuTJ0.net
対空機銃?
あんなの飾りです。
偉い人にはそれがわからんのです。

830 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 01:10:11.99 ID:RADwMFcN0.net
あ?
右舷弾幕薄いよ

831 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 04:56:24.95 ID:IUuqp0cE0.net
バンク多用し過ぎ

832 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 08:36:20.22 ID:GDlbNEnd0.net
>>823
アウーラ「俺の事かー!!」

アウーラってMSも弾いてたけどあのバリア何なんだろ?

833 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 16:57:48.18 ID:XGNd9H820.net
>>831
じゃあ制作費もっとよこせ!

834 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 20:21:24.61 ID:M0sDn/0X0.net
スポンサーは勝手なことばかりおっしゃるから、制作費調達しようとするとお禿様が黒く…

835 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 20:37:46.75 ID:Kg0srxgX0.net
グラサンノースリーブ「出資者は無理難題をおっしゃる」

836 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 23:49:39.98 ID:GTBHTYoo0.net
>>835
働けマザコンニートと言うのは
無理難題だったのか

837 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/19(金) 21:20:47.95 ID:51ZULGha0.net
ブライト「アーガマ一隻で、アクシズなんとかしろとか無茶振りがすぎるだろ…」

838 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/19(金) 22:15:24.37 ID:My1nP1ar0.net
>>837
連邦軍が一年戦争位、本気出したらアクシズ即押しつぶされるんで・・・
再興ネオジオンなんてロンドベル一個艦隊相手に互角ってレベルやし

839 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/19(金) 22:39:20.56 ID:7M7PltA30.net
連邦軍がネオジオン討伐に二度とも全力出さなかったの本当に何なんだろうな
ホワイトやアデナウアーみたいな現実逃避の楽観主義者が蔓延っているようだが
実はエゥーゴカラバとかロンドベルとかの面倒な外様連中を鉄砲玉にして
「夷を以て夷を制す」で共倒れさせる高等戦略のつもりなのかも

840 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/19(金) 22:55:55.95 ID:My1nP1ar0.net
末期の清みたいな状況なんじゃね?
対日戦に全力を注げば勝つのは簡単(ただし政治的に不可能)

レビルが生きてれば戦後の混乱はなかったと言われるのは
一年戦争での隔絶した名声があれば総力戦をやる政治力があるからじゃないかと

841 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/19(金) 23:25:56.18 ID:kUCryyQa0.net
所詮は「連邦」だからな
各派閥の思惑で延々と調整する羽目になるんだし
それこそ誰か独裁的な力持ってないと全軍での即時対応とか無理なんじゃね?

842 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/19(金) 23:49:02.83 ID:25IA6LFDO.net
>>840
レビルが生きてればってのは、戦後の軍閥政治に一定の歯止めが掛かったであろう…
って話じゃない?
主要な将官の多くは戦死しちゃったし、生き残った割とマトモな将官もデラース紛争で死んだり失墜したりで、結果としてティターンズとエゥーゴなんて極端で過激な連中が登場してきたんだから

843 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/19(金) 23:54:07.63 ID:kUCryyQa0.net
実際の所ネオジオン討伐にそんなに大軍動かせる予算あったんかね?
艦隊を動かすのもタダでやれる訳じゃないんだし
それこそ最低限の支出で何とかやりくりするしかなかったんでは

844 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 00:05:11.27 ID:+SAZSoEs0.net
逆シャアでコロニー駐留部隊は反乱を恐れてコロニーから出られないってセリフがあったし
どこもかしこもそんな状況で自由に軍を動かせなかったんだろう

845 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 00:11:09.56 ID:Vm6Z9IwZ0.net
政府は本気でシャアと和平出来るとバカげた思考だし
コロニー駐留軍は暴動を恐れて援護に行けない
残ったのは独立部隊のロンド・ベルやある程度自由に動けた八八艦隊みたいな部隊だけだろう
あの状況で本隊動かしても間に合うもんじゃないし
そもそもロンド・ベル自体がシャアの反乱のおかげやっとまともな戦力になったくらいだし

846 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 00:21:45.92 ID:MXAQzU3w0.net
そもそもEFSFは民衆レベルの独立運動を警察力で押さえつけるため生まれた軍隊だしな
サイドやバンチ張り付けでコロニー内部で暴動鎮圧する部隊の方がメイン、というか最優先で
サイド間を動き回ったり大気圏を出入りするようなタスクフォースは1st〜Vまで常にイレギュラーな存在

847 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 07:46:27.15 ID:Ud2Xw/XN0.net
ネオ・ジオンは言わば流民軍や天狗党みたいなもので、
常に移動し続けるから対処が難しい

だからこそサイド3「譲渡」(実際は占領黙認)という餌で、
一箇所に集めて殲滅を図ろうとしたのだろう

848 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 10:27:28.93 ID:QeRrcuo60.net
逆シャアの顛末ってどうなったの?
共謀罪でスィートウォーターに連邦軍が集結。
スィートウォーターは連邦の管理下に。
ネオジオンは逃げてテロリスト認定。共産党支持者みたいな人らの支援受けてパラオとかで細々と活動。
連邦側も完全に駆逐したら軍縮されて軍備予算がトイレの金具に変わったら困る議員さん達の意向で
生かさず殺さずの生殺し状態って感じ?

849 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 10:52:01.05 ID:gLXEkGal0.net
アクシズショックの影響で人類は理解し合えることが分かって和解

850 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 11:10:04.54 ID:MXAQzU3w0.net
スウィートウォーターはCCA本編終了後どうなったか一度も描かれてない?
ジオニストが逃げて戦後ジオン共和国みたいに連邦寄りコロニーになったのかねえ
バラマキ政策でもやらんと大量の貧民難民を連邦支持に出来なさそうだけど

851 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 16:50:20.80 ID:8LJT/MM+0.net
艦隊とマンハンター送り込んで、力で制圧
ヤバイ情報は、報道統制で外に出さない
そして連邦の市民も大概愚民だから、芸能スキャンダル流せば数日でシャアの事なんか忘れるよ

852 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 17:10:13.47 ID:CqgBDdti0.net
福井世紀のキチガイ人類ならそうだろうなwww
あんなデタラメをリアルに捉えてしまったら大問題だが

853 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 17:32:14.53 ID:rydZ0eSW0.net
一通りじっくりと捜査して暫く経済制裁しとけば勝手に干物になるんじゃね?<ナウいジオニスト

854 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 18:53:38.11 ID:raLx8jdM0.net
サラミス改とVサラミスのMS搭載数が同じって事は
小型MSで空いた分ミノクラとシールド詰め込んだって事なのかな?

>>849
正直アクシズ押しに参加して袖付きに行った奴って何考えてるのか解んない
あんなもんやられたらもうどうでもいいやってならんか?

855 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 18:55:51.62 ID:myIsF9P10.net
>>852
ジオンを無理矢理被害者にするために虐殺をでっち上げた福井は頭おかしいよなぁ

856 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 19:00:52.59 ID:myIsF9P10.net
>>854
MSが小型化したって言っても横幅が劇的に小さくなったわけじゃないから
MS用のハンガーのサイズは以前のものをそのまま流用してるんじゃないかな
大型化が進めばそれに対応する新型の艦を建造しなきゃならなくなるけどそれに歯止めをかけるために小型化を提唱したんだろうしね

857 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 19:24:50.09 ID:7CdemKn60.net
>>855
正直「自業自得」感しかなかったな

858 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 19:29:32.26 ID:LmP5E3Dc0.net
>>854
Vサラミスの搭載数なんてどこで出たんだ?
グリプス期サラミスの格納庫運用機数すら三機〜六機と諸説あるわけだが

859 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 19:47:06.62 ID:jAnGBQM10.net
宇宙空間で露天係留されるMSって、一年戦争時代の映像だとよく観るけど
あれなら、艦内に納められる数関係ないな。整備兵は常時真空での作業で大変だろうが

860 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 21:14:51.51 ID:LmP5E3Dc0.net
>>859
露天整備なんてほとんどやらんだろ
露天では推進材と弾薬の補給に機体の冷却ぐらいまでしか出来なくて
それ以上の整備は基地なりコロンブスなりの与圧空間でやるんじゃないか

861 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 21:21:21.39 ID:gLXEkGal0.net
地球圏は数日で航行できるから本格整備は基地で充分

862 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 21:42:13.15 ID:rydZ0eSW0.net
外に置いておくのは、パイロットが安全に乗れなさそうだったり
そもそも艦体の重量が偏ったりふとした拍子に放り出したりするリスクがあるんじゃないか?

863 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 21:44:28.17 ID:ojIKhsCO0.net
露天係留はソロモンとかの大規模作戦の時に展開を早くするためだけで、
その後の継続的な運用を前提にしていないんじゃないかな。
戦闘終了後は後方のコロンブスに戻るとか。

864 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 21:45:10.54 ID:6v2yBv8Q0.net
イグルーだとジムを船体に固定する部品みたいなものがあったが
アニメでは、船体に何の支えもなく立ってたりしてたからな
(サイズ無視で、船内から飛び出す奴はまぁ、スタッフ間の連絡ミスだろうなw)

865 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 21:47:08.96 ID:GVx3C5nX0.net
>>863
展開を早くする面もあるかもしれんが、とにかく数をたくさん運ぶ事を最重視したのではないか。

物量勝負の要塞攻略戦だし。

866 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 21:50:07.72 ID:U3/dCFBK0.net
>>864
連絡ミスとかではなく当時のレベルならそんなもんでしょ。
作画ミスでもなんでもなくガウにコムサイが普通に着艦するのが当たり前の世界なんだから。

ザンジバルから普通に発進するビグロやエルメスもしかり。

867 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 21:54:13.08 ID:gLXEkGal0.net
逆シャアぐらいから足裏に爪が設定されている

868 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 22:02:35.86 ID:bDEbAf6l0.net
MSを甲板で待機させてるのは逆シャアでもやってたな
まあロンド・ベルは小艦隊規模だから船にMSを搭載するのに制限があるから仕方ないのもあるんだろうけど

869 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 22:05:21.48 ID:Yfxfx2340.net
>>863
WW2時、ソ連軍のタンクデサントみたいなもんだろうな
素早く出撃させないと、艦と一緒に巻き添え喰らうが

870 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 22:14:49.18 ID:qHqe8iti0.net
>>869
それは例にならんような
アレは損害無視で歩兵周りに積んだまま最前線に突っ込んでいくわけだし
おかげで大半はミンチになって役立たず

871 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 23:42:31.50 ID:LmP5E3Dc0.net
サラミスは特大サイズのがあるのが劇場版Zの新作画で確定したからなあ
アレなら腹からいくらジムが出てきてもまったくおかしくない

872 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 00:03:32.62 ID:ZuPmBxLA0.net
本来200m級よね、サラミスって

873 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 01:24:01.82 ID:5bkLzsuh0.net
あのサラミスからわらわら出てくるジムは
ダミーバルーンか何かだった可能性

874 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 01:25:48.38 ID:gMhgZKT70.net
DDジム

875 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 02:57:13.30 ID:Zx64puxR0.net
>>867
ありゃめり込むから甲板で使ったらイカンだろw
あの爪に嵌合できるようなものがあるなら別だが

876 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 06:44:38.52 ID:VZ2K7jyZ0.net
エンジェルハィロウ攻略前のジャンヌダルク艦隊も露天係留していたし、
アクシズ攻略前のエンドラもMS沢山牽引していたし
大戦の緊迫感出す演出の意味合いもありそうだよね。

877 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 09:46:14.38 ID:hAohLBkD0.net
現実の空母でも、露天係留は当たり前にやっているからな

878 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 10:00:43.48 ID:W95/KDUM0.net
テレビ版Zのジャブロー攻略前艦隊は繋留してなかったな

劇場版でも繋留というより単なる周辺警戒っぽい描かれ方だったが

879 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 11:25:33.16 ID:pQryAR4s0.net
その辺のテキトーさがZZで如実になるのか…<エゥーゴ

880 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 12:57:33.63 ID:SCmDz9C/0.net
>>839
ジオンは宣戦布告してるが、ハマーンって公的に宣戦布告してたっけ?
連邦としては国家と認めてるわけでもないし、ISISと同じように犯罪者集団って認識じゃないの?

881 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 13:01:41.91 ID:1e+ByrJi0.net
>>880
連邦はハマーンを対等の相手とみとめ、サイド3を譲渡しとるがな

882 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 13:13:19.28 ID:E4gaN0290.net
対等じゃないだろ
とりあえずサイド3とかやっときゃ黙るだろって判断なだけで

883 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 13:19:50.42 ID:1e+ByrJi0.net
>>882
意味がわからない
対等じゃない相手に、やっときゃ黙るからコロニーとそこに住む人間をくれてやる、なんて
それこそなんなんだ、状態

884 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 13:23:14.91 ID:E4gaN0290.net
>>883
コロニーなんて見下してるからだろ?
とりあえずサイド3やっときゃ下世話な人間同士で仲良くすんだろって思考

885 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 13:26:35.20 ID:VZ2K7jyZ0.net
寧ろギレン派とドズル派の内乱を見越して箱渡した説

886 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 13:34:53.83 ID:SCmDz9C/0.net
なんでΖΖにラプラスの箱が……と思ったが
箱渡って譲渡の間違い?

887 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 13:52:42.54 ID:VZ2K7jyZ0.net
箱。容れ物。サイド3のことね

888 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 14:25:42.82 ID:MZznjJR60.net
そもそもサイド3は連邦が譲渡できるものではない

889 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 17:13:14.90 ID:pJKOHfl10.net
でもしちゃったんだよなぁ
サイド3の自治権とはなんだったのか

890 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 17:39:25.70 ID:pQryAR4s0.net
元ネタがエルサレムの聖峰だから仕方ない

891 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 20:37:00.33 ID:+slFARm80.net
>>858
フィルムブックに4機って書いてた
リーンホース6機ガウンランド12機は解るけど
ザンスカの小さい方が8機で大きいのが6機って逆じゃね?

892 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 20:59:26.94 ID:NUu/wFHj0.net
リーンホースはクラップ級の小型版のホワイトアーク級だけど
やっぱ設計が古くても搭載数はクラップ級の方がやや上なのかねえ
そしてアレキサンドリア級はティターンズ兵器冷遇時代を乗り切ってよく残ってたな
オールズモビル戦役に出て沈んだりしているアイリッシュ級なんかと違って
冷遇されていたからこそ前線に出されず長期モスボールされて残ってたんだろうか

893 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 21:12:38.62 ID:Zx64puxR0.net
サラミスと違って追加で建造ってのはちょっと考えにくいからな

894 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 21:35:59.62 ID:IQgKuSRg0.net
ティターンズをメインにした外伝作品のため(メタァ)、けっこうな数が建造されたことになってるから
それが近代化改修を重ねに重ねて生き残ってたんだろうなあ

895 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 21:54:38.68 ID:ZPYZQQHG0.net
>>892
とある理由で例外的に一般部隊に配備になってたおかげでその後の時代を生き延びられた、とか
エゥーゴ部隊が拿捕後運用した元殊勲艦とか、なんか壮大なストーリーがある船なのかもな

896 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 22:38:55.23 ID:pQryAR4s0.net
大きなカタパルトから直接2機同時に出られる設計は他にはないアドバンテージだと思う、着艦も楽だろうし
何らかの経緯から短期で多数を出せる戦艦のニッチが残ったか、練習艦の足しに使われてたものが回ってきたんじゃないか?

897 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 01:47:56.06 ID:tfHFs9HB0.net
F91のスペースアークは練習艦として扱われてたけれどあれは改クラップ級なんだっけ?
なんか聞くところによるとVの時代にも同型艦が使われてた様だけど

898 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 06:00:18.55 ID:eyJGvRBv0.net
>>897
上にも出てる通りリーンホースがスペースアークと同型

899 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 10:42:05.53 ID:vNEn57r60.net
スペースアークって最初からクラップと別サイズ別クラスの扱いだったの?
0080のリメイクやヴァカみたいに「解像度の違い」のつもりがバンダイの都合で別クラスにされたんじゃね?

900 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 11:22:41.92 ID:7QLENI0n0.net
>>899
クラップ級巡洋艦をもとにした連邦軍の練習艦。
新世代MSの実用試験と乗員の訓練を兼ね、サナリィの本拠があるフロンティアTに派遣されていた。
という設定だから、初めからクラップ級の改装艦。

901 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 11:24:27.01 ID:KgTWBcQj0.net
改装艦なのに一回りサイズが違うってどうなん

902 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 11:48:14.12 ID:7QLENI0n0.net
>>901
同型艦なの一周り以上サイズが違う艦も存在する世界だ
気にすんな

903 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 11:58:35.77 ID:1IZDJl9T0.net
>>902
サラミスとかな

904 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 12:17:37.33 ID:uXrH39Y70.net
スペースアーク系は操舵しやすいって言ってた気が
あと砲数クラップより減ってね?見間違いかもしれんが

>>891
あってる
アマルテアよりカリストの方が多く詰める

905 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 12:19:09.66 ID:eyJGvRBv0.net
スペースアーク級はクラップの改装とはいわれてるけど再設計艦だしな
シルエットフォーミュラーのブレイッドは更に小型でコロンブスみたいなコンテナを左右につけてるし

906 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 12:20:01.49 ID:eyJGvRBv0.net
×ブレイッド
○ブレイウッド

907 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 20:58:18.81 ID:qlCohTpG0.net
アーガマ級や、ネェルアーガマ級は小型MS時代には生き残れなかったのか

908 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 21:00:08.59 ID:iC38n9wK0.net
クロちゃんがリーンホースを50年ものって言ってたっけ?サラミス以上クラップ以下の簡易版ってイメージだよね。クラップが巡洋艦としては高級過ぎて数合わせに設計してみたけど大した戦乱も無いしサラミスも現役だから
焦らずゆっくりクラップ増やそうぜって感じで少数だけ造られたとみた。
実際は主人公の母艦が白いクラップだと絵的に使い勝手が悪いという制作側の問題なんだろうけど。

909 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 21:02:28.16 ID:iC38n9wK0.net
アーガマもネェルも数が少な過ぎて何処かで現役だったかもしれないけどわからんね。

910 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 22:53:57.89 ID:V+nRZ85o0.net
アーガマは同型艦がセンチネルに出てたけど
ネェルはたぶんあの一隻だけで同型艦の設定は今のとこないよな

911 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 22:58:41.28 ID:stTePR3a0.net
ネェル・アーガマを複数建造してローテーションでハイパーメガ粒子砲撃ち込みまくれば勝てそうな感じがする

912 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 23:07:00.51 ID:vNEn57r60.net
>>908
クラップってあまり高級にも見えないけどな
カタパルト1基メガ粒子主砲4門という基本要目だけならサラミス改と大差ない
まあ図体は大きいし機関も高出力そうだから、普及型として大量配備したサラミス改の更新にはハイコストだろうけど
というか、CCA〜F91の間の「おおむね平和だった期間」ってそんなに艦艇が要る時代なのだろうか?

913 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 23:17:15.83 ID:uv4Lwf1b0.net
>>912
しかもMS運用数までサラミス改と同じ六機という罰ゲーム
SFSを含めた数だと信じたい

914 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 23:51:47.20 ID:pdxfl2y/0.net
正直UC0120以降の設定は色々作り直したい

915 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 00:01:41.43 ID:AczQeJ1l0.net
クラップ級ってラー・カイラム級の随伴艦だったんだっけ?
ゼネラルレビルはアレキサンドリア級であってたんだっけか

916 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 00:11:38.09 ID:QXtnJeZc0.net
クラップは映画だから解像度高くて高級感有るんだよな。艦速も速そうだし巡洋艦としてはスペック高そう。もうちょい武装が欲しいけど。
MSの搭載数は巡洋艦としての適正数が6なのだと思いたい。

初代アーガマはボロボロ過ぎてハマーン戦争後何処かのタイミングで廃艦。二番艦ペガサス3は部品共用化改装受けて現役かも。この辺りが妥当かと。
あとネェルはあの事件の顛末が良く分からないけど連邦軍に復帰したのか憲章の守護者になったのか?そもそもラプラス事件の当事者達は日常に戻れたのか?

917 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 00:25:00.78 ID:vX6Eud7D0.net
>>913
MS搭載スペース自体は確実に広くなってるし
サラミスの「すし詰めで6機」から「余裕持った6機運用」に改善されたってことじゃね
>>915
ゼネラルレビルはドゴス・ギア2番艦
>>916
うろ覚えだけどUC終了後の動向としては
・バナージミネバはメガラニカで放浪の旅へ(行先は外宇宙説あり)
・他キャラは普通に帰還した
だったはず
ネェルも連邦軍に普通に戻った、即退役かその後も長期間働いたかは不明

918 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 00:54:43.32 ID:QRNPN6nR0.net
失業者対策だったりして

919 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 11:44:17.21 ID:DH6p/gpI0.net
アーガマ級ならジョニ帰にニカーヤが出てるな、名ありアーガマ級は今の所この3隻のみ
アイリッシュ級と比べるとやはり量産する価値に欠けるのか

920 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 11:52:05.30 ID:/L9c8/zR0.net
連邦軍の規格に合わないからな
アーガマと後継艦や派生艦のアイリッシュ級は
それで後方支援に回されてる訳で(補給部隊や惑星間航路の支援物資輸送)

921 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 12:44:34.30 ID:Sq+D62qp0.net
ペガサスとマゼランをパクって建造したけれど
その両方とも時代の流れからか段々出番が無くなってしまったからなぁ。

922 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 12:50:57.92 ID:As+odPAd0.net
アナハイムはヴィックウェリントンに敗れ去ったか

923 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 13:16:43.69 ID:MbaUsptt0.net
>>920
アーガマは施設面・アイリッシュは攻撃面で充実してて
この2種の組み合わせなら隊列も組みやすいと思うのだが
充分な数が建造されなかったのは母体となるエゥーゴの資金がそれほどなく
グリプス戦役後に弱体化したのが原因だろうか?

クラップ・ラーカイラムへの繋ぎとして連邦が建造してもいいと思ったのが
艦種切り替えのタイミングが悪かった?

924 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 13:28:02.49 ID:sR94k5oD0.net
MS市場を独占する勢いだったから忖度されたのかも

925 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 13:33:52.02 ID:HwwOgzDT0.net
アナハイムって1年戦争後からグリプス戦役での立ち回りが非常に上手かっただけで兵器開発の技術力は大したことないのでは……
ジオン系企業やハービックを手に入れた辺りは高い技術もあったみたいだけど

926 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 13:35:41.55 ID:/L9c8/zR0.net
ラー・カイラムやクラップて艦首が旧来の連邦軍艦に似ているから実はそこが連邦軍規格……だったりはしない

927 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 13:37:21.41 ID:/L9c8/zR0.net
ガンダム、ガンキャノンのビームライフルを開発したボウワ社も買収しているな(0083の時点で)

928 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 13:53:12.98 ID:Ikmh/KIS0.net
結局他所の技術ちょろまかしてドヤ顔してただけ
そんなアナハイム

アナハイムいなかった方が色々開発捗ってたんでは

929 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 14:48:08.45 ID:OxfxcJ6l0.net
>>928
シルエットフォーミュラーの頃のネオガンダムのアナハイムは、まさにそんな感じだな。

930 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 15:58:01.60 ID:vX6Eud7D0.net
MS事業は独占企業となり、民間もスプーンからコロニーまで覇権企業だったのに
連邦軍艦艇だけはVW(フォルクスワーゲンじゃない)の後塵を拝したままなんだよなアナハイム
VWは小型MS時代まで生き残ってAEに勝ち続けていたのだろうか

931 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 16:07:40.84 ID:OaCYz1xO0.net
まぁ、現実の軍需産業も合併したりしてるもんな

932 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 16:34:00.73 ID:3FTzZCAw0.net
艦艇にキワモノはいらない。コロニーレーザーの何分の一かの砲を船体下に無理矢理くっつけるとかおかしいわ
扱いやすさや生産性が第一by連邦軍

933 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 16:34:53.27 ID:gtwPtSVs0.net
クラップ級の改装であるスペースアーク級が戦国時代まで生き残ってる辺り勝ち続けてそう

934 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 21:59:22.62 ID:DIBmjrGh0.net
カイラムはサラミス・マゼラン・ペガサスの設計思想を受け継いだんだっけ?アクシズに追いつく機動力はサラミス。核すら撃てる高い火力はマゼランw
アクシズに取り付く揚陸機能はペガサス。そう考えると感慨深いな。

935 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/24(水) 01:02:59.43 ID:emc7Qqiq0.net
マゼランにティターンズ式の艦載機能付けただけじゃないか?
艦首部分はサラミスだが

936 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/24(水) 01:20:04.34 ID:WvEYQySy0.net
ラーカイラムとクラップは実に連邦らしい艦艇だと思うわ

937 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/24(水) 02:31:21.13 ID:wK9UehNj0.net
>>934
>核すら撃てる高い火力はマゼラン
なんかもやっとする記述である

938 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/24(水) 10:31:03.89 ID:b5m4lthv0.net
カイラムクラップ以降の連邦はマイナーチェンジ以外新型量産艦艇を出していないというね
RGMシリーズは近代化改修してもCVザンスカに手も足も出ないけど
魔改造サラミスや魔改造カイラムクラップはザムス・XXやザンスカール艦にも匹敵するの?

939 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/24(水) 11:04:32.17 ID:w5ivKG0R0.net
>>938
F91やVの艦艇説明で「○○の新鋭艦に比べ性能的に劣る」「旧式化は否めない」と言われまくっているので
匹敵する、というのは言い過ぎかと
MS積めてクリーンヒットすればキツい威力の砲撃が出来る、という取りあえず必要な能力は満たしてるので
格下ではあってもギリギリなんとかなってる、というところであるようだ

940 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/24(水) 11:52:42.05 ID:eM52ggCn0.net
>>938
設計三十年前、正式採用二十年前とかだからな

941 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/24(水) 17:42:25.64 ID:wbElxkFF0.net
>>938
ザムスもザンスカ戦艦も変なところが特化しとるからなぁ。
無敵な防御力のタイヤとか。

942 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/24(水) 17:50:42.65 ID:SrXWitei0.net
たしか構造的に爆発しやすいんだよな<バイク戦艦
ブルッケング1機の爆発で船そのものが沈んだし、ビームラム1発でモトラッド艦隊が壊滅するし

大破した時のダメージコントロールに関しては、クラップ以降の連邦艦挺の方が信頼できるかも

943 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/24(水) 19:32:18.43 ID:wK9UehNj0.net
>>941
一番ダメージを受けたのはCVの工廠・・・(ボソッ

944 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/24(水) 19:32:28.06 ID:tnvrRTa20.net
バイク戦艦のタイヤは、横から攻撃するべきだよな

945 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 00:56:00.57 ID:Z8iOqQQS0.net
あのタイヤ何で出来てるんだろうな

946 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 01:01:06.31 ID:gJbah8Hb0.net
タイヤで思い出したけどアインラッドの次が何でツインラッドなんだろうね
アインときたらツヴァイでないのかなぁって思った記憶

947 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 01:09:18.61 ID:Mw5IBV770.net
ザクツーとリックドムツヴァイが並立するのが宇宙世紀という世界
ザンスカール国民は英語ドイツ語その他が混沌と混ざったちゃんぽん言語を話しているのだろう
木星人も全然陽気なラテン系っぽくないのにMSの名前にスペイン語多用してる

948 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 01:49:27.41 ID:dfJ8uTWF0.net
>>946
いやむしろおかしいのはアインラッドでは?
ツインは命名的にしっくりとくるがアインはちょっと変(日本語だと「1」も「1つの」も同じなので説明しづらいが)
それになんでアインって付けてるのか謎
ガルバルディαはβができるまで「ガルバルディ」だぞ
「1輪」のって意味でアインなんだろうか?

949 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 02:29:26.05 ID:vPiUWsIR0.net
そんな短期間でちゃんぽん化してるなら
今頃カナダのケベック州じゃ英語と仏語がミックスしたケベック語が出来上がってるがな

950 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 03:10:37.33 ID:3JL7x3v/0.net
>>949
英語ベースにマレー語がまざり、さらに隠し味に中国語がちょこっとはいった
シングリッシュ(シンガポール英語)なんてのもあるし
絶対あり得んってこともないだろう

951 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 03:30:35.97 ID:dfJ8uTWF0.net
ちゃんぽん化自体はピジンといって結構当たり前に発生する
なにしろ必要は発明の母だからピジン言語はそれこそ世の中に腐るほどあるぞ

952 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 06:45:33.19 ID:wr2VqwFm0.net
>>947
>木星も全然陽気なラテンっぽくないのに

jovialという英単語があってだな
「陽気な」「楽しい」といった意味なんだが、語源としては木星を意味するJoveに由来している
…だから何だって話だが、語学的には「木星→陽気」という側面があるわけだよ

953 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 10:39:45.78 ID:DuJx9F390.net
日本車の名前だって様々な国語が混在しまくってる現実

954 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 11:26:37.57 ID:NQih+hr80.net
艦名で気になるのはラー・カイラムとレウルーラなんだけど
どんな意味があるんだろ?
ラーは太陽神から来てるんだろうか?

955 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 11:29:19.65 ID:dfJ8uTWF0.net
>>953
しかも意味不明w

956 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 12:09:49.11 ID:yz9gv6E6O.net
日本語名の車も昔は有ったけど今はあんまり無いもんなあ

957 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 13:28:02.57 ID:P3VlYkXJ0.net
ゴリとラー

958 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 13:39:46.10 ID:QVM/13Uv0.net
>>957
宇宙猿人かな?

959 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 19:57:46.77 ID:a5hjVkLF0.net
まぁ、元々バルカンとかが固有名詞じゃなくて、ある種の兵器全体を指す言葉になってる世界観だし

960 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 23:20:38.33 ID:XMgGw1fA0.net
スズキにキザシというドマイナーな車種があってだな

961 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 00:41:13.06 ID:+NlsXNCQ0.net
ごめん分からないからガンダムで喩えて

962 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 01:40:13.11 ID:fzK8i9Rm0.net
>>956
アスカとカムリくらいしか知らんわ

963 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 03:01:48.15 ID:+NlsXNCQ0.net
アナハイムラボラトリに出てきたビスケー級輸送艦は今回が初出?
もしかしたら既存の民間輸送船がこれなのかもしれないけど

964 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 08:01:00.00 ID:zygEOVnN0.net
>>963
ググっても同人のオラ設定サイトしか出ないな
新艦船に命名したらたまたま被っただけだと思いたいが
普通に考えたらそこの設定を公式設定だと勘違いして書いた可能性が高い

965 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 08:23:22.23 ID:+NlsXNCQ0.net
おぉ 一つ該当するね
ただ思いっきり「オリジナルだよ」って書かれてるからそりゃちょっとマヌケすぎないか・・・?w

1.偶然被った
2.公式設定だと思った(マヌケ)
3.ファンの妄想も汲み取っていこうという方針
4.そもそもこのウェブサイトの人が書いた

軽く個人サイトのほうを読んでみたがこちらは武装アリでAE製の連邦所属
アナハイムラボラトリの方は民間船なので名称以外の被りはほぼないな
こりゃ「1」かなーと思ったが個人サイトの方に民間用とかAE用とか妙に細かくあって色々ゲスパーしてしまう

966 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 12:28:04.68 ID:zygEOVnN0.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1485840558/908
同人サイトの方のビスケー級は外見の表現から恐らくこの名無し艦に自己流で命名したもの
アナログのビスケー級は非武装か否か等の詳細が一切書かれてないので不明
サイト読む限り書いた管理人が公式にコミットしてる素振りは無いし4はまずない

967 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 13:36:25.82 ID:4k5QxHDS0.net
スーツキャリアにビーム砲らしいのを3本も付けてたから、当たり前みたいに武装してるものだと思ってた

968 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 19:22:23.19 ID:TDsvypnK0.net
デブリ破壊用に、一般船でも低威力のビームぐらいなら積んでそうなイメージがあるんだがな、宇宙世紀って
戦争で航路は滅茶苦茶だろうし

969 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 19:47:11.80 ID:PZYLCW9n0.net
>>968
コロニーの自衛用レーザーなら逆シャアの冒頭に出てるな
民間船の武装はムーンムーンの船がザクを落としてる

970 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 20:12:48.70 ID:+NlsXNCQ0.net
コロニーの自衛兵器がレーザーなのってなんらかの規制があるように思えるな
ビームだったら半透膜で保護した兵器にも有効なわけじゃん?
だからコロニーが反旗を翻さないようにレーザーに限定させてる

どう?

971 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 20:18:06.62 ID:f9ALqswh0.net
>>970
F91だとコロニーの自衛武装はミサイルになってたけどね

972 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 20:18:08.19 ID:BoEyvzq30.net
>>970
しかし壊れた兵器のデブリとかに効果ないという話にならんか?
コーティングされてるのに

973 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 20:52:41.37 ID:IwHZRxji0.net
次スレの季節

974 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 21:03:32.57 ID:D3AoLLC00.net
次スレ

U.C.の艦船について語る総合スレ74 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1495800151/

975 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 21:35:13.39 ID:CwPUJhe70.net
>>972
内部や裏側まで?

976 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 21:48:35.30 ID:BoEyvzq30.net
>>975
内部や内側ばかりがデブリで流れてくんのか?
内側をピンポイントで撃てるまでタイミング合わせてるのか?
その間にぶち当たってないか?

977 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 22:04:15.36 ID:CwPUJhe70.net
>>976
デブリが回転してないとでも?

978 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 22:17:55.89 ID:BoEyvzq30.net
>>977
だから回転してるモノの内側が見えてる時をピンポイントに待つのかって書いてるのをわざと見落としてるとかカスが

979 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 22:27:02.03 ID:CwPUJhe70.net
ピンポイントに撃ってもいいし持続的に撃ってもいい

980 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 23:36:45.81 ID:4k5QxHDS0.net
>>969
>ムーンムーンの民間船の武装
なんか有線ミサイル撃ってたのしか覚えてない

>>974
乙!

981 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 01:58:49.66 ID:VsHQ2WXg0.net
>>971-972
970だが一利あるな
まぁ酔った勢いで適当にかました説だから適当に流してくれw

982 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 08:30:05.14 ID:g4jApV1d0.net
>>979
ピンポイントに撃つ→いちいち各デブリの回転速度とタイミングを計算する→ありえないわアホ

983 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 09:31:12.96 ID:ZGAWZn5V0.net
>>982
回転はしてても軌道は変わらない

984 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 15:13:26.35 ID:sT5mGeBa0.net
そういえばラーカイラムの僚艦はラー「ケイム」やラー「チャター」だったけど「ラー」は定冠詞的なもんなんだろうか?

985 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 17:11:21.15 ID:VsHQ2WXg0.net
なんか統一感あっていいじゃん(アホ

986 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 17:16:15.44 ID:qS+4QnsE0.net
ラーって「太陽の」って意味らしいよ。
逆シャアではクラップ級は劇中はみんなラー◯◯で統一されているね。パンフには巡洋艦としか記載されていなかったけど、劇中アデナウアーがクラップって
言ってるからクラップで間違い無いんだろうけど。
そのクラップもアデナウアーがクラップタイプと言いたかったのか、艦名だったのか不明。
実際はロンド・ベルぽくラー◯◯って名前だったのかも。
その後のF91でもカイラム級ラーグスタってのが出てたからクラップとカイラムは艦名ラー◯◯で統一するつもりだったのかも知れないけど、ゲームやら漫画やらでラー◯◯って踏襲しない艦も沢山出て来た。

987 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 17:19:22.69 ID:dmggMjaB0.net
ジャンヌダルク「せやな」
エイジャックス「せやせや」
エイブラムス「ほんに」

988 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 17:31:02.98 ID:hVclD/dl0.net
ムサイ級の艦名もみんな○○メルじゃないしな
エンドラ級はまだ○○ドラで統制できてるみたいだが

989 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 17:34:56.97 ID:qS+4QnsE0.net
ズダ→許せる
ケンプファー、イフリート→??
グワデン→許せる
アサルム、なんたらドラゴン→??

後付け班は踏襲して。

990 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 17:57:22.74 ID:hVclD/dl0.net
>>989
ヅダ「許るさん」

991 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 18:01:29.11 ID:lhjZA1lFO.net
>>988
エンドラ:緑
サンドラ:青
ミンドラ:黄色


こうして見ると赤いエンドラ級は無いんだよな

992 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 18:07:01.53 ID:VsHQ2WXg0.net
エンドラ級ってまだ結構あるだろ(レジェンドラとか
全部色分かってたっけ?

993 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 18:58:54.37 ID:Ehl5gwKJ0.net
>>991
ヤンd…もといハマーン様が、シャアが万が一自分の元に戻ってきた時用に、赤い色はとっておいたとか

994 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 19:15:44.23 ID:DzvWa43E0.net
ちょっと今は確認できないんだが、ひめあやブログ曰く18話と45話で赤いエンドラ出てるらしいぞ

995 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 19:48:22.05 ID:Pet/DYfQ0.net
赤いエンドラ級は18話でモウサの港でミンドラの隣に停泊してたな
あれなんて名前なんだろ

996 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 21:04:36.57 ID:nA8gD0FJ0.net
クラップ級の一番艦はクラップ

997 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 21:21:24.35 ID:AiPy8uC10.net
艦橋破壊されても、戦闘力を失わない不屈艦ですわ>クラップ

998 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 22:47:49.71 ID:VBDnUIUn0.net
エンドラ級X番艦ウラドラ

999 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/28(日) 00:43:19.16 ID:/vhE0BejO.net
赤いんならミニドラだろ

1000 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/28(日) 02:56:45.80 ID:NqkFXvAM0.net
山田君>>999に座布団1枚

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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