RGZ-91リ・ガズィについて戦々と語ろう

1 ：通常の名無しさんの３倍：2017/04/24(月) 10:00:04.72 ID:TsZqzXPw0.net

量産機以上エース機未満、飛行形態はBWS外付けによる微妙なMS。
中途半端な存在のリ･ガズィを愛でながら語る。since 2002/11/27

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2 ：通常の名無しさんの３倍：2017/04/24(月) 10:00:55.37 ID:TsZqzXPw0.net

＝　開発背景　＝

リ・ガズィはアナハイム・エレクトロニクス社がUC0091年に開発した試作モビルスーツである。
同機の名称は『リファイン・ガンダム・ゼータ』の略称であり、UC0087〜0088年のグリプス戦争の際、
エゥーゴの最新鋭機として活躍したMSZ-006　Zガンダムの量産化のために開発されたものだ。

Zガンダムはウェイブ・ライダーへの変形を可能としたトランスフォームド・モビルスーツであったが、
複雑な変形機構は量産を妨げる障害になった。 そこで、モビルスーツ本体の機構をできるだけ省略し、
外装化によってファイター形態化するバック・ウェポン・システム(BWS)を採用し、量産性を向上させるのが狙いだった。

BWSのコンセプトは、RX-178　ガンダムMk�Uに試験的に装備したGディフェンサーやAMX-102ズサ・ブースターと同じく、
基本的に使い捨てオプションである。
開発に当たっては当時の最新技術が投入され、MSのスペックではZガンダムに匹敵するまでにいたった。
特にスペースファイター形態では、運動性、長距離巡航能力、火力の面において量産機の基本性能を凌駕する性能を発揮する。

だが、リ・ガズィのロールアウトまでに時流が変化した。
当時、地球圏は各コロニーに潜むレジスタンス『エグム』の小規模なゲリラ活動は続いていたものの、
おおむね平穏が保たれており、連邦軍は次期主力モビルスーツの選定にあたり、
高性能だがコストかかるリ・ガズィの本格的な量産化を見送り、ジェガンを主力量産機とする方針に固めた。

こうして、リ・ガズィの量産計画は中断され、ごく少数の試作機のみが
地球連邦軍所属ロンド・ベル隊のラー・カイラムに送られ、実戦配備についた。
本機には、一年戦争のエースパイロットアムロ・レイ大尉の乗機として戦線を維持していたが、
ネオ・ジオンが強力なニュータイプ専用機を投入してきた為、サイコミュを装備していないリ・ガズィでは対抗できなかった。

＝　SPEC　＝

リ・ガズィ（Re-GZ){Refine Gundam Zeta}
　型式 RGZ-91
　全長／21.5m
　頭頂高／20.5m
　本体重量／24.7t
　全装備重量／55.2t
　ジェネレータ出力／2,550kw
　スラスター推力／14,200kg×2(バックパック)　11,000kg×4(腰)　8,600kg×2(足)
　アポジモーター数／20
　センサー有効半径／18,900m (MS時14,200m?)
　装甲材質／ガンダリウム合金
　武装／ビームライフル(3.8MW)、ビームサーベル×2(0.7W)、バルカン砲×2
　　　2連装グレネイドランチャー(腕)×2、2連装グレネイドランチャー(腰)×2、
　　　ハンドグレネイド(シールド裏)×3、
バックウェポンシステム (BWS)
　（大口径ビームキャノン、ビームキャノン×2、 翼下にミサイルランチャーやプロペラント等を装備可能）

3 ：通常の名無しさんの３倍：2017/04/24(月) 10:01:45.78 ID:TsZqzXPw0.net

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4 ：通常の名無しさんの３倍：2017/04/24(月) 10:02:45.07 ID:TsZqzXPw0.net

【Zの系譜】

┌百式：(変形機構は計画に含まれていたが開発途中で変更され、単体性能を追求した機体)
├メタス：(Z計画における変形システム検証用の試作機)
Zガンダム：(Z計画における完成機。複雑な変形機構と高い戦闘能力を高次元で融合させた傑作機)
├Z＋A型：(Zのフレームを採用した大気圏内対応機)
└Z＋C型：(Z+Aの空間戦闘対応機)
リ・ガズィ：(Zの変形機構を省略したZガンダムの再設計機)★
└リ・ガズィ・カスタム：(Z系本来の変形を再現したリ・ガズィの目標達成機)
デルタプラス：(百式で未実装の変形機構を採用した百式の派生機)
├デルタガンダム：(百式で未実装の変形機構を採用した百式の発展機)
└ガンダムデルタカイ：(デルタガンダムの上位互換機)
Z�U：(メタスの変形機構を採用したZの後継機)
├リゼル：(Z�Uにジェガンのモジュールを採用した量産機)
└リゼル隊長機：(リゼルのリミッターを解除したリゼルの指揮官専用機)

5 ：通常の名無しさんの３倍：2017/04/24(月) 10:24:18.40 ID:CQUUQzn20.net

　　　　　　　　r-──-. 　 ＿_
　　　　 /￣＼|＿Ｄ＿,,|／　　`ヽ 　　【呪いのパンダ】
　　　　l r'~ヽ ゝ＿＿.ノヽ／~ ヽ l
　　　　| |　　l　´・ ▲ ・｀ l　　　| | 　＜おう、こっちこっち！
　　　　ゝ::--ゝ,＿_∀＿ノヽ--::ノ
　　　　　　　 /:::::::::::::::::l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんだよもうスレ立てたのか〜＞
　　　　　　　/::::::::::i:i:::::::i、
　　　　　　 l:::/::::::::i:i:::､:::ヽ
　　　　　　 l;;ﾉ:::::::::::::::l l;::;:!
　　 　　　　 /::::::::::::::::l
　　 　　　 /:::::::;へ:::::::l
　　 　　　/:::::/´ 　ヽ:::l
　　 　　 .〔:::::l　　 　 l:::l
　　 　　　ヽ;;;> 　 　 ＼;;>

6 ：通常の名無しさんの３倍：2017/04/27(木) 18:18:30.33 ID:7WBzG78s0.net

(｀･ω･´)ふぉおぉおお

7 ：通常の名無しさんの３倍：2017/04/27(木) 19:44:53.99 ID:yBwEcrKw0.net

このMS、某wikiじゃ巡洋艦を撃沈したことになってるけど
逆シャア映画はもとより、お禿様小説でもそんなシーンないよな
さすがwiki

8 ：通常の名無しさんの３倍：2017/04/27(木) 19:53:54.26 ID:aReb7jZ80.net

>>7
自分の偏見を正そうとしない君へ。
是非ともDVD逆襲のシャアを再度みることをお勧めする。
ケーラのリ・ガズィBWS。劇中でムサカ沈めてるから。

9 ：通常の名無しさんの３倍：2017/04/27(木) 20:02:47.45 ID:yBwEcrKw0.net

>>8
沈めてないよ
艦艇に斉射したが、艦艇は健在
で、アクシズに一撃、と狙いをかえた時にはヤクトやギラドーガに追いつかれて攻撃喰らってるじゃん

…しかし、なんちゃって可変とかいえMAが通常型MSにあっさり追いつかれるとか、酷いスペックだなｗ
そりゃ、量産失格になるわけだ

10 ：通常の名無しさんの３倍：2017/04/27(木) 20:06:48.75 ID:N9Ct2vw80.net

>>8
何分何十秒のシーンか書いてくれ

11 ：通常の名無しさんの３倍：2017/04/27(木) 20:07:42.40 ID:aReb7jZ80.net

>>9
はいはい〜お前の頭の中では〜沈めてない沈めてない。
お前の妄想に付き合う気は全くないから。

ひょっとしてカット満載のダイジェスト版とか見て判断してる？

12 ：通常の名無しさんの３倍：2017/04/28(金) 17:40:32.19 ID:fLaoTmoZ0.net

ネオジオン残党の再組織化について、何の情報も得られなかったロンドベルじゃん
そんなところに優良装備や人材回すぐらいなら
アクシズ残党（まだ稼動可能な重MSなど装備）あたりを掃討してる部隊を、優先するだろうよ
リガズィみたいな失敗作でも回っただけ御の字

13 ：通常の名無しさんの３倍：2017/04/28(金) 19:14:56.71 ID:G15qYGM/0.net

冗談や煽り抜きでケーラのリ・ガズィがムサカ級を撃沈してるシーンが見当たらないんだが
それどころかMSの1機すら撃墜してないみたいなんだけど
誰かムサカ級を次々と撃沈してるシーンがどこにあるか教えてくれ

14 ：通常の名無しさんの３倍：2017/04/28(金) 19:42:00.68 ID:2NAl+sfU0.net

>>13
妄想か、勘違いじゃないのかね
艦船に対してケーラにリガズィが射撃した時、その艦からやや離れた場所で小爆発が起ったシーンならある
あれを撃沈と勘違いする、という壮絶なアレとか

ケーラって、ジェガンに乗ってたほうが戦果挙げてたよな。レズンには殺されかけたけど

15 ：通常の名無しさんの３倍：2017/04/28(金) 21:24:40.56 ID:8YDtIhd50.net

ギラドーガとジェガン。ギラドーガやや有利
リガズィとヤクトドーガ。かなりヤクトドーガ優位
他にもネオジオン側にはサザビーとかαアジールが控えてたのに
νガンダムが一機加入してアムロが乗っただけで、完全に戦力差が覆ってたなあ

16 ：通常の名無しさんの３倍：2017/04/28(金) 22:03:50.85 ID:p7N+DRTe0.net

さすが無双アニメ

17 ：通常の名無しさんの３倍：2017/04/28(金) 22:50:50.77 ID:gR0+nk3Q0.net

てか単にネオジオンに池沼が集まってるだけだろ

18 ：通常の名無しさんの３倍：2017/04/29(土) 04:32:10.71 ID:NJEB8jwd0.net

>>12
アクシズ残党を掃討している部隊に強力な機体なんて廻っていないしそんな部隊自体も無かったわけだが
ロンドベル以外の部隊は何もしていない

19 ：通常の名無しさんの３倍：2017/04/29(土) 07:00:23.25 ID:rUkUzt/H0.net

>>9
MSの性能だけで追いつけるかどうかが決まると思ってるのか…

20 ：通常の名無しさんの３倍：2017/04/29(土) 09:52:22.69 ID:vOIRHgoYO.net

昔は何だかんだで、金縛りとかスイカバーみたいなオカルト抜きの
Ｚのスペックは技術進歩で確保しているという説が有力だったのに
何とかＺガンダムっぽい何かに仕上げた急造の情けないＭＳ扱いは酷いだろ

21 ：通常の名無しさんの３倍：2017/04/29(土) 12:34:46.69 ID:35hpaGrh0.net

>>15
カムランさんの核ミサイルを忘れてはいけない

22 ：通常の名無しさんの３倍：2017/04/29(土) 13:13:31.68 ID:YO55esFp0.net

正確に核を脳波で選別しすべて破壊したギュネイは最強の強化人間。

23 ：通常の名無しさんの３倍：2017/04/29(土) 13:25:56.43 ID:i+YnuzbP0.net

アムロがνガンダムに乗り換えた後はケーラ・スゥが搭乗。アクシズ付近に展開するムサカ級巡洋艦を次々に撃沈するが、
ギュネイのヤクト・ドーガとの戦闘では太刀打ちできず、捕獲され中破、BWS・右腕・右足・左バックパックなどを失う。


wikipediaに書いたやつ修正しておけよ

24 ：通常の名無しさんの３倍：2017/04/29(土) 13:48:18.74 ID:JVOiHwKW0.net

Ζガンダムを低コスト化したい、という発想自体が無茶
その上、できたリガズィはコスト高騰なんだから
むしろ実機を一機でも作ったのがおかしいレベルだろう

25 ：通常の名無しさんの３倍：2017/04/29(土) 14:11:07.39 ID:J3b1ZEBK0.net

>>22
あれどうやったんだろうな
そもそものニュータイプ理論から完全に逸脱してるけど

26 ：通常の名無しさんの３倍：2017/04/29(土) 16:38:54.59 ID:rUkUzt/H0.net

高騰はしてないだろ、Zよりコストはダウンしている

27 ：通常の名無しさんの３倍：2017/04/29(土) 17:33:31.63 ID:mzh8JsM30.net

ロンドベルが、何の成果も挙げないくせに戦力くれ、という陳情だけはウザい
仕方ないから、失敗作のリガズィをまわした
でもロンドベルは納得できないので、族議員と組んでジェガンやらνガンダムまで…
これ、シャアが蜂起しなかったら、スキャンダルでロンドベル自体が潰されてそうな行為ばっかだわ

28 ：通常の名無しさんの３倍：2017/04/29(土) 17:41:36.95 ID:YO55esFp0.net

>>25
強化人間というのは戦闘能力に関して極めて特価した能力を持つ改造人間。
天然ニュータイプとは能力の方向が違うんだろうな。

ギュネイ「一番熱量の高い奴だっ　ムンムンムンムン　あったれー！」
クエス「す　すごい・・・」
シャア総帥「あれが強化人間の仕事さ」

29 ：通常の名無しさんの３倍：2017/04/29(土) 17:42:34.88 ID:qSfgIvO40.net

フィフスが落とされても何もしなかった連邦政府は軍部や国民から何の批難もされなかったのか？
仮にロンドベルが責めを受けるならまずは参謀本部とジョンバウアーが責められるべきだろ


その辺の組織概念や体制概念がまるでスルーされている

30 ：通常の名無しさんの３倍：2017/04/29(土) 17:52:56.25 ID:vttE2kM00.net

そのためにリガズィやジェガン回してるだろって話だろ
仕事に失敗したロンドベルを責任なすりつけるに決まってるし
世論とか言っても連邦の公式発表以外知る要素がないんだし

31 ：通常の名無しさんの３倍：2017/04/29(土) 17:58:15.05 ID:mzh8JsM30.net

連邦政府の民度が、日本国民レベルである可能性
政権がおかしい事しても、それより芸能ニュースが大事とかね

32 ：通常の名無しさんの３倍：2017/04/29(土) 18:00:25.77 ID:vttE2kM00.net

そもそも宇宙空間での紛争なんてマスコミ取材できないだろ（笑）

33 ：通常の名無しさんの３倍：2017/04/29(土) 18:00:35.59 ID:qSfgIvO40.net

地球が攻撃されているのに動いていない部隊は上層部に問い正すだろ
マスコミ関係も対策にどう動いているか確認報道も殺到する
フィフスのエンジンを誰が横流ししたのかも普通に事件になるな

34 ：通常の名無しさんの３倍：2017/04/29(土) 18:30:21.81 ID:mzh8JsM30.net

参謀本部が壊滅してるんだから、独自行動権をもってない部隊が勝手に動いたら
それこそ越権で罰せられるだろう
多分、戦死したアデナウアーに全部責任押しつけ→死者を責める事ないじゃないか、で収まるのが連邦

35 ：通常の名無しさんの３倍：2017/04/29(土) 18:41:05.79 ID:hCaSw6ye0.net

最後に他の部隊も動いていたじゃん
越権行為で全員罰せられたのか？
それ以前に軍部と政府が衝突していそうだが

だいたいティターンズも野放しにしてアクシズに降った連邦政府なんてもう国民支持なんて無いだろ
エゥーゴカラバよりも大規模な反連邦組織が地球国民から成り上がっていてもおかしく無いな
内乱だらけになって滅んでいても不思議無い

36 ：通常の名無しさんの３倍：2017/04/29(土) 18:43:10.03 ID:mzh8JsM30.net

>>35
司令官クラスは更迭された可能性もあるな
ただ連邦政府が一番揉み消したかったのは、アクシズの落下が阻止された真相だから
かん口令に協力したら、ブライトみたいに力貸したカムランらもろともとりあえず無罪放免、で話ついたかもな

37 ：通常の名無しさんの３倍：2017/04/29(土) 18:45:21.05 ID:hCaSw6ye0.net

>>36
阻止された真相とか連邦政府は真相を把握しているのか？
現場にいなかったのに

38 ：通常の名無しさんの３倍：2017/04/29(土) 18:48:26.92 ID:mzh8JsM30.net

>>37
現場にいた連中が、報告上げないわけないだろ

39 ：通常の名無しさんの３倍：2017/04/29(土) 18:49:35.69 ID:qSfgIvO40.net

>>36
司令官を更迭とか思いきり国家のスキャンダルだなｗ
連邦政府が腐敗では無くひたすら頭おかしい連中にされている

40 ：通常の名無しさんの３倍：2017/04/29(土) 18:52:35.36 ID:mzh8JsM30.net

>>39
問題行動起こした司令官を更迭しないほうが、スキャンダルになると思うが…
まぁ、マジで連邦市民が日本並の民度なら、違法行動起こした将軍をかえって礼賛するというトンデモに走るかもしれんが
「越境将軍」とかさｗ

41 ：通常の名無しさんの３倍：2017/04/29(土) 18:54:48.82 ID:hCaSw6ye0.net

>>38
取り下げたらいいだけじゃね
現場にいた連中全員に対してカンコウ令とかアホな事やんの？

42 ：通常の名無しさんの３倍：2017/04/29(土) 18:58:53.49 ID:qSfgIvO40.net

>>40
更迭した事こそがスキャンダルになる
国を守らなかった政府だけに尚更

43 ：通常の名無しさんの３倍：2017/04/29(土) 19:17:46.67 ID:9P1g6F0S0.net

連邦政府が腐敗しまくってて、さらに腐敗していくのは既定路線だから
F91時代でも、一つのコロニーがクロスボーンバンガードのために危機に陥っても
高官がバカンス姿で「酔っ払いの喧嘩」っていう始末だぜ
まともな規律や常識が働く組織じゃない

44 ：通常の名無しさんの３倍：2017/04/29(土) 19:24:41.03 ID:vttE2kM00.net

まあ現実でも災害起きても遊説行くバカいるんだから変わらんだろ

45 ：通常の名無しさんの３倍：2017/04/29(土) 19:25:31.43 ID:qSfgIvO40.net

腐敗じゃ無い
後付けで頭悪い子達にされまくっただけ

46 ：通常の名無しさんの３倍：2017/04/29(土) 19:36:15.01 ID:9P1g6F0S0.net

だいだい逆シャアでも、ラサへの隕石落としを知ってる高官達は避難命令も出さず真っ先に逃亡しただろ
（ΖΖでも似たような状況あったが）
それでも連邦政府が平然と続くあたり、選挙権もつ連邦市民含めて頭おかしい
その指揮下にある軍が、まともなはずもなし

47 ：通常の名無しさんの３倍：2017/04/29(土) 19:43:02.70 ID:hCaSw6ye0.net

シャアが決起なんてしなくても内乱で勝手に滅んでいたな

48 ：通常の名無しさんの３倍：2017/04/29(土) 21:00:15.04 ID:vttE2kM00.net

そういう描写はB級映画で腐るほどあるテンプレだからな
考えなしにシナリオ書くには都合がいいんだよ

49 ：通常の名無しさんの３倍：2017/04/29(土) 21:01:50.01 ID:wfOpSgzl0.net

連邦政府が良い政府だったら、話転がらんしな

50 ：通常の名無しさんの３倍：2017/04/29(土) 21:06:04.21 ID:vttE2kM00.net

ムーンクライシスの連邦政府は割とマトモだったからな

51 ：通常の名無しさんの３倍：2017/04/30(日) 16:34:51.06 ID:PEhrLx4Z0.net

>>28
カミーユは最高のNTだけど戦闘面での使い方はアムロやジュドーに劣るしな
本編見る限りコロニーレーザーや毒ガスでの死者の思念を感じ取って気持ち悪がったり
ジュドーが感じ取れないコロニー落としを感じて苦しんだりとか
他にも戦闘してるにも関わらずファ達のピンチを感じ取って
目の前の敵に集中できなかったりするし
それに比べて強化人間はそこまで感じ取る能力無さそうだ

52 ：通常の名無しさんの３倍：2017/04/30(日) 16:36:42.59 ID:YOB4JUFA0.net

それだけ色々感知する割に思いやりはほとんど無いとかすげぇなカミーユ

53 ：通常の名無しさんの３倍：2017/04/30(日) 16:47:01.39 ID:8khPNRhX0.net

身長168で身長195の軍人ジェリドを一撃で仕留める狂犬カミーユ

54 ：通常の名無しさんの３倍：2017/04/30(日) 16:49:52.15 ID:YOB4JUFA0.net

単にジェリドがヘッポコという可能性

55 ：通常の名無しさんの３倍：2017/04/30(日) 16:53:04.39 ID:PEhrLx4Z0.net

>>52
終盤は普通に人を思いやってたそ
それ以上に周りが酷い事をするから壊れていったけど
シャアなんかカミーユ身近で見ててよくクェスやギュネイを戦場に投入できたもんだ

56 ：通常の名無しさんの３倍：2017/04/30(日) 19:15:48.42 ID:Y0kVytFq0.net

Z系の機体量産のつじつまを合わせるためにZフレームの性能はいまいちだったとかになりそうだな

57 ：通常の名無しさんの３倍：2017/04/30(日) 19:47:47.01 ID:Yuy8mm110.net

フレームは頑丈でしょ
ボコボコにされて手足まで失った状態でも、一機エンジン直せば可動できるんだから
リガズィのコンセプトが悪い
まあどのみち、ネオジオンのサイフレ搭載MSには同じサイフレ装備機じゃないとまず対抗できんから
所詮、誤差の範囲ともいえるかもしれんが…

58 ：通常の名無しさんの３倍：2017/04/30(日) 21:21:16.06 ID:/1xrzgb50.net

コスト削減とかいって、バイセンまでけちったリガズィではなぁ
後付で仮設、とかなったそうだが、それこそなんじゃそりゃ？　という

59 ：通常の名無しさんの３倍：2017/04/30(日) 23:49:35.91 ID:084rgGv20.net

カミーユは女のピンチには敏感だけど男は基本スルーじゃないですか

60 ：通常の名無しさんの３倍：2017/05/01(月) 00:22:23.61 ID:NPfpZ0/v0.net

一般兵が乗るならバイセンなんて意味ないんだから、リ・ガズィになくて当然。
アムロが乗る事になったから、仮設でバイセン追加ってのは普通の流れと思う。

最強NTのカミーユですらバイセン使いこなせたのは最終話の一度きりなんだから、リ・ガズィにつけてアムロが使いこなせたの知らんけど。

61 ：通常の名無しさんの３倍：2017/05/01(月) 00:25:26.14 ID:DVnDlMBY0.net

いやそもそも操縦技術の高いアムロに操縦補助のバイオセンサーは必要か？
シャアの百式にだって積んでいなかっただろ

62 ：通常の名無しさんの３倍：2017/05/01(月) 00:40:23.27 ID:n3GQBJur0.net

MGでバイオセンサーは最初から織り込み済みの設計ということが判明したので
昔からあったアムロ用に急遽改造したから仮設なのでは？という説は消えたよ

63 ：通常の名無しさんの３倍：2017/05/01(月) 01:02:49.33 ID:GhjsgAIr0.net

BWSってプロペラントタンク以上の機能あんのけ？

64 ：通常の名無しさんの３倍：2017/05/01(月) 01:06:05.05 ID:Rj5f0Kod0.net

>>60
カミーユは使いこなしたというより設計者の想定以上の力を発揮しただけじゃね？
本来のバイセンなんて操縦補助でしかないんだから

>>61
アムロだってサイコフレーム無ければ
ケーラ捕まってた時やシャア相手に殺られてた可能性が高いんだから
操縦補助になるならあった方がいいでしょ

65 ：通常の名無しさんの３倍：2017/05/01(月) 08:28:09.08 ID:sE0J3p250.net

>>63
艦砲流用ビーム砲台

66 ：通常の名無しさんの３倍：2017/05/01(月) 18:28:51.56 ID:L1SA6c1U0.net

リガズィのメガ粒子砲って、艦砲流用なんて設定あったっけ？
艦艇の砲ならむしろサイズ小さすぎ
ディープストライカーか何かと勘違いしてないか？

67 ：通常の名無しさんの３倍：2017/05/01(月) 19:20:53.29 ID:C5IaXxV10.net

ジェガン重装型のほうが、使えるパイロットがろくにいないリガズィより役に立ったかもな

68 ：通常の名無しさんの３倍：2017/05/02(火) 00:08:23.27 ID:2+Selwqa0.net

艦砲クラスのビーム砲ってのは知ってる

69 ：通常の名無しさんの３倍：2017/05/02(火) 00:29:19.06 ID:AZ/2nYCd0.net

ベルチル
・巡洋艦に使われるメガ粒子砲を搭載
ハイスト
・巡洋艦的攻撃力を持たせた
・巡洋艦一隻分の戦力
映画
・巡洋艦並みの戦闘が可能な攻撃力

でもガンダム世界だと巡洋艦てすぐやられちゃうじゃんというサラミスによるネガティブイメージ

70 ：通常の名無しさんの３倍：2017/05/02(火) 00:41:10.55 ID:IfptUqZQ0.net

あくまで火力が巡洋艦並みってだけで艦艇とMAじゃ立ち回りが全然違うだろうに
まあそれを差し引いてもケーラはリ・ガズィを全く使いこなせてなかったけど
目先のアクシズ破壊に気を取られすぎ
突撃するならアムロくらい強くなってからにしろ

71 ：通常の名無しさんの３倍：2017/05/02(火) 00:46:18.84 ID:Zsh/7tP40.net

一方チェーンは機銃でレズンを撃墜した

72 ：通常の名無しさんの３倍：2017/05/02(火) 04:54:28.98 ID:oDZAc1cj0.net

BWSはもっと魅力的になれる可能性があった。00ライザーみたいになれたはずなのに。

73 ：通常の名無しさんの３倍：2017/05/02(火) 09:27:48.17 ID:qwTYz4ek0.net

メガライダーで良かった

74 ：通常の名無しさんの３倍：2017/05/02(火) 16:22:39.83 ID:1m5zSo6P0.net

>>70
第一目標がアクシズ止めるだから行動としては間違っとらんだろ
ただそのための作戦が無計画すぎて話にならないってだけで
ケーラを突撃させるならそれを補佐する支援射撃なりの援護部隊がいるってだけ
ギュネイなりに手こずってたら結局作戦自体は失敗だろ

75 ：通常の名無しさんの３倍：2017/05/02(火) 16:49:39.72 ID:jeXtnXKX0.net

強化人間に対抗できるパイロットがアムロしかいないから
どんな兵器もってきても、結局はボコられる運命

76 ：通常の名無しさんの３倍：2017/05/02(火) 16:54:08.27 ID:aOWGQArQ0.net

そういう意味ではなんで対策を予めたてないのかっていう疑問しかわかないけどな
相手の思考が読めるとかそれこそ逆に相手に不快なイメージを増幅して送り込む装置でも作れば強化人間なんて簡単に暴走して自滅するのに

77 ：通常の名無しさんの３倍：2017/05/02(火) 17:22:58.25 ID:nTFX7Rre0.net

そんな非人道的な兵器の使用が許されるような組織じゃないので

78 ：通常の名無しさんの３倍：2017/05/02(火) 18:43:26.31 ID:2wNXFycX0.net

核バズーカ装備したMS開発したり
核兵器そのものを隠していたり
ソーラーシステムやコロニーレーザーや毒ガス使って無差別殺戮していた部隊を放置したり

非人道的な組織で無いとな

79 ：通常の名無しさんの３倍：2017/05/02(火) 19:15:49.12 ID:Ei9hoCDp0.net

連邦が人道的組織なら、そもそも各種紛争、戦役の原因になった
「スペースノイドから搾取します。自治権は認めません」
なんて体制になってないしな
それだと、ガンダムが始まらないけどｗ

80 ：通常の名無しさんの３倍：2017/05/02(火) 20:06:07.62 ID:nTFX7Rre0.net

>>78
核バズーカは一年戦争末期にジオンが核武装していた事が発覚しその牽制の目的での開発
核兵器は隠してるのではなく条約で使用禁止になってるため一箇所に集めて保管されてる。何故か度々持ちだされる不思議
ソーラーシステム、コロニーレーザーは威力の大きいでっかいレーザー砲ってだけでべつに非人道兵器ってわけではない
毒ガスは放置ではなく使ったのがバレて無かっただけ

81 ：通常の名無しさんの３倍：2017/05/02(火) 20:22:10.25 ID:2wNXFycX0.net

>>80
全て見事に非人道的なわけだが
何をどう把握しているのか理解に苦しむ

82 ：通常の名無しさんの３倍：2017/05/02(火) 20:40:04.21 ID:mnZPC+IW0.net

>>80
> 毒ガスは放置ではなく使ったのがバレて無かっただけ

エゥーゴに知られてるしあんな大っぴらな蛮行がバレないわけねえし
連邦政府から咎め立てられてもいないから完全に放置していたんじゃねえか

何で自分の妄想ストーリーを語ってるんだコイツ

83 ：通常の名無しさんの３倍：2017/05/02(火) 20:45:37.14 ID:OrR+c8tT0.net

http://i.4cdn.org/m/1493608778523.jpg

84 ：通常の名無しさんの３倍：2017/05/02(火) 20:47:41.35 ID:2wNXFycX0.net

>>83
お、俺のリガズィが何て事だ！

85 ：通常の名無しさんの３倍：2017/05/02(火) 21:54:15.95 ID:hImWh8gN0.net

にぬにほぉ〜

86 ：通常の名無しさんの３倍：2017/05/02(火) 22:43:10.36 ID:1m5zSo6P0.net

>>77
強化人間が戦闘不能になるならそのまま鹵獲も出来るんだからむしろ人道的だわな

87 ：通常の名無しさんの３倍：2017/05/02(火) 22:44:40.72 ID:1m5zSo6P0.net

>>79
搾取ったって飢饉なみに干からびて死んでる理由でもないし
劇中の生活見るに何が搾取されてるのか全く分からんのだが？
人並みに衣食住整ってるのに

88 ：通常の名無しさんの３倍：2017/05/03(水) 09:28:47.81 ID:TTK3LSgYO.net

チェーンってＮＴじゃないの？

89 ：通常の名無しさんの３倍：2017/05/03(水) 10:38:05.48 ID:g7Xly2o10.net

どうせならリガズィも一個小隊持ってこいって話だわな
単機で何とかするようなスペックにはとても思えないし

90 ：通常の名無しさんの３倍：2017/05/03(水) 10:48:31.94 ID:Rq9W+Nxn0.net

1：14分くらいに戦艦に当ててるけど爆発はしていないなあ…

91 ：通常の名無しさんの３倍：2017/05/03(水) 13:28:52.07 ID:aAAU+TU50.net

後付けでリゼル運用がされる様になった理由の１つがそれかね、単機で何とかするスペックじゃない、なら更にローコストで作れる可変機量産しようぜ的な

92 ：通常の名無しさんの３倍：2017/05/03(水) 14:14:19.25 ID:O9ysM4ra0.net

後付け理由は単にプラモを売りたかっただけ
設定的には背景ガン無視したただのチート機体

93 ：通常の名無しさんの３倍：2017/05/03(水) 15:33:15.04 ID:Oi9p3kP70.net

可変機構自体が高コストだと言う理由からリガズィが考案されているのにチート機体のリゼルがリガズィよりもローコストだったら矛盾だらけの本末転倒
流石は糞ボケ福井世紀

94 ：通常の名無しさんの３倍：2017/05/03(水) 15:52:06.41 ID:uoWe03XwO.net

>>72
00ライザーみたいになってたら主役メカのνを食っちまうだろうし、高性能で大活躍みたいな機体になってたらこのスレも存在しなかったと思う
なんかいろんな面で中途半端だからこその魅力みたいな、ちょっと説明しにくいようなのがリガズィの魅力なんじゃないかと

95 ：通常の名無しさんの３倍：2017/05/03(水) 16:13:12.12 ID:MghnCwSg0.net

現代ミリタリーの世界でも、最新鋭機の製造コストが高すぎて廉価で開発しようと
したけど、時代の要請によって対地攻撃能力を増やせだの索敵性能を向上させろだのと、
要求機能が増えて費用が上がり、結果的にオリジナルの最新鋭機よりコストがかかってしまった例あるわな。
F-21ライトニングとF-35が良い例。

リ・ガズィも本来はZの廉価で開発始めたのに、隕石落として人類粛清などと狂人化したシャア相手では、
開発プランに狂いが生じるのは仕方ないことだろな。
リ・ガズィは混乱した時代が産んだ異端児なんだよ。

96 ：通常の名無しさんの３倍：2017/05/03(水) 16:19:40.02 ID:0ggR0CyO0.net

>>95
あなたの頭の中のリガズィの話はそれくらいでいい

97 ：通常の名無しさんの３倍：2017/05/03(水) 16:44:58.94 ID:g7Xly2o10.net

そもそものコンセプトが間違ってるからな
宇宙空間での可変なんて多分何の意味もないと思うが
エーテルの抵抗でもあんのか？

98 ：通常の名無しさんの３倍：2017/05/03(水) 17:09:19.66 ID:x58Tzbek0.net

>>94
要はそういう事
νガンダムの噛ませ犬という仕事も果たしながらαアジールを落とすというチートにまで至らない程度に収めた能力を持つ
演出と設定背景面でも重要な役割を担う存在

バカみたいに強力なチート機体を出せばいいみたいな萎えまくるどっかの糞頭悪い世界とは別次元と考えておk

99 ：通常の名無しさんの３倍：2017/05/03(水) 17:20:46.80 ID:g7Xly2o10.net

ファーストデイスって何が楽しいの？

100 ：通常の名無しさんの３倍：2017/05/03(水) 17:27:43.20 ID:QLJbSDN/0.net

逆襲のシャアの後日談〜ｗｗｗ
リアル志向〜ｗｗｗ
コロニーレーザーも弾いた〜〜〜ｗｗｗ
神になったｧ〜〜〜ｗｗｗ
地球連邦はビビって追求追撃諦めた〜ｗｗｗ
とか視聴者ポカ〜ンで矛盾だらけなウンコ〜ンのゴミ展開ｗｗｗ

最後はぶっ壊された初代ガンダムは遥かにマシ