エゥーゴって、反地球連邦組織だよな？

1 ：通常の名無しさんの３倍：2018/08/16(木) 21:07:28.49 ID:wvzgcZqf0.net

ティターンズでない連邦とも戦闘してたし、
ブライト、アムロ、アストナージが数年後に
連邦の一部隊にいるのは強引すぎないか？

ティターンズが崩壊したとは言え、
連邦からしたらアムロやブライトは反逆者だろ

952 ：通常の名無しさんの３倍：2020/08/20(木) 13:48:07 ID:jEsceeTY0.net

>>950
ブランがスードリーから叩き出したMSの中にネモもあったかもよ？

953 ：通常の名無しさんの３倍：2020/08/20(木) 14:21:12 ID:8EFBrSQ90.net

あの時期のネモだったら専用盾のデータが取れるか怪しいな

954 ：通常の名無しさんの３倍：2020/08/20(木) 15:14:03 ID:2A6U2LkP0.net

デスティニーだってよｗ

955 ：通常の名無しさんの３倍：2020/08/20(木) 15:16:40 ID:8EFBrSQ90.net

次の人どうぞ

956 ：通常の名無しさんの３倍：2020/08/20(木) 17:09:16.25 ID:Cn2K5khO0.net

お眠りよ

957 ：通常の名無しさんの３倍：2020/08/20(木) 17:41:59 ID:Gpg8JlLF0.net

>>942
マラサイも元々エゥーゴで使う予定だったし
普通にジオン系で固めていた方が分かりやすかったわな
艦もムサイやザンジバルを使って欲しかった

958 ：通常の名無しさんの３倍：2020/08/20(木) 17:46:53 ID:ZSURzFFt0.net

四角ばった連邦同士の内乱って意味では、パゾクが活躍する機会もあったかもな(エコール・デュ・シエルでは主役艦)

959 ：通常の名無しさんの３倍：2020/08/20(木) 20:34:04 ID:cR51sBLeO.net

艦船ならグワジン級はイメージ悪すぎだが
ムサイ、チベ、パブリク辺りはカラーリング変えて使っても良いな

960 ：通常の名無しさんの３倍：2020/08/20(木) 20:40:20 ID:ZSURzFFt0.net

ギレン暗殺計画では亡命ジオン人による義勇隊が白塗りで星月をあしらったムサイに乗ってたな(ソーラ・レイで全滅)

961 ：通常の名無しさんの３倍：2020/08/21(金) 03:04:29 ID:sw28x5oAO.net

>>951
次立てて見た
エゥーゴって、ただの反ティターンズ組織だよな？
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1597946613/

962 ：通常の名無しさんの３倍：2020/08/21(金) 03:06:24 ID:sw28x5oAO.net

グワジンやザンジバルはジオン色強いが
ムサイやチベは連邦カラーなら普通に行けるよな？
アレクサンドリアとか、ドゴスギアもそういう事だろ？
ラーディッシュじゃなく、これらもエゥーゴにしろよ

963 ：通常の名無しさんの３倍：2020/08/21(金) 05:15:42.72 ID:hBHLjibx0.net

私的にはアーガマをザンジバル級にして欲しかったな
ジオンの残党がエゥーゴに合流する際に見慣れて使い慣れてる兵器があると安心するだろうという思惑もあるし
連邦にはジオン公国から接収した兵器が結構あるはずだしな

964 ：通常の名無しさんの３倍：2020/08/21(金) 05:29:02.14 ID:kwZnBxZl0.net

ガンペリー、デプロッグ、パブリク辺り見てるとザンジバルが連邦系にあっても違和感ないしな...

あとA of Zだと反連邦組織ケラウノスが同名の改修艦を使ってる
https://auctions.afimg.jp/146034996/ya/thumbnail/146034996.jpg

965 ：通常の名無しさんの３倍：2020/08/21(金) 18:13:21 ID:txI2pt/A0.net

まぁ、エゥーゴが連邦系でティターンズがジオン系なのは単純に主人公サイドと悪役サイドの商品展開が理由だから
細かく突っ込んでもどうしようも無い話ではあるね

966 ：通常の名無しさんの３倍：2020/08/21(金) 18:20:39 ID:IynUxPdv0.net

>>965
それならティターンズに主人公置いてエゥーゴやアクシズと戦う図式でいいわけだから
それをしないでひねくれて連邦を悪役に当てた時点で構成がまとまってないわな

967 ：通常の名無しさんの３倍：2020/08/21(金) 18:26:55 ID:txI2pt/A0.net

>>966
構成云々の話だと当初はエゥーゴ側にジオン系のモビルスーツを使わせる予定でリックディアスなんかはその名残なんだと
ただ、制作者サイドの思惑とオモチャを売るバンダイの思惑との問題も有るからそこまで含めた商品展開のコンセンサスが
うまく取れていなかった事が問題と言えば問題なんだろうねぇ

968 ：通常の名無しさんの３倍：2020/08/21(金) 18:36:08 ID:txI2pt/A0.net

>>966
あと商業展開の問題でモビルスーツを入れ替える位なら兎も角、主人公をティターンズサイドにしてしまうのは
主題や描くべき物語そのものを変えてしまうことになるからそっちの方があり得ない話かと

969 ：通常の名無しさんの３倍：2020/08/21(金) 19:10:54 ID:IynUxPdv0.net

>>968
エマとかレコアとか普通に裏切ってる展開にしているからあり得ないかどうかは言えないな
何せあり得ない掟やぶり大好きなハゲだし

970 ：通常の名無しさんの３倍：2020/08/21(金) 19:11:37 ID:kwZnBxZl0.net

商売は難しいねぇ...

971 ：通常の名無しさんの３倍：2020/08/21(金) 19:38:04.82 ID:txI2pt/A0.net

>>969
ティターンズという体制側に対立し反体制側の団体に入る主人公って物語なんだから
主人公が所属するが体制側に成るとむしろ普通の話に成るのでは？

と言うか裏切ると言う図式の問題じゃなくて「味方側を主役系ロボット」「敵側を悪役系ロボット」にするって話だから
商業展開のために物語の骨子をねじ曲げる方がよっぽどハゲの嫌がる話じゃない？

972 ：通常の名無しさんの３倍：2020/08/21(金) 19:49:32 ID:IynUxPdv0.net

>>971
体制側の主人公が体制に疑問を感じて敵対勢力に行くという図式はあったと思うがな
主人公を二人にしてティターンズ側の主人公をジェリドにして話を進めていくというスタイルも出来たかも知れない
種ガンダムに近い物語になりそうだが

別に商業展開の為に物語の骨子をねじ曲げるとかじゃなくあくまでも構成の話をしているんだが？

973 ：通常の名無しさんの３倍：2020/08/21(金) 20:10:34 ID:txI2pt/A0.net

>>972
ええとジェリドを主人公にして裏切ってエゥーゴに行くならエゥーゴ側が主役サイドであることには全く何も変わりないから
やっぱり商業展開的にエゥーゴが連邦系MSでティターンズがジオン系MSというのは変わらないような？

そもそも各組織が使うMSの系統がねじれていることが物語の構成的な問題と言った上で
ティターンズサイドを主役側にすれば良いとか言うのが
Zの物語的な骨子のねじ曲げでは無いってのもよく判らん主張なんだけど
商業的には兎も角、物語的にはMSなんて単なる舞台装置なんだからどの系統に乗ってても構成に影響は無いと思うんだがなぁ

974 ：通常の名無しさんの３倍：2020/08/21(金) 20:26:34.17 ID:kwZnBxZl0.net

ティターンズは強権的だからこそ「連邦エリートなのに乗機ザクもどきとかﾔﾀﾞｰ」って声を圧し殺す面白さがある

エゥーゴ側に「反連邦なのにジムもどきとかﾔﾀﾞｰ」は無いからな
むしろジョニ帰ではFSSの作戦に参加した元ジオン兵にネモの操縦性が好評まであるしw

975 ：通常の名無しさんの３倍：2020/08/21(金) 20:35:54 ID:3p/z4xOd0.net

> そもそも各組織が使うMSの系統がねじれていることが物語の構成的な問題と言った上で
> ティターンズサイドを主役側にすれば良いとか言うのが
> Zの物語的な骨子のねじ曲げでは無いってのもよく判らん主張なんだけど
> 商業的には兎も角、物語的にはMSなんて単なる舞台装置なんだからどの系統に乗ってても構成に影響は無いと思うんだがなぁ

俺はあなたの言ってる事が全くよく分からん
要は分かりやすい構成にした方が私的には良かったという事だけなんだわ
Zが分かり難いという指摘が多いという事に対して
エゥーゴがジオン系でティターンズが連邦系のスタイルでも商業展開的に問題無かったと思う程度の話だ

976 ：通常の名無しさんの３倍：2020/08/21(金) 20:40:38 ID:kwZnBxZl0.net

ティターンズはMK-II、ジムII、サイコ系が非モノアイ
エゥーゴはMK-II、百式、Z、ジムII、ネモが非モノアイ
残りはおおよそモノアイ

分かりやすいでしょ！(強引)

977 ：通常の名無しさんの３倍：2020/08/21(金) 20:42:40 ID:48mo3GHc0.net

>>976
どっちにもガンダムがいてジムがいてだったからなあ
確かに分かりにくかったとは思う

978 ：通常の名無しさんの３倍：2020/08/21(金) 21:05:01 ID:JtG0ZEkq0.net

いや別に

979 ：通常の名無しさんの３倍：2020/08/21(金) 21:13:21 ID:sw28x5oAO.net

>>964
顔書かないと普通の宇宙船だな
マクロスとかナデシコに出てそう

980 ：通常の名無しさんの３倍：2020/08/21(金) 21:15:54 ID:PbsXIv6v0.net

ジオンの技術者が地球連邦にいたりアナハイムにいたりといった背景もあったな
ティターンズのモノアイ系のMSはジオン系の技術が入ってるとか何とか

とにかく複数怪奇にしたからついて行けなかった視聴者は普通にいたんだろうね

981 ：通常の名無しさんの３倍：2020/08/21(金) 21:26:07 ID:sw28x5oAO.net

それらに横槍入って、怒りのハゲは想像付く

Zや百式が悪人顔なのは、狙ってやったのかな？

982 ：通常の名無しさんの３倍：2020/08/21(金) 21:30:08 ID:sw28x5oAO.net

作中的には
終戦後に地球連邦はジオン軍のMSやその技術を接収した
またAEにも流れたり
そうした所為により、連邦がハイザック等を作ったり
AEからマラサイやらのあからさまなジオン系機体が入ったり
だからジオン大嫌い軍団のティターンズがジオン系MS祭りを開催

流石に当初の意匠をねじ曲げた配慮からか
正統的なガンダムやジム系の出番は無くなった

983 ：通常の名無しさんの３倍：2020/08/21(金) 21:46:49.58 ID:Ql9B8IAf0.net

バイザー型が正義でモノアイが悪とか前作視聴してるそれなりに歳食ったはずの相手に合わせる必要無くね？　って思ってしまう
それこそ明るめの正義側っぽい明るいカラーリングで正統派二足歩行なデザインとかそういうので良いじゃんってなる

984 ：通常の名無しさんの３倍：2020/08/21(金) 21:55:36.57 ID:sw28x5oAO.net

バイザー＝連邦
モノアイ＝ジオン

を徹底して、視点は変われど、主役はガンダムですよ
って感じにすれば、自由度は広がったかもな。
バイザーだけじゃなく、ガンダムも連邦の商標みたいになっちゃったから

985 ：通常の名無しさんの３倍：2020/08/21(金) 22:00:37.66 ID:6Odo/QrV0.net

リックディアスは味方で良かったよ
ZZでシュツルムが敵になったのが惜しい

986 ：通常の名無しさんの３倍：2020/08/21(金) 22:08:43.32 ID:dAqzCOhi0.net

Zのデザインでバウを出したり
ティターンズが使ってたベースジャバーをアクシズでも使ってたり
ティターンズ残党がアクシズに亡命したりとか
勢力的な区別もくんずほぐれつ

987 ：通常の名無しさんの３倍：2020/08/21(金) 22:17:05.53 ID:sw28x5oAO.net

ティターンズがジオン系を使い
ティターンズがネオジオンに合流したり
ティターンズ残党教導団がジオン系を使い、アクシズに助けて貰う

Zのグズグズがずっと波及した気がするな

988 ：通常の名無しさんの３倍：2020/08/21(金) 22:24:48.15 ID:txI2pt/A0.net

>>975
悪役のティターンズがジオン系で善玉のエゥーゴがガンダム系ってのは割と判りやすい図式では？

>エゥーゴがジオン系でティターンズが連邦系のスタイルでも商業展開的に問題無かったと思う程度の話だ
放送当時の時代背景とか子供向け番組で子供向けの商品展開をする前提を考えた上での入れ替えだからねぇ
今じゃロボットアニメなんか子供は向けでは大苦戦だけど当時のメインターゲットは小中学生だったわけで
そういう善悪の判りやすさと求められた時代でもあったんよ

989 ：通常の名無しさんの３倍：2020/08/21(金) 22:35:07 ID:Ql9B8IAf0.net

その分かりやすさもマーク2みたく色とかで十分区別出来たのでは…？
それこそモノアイのリックディアスを敵だと思う視聴者、特にZから見始めた子どもはそんなこと思わないと思うのよなぁ

990 ：通常の名無しさんの３倍：2020/08/21(金) 22:43:43 ID:txI2pt/A0.net

>>989
画面の表現の問題じゃなくて商品展開の為のバンダイ側の要望だからねぇ
イデオンが「装甲車両」「タンクローリー」「幼稚園バス」が合体する、と言うコンセプトでデザイン提出させられたとか
Vガンダムで戦艦出せと言われたとか
格ゲーが流行ってるからと言って格闘ガンダムを作れと言われて企画が丸っとぽしゃったとか
スポンサー様の意向は重要なのよ

991 ：通常の名無しさんの３倍：2020/08/22(土) 04:30:49.86 ID:XqnrIXk10.net

>>988
何が言いたいやら全然分からん

992 ：通常の名無しさんの３倍：2020/08/22(土) 07:57:09.90 ID:2A9CCwiq0.net

ティターンズの色とデザインで善玉を感じることは殆どないだろと。
特に終盤のサイコMK-IIとか運用する側もウェッてなってそう

993 ：通常の名無しさんの３倍：2020/08/22(土) 08:04:33 ID:c/WoAzfXO.net

サイコmark2って悪趣味だよな
あんま言われないが
ガンダム史上でダントツの不気味さ、禍々しさ、気持ち悪いさを誇る
悪魔の具現化と言うか
Zは印象薄いが
ZZなんかコロ落ちで黒い雨の御登場だし

994 ：通常の名無しさんの３倍：2020/08/22(土) 09:06:18 ID:tRB/B2Sy0.net

エゥーゴなら爽やかなトリコロールで印象違ったのにな

995 ：通常の名無しさんの３倍：2020/08/22(土) 09:25:14 ID:2A9CCwiq0.net

ネモとか目に優しいしな
ジェガンの若草色は絶対古参エゥーゴﾆｷの提案だわ

996 ：通常の名無しさんの３倍：2020/08/22(土) 09:31:42 ID:IimwwvuT0.net

ジェガンの設計には実際にネモの開発データが取り入れられていたんじゃ無かったっけ

997 ：通常の名無しさんの３倍：2020/08/22(土) 09:43:49.07 ID:c/WoAzfXO.net

ギラドーガが、ザクの歴史の結晶なら
ジェガンは、ジムの結晶
でもそのジェガンは短命で
ジェムズガンだのジャベリンだので終わってしまうと言う

998 ：通常の名無しさんの３倍：2020/08/22(土) 09:50:53 ID:2A9CCwiq0.net

映画ばっか出てるからそう感じるんであって、初代ジムやネモよりよっぽど長く運用されてたぞ...

999 ：通常の名無しさんの３倍：2020/08/22(土) 09:59:12.71 ID:c/WoAzfXO.net

まぁ数字的にはね

1000 ：通常の名無しさんの３倍：2020/08/22(土) 09:59:30.99 ID:c/WoAzfXO.net

次
エゥーゴって、ただの反ティターンズ組織だよな？
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1597946613/

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